【作家・子猫殺し】 坂東さん、騒動受けコメント発表…「背景に"日本嫌い"」とJ-CAST★７
★「子猫殺し」直木賞作家 背景に「日本嫌い」
・日経新聞は24日、「子猫殺し」騒動を受け、坂東さんのコメントを紹介した。
内容は以下のとおり。
「タヒチ島に住みはじめて8年経ちます。この間、人も動物も含めた意味で『生』ということ、
ひいては『死』を深く考えるようになりました。7月から開始した日本経済新聞、
『プロムナード』上での週1回の連載でも、その観点からの主題が自然に出てきました。
『子猫殺し』のエッセイは、その線上にあるものです。ことに、ここにおいては、動物にとっては
生きるとはなにか、という姿勢から、私の考えを表明しました。それは人間の生、豊穣性にも
通じることであり、生きる意味が不明になりつつある現代社会において、大きな問題だと
考えているからです」
つまり、「子猫殺し」は「生」と「死」への深い洞察のなかで生まれたエッセイということになる。
エッセイのなかでも、「死から遮断された人々は、死の実感を失う」と述べている。
さらに、「現代都市生活では獣の死骸はまず見ない。（略）都市とは。死を排除された空間だ」と。
都市生活では「死」はことごとく隠蔽され、「死」への実感がないからこそ、
「生」の充実もないというわけだ。そして、現代都市生活とは「日本」のことである。
「男友達は、常々『日本は世界最高の社会主義国だ』と言っている。個人が国家と融合し、
利益のために一丸となって働くということでは、日本人という精神性そのものが社会主義的で
あるという意味だ。（略）これは個人の自由な主張を犠牲にした上で成り立っている美点である
ことを、私たちは忘れてはいけないのではないだろうか」
つまり、都市生活のなかで、日本人は没個性化し自由を犠牲にしているというのである。
「生」の充実という点でも、「死」を隠蔽している点でも、日本では生の充実を得られない。
つまり、都市社会生活から離れなければならないのだ。
坂東さんは、02年にタヒチに住む理由を述べている。
「日本という国に、日本という社会に精神的にいられなくなってタヒチで暮らすようになった」（抜粋）
http://www.j-cast.com/2006/08/25002714.html
※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156567843/
・日経新聞は24日、「子猫殺し」騒動を受け、坂東さんのコメントを紹介した。
内容は以下のとおり。
「タヒチ島に住みはじめて8年経ちます。この間、人も動物も含めた意味で『生』ということ、
ひいては『死』を深く考えるようになりました。7月から開始した日本経済新聞、
『プロムナード』上での週1回の連載でも、その観点からの主題が自然に出てきました。
『子猫殺し』のエッセイは、その線上にあるものです。ことに、ここにおいては、動物にとっては
生きるとはなにか、という姿勢から、私の考えを表明しました。それは人間の生、豊穣性にも
通じることであり、生きる意味が不明になりつつある現代社会において、大きな問題だと
考えているからです」
つまり、「子猫殺し」は「生」と「死」への深い洞察のなかで生まれたエッセイということになる。
エッセイのなかでも、「死から遮断された人々は、死の実感を失う」と述べている。
さらに、「現代都市生活では獣の死骸はまず見ない。（略）都市とは。死を排除された空間だ」と。
都市生活では「死」はことごとく隠蔽され、「死」への実感がないからこそ、
「生」の充実もないというわけだ。そして、現代都市生活とは「日本」のことである。
「男友達は、常々『日本は世界最高の社会主義国だ』と言っている。個人が国家と融合し、
利益のために一丸となって働くということでは、日本人という精神性そのものが社会主義的で
あるという意味だ。（略）これは個人の自由な主張を犠牲にした上で成り立っている美点である
ことを、私たちは忘れてはいけないのではないだろうか」
つまり、都市生活のなかで、日本人は没個性化し自由を犠牲にしているというのである。
「生」の充実という点でも、「死」を隠蔽している点でも、日本では生の充実を得られない。
つまり、都市社会生活から離れなければならないのだ。
坂東さんは、02年にタヒチに住む理由を述べている。
「日本という国に、日本という社会に精神的にいられなくなってタヒチで暮らすようになった」（抜粋）
http://www.j-cast.com/2006/08/25002714.html
※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156567843/
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2 ：名無しさん＠６周年：2006/08/26(土) 23:50:48 ID:7USWmI050
初めての2
3 ：名無しさん＠６周年：2006/08/26(土) 23:51:39 ID:JDtJfUmr0
現行フランス刑法の動物虐待罪規定では、「家畜」のみならず、「飼い馴らされた動物」
や「捕獲された動物」も、ひとしく保護対象とされるにいたっており(刑法第521-1条)、
そこには実験動物も含まれる。ただし、フランスでは、イギリス法が保護する野生哺乳類
一般までは虐待罪の保護範囲が拡大しておらず、あくまでも人間との関係の近さ(家畜、
飼い馴らされている、捕獲されている)を基準に、保護動物の範囲が限界づけられている。
次に「虐待」の範疇に入る行為類型はどうか。フランス刑法は、重罪・軽罪・違警罪と
いう犯罪三分法を採用している。動物を虐待からまもる犯罪規定のうちには重罪に分類さ
れているものは存在しない。しかし、上述の保護対象に含まれる動物に対する重大な虐待
(se´vice grave)・残虐行為(acte de cruaute´)・遺棄、そして、闘鶏場の新設、さらには違法
動物実験といった諸行為類型が、すべて軽罪(de´lit)として処罰される(刑法第521-1条、
521-2条。いずれも法定刑は最高2年の拘禁刑)。
最高2年の拘禁刑！！！
坂東眞砂子さん「子猫殺し」コラム、掲載紙に抗議殺到
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060824i406.htm
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060824-00000141-jij-soci
http://www.sankei.co.jp/news/060824/sha047.htm
http://www.asahi.com/national/update/0824/TKY200608240140.html
http://publish.indymedia.org.uk/en/2006/08/349056.html（UKに記事投下）
http://publish.indymedia.org.uk/en/regions/world/2006/08/349108.html（World Reportsに記事投下）
http://www.spa.asso.fr/（フランス最大の動物保護団体にMail投下）
http://morley.air-nifty.com/movie/（J-WAVEのモーリーロバートソンと女優の河野麻子が配信するポッドキャスト）
愛猫家として知られるジャーナリストの江川紹子さんの話
「子猫が生まれないように避妊手術をすることと子猫の命を奪うことを同列に論じている板東さん
の論理はおかしい。何が猫にとっての幸せかは猫でなければ分からない。突然殺されることに子猫
は悲しんでいるはずだ。猫は野生動物とは違う。人間とのかかわりの中で生きてきた猫と、どう幸
せに寄り添っていくかをもっと考えるべきだ」
4 ：名無しさん＠６周年：2006/08/26(土) 23:51:54 ID:btiymkRu0
日本が嫌いなのは分かった。 しかし、ネコに、こいつの嫌いな日本の
形成に関して、どんな責任があるんだ？
形成に関して、どんな責任があるんだ？
5 ：名無しさん＠６周年：2006/08/26(土) 23:52:53 ID:SuwPWYdd0
日本嫌いだから猫殺します
って事？
って事？
6 ：名無しさん＠６周年：2006/08/26(土) 23:53:03 ID:jqeKL7kaO
早く死んだらいいんじゃないの
7 ：名無しさん＠６周年：2006/08/26(土) 23:53:21 ID:VE6rsdcf0
Ａのための論理と
Ｂのための論理が矛盾してたことに
言い訳するために編み出した論理も
ＡとＢにも矛盾しているわけだ。
しかし日本嫌いで、タヒチで猫殺し
Ｂのための論理が矛盾してたことに
言い訳するために編み出した論理も
ＡとＢにも矛盾しているわけだ。
しかし日本嫌いで、タヒチで猫殺し
8 ：名無しさん＠６周年：2006/08/26(土) 23:53:24 ID:3Cn0CK060
次スレｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
9 ：名無しさん＠６周年：2006/08/26(土) 23:53:36 ID:b/1lnHcx0
もう二度と帰ってくるな。本もフランス語で出版すればいい。
だからと言って動物虐待していいのか？
死生観が狂ってるのは坂東自身だ
死生観が狂ってるのは坂東自身だ
11 ：名無しさん＠６周年：2006/08/26(土) 23:54:47 ID:0Ciq7y1Q0
日本が嫌いな奴はだいたい頭がおかしい
12 ：名無しさん＠６周年：2006/08/26(土) 23:55:24 ID:5ToILgVV0
この人頭悪い
このひとが自殺すればいいんじゃない？
14 ：名無しさん＠６周年：2006/08/26(土) 23:55:36 ID:Dhvkn7xJ0
ネコ殺しと日本嫌いはどう繋がるんだ？＾＾；
社会生活不適用
16 ：名無しさん＠６周年：2006/08/26(土) 23:56:22 ID:DmhGEmTT0
＞「生」の充実という点でも、「死」を隠蔽している点でも、日本では生の充実を得られない。
だったらヨハネスブルグあたりに住めばいいじゃないか
だったらヨハネスブルグあたりに住めばいいじゃないか
17 ：名無しさん＠６周年：2006/08/26(土) 23:56:44 ID:J4Xh50xI0
ペットのネコって計画的に繁殖させられて、奇形は処分されて
ペットショップに並び、そして売れ残りは処分されるんだよ。
そのループのなかに、飼い主はいるわけで、「かわいいネコ」
を選択して買うのは、健康な奴隷を選んで買い取るのとかわらない。
所詮はペットを買うという行為にはそれだけの人間のエゴのループが詰まっ
てるのさ。
間引こうが避妊しようが大差なんてない。ネコちゃんかわいそうなんていう
感情論からおばさんを非難してるナイーブな己を振り返ってみたほうがいいのでは？
ペットショップに並び、そして売れ残りは処分されるんだよ。
そのループのなかに、飼い主はいるわけで、「かわいいネコ」
を選択して買うのは、健康な奴隷を選んで買い取るのとかわらない。
所詮はペットを買うという行為にはそれだけの人間のエゴのループが詰まっ
てるのさ。
間引こうが避妊しようが大差なんてない。ネコちゃんかわいそうなんていう
感情論からおばさんを非難してるナイーブな己を振り返ってみたほうがいいのでは？
18 ：名無しさん＠６周年：2006/08/26(土) 23:56:49 ID:sGcasd5p0
言い訳スパイラル
狂ってるこのババア。
逝ってよし！
逝ってよし！
20 ：名無しさん＠６周年：2006/08/26(土) 23:56:55 ID:xytvnnM/0
21 ：名無しさん＠６周年：2006/08/26(土) 23:56:56 ID:VE6rsdcf0
22 ：名無しさん＠６周年：2006/08/26(土) 23:58:47 ID:5ToILgVV0
こういう奴持ち上げるから、
中学生位が「キチガイがカッコいい」みたいな訳のわからない価値観を持つんだな。
で、キチガイのフリしてるうちに本物になると。
中学生位が「キチガイがカッコいい」みたいな訳のわからない価値観を持つんだな。
で、キチガイのフリしてるうちに本物になると。
23 ：名無しさん＠６周年：2006/08/26(土) 23:58:57 ID:/0N6wctl0
反社会的なところはニートの俺と意見は繋がる。だが猫は殺さない。
24 ：名無しさん＠６周年：2006/08/26(土) 23:59:22 ID:Lxa9Od2x0
猫を殺すのは個性なの？
それに、避妊手術がだめなら、人間がコンドームつけて
性交するのも変にならない？
それに、避妊手術がだめなら、人間がコンドームつけて
性交するのも変にならない？
25 ：名無しさん＠６周年：2006/08/26(土) 23:59:43 ID:6/SXPEKR0
「エゴだよ、それは」 とアムロ氏も言ってるじゃないですか
26 ：名無しさん＠６周年：2006/08/26(土) 23:59:46 ID:zKziQael0
>>21
坂東さんはフランス男とエロしたかっただけだよ
坂東さんはフランス男とエロしたかっただけだよ
27 ：名無しさん＠６周年：2006/08/26(土) 23:59:47 ID:j669msYY0
背 景 に 「 殺 生 好 き 」
28 ：名無しさん＠６周年：2006/08/26(土) 23:59:48 ID:u60O2P8I0
ただのネコ殺しのサイコキラーが偉そうだな。
29 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:01:13 ID:S2b58C6y0
>>17
野良猫拾って来るのが正解という事か。
野良猫拾って来るのが正解という事か。
30 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:01:15 ID:wtTVs2FC0
ベジタリアンでもないのに彼女を批判してる奴って何なの？
31 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:01:24 ID:nOP6sL5ZO
またこいつも朝鮮じゃねえの
32 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:02:19 ID:dl8TytUMO
一番やばいのは、このババアが自分は悪くないと思ってるとこだな。
恐い恐い
恐い恐い
33 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:02:56 ID:BSFvP5Qn0
日本が嫌いなら、日本の新聞の仕事なんかするなよ（ニヤニヤ
タヒチもフランスもオマエのことは嫌いだってさ。（無論日本もだが）
タヒチもフランスもオマエのことは嫌いだってさ。（無論日本もだが）
34 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:03:02 ID:t4RqEFpy0
このおばさんが子猫みたいに崖から突き落とされかけた時
命乞いをするんだろうか？
命乞いをするんだろうか？
35 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:03:13 ID:3LZAOgDG0
>>25
「なら今すぐに、愚民ども全てに英知を授けてみせろ！」とシャア大佐が言っていますよ
「なら今すぐに、愚民ども全てに英知を授けてみせろ！」とシャア大佐が言っていますよ
まだやるのかｗ
38 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:04:15 ID:Nw1qSd+p0
日本では都会で犬猫を飼いたいと言う無理なニーズを満たすための
異常なルール（雌の不具化、ペットショップ、保健所での殺処分等）が日常化してしまっている。
その異常さを認識させる為の逆説的な異常性を坂東氏が提示しただけの話。
何十万、何百万匹という数の猫が、日本では殺されている。
しかも飼い主は自分で手を下すことなく、殺し屋（保健所）に依頼してお手軽に殺している。
大量お手軽猫殺し。これが日本の現状である。
板東さんは偉いから自分で手を下す。
自分で手を下すのが、処分される子猫への最後の礼儀である。正しい。
大量お手軽猫殺しの日本人がどうして板東を批判できようか？
異常なルール（雌の不具化、ペットショップ、保健所での殺処分等）が日常化してしまっている。
その異常さを認識させる為の逆説的な異常性を坂東氏が提示しただけの話。
何十万、何百万匹という数の猫が、日本では殺されている。
しかも飼い主は自分で手を下すことなく、殺し屋（保健所）に依頼してお手軽に殺している。
大量お手軽猫殺し。これが日本の現状である。
板東さんは偉いから自分で手を下す。
自分で手を下すのが、処分される子猫への最後の礼儀である。正しい。
大量お手軽猫殺しの日本人がどうして板東を批判できようか？
39 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:04:30 ID:0NefSshE0
>>14
それはJ-CASTが勝手に結びつけて書いてるだけ。
それはJ-CASTが勝手に結びつけて書いてるだけ。
というか、タヒチは元来、ネコは知らんが、犬を虐待する文化（？）があるらしい。
闘牛を見物するみたいな感覚で犬をいじめて殺す娯楽文化があるという文献を読んだ。
食べもするらしいが。
さすがに観光で成り立つ所だから、オモテに出さないってさ。
闘牛を見物するみたいな感覚で犬をいじめて殺す娯楽文化があるという文献を読んだ。
食べもするらしいが。
さすがに観光で成り立つ所だから、オモテに出さないってさ。
41 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:04:58 ID:Cj1DC0YX0
>>11
妙に納得
妙に納得
42 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:05:16 ID:eBHL45xp0
>>32
自分の子供も殺しそうだよね
自分の子供も殺しそうだよね
43 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:06:23 ID:wtTVs2FC0
他人に汚い仕事を任せて
自分は何も悪くないって思いながら肉を食らう奴って何なの？
覚悟を持って自分で殺してる坂東さんの方が、自分で屠殺しない肉を食ってる奴よりマシだよね
自分は何も悪くないって思いながら肉を食らう奴って何なの？
覚悟を持って自分で殺してる坂東さんの方が、自分で屠殺しない肉を食ってる奴よりマシだよね
この婆さんが生き続ける限り、猫は殺され続けるだろう。
この婆さんが心改めない限り猫は殺され続けるだろうな。
この婆さんには死んでもらいたいな。
この婆さんが心改めない限り猫は殺され続けるだろうな。
この婆さんには死んでもらいたいな。
45 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:06:51 ID:E7pYFPOl0
くだらねえ女だな。
46 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:07:53 ID:7OwsoJCa0
＞日本が嫌いなら、日本の新聞の仕事なんかするなよ
･･ほんとだな。
･･ほんとだな。
背景に日本嫌いって今回の事件と関係なさすぎワロタ
48 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:08:41 ID:LG0c4YV30
坂東＞２ｃｈ
これが世間への影響力。
これが世間への影響力。
>>43
坂東ｵﾊﾞﾊﾞはネコ食わないだろ？殺すだけで。殺すなら食えよ。
坂東ｵﾊﾞﾊﾞはネコ食わないだろ？殺すだけで。殺すなら食えよ。
50 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:09:40 ID:wtTVs2FC0
>>49
毎日何万トンもの肉が食べられずに捨てられてますが
毎日何万トンもの肉が食べられずに捨てられてますが
51 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:09:54 ID:Bco3ogmL0
ループしてるだけなのにいまだに熱く語る阿呆共
熱くなりすぎて猫に餌やるのを忘れてるぞ？ｗｗｗ
熱くなりすぎて猫に餌やるのを忘れてるぞ？ｗｗｗ
52 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:10:21 ID:1lGZe+qF0
流石に「死」を『残酷な事』と決め付けすぎな感はありますね。
なんでわざわざ「男」友達ってしてるんだろうね
屁理屈言うな
>>50
話を大きく持っていきすぎｗ ｵﾊﾞﾊﾞの殺すネコがテーマだろう。
話を大きく持っていきすぎｗ ｵﾊﾞﾊﾞの殺すネコがテーマだろう。
今では小動物の虐待や殺害を繰り返す者は
快楽殺人へとエスカレートする傾向が強いというのが
一般常識にもなってるのに、(しかもこいつホラー作家)
こんなことを瞬く間に衆知される新聞に書いてしかも糾弾上等！
痛みを知らない日本のおまえらm9（＾Д＾）プギャーって言ってるんだから、
心置きなく叩いてあげるのが筋でしょう。
快楽殺人へとエスカレートする傾向が強いというのが
一般常識にもなってるのに、(しかもこいつホラー作家)
こんなことを瞬く間に衆知される新聞に書いてしかも糾弾上等！
痛みを知らない日本のおまえらm9（＾Д＾）プギャーって言ってるんだから、
心置きなく叩いてあげるのが筋でしょう。
57 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:12:05 ID:NuNMxHfl0
エゴだよそれは
58 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:12:21 ID:Nw1qSd+p0
>>32
板東さんは自分のエゴを自覚してるよ。
エゴを自覚した上で、自分の責任において自分の手で子猫を始末している。正しい。
逆に日本の自称猫好き猫愛護連中は自分のエゴを自覚していない。
メス猫の子宮をえぐり取る避妊手術による子猫殺し、
自分の手を汚さない保健所送りによるお手軽猫殺し、
これらが飼い主のエゴによるものだということを日本の飼い主は自覚していない。
そのことの方がよっぽど問題だろ。
板東さんは自分のエゴを自覚してるよ。
エゴを自覚した上で、自分の責任において自分の手で子猫を始末している。正しい。
逆に日本の自称猫好き猫愛護連中は自分のエゴを自覚していない。
メス猫の子宮をえぐり取る避妊手術による子猫殺し、
自分の手を汚さない保健所送りによるお手軽猫殺し、
これらが飼い主のエゴによるものだということを日本の飼い主は自覚していない。
そのことの方がよっぽど問題だろ。
59 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:12:27 ID:e10u3fSo0
>>50
何の関係もない話だな。
何の関係もない話だな。
61 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:12:42 ID:fyTlZ3BTO
日本は嫌いですが日本で稼がせて頂きます
日本になんか住みませんがねｗｗｗ
って事ですか？
日本になんか住みませんがねｗｗｗ
って事ですか？
62 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:12:59 ID:1lGZe+qF0
63 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:13:22 ID:law4sCt80
暴君以外に誰も抑圧することのできなかった権利を，人間以外の動物たちが獲得しうるときが来るかもしれない。
肌が黒いことを理由にして，1人の人間が加害者の気まぐれに任せられているのを座視することはできない，
ということがフランス人にはすでに分かっている。人間以外の，感覚を持つ動物についても，足の数，体表面の毛，
仙骨の末端を理由にして，そういう被害にあうことを座視できないとされるときが来るかもしれない。
越え難い一線をきめているものとして，ほかに何があるのか。理性的能力か，それとも，ひょっとして言語能力なのか。
しかし，生後1日，1週間，さらには生後1カ月の幼児と比べても，大人の馬や犬の方が比較にならないほど会話の相手がつとまるだけでなく，
理性的でもある。だが，馬や犬がそういうものでないとしても，そんなことが何の役に立つのか。
問題は「推論を行えるのか」でも「話せるのか」でもなく，「苦しむことがあるのか」なのである。
64 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:14:00 ID:YQzgaHWR0
親猫が納得してるんなら、まわりがとやかく言うことじゃないだろう。
65 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:14:26 ID:2t2lw8Kv0
擁護、つか批判してる奴を批判するだけの馬鹿には電波が多いな。
66 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:14:41 ID:Vy0LdB5b0
鶏肉食べてるけど、生きてる鶏は怖いやら哀れやらで自らの手では殺せないよな、普通の人は。
なんでテレビ局は動物愛護団体に話を聞きに行くのに、精神科医には話を聞きにいかないんだ？
自分より弱い生き物を平気で殺し、それを吹聴する精神状態って、異常じゃないの？
なんでテレビ局は動物愛護団体に話を聞きに行くのに、精神科医には話を聞きにいかないんだ？
自分より弱い生き物を平気で殺し、それを吹聴する精神状態って、異常じゃないの？
67 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:14:42 ID:wtTVs2FC0
そのタヒチの経済が成り立ってるのも観光客として先進国の都市化の下没個性化ｗした所得者によってるんだろうよ
69 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:15:19 ID:qkoLHGUp0
関係ないけど「エゴ」といえば
秋田では海草を固めたこんにゃくみたいな食べ物のこと
「人間のエゴ」はまずそうですね
70 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:15:42 ID:okMUChTK0
＞生きる意味が不明になりつつある現代社会
有史以来、生きる意味なんてものを見つけた人間がいるなんて聞いた事がない
有史以来、生きる意味なんてものを見つけた人間がいるなんて聞いた事がない
71 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:15:53 ID:l3gsQUHn0
英二じゃないのか
猫を飼う→人間のエゴだけど○
避妊手術→人間のエゴだから×
子猫殺し→人間のエゴだけど○
エゴって便利な言葉だねw
避妊手術→人間のエゴだから×
子猫殺し→人間のエゴだけど○
エゴって便利な言葉だねw
>>68
とりあえず、読点句読点を頼む
とりあえず、読点句読点を頼む
74 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:16:26 ID:Bco3ogmL0
だれか親猫にニャウリンガルを！
親猫の意見を聞かずして議論は進まないよ！ｗ
親猫の意見を聞かずして議論は進まないよ！ｗ
75 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:16:32 ID:RShvHJrF0
つまりタヒチで子猫ぶっ殺してやっと生の実感を得られる変態さんって事だな。
そりゃ個性的だわ（笑
そりゃ個性的だわ（笑
76 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:16:33 ID:OFYfdU6r0
このばばあろくな年のとりかたしてねぇな
78 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:16:35 ID:Nw1qSd+p0
ルールの影に隠れるのが避妊手術推奨派、恐ろしいことですよ
そりゃあ子猫殺しを批判するのは簡単だよね、ルールの後ろ盾があるからね
しかし、「2万円だせば猫は発情しなくなってウザくなくなる」これが飼育者たちのリアルな思考
坂東さんはここが問題なんだと言っている訳で、飼い主のあり方を疑問視している
そりゃあ子猫殺しを批判するのは簡単だよね、ルールの後ろ盾があるからね
しかし、「2万円だせば猫は発情しなくなってウザくなくなる」これが飼育者たちのリアルな思考
坂東さんはここが問題なんだと言っている訳で、飼い主のあり方を疑問視している
79 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:16:42 ID:qQTxDWJg0
日本は大嫌いですので、日本になんか住みません。
勿論、税金を１円も払うことなく、日本でシコタマ稼がせて頂きます。
アタマいいでしょ。 ｗｗｗ
勿論、税金を１円も払うことなく、日本でシコタマ稼がせて頂きます。
アタマいいでしょ。 ｗｗｗ
80 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:17:03 ID:EWBuFsbg0
日本嫌いと子猫殺しがおれにはどう考えても結びつかないんだが・・・
81 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:17:27 ID:2t2lw8Kv0
ID:Nw1qSd+p0
はいはい、コピペ厨コピペ厨。
何日も張り付いておつかれさん。
はいはい、コピペ厨コピペ厨。
何日も張り付いておつかれさん。
この人は鶏、豚、牛を自分で〆ているのでしょうか？
どうせパック詰めの肉を買っているんでしょう。
どうせパック詰めの肉を買っているんでしょう。
83 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:18:08 ID:h0iy+kfMO
一日中粘着してる馬鹿だから構うなって
よくこんな中二病みたいなやつの話を載せたな、にっけいｗ
85 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:19:03 ID:qQTxDWJg0
日本は大嫌いですので、日本になんか住みません。
勿論、税金を１円も払うことなく、日本でシコタマ稼がせて頂きます。
アタマいいでしょ。 ｗｗｗ
勿論、税金を１円も払うことなく、日本でシコタマ稼がせて頂きます。
アタマいいでしょ。 ｗｗｗ
86 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:19:08 ID:LG0c4YV30
87 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:19:25 ID:Nw1qSd+p0
保健所で他人に殺させるのは良くて
自分で殺すのは悪
これほどの似非ヒューマニズムはないだろ
否定するならどちらも否定しろ
自分で殺すのは悪
これほどの似非ヒューマニズムはないだろ
否定するならどちらも否定しろ
>>82
だからそれはよそでと。
だからそれはよそでと。
90 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:19:44 ID:bv9aducJ0
要するに、
若いガキがもてはやされる日本の社会は馬鹿馬鹿しいから、
タヒチに行って、そこから存分に大人の金魚掬いでもして楽しもう、
ということでFA?
若いガキがもてはやされる日本の社会は馬鹿馬鹿しいから、
タヒチに行って、そこから存分に大人の金魚掬いでもして楽しもう、
ということでFA?
タヒチからのホラー電波を受信出来ちゃう人は相手にしないでー！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | | 坂東を窓から投げ捨てろ
| | ∧＿∧ | |
| |（ ´∀｀）つ ミ |
| |/ ⊃ ﾉ | | ,,ｖ‐ｖ-/l＿
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | _「／￣ く
lＹﾉﾉ/_ﾉl_ヽ)）
＜ｲ ・ ・ ）l＞
＜|）'|l､" Ａ ノ|l ｱ～、生ﾄ死ﾉ意味ｦ実感ﾃﾞｷﾀﾖ
,(ヨﾘ<>o<>ﾘ'］
|ト‐!］-ム- i'］l
ヽ_ﾉｖ＿＿l/ /
. ﾉ［//‐─‐/_/､
（ /E|, (フlﾖ ＼
,-| El＿＿＿lﾖ /
└-＼｀＾＾＾＾＾＾´／
93 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:20:41 ID:a9N8BJEc0
猫飼ってるやつなんてバカばっかりだな
94 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:20:51 ID:WuHwrxr60
単に金持ちのわがままだな。
日本でも死を感じることはあるのに。
家族または身近な人間の死を直視せず、
金による物質に囲まれた生活を続けてしまったため
感覚がマヒしたんだろうな。
自分の業に気づかない憐れな奴だわ。
日本でも死を感じることはあるのに。
家族または身近な人間の死を直視せず、
金による物質に囲まれた生活を続けてしまったため
感覚がマヒしたんだろうな。
自分の業に気づかない憐れな奴だわ。
95 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:21:41 ID:eh6uOeoZ0
96 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:22:10 ID:jkxOWsF80
都会だって死は身近だよな
屠殺された動物の肉、死んだ魚、死んだ植物を見ない日はないし
夏になれば蚊の一匹や二匹は殺すし
ニョーボには馬車馬のように働かされて、生ってやつも実感させてもらってます。
タヒチまで行って初めて死や生を実感するなんて感性鈍いんじゃないの？
屠殺された動物の肉、死んだ魚、死んだ植物を見ない日はないし
夏になれば蚊の一匹や二匹は殺すし
ニョーボには馬車馬のように働かされて、生ってやつも実感させてもらってます。
タヒチまで行って初めて死や生を実感するなんて感性鈍いんじゃないの？
死を感じないと生の実感がわかないって想像力が皆無な証拠だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
都市にいたって、公園や道端の木、草、鳥、どこでも季節によって生まれ変わり死んでることはわかるだろ
感受性０、想像性０だからこんな間抜けな評論が書けるんだな
都市にいたって、公園や道端の木、草、鳥、どこでも季節によって生まれ変わり死んでることはわかるだろ
感受性０、想像性０だからこんな間抜けな評論が書けるんだな
98 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:23:24 ID:wabCakRt0
99 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:23:34 ID:nAj2WomX0
日本が嫌いでもかまわんが、
こいつは日本以外の先進国でも暮らせんよ
その証拠におフランスからも猛バッシングじゃねえの
＞これは個人の自由な主張を犠牲にした上で成り立っている美点である
＞ことを、私たちは忘れてはいけないのではないだろうか
「自由な主張＝子猫殺し」じゃねえよ
自由と放縦は異なる
これは社会主義社会だけではなく、自由主義社会でも同じことです
＞エッセイのなかでも、「死から遮断された人々は、死の実感を失う」と述べている。
＞さらに、「現代都市生活では獣の死骸はまず見ない。（略）都市とは。死を排除された空間だ」と。
いってるだけなら変人クラスだが、やってることを合わせると酒鬼薔薇聖斗とそうかわらん
こいつは日本以外の先進国でも暮らせんよ
その証拠におフランスからも猛バッシングじゃねえの
＞これは個人の自由な主張を犠牲にした上で成り立っている美点である
＞ことを、私たちは忘れてはいけないのではないだろうか
「自由な主張＝子猫殺し」じゃねえよ
自由と放縦は異なる
これは社会主義社会だけではなく、自由主義社会でも同じことです
＞エッセイのなかでも、「死から遮断された人々は、死の実感を失う」と述べている。
＞さらに、「現代都市生活では獣の死骸はまず見ない。（略）都市とは。死を排除された空間だ」と。
いってるだけなら変人クラスだが、やってることを合わせると酒鬼薔薇聖斗とそうかわらん
フランス領タヒチという社会にも物理的にいられなくなりそうですねｗ
101 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:24:28 ID:Nw1qSd+p0
板東さんを批判している日本人による大量お手軽犬猫殺しの実態
↓
http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop/0303/28_01/index2.html
http://www.shikoku-np.co.jp/feature/tuiseki/156/
http://homepage3.nifty.com/vampire~dreams/animal.htm
↓
http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop/0303/28_01/index2.html
http://www.shikoku-np.co.jp/feature/tuiseki/156/
http://homepage3.nifty.com/vampire~dreams/animal.htm
102 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:25:01 ID:eh6uOeoZ0
>>100
崖下社会で独り暮らしがお似合いかとｗ
崖下社会で独り暮らしがお似合いかとｗ
近所にいたら嫌だろうな～こんなオバチャン
104 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:25:07 ID:I54do9iS0
105 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:26:13 ID:hCdxBiWl0
じゃ、さっさとフランスへ帰化しろ。それか死ね
106 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:26:16 ID:pl0NWu0b0
こいつは日本嫌いだし日本としてもこんなのが日本人だと思われたら困るから国籍変えればいいんじゃないの？
107 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:26:16 ID:wabCakRt0
犬喰いの韓国人
猫殺しの日本人
猫殺しの日本人
>>103
でもタヒチの御自宅にて、夜這いをかけられたと御著書に書いてあったのを読んでしまったｗ
でもタヒチの御自宅にて、夜這いをかけられたと御著書に書いてあったのを読んでしまったｗ
109 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:27:58 ID:IyqrzPHtO
110 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:28:44 ID:eh6uOeoZ0
111 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:28:46 ID:e10u3fSo0
食べるために殺す、または殺してもらうことと
ただ単に殺すことを一緒にしてるバカがいるな。
ただ単に殺すことを一緒にしてるバカがいるな。
112 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:29:27 ID:law4sCt80
現行フランス刑法の動物虐待罪規定では、「家畜」のみならず、「飼い馴らされた動物」
や「捕獲された動物」も、ひとしく保護対象とされるにいたっており(刑法第521-1条)、
そこには実験動物も含まれる。ただし、フランスでは、イギリス法が保護する野生哺乳類
一般までは虐待罪の保護範囲が拡大しておらず、あくまでも人間との関係の近さ(家畜、
飼い馴らされている、捕獲されている)を基準に、保護動物の範囲が限界づけられている。
次に「虐待」の範疇に入る行為類型はどうか。フランス刑法は、重罪・軽罪・違警罪と
いう犯罪三分法を採用している。動物を虐待からまもる犯罪規定のうちには重罪に分類さ
れているものは存在しない。しかし、上述の保護対象に含まれる動物に対する重大な虐待
(se´vice grave)・残虐行為(acte de cruaute´)・遺棄、そして、闘鶏場の新設、さらには違法
動物実験といった諸行為類型が、すべて軽罪(de´lit)として処罰される(刑法第521-1条、
521-2条。いずれも法定刑は最高2年の拘禁刑)。
最高2年の拘禁刑！！！
坂東眞砂子さん「子猫殺し」コラム、掲載紙に抗議殺到
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060824i406.htm
http://www.sankei.co.jp/news/060824/sha047.htm
http://www.asahi.com/national/update/0824/TKY200608240140.html
http://publish.indymedia.org.uk/en/2006/08/349056.html（UKに記事投下）
http://publish.indymedia.org.uk/en/regions/world/2006/08/349108.html（World Reportsに記事投下）
http://www.fuckedgaijin.com/forums/showthread.php?p=132522（猫元気）
http://www.spa.asso.fr/（フランス最大の動物保護団体にMail投下）
http://morley.air-nifty.com/movie/（J-WAVEのモーリーロバートソンと女優の河野麻子が配信するポッドキャスト）
愛猫家として知られるジャーナリストの江川紹子さんの話
「子猫が生まれないように避妊手術をすることと子猫の命を奪うことを同列に論じている板東さん
の論理はおかしい。何が猫にとっての幸せかは猫でなければ分からない。突然殺されることに子猫
は悲しんでいるはずだ。猫は野生動物とは違う。人間とのかかわりの中で生きてきた猫と、どう幸
せに寄り添っていくかをもっと考えるべきだ」
113 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:29:37 ID:x2++DEZK0
このババァ、いろいろ屁理屈こねてるみてぇだけど
一番根っこにあるのは、猫の避妊手術の費用が
惜しいだけなんじゃねぇのか? 本人も気づいてねぇかもしれねぇが
一番根っこにあるのは、猫の避妊手術の費用が
惜しいだけなんじゃねぇのか? 本人も気づいてねぇかもしれねぇが
114 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:29:44 ID:Hheizg/H0
「猫にとって子作りはどうでもいい事」←避妊手術大好きな愛猫家の本音（＾ω＾；）
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1156084993/
655 わんにゃん＠名無しさん 2006/08/26(土) 22:02:34 ID:5+k9A9Yj
>>645
自分は、子孫を残すことが生物にとってそんなに重要とは思えない。
生きる意味の基本とまで言うあなたの感性を疑います。
避妊手術は確かに猫にとっても飼い主にとってもつらいこと。しかし
それはオペの痛みを思ってのこと。実際猫は一年中発情している訳でなく、
高々年に4回ほど、総発情期間は一ヶ月ぐらいでしょう。一方人間はほぼ
毎日セックスしています。子作りや恋愛、セックスが生きる意味の基本
という考え方が人間さまの勝手な思い込みではないでしょうか。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1156084993/
655 わんにゃん＠名無しさん 2006/08/26(土) 22:02:34 ID:5+k9A9Yj
>>645
自分は、子孫を残すことが生物にとってそんなに重要とは思えない。
生きる意味の基本とまで言うあなたの感性を疑います。
避妊手術は確かに猫にとっても飼い主にとってもつらいこと。しかし
それはオペの痛みを思ってのこと。実際猫は一年中発情している訳でなく、
高々年に4回ほど、総発情期間は一ヶ月ぐらいでしょう。一方人間はほぼ
毎日セックスしています。子作りや恋愛、セックスが生きる意味の基本
という考え方が人間さまの勝手な思い込みではないでしょうか。
115 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:30:02 ID:LG0c4YV30
ひぐらしのなく頃に
～猫殺し偏～
～猫殺し偏～
116 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:30:24 ID:qQTxDWJg0
日本は大嫌いですので、日本になんか住みません。
勿論、税金を１円も払うことなく、日本でシコタマ稼がせて頂きます。
アタマいいでしょ。 ｗｗｗ
勿論、税金を１円も払うことなく、日本でシコタマ稼がせて頂きます。
アタマいいでしょ。 ｗｗｗ
117 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:30:54 ID:wabCakRt0
118 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:31:01 ID:s/iRcILg0
なんていうかこう、純粋にというかごくナチュラルに
「いきものが死んだら可哀相」って感情がないのかな？
ましてや自分が殺すことに罪悪感はないのかな？
「いきものが死んだら可哀相」って感情がないのかな？
ましてや自分が殺すことに罪悪感はないのかな？
119 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:31:13 ID:4kC/b+ro0
言ってる事は正論だな。なんの問題もない、個々の考え方の違いを認めない方々は
ぎゃーぎゃー言ってるけどね。
ぎゃーぎゃー言ってるけどね。
120 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:31:20 ID:IhUpQU1H0
日本が嫌いなら猫を殺す前に、まずその日本人である
自分を殺すべきだろ
自分を殺すべきだろ
121 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:31:52 ID:eh6uOeoZ0
>>119
どこが正論が解説きぼんぬ
どこが正論が解説きぼんぬ
122 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:31:55 ID:Hheizg/H0
「猫にとって子作りはどうでもいい事」←避妊手術大好きな愛猫家の本音（＾ω＾；）
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1156084993/
655 わんにゃん＠名無しさん 2006/08/26(土) 22:02:34 ID:5+k9A9Yj
>>645
自分は、子孫を残すことが生物にとってそんなに重要とは思えない。
生きる意味の基本とまで言うあなたの感性を疑います。
避妊手術は確かに猫にとっても飼い主にとってもつらいこと。しかし
それはオペの痛みを思ってのこと。実際猫は一年中発情している訳でなく、
高々年に4回ほど、総発情期間は一ヶ月ぐらいでしょう。一方人間はほぼ
毎日セックスしています。子作りや恋愛、セックスが生きる意味の基本
という考え方が人間さまの勝手な思い込みではないでしょうか。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1156084993/
655 わんにゃん＠名無しさん 2006/08/26(土) 22:02:34 ID:5+k9A9Yj
>>645
自分は、子孫を残すことが生物にとってそんなに重要とは思えない。
生きる意味の基本とまで言うあなたの感性を疑います。
避妊手術は確かに猫にとっても飼い主にとってもつらいこと。しかし
それはオペの痛みを思ってのこと。実際猫は一年中発情している訳でなく、
高々年に4回ほど、総発情期間は一ヶ月ぐらいでしょう。一方人間はほぼ
毎日セックスしています。子作りや恋愛、セックスが生きる意味の基本
という考え方が人間さまの勝手な思い込みではないでしょうか。
123 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:31:59 ID:okMUChTK0
124 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:32:14 ID:2t2lw8Kv0
>>119
個人の考え以前の問題として、単なる犯罪行為です。
個人の考え以前の問題として、単なる犯罪行為です。
126 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:33:13 ID:wtTVs2FC0
>>111
肉を食べなくても人間は生きていけますが何か？
肉を食べなくても人間は生きていけますが何か？
127 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:33:13 ID:zX0OOnWD0
つまり、都市生活のなかで、日本人は没個性化し自由を犠牲にしているというのである。
「生」の充実という点でも、「死」を隠蔽している点でも、日本では生の充実を得られない。
つまり、都市社会生活から離れなければならないのだ。
＞高知出身の田舎者に都市生活を批判してもらいたくないなｗ
タヒチより、高知に戻れよ、このおふらんす女
「生」の充実という点でも、「死」を隠蔽している点でも、日本では生の充実を得られない。
つまり、都市社会生活から離れなければならないのだ。
＞高知出身の田舎者に都市生活を批判してもらいたくないなｗ
タヒチより、高知に戻れよ、このおふらんす女
日本の文壇にまともな思想家はおらんのか…。
129 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:33:38 ID:X4IZNVvz0
130 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:33:38 ID:WuHwrxr60
>>108
夜這いにかけられたとき、坂東大喜びだったろうなｗ
純粋に自分が女としてみとめられたことと、
フェミとして男が単純に性欲を満たそうとしたことへの軽蔑した感情で
書かざるを得なかったんだろう。
夜這いにかけられたとき、坂東大喜びだったろうなｗ
純粋に自分が女としてみとめられたことと、
フェミとして男が単純に性欲を満たそうとしたことへの軽蔑した感情で
書かざるを得なかったんだろう。
131 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:34:04 ID:wabCakRt0
>>124
じゃあ「なぜ犯罪行為になるの？」とは考えないのか。
じゃあ「なぜ犯罪行為になるの？」とは考えないのか。
>>123
いやお前、子供つくれないけど他は満足に暮らせるのと、生まれてすぐ死ぬのどっちがいい？
いやお前、子供つくれないけど他は満足に暮らせるのと、生まれてすぐ死ぬのどっちがいい？
133 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:34:38 ID:eh6uOeoZ0
>>126
肉で栄養を取るしかない地域もありますがなにか？
肉で栄養を取るしかない地域もありますがなにか？
134 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:34:52 ID:e10u3fSo0
135 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:35:04 ID:2t2lw8Kv0
136 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:35:16 ID:LG0c4YV30
答えのない二律背反にいつまでおまえらは騒いでるの？
137 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:35:19 ID:Hheizg/H0
「猫にとって子作りはどうでもいい事」←避妊手術大好きな愛猫家の本音（＾ω＾；）
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1156084993/
655 わんにゃん＠名無しさん 2006/08/26(土) 22:02:34 ID:5+k9A9Yj
>>645
自分は、子孫を残すことが生物にとってそんなに重要とは思えない。
生きる意味の基本とまで言うあなたの感性を疑います。
避妊手術は確かに猫にとっても飼い主にとってもつらいこと。しかし
それはオペの痛みを思ってのこと。実際猫は一年中発情している訳でなく、
高々年に4回ほど、総発情期間は一ヶ月ぐらいでしょう。一方人間はほぼ
毎日セックスしています。子作りや恋愛、セックスが生きる意味の基本
という考え方が人間さまの勝手な思い込みではないでしょうか。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1156084993/
655 わんにゃん＠名無しさん 2006/08/26(土) 22:02:34 ID:5+k9A9Yj
>>645
自分は、子孫を残すことが生物にとってそんなに重要とは思えない。
生きる意味の基本とまで言うあなたの感性を疑います。
避妊手術は確かに猫にとっても飼い主にとってもつらいこと。しかし
それはオペの痛みを思ってのこと。実際猫は一年中発情している訳でなく、
高々年に4回ほど、総発情期間は一ヶ月ぐらいでしょう。一方人間はほぼ
毎日セックスしています。子作りや恋愛、セックスが生きる意味の基本
という考え方が人間さまの勝手な思い込みではないでしょうか。
138 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:35:24 ID:N0RcE+030
よーわからんが、死に向き合いたくてタヒチに行ったが、
やっぱり盛り上がりに欠けるので猫とか殺してみたということか？
動物を飼うのも殺すのもエゴだけど、
私のエゴはきれいなエゴと言いたいのかな。
やっぱり盛り上がりに欠けるので猫とか殺してみたということか？
動物を飼うのも殺すのもエゴだけど、
私のエゴはきれいなエゴと言いたいのかな。
139 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:35:29 ID:wtTVs2FC0
>>132
生まれてすぐ死ぬの
生まれてすぐ死ぬの
140 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:35:34 ID:MLotLDT/0
俺も日本は嫌いだが猫は大好きだぞ。殺すなら犬だけにしろ。
141 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:35:36 ID:Bco3ogmL0
いち猫好きとしては
・フランス領タヒチ警察から捜査が入る
で
・猫は遙か昔から避妊されていた
か
・たくさんの猫に囲まれて幸せ満喫
ちう真相で
坂東：「みんな釣られ乙ﾌﾟｷﾞｬｰ(AAry」
という展開を激しくｷﾎﾞﾝ
・フランス領タヒチ警察から捜査が入る
で
・猫は遙か昔から避妊されていた
か
・たくさんの猫に囲まれて幸せ満喫
ちう真相で
坂東：「みんな釣られ乙ﾌﾟｷﾞｬｰ(AAry」
という展開を激しくｷﾎﾞﾝ
144 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:36:55 ID:gGX+zLKq0
Amazonに何か書いておくか
145 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:37:20 ID:wabCakRt0
146 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:37:32 ID:wtTVs2FC0
147 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:37:39 ID:eh6uOeoZ0
日本が嫌いという女はたいがい日本の男が嫌い。
149 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:38:17 ID:e10u3fSo0
150 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:39:06 ID:2t2lw8Kv0
>>131
その質問の意味がわかりかねますが？
犯罪行為である理由に納得できないから、犯罪してもOKとでも？
正論だから犯罪でもOKって考えてるなら、そりゃ異常者でしかない。
>>136
この記事自体の答えは出てるよ。
坂東を批判してる奴を、記事の本質とは関係無い理由で叩いてる擁護派がグダグダ言ってるだけ。
批判してる人の中にもおかしい人はいるけどね。
その質問の意味がわかりかねますが？
犯罪行為である理由に納得できないから、犯罪してもOKとでも？
正論だから犯罪でもOKって考えてるなら、そりゃ異常者でしかない。
>>136
この記事自体の答えは出てるよ。
坂東を批判してる奴を、記事の本質とは関係無い理由で叩いてる擁護派がグダグダ言ってるだけ。
批判してる人の中にもおかしい人はいるけどね。
「医者が人の生き死にをどうにかしようなんておこがましいと思わんかね…」
というセリフはBJの中の本間先生の言葉だったか。
坂東は猫の生き死にをその掌中に握っている事に酔ってるのか、快感を覚えてるのか。
というセリフはBJの中の本間先生の言葉だったか。
坂東は猫の生き死にをその掌中に握っている事に酔ってるのか、快感を覚えてるのか。
152 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:39:37 ID:bL53Dt4Y0
一生懸命里親さがせばいいだろお
わざわざ妊娠出産させてから殺すところがこえーな
どんな拷問だよ
どんな拷問だよ
フランスの法律に従ってさっさと逮捕されちゃってください。
タヒチにもいられなくなりますねｗ
タヒチの警察さん頼みます。
タヒチにもいられなくなりますねｗ
タヒチの警察さん頼みます。
155 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:41:25 ID:FSFnRxUq0
タヒチでは、猫殺しは日常茶飯事なの？
156 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:41:38 ID:gjqYsdKP0
ブリジットバルドーはフランス人だけど、動物愛護運動家になったよね
日本嫌いって言われても、フランス人だって動物捨てるのがデフォなんかじゃないよ
元々タヒチの猫自体、白人が持ち込んだらしいし
ちゃんと飼われている猫だっている
>1はものすごく意味不明だぞ
日本嫌いって言われても、フランス人だって動物捨てるのがデフォなんかじゃないよ
元々タヒチの猫自体、白人が持ち込んだらしいし
ちゃんと飼われている猫だっている
>1はものすごく意味不明だぞ
科学的・合理的な思考のできない文系は、言葉をこねくり回すほどバカが露呈するという例だな。
そもそも家畜は、野生動物と違って、人間に管理されて存在するように進化してるのに。
いまさら、避妊が自然に反するとか人間のエゴとか言っちゃっても無理があるよ。
大量殺処分や、ペット公害、虐待の問題は、人間のエゴというよりも、
単純に「適切な管理」がなされてないゆえに起きる悲劇なのにな。
その適切な管理（獣医学的・動物行動学的に正しい知識に基いた飼い方やバースコントロール
を放棄するのがナチュラルだ、エコロジーだと、
まるで、覚えたての言葉を振りまわしたがる中学生並の短絡思考の輩が、
結果として生態系を混乱させ、人間社会と野生世界の境目をかき乱してるんだよ。
この作家は己の単なる無知から、無責任な家畜の管理という、
時代と逆行する一種の迷信行動をしているだけなのに、
文化人・知識人気取りだけはいっぱしで、奇妙な論理を振りかざして自分を正当化。
でも科学的思考ができないから、自分が批判されても何がわるいか理解できないんだろうな。
まっとうな反論ができないどころか、たぶんどんどんオカルト思考まっしぐらだと思う。
そもそも家畜は、野生動物と違って、人間に管理されて存在するように進化してるのに。
いまさら、避妊が自然に反するとか人間のエゴとか言っちゃっても無理があるよ。
大量殺処分や、ペット公害、虐待の問題は、人間のエゴというよりも、
単純に「適切な管理」がなされてないゆえに起きる悲劇なのにな。
その適切な管理（獣医学的・動物行動学的に正しい知識に基いた飼い方やバースコントロール
を放棄するのがナチュラルだ、エコロジーだと、
まるで、覚えたての言葉を振りまわしたがる中学生並の短絡思考の輩が、
結果として生態系を混乱させ、人間社会と野生世界の境目をかき乱してるんだよ。
この作家は己の単なる無知から、無責任な家畜の管理という、
時代と逆行する一種の迷信行動をしているだけなのに、
文化人・知識人気取りだけはいっぱしで、奇妙な論理を振りかざして自分を正当化。
でも科学的思考ができないから、自分が批判されても何がわるいか理解できないんだろうな。
まっとうな反論ができないどころか、たぶんどんどんオカルト思考まっしぐらだと思う。
158 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:42:25 ID:2t2lw8Kv0
159 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:42:29 ID:N0RcE+030
160 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:42:31 ID:KHZBnrrr0
そういや、四国って夜這いのメッカなんだよな。
獅子文六の「大番」では、夜這いと若衆宿は四国と不可分の文化だとか何とか。
四国の女ってのはほぼ１００％夜這いで処女を捨てるようなイメージがあるが、
坂東、誰にも相手にされずに村八分にされてたんだろうな。
そりゃ、タヒチで夜這いでぬこ殺ししてりゃ、人間性も回復するだろうよ。
獅子文六の「大番」では、夜這いと若衆宿は四国と不可分の文化だとか何とか。
四国の女ってのはほぼ１００％夜這いで処女を捨てるようなイメージがあるが、
坂東、誰にも相手にされずに村八分にされてたんだろうな。
そりゃ、タヒチで夜這いでぬこ殺ししてりゃ、人間性も回復するだろうよ。
タヒチの連中も、電波さんに居座られて迷惑しとるかもしれんぞ
このおばはんが冷たい視線に気づいてないだけで
このおばはんが冷たい視線に気づいてないだけで
162 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:42:54 ID:okMUChTK0
163 ：樹海 ◆riJk8MqKDg ：2006/08/27(日) 00:43:19 ID:Z257w8db0
164 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:43:29 ID:xDEJ4uXT0
勝手な都合で無益な殺生をしちゃいかん
小学生でも知っている
小学生でも知っている
「ペット」って言葉を使うと、激しく反応し「家族の一員」とかいいだす人いるんだけど、
扱いはおもいっきり「ペット」なんだよね。
その「家族の一員」に子孫を残そうとか思ってるかといえば、あまり考えてない
みたいだし。
避妊しようが生まれた子供を殺そうが、子孫を残す機会を絶たれた時点で
扱いは同じだろ。
扱いはおもいっきり「ペット」なんだよね。
その「家族の一員」に子孫を残そうとか思ってるかといえば、あまり考えてない
みたいだし。
避妊しようが生まれた子供を殺そうが、子孫を残す機会を絶たれた時点で
扱いは同じだろ。
166 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:44:08 ID:fkwAW6rv0
殺した時点で板東は犯罪者
>>152の通り。
育てられないなら他人に任せる方法もある。
他人もこぬこをゲト出来て幸せが広がる。
殺すという選択肢しかない小さな脳みそがおかしい。
また殺すことと去勢や避妊を同意に考えた時点で程度がしれてる。
>>152の通り。
育てられないなら他人に任せる方法もある。
他人もこぬこをゲト出来て幸せが広がる。
殺すという選択肢しかない小さな脳みそがおかしい。
また殺すことと去勢や避妊を同意に考えた時点で程度がしれてる。
167 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:44:08 ID:wdot0UEF0
『菜食主義』って、本当は「肉が気持ち悪くて食えない」だけだよ。
肉を食べられる一般の人間が「主義主張のために禁をもうけている」のとは、ちょっと違う。
クジラを食わない人間が「クジラを捕るのは野蛮だ」というのと同レベルな罠。
肉を食べられる一般の人間が「主義主張のために禁をもうけている」のとは、ちょっと違う。
クジラを食わない人間が「クジラを捕るのは野蛮だ」というのと同レベルな罠。
168 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:44:19 ID:x2++DEZK0
>>122
半分は正しいと思うぞ
個体としては、子孫を残すことにはそれほどこだわってないと思う
まずは本人自身が生きていくことが、第一で、
つぎに、子孫を残すことが生物としての本能じゃあないのかね
そうじゃなきゃ、繁殖年齢をすぎた生き物が生きてる理由(理屈)が
見つからないと思うし、繁殖能力を失った動物があんなにのうのうと
生きてるってのが変だと思う
半分は正しいと思うぞ
個体としては、子孫を残すことにはそれほどこだわってないと思う
まずは本人自身が生きていくことが、第一で、
つぎに、子孫を残すことが生物としての本能じゃあないのかね
そうじゃなきゃ、繁殖年齢をすぎた生き物が生きてる理由(理屈)が
見つからないと思うし、繁殖能力を失った動物があんなにのうのうと
生きてるってのが変だと思う
>>155
犬殺しは普通らしいよ（陰で） 猫は知らんが。
犬殺しは普通らしいよ（陰で） 猫は知らんが。
170 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:45:01 ID:wabCakRt0
>>150
いえ、現状決められてる法律においての犯罪か否かは置いといてですね（んなもん犯罪に決まってるので）
「殺す」のが人間のエゴなら
「生かす」のも人間のエゴだろうと
そうゆう問題提起なのでは？
家畜は「殺して」ペットは「生かす」
>>151の、本間先生の言葉が胸にしみます。
いえ、現状決められてる法律においての犯罪か否かは置いといてですね（んなもん犯罪に決まってるので）
「殺す」のが人間のエゴなら
「生かす」のも人間のエゴだろうと
そうゆう問題提起なのでは？
家畜は「殺して」ペットは「生かす」
>>151の、本間先生の言葉が胸にしみます。
171 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:45:13 ID:N0RcE+030
>>165
あまり動物を擬人化して考えない方がいいと思うよ。
あまり動物を擬人化して考えない方がいいと思うよ。
172 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:45:40 ID:WuHwrxr60
>>160
＞そりゃ、タヒチで夜這いでぬこ殺ししてりゃ、人間性も回復するだろうよ。
悪化しているような気がする。
坂東は現地のひとたちとちゃんとコミュニケーションとっているのかしら。
なんか、タヒチに暮らしていても、家にひきこもっていて
夜中に猫を殺しているイメージがあるんだが。
＞そりゃ、タヒチで夜這いでぬこ殺ししてりゃ、人間性も回復するだろうよ。
悪化しているような気がする。
坂東は現地のひとたちとちゃんとコミュニケーションとっているのかしら。
なんか、タヒチに暮らしていても、家にひきこもっていて
夜中に猫を殺しているイメージがあるんだが。
173 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:45:45 ID:Dv57JhAS0
こいつ死んだら ネコのエサにしてやって！！
避妊手術しろって簡単にいうがな、ホルモンバランス変わって性格が変わるぞ。
- 性格がかわっても、体を改造する。
- 子供が出来ちゃったら殺す。
どっちがその猫にとって幸せかなぁ....
- 性格がかわっても、体を改造する。
- 子供が出来ちゃったら殺す。
どっちがその猫にとって幸せかなぁ....
肉食だって仏教やら何やら宗教的タブーがあったわけだし、
殺して喰らって平然としていた…ワケでもないんだよ。
罪悪感というタガ…これは必要だと思うんだけどね。
殺して喰らって平然としていた…ワケでもないんだよ。
罪悪感というタガ…これは必要だと思うんだけどね。
176 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:45:55 ID:2t2lw8Kv0
>>163
愛玩動物という存在自体を交配によって作り上げているにも関わらず、
避妊は不自然で子供を殺すのが自然、とかアホの論理だな。
命を弄ぶ、という言葉を擁護派はよく使うが、どの時点で弄んでる事になるのか、
それを自分の都合の良い捉え方しかしていない。
つーか子供殺したら母体にも影響でる。
母体の健康害しておいて、命を弄ぶ避妊は不自然とか臍で茶が沸くぜ。
愛玩動物という存在自体を交配によって作り上げているにも関わらず、
避妊は不自然で子供を殺すのが自然、とかアホの論理だな。
命を弄ぶ、という言葉を擁護派はよく使うが、どの時点で弄んでる事になるのか、
それを自分の都合の良い捉え方しかしていない。
つーか子供殺したら母体にも影響でる。
母体の健康害しておいて、命を弄ぶ避妊は不自然とか臍で茶が沸くぜ。
177 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:46:12 ID:wtTVs2FC0
178 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:46:14 ID:FSFnRxUq0
動物って、子孫繁栄ってのが本能だから、子供がいなくなったら次々生むように出来てるんだよ。
ニワトリが毎日卵産むのと一緒。
だから逆に、子育てが終わるまでは次の子供は妊娠＆産まない。
だからこのバカ作家がやってる行為は「母親に次々子猫を産ませている」ってコト
本末転倒
ニワトリが毎日卵産むのと一緒。
だから逆に、子育てが終わるまでは次の子供は妊娠＆産まない。
だからこのバカ作家がやってる行為は「母親に次々子猫を産ませている」ってコト
本末転倒
坂東
「日本にいる奴らは負け組。タヒチ最高！！」
「日本にいる奴らは負け組。タヒチ最高！！」
180 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:46:21 ID:qQTxDWJg0
日本は大嫌いですので、日本になんか住みません。
勿論、税金を１円も払うことなく、日本でシコタマ稼がせて頂きます。
アタマいいでしょ。 ｗｗｗ
勿論、税金を１円も払うことなく、日本でシコタマ稼がせて頂きます。
アタマいいでしょ。 ｗｗｗ
181 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:46:43 ID:Hheizg/H0
「猫にとって子作りはどうでもいい事」←避妊手術大好きな愛猫家の本音（＾ω＾；）
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1156084993/
655 わんにゃん＠名無しさん 2006/08/26(土) 22:02:34 ID:5+k9A9Yj
>>645
自分は、子孫を残すことが生物にとってそんなに重要とは思えない。
生きる意味の基本とまで言うあなたの感性を疑います。
避妊手術は確かに猫にとっても飼い主にとってもつらいこと。しかし
それはオペの痛みを思ってのこと。実際猫は一年中発情している訳でなく、
高々年に4回ほど、総発情期間は一ヶ月ぐらいでしょう。一方人間はほぼ
毎日セックスしています。子作りや恋愛、セックスが生きる意味の基本
という考え方が人間さまの勝手な思い込みではないでしょうか。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1156084993/
655 わんにゃん＠名無しさん 2006/08/26(土) 22:02:34 ID:5+k9A9Yj
>>645
自分は、子孫を残すことが生物にとってそんなに重要とは思えない。
生きる意味の基本とまで言うあなたの感性を疑います。
避妊手術は確かに猫にとっても飼い主にとってもつらいこと。しかし
それはオペの痛みを思ってのこと。実際猫は一年中発情している訳でなく、
高々年に4回ほど、総発情期間は一ヶ月ぐらいでしょう。一方人間はほぼ
毎日セックスしています。子作りや恋愛、セックスが生きる意味の基本
という考え方が人間さまの勝手な思い込みではないでしょうか。
漏れが５歳くらいの時、
近所のおばあちゃんは住み着いている
判野良の猫が子猫を産むと”皆に迷惑かけまい”と
ビニール袋にいれて始末していた。
豊かになった今の世の中は、
子猫とか小動物を愛護できる余裕がある。
家族計画とか念頭にない母猫を放置して、
子猫を保護してけば、際限なく猫増えて
とんでもないことになる。
かといって、産まれるたびに子猫を
そのてで処分することは、今の人達にとって
精神的にきついと思う。
今の人達の猫と人との折り合いをつける、
現状最もスマートな手段が避妊何だと思う。
と左右目視確認して道路を渡る近所のトラ猫
がいってたよ。
近所のおばあちゃんは住み着いている
判野良の猫が子猫を産むと”皆に迷惑かけまい”と
ビニール袋にいれて始末していた。
豊かになった今の世の中は、
子猫とか小動物を愛護できる余裕がある。
家族計画とか念頭にない母猫を放置して、
子猫を保護してけば、際限なく猫増えて
とんでもないことになる。
かといって、産まれるたびに子猫を
そのてで処分することは、今の人達にとって
精神的にきついと思う。
今の人達の猫と人との折り合いをつける、
現状最もスマートな手段が避妊何だと思う。
と左右目視確認して道路を渡る近所のトラ猫
がいってたよ。
184 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:48:39 ID:eh6uOeoZ0
根っこは単純だよ。
若いころに男に相手にされなかったこと。それだけ。
相手にされない理由を自分に求めず、社会や男の所為にしてんの。
なぜ雌猫飼ってるかって？
子供を奪い去ることで、もてる女への復讐をしている。
ヘタレだから、力なき生き物を生贄にしている。
男友達を連呼するのは、自分だって男に恵まれてる・
認められていると、必死でアナウンスしているだけ。
別に同意見の女性だっていいんじゃないの？
若いころに男に相手にされなかったこと。それだけ。
相手にされない理由を自分に求めず、社会や男の所為にしてんの。
なぜ雌猫飼ってるかって？
子供を奪い去ることで、もてる女への復讐をしている。
ヘタレだから、力なき生き物を生贄にしている。
男友達を連呼するのは、自分だって男に恵まれてる・
認められていると、必死でアナウンスしているだけ。
別に同意見の女性だっていいんじゃないの？
>>164
無益な殺生では無いんだよな。
通りを歩いてる猫を殺すわけじゃないし。
自分と、自分のネコの生活を守るための調整として子猫を処理してるんだよ。
自分でするか保健所に頼んで処理するかの違い。
この処理のおかげで、これまでと同じ生活を続けることができる。
無益な殺生では無いんだよな。
通りを歩いてる猫を殺すわけじゃないし。
自分と、自分のネコの生活を守るための調整として子猫を処理してるんだよ。
自分でするか保健所に頼んで処理するかの違い。
この処理のおかげで、これまでと同じ生活を続けることができる。
>>172
ご当人がホラー小説の主人公になってるぞそれｗ
ご当人がホラー小説の主人公になってるぞそれｗ
187 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:49:15 ID:2t2lw8Kv0
>>170
少なくとも、坂東はそのような問題提起はしていない。
というか、問題提起になっていない。
矛盾だらけの仔猫殺しの理由を垂れ流してるだけ。
生かすも殺すも人のエゴってのは正しいと思うよ。
事、愛玩動物においては殆どがエゴで成り立ってると言っていいだろう。
動物の側がその状況を利用して生きているとしてもね。
少なくとも、坂東はそのような問題提起はしていない。
というか、問題提起になっていない。
矛盾だらけの仔猫殺しの理由を垂れ流してるだけ。
生かすも殺すも人のエゴってのは正しいと思うよ。
事、愛玩動物においては殆どがエゴで成り立ってると言っていいだろう。
動物の側がその状況を利用して生きているとしてもね。
188 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:50:04 ID:Hheizg/H0
「猫にとって子作りはどうでもいい事」←避妊手術大好きな愛猫家の本音（＾ω＾；）
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1156084993/
655 わんにゃん＠名無しさん 2006/08/26(土) 22:02:34 ID:5+k9A9Yj
>>645
自分は、子孫を残すことが生物にとってそんなに重要とは思えない。
生きる意味の基本とまで言うあなたの感性を疑います。
避妊手術は確かに猫にとっても飼い主にとってもつらいこと。しかし
それはオペの痛みを思ってのこと。実際猫は一年中発情している訳でなく、
高々年に4回ほど、総発情期間は一ヶ月ぐらいでしょう。一方人間はほぼ
毎日セックスしています。子作りや恋愛、セックスが生きる意味の基本
という考え方が人間さまの勝手な思い込みではないでしょうか。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1156084993/
655 わんにゃん＠名無しさん 2006/08/26(土) 22:02:34 ID:5+k9A9Yj
>>645
自分は、子孫を残すことが生物にとってそんなに重要とは思えない。
生きる意味の基本とまで言うあなたの感性を疑います。
避妊手術は確かに猫にとっても飼い主にとってもつらいこと。しかし
それはオペの痛みを思ってのこと。実際猫は一年中発情している訳でなく、
高々年に4回ほど、総発情期間は一ヶ月ぐらいでしょう。一方人間はほぼ
毎日セックスしています。子作りや恋愛、セックスが生きる意味の基本
という考え方が人間さまの勝手な思い込みではないでしょうか。
避妊すれば虐待とやらも1回ですむのに
なんで何度も子供産ませて殺すんだ？
なんで何度も子供産ませて殺すんだ？
190 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:50:32 ID:a8Qstwvw0
俺は、飼い主の都合でペットを保健所行きにするのも、
このオバハンが自分の都合で子猫を殺すのも、両方とも
良しとは認めないから両方とも批判するだけ。
このオバハンが自分の都合で子猫を殺すのも、両方とも
良しとは認めないから両方とも批判するだけ。
191 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:51:03 ID:qpfiJiv50
まじでしねよコイツ
192 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:51:18 ID:s/iRcILg0
俺は牛肉も鶏肉も食うが牛や鶏は殺せない
（殺さなきゃ俺が死ぬとかそういう状況は除いて）
蚊は叩いて殺せるけどヒヨコは叩いて殺せない。
なんで？ヒヨコは可哀相で蚊はそうじゃないの？って訊かれたら
そうだとしか言いようがない。どこのラインから可哀相じゃないのか自分でもよく分からないけど。
どうしてそうなのか理路整然と説明できないけど。
でも子猫殺す人よりかはマトモな神経だと思う、俺のほうが。
（殺さなきゃ俺が死ぬとかそういう状況は除いて）
蚊は叩いて殺せるけどヒヨコは叩いて殺せない。
なんで？ヒヨコは可哀相で蚊はそうじゃないの？って訊かれたら
そうだとしか言いようがない。どこのラインから可哀相じゃないのか自分でもよく分からないけど。
どうしてそうなのか理路整然と説明できないけど。
でも子猫殺す人よりかはマトモな神経だと思う、俺のほうが。
193 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:51:41 ID:R2tlKNXK0
坂 東 は 元 在 日 の 帰 化 人 。
これだけははっきりさせておこう。
>>168
うん、122は別に間違ってないﾊｽﾞ。
「子孫を残すのが生物の生きる最大目的」って考え方は今の生物学じゃもう間違ってるらしい。
でも70年代までは主流だったから、そういう考えに凝り固まってる人がいてもおかしくないけど。
じゃあなんのために生きるかというと、「個体の福祉の追及」のためだそうだ。
身の安全を脅かされずにぬくぬく暮らしたい、ひもじい思いをせずにお腹いっぱい食べたい、
ムラムラしたら異性とつながりたいけど、そのあとに子供ができることは想像してない、
でも、できたらできたで、子供がかわいくて面倒見る。ただそれだけ。
そこに人間が変な哲学的意味を後付けするから妙なことになる。
殺されるのは個体の福祉に反するけど、避妊は別に反しない。
確かに病院につれていくと鳴いて怖がるけど、それを虐待というなら
子供を歯医者につれて行く事だって虐待になる。
うん、122は別に間違ってないﾊｽﾞ。
「子孫を残すのが生物の生きる最大目的」って考え方は今の生物学じゃもう間違ってるらしい。
でも70年代までは主流だったから、そういう考えに凝り固まってる人がいてもおかしくないけど。
じゃあなんのために生きるかというと、「個体の福祉の追及」のためだそうだ。
身の安全を脅かされずにぬくぬく暮らしたい、ひもじい思いをせずにお腹いっぱい食べたい、
ムラムラしたら異性とつながりたいけど、そのあとに子供ができることは想像してない、
でも、できたらできたで、子供がかわいくて面倒見る。ただそれだけ。
そこに人間が変な哲学的意味を後付けするから妙なことになる。
殺されるのは個体の福祉に反するけど、避妊は別に反しない。
確かに病院につれていくと鳴いて怖がるけど、それを虐待というなら
子供を歯医者につれて行く事だって虐待になる。
>>189
日本が嫌いだから
日本が嫌いだから
196 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:52:13 ID:6dv/T/1CO
赤毛のアンとか読むと普通に猫を処分するシーンとか出てくるけど、外国のこと(しかも昔の話)だからか全然抵抗感がないんだよね。
だから今回のことも海外だと普通のことなんだろうとたいして気にしなかったよ。
(これが日本で起きたことならめちゃめちゃ抵抗感があるんだが。)
作者は日本人の感覚を忘れてしまったのでは？
だから今回のことも海外だと普通のことなんだろうとたいして気にしなかったよ。
(これが日本で起きたことならめちゃめちゃ抵抗感があるんだが。)
作者は日本人の感覚を忘れてしまったのでは？
197 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:52:19 ID:2t2lw8Kv0
>>188
うぜぇよコピペ厨。
うぜぇよコピペ厨。
ひっそりと子猫殺ししてりゃいいのに。
タヒチなんかに逃げないで嫌気差しながらでも日本で生きて見ろや
どこで生きようが腹括って生きれば「生の実感」なんて勝手に湧いてくる
もんだ。
タヒチなんかに逃げないで嫌気差しながらでも日本で生きて見ろや
どこで生きようが腹括って生きれば「生の実感」なんて勝手に湧いてくる
もんだ。
199 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:52:30 ID:FSFnRxUq0
「生かすも殺すも人のエゴ」
そういえば、「子供にどんな名前をつけても、それは全て親のエゴ」とかなんとか言って
自分の子供に「悪魔」って名付けたバカ夫婦がいたな～
たしか、その後、ダンナは刑務所に入って、奥さんと離婚して、悪魔くんは保護施設で生活してるとか…
そういえば、「子供にどんな名前をつけても、それは全て親のエゴ」とかなんとか言って
自分の子供に「悪魔」って名付けたバカ夫婦がいたな～
たしか、その後、ダンナは刑務所に入って、奥さんと離婚して、悪魔くんは保護施設で生活してるとか…
家畜でさえも殺す時は心が痛む。
そういう気持ちを癒してくれたからキリスト教は大発展したのです。
そういう気持ちを癒してくれたからキリスト教は大発展したのです。
203 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:53:39 ID:law4sCt80
現行フランス刑法の動物虐待罪規定では、「家畜」のみならず、「飼い馴らされた動物」
や「捕獲された動物」も、ひとしく保護対象とされるにいたっており(刑法第521-1条)、
そこには実験動物も含まれる。ただし、フランスでは、イギリス法が保護する野生哺乳類
一般までは虐待罪の保護範囲が拡大しておらず、あくまでも人間との関係の近さ(家畜、
飼い馴らされている、捕獲されている)を基準に、保護動物の範囲が限界づけられている。
次に「虐待」の範疇に入る行為類型はどうか。フランス刑法は、重罪・軽罪・違警罪と
いう犯罪三分法を採用している。動物を虐待からまもる犯罪規定のうちには重罪に分類さ
れているものは存在しない。しかし、上述の保護対象に含まれる動物に対する重大な虐待
(se´vice grave)・残虐行為(acte de cruaute´)・遺棄、そして、闘鶏場の新設、さらには違法
動物実験といった諸行為類型が、すべて軽罪(de´lit)として処罰される(刑法第521-1条、
521-2条。いずれも法定刑は最高2年の拘禁刑)。
最高2年の拘禁刑！！！
坂東眞砂子さん「子猫殺し」コラム、掲載紙に抗議殺到
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060824i406.htm
http://www.sankei.co.jp/news/060824/sha047.htm
http://www.asahi.com/national/update/0824/TKY200608240140.html
http://publish.indymedia.org.uk/en/2006/08/349056.html（UKに記事投下）
http://publish.indymedia.org.uk/en/regions/world/2006/08/349108.html（World Reportsに記事投下）
http://www.spa.asso.fr/（フランス最大の動物保護団体にMail投下）
http://morley.air-nifty.com/movie/（J-WAVEのモーリーロバートソンと女優の河野麻子が配信するポッドキャスト）
愛猫家として知られるジャーナリストの江川紹子さんの話
「子猫が生まれないように避妊手術をすることと子猫の命を奪うことを同列に論じている板東さん
の論理はおかしい。何が猫にとっての幸せかは猫でなければ分からない。突然殺されることに子猫
は悲しんでいるはずだ。猫は野生動物とは違う。人間とのかかわりの中で生きてきた猫と、どう幸
せに寄り添っていくかをもっと考えるべきだ」
205 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:54:27 ID:jkxOWsF80
そもそもペットなんてめんどくさいものよくわざわざ飼うよな
正義面したオマエラの方がよっぽどむかつくわ！
207 ：168：2006/08/27(日) 00:54:56 ID:x2++DEZK0
208 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:55:08 ID:ui6mOdsQO
猫エイズ実際どれぐらい広がっているんでしょか。
209 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:55:18 ID:zoojjDPV0
猫を自宅で殺してたら、日本でなくても
通報されない？いらないなら、保健所に
始末してもらえば良いのに。日本なら。
タヒチに保健所があるか知らないけど。
通報されない？いらないなら、保健所に
始末してもらえば良いのに。日本なら。
タヒチに保健所があるか知らないけど。
210 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:55:43 ID:2t2lw8Kv0
>>200
問題になってるのはこの馬鹿女の矛盾点と醜悪さであって、
生と死という本質的な問題じゃないけどな。
そっちの問題は、否定派にたいする反論を擁護派がしてる事で発生してる。
擁護派の大半は避妊と仔猫殺害を同一視する、等の坂東とは違う見方。
問題になってるのはこの馬鹿女の矛盾点と醜悪さであって、
生と死という本質的な問題じゃないけどな。
そっちの問題は、否定派にたいする反論を擁護派がしてる事で発生してる。
擁護派の大半は避妊と仔猫殺害を同一視する、等の坂東とは違う見方。
211 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:55:49 ID:ZwEFGrkb0
生きてる感じがしないっていう人が、リストカットとかしちゃうように、
この人は猫を殺してる訳でしょ。
死に近づく事で生を感じたいなら、もっと別の方法があると思う。
末期医療の現場に行くとか、葬式を見て回るとか。
積極的に生き物を殺して、これも生だとか言うのは間違ってる。
この人は猫を殺してる訳でしょ。
死に近づく事で生を感じたいなら、もっと別の方法があると思う。
末期医療の現場に行くとか、葬式を見て回るとか。
積極的に生き物を殺して、これも生だとか言うのは間違ってる。
犬の解剖から始まったライフサイエンスの研究を振り返り洞察するブログ。
無思慮な動物愛護主義には遠慮せず掣肘を加えながら、命の大切さとは何かをディープに反省します。
http://blog.livedoor.jp/mesenchyme/archives/50609004.html
無思慮な動物愛護主義には遠慮せず掣肘を加えながら、命の大切さとは何かをディープに反省します。
http://blog.livedoor.jp/mesenchyme/archives/50609004.html
213 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:56:18 ID:wtTVs2FC0
>>206
どうい
どうい
通りすがりの旅の者だが
ここ、相変わらず盛り上がってるなあ
ここ、相変わらず盛り上がってるなあ
216 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:57:28 ID:Hheizg/H0
「猫にとって子作りはどうでもいい事」←避妊手術大好きな愛猫家の本音（＾ω＾；）
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1156084993/
655 わんにゃん＠名無しさん 2006/08/26(土) 22:02:34 ID:5+k9A9Yj
>>645
自分は、子孫を残すことが生物にとってそんなに重要とは思えない。
生きる意味の基本とまで言うあなたの感性を疑います。
避妊手術は確かに猫にとっても飼い主にとってもつらいこと。しかし
それはオペの痛みを思ってのこと。実際猫は一年中発情している訳でなく、
高々年に4回ほど、総発情期間は一ヶ月ぐらいでしょう。一方人間はほぼ
毎日セックスしています。子作りや恋愛、セックスが生きる意味の基本
という考え方が人間さまの勝手な思い込みではないでしょうか。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1156084993/
655 わんにゃん＠名無しさん 2006/08/26(土) 22:02:34 ID:5+k9A9Yj
>>645
自分は、子孫を残すことが生物にとってそんなに重要とは思えない。
生きる意味の基本とまで言うあなたの感性を疑います。
避妊手術は確かに猫にとっても飼い主にとってもつらいこと。しかし
それはオペの痛みを思ってのこと。実際猫は一年中発情している訳でなく、
高々年に4回ほど、総発情期間は一ヶ月ぐらいでしょう。一方人間はほぼ
毎日セックスしています。子作りや恋愛、セックスが生きる意味の基本
という考え方が人間さまの勝手な思い込みではないでしょうか。
自らの手で絞め殺すなりしないと、
結局「死の隠蔽」じゃないのかなあ
結局「死の隠蔽」じゃないのかなあ
>>215
性格に変化があると何か重篤な不都合があるの？
性格に変化があると何か重篤な不都合があるの？
219 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:58:32 ID:KHZBnrrr0
菜食主義って言えばインド旅行した時に会ったサイババシンパの日本人が、
「僕はババジに会えたので今日からベジタリアンになります」って言って、
肉は確かに食べないんだが、卵は食う。
牛乳は確かに飲まなくなったが、ヨーグルトは食う。
サイババごとはっ倒してやろうかと思った。
「僕はババジに会えたので今日からベジタリアンになります」って言って、
肉は確かに食べないんだが、卵は食う。
牛乳は確かに飲まなくなったが、ヨーグルトは食う。
サイババごとはっ倒してやろうかと思った。
221 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:59:13 ID:eh6uOeoZ0
222 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 00:59:29 ID:2t2lw8Kv0
>>215
避妊手術をする事で、荒い正確が穏やかになる為に喜ばれる事もあるんだが。
それに避妊手術を施さない事で発情期に情緒不安定になって自傷したり、
まわりのものを壊す等の悪影響が出る事もあるわけだが、それでもペットの
為にはならないと？
避妊手術をする事で、荒い正確が穏やかになる為に喜ばれる事もあるんだが。
それに避妊手術を施さない事で発情期に情緒不安定になって自傷したり、
まわりのものを壊す等の悪影響が出る事もあるわけだが、それでもペットの
為にはならないと？
結局ペット論争になるって感じですね
224 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:01:21 ID:Hheizg/H0
>>219
ベジタリアニズムの中には植物のほかに玉子と乳製品は認めるのもあるよ。
ベジタリアニズムの中には植物のほかに玉子と乳製品は認めるのもあるよ。
227 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:02:05 ID:oeT87fBO0
結局、子猫を殺し続けたいから避妊手術をしないんでしょ。
子猫を殺す事自体が目的なんだよ。
子猫を殺す事自体が目的なんだよ。
228 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:02:42 ID:2t2lw8Kv0
>>216
ウザイから消えてくれ。
>>219
栄養剤くいまくりのマヨラーベジタリアン思い出した。
>>223
擁護派がそう誘導するからな。
坂東がやった事はどんな理由つけても犯罪で、その理由自体にも矛盾があり
仔猫殺しの正当性を証明する事ができていない。
ってのが坂東の記事に対する結論だと思うが。
ウザイから消えてくれ。
>>219
栄養剤くいまくりのマヨラーベジタリアン思い出した。
>>223
擁護派がそう誘導するからな。
坂東がやった事はどんな理由つけても犯罪で、その理由自体にも矛盾があり
仔猫殺しの正当性を証明する事ができていない。
ってのが坂東の記事に対する結論だと思うが。
229 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:02:51 ID:h0iy+kfMO
ｺﾋﾟﾍﾟ野郎アク禁に出来ないの？
擁護派は俺って世の矛盾を悟ってカッコいー！おまえらも
現実を知れ！っていう目的のみの擁護の為の詭弁、論理のすり替え、
無関係な話題を出すだけなので相手にしても無駄。
現実を知れ！っていう目的のみの擁護の為の詭弁、論理のすり替え、
無関係な話題を出すだけなので相手にしても無駄。
231 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:03:21 ID:zoojjDPV0
菜食主義の話が出てたので
1キロの牛肉と1キロの小麦（大豆だったかな？）だと、
1キロの牛肉を生産する方が、大量の水を消費し、大量の
二酸化炭素を排出して、環境に良くないから、肉食を
控えましょうと言っている人がいて、感心した覚えがある。
肉食をやめる気は、全く無いけど。視点が新鮮に感じた。
同様に、1キロの小麦と1キロのとうもろこしなら、
小麦の方が、環境負荷は少ないそうです。
1キロの牛肉と1キロの小麦（大豆だったかな？）だと、
1キロの牛肉を生産する方が、大量の水を消費し、大量の
二酸化炭素を排出して、環境に良くないから、肉食を
控えましょうと言っている人がいて、感心した覚えがある。
肉食をやめる気は、全く無いけど。視点が新鮮に感じた。
同様に、1キロの小麦と1キロのとうもろこしなら、
小麦の方が、環境負荷は少ないそうです。
232 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:03:25 ID:/bqAT+Fy0
要するに死を与える快楽に魅了されたんだろうこのババア
233 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:03:44 ID:eh6uOeoZ0
この件の一番の肝は、投げ捨てるという行為なんだよな。
対象はなんでもいいんだよ。犬だろうが猫だろが
隣のばーさんでもｗ
”投げ捨て” の意味するところのわからないバカは、
延々とペットだ家畜だ避妊だと、的外れのハナシばかりしているｗ
対象はなんでもいいんだよ。犬だろうが猫だろが
隣のばーさんでもｗ
”投げ捨て” の意味するところのわからないバカは、
延々とペットだ家畜だ避妊だと、的外れのハナシばかりしているｗ
235 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:04:25 ID:Hheizg/H0
「猫にとって子作りはどうでもいい事」←避妊手術大好きな愛猫家の本音（＾ω＾；）
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1156084993/
655 わんにゃん＠名無しさん 2006/08/26(土) 22:02:34 ID:5+k9A9Yj
>>645
自分は、子孫を残すことが生物にとってそんなに重要とは思えない。
生きる意味の基本とまで言うあなたの感性を疑います。
避妊手術は確かに猫にとっても飼い主にとってもつらいこと。しかし
それはオペの痛みを思ってのこと。実際猫は一年中発情している訳でなく、
高々年に4回ほど、総発情期間は一ヶ月ぐらいでしょう。一方人間はほぼ
毎日セックスしています。子作りや恋愛、セックスが生きる意味の基本
という考え方が人間さまの勝手な思い込みではないでしょうか。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1156084993/
655 わんにゃん＠名無しさん 2006/08/26(土) 22:02:34 ID:5+k9A9Yj
>>645
自分は、子孫を残すことが生物にとってそんなに重要とは思えない。
生きる意味の基本とまで言うあなたの感性を疑います。
避妊手術は確かに猫にとっても飼い主にとってもつらいこと。しかし
それはオペの痛みを思ってのこと。実際猫は一年中発情している訳でなく、
高々年に4回ほど、総発情期間は一ヶ月ぐらいでしょう。一方人間はほぼ
毎日セックスしています。子作りや恋愛、セックスが生きる意味の基本
という考え方が人間さまの勝手な思い込みではないでしょうか。
236 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:04:52 ID:9Q1KNRCgO
命には奪っていいものと、ダメなのがある
奪っていい命だって、奪わなくていい場合なら奪わない方がいい
社会のルールに合わせてそのけじめをつけるのが人間てもの。
この作家のように手前勝手に決めるもんじゃない
奪っていい命だって、奪わなくていい場合なら奪わない方がいい
社会のルールに合わせてそのけじめをつけるのが人間てもの。
この作家のように手前勝手に決めるもんじゃない
>>225
何を例えにしているのかわからないけど・・・
うちはネコもイヌもかなり飼ってみんな去勢・避妊手術したけど
ロボトミーｗ施術状態になったのは少なくともうちには一頭もいなかったよ。
今いるイヌ２頭もちょっとおっとりしたかな、程度。
何を例えにしているのかわからないけど・・・
うちはネコもイヌもかなり飼ってみんな去勢・避妊手術したけど
ロボトミーｗ施術状態になったのは少なくともうちには一頭もいなかったよ。
今いるイヌ２頭もちょっとおっとりしたかな、程度。
自分は肉を食べないけど、肉を食べる人を非難する気は毛頭ない。
でも、坂東は避妊手術している飼い主を批判してるからなあ。
でも、坂東は避妊手術している飼い主を批判してるからなあ。
240 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:06:18 ID:x2++DEZK0
>>216
さっきからおんなじもんばっかし、貼り付けているようだが、
ワシはなぜあなたが、ソノような事をしているのか
非常に興味がある
なにかオッシャリたいことをお持ちであると、ワシは思っておるが
是非ともお聞かせ願えマイかネ?
さっきからおんなじもんばっかし、貼り付けているようだが、
ワシはなぜあなたが、ソノような事をしているのか
非常に興味がある
なにかオッシャリたいことをお持ちであると、ワシは思っておるが
是非ともお聞かせ願えマイかネ?
＞家の隣の崖の下がちょうど空地になっているので、生れ落ちるや、
＞そこに放り投げるのである。
＞だから社会的責任として、育てられない子猫は、最初から生まないように手術する。
＞私は、これに異を唱えるものではない。
・坂東は避妊手術を否定していない
・生まれる前に殺すか生まれてから殺すかで後者を選んでる
・猫は絞め殺すなどではなく「放り投げ」られている
実際は坂東も猫が苦しみもがきながら死に行く様ももちろん死体も見ていない
＞そこに放り投げるのである。
＞だから社会的責任として、育てられない子猫は、最初から生まないように手術する。
＞私は、これに異を唱えるものではない。
・坂東は避妊手術を否定していない
・生まれる前に殺すか生まれてから殺すかで後者を選んでる
・猫は絞め殺すなどではなく「放り投げ」られている
実際は坂東も猫が苦しみもがきながら死に行く様ももちろん死体も見ていない
>>237
それを可愛そうな状態って少しも感じないのは不幸だぞ？
それを可愛そうな状態って少しも感じないのは不幸だぞ？
243 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:07:32 ID:/bqAT+Fy0
ペットに異常に入れ込んでる奴も気持ち悪いけどな
245 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:08:10 ID:eh6uOeoZ0
もうベジタリアンの話はいいよ。
はいはい、基地外ばばぁが崖から新鮮なトマトやきゅうりを
投げ捨てました。あぁひどいやつだ（棒読み）
はいはい、基地外ばばぁが崖から新鮮なトマトやきゅうりを
投げ捨てました。あぁひどいやつだ（棒読み）
246 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:09:01 ID:zoojjDPV0
>>238
ベジタリアンが全員感情論ではないと言うことですかね。
あと、『地球環境のために、休暇の時に旅行に行くのをやめ、
家で寝ていましょう』と言っている人もいたな。
そーいえば、タヒチでは、生まれた子猫を殺すのは個性として
認めてくれるの？
ベジタリアンが全員感情論ではないと言うことですかね。
あと、『地球環境のために、休暇の時に旅行に行くのをやめ、
家で寝ていましょう』と言っている人もいたな。
そーいえば、タヒチでは、生まれた子猫を殺すのは個性として
認めてくれるの？
坂東の行為そのものから話題を逸らそうと必死ですね。
248 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:09:43 ID:17Q5o2sb0
猫殺しに関して何の感情も湧かない
何で皆こんなに熱くなっているのか分からないゾ
それよりも人を殺してる連中をどうにかすべきだろうに・・・
こんな風にしか思えない俺はおかしいのか・・・な・・・？
何で皆こんなに熱くなっているのか分からないゾ
それよりも人を殺してる連中をどうにかすべきだろうに・・・
こんな風にしか思えない俺はおかしいのか・・・な・・・？
249 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:09:49 ID:Bco3ogmL0
>>233
あんた坂東批判したらそれで終わりか？
第二、第三の坂東が出てきてもそれで終わりか？
こういう異常者が増えれば増えるたび、社会問題として大きく扱われるようになり、
あなたがペットだ家畜だ避妊だと吐き捨てながら言っている問題が無視できなくなってくるぞ？
もうすこし先を読むべきなんだよ。
あんた坂東批判したらそれで終わりか？
第二、第三の坂東が出てきてもそれで終わりか？
こういう異常者が増えれば増えるたび、社会問題として大きく扱われるようになり、
あなたがペットだ家畜だ避妊だと吐き捨てながら言っている問題が無視できなくなってくるぞ？
もうすこし先を読むべきなんだよ。
250 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:09:56 ID:q2VF4/d10
猫殺して逆打ちですか
251 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:10:02 ID:wtTVs2FC0
牛や豚を殺してる人が何で猫を殺してる人を批判する（できる）んだろうと
疑問に思っただけですけどね
疑問に思っただけですけどね
>>228
この作家は非道いことしてるな、という印象は持ったけど、
不妊手術するべきかしないべきか論争はここでやるべきことじゃないと思う・・・。
自分は不妊手術するべきだ、だけどね。
どうせだから人間も不妊手術してもいいと思うくらいだけどね・・・。
この作家は非道いことしてるな、という印象は持ったけど、
不妊手術するべきかしないべきか論争はここでやるべきことじゃないと思う・・・。
自分は不妊手術するべきだ、だけどね。
どうせだから人間も不妊手術してもいいと思うくらいだけどね・・・。
253 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:10:28 ID:/bqAT+Fy0
>>248
お前は正常だ
お前は正常だ
254 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:10:33 ID:d5zP7Q110
日本で男に相手にされなかった→日本という社会に精神的にいられなくなった
→タヒチ→フランス男→自分は避妊してやりまくり→猫はこーであーだから、子猫はポイ
→タヒチ→フランス男→自分は避妊してやりまくり→猫はこーであーだから、子猫はポイ
255 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:10:37 ID:N0RcE+030
こういうのって、小学生とか中学生の頃に疑問に思うことはあっても、
大人になったら自分の中で解決するか折り合いつけるかして生きてるだろ？
(どう解決するのかはその人次第だがベジタリアンになるとかいうのも、
一種の解決法だし、一切ペット飼わないというのも解決法だ)
それを未だに解決できずに「猫殺した」とか書いてるのが幼稚だなと思う。
大人になったら自分の中で解決するか折り合いつけるかして生きてるだろ？
(どう解決するのかはその人次第だがベジタリアンになるとかいうのも、
一種の解決法だし、一切ペット飼わないというのも解決法だ)
それを未だに解決できずに「猫殺した」とか書いてるのが幼稚だなと思う。
結局このオバさんは注目集めたくて猫殺しを吹聴したのはいいが予想以上に
注目というか非難集まったんで「日本が嫌いなので」とか言い出して責任回避図ってるのか。
注目というか非難集まったんで「日本が嫌いなので」とか言い出して責任回避図ってるのか。
257 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:11:26 ID:KHZBnrrr0
雄犬を去勢しないで育てると面白いよ。
うちの犬も定期的にさかりがつくんだが、あいにく近場に雌犬がいないんで、
勃起するとでかいちんぽぶら下げて「助けてくれ」みたいに寄ってくるんだ。
で、何故か犬って噴水みたいな射精するから、ちんぽをビニール袋でくるんで、
ティッシュ持って射精させてやるんだけど、勃起が収まると凄く感謝してくれる。
一種の動物虐待かな？とも思うんだけど、最近では勃起するとビニール袋を
くわえてくるんで、本人も納得しているのかなと。
うちの犬も定期的にさかりがつくんだが、あいにく近場に雌犬がいないんで、
勃起するとでかいちんぽぶら下げて「助けてくれ」みたいに寄ってくるんだ。
で、何故か犬って噴水みたいな射精するから、ちんぽをビニール袋でくるんで、
ティッシュ持って射精させてやるんだけど、勃起が収まると凄く感謝してくれる。
一種の動物虐待かな？とも思うんだけど、最近では勃起するとビニール袋を
くわえてくるんで、本人も納得しているのかなと。
258 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:11:32 ID:h0iy+kfMO
論点ズラシの坂東儲キモス
259 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:11:48 ID:0ybQ3yAg0 BE:142449473-BRZ(2223)
子猫を殺すのが個性というなら、そんな個性はいらないな
260 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:11:53 ID:eh6uOeoZ0
子猫（子犬も）殺してるだけでも頭がおかしいと思ったが、
その批判への回答が日本嫌いってもう完全に狂ってるなｗ
誰か精神病院にでもさっさとぶち込めよ
その批判への回答が日本嫌いってもう完全に狂ってるなｗ
誰か精神病院にでもさっさとぶち込めよ
262 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:12:29 ID:x2++DEZK0
263 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:12:42 ID:yN3NOj1y0
日本が嫌いなんでしょ。
日本にいると疎外された気がするんでしょ。
多分それは日本のせいじゃない。
おまえが精神的におかしいんだよ。
日本にいると疎外された気がするんでしょ。
多分それは日本のせいじゃない。
おまえが精神的におかしいんだよ。
265 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:12:53 ID:q+/trHva0
うーん、ちょっと厳しいよね。
これは坂東さん、キチガイに思われてもしょうがないよ。
理屈になってないもん。
邪魔だから殺しました、悪いですか？ って開き直る方がまし。
これは坂東さん、キチガイに思われてもしょうがないよ。
理屈になってないもん。
邪魔だから殺しました、悪いですか？ って開き直る方がまし。
タピオカかと思ったｗｗ
267 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:12:59 ID:zoojjDPV0
動物の死体は、衛生上蝿などがわいて良くないから、
猫（とゆーか、動物一般）の死体は、日本だと保健所に連絡するけど、
タヒチでは放置したままでも良いの？
猫（とゆーか、動物一般）の死体は、日本だと保健所に連絡するけど、
タヒチでは放置したままでも良いの？
268 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:13:03 ID:KSpk/fg50
日本嫌いと動物殺すのでなんの関連もねえ
氏ねクソブス作家
氏ねクソブス作家
269 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:13:11 ID:0NefSshE0
>>256
それはJ-CASTが勝手に結びつけて書いてるだけ。
それはJ-CASTが勝手に結びつけて書いてるだけ。
270 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:13:22 ID:2t2lw8Kv0
>>231
それ、究極的には人間が居ない方が環境にはいいって事になるんだが。
>>235
文字も読めない馬鹿は糞して寝ろ。
>>238
ベジタリアンってのは効率主義者も多いのかね。
ぶっちゃけ馬鹿な理由だな、と思うが。
>>244
擬人化して考える事になんの意味があるんだ？
その時点で既に論点がずれてる上に、猫の健康等考えたら
性格が穏やかな方がはるかに健康状態もよく、長生きできるわけだが。
長生きする事自体がよいことだ、とは決め付けられないがね。
少なくとも、ストレスで自傷したり毛がまだらになるまで体舐め続けたり、
そういう状態になる事すら知らない馬鹿が言うことだよ、あんたの意見は。
最悪、避妊しない事で死ぬ動物だっているんだぞ、フェレットとか。
それ、究極的には人間が居ない方が環境にはいいって事になるんだが。
>>235
文字も読めない馬鹿は糞して寝ろ。
>>238
ベジタリアンってのは効率主義者も多いのかね。
ぶっちゃけ馬鹿な理由だな、と思うが。
>>244
擬人化して考える事になんの意味があるんだ？
その時点で既に論点がずれてる上に、猫の健康等考えたら
性格が穏やかな方がはるかに健康状態もよく、長生きできるわけだが。
長生きする事自体がよいことだ、とは決め付けられないがね。
少なくとも、ストレスで自傷したり毛がまだらになるまで体舐め続けたり、
そういう状態になる事すら知らない馬鹿が言うことだよ、あんたの意見は。
最悪、避妊しない事で死ぬ動物だっているんだぞ、フェレットとか。
271 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:13:24 ID:wabCakRt0
272 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:13:45 ID:FWIOwuM+0
作家て引きこもりが大金てにしちゃったようなとこがあるからな
273 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:15:19 ID:tJ38qvnP0
日本嫌いなら猫殺すのか
死ね
死ね
274 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:15:46 ID:eh6uOeoZ0
もし、世の中に猫の避妊手術という行為が普及していなくて、
「自分は保健所や獣医師に動物を殺す行為をおしつけたくない。だから自分の猫が生んだ子は
責任として自分で始末する。」とかの主張だったら、立派だったと思うけどね。
「避妊手術＜子殺し」の主張を正当化するのはどんなディベートの達人でも難しいよ。
時代感覚が３０年ずれてる。
「自分は保健所や獣医師に動物を殺す行為をおしつけたくない。だから自分の猫が生んだ子は
責任として自分で始末する。」とかの主張だったら、立派だったと思うけどね。
「避妊手術＜子殺し」の主張を正当化するのはどんなディベートの達人でも難しいよ。
時代感覚が３０年ずれてる。
276 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:16:26 ID:law4sCt80
私は子供を殺している。
家の隣の崖の下がちょうど空地になっているので、生れ落ちるや、そこに放り投げるのである。
タヒチ島の私の住んでいるあたりは、人家はまばらだ。
草ぼうぼうの空地や山林が広がり、そこでは野良猫、野良犬、野鼠などの死骸がころころしている。
子供の死骸が増えたとて、人間の生活環境に被害は及ぼさない。
自然に還るだけだ。
>>244
なんでお前みたいなやつって、「産み放題で子猫が轢かれたりのたれ死ぬ」よりはマシという
比較が出来ないんだ?子猫を抱えた母猫に近寄ってみ?威嚇されるから。
それで一体なんで威嚇されるのかちょっとは考えてみたらどうだ?
なんでお前みたいなやつって、「産み放題で子猫が轢かれたりのたれ死ぬ」よりはマシという
比較が出来ないんだ?子猫を抱えた母猫に近寄ってみ?威嚇されるから。
それで一体なんで威嚇されるのかちょっとは考えてみたらどうだ?
279 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:17:10 ID:Bco3ogmL0
>>260
＞じゃあ、チミは投げ捨てるという行為をどう考える？
異常者の異常な行動なだけだろ？
投げ捨てられた猫の事考えるよりは、なぜ坂東が異常者になったか？
社会のどこにその問題があるのか？そういう事考えた方がよっぽど
人間にも猫にもいい方向性だと思わない？
未然に防げればそれに越した事は無いだろう。
＞じゃあ、チミは投げ捨てるという行為をどう考える？
異常者の異常な行動なだけだろ？
投げ捨てられた猫の事考えるよりは、なぜ坂東が異常者になったか？
社会のどこにその問題があるのか？そういう事考えた方がよっぽど
人間にも猫にもいい方向性だと思わない？
未然に防げればそれに越した事は無いだろう。
280 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:17:54 ID:owYnFdw+0
281 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:18:19 ID:zoojjDPV0
282 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:18:29 ID:yLstaZli0
283 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:18:31 ID:x2++DEZK0
284 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:19:03 ID:KHZBnrrr0
>>271
キチガイを叩くのに論点なんて儲ける馬鹿いないって。
駅のホームやショッピングセンターの休憩室で一人虚空に向ってお話している
アル中のホームレスに、論点儲けて反論する奴なんかいるわけない。
そんなことしたらキチガイの仲間入りして、一緒に精神病院に送られるのがヲチ。
猫殺して喜んでる馬鹿女だって、そんなの近所に住んでたら誰が相手にするかよ。
警察呼んで連れてってもらうしかないだろ。
キチガイを叩くのに論点なんて儲ける馬鹿いないって。
駅のホームやショッピングセンターの休憩室で一人虚空に向ってお話している
アル中のホームレスに、論点儲けて反論する奴なんかいるわけない。
そんなことしたらキチガイの仲間入りして、一緒に精神病院に送られるのがヲチ。
猫殺して喜んでる馬鹿女だって、そんなの近所に住んでたら誰が相手にするかよ。
警察呼んで連れてってもらうしかないだろ。
285 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:19:09 ID:eh6uOeoZ0
286 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:19:46 ID:wtTVs2FC0
>>281
なぜ？
なぜ？
287 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:20:08 ID:9Q1KNRCgO
今の社会ルールに疑問を呈し
自分の主張を説明しようとするのは大変結構。それこそ表現の自由ってものだ
でもルール破っちゃダメだわな
「いまの社会はおかしい！私は私のやり方でいく！
たとえ反社会的だとしても！」
てのは、作家というよりもテロリストの方法論だと思うのだが
自分の主張を説明しようとするのは大変結構。それこそ表現の自由ってものだ
でもルール破っちゃダメだわな
「いまの社会はおかしい！私は私のやり方でいく！
たとえ反社会的だとしても！」
てのは、作家というよりもテロリストの方法論だと思うのだが
>>108
それ何て妄想？
それ何て妄想？
289 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:20:31 ID:MDP5lpvL0
ペットにおいても急速に西洋的価値観に染まるなこの国は。
「木に登って降りられなくなった子猫ちゃんをレスキュー隊が救出しました」
なんてニュースが新聞紙面を飾るような国の価値観だよ。キモチワルイ
「木に登って降りられなくなった子猫ちゃんをレスキュー隊が救出しました」
なんてニュースが新聞紙面を飾るような国の価値観だよ。キモチワルイ
290 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:22:19 ID:lsSez/EX0
全部食ったなら許してやっても良いが、（循環するという言い訳が出来るだろう）
崖から捨てただけなんでしょ？日本嫌いかどうか知らんが、
こいつもいきなり崖から落としてやれば良いんだよ
崖から捨てただけなんでしょ？日本嫌いかどうか知らんが、
こいつもいきなり崖から落としてやれば良いんだよ
論議すればするほどコイツの思う壷。問題提起がコイツの目的
>278
はじめて見たその日に猫一家保護できると思うな。
親を餌付け安心させて向こうが仔猫を任せて大丈夫と
思うまで近しくなってから一気に保護だ。
都会じゃそれを当たり前のように誰かがやっているんだよ。
半端な田舎はすぐ殺すとこもあるがな。
はじめて見たその日に猫一家保護できると思うな。
親を餌付け安心させて向こうが仔猫を任せて大丈夫と
思うまで近しくなってから一気に保護だ。
都会じゃそれを当たり前のように誰かがやっているんだよ。
半端な田舎はすぐ殺すとこもあるがな。
その時代に生きてる人間がそれぞれの社会で
人間のもつ矛盾に知恵をしぼり折り合いをつけて法律や常識倫理観を
築きあげていってるのであって
それは時間とともに変わっていくものではあるが
少なくとも現在の日本ではこの作家のやったことは
非難されてもしかたのない行為なんだよ
ただ非難されるだけでなく立派な犯罪だ
こいつが自分の死生観を小説などで訴えるのは
言論の自由のある日本では
まったく問題のない行為だがこいつは言論ではなく
行動をおこした。だから非難されてあたりまえじゃないか？
人間のもつ矛盾に知恵をしぼり折り合いをつけて法律や常識倫理観を
築きあげていってるのであって
それは時間とともに変わっていくものではあるが
少なくとも現在の日本ではこの作家のやったことは
非難されてもしかたのない行為なんだよ
ただ非難されるだけでなく立派な犯罪だ
こいつが自分の死生観を小説などで訴えるのは
言論の自由のある日本では
まったく問題のない行為だがこいつは言論ではなく
行動をおこした。だから非難されてあたりまえじゃないか？
社会に対して疑問を呈するのが目的なら著作でやって欲しいな。作家なんだし。
現実に猫を投げ捨てる理由にはならんな。
現実に猫を投げ捨てる理由にはならんな。
295 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:22:54 ID:Tpaw16RM0
個人の「自由」と野放しやわがままを混同した上で、
社会人の義務・制約の多い日本を毛嫌いして海外に逃避
そんな奴が、空気読めずにバカ放言
だいたい社会に何かと理屈つけて逃げる奴は脳内お花畑なだけ。
現実と向き合うこともできず、向き合ったら自分が発狂しそうだから
自分が作った自己暗示の世界に浸ってるわけで。
異常でも何でも、こういう人間はこうやって自我を保たないと壊れちゃうんだよ。
現実と向き合うこともできず、向き合ったら自分が発狂しそうだから
自分が作った自己暗示の世界に浸ってるわけで。
異常でも何でも、こういう人間はこうやって自我を保たないと壊れちゃうんだよ。
297 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:23:20 ID:owYnFdw+0
タヒチも余所者にこういうことされて迷惑だろ
300 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:23:57 ID:Bco3ogmL0
>>285
いやいや・・・だから坂東は基地外だと言ってるだろｗｗｗ
坂東が自分なりの高尚な思考をいくら誇示しようが関係ないの。
基地外を基地外としてだけ見て、
その基地外を未然に防いだ方がいいだろ？って言ってるのｗｗｗｗ
いやいや・・・だから坂東は基地外だと言ってるだろｗｗｗ
坂東が自分なりの高尚な思考をいくら誇示しようが関係ないの。
基地外を基地外としてだけ見て、
その基地外を未然に防いだ方がいいだろ？って言ってるのｗｗｗｗ
301 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:23:58 ID:MA2qHPCJ0
子猫を殺した？ そういう人間がいたってだけでしょ。
もちろん、そんな人間は社会生活を送るのは厳しいだろうね。特に日本では。
でもま、日本以外のところで、誰にも迷惑かけないでいるのなら、それでいいんじゃね？
それをイチイチ、日本で発表するのはどうかと思うが。
302 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:24:43 ID:E+wmfWNV0
崇高な考えがあればあるほど、ドン引きだよな。
せいぜい作家先生らしくゴタクを並べてがんばりなさいってこった。
殺戮者が。
せいぜい作家先生らしくゴタクを並べてがんばりなさいってこった。
殺戮者が。
303 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:25:22 ID:ZwEFGrkb0
この人、死や死体が身近に無いのが気に食わないんでしょ。
だったらなんで見えない所に投げ捨てたりするのかね。
目に見える所にあった方が、実感わくと思うんだが。
変な所で責任逃れしてるような気がする。
だったらなんで見えない所に投げ捨てたりするのかね。
目に見える所にあった方が、実感わくと思うんだが。
変な所で責任逃れしてるような気がする。
304 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:25:38 ID:law4sCt80
現行フランス刑法の動物虐待罪規定では、「家畜」のみならず、「飼い馴らされた動物」
や「捕獲された動物」も、ひとしく保護対象とされるにいたっており(刑法第521-1条)、
そこには実験動物も含まれる。ただし、フランスでは、イギリス法が保護する野生哺乳類
一般までは虐待罪の保護範囲が拡大しておらず、あくまでも人間との関係の近さ(家畜、
飼い馴らされている、捕獲されている)を基準に、保護動物の範囲が限界づけられている。
次に「虐待」の範疇に入る行為類型はどうか。フランス刑法は、重罪・軽罪・違警罪と
いう犯罪三分法を採用している。動物を虐待からまもる犯罪規定のうちには重罪に分類さ
れているものは存在しない。しかし、上述の保護対象に含まれる動物に対する重大な虐待
(se´vice grave)・残虐行為(acte de cruaute´)・遺棄、そして、闘鶏場の新設、さらには違法
動物実験といった諸行為類型が、すべて軽罪(de´lit)として処罰される(刑法第521-1条、
521-2条。いずれも法定刑は最高2年の拘禁刑)。
最高2年の拘禁刑！！！
坂東眞砂子さん「子猫殺し」コラム、掲載紙に抗議殺到
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060824i406.htm
http://www.sankei.co.jp/news/060824/sha047.htm
http://www.asahi.com/national/update/0824/TKY200608240140.html
http://publish.indymedia.org.uk/en/2006/08/349056.html（UKに記事投下）
http://publish.indymedia.org.uk/en/regions/world/2006/08/349108.html（World Reportsに記事投下）
http://www.spa.asso.fr/（フランス最大の動物保護団体にMail投下>>>調査するとの見解）
http://morley.air-nifty.com/movie/（J-WAVEのモーリーロバートソンと女優の河野麻子が配信するポッドキャスト）
愛猫家として知られるジャーナリストの江川紹子さんの話
「子猫が生まれないように避妊手術をすることと子猫の命を奪うことを同列に論じている板東さん
の論理はおかしい。何が猫にとっての幸せかは猫でなければ分からない。突然殺されることに子猫
は悲しんでいるはずだ。猫は野生動物とは違う。人間とのかかわりの中で生きてきた猫と、どう幸
せに寄り添っていくかをもっと考えるべきだ」
306 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:25:48 ID:wtTVs2FC0
>>302
あなたは肉を食べないんですか？
あなたは肉を食べないんですか？
307 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:25:49 ID:owYnFdw+0
フランスの法律にひっかかるだけじゃなく
タヒチ及び投げ捨て行った土地の所有者から
賠償金請求されても文句言えんぞ
タヒチ及び投げ捨て行った土地の所有者から
賠償金請求されても文句言えんぞ
309 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:26:21 ID:3D4Ass780
>>295
お前は一生空気読んでるつもりでバカ意見を垂れ流してろwww
お前は一生空気読んでるつもりでバカ意見を垂れ流してろwww
310 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:26:51 ID:z57V9Bnr0
作家仲間とか出版社とかはどう思ってんだろうな
締め出し食らって10年後にはホームレスにでもなってたらいいのに
締め出し食らって10年後にはホームレスにでもなってたらいいのに
311 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:26:55 ID:lmmzFewWO
肉の話は一切スルー
312 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:27:27 ID:eh6uOeoZ0
>>300
ほんとに救いのないバカだなぁｗ
この基地外の行動原理がみえてこないのか？
行動原理を解析しないで、どうやって防ぐんだ？
チミは日々無為に過ごしてるバカ学生か、
はたまた与えられた仕事しかできない無能な社会人か？
ほんとに救いのないバカだなぁｗ
この基地外の行動原理がみえてこないのか？
行動原理を解析しないで、どうやって防ぐんだ？
チミは日々無為に過ごしてるバカ学生か、
はたまた与えられた仕事しかできない無能な社会人か？
313 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:27:38 ID:2t2lw8Kv0
>>281
正直、こういった効率論に論理的に反論できる自信はないな。
スポーツ選手等、必要があって肉食をする人はともかく、
進んでこの信念に従ってる人には。
残酷だから、とか言う理由のベジタリアンにはいくらでも反論可能だが…
>>289
それが新聞に載ることの何が問題なんだ？
>>292
田舎でも都会でもそうやってる人は居ます。
野良として保健所に引き取られたら一定期間後に処分されるのも同じ。
>>299
意味無いなら擬人化すんな阿呆。
猫の気持ちがわかる奴にだけ、そう言うことは聞いてくれ。
お前は踏まれて死ぬ蟻の気持ちがわかるのか？
正直、こういった効率論に論理的に反論できる自信はないな。
スポーツ選手等、必要があって肉食をする人はともかく、
進んでこの信念に従ってる人には。
残酷だから、とか言う理由のベジタリアンにはいくらでも反論可能だが…
>>289
それが新聞に載ることの何が問題なんだ？
>>292
田舎でも都会でもそうやってる人は居ます。
野良として保健所に引き取られたら一定期間後に処分されるのも同じ。
>>299
意味無いなら擬人化すんな阿呆。
猫の気持ちがわかる奴にだけ、そう言うことは聞いてくれ。
お前は踏まれて死ぬ蟻の気持ちがわかるのか？
314 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:28:42 ID:d5zP7Q110
>>301
タヒチは迷惑です
タヒチは迷惑です
315 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:28:45 ID:zoojjDPV0
これから確実に死体になる、生まれたばかりの猫を投げ込まれたら、
地権者は迷惑しないか？
地権者は迷惑しないか？
ウチのママンが大抵の猟奇殺人は「猫殺し」から始まるよね、と言ってたゾ。
仔猫が産まれた事で芽生えた母猫の母性を無視しても
母猫の「生の充実」を選んだって人間のエゴだよなぁ。
仔猫が産まれた事で芽生えた母猫の母性を無視しても
母猫の「生の充実」を選んだって人間のエゴだよなぁ。
317 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:30:22 ID:MA2qHPCJ0
>>305
法律に抵触してるから迷惑行為？ ふ～ん。
シートベルトをしてないヤツも違法行為だが、俺は何の迷惑も受けたことないな。
違法行為＝即、誰かの迷惑ではないと思うぞ。
ま、迷惑を被っている人が居るなら、訴えてるでしょ。
訴えないってことは迷惑してないんじゃない？
法律に抵触してるから迷惑行為？ ふ～ん。
シートベルトをしてないヤツも違法行為だが、俺は何の迷惑も受けたことないな。
違法行為＝即、誰かの迷惑ではないと思うぞ。
ま、迷惑を被っている人が居るなら、訴えてるでしょ。
訴えないってことは迷惑してないんじゃない？
神にでもなったつもりかこいつ・・・ほんと胸糞悪いな
草薙少佐の言葉を借りるなら「この世が嫌なら目を閉じ耳を塞ぎ口をつぐんで孤独に生きろ」だな
こいつも日本の空気を読めない奴だね
草薙少佐の言葉を借りるなら「この世が嫌なら目を閉じ耳を塞ぎ口をつぐんで孤独に生きろ」だな
こいつも日本の空気を読めない奴だね
319 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:30:30 ID:x2++DEZK0
320 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:31:10 ID:2t2lw8Kv0
>>306
肉を食べれば殺戮者とでもｗｗｗｗｗ
脳がお花畑にでもなってんじゃねーの。
>>315
通常は迷惑だろう。
よって、フランスの刑法でも死体かどうかに関わらず、ペットを遺棄する事自体が犯罪。
ちゃんとした処置で殺すならOKだが、この場合虐待にもあたるので罪は重くなる。
しかも常習なので、起訴されたらかなり食らいこむことになってもおかしくない。
肉を食べれば殺戮者とでもｗｗｗｗｗ
脳がお花畑にでもなってんじゃねーの。
>>315
通常は迷惑だろう。
よって、フランスの刑法でも死体かどうかに関わらず、ペットを遺棄する事自体が犯罪。
ちゃんとした処置で殺すならOKだが、この場合虐待にもあたるので罪は重くなる。
しかも常習なので、起訴されたらかなり食らいこむことになってもおかしくない。
321 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:31:38 ID:wtTVs2FC0
322 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:31:46 ID:uyYeMYJ00
江川女史以外の文化人コメント、まだぁ？
猫好き、愛猫家と言ってる奴らってキモイな。
本当に猫の事を思ったら避妊手術はおろか
飼ったりも出来ないと思うがな。
俺は金玉取られる位だったら死を選ぶ。
本当に猫の事を思ったら避妊手術はおろか
飼ったりも出来ないと思うがな。
俺は金玉取られる位だったら死を選ぶ。
324 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:32:12 ID:law4sCt80
現行フランス刑法の動物虐待罪規定では、「家畜」のみならず、「飼い馴らされた動物」
や「捕獲された動物」も、ひとしく保護対象とされるにいたっており(刑法第521-1条)、
そこには実験動物も含まれる。ただし、フランスでは、イギリス法が保護する野生哺乳類
一般までは虐待罪の保護範囲が拡大しておらず、あくまでも人間との関係の近さ(家畜、
飼い馴らされている、捕獲されている)を基準に、保護動物の範囲が限界づけられている。
次に「虐待」の範疇に入る行為類型はどうか。フランス刑法は、重罪・軽罪・違警罪と
いう犯罪三分法を採用している。動物を虐待からまもる犯罪規定のうちには重罪に分類さ
れているものは存在しない。しかし、上述の保護対象に含まれる動物に対する重大な虐待
(se´vice grave)・残虐行為(acte de cruaute´)・遺棄、そして、闘鶏場の新設、さらには違法
動物実験といった諸行為類型が、すべて軽罪(de´lit)として処罰される(刑法第521-1条、
521-2条。いずれも法定刑は最高2年の拘禁刑)。
最高2年の拘禁刑！！！
坂東眞砂子さん「子猫殺し」コラム、掲載紙に抗議殺到
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060824i406.htm
http://www.sankei.co.jp/news/060824/sha047.htm
http://www.asahi.com/national/update/0824/TKY200608240140.html
http://publish.indymedia.org.uk/en/2006/08/349056.html（UKに記事投下）
http://publish.indymedia.org.uk/en/regions/world/2006/08/349108.html（World Reportsに記事投下）
http://www.spa.asso.fr/（フランス最大の動物保護団体にMail投下）
http://morley.air-nifty.com/movie/（J-WAVEのモーリーロバートソンと女優の河野麻子が配信するポッドキャスト）
愛猫家として知られるジャーナリストの江川紹子さんの話
「子猫が生まれないように避妊手術をすることと子猫の命を奪うことを同列に論じている板東さん
の論理はおかしい。何が猫にとっての幸せかは猫でなければ分からない。突然殺されることに子猫
は悲しんでいるはずだ。猫は野生動物とは違う。人間とのかかわりの中で生きてきた猫と、どう幸
せに寄り添っていくかをもっと考えるべきだ」
325 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:32:19 ID:Bco3ogmL0
>>312
＞基地外の行動原理
だって？ｗプッｗｗ
基地外と言って否定している者の行動原理を解析だと？ｗ無意味だなそんなことは。
頭がおかしくなった人間が明確な行動原理をもとに行動しているわけ無いだろｗｗｗ
＞基地外の行動原理
だって？ｗプッｗｗ
基地外と言って否定している者の行動原理を解析だと？ｗ無意味だなそんなことは。
頭がおかしくなった人間が明確な行動原理をもとに行動しているわけ無いだろｗｗｗ
327 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:33:36 ID:eh6uOeoZ0
328 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:33:52 ID:MDP5lpvL0
329 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:34:03 ID:s1K4NxGB0
このへんで和み動画を。こういう仔を殺すなんて、なかなか無理。
http://youtube.com/watch?v=gD8yLILzU2w
http://youtube.com/watch?v=gD8yLILzU2w
331 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:34:28 ID:VJAwWfPj0
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332 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:34:33 ID:9Q1KNRCgO
そもそも食肉用に家畜を屠殺する事と
ペットを社会通念にそぐわない形で管理することとは問題が違う訳だが
心優しい少年少女は、「同じ生き物を殺す行為じゃないか」
と混同してしまうのだな
その感覚は、間違いじゃない
もっと考えたまえ
もっと悩みたまえ
けして、例の作家の様に安易に結論を出すな
ペットを社会通念にそぐわない形で管理することとは問題が違う訳だが
心優しい少年少女は、「同じ生き物を殺す行為じゃないか」
と混同してしまうのだな
その感覚は、間違いじゃない
もっと考えたまえ
もっと悩みたまえ
けして、例の作家の様に安易に結論を出すな
333 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:34:48 ID:Or3jQpyiO
逃げることも出来ない無抵抗の生き物を、食べるでもなく無意味に殺すのは酷い。
334 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:34:49 ID:wtTVs2FC0
335 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:35:23 ID:2t2lw8Kv0
>>317
シートベルトしない事で事故った場合に運転者が死亡したり車外に放り出されたりして
周りの人が巻き込まれる事もあるわけですが。
あんたが迷惑うけたかどうかなんて関係無いんだよ。
実際にそういう事故にあい、シートベルトしていない当人含めて被害拡大に繋がるから
規制されてるんだよ。
過去の事例から規制されてる事に、現在のお前がどう関係するんだ。
>>321
食用と愛玩を同列にしてるお前がおかしい。
つーかその理論なら、息するだけで微生物が大量に死滅していってる。
シートベルトしない事で事故った場合に運転者が死亡したり車外に放り出されたりして
周りの人が巻き込まれる事もあるわけですが。
あんたが迷惑うけたかどうかなんて関係無いんだよ。
実際にそういう事故にあい、シートベルトしていない当人含めて被害拡大に繋がるから
規制されてるんだよ。
過去の事例から規制されてる事に、現在のお前がどう関係するんだ。
>>321
食用と愛玩を同列にしてるお前がおかしい。
つーかその理論なら、息するだけで微生物が大量に死滅していってる。
337 ：書生：2006/08/27(日) 01:35:25 ID:DreVWi+NO
一番僕が嫌悪する点は『この非難を敢えて受け止めるワタシ』『子猫殺しするが、その悲しみや苦しみは一人で背負っているワタシ』と、どこまでもマスタベである部分。
なんだろうなぁ、今２４時間テレビやっているけど、あの気持ち悪さと同じだな。テメェの説教気取りのマスタベを見せつけてられている感覚。
不愉快なんだよなぁ、他人のマスタベ。
なんだろうなぁ、今２４時間テレビやっているけど、あの気持ち悪さと同じだな。テメェの説教気取りのマスタベを見せつけてられている感覚。
不愉快なんだよなぁ、他人のマスタベ。
338 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:35:59 ID:Bco3ogmL0
五流ﾓﾉ書きの戯れ言など、どうでもいい件
340 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:36:01 ID:uVxGC4f60
高知新聞ざまぁｗｗｗ
341 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:36:19 ID:CLaDR0vX0
つーかこのババア、ご大層なことほざいて自己肯定してっけど
日本に住んでたら絶対言わなかっただろうよ、仔猫殺し。
タヒチにいるからこんなこと書けたんだろ。タヒチで日経読んでる
日本人や外国人に出会う確率も少なさそうだしよ。
しかも、なんだかんだでこのエッセイは日本に向けて書かれたもの。
日本、お嫌いな割には、発信先は日本なんですなあ。
自説を発表するのに一番いいのはやっぱ日本だからエッセイは日経(低脳
新聞社）で！でも私の孤高な精神は日本にあわないのでタヒチに在住！
ってかぁ。
よくない意味でのキチガイだな。
日本に住んでたら絶対言わなかっただろうよ、仔猫殺し。
タヒチにいるからこんなこと書けたんだろ。タヒチで日経読んでる
日本人や外国人に出会う確率も少なさそうだしよ。
しかも、なんだかんだでこのエッセイは日本に向けて書かれたもの。
日本、お嫌いな割には、発信先は日本なんですなあ。
自説を発表するのに一番いいのはやっぱ日本だからエッセイは日経(低脳
新聞社）で！でも私の孤高な精神は日本にあわないのでタヒチに在住！
ってかぁ。
よくない意味でのキチガイだな。
342 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:37:04 ID:KHZBnrrr0
こういう反日女がぬこ命がけで工作するから、
盆栽猫は日本の伝統文化とかありもしない疑いかけられちゃうんだよな。
盆栽猫は日本の伝統文化とかありもしない疑いかけられちゃうんだよな。
英語できる椰子
PETAにたれこめよ
PETAにたれこめよ
344 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:37:33 ID:eh6uOeoZ0
wtTVs２FC０はガチ
346 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:37:59 ID:wtTVs2FC0
>>335
自分は微生物を殺しても心は痛みませんね
自分は微生物を殺しても心は痛みませんね
347 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:38:22 ID:DAFYaRWp0
あー、じゃこいつの理論でいけば
少年少女が殺人犯すのも若いうちに命の大切さを知るためにはいいことなんだな。
死の実感を得るために生き物を殺すのは必要だってか。もう救いようが無いな。
少年少女が殺人犯すのも若いうちに命の大切さを知るためにはいいことなんだな。
死の実感を得るために生き物を殺すのは必要だってか。もう救いようが無いな。
348 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:39:00 ID:MDP5lpvL0
>>337
マスタベで猫飼ってる奴が非難してるのは更なるマスタべに思えるが。
マスタベで猫飼ってる奴が非難してるのは更なるマスタべに思えるが。
>>334
社会的にどうかはしらんが、俺はかまわない。
どっかの辺境の国で食人の文化があったんだが、それは死んだ両親を食うってのがあって
なぜ食うかと言えばその両親が生きて蓄積した智恵や経験を子々孫々とつないで行くため。
というのを聞いてからは「食うのなら仕方ない」と思うようになったんだよ。
おれは猫は好きだが、だからといって食いたいとは思わない。（いわんや人間もだが）
だから殺さない。
だってただ殺すだけじゃ、殺され損じゃん。
ちなみにおれは動物に食い殺されるのは交通事故よりは納得して死ねると思ってる。
実際は経験してみなきゃ分からんが。
社会的にどうかはしらんが、俺はかまわない。
どっかの辺境の国で食人の文化があったんだが、それは死んだ両親を食うってのがあって
なぜ食うかと言えばその両親が生きて蓄積した智恵や経験を子々孫々とつないで行くため。
というのを聞いてからは「食うのなら仕方ない」と思うようになったんだよ。
おれは猫は好きだが、だからといって食いたいとは思わない。（いわんや人間もだが）
だから殺さない。
だってただ殺すだけじゃ、殺され損じゃん。
ちなみにおれは動物に食い殺されるのは交通事故よりは納得して死ねると思ってる。
実際は経験してみなきゃ分からんが。
350 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:39:36 ID:d5zP7Q110
>>306
俺が小学生のころ社会見学で豚の精肉工場にいったことがある。
腹を裂かれた豚が逆さづりになっていたが、腹の内側にある毛細血管がまだピクピク動いていた。
もともと肉が嫌いだったのだが、完全に食えなくなった。
肉を食えるようになったのは最近のことである。
てか、肉食う食わないの話しじゃねーだろ。ボケが！！
俺が小学生のころ社会見学で豚の精肉工場にいったことがある。
腹を裂かれた豚が逆さづりになっていたが、腹の内側にある毛細血管がまだピクピク動いていた。
もともと肉が嫌いだったのだが、完全に食えなくなった。
肉を食えるようになったのは最近のことである。
てか、肉食う食わないの話しじゃねーだろ。ボケが！！
351 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:39:51 ID:2t2lw8Kv0
この人はくだらないゴタクいくら並べたって、
ただ投げ捨ててるだけなんだよな。
普通に避妊させろよ、それがいやなら真剣に里親さがせ。
どうしても見つからないなら、きちんと保健所に持って行けよ。
タヒチにゃ保健所がないのかね。
そんなもん無いってんなら、そこまでやってからだろ殺すのは。
殺してからだって焼いたり埋めるかしてきちんと始末しろよ。
いっぺんでも、と殺を体験してみりゃいいんだよ。
ただ投げ捨ててるだけなんだよな。
普通に避妊させろよ、それがいやなら真剣に里親さがせ。
どうしても見つからないなら、きちんと保健所に持って行けよ。
タヒチにゃ保健所がないのかね。
そんなもん無いってんなら、そこまでやってからだろ殺すのは。
殺してからだって焼いたり埋めるかしてきちんと始末しろよ。
いっぺんでも、と殺を体験してみりゃいいんだよ。
353 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:40:37 ID:Bco3ogmL0
354 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:40:57 ID:VJAwWfPj0
どかーん！
(⌒⌒⌒)
｜｜
／￣￣￣￣￣＼
| ・ Ｕ |
| |ι |つ
Ｕ｜｜ ￣￣ ｜｜
￣ ￣
もうおこったぞう
(⌒⌒⌒)
｜｜
／￣￣￣￣￣＼
| ・ Ｕ |
| |ι |つ
Ｕ｜｜ ￣￣ ｜｜
￣ ￣
もうおこったぞう
355 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:41:03 ID:wtTVs2FC0
>>351
あなたは牛や豚を自分の手で殺せるんですか？
あなたは牛や豚を自分の手で殺せるんですか？
356 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:41:19 ID:MH3s/nB/0
>>11
多くの者がそれを実証しているな。
多くの者がそれを実証しているな。
357 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:41:41 ID:D2WxMoMx0
生の実感が無いから「殺し」を行う。
>>1に見られるこの理屈は殺人者の論理をたんに文学的に装飾しただけ。
生の充実を味わいたいなら自己が死ぬような目に遭えば良い。それをしないで
他者を傷つけてその充実を味わおうというのは身勝手な殺人者の論理。
自分が死ぬのは嫌なんだろ？怖いんだろ？ｗｗｗ
そうでなければ自分を殺せば良いこと。死を実感できるはずだ。
>>1に見られるこの理屈は殺人者の論理をたんに文学的に装飾しただけ。
生の充実を味わいたいなら自己が死ぬような目に遭えば良い。それをしないで
他者を傷つけてその充実を味わおうというのは身勝手な殺人者の論理。
自分が死ぬのは嫌なんだろ？怖いんだろ？ｗｗｗ
そうでなければ自分を殺せば良いこと。死を実感できるはずだ。
フランス大使館に、「タヒチで小ネコ虐待をやってる日本人」っつーことで、告発すりゃいいんじゃね？
むこうの警察がﾀｲｰﾎしてくれるだろ。
刑務所にぶち込まれるかもしれないが、まぁそういう事でｗ
むこうの警察がﾀｲｰﾎしてくれるだろ。
刑務所にぶち込まれるかもしれないが、まぁそういう事でｗ
359 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:42:39 ID:zoojjDPV0
360 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:42:41 ID:VJAwWfPj0
∧＿∧
（ ;´∀｀） ちんこ勃ってきた。
人 Y /
( ヽ し
（＿）＿）
（ ;´∀｀） ちんこ勃ってきた。
人 Y /
( ヽ し
（＿）＿）
361 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:42:52 ID:DAFYaRWp0
364 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:44:08 ID:oNDkdcd80
>>350
生きるために「何かを喰らう」ことは罪ではないよ。
それは業（ごう）と言う。食わなきゃ死ぬんだから。
自らの意思で生命を玩ぶもの、抵抗出来ない弱い存在
たとえば小猫を殺すようなババアを「罪」と呼ぶ。
生命を愛おしいと思わないおばさんが一人前に問題提起
とか「生きる意味」とかぬかすな。
だったら、おばさんがその崖から身を投げて死ね。
生きるために「何かを喰らう」ことは罪ではないよ。
それは業（ごう）と言う。食わなきゃ死ぬんだから。
自らの意思で生命を玩ぶもの、抵抗出来ない弱い存在
たとえば小猫を殺すようなババアを「罪」と呼ぶ。
生命を愛おしいと思わないおばさんが一人前に問題提起
とか「生きる意味」とかぬかすな。
だったら、おばさんがその崖から身を投げて死ね。
365 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:44:49 ID:wtTVs2FC0
>>361
肉を食べる事によって自分が背負うべき穢れを他人に丸投げしてるという卑怯な行為が嫌なんです
肉を食べる事によって自分が背負うべき穢れを他人に丸投げしてるという卑怯な行為が嫌なんです
366 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:44:55 ID:MA2qHPCJ0
>>335
わかったわかったｗｗｗｗ
シートベルト着用義務にそこまで他人の巻き添えを考慮されてたとは
知らなかったよ。
じゃ、ヘルメット着用義務違反だったら納得するか？ｗｗ
ま、話がずれたが、坂東が何をしようがタヒチで捕まろうが知ったことではないが、
ただ、近所にこんなヤツが居たら、速攻ぶんなぐりそうな自分がいる。ｗｗｗ
わかったわかったｗｗｗｗ
シートベルト着用義務にそこまで他人の巻き添えを考慮されてたとは
知らなかったよ。
じゃ、ヘルメット着用義務違反だったら納得するか？ｗｗ
ま、話がずれたが、坂東が何をしようがタヒチで捕まろうが知ったことではないが、
ただ、近所にこんなヤツが居たら、速攻ぶんなぐりそうな自分がいる。ｗｗｗ
自分は神様にでもなったつもりか。のび太か。
368 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:45:37 ID:KHZBnrrr0
でも坂東、これだけ堂々とカミングアウトしたのに、
動物愛護テロもタヒチの警察も動かないってことは、ひょっとして嘘なんじゃないの？
家に行ってみたら、坂東が猫３０匹くらい引き連れて出てきてニコニコしてたとか。
「嫌ですわ。それは小説の世界ですよ。私の職業ご存知でしょ」とか笑って。
でも、地下室には猫の死骸が大量に隠されてってのがホラーのお約束なんだが。
動物愛護テロもタヒチの警察も動かないってことは、ひょっとして嘘なんじゃないの？
家に行ってみたら、坂東が猫３０匹くらい引き連れて出てきてニコニコしてたとか。
「嫌ですわ。それは小説の世界ですよ。私の職業ご存知でしょ」とか笑って。
でも、地下室には猫の死骸が大量に隠されてってのがホラーのお約束なんだが。
369 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:46:27 ID:2t2lw8Kv0
>>355
論点ずらしの質問には答える意味が無いデス。
あんたのレスは、答えに対して論点が違う質問を被せる事の繰り返し。
議論にすらなってない。
もう少し、モノを考えられるようになってからきてください。
論点ずらしの質問には答える意味が無いデス。
あんたのレスは、答えに対して論点が違う質問を被せる事の繰り返し。
議論にすらなってない。
もう少し、モノを考えられるようになってからきてください。
370 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:46:56 ID:VgmVD5TM0
この手の人は、いくら批判されようとも自分が絶対正しい、
自分を叩いてる人は馬鹿。こんなんだから日本はダメだ、と思ってるのが
容易に想像できるのがまた癇に障るね。
自分を叩いてる人は馬鹿。こんなんだから日本はダメだ、と思ってるのが
容易に想像できるのがまた癇に障るね。
漏れはベジタリアンだが、
自分の血肉とするために殺して食うのと、
無駄に生ませて無駄に殺すのは区別してるし、
ベジタリアンはアホばっかりと思われるからいつまでも肉肉言ってる人は黙って欲しい。
自分の血肉とするために殺して食うのと、
無駄に生ませて無駄に殺すのは区別してるし、
ベジタリアンはアホばっかりと思われるからいつまでも肉肉言ってる人は黙って欲しい。
372 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:47:21 ID:zoojjDPV0
そーいや、ベジタリアンは魚も食べないの？
ソロアスター教は息をした時に虫を吸い込んで殺さないように、
口に布をあてているけど、そーゆー配慮もしているの？
ソロアスター教は息をした時に虫を吸い込んで殺さないように、
口に布をあてているけど、そーゆー配慮もしているの？
373 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:47:24 ID:yN3NOj1y0
>>タヒチの御自宅にて、夜這いをかけられたと御著書に書いてあった
泥棒のことをタヒチじゃ夜這いって言うのかな？
泥棒のことをタヒチじゃ夜這いって言うのかな？
日本人が没個性なのと猫を殺すのと、何の関係があるんだろ。
375 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:47:38 ID:eidzKTQR0
子猫を殺しただけで、新聞に載ればこれだけ売名できるのか、、、
ネコ殺し、ネコ見殺しなんて日本中で毎日おこなわれてる
それも自称動物アイゴーな人々が夜中にコソーリとか
殺してやるならまだしも山とか公園に棄てて自分の手は消して汚さない
このスレではそれを自分に対して覆い隠すために叩いているだけでは？
命は大切に、始末できないなら初めから飼うな
ネコ殺し、ネコ見殺しなんて日本中で毎日おこなわれてる
それも自称動物アイゴーな人々が夜中にコソーリとか
殺してやるならまだしも山とか公園に棄てて自分の手は消して汚さない
このスレではそれを自分に対して覆い隠すために叩いているだけでは？
命は大切に、始末できないなら初めから飼うな
376 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:47:46 ID:eh6uOeoZ0
>>353
単純なハナシだよ。いままでぜーんぶ投げ捨ててきてるんだよ。
投げ捨ての積み重ねだな。
投げ捨てるという行為は、責任放棄＋投げ捨てる対象物の尊厳を無視
することだからね。
大抵、自分は悪くない！とヒステリックに投げ捨てるわけだ。
タヒチに移住だってそうさ。あれも投げ捨てだな。
単純なハナシだよ。いままでぜーんぶ投げ捨ててきてるんだよ。
投げ捨ての積み重ねだな。
投げ捨てるという行為は、責任放棄＋投げ捨てる対象物の尊厳を無視
することだからね。
大抵、自分は悪くない！とヒステリックに投げ捨てるわけだ。
タヒチに移住だってそうさ。あれも投げ捨てだな。
>>359
まあ行為自体は不自然だからな。
しかし思考としては「日本嫌いだから」子猫を殺すどっかのﾊﾞﾊﾞｱよりは
納得出来るよな。
>>365
あら？答えてやったのに返答無し？
都合の悪いことは聞こえませんか？
まあ行為自体は不自然だからな。
しかし思考としては「日本嫌いだから」子猫を殺すどっかのﾊﾞﾊﾞｱよりは
納得出来るよな。
>>365
あら？答えてやったのに返答無し？
都合の悪いことは聞こえませんか？
ID:wtTVs2FC0は真性
>>341
いや、計算高いんじゃないの？
キライな日本で、これだけの人間に嫌悪感を起こさせて、愛猫家の睡眠時間を奪ってるぞｗ
愛玩の対象になってるのは自分の飼ってる親猫でしょ？
子猫が愛玩の対象だったわけじゃない。
だから責任をもって処理した。
ただこれだけのことじゃないか。
日本で川に流す愛猫家と同じだよ。
いや、計算高いんじゃないの？
キライな日本で、これだけの人間に嫌悪感を起こさせて、愛猫家の睡眠時間を奪ってるぞｗ
愛玩の対象になってるのは自分の飼ってる親猫でしょ？
子猫が愛玩の対象だったわけじゃない。
だから責任をもって処理した。
ただこれだけのことじゃないか。
日本で川に流す愛猫家と同じだよ。
380 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:48:11 ID:Hheizg/H0
獣医「避妊手術どんどんやりましょう」
381 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:48:18 ID:xEidmKTp0
マジレスですが、猫を殺すと化けてでるぞ～～～
382 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:48:19 ID:DAFYaRWp0
>>365
うっわ、それマジで言ってんの？普通にひくわ。
お前は聖人か。自分が穢れてないと思ってんの。
ていうかwtTVs2FC0みたいな馬鹿なことまともな頭で書けるわけ無いから
こうやってわざと叩かれる側回ってみんなの反応楽しんでんだろ。
いるいる、そういう一種のマゾな奴って。
うっわ、それマジで言ってんの？普通にひくわ。
お前は聖人か。自分が穢れてないと思ってんの。
ていうかwtTVs2FC0みたいな馬鹿なことまともな頭で書けるわけ無いから
こうやってわざと叩かれる側回ってみんなの反応楽しんでんだろ。
いるいる、そういう一種のマゾな奴って。
383 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:48:28 ID:Ec8H2SK/0
あのな、そんなに「死」を実感したきゃ
俺の山梨の実家へ来い。
鶏も自給自足だ。俺が帰るたびにバアちゃんがシメてくれる。
解禁になればキジもイノシシも捕りに行く。
冷凍庫の中はいつも釣ってきたイワナが冷凍されてる。
主な動物性蛋白源だ。
わざわざタヒチなんか行かなくても、
俺のジサマやバサマにとってはいつものことだ。
東京の隣の県でな。ったく、話を大袈裟にしやがって。
俺の山梨の実家へ来い。
鶏も自給自足だ。俺が帰るたびにバアちゃんがシメてくれる。
解禁になればキジもイノシシも捕りに行く。
冷凍庫の中はいつも釣ってきたイワナが冷凍されてる。
主な動物性蛋白源だ。
わざわざタヒチなんか行かなくても、
俺のジサマやバサマにとってはいつものことだ。
東京の隣の県でな。ったく、話を大袈裟にしやがって。
384 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:48:39 ID:law4sCt80
現行フランス刑法の動物虐待罪規定では、「家畜」のみならず、「飼い馴らされた動物」
や「捕獲された動物」も、ひとしく保護対象とされるにいたっており(刑法第521-1条)、
そこには実験動物も含まれる。ただし、フランスでは、イギリス法が保護する野生哺乳類
一般までは虐待罪の保護範囲が拡大しておらず、あくまでも人間との関係の近さ(家畜、
飼い馴らされている、捕獲されている)を基準に、保護動物の範囲が限界づけられている。
次に「虐待」の範疇に入る行為類型はどうか。フランス刑法は、重罪・軽罪・違警罪と
いう犯罪三分法を採用している。動物を虐待からまもる犯罪規定のうちには重罪に分類さ
れているものは存在しない。しかし、上述の保護対象に含まれる動物に対する重大な虐待
(se´vice grave)・残虐行為(acte de cruaute´)・遺棄、そして、闘鶏場の新設、さらには違法
動物実験といった諸行為類型が、すべて軽罪(de´lit)として処罰される(刑法第521-1条、
521-2条。いずれも法定刑は最高2年の拘禁刑)
最高2年の拘禁刑！！！
坂東眞砂子さん「子猫殺し」コラム、掲載紙に抗議殺到
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060824i406.htm
http://www.sankei.co.jp/news/060824/sha047.htm
http://www.asahi.com/national/update/0824/TKY200608240140.html
http://publish.indymedia.org.uk/en/2006/08/349056.html（UKに記事投下）
http://publish.indymedia.org.uk/en/regions/world/2006/08/349108.html（World Reportsに記事投下）
http://www.spa.asso.fr/（フランス最大の動物保護団体・Mail投下）
http://www.peta.org/（会員数75万を超える国際的動物権利擁護団体・Mail投下）
http://morley.air-nifty.com/movie/（J-WAVEのモーリーロバートソンと女優の河野麻子が配信するポッドキャスト）
愛猫家として知られるジャーナリストの江川紹子さんの話
「子猫が生まれないように避妊手術をすることと子猫の命を奪うことを同列に論じている板東さん
の論理はおかしい。何が猫にとっての幸せかは猫でなければ分からない。突然殺されることに子猫
は悲しんでいるはずだ。猫は野生動物とは違う。人間とのかかわりの中で生きてきた猫と、どう幸
せに寄り添っていくかをもっと考えるべきだ」
385 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:48:46 ID:oNDkdcd80
>>365
だったら自殺しろよ。生きているということは、他の生命を
食む（はむ、喰らう）ということだ。
動物はダメで植物はOKってかｗ 生きるためには何かを喰らう
んだよ。それは罪でも恥でもない。物をやたらと捨てたり命を
おろそかにして必要のない生命を「奪う」行為が罪であって恥だ。
食べ物に感謝し、余計な殺傷を慎む。生きる意味を考え感謝を
惜しまず、家族を大事にする。それだけで十分だ。行き過ぎた
食肉嫌悪などただのマスターベーション。
だったら自殺しろよ。生きているということは、他の生命を
食む（はむ、喰らう）ということだ。
動物はダメで植物はOKってかｗ 生きるためには何かを喰らう
んだよ。それは罪でも恥でもない。物をやたらと捨てたり命を
おろそかにして必要のない生命を「奪う」行為が罪であって恥だ。
食べ物に感謝し、余計な殺傷を慎む。生きる意味を考え感謝を
惜しまず、家族を大事にする。それだけで十分だ。行き過ぎた
食肉嫌悪などただのマスターベーション。
386 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:49:46 ID:wtTVs2FC0
>>385
自分は自分の手で植物を殺せますから
自分は自分の手で植物を殺せますから
387 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:49:48 ID:2t2lw8Kv0
>>365
電波の垂れ流しはどっか他所でやってくれ。
電波の垂れ流しはどっか他所でやってくれ。
388 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:49:50 ID:MDP5lpvL0
以下の二点はもうお腹いっぱい。
・猫の避妊の是非論
・猫だって無視だって植物だってみんな命は同じ論
・猫の避妊の是非論
・猫だって無視だって植物だってみんな命は同じ論
390 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:50:03 ID:eh6uOeoZ0
罪悪感ってつくづく面倒臭いな。
393 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:51:31 ID:zoojjDPV0
ベジタリアンは例えば、アミノ酸が添加物として
入っている食品や、医療現場で使われる、豚の
直腸液から作るヘパリンのブロックなどは、
使用した事無いの？化粧品に含まれている
コラーゲンの元は気にならないの？
入っている食品や、医療現場で使われる、豚の
直腸液から作るヘパリンのブロックなどは、
使用した事無いの？化粧品に含まれている
コラーゲンの元は気にならないの？
394 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:52:02 ID:x2++DEZK0
この女に問われていたことの一つは、
・避妊手術をすれば済むのに、わざわざ出産させてから殺す理由は何か？
だったはずなんだがな。
答えるに事欠いて「生の充実感・豊壌性」だと？ 飾るなｗ
「命の豊かさを、自らの手で刈り取る充実感」だろうが。
・避妊手術をすれば済むのに、わざわざ出産させてから殺す理由は何か？
だったはずなんだがな。
答えるに事欠いて「生の充実感・豊壌性」だと？ 飾るなｗ
「命の豊かさを、自らの手で刈り取る充実感」だろうが。
396 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:52:39 ID:dnBjPEbR0
397 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:53:19 ID:MA2qHPCJ0
ベジタリアン 行き着く先は 自殺だよ
398 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:53:30 ID:NnrC4JH00
さかきばらまさと、の例のアレと一緒だろ？
子供を殺した瞬間に射精していたという、さかきばらと同じ気違いだろ？
ただ単に、何でも生きているものを殺すと快感だという、精神異常者だろ？
異常なだけ
ただ、異常なだけ
要するに、精神異常なだけ
399 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:53:45 ID:Ec8H2SK/0
「肉は食べないけど、ハムは食べます」
っていうエホバーなら知ってる。よくわからん。
っていうエホバーなら知ってる。よくわからん。
まあ、やっぱりID:wtTVs2FC0からの返答は無しか。
都合悪いと見えないんでしょうかね？
このスレをわざと盛り上げてるんじゃなきゃ
どうせ読まないかも知れんが一言言っておくわ。
アンタ、運動不足だろ？
都合悪いと見えないんでしょうかね？
このスレをわざと盛り上げてるんじゃなきゃ
どうせ読まないかも知れんが一言言っておくわ。
アンタ、運動不足だろ？
どうせ魚は平気で食うんだろ>>wtTVs2FC0
つーかホントにベジタリアンなの？
つーかホントにベジタリアンなの？
>>391
めんどくさいけどなくなったら歯止めきかなくなるよ
めんどくさいけどなくなったら歯止めきかなくなるよ
403 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:54:28 ID:zoojjDPV0
404 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:54:48 ID:eidzKTQR0
>>365はJudaismではないのか？
405 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:54:50 ID:KEE1+DxU0
>>385
生きるために食うというなら。
動物はそもそも、如何なる理由でも罪も恥もかんじねーよ。
都合のいいとこだけ、原理みたいなこといって
都合のいいとこだけ恥とか罪とか、社会性で物言って。
いかにも受け売りっつーかんじだ
生きるために食うというなら。
動物はそもそも、如何なる理由でも罪も恥もかんじねーよ。
都合のいいとこだけ、原理みたいなこといって
都合のいいとこだけ恥とか罪とか、社会性で物言って。
いかにも受け売りっつーかんじだ
406 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:55:04 ID:Bco3ogmL0
>>376
投げ捨ての事なんて一言も聞いてねえｗｗｗｗｗｗｗｗ
投げ捨てるようになった過程を聞いているのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
猫を投げ捨てるキチガイになった過程を聞いているのにｗｗｗｗｗｗ
日本語読める?????
投げ捨ての事なんて一言も聞いてねえｗｗｗｗｗｗｗｗ
投げ捨てるようになった過程を聞いているのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
猫を投げ捨てるキチガイになった過程を聞いているのにｗｗｗｗｗｗ
日本語読める?????
407 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:55:05 ID:2t2lw8Kv0
>>393
自称ベジタリアンが嬉々として皮製のバッグ買いあさってるって皮肉もあったな。
純粋に植物だけを搾取して生きるってのは現代社会じゃまず無理。
植物を育てる肥料にだって、動物から作られるモノが多いわけだしねぇ。
自称ベジタリアンが嬉々として皮製のバッグ買いあさってるって皮肉もあったな。
純粋に植物だけを搾取して生きるってのは現代社会じゃまず無理。
植物を育てる肥料にだって、動物から作られるモノが多いわけだしねぇ。
408 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:55:08 ID:3RBJ1ZVv0
409 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:55:16 ID:wtTVs2FC0
410 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:55:22 ID:MA2qHPCJ0
「小説家だもん、フィクションだろ、なに腹たててんのﾌﾟ」
みたいなことをしたり顔で言ってる奴、
そうだとしたら日経新聞がただじゃすまないんだがな。
小説のコーナー以外で何のことわりもなくフィクションのっけてる新聞て、
十分問題ありだろう。
みたいなことをしたり顔で言ってる奴、
そうだとしたら日経新聞がただじゃすまないんだがな。
小説のコーナー以外で何のことわりもなくフィクションのっけてる新聞て、
十分問題ありだろう。
412 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:56:33 ID:eh6uOeoZ0
ほら無視だ。
まあ、どうでも良いわ。主流になろうがどうだろうが知ったこっちゃ無いわ。
どうせはやりのヨガみたく1,2年で廃れるんだろうからw
どっかのマダムがベジタリアンになるだけだろwどうせw
まあ、どうでも良いわ。主流になろうがどうだろうが知ったこっちゃ無いわ。
どうせはやりのヨガみたく1,2年で廃れるんだろうからw
どっかのマダムがベジタリアンになるだけだろwどうせw
414 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:57:24 ID:2t2lw8Kv0
>>409
だから電波はよそで垂れ流せと何ｄ（ｒｙ
だから電波はよそで垂れ流せと何ｄ（ｒｙ
415 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:57:41 ID:wtTVs2FC0
416 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:57:42 ID:DAFYaRWp0
うん、じゃーね、ID:wtTVs2FC0は自分が背負うべき穢れを他人に丸投げしたくないようだから
今使ってるＰＣで電気消費して火力発電で二酸化炭素が増えて地球温暖化進んでしまって
君のだぁいすきで可哀想な動物さんたちを苦しめる原因の一人だから
今すぐ発言をやめてＰＣを窓から放り投げろ。
今使ってるＰＣで電気消費して火力発電で二酸化炭素が増えて地球温暖化進んでしまって
君のだぁいすきで可哀想な動物さんたちを苦しめる原因の一人だから
今すぐ発言をやめてＰＣを窓から放り投げろ。
418 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:57:55 ID:oNDkdcd80
ベジタリアンが行き着く先は「自力光合成」だけだ。
生物である限り、何かを食わなきゃ死ぬよ。食うという
行為、生き残りをかけて生存競争を勝ち抜く行為は全て
殺生に繋がる。
むやみに命を奪うななら賛同する。アホほど食肉食って
「太ったからダイエットしなきゃ！」に反対する運動なら
賛同するが食肉文化の全てを否定ってのは理解できん。
小猫を殺して正当化するババアの感性を疑う。抵抗出来ない
子供を殺すな。保護しろよ。飼い猫なら飼い主の責任だ。
その責任を負いたくないなら最初からペットなんて飼うな。
生物である限り、何かを食わなきゃ死ぬよ。食うという
行為、生き残りをかけて生存競争を勝ち抜く行為は全て
殺生に繋がる。
むやみに命を奪うななら賛同する。アホほど食肉食って
「太ったからダイエットしなきゃ！」に反対する運動なら
賛同するが食肉文化の全てを否定ってのは理解できん。
小猫を殺して正当化するババアの感性を疑う。抵抗出来ない
子供を殺すな。保護しろよ。飼い猫なら飼い主の責任だ。
その責任を負いたくないなら最初からペットなんて飼うな。
そもそもこんなことが、これ程話題になること自体アホらしいが、
何より驚いたのは、直木賞作家それを新聞のエッセイに書いてしまったこと。
そしてこんな稚拙なエッセイに、本気で憤慨する勘違いヤロウが多いこと多いこと……
人間にとって猫なんて「生きてる玩具」なんだよ。
何より驚いたのは、直木賞作家それを新聞のエッセイに書いてしまったこと。
そしてこんな稚拙なエッセイに、本気で憤慨する勘違いヤロウが多いこと多いこと……
人間にとって猫なんて「生きてる玩具」なんだよ。
420 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:58:03 ID:Ec8H2SK/0
ベジタリアンもいろいろだからな。
ビーガンってやつはマジ過激だぞ。
ビーガンってやつはマジ過激だぞ。
>>399>>410
エホバの証人は肉食おｋだよ。聖書で、
動物の血は流しきれ、それは神聖なものだから大地を通じて神に返せ、
そうしたら肉は食ってもいい、とされているからそれを守ってる。
解釈はユダヤ教の方が厳格で、ユダヤ教徒用の食肉は徹底して血を抜いてるからパサパサ。
エホバの証人は肉食おｋだよ。聖書で、
動物の血は流しきれ、それは神聖なものだから大地を通じて神に返せ、
そうしたら肉は食ってもいい、とされているからそれを守ってる。
解釈はユダヤ教の方が厳格で、ユダヤ教徒用の食肉は徹底して血を抜いてるからパサパサ。
422 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:58:49 ID:FgIY/6KI0
大嫌いな日本に帰化して
日本名を名乗って
日本で商売して
飼い猫の避妊手術もせず
子猫を頃しています
ﾊｧ？
日本名を名乗って
日本で商売して
飼い猫の避妊手術もせず
子猫を頃しています
ﾊｧ？
>>398
「実感」とか「充実感」とか、文脈がきわめて似通っているのが
実に薄気味悪いね。
死体見ないと生死が実感できないなんて、どんなに日常生活を、触れて感じるべき
生き生きした人々や生き物に目をつぶっているんだか。
都合のいい物、だけしか目に入らない、そういう生き方をしているんじゃないか？
sakakibaraの場合はそのまま、身近な同級生虐殺にまで暴走。
板東氏の場合もそう変わらないな。
問題のエッセイに至る流れは、だいたい見えているがｗ
「実感」とか「充実感」とか、文脈がきわめて似通っているのが
実に薄気味悪いね。
死体見ないと生死が実感できないなんて、どんなに日常生活を、触れて感じるべき
生き生きした人々や生き物に目をつぶっているんだか。
都合のいい物、だけしか目に入らない、そういう生き方をしているんじゃないか？
sakakibaraの場合はそのまま、身近な同級生虐殺にまで暴走。
板東氏の場合もそう変わらないな。
問題のエッセイに至る流れは、だいたい見えているがｗ
424 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:59:23 ID:NdtAbQlT0 BE:282068055-2BP(8)
自由を犠牲っていうけど、自由奔放にしたら
アメリカみたいに、暴走とまらなくなるだろうが
義務果たさないで、権利主張したり
動物殺して、ワケわかんない言い訳したりね
アメリカみたいに、暴走とまらなくなるだろうが
義務果たさないで、権利主張したり
動物殺して、ワケわかんない言い訳したりね
425 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:59:28 ID:2t2lw8Kv0
426 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:59:30 ID:rLGji2oD0
俺はＪＣastはスレ立てのソースにすべきではないんでないかと、
本気で思ってるんだが。
本気で思ってるんだが。
428 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 01:59:44 ID:wtTVs2FC0
Ｌｖ：１～ヴェジタリアン入門編～
◆ポゥヨゥ・ヴェジタリアン
鳥（鶏、七面鳥、あひる等）ＯＫ。
◆ペスコ・ヴェジタリアン
魚介類ＯＫ。ピシュタリアン／フィッシュヴェジタリアンとも言う。
Ｌｖ：２～肉はもう、いらない～
◆ラクト・オボ・ヴェジタリアン
乳・乳製品、卵をＯＫとする。ヴェジタリアンの中で最も多数派。
◆ラクト・ヴェジタリアン
乳・乳製品はＯＫ。
◆オボ・ヴェジタリアン（エッグ・ヴェジタリアン）
卵はＯＫ。
◆ピュアヴェジタリアン
植物ならＯＫ。若干の乳製品もＯＫ。
Ｌｖ：３～本格的なヴェジタリアンへ～
◆ヴィーガン
動物性食品は一切食べない。
Ｌｖ：４～人間の業を超えろ・仏への道～
◆スーパー・ピュア・ヴェジタリアン
ニンニク・ニラ・タマネギ・キノコなどは禁止。若干の乳製品はＯＫ。
◆フルータリアン
植物でも本体を殺さずに採取できる果や実などのみＯＫ。
穀物や調理・加工された食材なども摂らない立場もある。
Ｌｖ：５～もはや神の領域～
◆ウルトラ・スーパー・ピュア・ヴェジタリアン
乳・卵・および植物でも本体を殺すことになるショウガ、ニンイク、イモ類などの根菜類、キノコは食べない。
果実も食べない。葉や穀類で野生のものだけを食する。
Ｌｖ：６～神仏を超えた究極的存在～
◆ウルトラ・スーパー・ミラクル・ピュア・キングヴェジタリアン
動植物などの生命を一切殺さない。土と水だけを食べて生きる。
◆ポゥヨゥ・ヴェジタリアン
鳥（鶏、七面鳥、あひる等）ＯＫ。
◆ペスコ・ヴェジタリアン
魚介類ＯＫ。ピシュタリアン／フィッシュヴェジタリアンとも言う。
Ｌｖ：２～肉はもう、いらない～
◆ラクト・オボ・ヴェジタリアン
乳・乳製品、卵をＯＫとする。ヴェジタリアンの中で最も多数派。
◆ラクト・ヴェジタリアン
乳・乳製品はＯＫ。
◆オボ・ヴェジタリアン（エッグ・ヴェジタリアン）
卵はＯＫ。
◆ピュアヴェジタリアン
植物ならＯＫ。若干の乳製品もＯＫ。
Ｌｖ：３～本格的なヴェジタリアンへ～
◆ヴィーガン
動物性食品は一切食べない。
Ｌｖ：４～人間の業を超えろ・仏への道～
◆スーパー・ピュア・ヴェジタリアン
ニンニク・ニラ・タマネギ・キノコなどは禁止。若干の乳製品はＯＫ。
◆フルータリアン
植物でも本体を殺さずに採取できる果や実などのみＯＫ。
穀物や調理・加工された食材なども摂らない立場もある。
Ｌｖ：５～もはや神の領域～
◆ウルトラ・スーパー・ピュア・ヴェジタリアン
乳・卵・および植物でも本体を殺すことになるショウガ、ニンイク、イモ類などの根菜類、キノコは食べない。
果実も食べない。葉や穀類で野生のものだけを食する。
Ｌｖ：６～神仏を超えた究極的存在～
◆ウルトラ・スーパー・ミラクル・ピュア・キングヴェジタリアン
動植物などの生命を一切殺さない。土と水だけを食べて生きる。
429 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:00:04 ID:eh6uOeoZ0
持って生まれた容姿はいかんともし難いが、
おそらく、そのへんのコンプレックスが全てに通じてるんだろうな。
そしてそれをフォローするオトナにも恵まれなかったんだろうな。
ただ、オコチャマ時代ならともかく、ある程度のトシになれば
欠点をいかのフォローするかで苦しむわけだが、
あの基地外はそれすらも放棄したんだよ。
おそらく、そのへんのコンプレックスが全てに通じてるんだろうな。
そしてそれをフォローするオトナにも恵まれなかったんだろうな。
ただ、オコチャマ時代ならともかく、ある程度のトシになれば
欠点をいかのフォローするかで苦しむわけだが、
あの基地外はそれすらも放棄したんだよ。
430 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:00:26 ID:DAFYaRWp0
>>419
またあえて反発してみるマゾが増えたか…
またあえて反発してみるマゾが増えたか…
431 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:00:27 ID:skVZ/+710
ＮＨＫスペシャル”奇跡の詩人”
障害児童の人間の尊厳と、人権を無視し、欲得をむさぼるＮＨＫ
ＮＨＫ山元修治の捏造放送に対する視聴者の声
http://homepage3.nifty.com/nhkq/link/link.html
>>397
そんなことないぞ。
自分にとって効率的倫理的生き方を考えた結果というだけだからな。あくまでも自分にとって、な。
全ての殺生を否定しているわけじゃない。
許容出来る殺生のハードルが普通に許容されているより少し高いだけだ。
なんでベジタリアン批判になるんだよ。勘弁してくれ。
そんなことないぞ。
自分にとって効率的倫理的生き方を考えた結果というだけだからな。あくまでも自分にとって、な。
全ての殺生を否定しているわけじゃない。
許容出来る殺生のハードルが普通に許容されているより少し高いだけだ。
なんでベジタリアン批判になるんだよ。勘弁してくれ。
433 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:00:38 ID:x2++DEZK0
434 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:01:04 ID:Ftxl5X8+O
435 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:01:12 ID:Ec8H2SK/0
きのこだって、木の養分を吸ってるわけだし、
その木はタヌキのションベンを吸ってるわけだし、
そのタヌキは野ねずみを食ってるわけだし、
（以下、∞ループ）
その木はタヌキのションベンを吸ってるわけだし、
そのタヌキは野ねずみを食ってるわけだし、
（以下、∞ループ）
436 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:01:21 ID:MA2qHPCJ0
いいか！ 人間は容姿じゃない！！
名は体を現すとか、外見は内面を映す鏡だとか、そんなのは関係ないんだ！！！
ttp://www.timebooktown.jp/image/feature/oldpic_016.jpg
・・・やっぱ、速攻ぶん殴るかもしれない・・・。
437 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:01:23 ID:zoojjDPV0
>>428
(´･ω･`)乳製品と玉子の境界は作ってほしいな
(´･ω･`)乳製品と玉子の境界は作ってほしいな
439 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:02:05 ID:dnBjPEbR0
あまり肉を食わないと、血管切れやすくなるよ。
せめてコラーゲン摂れ。＞ベジタリアン
それはそうと、ネコ殺し作家はタヒチ警察に通報したほうがいいと思う。
せめてコラーゲン摂れ。＞ベジタリアン
それはそうと、ネコ殺し作家はタヒチ警察に通報したほうがいいと思う。
>>419
ちょっと上の立場になったつもりってのはかっこいいよね
ちょっと上の立場になったつもりってのはかっこいいよね
>>421
…色々あるんだろうなぁ。俺の知っているエホバの人は、職業が看護師（！…ちなみに女性）で、
旦那さんが畜肉業者…病院勤めしていれば、輸血も経験するだろうしまして旦那さんの…
もういろいろと謎ｗ
…色々あるんだろうなぁ。俺の知っているエホバの人は、職業が看護師（！…ちなみに女性）で、
旦那さんが畜肉業者…病院勤めしていれば、輸血も経験するだろうしまして旦那さんの…
もういろいろと謎ｗ
443 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:02:35 ID:yN3NOj1y0
445 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:03:09 ID:wtTVs2FC0
>>425
自分は魚を殺す事に穢れは感じませんから
自分は魚を殺す事に穢れは感じませんから
446 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:03:09 ID:2t2lw8Kv0
447 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:04:15 ID:eh6uOeoZ0
448 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:04:33 ID:0NefSshE0
おまえらあんまベジタリアンいじめるなよ
殺しという穢れを他人任せにしない、
それもひとつの立派な生き方じゃないか
俺にはとても真似出来ないがな
殺しという穢れを他人任せにしない、
それもひとつの立派な生き方じゃないか
俺にはとても真似出来ないがな
449 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:04:49 ID:Nw1qSd+p0
450 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:04:54 ID:ae0r7rL30
>415
完全な自給自足でもしてるのか？
服も食事も自分で殺せるものだけ選んで？
なおかつ住居も他の動物の生を脅かさない森の中にあるんだろうな・・・
原始時代に還るといいんじゃないか？
完全な自給自足でもしてるのか？
服も食事も自分で殺せるものだけ選んで？
なおかつ住居も他の動物の生を脅かさない森の中にあるんだろうな・・・
原始時代に還るといいんじゃないか？
452 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:05:17 ID:Hheizg/H0
どうでもいいけど、臭いから避妊手術って馬鹿が増えたのは動物愛護法が原因なのは明白
猫だって人間をおもちゃにしてるぞ
生きてる玩具ってのは猫からみた人間の姿かもしれん
生きてる玩具ってのは猫からみた人間の姿かもしれん
みんな待て。
この女の猫殺しの是非、その理由の正当性如何？
て話じゃないの？
456 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:05:51 ID:Bco3ogmL0
>>412
君！自分で基地外に過程があるからと言っておきながら
＞だから、全てが投げ捨てなんだってｗ
ってどういうことだね？
後出しジャンケンｲｸﾅｲ!…って事ですか？ｗｗｗ
ちなみに日本語読めるなら、あなたが
＞後出しじゃんけんｲｸﾅｲ。
＞
＞バカは氏ね。
という言葉が本当に稚拙だったという事に気付く。
基地外を基地外としてだけ見て、
その基地外を未然に防いだ方がいいだろ？
と私は最初から問いかけている。
猫を投げ捨てるようになった基地外が基地外でなかった頃に
どこで育ち、何を見て、そして何を考えたのか、
そして基地外へと変貌してしまったのか、という事だよ。
もうそろそろ釣り宣言するのかい？
君！自分で基地外に過程があるからと言っておきながら
＞だから、全てが投げ捨てなんだってｗ
ってどういうことだね？
後出しジャンケンｲｸﾅｲ!…って事ですか？ｗｗｗ
ちなみに日本語読めるなら、あなたが
＞後出しじゃんけんｲｸﾅｲ。
＞
＞バカは氏ね。
という言葉が本当に稚拙だったという事に気付く。
基地外を基地外としてだけ見て、
その基地外を未然に防いだ方がいいだろ？
と私は最初から問いかけている。
猫を投げ捨てるようになった基地外が基地外でなかった頃に
どこで育ち、何を見て、そして何を考えたのか、
そして基地外へと変貌してしまったのか、という事だよ。
もうそろそろ釣り宣言するのかい？
457 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:06:09 ID:CLaDR0vX0
ていうか、食うために殺す行為を穢れとすること自体
冒涜なんじゃないんすか？加工する人達にも、動物にも。
冒涜なんじゃないんすか？加工する人達にも、動物にも。
458 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:06:26 ID:2t2lw8Kv0
459 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:06:56 ID:DAFYaRWp0
>>445＝ID:wtTVs2FC0
あー、もうお前わかったから二度と発言するな。あと、
・地球温暖化進むから電気使うな
・砂漠化進むから紙使うな
・大気汚染になるから車、公共機関使うな 全て歩け
全部動物が困る上にお前が直接手下すのでもないから穢れ背負っちゃうから禁止な。
あー、もうお前わかったから二度と発言するな。あと、
・地球温暖化進むから電気使うな
・砂漠化進むから紙使うな
・大気汚染になるから車、公共機関使うな 全て歩け
全部動物が困る上にお前が直接手下すのでもないから穢れ背負っちゃうから禁止な。
460 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:07:05 ID:Ec8H2SK/0
＞◆ウルトラ・スーパー・ピュア・ヴェジタリアン
＞乳・卵・および植物でも本体を殺すことになるショウガ、
＞ニンイク、イモ類などの根菜類、キノコは食べない。
ショウガ、ニンニク、イモ類などの根菜類、キノコはなんでダメなの？
＞◆ウルトラ・スーパー・ミラクル・ピュア・キングヴェジタリアン
＞動植物などの生命を一切殺さない。土と水だけを食べて生きる。
もうね・・あほかと・・・
＞乳・卵・および植物でも本体を殺すことになるショウガ、
＞ニンイク、イモ類などの根菜類、キノコは食べない。
ショウガ、ニンニク、イモ類などの根菜類、キノコはなんでダメなの？
＞◆ウルトラ・スーパー・ミラクル・ピュア・キングヴェジタリアン
＞動植物などの生命を一切殺さない。土と水だけを食べて生きる。
もうね・・あほかと・・・
461 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:07:51 ID:eidzKTQR0
>>434
残念ながら店頭で販売されているそれら命は
人間が物（金）で交換できる程度のものとして
当のあなたも受け入れ、購入しているのだろう。
それならば、
命に対して人間ができることは敬意をはらうことじゃないのだろうか？
残念ながら店頭で販売されているそれら命は
人間が物（金）で交換できる程度のものとして
当のあなたも受け入れ、購入しているのだろう。
それならば、
命に対して人間ができることは敬意をはらうことじゃないのだろうか？
>>460
植物全体を殺しちゃうからじゃないかな。厳しいフルータリアン。
植物全体を殺しちゃうからじゃないかな。厳しいフルータリアン。
464 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:09:15 ID:lmmzFewWO
猫食いシナチクが何でも一緒くたにしたくて必死です
465 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:09:30 ID:zoojjDPV0
>>445は薬は飲まないの？
動物実験をこれでもか！としているよ。
世の中には、実験用の動物を専門に扱う
会社まであるし。頼めば牛の目玉くらいは
中学校でも買えるんじゃない？目の水晶体を
取り出す実験をするとか言えば。
動物実験をこれでもか！としているよ。
世の中には、実験用の動物を専門に扱う
会社まであるし。頼めば牛の目玉くらいは
中学校でも買えるんじゃない？目の水晶体を
取り出す実験をするとか言えば。
466 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:09:30 ID:KHZBnrrr0
467 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:09:40 ID:ae0r7rL30
まあ、菜食主義者が論理だって話せないほど
この女の行為は矛盾をはらんでいたって事なんだろうな
この女の行為は矛盾をはらんでいたって事なんだろうな
468 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:10:14 ID:Nw1qSd+p0
ペットのネコって計画的に繁殖させられて、奇形は処分されて
ペットショップに並び、そして売れ残りは処分されるんだよ。
そのループのなかに、飼い主はいるわけで、「かわいいネコ」
を選択して買うのは、健康な奴隷を選んで買い取るのとかわらない。
所詮はペットを買うという行為にはそれだけの人間のエゴのループが詰まっ
てるのさ。
間引こうが避妊しようが大差なんてない。ネコちゃんかわいそうなんていう
感情論からおばさんを非難してるナイーブな己を振り返ってみたほうがいいのでは？
ペットショップに並び、そして売れ残りは処分されるんだよ。
そのループのなかに、飼い主はいるわけで、「かわいいネコ」
を選択して買うのは、健康な奴隷を選んで買い取るのとかわらない。
所詮はペットを買うという行為にはそれだけの人間のエゴのループが詰まっ
てるのさ。
間引こうが避妊しようが大差なんてない。ネコちゃんかわいそうなんていう
感情論からおばさんを非難してるナイーブな己を振り返ってみたほうがいいのでは？
469 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:11:10 ID:DAFYaRWp0
470 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:11:22 ID:Hheizg/H0
>>468
しーっ、現実に戻しちゃダメ、知らない法が幸せなこともあるんです
しーっ、現実に戻しちゃダメ、知らない法が幸せなこともあるんです
471 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:11:31 ID:wtTVs2FC0
あのね、ベジタリアンに反応するのは罪悪感があるからですよ
後ろめたさがあるから、ベジタリアンなど幼稚、バカ、基地外と決め付けるんです
悪者にはなりたくないですからね
肉食主義者にとってはベジタリアンの存在自体が邪魔なんです
ベジタリアンが存在していると言うだけで、自分が悪者になってしまうんですから
みんな誤魔化し誤魔化し、肉を食べてるんです
その誤魔化しに疲れた人は、ベジタリアンになるべきですね
少なくともここで猫殺しを非難してるような人はね
じゃ消えます
後ろめたさがあるから、ベジタリアンなど幼稚、バカ、基地外と決め付けるんです
悪者にはなりたくないですからね
肉食主義者にとってはベジタリアンの存在自体が邪魔なんです
ベジタリアンが存在していると言うだけで、自分が悪者になってしまうんですから
みんな誤魔化し誤魔化し、肉を食べてるんです
その誤魔化しに疲れた人は、ベジタリアンになるべきですね
少なくともここで猫殺しを非難してるような人はね
じゃ消えます
472 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:11:34 ID:2t2lw8Kv0
>>468
てめぇの考えすらまともに発言できねぇコピペ厨はお呼びじゃねーよ。
てめぇの考えすらまともに発言できねぇコピペ厨はお呼びじゃねーよ。
473 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:11:45 ID:KHZBnrrr0
>>467
菜食主義者は可愛くないからって、牛蒡やにんにくを崖から投げ捨てないからな。
菜食主義者は可愛くないからって、牛蒡やにんにくを崖から投げ捨てないからな。
>>473
それをすてるなんてとんでもない！
それをすてるなんてとんでもない！
476 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:12:19 ID:ae0r7rL30
477 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:12:25 ID:Ec8H2SK/0
ベーグルって別名「ユダヤパン」というらしい。
ユダヤ教の教えの則って、バター・牛乳・卵などの動物性のものを使わず
小麦粉と水と少々の塩だけで作ったパン。
普通のパンに比べてカロリーが少ないのでダイエットにはもってこいだ。
それでニューヨーカーの間では
茹で卵やベーコンやたっぷりマヨを挟んで食うのが流行。
アホか、と。
ユダヤ教の教えの則って、バター・牛乳・卵などの動物性のものを使わず
小麦粉と水と少々の塩だけで作ったパン。
普通のパンに比べてカロリーが少ないのでダイエットにはもってこいだ。
それでニューヨーカーの間では
茹で卵やベーコンやたっぷりマヨを挟んで食うのが流行。
アホか、と。
478 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:12:44 ID:law4sCt80
現行フランス刑法の動物虐待罪規定では、「家畜」のみならず、「飼い馴らされた動物」
や「捕獲された動物」も、ひとしく保護対象とされるにいたっており(刑法第521-1条)、
そこには実験動物も含まれる。ただし、フランスでは、イギリス法が保護する野生哺乳類
一般までは虐待罪の保護範囲が拡大しておらず、あくまでも人間との関係の近さ(家畜、
飼い馴らされている、捕獲されている)を基準に、保護動物の範囲が限界づけられている。
次に「虐待」の範疇に入る行為類型はどうか。フランス刑法は、重罪・軽罪・違警罪と
いう犯罪三分法を採用している。動物を虐待からまもる犯罪規定のうちには重罪に分類さ
れているものは存在しない。しかし、上述の保護対象に含まれる動物に対する重大な虐待
(se´vice grave)・残虐行為(acte de cruaute´)・遺棄、そして、闘鶏場の新設、さらには違法
動物実験といった諸行為類型が、すべて軽罪(de´lit)として処罰される(刑法第521-1条、
521-2条。いずれも法定刑は最高2年の拘禁刑)
最高2年の拘禁刑！！！
坂東眞砂子さん「子猫殺し」コラム、掲載紙に抗議殺到
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060824i406.htm
http://www.sankei.co.jp/news/060824/sha047.htm
http://www.asahi.com/national/update/0824/TKY200608240140.html
http://publish.indymedia.org.uk/en/2006/08/349056.html（UKに記事投下）
http://publish.indymedia.org.uk/en/regions/world/2006/08/349108.html（World Reportsに記事投下）
http://www.spa.asso.fr/（フランス最大の動物保護団体にMail投下）
http://www.peta.org/（会員数75万を超える国際的動物権利擁護団体にMail投下）
http://morley.air-nifty.com/movie/（J-WAVEのモーリーロバートソンと女優の河野麻子が配信するポッドキャスト）
愛猫家として知られるジャーナリストの江川紹子さんの話
「子猫が生まれないように避妊手術をすることと子猫の命を奪うことを同列に論じている板東さん
の論理はおかしい。何が猫にとっての幸せかは猫でなければ分からない。突然殺されることに子猫
は悲しんでいるはずだ。猫は野生動物とは違う。人間とのかかわりの中で生きてきた猫と、どう幸
せに寄り添っていくかをもっと考えるべきだ」
479 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:12:53 ID:3RBJ1ZVv0
480 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:12:58 ID:fuaXDpw1O
この作家の最大の問題点は権利なんてものが本当にあると思っているとこだ。
我々には生きる権利すらない、ただ生き残ろうとして生きるだけだ。
我々には生きる権利すらない、ただ生き残ろうとして生きるだけだ。
>深い洞察のなかで生まれたエッセイ
自画自賛ですか( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
んでさ、坂東さん、猫を積極的に「殺した」ことが話題になってるんだけど、
その話はまだですか？
坂東さんがタヒチで暮らすようになった愚痴みたいな陳腐な話はどうでもいいんですよ
自画自賛ですか( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
んでさ、坂東さん、猫を積極的に「殺した」ことが話題になってるんだけど、
その話はまだですか？
坂東さんがタヒチで暮らすようになった愚痴みたいな陳腐な話はどうでもいいんですよ
【日韓】強姦など性犯罪に対して韓国社会の認識・処罰が甘いのは、日帝のせい [08/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1156611084/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1156611084/
タヒチでのんきに執筆して
ねこ殺してペット避妊が問題なのか？
たいした作家でもないやつに限って勘違いするなあ
イカレタ作家を気取って本売りたいだけだろ
ねこ殺してペット避妊が問題なのか？
たいした作家でもないやつに限って勘違いするなあ
イカレタ作家を気取って本売りたいだけだろ
484 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:13:32 ID:DAFYaRWp0
485 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:13:32 ID:pbFRx+Qw0
>>38
猫よりもさらに大量に殺されている牛や豚や鶏について坂東は心を痛めているのだろうか？
牛や豚などの死は工場で合理的に管理されて行われているし、死を隠蔽するだけではなく、
家畜を殺すことを生業としている人々の存在さえもが隠蔽されている。
坂東さんにはぜひ、食料として生れ、殺され、殺された後も加工される生き物と食肉産業に
従事する人々を隠蔽するな！という論陣を張って欲しい。
猫よりもさらに大量に殺されている牛や豚や鶏について坂東は心を痛めているのだろうか？
牛や豚などの死は工場で合理的に管理されて行われているし、死を隠蔽するだけではなく、
家畜を殺すことを生業としている人々の存在さえもが隠蔽されている。
坂東さんにはぜひ、食料として生れ、殺され、殺された後も加工される生き物と食肉産業に
従事する人々を隠蔽するな！という論陣を張って欲しい。
486 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:14:03 ID:KEE1+DxU0
というか、猫こそ遊びで小動物殺すけどな。
それは、肉食動物として狩猟本能だというかもしれんが、
食うわけじゃなし。
人間だってガキはカエルとか殺すし。
それは、肉食動物として狩猟本能だというかもしれんが、
食うわけじゃなし。
人間だってガキはカエルとか殺すし。
487 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:14:08 ID:wdot0UEF0
肉は食べられるけど自分は主義主張があって食べないのだから菜食主義者であると思うのは間違い。
そういった主義主張は世間一般では『菜食主義』ではなく『好き嫌い』と呼ばれる部類のもの。
状況を頭の中で思考して結論を出している内は、せいぜい「菜食主義を気取ってみました」という程度に
過ぎない。本物の菜食主義というのは理屈でなく本能による拒絶反応な罠。
（生理的に受け付けないというヤツね･･･。）
外面だけをひたすらに真似てみても、内面の伴わない限り本物への昇華はない。
それは、「着物を着て、髷を結い、刀を差していれば本物のサムライになれるわけではない」のと同じ。
でも、例え「菜食主義者」でなかったとしても悲観することはない。
多くの人がそう思っている菜食主義というのは、自分自身が選んだ選択の結果に過ぎないし、生じる問題
も煙草の煙のような「他人に迷惑をかける類のものではない」からだ。
自己のアイデンティティーの確立の為に傾倒するのは別に悪いことではない。
ただ、それによる影響は自己の内にのみ生じるもので、決して外的に働く種類のものではないのは確かだ。
そういった主義主張は世間一般では『菜食主義』ではなく『好き嫌い』と呼ばれる部類のもの。
状況を頭の中で思考して結論を出している内は、せいぜい「菜食主義を気取ってみました」という程度に
過ぎない。本物の菜食主義というのは理屈でなく本能による拒絶反応な罠。
（生理的に受け付けないというヤツね･･･。）
外面だけをひたすらに真似てみても、内面の伴わない限り本物への昇華はない。
それは、「着物を着て、髷を結い、刀を差していれば本物のサムライになれるわけではない」のと同じ。
でも、例え「菜食主義者」でなかったとしても悲観することはない。
多くの人がそう思っている菜食主義というのは、自分自身が選んだ選択の結果に過ぎないし、生じる問題
も煙草の煙のような「他人に迷惑をかける類のものではない」からだ。
自己のアイデンティティーの確立の為に傾倒するのは別に悪いことではない。
ただ、それによる影響は自己の内にのみ生じるもので、決して外的に働く種類のものではないのは確かだ。
488 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:14:11 ID:J96WRebV0
よく「じゃあお前は肉を食うな」と言う奴がいるが
目の前に豚や牛がいて、それを殺してまでは食べないよ。
目の前に豚や牛がいて、それを殺してまでは食べないよ。
489 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:14:19 ID:2t2lw8Kv0
>>468
現代ペット産業の問題点と、猫をぶん投げて得意げな気違いの問題は
全く別でござる。
勝手に相手が「猫ちゃんかわいそう」という論で語ってると思いこんでる
チミ自身のナイーブさを見直した方がいいと思うな。
現代ペット産業の問題点と、猫をぶん投げて得意げな気違いの問題は
全く別でござる。
勝手に相手が「猫ちゃんかわいそう」という論で語ってると思いこんでる
チミ自身のナイーブさを見直した方がいいと思うな。
491 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:14:22 ID:eidzKTQR0
ペットショップでは
大きくなると買い手がつかず、処分しなければならないので
あえてエサを死なない程度少量しか与えず、成長を遅らせるのだと言う
いつでも腹を減らしているがそれも彼らのためだと
ＴＶで見た店員は言っていた。
大きくなると買い手がつかず、処分しなければならないので
あえてエサを死なない程度少量しか与えず、成長を遅らせるのだと言う
いつでも腹を減らしているがそれも彼らのためだと
ＴＶで見た店員は言っていた。
>>476
人間側からするとな
人間側からするとな
>>477
アメリカ人は「カロリーが半分？ つまり通常の倍飲んでもいいってことか！」って解釈する人たちだから。
アメリカ人は「カロリーが半分？ つまり通常の倍飲んでもいいってことか！」って解釈する人たちだから。
494 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:15:48 ID:x2++DEZK0
495 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:16:01 ID:WUTuVGZz0
つうか、責任とれないなら最初から猫買うな
というが正解なんだが、
結局猫かって、子供作らせて、殺しているだけだろうが
というが正解なんだが、
結局猫かって、子供作らせて、殺しているだけだろうが
496 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:16:29 ID:eh6uOeoZ0
498 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:17:47 ID:bUpSv1LV0
＞日本人は没個性化し自由を犠牲にしている
今はもうこの考えが古いのでは？と見直され始めてるのだが・・・
今はもうこの考えが古いのでは？と見直され始めてるのだが・・・
499 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:18:16 ID:ae0r7rL30
500 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:18:31 ID:vTYZN6Fc0
このおばさんの場合、殺したっていうこと自体よりも
わざわざコラムにまで書いて「子猫殺し」を
「特別な自分」の演出に使ってることのほうが問題なんじゃないの。
殺人犯とかでこういう思考の奴いそう。
わざわざコラムにまで書いて「子猫殺し」を
「特別な自分」の演出に使ってることのほうが問題なんじゃないの。
殺人犯とかでこういう思考の奴いそう。
ここのアンチベジタリアンもｷﾁｶﾞｲくせえ
生まれるたびに子ども取り上げて、崖から投げ落として殺す香具師。
…いいですか、主語を人間とおくわけですよ。目的語は子猫でもね。
これが悪魔の所業でなくてなんだというのか。いかなる理屈もむなしい。
「生命を尊重する」という言葉に真っ向から背く行動としか言いようがない。
…いいですか、主語を人間とおくわけですよ。目的語は子猫でもね。
これが悪魔の所業でなくてなんだというのか。いかなる理屈もむなしい。
「生命を尊重する」という言葉に真っ向から背く行動としか言いようがない。
503 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:18:42 ID:2t2lw8Kv0
504 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:18:49 ID:DAFYaRWp0
ていうかさ、坂東の批判を批判してる奴ちょっと冷静に単純に考えてみろよ。
飼ってる猫が生んだ子供を殺すことが
1.正しい
2.正しくない
これで1と答えることができる奴はちょっと手挙げろ。
まじでどんな精神構造してるのか話してみたい。
飼ってる猫が生んだ子供を殺すことが
1.正しい
2.正しくない
これで1と答えることができる奴はちょっと手挙げろ。
まじでどんな精神構造してるのか話してみたい。
505 ：坂東さん頑張れ！：2006/08/27(日) 02:18:50 ID:UjaLFGHy0
久々に正論を吐く骨太の作家が現れた。
猫ごときが殺された程度で｢胸を痛めてしまう｣ヤワな日本人であってはならん。
お前ら、猫殺しを認めよ！！！
猫ごときが殺された程度で｢胸を痛めてしまう｣ヤワな日本人であってはならん。
お前ら、猫殺しを認めよ！！！
506 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:19:04 ID:A2JIP5rt0
板東を殺せ！
507 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:19:05 ID:okMUChTK0
>>498
部活の練習の途中で水を飲むなってメンタリティを持ってるんだよ
部活の練習の途中で水を飲むなってメンタリティを持ってるんだよ
508 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:19:19 ID:eh6uOeoZ0
あのばばぁを罵倒するのに、
基地外ということばしか浮かばなかっただけで、
あれは真性基地外じゃないけどな。
ひがみ・ねたみが肥大化した基地外モドキってとこだけど。
基地外ということばしか浮かばなかっただけで、
あれは真性基地外じゃないけどな。
ひがみ・ねたみが肥大化した基地外モドキってとこだけど。
風が吹けば桶屋が儲かる。
日本が嫌いだから仔猫を毎年虐殺する。
日本が嫌いだから仔猫を毎年虐殺する。
510 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:19:54 ID:ekprw9N70
511 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:20:08 ID:law4sCt80
現行フランス刑法の動物虐待罪規定では、「家畜」のみならず、「飼い馴らされた動物」
や「捕獲された動物」も、ひとしく保護対象とされるにいたっており(刑法第521-1条)、
そこには実験動物も含まれる。ただし、フランスでは、イギリス法が保護する野生哺乳類
一般までは虐待罪の保護範囲が拡大しておらず、あくまでも人間との関係の近さ(家畜、
飼い馴らされている、捕獲されている)を基準に、保護動物の範囲が限界づけられている。
次に「虐待」の範疇に入る行為類型はどうか。フランス刑法は、重罪・軽罪・違警罪と
いう犯罪三分法を採用している。動物を虐待からまもる犯罪規定のうちには重罪に分類さ
れているものは存在しない。しかし、上述の保護対象に含まれる動物に対する重大な虐待
(se´vice grave)・残虐行為(acte de cruaute´)・遺棄、そして、闘鶏場の新設、さらには違法
動物実験といった諸行為類型が、すべて軽罪(de´lit)として処罰される(刑法第521-1条、
521-2条。いずれも法定刑は最高2年の拘禁刑)
最高2年の拘禁刑！！！
坂東眞砂子さん「子猫殺し」コラム、掲載紙に抗議殺到
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060824i406.htm
http://www.sankei.co.jp/news/060824/sha047.htm
http://www.asahi.com/national/update/0824/TKY200608240140.html
http://publish.indymedia.org.uk/en/2006/08/349056.html（UKに記事投下）
http://publish.indymedia.org.uk/en/regions/world/2006/08/349108.html（World Reportsに記事投下）
http://www.spa.asso.fr/（フランス最大の動物保護団体にMail投下）
http://www.peta.org/（会員数75万を超える国際的動物権利擁護団体にMail投下）
http://morley.air-nifty.com/movie/（J-WAVEのモーリーロバートソンと女優の河野麻子が配信するポッドキャスト）
愛猫家として知られるジャーナリストの江川紹子さんの話
「子猫が生まれないように避妊手術をすることと子猫の命を奪うことを同列に論じている板東さん
の論理はおかしい。何が猫にとっての幸せかは猫でなければ分からない。突然殺されることに子猫
は悲しんでいるはずだ。猫は野生動物とは違う。人間とのかかわりの中で生きてきた猫と、どう幸
せに寄り添っていくかをもっと考えるべきだ」
513 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:21:11 ID:zoojjDPV0
514 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:22:11 ID:KEE1+DxU0
>>497
人間だって動物だぞ。
動物に近いから不完全なんつーのは
思い上がりだな。
まあ、猫を殺しちゃいけない法律の下で猫ころしちゃいかんが、
社会性っつても、その時の社会の都合だからな。
動物を遊びで殺しちゃいかんっつーのは
社会性の絶対条件じゃあない。
人間だって動物だぞ。
動物に近いから不完全なんつーのは
思い上がりだな。
まあ、猫を殺しちゃいけない法律の下で猫ころしちゃいかんが、
社会性っつても、その時の社会の都合だからな。
動物を遊びで殺しちゃいかんっつーのは
社会性の絶対条件じゃあない。
515 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:22:36 ID:MP/yaSQ00
516 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:23:24 ID:Hheizg/H0
俺の提案を聞いてくれ！
臭いから手術するって奴増えたから、動物愛護法なんてもう機能してないよ
さっさと潰してペット販売禁止令をだすべきだな
そして新規に飼い始める場合は、誰かに譲ってもらうと、その中心となるのが保健所、これが一番いいんじゃね？
517 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:23:30 ID:hlzc1REK0
つーか、タヒチって野良犬や野良猫がうようよ居るって話なんだけど、
それならわざわざ殺す必要ないんじゃ？
適当な大きさになるまで育てさせて、乳離れしたら遠くに捨てに行ったって、
誰も文句言わなそうなんだけど。
それならわざわざ殺す必要ないんじゃ？
適当な大きさになるまで育てさせて、乳離れしたら遠くに捨てに行ったって、
誰も文句言わなそうなんだけど。
518 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:23:35 ID:yLstaZli0
519 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:23:46 ID:3RyY/jXi0
コラムを読む限り、坂東の犬猫の飼い方は、
昔の日本人でも最近の日本人でもしていない飼育方法です。
ましてや保健所にて何万頭と処分されるペットを持ち込む人と
そんなに違いがあるのかとも思えます。
ひょっとしたらタヒチに移り住んで、初めて犬猫を飼い出して、日本では誰もしていない
オリジナルの飼育方法をしているのかもしれません。
そんな人の書いたコラムがもとで、避妊の是非や動物愛護がウザイとか猫死ねとか
話す前に、まず全員でお前が言うなとまず２ｃｈで言うべきだと思います。
その次はこのコラムを載せて、まったく反省していない日経を責めるべきです。
動物を飼ったことのある担当者ならこのコラムはまずいでしょうと気づくはずです。
あなたが何かを訴えても説得力ないですよ、たたかれるだけですよといったはずです。
これは新聞の夕刊のコラムに載せれる内容では本来ありません。
犬猫を飼っている日経の読者層は多いはずですが、もし読んだらお前に何がわかるの、お前には言われたくない
というくらいの内容です。
日経はズボンのチャックが開いてるのに堂々と歩いているけど本人はまったく気づいてない状態です。
そのあとで猫死ねとか、避妊中絶反対とか、ペットを飼うこと自体がエゴとか
飼うなとか、擁護の批判の批判とか何とか言うべきだと思います。
昔の日本人でも最近の日本人でもしていない飼育方法です。
ましてや保健所にて何万頭と処分されるペットを持ち込む人と
そんなに違いがあるのかとも思えます。
ひょっとしたらタヒチに移り住んで、初めて犬猫を飼い出して、日本では誰もしていない
オリジナルの飼育方法をしているのかもしれません。
そんな人の書いたコラムがもとで、避妊の是非や動物愛護がウザイとか猫死ねとか
話す前に、まず全員でお前が言うなとまず２ｃｈで言うべきだと思います。
その次はこのコラムを載せて、まったく反省していない日経を責めるべきです。
動物を飼ったことのある担当者ならこのコラムはまずいでしょうと気づくはずです。
あなたが何かを訴えても説得力ないですよ、たたかれるだけですよといったはずです。
これは新聞の夕刊のコラムに載せれる内容では本来ありません。
犬猫を飼っている日経の読者層は多いはずですが、もし読んだらお前に何がわかるの、お前には言われたくない
というくらいの内容です。
日経はズボンのチャックが開いてるのに堂々と歩いているけど本人はまったく気づいてない状態です。
そのあとで猫死ねとか、避妊中絶反対とか、ペットを飼うこと自体がエゴとか
飼うなとか、擁護の批判の批判とか何とか言うべきだと思います。
520 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:23:57 ID:Ec8H2SK/0
んで、仔猫殺しに納得できる理屈まだぁ？
521 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:24:12 ID:DAFYaRWp0
522 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:24:15 ID:eh6uOeoZ0
ながいわっ！！
笙野頼子さんに同じ女性作家として何か言って欲しい。
自分の近所の野良猫が子供生んだから、保護して手術させて貰い手探して
貰い手がみつからなかった猫３匹を自分が飼うことにして、引っ越しまでした作家。
それでも一匹の猫が病気で死んじゃって悲しんで経緯を小説に書いてた。
ここまで出来る人はなかなかいないが、
こういう行為の方が「子猫投げ落とし」よりずっと生死を実感できると思うよ。
自分の近所の野良猫が子供生んだから、保護して手術させて貰い手探して
貰い手がみつからなかった猫３匹を自分が飼うことにして、引っ越しまでした作家。
それでも一匹の猫が病気で死んじゃって悲しんで経緯を小説に書いてた。
ここまで出来る人はなかなかいないが、
こういう行為の方が「子猫投げ落とし」よりずっと生死を実感できると思うよ。
525 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:24:45 ID:f4oU4mCE0
生命を殺めることによって生を実感するって事？
ますます、犯罪者の言い分じゃんｗ
ますます、犯罪者の言い分じゃんｗ
526 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:24:49 ID:MDP5lpvL0
527 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:25:28 ID:EbrBgP+G0
つーかこいつタチヒで贅沢な暮らししてるみたいだけどなんでそんな暮らしできんの？
売れたの死国一作ぐらいだろ。
売れたの死国一作ぐらいだろ。
528 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:25:42 ID:yseIvSIGO
そんな理屈まかり通った日にゃあ…(ΦωΦ)
529 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:26:01 ID:ae0r7rL30
>>504
飼っている猫が増えすぎてしまった場合、
最悪間引くのは仕方が無いかもしれない
だが避妊という子猫殺しを未然に防ぐ手段がありながら
「猫の生」という作家のひどく一面的な観点で
子猫を生ませて殺し続けるのは明らかに間違ってるとは思う
飼っている猫が増えすぎてしまった場合、
最悪間引くのは仕方が無いかもしれない
だが避妊という子猫殺しを未然に防ぐ手段がありながら
「猫の生」という作家のひどく一面的な観点で
子猫を生ませて殺し続けるのは明らかに間違ってるとは思う
意味分からん自分勝手なばばあだな。
531 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:26:34 ID:eh6uOeoZ0
>>527
ドクが一所懸命タイムマシーンで稼いでるのさ。
ドクが一所懸命タイムマシーンで稼いでるのさ。
532 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:26:41 ID:eidzKTQR0
殺さねば年間２０匹程度産み、殺さず養えばそれらも２０匹程度づつ産む
避妊という改造手術をしてでも飼うか？、まさに玩具といえよう
人間はこんなにも愚かしい、はじめから飼うな
避妊という改造手術をしてでも飼うか？、まさに玩具といえよう
人間はこんなにも愚かしい、はじめから飼うな
533 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:26:46 ID:hNuYJ1F+0
534 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:26:52 ID:P1u6UO8w0
>ことに、ここにおいては、動物にとっては
>生きるとはなにか、という姿勢から、私の考えを表明しました。それは人間の生、豊穣性にも
>通じることであり、生きる意味が不明になりつつある現代社会において、大きな問題だと
>考えているからで
こういうのは、本当に「生きる」ために必要な、食べるために殺すとか
自然界の動物の競争とかに触れた時に言うべき事で
自分の趣味で愛玩動物飼って子供産ませて、育てるの嫌だから殺す、なんて事して
「生きるとは何か」とか、見当違いもいい所。
バカかと思う。
>生きるとはなにか、という姿勢から、私の考えを表明しました。それは人間の生、豊穣性にも
>通じることであり、生きる意味が不明になりつつある現代社会において、大きな問題だと
>考えているからで
こういうのは、本当に「生きる」ために必要な、食べるために殺すとか
自然界の動物の競争とかに触れた時に言うべき事で
自分の趣味で愛玩動物飼って子供産ませて、育てるの嫌だから殺す、なんて事して
「生きるとは何か」とか、見当違いもいい所。
バカかと思う。
535 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:27:15 ID:DAFYaRWp0
>>513
でさ、無駄に殺さないために避妊をするって言う考えにはいたらないの？
セックスして赤ちゃんきてしまったけど子供欲しくないから生んで殺そう、よりかは避妊か最悪人工中絶するのが当たり前じゃないの？
でさ、無駄に殺さないために避妊をするって言う考えにはいたらないの？
セックスして赤ちゃんきてしまったけど子供欲しくないから生んで殺そう、よりかは避妊か最悪人工中絶するのが当たり前じゃないの？
536 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:27:16 ID:Hheizg/H0
俺の提案を聞いてくれ！
臭いから手術するって奴増えたから、動物愛護法なんてもう機能してないよ
さっさと潰してペット販売禁止令をだすべきだな
そして新規に飼い始める場合は、誰かに譲ってもらうと、その中心となるのが保健所、これが一番いいんじゃね？
537 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:27:33 ID:KHZBnrrr0
>>514
成長すれば道徳と節度と他者との関係性が身につくだろ、普通。
自分が社会の中で生きていくために他者を、動物であってもその生命を尊重するかどうかが
大人とガキの一番の違いだ。
６歳のガキが蛙膨らまして破裂させても笑って済ませられる問題だが、
４８歳の中年女がそれやっちゃ普通に不味いだろう。
例えとして合ってるかどうかはわからんが、あんたは５０歳になってもチャイルドシートに座っていたいのかということだ。
成長すれば道徳と節度と他者との関係性が身につくだろ、普通。
自分が社会の中で生きていくために他者を、動物であってもその生命を尊重するかどうかが
大人とガキの一番の違いだ。
６歳のガキが蛙膨らまして破裂させても笑って済ませられる問題だが、
４８歳の中年女がそれやっちゃ普通に不味いだろう。
例えとして合ってるかどうかはわからんが、あんたは５０歳になってもチャイルドシートに座っていたいのかということだ。
538 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:27:36 ID:K12XYtby0
ってか、タヒチには法はないのか？？
この鬼婆は「法治国家の日本は窮屈だから、無法地帯のタヒチで好きな猫殺しをするわ、ウヒヒ」
といってるわけだよな。
タ ヒ チ ア ン よ 怒 れ ！！
この鬼婆は「法治国家の日本は窮屈だから、無法地帯のタヒチで好きな猫殺しをするわ、ウヒヒ」
といってるわけだよな。
タ ヒ チ ア ン よ 怒 れ ！！
>>499
そう思ってんのは人間だけだ。
猫が何かを考えるとすれば、まずは「生きたい」だろう。
その他に何かあるとしても、人が勝手に想像しているだけだ。
結局「猫のため」なんて言葉は、「自分のため」の言葉だ。
生かすも殺すもそいつ次第だが、なんだってそうだが、殺すは易し、生かすは難し。
直木賞作家が簡単な方を選んだくせに、醜い言い訳してるだけさ。
そう思ってんのは人間だけだ。
猫が何かを考えるとすれば、まずは「生きたい」だろう。
その他に何かあるとしても、人が勝手に想像しているだけだ。
結局「猫のため」なんて言葉は、「自分のため」の言葉だ。
生かすも殺すもそいつ次第だが、なんだってそうだが、殺すは易し、生かすは難し。
直木賞作家が簡単な方を選んだくせに、醜い言い訳してるだけさ。
540 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:27:54 ID:2t2lw8Kv0
541 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:27:52 ID:Bco3ogmL0
>>496
お前みたいなバカを少しおちょくって
「釣りでした。」とか「氏ね。」のような事実上の敗北宣言を聞きたかっただけだ。
＞続きが書いてあるから探してくれ。
のような負け犬の捨て台詞。自信あるならレスしろｗｗｗ
最後に堪能させてもらったよｗｗｗｗｗ
じゃあね＾＾おやすみﾉ
お前みたいなバカを少しおちょくって
「釣りでした。」とか「氏ね。」のような事実上の敗北宣言を聞きたかっただけだ。
＞続きが書いてあるから探してくれ。
のような負け犬の捨て台詞。自信あるならレスしろｗｗｗ
最後に堪能させてもらったよｗｗｗｗｗ
じゃあね＾＾おやすみﾉ
>>497
そうそう、子供は親が「可哀想でしょう」と情緒の教育をするにつれて、
他者への共感を学んでいく。そして頃して遊ぶことをしなくなる。
これは人間が教育されて社会性を培っていき、他者との関わりを学ぶ
生き物であることでもあるんだよね。
脱線するけどDQNの連鎖ってのは原因がここにある。知らないものを
子供に教えられないから子供もDQN化したり。
この女、猫も遊びで殺すんだから人間だって、って年齢でもあるまいに、
子猫が死ぬのを愉しむってどういう了見だろう。
そうそう、子供は親が「可哀想でしょう」と情緒の教育をするにつれて、
他者への共感を学んでいく。そして頃して遊ぶことをしなくなる。
これは人間が教育されて社会性を培っていき、他者との関わりを学ぶ
生き物であることでもあるんだよね。
脱線するけどDQNの連鎖ってのは原因がここにある。知らないものを
子供に教えられないから子供もDQN化したり。
この女、猫も遊びで殺すんだから人間だって、って年齢でもあるまいに、
子猫が死ぬのを愉しむってどういう了見だろう。
543 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:29:45 ID:Ec8H2SK/0
俺、ウルトラ・スーパー・ミラクル・ピュア・クリスタル・キング大都会だから。
>>514
いけないなんて自分はどこにも書いてないよ
いけないなんて自分はどこにも書いてないよ
545 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:30:06 ID:2t2lw8Kv0
なんか、もっともらしい事を言おうとして完全に意味不明な文章ｗ
つまり、要約すると・・・・殺すために子猫生ませたので
とりあえず、洗面器に顔突っ込んで一分以上息止めてがんばれ
そうすりゃ生も死も実感できるから
小さな自己満足のために関係ない子猫を殺すな
それは猟奇殺人者の発想だぞ
つまり、要約すると・・・・殺すために子猫生ませたので
とりあえず、洗面器に顔突っ込んで一分以上息止めてがんばれ
そうすりゃ生も死も実感できるから
小さな自己満足のために関係ない子猫を殺すな
それは猟奇殺人者の発想だぞ
こんな糞女は世界のどこにも不要。
549 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:30:44 ID:JXWGX7h70
日本が嫌なのに\稼いでる海外女多いな
550 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:30:45 ID:eh6uOeoZ0
551 ：タヒチ案：2006/08/27(日) 02:31:06 ID:RJVrqGNR0
>>538
ｱｲﾀﾍﾟﾔﾍﾟﾔｰ。
ｱｲﾀﾍﾟﾔﾍﾟﾔｰ。
552 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:31:09 ID:eidzKTQR0
自称菜食主義が定期的に沸くな。
554 ：485：2006/08/27(日) 02:31:26 ID:pbFRx+Qw0
>>510
「都市とは。死を排除された空間だ」という坂東の仔猫殺しの前提を、
都市のスーパーには殺された動物の死体の一部や殺された魚がまるごと
売っているから、坂東の理屈に則って考えれば、当然、彼女の次のステップは、
>485になるだろう。ならなかったら仔猫殺しが単なる趣味なのか、
飼い猫はかわいいけど、豚は臭いし…というご都合主義の極みに堕する、という
嫌みのつもりで書いたんだが、長文だと読んでもらえないかもと思って、
短くしたのが言葉足らずになってしまったようだ。すまぬ。
「都市とは。死を排除された空間だ」という坂東の仔猫殺しの前提を、
都市のスーパーには殺された動物の死体の一部や殺された魚がまるごと
売っているから、坂東の理屈に則って考えれば、当然、彼女の次のステップは、
>485になるだろう。ならなかったら仔猫殺しが単なる趣味なのか、
飼い猫はかわいいけど、豚は臭いし…というご都合主義の極みに堕する、という
嫌みのつもりで書いたんだが、長文だと読んでもらえないかもと思って、
短くしたのが言葉足らずになってしまったようだ。すまぬ。
555 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:31:46 ID:okMUChTK0
俺がなんとなく思いついたキーワード書いとくから使ってくれ
・未来を考えて行動する動物は人間だけである
・生まれてきたものはしょうがないというメンタリティ
・一般ではなく、個別の積み重ねという視点から見る
・未来を考えて行動する動物は人間だけである
・生まれてきたものはしょうがないというメンタリティ
・一般ではなく、個別の積み重ねという視点から見る
この世界のどこかに、自分を分かってくれる楽園のような国があるに違いない
これは戦後の日本人の最も深刻な精神的病根です。ありもしないユートピアを夢想し、
それと現実を比較して自分が不幸なのは社会のせいであると決め付ける。
実際にハイジャックをおこして北朝鮮に亡命する人間まで現れました。
楽園などありはしないのです。人が暮らしてゆく限り、軋轢や苦しみから逃れる事は出来ず、
只受けいれる事だけしか出来はしないのです。
これは戦後の日本人の最も深刻な精神的病根です。ありもしないユートピアを夢想し、
それと現実を比較して自分が不幸なのは社会のせいであると決め付ける。
実際にハイジャックをおこして北朝鮮に亡命する人間まで現れました。
楽園などありはしないのです。人が暮らしてゆく限り、軋轢や苦しみから逃れる事は出来ず、
只受けいれる事だけしか出来はしないのです。
557 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:32:32 ID:FF/HEWMS0
まあ、危機感は性欲を向上させる、と言う事もあるでしょうが…
闘牛では、感情移入出来ないんでしょうね。
自らの手によって行為しないと、リアリティーが出ないし、
肉体としてのエゴを満たされない、と言う事でしょう。
と言うか、枯れない人は、いくつになっても枯れない。終わり。
闘牛では、感情移入出来ないんでしょうね。
自らの手によって行為しないと、リアリティーが出ないし、
肉体としてのエゴを満たされない、と言う事でしょう。
と言うか、枯れない人は、いくつになっても枯れない。終わり。
558 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:32:46 ID:kXK+6ZG20
そんなに生を感じたかったら、飛び降り自殺でもしたらｗ
つか死ね
つか死ね
559 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:33:07 ID:ae0r7rL30
560 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:33:07 ID:law4sCt80
現行フランス刑法の動物虐待罪規定では、「家畜」のみならず、「飼い馴らされた動物」
や「捕獲された動物」も、ひとしく保護対象とされるにいたっており(刑法第521-1条)、
そこには実験動物も含まれる。ただし、フランスでは、イギリス法が保護する野生哺乳類
一般までは虐待罪の保護範囲が拡大しておらず、あくまでも人間との関係の近さ(家畜、
飼い馴らされている、捕獲されている)を基準に、保護動物の範囲が限界づけられている。
次に「虐待」の範疇に入る行為類型はどうか。フランス刑法は、重罪・軽罪・違警罪と
いう犯罪三分法を採用している。動物を虐待からまもる犯罪規定のうちには重罪に分類さ
れているものは存在しない。しかし、上述の保護対象に含まれる動物に対する重大な虐待
(se´vice grave)・残虐行為(acte de cruaute´)・遺棄、そして、闘鶏場の新設、さらには違法
動物実験といった諸行為類型が、すべて軽罪(de´lit)として処罰される(刑法第521-1条、
521-2条。いずれも法定刑は最高2年の拘禁刑)。
最高2年の拘禁刑！！！
坂東眞砂子さん「子猫殺し」コラム、掲載紙に抗議殺到
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060824i406.htm
http://www.sankei.co.jp/news/060824/sha047.htm
http://www.asahi.com/national/update/0824/TKY200608240140.html
http://publish.indymedia.org.uk/en/2006/08/349056.html（UKに記事投下）
http://publish.indymedia.org.uk/en/regions/world/2006/08/349108.html（World Reportsに記事投下）
http://www.spa.asso.fr/（フランス最大の動物保護団体にMail投下>>>調査するとの見解）
http://morley.air-nifty.com/movie/（J-WAVEのモーリーロバートソンと女優の河野麻子が配信するポッドキャスト）
愛猫家として知られるジャーナリストの江川紹子さんの話
「子猫が生まれないように避妊手術をすることと子猫の命を奪うことを同列に論じている板東さん
の論理はおかしい。何が猫にとっての幸せかは猫でなければ分からない。突然殺されることに子猫
は悲しんでいるはずだ。猫は野生動物とは違う。人間とのかかわりの中で生きてきた猫と、どう幸
せに寄り添っていくかをもっと考えるべきだ」
561 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:33:18 ID:eh6uOeoZ0
562 ：５１０：2006/08/27(日) 02:33:35 ID:ekprw9N70
>>554
納得した。こちらも短絡だった。この場を借りてお詫びする。
納得した。こちらも短絡だった。この場を借りてお詫びする。
563 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:33:36 ID:7SQqodw+O
戦場の最前線で死体とハァハァしてろ糞ババア。
566 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:34:07 ID:KEE1+DxU0
>>537
例えは的外れのようなので却下するとして、
べつに５０でカエル殺していようが、
それで社会性欠如とはおもわんよ。
カエルころしちゃいけない法律があって
それに従わないなら、そのぶんは欠如といえるけどな。
カエル殺していようが、礼節をもって人と接する事ができりゃいい。
処世っつー意味でな。
正直、オタク趣味とか、
いい大人がアニメキャラの抱き枕だの夜な夜な愛でているのだって
気味悪いといや気味悪いのさ。
それと、社会性は別だから成り立つ。
まー作家とかエッセイストっつーのは、そういうとこまでさらけ出す
破廉恥さを商売にしてるわけだが。
例えは的外れのようなので却下するとして、
べつに５０でカエル殺していようが、
それで社会性欠如とはおもわんよ。
カエルころしちゃいけない法律があって
それに従わないなら、そのぶんは欠如といえるけどな。
カエル殺していようが、礼節をもって人と接する事ができりゃいい。
処世っつー意味でな。
正直、オタク趣味とか、
いい大人がアニメキャラの抱き枕だの夜な夜な愛でているのだって
気味悪いといや気味悪いのさ。
それと、社会性は別だから成り立つ。
まー作家とかエッセイストっつーのは、そういうとこまでさらけ出す
破廉恥さを商売にしてるわけだが。
567 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:34:15 ID:2t2lw8Kv0
568 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:34:30 ID:h129f9WX0
蚊が肌に止まれば叩き殺す。
魚も絞め殺して喰う。
が、ペット系は殺せんのが普通の人間やろ。
魚も絞め殺して喰う。
が、ペット系は殺せんのが普通の人間やろ。
569 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:34:43 ID:Ec8H2SK/0
つか、俺ド田舎の出身なんだけど、
犬は番犬用、ネコは湯たんぽ＆ネズミ捕りがわりで、
持ちつ持たれつの関係だと思ってた。
どっちも「買ってくる」んじゃなくて、「もらってくるもの」なのね。
避妊なんてしなかったぞ。そんな概念ねーし。
子どもが生まれりゃ、いくらでも貰い手があったしよ。
犬は番犬用、ネコは湯たんぽ＆ネズミ捕りがわりで、
持ちつ持たれつの関係だと思ってた。
どっちも「買ってくる」んじゃなくて、「もらってくるもの」なのね。
避妊なんてしなかったぞ。そんな概念ねーし。
子どもが生まれりゃ、いくらでも貰い手があったしよ。
570 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:35:18 ID:DAFYaRWp0
>>565
うっは、使う奴いるとは思わんかったｗｗｗ強引さが素敵ｗ
うっは、使う奴いるとは思わんかったｗｗｗ強引さが素敵ｗ
>>548
こんな酷いことを平気でしてしまう私って罪・・・
みたいな自己陶酔の気配があるからね。
偽悪的に演じているというか何というか。
この作家じゃなくても、普通の人は「ｷﾓｰ！！！」って
敬遠してもおかしくない。
こんな酷いことを平気でしてしまう私って罪・・・
みたいな自己陶酔の気配があるからね。
偽悪的に演じているというか何というか。
この作家じゃなくても、普通の人は「ｷﾓｰ！！！」って
敬遠してもおかしくない。
572 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:35:21 ID:u1rj658h0
猫殺し～♪
猫殺し～♪
ん～ポーツマス！ポーツマス！
猫殺し～♪
ん～ポーツマス！ポーツマス！
574 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:36:44 ID:ae0r7rL30
576 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:37:50 ID:6EJ8swx20
ﾎﾝﾓﾉのｷﾁｶﾞｲに直木賞あげちゃったんだね。
577 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:37:53 ID:2t2lw8Kv0
>>569
共生の形として理想的だな。
ただ、現在は都会を中心にそのような状態にはなり辛く、
それが元で避妊等の問題が出てきてる。
嘆かわしいことかどうかは俺にはわからんが、形が変われば
それ相応に対応も変わってくるのは仕方が無いことだとは思う。
共生の形として理想的だな。
ただ、現在は都会を中心にそのような状態にはなり辛く、
それが元で避妊等の問題が出てきてる。
嘆かわしいことかどうかは俺にはわからんが、形が変われば
それ相応に対応も変わってくるのは仕方が無いことだとは思う。
578 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:38:11 ID:Nw1qSd+p0
>>504
普通に正しいだろう。
専門の殺し屋（保健所）に持ち込んで殺すのももちろん子猫殺しである。
子宮えぐり出し手術も将来生まれてくるであろう子猫を存在させなくするという意味で
子猫殺しである。
日本人のかなりの割合の人が子猫殺しをしているわけだ。
間引くという観点から必要なのだろう。
板東さんは正しいよ。
普通に正しいだろう。
専門の殺し屋（保健所）に持ち込んで殺すのももちろん子猫殺しである。
子宮えぐり出し手術も将来生まれてくるであろう子猫を存在させなくするという意味で
子猫殺しである。
日本人のかなりの割合の人が子猫殺しをしているわけだ。
間引くという観点から必要なのだろう。
板東さんは正しいよ。
579 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:38:42 ID:eh6uOeoZ0
>>569
もらってくれる環境があって、猫と人間が問題なく共存して
いれば別にそれはそれでそのｺﾐｭﾆﾃｨが成り立っているってこと
だから、それでいいのでは。
この人の場合は自分の楽しみのために猫を崖下に投げ捨てて
殺してるのが問題なわけで。
避妊の是非じゃないよ。
もらってくれる環境があって、猫と人間が問題なく共存して
いれば別にそれはそれでそのｺﾐｭﾆﾃｨが成り立っているってこと
だから、それでいいのでは。
この人の場合は自分の楽しみのために猫を崖下に投げ捨てて
殺してるのが問題なわけで。
避妊の是非じゃないよ。
581 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:38:54 ID:pbFRx+Qw0
「生きる意味が不明になりつつある現代社会」が嫌でタヒチに移住したら
仔猫殺しで生きる意味が明確になったのだろうか？
生きることの素晴らしさ、困難さを実感したいのならばレバノンとかイスラエルに
移住すれば嫌でも実感できると思う。
仔猫殺しで生きる意味が明確になったのだろうか？
生きることの素晴らしさ、困難さを実感したいのならばレバノンとかイスラエルに
移住すれば嫌でも実感できると思う。
582 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:39:12 ID:osu2xzVs0
アメリカはとんでもない倫理感の塊だぜ。
人間の中絶・・・「ばかやろう認めねーぞ、レイプでできた子でも産めよ、州法で縛るからな！！」
ペットの避妊手術・・・「生まれてくるはずの生を取り上げることなんてできるわけがねー、要らないなら生んでから殺せ」
こんな感じ。
人間の中絶・・・「ばかやろう認めねーぞ、レイプでできた子でも産めよ、州法で縛るからな！！」
ペットの避妊手術・・・「生まれてくるはずの生を取り上げることなんてできるわけがねー、要らないなら生んでから殺せ」
こんな感じ。
583 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:39:20 ID:rR6iO5970
日本が嫌いで日本出て行く奴って、ロクな奴見たこと無い（笑
精神病一歩手前って連中ばっかり。
精神病一歩手前って連中ばっかり。
＞何が猫にとっての幸せかは猫でなければ分からない。突然殺されることに子猫は悲しんでいるはずだ。
江川昭子の言ってることもよく分からないｗ
江川昭子の言ってることもよく分からないｗ
害虫を殺すのは健康のため
家畜を殺すのは生をつなぐため
でもペット殺しはてめえの余計な道楽のツケだろが
家畜を殺すのは生をつなぐため
でもペット殺しはてめえの余計な道楽のツケだろが
586 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:39:46 ID:Hf5Gz4LS0
Hheizg/H0
やっぱり坂東に同調して屁理屈こねる人は
なんだかの政治活動してる団体からきてる
プロフェッショナルなんだな
やっぱり坂東に同調して屁理屈こねる人は
なんだかの政治活動してる団体からきてる
プロフェッショナルなんだな
587 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:40:21 ID:DAFYaRWp0
>>578
おまい、ペット飼うときの普通の常識ゼロだろｗ
おまい、ペット飼うときの普通の常識ゼロだろｗ
589 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:40:50 ID:ae0r7rL30
590 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:40:52 ID:DZ6PmeKC0
591 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:41:04 ID:2t2lw8Kv0
592 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:41:15 ID:Bco3ogmL0
>>561
寝ようと思ったけど探してみたよｗ
投げ捨てが投げ捨てを生んだ・・・ってか。
まるで「卵ニワトリ論」のようだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
卵が先か、ニワトリが先か。答えの出ないものではぐらかすんじゃないよ。
逃げも大概にしろよ。
投げ捨ての投げ捨ての投げ捨ての投げ捨ての・・・根源はなんだ？投げ捨てか？ｗｗｗｗｗ
寝ようと思ったけど探してみたよｗ
投げ捨てが投げ捨てを生んだ・・・ってか。
まるで「卵ニワトリ論」のようだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
卵が先か、ニワトリが先か。答えの出ないものではぐらかすんじゃないよ。
逃げも大概にしろよ。
投げ捨ての投げ捨ての投げ捨ての投げ捨ての・・・根源はなんだ？投げ捨てか？ｗｗｗｗｗ
593 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:41:24 ID:/IH9RS+40
>>1
つか、この坂東とかいうおばはんの子猫殺しの是非うんぬんは別にして
この作者のコラム、エッセイの断片的な文章を都合よく取り上げて、
単純に”日本嫌い”が背景にあると断じてしまえるJ-CASTもかなりキてるなｗ
そしてこの”日本嫌い”というフレーズに嬉々として反応してるﾔｼらもかなりイタイなｗ
つか、この坂東とかいうおばはんの子猫殺しの是非うんぬんは別にして
この作者のコラム、エッセイの断片的な文章を都合よく取り上げて、
単純に”日本嫌い”が背景にあると断じてしまえるJ-CASTもかなりキてるなｗ
そしてこの”日本嫌い”というフレーズに嬉々として反応してるﾔｼらもかなりイタイなｗ
594 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:41:47 ID:MDP5lpvL0
簡単に避妊といっても一度生殖器除去したらもう元に戻せないよな。
この作家が愛してるのはあくまでも今現状飼ってる猫であったとすると、後はもう
涙を飲んで子猫を処分するという選択しか残らないわな。処分といっても里親さが
しや許容できる範囲で飼育する、または間引く、と色々あろうが。
この作家が愛してるのはあくまでも今現状飼ってる猫であったとすると、後はもう
涙を飲んで子猫を処分するという選択しか残らないわな。処分といっても里親さが
しや許容できる範囲で飼育する、または間引く、と色々あろうが。
595 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:42:15 ID:eh6uOeoZ0
>>592
その下の方にもある。いいから探せ。
その下の方にもある。いいから探せ。
596 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:42:25 ID:UjaLFGHy0
＞生の実感が得られない
お前ら２ちゃんねらーも、日々そう感じてるだろ？ｗ
坂東のいうことは、正論。
お前ら２ちゃんねらーも、日々そう感じてるだろ？ｗ
坂東のいうことは、正論。
新聞のコラムで、猫殺しを自慢下に語られたら気分悪いわな。
つーか、このスレって特定の人たちで回しつづけてる？
つーか、このスレって特定の人たちで回しつづけてる？
601 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:42:59 ID:NdtAbQlT0 BE:225654454-2BP(8)
日本を嫌いって発言することでしか、自分のアイデンティテイを
見出せない典型の人なのかな・・・。
日本がいやなら、日本語使うのもやめて、日本の国籍もすてて
二度と帰ってこなきゃいいのに。それもできないのに、
日本嫌いとか、騒がれてもね・・・。
見出せない典型の人なのかな・・・。
日本がいやなら、日本語使うのもやめて、日本の国籍もすてて
二度と帰ってこなきゃいいのに。それもできないのに、
日本嫌いとか、騒がれてもね・・・。
>>573
よく読め。何かを思っているとすればという仮定だ。
そして俺が何故そう思ったかと言えば、おそらく猫は人と違って、
「死にたい」と思わないのではないか？と考えたからだ。
単に猫の自殺に関する文献を知らないだけかもしれないが。
よく読め。何かを思っているとすればという仮定だ。
そして俺が何故そう思ったかと言えば、おそらく猫は人と違って、
「死にたい」と思わないのではないか？と考えたからだ。
単に猫の自殺に関する文献を知らないだけかもしれないが。
毎日牛や豚を殺してる人たちはどう思うんだろうか
604 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:43:27 ID:2t2lw8Kv0
>>596
論理の飛躍が正論とか流石に擁護派のキチガイ具合はとんでもねぇな。
論理の飛躍が正論とか流石に擁護派のキチガイ具合はとんでもねぇな。
605 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:43:31 ID:Nw1qSd+p0
606 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:43:53 ID:D7+DHSf40
まあ俺は批判的な立場で、批判の批判してるやつらの考えがわからんが
普通のことだったらここまで盛り上がんねえよな
異常だから盛り上がんだよなｗｗｗ
普通のことだったらここまで盛り上がんねえよな
異常だから盛り上がんだよなｗｗｗ
607 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:44:11 ID:Ec8H2SK/0
タヒチでネコ飼ってるったって、
タヒチにゃ湯たんぽいらんだろ？＝ネコいらんだろ？
俺の中では「ネコ＝湯たんぽ」だからな。
タヒチにゃ湯たんぽいらんだろ？＝ネコいらんだろ？
俺の中では「ネコ＝湯たんぽ」だからな。
608 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:44:32 ID:eh6uOeoZ0
がんばってＩＤで抽出しろ。
あ～めんどくせ
結論、ブサを苛めるのもほどほどになｗ
ひねくれてねじくれて何するかわかんないぞ、と。
あ～めんどくせ
結論、ブサを苛めるのもほどほどになｗ
ひねくれてねじくれて何するかわかんないぞ、と。
609 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:44:43 ID:6EJ8swx20
610 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:45:20 ID:DAFYaRWp0
611 ：パトリック・ベイトマン ◆xhZ6gMSRSQ ：2006/08/27(日) 02:45:23 ID:cf8AKzcR0
家畜とは人間用に改良された動物
犬猫は家畜
家畜なら殺すのもありだろう
自ら手を下すと法に触れるようだから保健所に持って行けばいい
これでいい
犬猫は家畜
家畜なら殺すのもありだろう
自ら手を下すと法に触れるようだから保健所に持って行けばいい
これでいい
612 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:45:23 ID:osu2xzVs0
613 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:45:30 ID:2t2lw8Kv0
>>578
また可能性の猫と現実の猫をごっちゃにしてるー。
とぼけてんのかボケてんのか。
仮に避妊が倫理的に問題があっても
タヒチで猫をぶん投げてるおばはんに
どう正当性が与えられると思ってるんだか。
また可能性の猫と現実の猫をごっちゃにしてるー。
とぼけてんのかボケてんのか。
仮に避妊が倫理的に問題があっても
タヒチで猫をぶん投げてるおばはんに
どう正当性が与えられると思ってるんだか。
坂東さん作家としては今でも好きだけど
猫殺しに対する弁解は自分勝手で
とてもじゃないけど人に納得してもらえる内容じゃないよ
もう見苦しいから発言するの止めて欲しいorz
猫殺しに対する弁解は自分勝手で
とてもじゃないけど人に納得してもらえる内容じゃないよ
もう見苦しいから発言するの止めて欲しいorz
616 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:45:58 ID:Hheizg/H0
みなさん！これで解決しますよ！
全面的に犬猫ペット販売禁止
新規に飼う時は他のブリーダーが繁殖させた個体の無償の譲渡のみでしか許可を出さないようにする
コミュニティの中心となるのは保健所であり、受け手と貰い手の間にシコリを残さないように勤める
全面的に犬猫ペット販売禁止
新規に飼う時は他のブリーダーが繁殖させた個体の無償の譲渡のみでしか許可を出さないようにする
コミュニティの中心となるのは保健所であり、受け手と貰い手の間にシコリを残さないように勤める
>>593
確かに、ネトウヨさん来てくださーい！ってな意識見え見えでキモイ。
日本がどーとか社会がどーとか関係ないんだよな。
要は「手だてがあるのにそれをしないで、子猫を生ませ続けて殺し続けることに
正当性があるのかどうか？」ってことだけ。
確かに、ネトウヨさん来てくださーい！ってな意識見え見えでキモイ。
日本がどーとか社会がどーとか関係ないんだよな。
要は「手だてがあるのにそれをしないで、子猫を生ませ続けて殺し続けることに
正当性があるのかどうか？」ってことだけ。
618 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:46:14 ID:ae0r7rL30
619 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:46:50 ID:KGpGb8Yi0
タイーホﾏﾀﾞー？
620 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:47:03 ID:eh6uOeoZ0
621 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:47:16 ID:BGOQLPiC0
「生まれてきた子猫を殺す事で社会への責任を果たした」
と言うｵﾊﾞﾊﾝの考え方は、非常に部分的かつ恣意的。
そ ん な 事 だ け を行えば社会への責任なのか？
仮に問題提起なのだとしても、語り口が非常に稚拙。
この手の啓蒙は幾らでももっと高度で含蓄がありしっかりと
理論構築されたﾓﾉが幾らでも存在する。
そういう意味でｵﾊﾞﾊﾝの発言は物知らずが突っ走っただけ。
そもそも言い訳になったらまたこれが論旨滅茶苦茶な言い訳を
重ねてる時点で駄目。
問題提起のつもりなら筋を通すべき。
と言うｵﾊﾞﾊﾝの考え方は、非常に部分的かつ恣意的。
そ ん な 事 だ け を行えば社会への責任なのか？
仮に問題提起なのだとしても、語り口が非常に稚拙。
この手の啓蒙は幾らでももっと高度で含蓄がありしっかりと
理論構築されたﾓﾉが幾らでも存在する。
そういう意味でｵﾊﾞﾊﾝの発言は物知らずが突っ走っただけ。
そもそも言い訳になったらまたこれが論旨滅茶苦茶な言い訳を
重ねてる時点で駄目。
問題提起のつもりなら筋を通すべき。
623 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:47:18 ID:D7+DHSf40
え？叩いてもりあがってんだろうがｗ
並じゃないからなぁ
並じゃないからなぁ
>>605
そういう無責任飼育の人たちと同一線上にあるのはむしろ坂東の
方でしょう。
だからここの人たちが責められる言われはないし、無責任飼育を
していて保健所に連れて行く人たちがいるからこの猫殺し女は
許されるべきだとか正論だとか、ちょっとズレてるよ。
そういう無責任飼育をしている人全体への批判ともいえるのに。
ちなみに私は捨て猫を保護してるし、保健所へ持ち込む人には
憤りを覚えますが。坂東同様に。
そういう無責任飼育の人たちと同一線上にあるのはむしろ坂東の
方でしょう。
だからここの人たちが責められる言われはないし、無責任飼育を
していて保健所に連れて行く人たちがいるからこの猫殺し女は
許されるべきだとか正論だとか、ちょっとズレてるよ。
そういう無責任飼育をしている人全体への批判ともいえるのに。
ちなみに私は捨て猫を保護してるし、保健所へ持ち込む人には
憤りを覚えますが。坂東同様に。
627 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:47:39 ID:DAFYaRWp0
>>611
もうあえて反論してみるマゾは十分すぎるほどいるから来るな
もうあえて反論してみるマゾは十分すぎるほどいるから来るな
628 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:47:41 ID:Ec8H2SK/0
わかった！！！！問題は解決したぞ！！！
①タヒチには保健所がない！！！
②避妊手術する獣医がいない！！！
③または、保健所や獣医を探すにもフランス語が話せない！！！
④つかすべてがマンドクセ・・・
これのどれかだ！！！
①タヒチには保健所がない！！！
②避妊手術する獣医がいない！！！
③または、保健所や獣医を探すにもフランス語が話せない！！！
④つかすべてがマンドクセ・・・
これのどれかだ！！！
日本嫌いなら子猫殺してもいいんすか？
この人タヒチに行っても友達つくれなくて
子猫の貰い先探せなかったのかな
子猫の貰い先探せなかったのかな
ペットの避妊だけに限った事だけど、
避妊手術するのが当然みたいな風潮はどうかと思う。
玉無しにさせられる方の身にもなれ。宦官じゃねえんだから。
そこまでしなきゃ飼えないんだったら最初からやめるべき。
避妊手術するのが当然みたいな風潮はどうかと思う。
玉無しにさせられる方の身にもなれ。宦官じゃねえんだから。
そこまでしなきゃ飼えないんだったら最初からやめるべき。
632 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:48:36 ID:Nw1qSd+p0
633 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:48:58 ID:osu2xzVs0
外飼いペットが産む子供は大量に殺されるけど貰われるて生き残るやつもいるんだよな。
避妊手術してまでペット飼ってもその場合偽りの命飼ってるから子供の教育にもならないので
そこまでしてペット飼おうとは思わない。
避妊手術してまでペット飼ってもその場合偽りの命飼ってるから子供の教育にもならないので
そこまでしてペット飼おうとは思わない。
634 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:48:59 ID:Bco3ogmL0
>>595
今まで偉そうにレスしてたくせに自信ないからって教えないのかい？ｗｗｗ
おれはこれ以上探さないよ。あんたの言い訳を考える時間なんて与えたくないんだ。
生命の根源を考える意図を知ってるか？
本当に根源なんて探ろうと思ってない。ましてや探せるはずも無い。
しかしその「過程」が事実として社会で役立っているんだ。
これらを否定するのなら、
もう少し「投げ捨て」から深く切り込んで考える気がお前には無いだろう？
今まで偉そうにレスしてたくせに自信ないからって教えないのかい？ｗｗｗ
おれはこれ以上探さないよ。あんたの言い訳を考える時間なんて与えたくないんだ。
生命の根源を考える意図を知ってるか？
本当に根源なんて探ろうと思ってない。ましてや探せるはずも無い。
しかしその「過程」が事実として社会で役立っているんだ。
これらを否定するのなら、
もう少し「投げ捨て」から深く切り込んで考える気がお前には無いだろう？
>>38
避妊すりゃええやん ヴァカ？
避妊すりゃええやん ヴァカ？
636 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:49:12 ID:jxOVwGwS0
まったく屁理屈の減らないブスババアだな、この坂東って奴は。
わがままに育ったブスが、日本の現実社会ではわがままが通せなくなってオカルトに逃避、
書いた三文オナニー小説がたまたまフリーク物としてヒットしてしまったもんだから、
その儲けた汚い札束で貧しいタヒチ人をねじ伏せ、天上に君臨しているつもりなんだろう。
この坂東の本をいまだに取り扱っている書店は、動物虐待者の騒動に加担して儲けを企む
犯罪的書店てことでＯＫ？もちろん日経新聞もだが。
わがままに育ったブスが、日本の現実社会ではわがままが通せなくなってオカルトに逃避、
書いた三文オナニー小説がたまたまフリーク物としてヒットしてしまったもんだから、
その儲けた汚い札束で貧しいタヒチ人をねじ伏せ、天上に君臨しているつもりなんだろう。
この坂東の本をいまだに取り扱っている書店は、動物虐待者の騒動に加担して儲けを企む
犯罪的書店てことでＯＫ？もちろん日経新聞もだが。
637 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:49:34 ID:D7+DHSf40
まあこれでネタだったら最高の釣り氏なんだけどな
東京に出張した際、兼ねてから足を運んでみようと思ったハッテン場の○○に行ってみた。
日曜の夜八時ともあって、ロッカーも満杯。混んだ店内を回ってみると短髪野郎系がすごく多い。
それもケツワレはいたウケのやつばっかりだ。全裸のタチは俺以外に２人しかいない。残り全部ウケ。
今日は俺のやりたい放題。
人数が多い分派手に盛り上がっていて、あっちこっちの暗がりからよがり声が丸聞こえだ。
その中でも一番大きい声を出している男をちょっと見てみたらスゲエ！
短髪マッチョの「いかにも」な雄臭い野郎が、股広げてブッ太い拳をケツマンコにガンガンぶち込まれて
チンポビンビンにオッ勃ててヨガリ泣いてる！ こんな雄野郎がフィストされてんのか？！
この体は相当鍛えているだろうし、顔も男臭いから、普通にしてても十分もてるんじゃないのか？
それともマッチョにはウケが多いって言うが、これがそれなのか？
俺があんまりまじまじと見てるので、腕を突っ込んでいるヤツが俺の手を引っ張って誘ってくる。
近づいてよく見ると、ケツも前もツルツルに剃り上げられている。チンコはそこそこでかくて、
根元にコックリングが三重に仕込んであって、それで締められているもんだから、萎えようにも萎えられないし、
いきたくてもいけないって仕組みだ。コイツ根っからのウケのフィスト野郎か・・・
しばらくそいつのチンコしごいたり乳首責めたりして遊んでいたら、奥の方に人がどんどん吸い込まれていくのが
見えた。何だろうと思って行ってみると、こっちの方がもっとスゲエ！
日曜の夜八時ともあって、ロッカーも満杯。混んだ店内を回ってみると短髪野郎系がすごく多い。
それもケツワレはいたウケのやつばっかりだ。全裸のタチは俺以外に２人しかいない。残り全部ウケ。
今日は俺のやりたい放題。
人数が多い分派手に盛り上がっていて、あっちこっちの暗がりからよがり声が丸聞こえだ。
その中でも一番大きい声を出している男をちょっと見てみたらスゲエ！
短髪マッチョの「いかにも」な雄臭い野郎が、股広げてブッ太い拳をケツマンコにガンガンぶち込まれて
チンポビンビンにオッ勃ててヨガリ泣いてる！ こんな雄野郎がフィストされてんのか？！
この体は相当鍛えているだろうし、顔も男臭いから、普通にしてても十分もてるんじゃないのか？
それともマッチョにはウケが多いって言うが、これがそれなのか？
俺があんまりまじまじと見てるので、腕を突っ込んでいるヤツが俺の手を引っ張って誘ってくる。
近づいてよく見ると、ケツも前もツルツルに剃り上げられている。チンコはそこそこでかくて、
根元にコックリングが三重に仕込んであって、それで締められているもんだから、萎えようにも萎えられないし、
いきたくてもいけないって仕組みだ。コイツ根っからのウケのフィスト野郎か・・・
しばらくそいつのチンコしごいたり乳首責めたりして遊んでいたら、奥の方に人がどんどん吸い込まれていくのが
見えた。何だろうと思って行ってみると、こっちの方がもっとスゲエ！
639 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:50:00 ID:DAFYaRWp0
>>632
いや、だからお前の中では精子と赤ん坊は同列なのかと
いや、だからお前の中では精子と赤ん坊は同列なのかと
640 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:50:03 ID:eh6uOeoZ0
641 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:51:03 ID:osu2xzVs0
>>628
⑤タヒチに友達が少ないので誰も貰ってくれない。
⑤タヒチに友達が少ないので誰も貰ってくれない。
>>603
牛や豚を殺してる人は知らないが
この前テレビで魚屋さんが刺身にするつもりで仕入れた
鯛がなついてかわいいので殺せなくなって
名前つけてペットにしてたよ
人間はタフで現金でそして愛情豊なもんだなと思った
牛や豚を殺してる人は知らないが
この前テレビで魚屋さんが刺身にするつもりで仕入れた
鯛がなついてかわいいので殺せなくなって
名前つけてペットにしてたよ
人間はタフで現金でそして愛情豊なもんだなと思った
644 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:51:48 ID:KGpGb8Yi0
この基地外の周囲に腐った死骸がごろごろしてんだろ？
変な病気とか流行りそうだな。
変な病気とか流行りそうだな。
645 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:51:49 ID:z57V9Bnr0
>>630
３匹いて何もしないで放置してたら、物凄い勢いで増えるよ。
子猫が子猫を生んで・・・ってネズミ算式に。
自然淘汰を入れても、相当数になると思われ。
あげるにしても、他の島の人間にどれだけ面倒見られるかだけど。
>>632
実は子猫殺して愉しみたいクチの人？
気持ち悪。
３匹いて何もしないで放置してたら、物凄い勢いで増えるよ。
子猫が子猫を生んで・・・ってネズミ算式に。
自然淘汰を入れても、相当数になると思われ。
あげるにしても、他の島の人間にどれだけ面倒見られるかだけど。
>>632
実は子猫殺して愉しみたいクチの人？
気持ち悪。
色黒短髪でコイツはマッチョと言うよりSG系で、筋肉の上にだぶつかない程度の脂肪が乗ってて、
すごいジューシーな感じがたまんないんだけど、とにかくそいつが四つん這いになってて、
そのケツマンコに数人の男達が代わる代わる拳ブチ込んでいる！
タチの男達もみんなガタイいいから、腕だって結構太いし、拳もでかい。
そんなのを何度も何本も受け入れてるから、ウケのケツマンコは完全にビロビロのガバガバになっているのに、
それでもみんな拳でガンガン責めている。そのうち、その中の一人で本当に馬並みのデカマラ野郎が、
ギンギンにオッ勃てたモノでそいつをバコバコに犯しだした。
中の粘膜がめくれ上がってビロビロのケツマンコに超デカマラが猛烈な勢いでピストン運動しているのは
スゲエ迫力だ。俺はあまりの激しさに少し見入ってしまった。
しばらくファックされていると、ウケがよがり声と言うよりは泣き声を上げだした。
床に水がはねる音がしてあれっと思ったら、ションベン漏らしながら射精してた。
白目むいちゃって、あれは完全にイッちゃってたよな。
この日俺はフィストもしないで普通に二発ケツ掘って帰った。
俺は見てただけだけど、何だかとにかくすごかったよ。
すごいジューシーな感じがたまんないんだけど、とにかくそいつが四つん這いになってて、
そのケツマンコに数人の男達が代わる代わる拳ブチ込んでいる！
タチの男達もみんなガタイいいから、腕だって結構太いし、拳もでかい。
そんなのを何度も何本も受け入れてるから、ウケのケツマンコは完全にビロビロのガバガバになっているのに、
それでもみんな拳でガンガン責めている。そのうち、その中の一人で本当に馬並みのデカマラ野郎が、
ギンギンにオッ勃てたモノでそいつをバコバコに犯しだした。
中の粘膜がめくれ上がってビロビロのケツマンコに超デカマラが猛烈な勢いでピストン運動しているのは
スゲエ迫力だ。俺はあまりの激しさに少し見入ってしまった。
しばらくファックされていると、ウケがよがり声と言うよりは泣き声を上げだした。
床に水がはねる音がしてあれっと思ったら、ションベン漏らしながら射精してた。
白目むいちゃって、あれは完全にイッちゃってたよな。
この日俺はフィストもしないで普通に二発ケツ掘って帰った。
俺は見てただけだけど、何だかとにかくすごかったよ。
648 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:52:08 ID:ae0r7rL30
649 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:52:17 ID:Hf5Gz4LS0
>>605
いやいや坂東をおかしいって言ってる人みんながみんな
そのことから目を逸らしてるって言い方は乱暴だよ
実際自分の飼い猫に避妊や去勢してる人も
妊娠や種付けしないように家の中で飼ってる人も
生まれた仔の里親探す人も
ノラに避妊手術うけさせてる人も
どれも飼い主がみつからなくて保健所で殺処分されるイヌネコを
へらすために行動してるわけじゃんよ？
おまえの言ってることはだいぶおかしいよ
いやいや坂東をおかしいって言ってる人みんながみんな
そのことから目を逸らしてるって言い方は乱暴だよ
実際自分の飼い猫に避妊や去勢してる人も
妊娠や種付けしないように家の中で飼ってる人も
生まれた仔の里親探す人も
ノラに避妊手術うけさせてる人も
どれも飼い主がみつからなくて保健所で殺処分されるイヌネコを
へらすために行動してるわけじゃんよ？
おまえの言ってることはだいぶおかしいよ
650 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:52:20 ID:eh6uOeoZ0
651 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:52:24 ID:x2++DEZK0
せめて安楽死してやりゃいいのに。(・ω・)
避妊ｶﾜｲｿｽ→子猫は育てられない→邪魔だから崖へ捨てた
に見えてしまうよ。
避妊ｶﾜｲｿｽ→子猫は育てられない→邪魔だから崖へ捨てた
に見えてしまうよ。
653 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:52:45 ID:law4sCt80
現行フランス刑法の動物虐待罪規定では、「家畜」のみならず、「飼い馴らされた動物」
や「捕獲された動物」も、ひとしく保護対象とされるにいたっており(刑法第521-1条)、
そこには実験動物も含まれる。ただし、フランスでは、イギリス法が保護する野生哺乳類
一般までは虐待罪の保護範囲が拡大しておらず、あくまでも人間との関係の近さ(家畜、
飼い馴らされている、捕獲されている)を基準に、保護動物の範囲が限界づけられている。
次に「虐待」の範疇に入る行為類型はどうか。フランス刑法は、重罪・軽罪・違警罪と
いう犯罪三分法を採用している。動物を虐待からまもる犯罪規定のうちには重罪に分類さ
れているものは存在しない。しかし、上述の保護対象に含まれる動物に対する重大な虐待
(se´vice grave)・残虐行為(acte de cruaute´)・遺棄、そして、闘鶏場の新設、さらには違法
動物実験といった諸行為類型が、すべて軽罪(de´lit)として処罰される(刑法第521-1条、
521-2条。いずれも法定刑は最高2年の拘禁刑)
最高2年の拘禁刑！
坂東眞砂子さん「子猫殺し」コラム、掲載紙に抗議殺到
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060824i406.htm
http://www.sankei.co.jp/news/060824/sha047.htm
http://publish.indymedia.org.uk/en/2006/08/349056.html（UKに記事投下）
http://publish.indymedia.org.uk/en/regions/world/2006/08/349108.html（World Reportsに記事投下）
http://www.spa.asso.fr/（フランス最大の動物保護団体にMail投下）
http://www.peta.org/（会員数75万を超える動物権利擁護団体にMail投下）
http://morley.air-nifty.com/movie/（J-WAVEのモーリーロバートソンと女優の河野麻子が配信するPodcast）
愛猫家として知られる江川紹子さんの話
「子猫が生まれないように避妊手術をすることと子猫の命を奪うことを同列に論じている板東さん
の論理はおかしい。何が猫にとっての幸せかは猫でなければ分からない。突然殺されることに子猫
は悲しんでいるはずだ。猫は野生動物とは違う。人間とのかかわりの中で生きてきた猫と、どう幸
せに寄り添っていくかをもっと考えるべきだ」
愛猫家として知られる江川紹子さんの公式見解（少し可愛い）
http://www.egawashoko.com/c011/000189.html
や「捕獲された動物」も、ひとしく保護対象とされるにいたっており(刑法第521-1条)、
そこには実験動物も含まれる。ただし、フランスでは、イギリス法が保護する野生哺乳類
一般までは虐待罪の保護範囲が拡大しておらず、あくまでも人間との関係の近さ(家畜、
飼い馴らされている、捕獲されている)を基準に、保護動物の範囲が限界づけられている。
次に「虐待」の範疇に入る行為類型はどうか。フランス刑法は、重罪・軽罪・違警罪と
いう犯罪三分法を採用している。動物を虐待からまもる犯罪規定のうちには重罪に分類さ
れているものは存在しない。しかし、上述の保護対象に含まれる動物に対する重大な虐待
(se´vice grave)・残虐行為(acte de cruaute´)・遺棄、そして、闘鶏場の新設、さらには違法
動物実験といった諸行為類型が、すべて軽罪(de´lit)として処罰される(刑法第521-1条、
521-2条。いずれも法定刑は最高2年の拘禁刑)
最高2年の拘禁刑！
坂東眞砂子さん「子猫殺し」コラム、掲載紙に抗議殺到
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060824i406.htm
http://www.sankei.co.jp/news/060824/sha047.htm
http://publish.indymedia.org.uk/en/2006/08/349056.html（UKに記事投下）
http://publish.indymedia.org.uk/en/regions/world/2006/08/349108.html（World Reportsに記事投下）
http://www.spa.asso.fr/（フランス最大の動物保護団体にMail投下）
http://www.peta.org/（会員数75万を超える動物権利擁護団体にMail投下）
http://morley.air-nifty.com/movie/（J-WAVEのモーリーロバートソンと女優の河野麻子が配信するPodcast）
愛猫家として知られる江川紹子さんの話
「子猫が生まれないように避妊手術をすることと子猫の命を奪うことを同列に論じている板東さん
の論理はおかしい。何が猫にとっての幸せかは猫でなければ分からない。突然殺されることに子猫
は悲しんでいるはずだ。猫は野生動物とは違う。人間とのかかわりの中で生きてきた猫と、どう幸
せに寄り添っていくかをもっと考えるべきだ」
愛猫家として知られる江川紹子さんの公式見解（少し可愛い）
http://www.egawashoko.com/c011/000189.html
654 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:52:51 ID:DAFYaRWp0
>>647
作為的な誤爆いらない
作為的な誤爆いらない
>>602
仮定を前提にして話を進めるのは良くないぞ
自殺する動物だっているからな。
たしかある種のアザラシは個体数が増えすぎると海に飛び込んで死ぬ。
このスレで見たが、カマキリの幼虫は、共食いをして大きく成るそうだ。
つまり、カマキリの幼虫の一部は死ぬ前提で生まれてきてる。
仮定を前提にして話を進めるのは良くないぞ
自殺する動物だっているからな。
たしかある種のアザラシは個体数が増えすぎると海に飛び込んで死ぬ。
このスレで見たが、カマキリの幼虫は、共食いをして大きく成るそうだ。
つまり、カマキリの幼虫の一部は死ぬ前提で生まれてきてる。
657 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:53:21 ID:QRpe4tGHO
色々、自説を出して弁明しないで子猫殺しと言う事実だけについてコメントして欲しかった…。
658 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:54:09 ID:h0iy+kfMO
なんで去勢反対バカは愛護団体作って活動しないで
こんなとこで吠えてるの？ てか主張が狂心的愛護団体の主張まんまだけどな。
こんなとこで吠えてるの？ てか主張が狂心的愛護団体の主張まんまだけどな。
659 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:54:12 ID:KHZBnrrr0
>>621
タヒチのことは良くわからんけど、
ひょっとしたら坂東家の近所は野良犬や野良猫の被害がひどいのかも知れない。
坂東は猫を飼っているが、猫には自然のまま生きる喜びを享受してほしいので、
猫の妊娠・出産に対して世間一般のように避妊や中絶で対処することは出来ない。
自分はそのように自己の主張を貫きたいが、猫が子供を出産すればまた野良猫を
増やすことになり、社会に迷惑をかける。自分のエゴのせいで社会に迷惑をかけた
責任として、子猫を崖から投げ捨てて殺す。それくらい、自分のエゴを貫くために
自分は覚悟している。
ってことなんじゃないんでしょうか？
タヒチのことは良くわからんけど、
ひょっとしたら坂東家の近所は野良犬や野良猫の被害がひどいのかも知れない。
坂東は猫を飼っているが、猫には自然のまま生きる喜びを享受してほしいので、
猫の妊娠・出産に対して世間一般のように避妊や中絶で対処することは出来ない。
自分はそのように自己の主張を貫きたいが、猫が子供を出産すればまた野良猫を
増やすことになり、社会に迷惑をかける。自分のエゴのせいで社会に迷惑をかけた
責任として、子猫を崖から投げ捨てて殺す。それくらい、自分のエゴを貫くために
自分は覚悟している。
ってことなんじゃないんでしょうか？
660 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:54:23 ID:ZwEFGrkb0
きちんと安楽死させて埋葬ってならまだしも
見えない所に投げ捨ててるだけだからなぁ。
それで責任を果たしたとか言われても。
見えない所に投げ捨ててるだけだからなぁ。
それで責任を果たしたとか言われても。
661 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:54:57 ID:osu2xzVs0
662 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:55:37 ID:ae0r7rL30
664 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:55:46 ID:KGpGb8Yi0
脳みそぶちまけてグチャグチャになった肉塊を見るのが大好きなんだろ？
665 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:55:51 ID:D7+DHSf40
てか批判の批判してるやつらは命うんぬんの前に
隣人が同じことやってたらどう思うかって考えてほしいね
まあ避妊手術の全部が全部いいとも思わないけどね
隣人が同じことやってたらどう思うかって考えてほしいね
まあ避妊手術の全部が全部いいとも思わないけどね
666 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:56:05 ID:2t2lw8Kv0
死が身近にないと生きた心地がしないって。
このオバサンはバイスシティにでも住んでんのか？
このオバサンはバイスシティにでも住んでんのか？
都市生活から「死」が排除されてるなんて今更な話だな
過度な動物愛護に懸念を持ってる、って言ってくれたらよかった
過度な動物愛護に懸念を持ってる、って言ってくれたらよかった
>>660
さらにそれで生と死を実感するとか言われても。
さらにそれで生と死を実感するとか言われても。
671 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:56:48 ID:Bco3ogmL0
>>650
なぜお前は俺に命令出来る立場なんだ？
質問にはっきりと自信を持ってレスで答えられない
軟弱な答え方はおかしいとおもわないか？ｗｗｗ
（俺、いつまで釣られてるんだろ・・・早く釣り宣言してｗｗｗｗ）
なぜお前は俺に命令出来る立場なんだ？
質問にはっきりと自信を持ってレスで答えられない
軟弱な答え方はおかしいとおもわないか？ｗｗｗ
（俺、いつまで釣られてるんだろ・・・早く釣り宣言してｗｗｗｗ）
672 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:57:24 ID:DcP9MYMo0
ｾｸｰｽで「生」を思う存分考えて、
子猫殺しで「死」を思う存分考えてるんだろ。
もっと他に考えることはないのかって気がするが。
子猫殺しで「死」を思う存分考えてるんだろ。
もっと他に考えることはないのかって気がするが。
673 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:57:30 ID:JAmy1vaH0
∧∧
(,,ﾟーﾟ)
～（＿__ﾉ
(,,ﾟーﾟ)
～（＿__ﾉ
>>655
極端すぎる例を前提にするのは、もっとアンフェアな意見誘導だ馬鹿。
>>659
おまいこそ、何頼まれてそんなに先回り先回りで、本人に有利な状況を、
仮定に仮定を重ねた砂上の楼閣な屁理屈でこね上げているわけ？
それともこの人に感情移入する理由でもあるのかい？
極端すぎる例を前提にするのは、もっとアンフェアな意見誘導だ馬鹿。
>>659
おまいこそ、何頼まれてそんなに先回り先回りで、本人に有利な状況を、
仮定に仮定を重ねた砂上の楼閣な屁理屈でこね上げているわけ？
それともこの人に感情移入する理由でもあるのかい？
675 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:57:35 ID:Bt8Zu2lY0
サイコパスの意味不明な犯行声明文だな
>>662
共生できる範囲においては人間が面倒みましょう、その代わり
ｺﾞﾒﾝﾈってことでさ、エゴで管理する以上ﾍﾟｯﾄの生涯についての
責任は持つべきなんだよね。
動物もﾍﾟｯﾄという立場上人間に依存してるもんだし。
だから坂東とか保健所に持ち込む連中が叩かれる。
共生できる範囲においては人間が面倒みましょう、その代わり
ｺﾞﾒﾝﾈってことでさ、エゴで管理する以上ﾍﾟｯﾄの生涯についての
責任は持つべきなんだよね。
動物もﾍﾟｯﾄという立場上人間に依存してるもんだし。
だから坂東とか保健所に持ち込む連中が叩かれる。
677 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:58:08 ID:KHZBnrrr0
オッス、オラ坂東。
オラの猫もそろそろ更年期だってのに、また何匹も産みやがってオラワクワクしてきだぞ。
オラの猫もそろそろ更年期だってのに、また何匹も産みやがってオラワクワクしてきだぞ。
678 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:58:18 ID:1c/XOGFO0
679 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:58:39 ID:Hf5Gz4LS0
680 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:58:42 ID:rbr3tMhJ0
じゃあ猫は殺していけなくてゴキブリや蚊は殺していいという理由は？
>>632
皆がやってるからといって、かの人の猫殺しが許されるわけがありません
それは「みんな赤信号でから横断歩道渡ってるから自分もやって構わない」と言ってるのと同じです
ましてやマスコミで持論を展開するからには、マスコミで反論されるのは当然のことかと
皆がやってるからといって、かの人の猫殺しが許されるわけがありません
それは「みんな赤信号でから横断歩道渡ってるから自分もやって構わない」と言ってるのと同じです
ましてやマスコミで持論を展開するからには、マスコミで反論されるのは当然のことかと
682 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:58:59 ID:2t2lw8Kv0
他スレからのコピペですまんが、うちの猫の場合。
避妊手術がダメだとか言ってる奴は本当に何も考えて無いと実感する。
610 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/08/26(土) 19:43:47 ID:Z2jHT5Nh0
>>604
自分で処置して、死体を処理するのは合法。
坂東のは虐待、遺棄にあたり完全に違法。
ところで、うちで飼っていた猫の話をしよう。
雌猫で避妊手術はした、家から出た事は数えるほどしかなく、外へ出そうとしても
嫌がる事が多いので家の中だけがこいつの世界だった。
当初仔猫だったが、当然成長すると発情期を迎える。
発情期になると情緒不安定になり、健康状態すら害すようになった。
それでも、外にでようとはしない。
獣医との相談により、避妊手術を施してからは、そのような事はなくなった。
家の中のお気に入りの場所でのんびり過ごす事が日課の猫だったが、最後の半年は
夕飯後の俺の膝で丸くなるのが日課になった。
なでてやってると眠ったように目を閉じて動かないが、手を放すとつ、と顔を上げて
結局最後まで感情が良くわからなかった表情で見上げてくる。
用事で家に居なかった時は居間の俺の指定席を自分の寝床から見上げていたそうだ。
親がなでてやろうとしても、すぐに離れていったらしい。
結局、最後は日課の俺の膝の上で、気が付いたら息を引き取っていた。
去勢や避妊を否定、肯定とか二極化して考える事にさほど意味は無い。
要するに、できる範囲でどこまでペットを幸せにしてやれるか、だろ。
俺の飼っていた猫が幸せだったかは正直わからん。
でもその最期は、少なくとも穏やかに、猫が望んだ場所で逝けたのではないかと思ってる。
避妊手術がダメだとか言ってる奴は本当に何も考えて無いと実感する。
610 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/08/26(土) 19:43:47 ID:Z2jHT5Nh0
>>604
自分で処置して、死体を処理するのは合法。
坂東のは虐待、遺棄にあたり完全に違法。
ところで、うちで飼っていた猫の話をしよう。
雌猫で避妊手術はした、家から出た事は数えるほどしかなく、外へ出そうとしても
嫌がる事が多いので家の中だけがこいつの世界だった。
当初仔猫だったが、当然成長すると発情期を迎える。
発情期になると情緒不安定になり、健康状態すら害すようになった。
それでも、外にでようとはしない。
獣医との相談により、避妊手術を施してからは、そのような事はなくなった。
家の中のお気に入りの場所でのんびり過ごす事が日課の猫だったが、最後の半年は
夕飯後の俺の膝で丸くなるのが日課になった。
なでてやってると眠ったように目を閉じて動かないが、手を放すとつ、と顔を上げて
結局最後まで感情が良くわからなかった表情で見上げてくる。
用事で家に居なかった時は居間の俺の指定席を自分の寝床から見上げていたそうだ。
親がなでてやろうとしても、すぐに離れていったらしい。
結局、最後は日課の俺の膝の上で、気が付いたら息を引き取っていた。
去勢や避妊を否定、肯定とか二極化して考える事にさほど意味は無い。
要するに、できる範囲でどこまでペットを幸せにしてやれるか、だろ。
俺の飼っていた猫が幸せだったかは正直わからん。
でもその最期は、少なくとも穏やかに、猫が望んだ場所で逝けたのではないかと思ってる。
684 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:59:33 ID:wdot0UEF0
「ペットを飼う資格」という基本に返って考えると、「面倒をみるつもりもなく・育てる能
力のない人間」にはペットを飼う資格はない罠。
不幸な子猫が生まれないように飼い主が管理する。
生まれてしまったら、育ててくれる人を探す。
そして、不幸にも人間に害を為すようになれば処分される。
例え野良猫でも人間に害を与えない限り、人間がその野良猫を処分することはない。
坂東さんのエッセイには、上記のような過程が綺麗に吹き飛んでいる。
昔、自然に生きているという人間に対して「自然とわかるなんてなんて不自然なんだろう」
と歌った曲があったけど、坂東さんに対する違和感はまさにソレだと思う。
力のない人間」にはペットを飼う資格はない罠。
不幸な子猫が生まれないように飼い主が管理する。
生まれてしまったら、育ててくれる人を探す。
そして、不幸にも人間に害を為すようになれば処分される。
例え野良猫でも人間に害を与えない限り、人間がその野良猫を処分することはない。
坂東さんのエッセイには、上記のような過程が綺麗に吹き飛んでいる。
昔、自然に生きているという人間に対して「自然とわかるなんてなんて不自然なんだろう」
と歌った曲があったけど、坂東さんに対する違和感はまさにソレだと思う。
>>677
地球のみんな、オラに子猫を分けてくれー（投げる用）
地球のみんな、オラに子猫を分けてくれー（投げる用）
686 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 02:59:40 ID:N1eFOFE6O
日本が嫌いだから猫を殺す
風が吹けば桶屋が儲かるみたいな
風が吹けば桶屋が儲かるみたいな
687 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:01:05 ID:KGpGb8Yi0
臓物をぶちまけて苦しみでのたうち回る子猫を
ニヤニヤ眺めるのが生き甲斐なんだろ？
ニヤニヤ眺めるのが生き甲斐なんだろ？
688 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:01:08 ID:BGOQLPiC0
>>659
そのような背景があるのだとしたらそれを説明しておくべき。
そしてそのような背景があるのだとしたらと言うのが既に仮定に
なるので意味が無い。
おかしな言い訳に終始するよりもそういう説明が出てきたならば
まだわからないでもないが、そうではなく、故郷での話を
始めたりしたと言う点から、現在はそういう状況にないが故に
最近の例を出せなかったと考えるのが妥当。
妥当ではないとしても粗雑で稚拙な文章を書いた事、その釈明の
コメントで更にｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞな言い訳をした時点でこのｵﾊﾞﾊﾝの主張は
ｵﾊﾞﾊﾝ自身によるぶち壊しで説得力を有さなくなった。
子猫殺しが実話ではないと仮定して、色々ｵﾊﾞﾊﾝに譲歩しても
出てくる結論は「一貫した主張をしっかりとが出来ないなら
安易にエキセントリックな言動はやめたほうがいい」
としか言いようがない。
枝葉末節なｵﾊﾞﾊﾝのエゴの歪みぶりや甘い観点等を差し引いても
以上の様な結論しか出せない。
そのような背景があるのだとしたらそれを説明しておくべき。
そしてそのような背景があるのだとしたらと言うのが既に仮定に
なるので意味が無い。
おかしな言い訳に終始するよりもそういう説明が出てきたならば
まだわからないでもないが、そうではなく、故郷での話を
始めたりしたと言う点から、現在はそういう状況にないが故に
最近の例を出せなかったと考えるのが妥当。
妥当ではないとしても粗雑で稚拙な文章を書いた事、その釈明の
コメントで更にｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞな言い訳をした時点でこのｵﾊﾞﾊﾝの主張は
ｵﾊﾞﾊﾝ自身によるぶち壊しで説得力を有さなくなった。
子猫殺しが実話ではないと仮定して、色々ｵﾊﾞﾊﾝに譲歩しても
出てくる結論は「一貫した主張をしっかりとが出来ないなら
安易にエキセントリックな言動はやめたほうがいい」
としか言いようがない。
枝葉末節なｵﾊﾞﾊﾝのエゴの歪みぶりや甘い観点等を差し引いても
以上の様な結論しか出せない。
>>683
ストレートすぎて笑ったｗ
ストレートすぎて笑ったｗ
ゴキブリや蚊は殺していいという理由は？
って、言う奴ほんとゴキブリや蚊のように湧いて出てくるね。
って、言う奴ほんとゴキブリや蚊のように湧いて出てくるね。
691 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:01:55 ID:1c/XOGFO0
文型サヨクの醜女がなれの果てになると、かくもおぞましい人格・人物になるのだな
よくわかった
よくわかった
692 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:02:38 ID:K12XYtby0
>「死から遮断された人々は、死の実感を失う」
このババア人間じゃなくね？？？
死から目を背けるために、ヒトは死体を葬り
そこが人間の人間たる所以なのだが。。。。。
しかも、問題とされているのはババア自身が行っている殺害行為なのに
根本的にダメダメじゃん。
このババア人間じゃなくね？？？
死から目を背けるために、ヒトは死体を葬り
そこが人間の人間たる所以なのだが。。。。。
しかも、問題とされているのはババア自身が行っている殺害行為なのに
根本的にダメダメじゃん。
693 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:02:40 ID:rbr3tMhJ0
>>690
やっぱ説明できないのね。 了解
やっぱ説明できないのね。 了解
694 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:02:55 ID:Nw1qSd+p0
ルールの影に隠れるのが避妊手術推奨派、恐ろしいことですよ
そりゃあ子猫殺しを批判するのは簡単だよね、ルールの後ろ盾があるからね
しかし、「2万円だせば猫は発情しなくなってウザくなくなる」これが飼育者たちのリアルな思考
坂東さんはここが問題なんだと言っている訳で、飼い主のあり方を疑問視している
そりゃあ子猫殺しを批判するのは簡単だよね、ルールの後ろ盾があるからね
しかし、「2万円だせば猫は発情しなくなってウザくなくなる」これが飼育者たちのリアルな思考
坂東さんはここが問題なんだと言っている訳で、飼い主のあり方を疑問視している
695 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:03:11 ID:DAFYaRWp0
おまえらそもそも坂東が書いた最初の子猫殺しの読んでねー奴多いだろ。
読め。特に坂東の批判を批判してる奴。
タヒチでは野良猫はわんさかいる。これは犬も同様だが、血統書付きの犬猫ででもないと、もらってくれるところなんかない。
避妊手術を、まず考えた。しかし、どうも決心がつかない。獣の雌にとっての「生」とは、盛りのついた時にセックスして、子供を産むことではないか。
その本質的な生を、人間の都合で奪いとっていいものだろうか。
猫は幸せさ、うちの猫には愛情をもって接している。猫もそれに応えてくれる、という人もいるだろう。
だが私は、猫が飼い主に甘える根元には、餌をもらえるからということがあると思う。生きるための手段だ。
もし猫が言葉を話せるならば、避妊手術なんかされたくない、子を産みたいというだろう。
続く
読め。特に坂東の批判を批判してる奴。
タヒチでは野良猫はわんさかいる。これは犬も同様だが、血統書付きの犬猫ででもないと、もらってくれるところなんかない。
避妊手術を、まず考えた。しかし、どうも決心がつかない。獣の雌にとっての「生」とは、盛りのついた時にセックスして、子供を産むことではないか。
その本質的な生を、人間の都合で奪いとっていいものだろうか。
猫は幸せさ、うちの猫には愛情をもって接している。猫もそれに応えてくれる、という人もいるだろう。
だが私は、猫が飼い主に甘える根元には、餌をもらえるからということがあると思う。生きるための手段だ。
もし猫が言葉を話せるならば、避妊手術なんかされたくない、子を産みたいというだろう。
続く
696 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:03:16 ID:Hf5Gz4LS0
前スレより参考資料。。。
232 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/08/26(土) 18:32:01 ID:snjzFnSp0
ttp://www.books-ruhe.co.jp/recommends/2002/03/watashi.htm
自伝「わたし」 坂東眞砂子
わたしは家から出ていきたかった。
家は窮屈な牢獄のように感じられ、家族は牢獄内に
いる最も近い他人に過ぎなかった。
わたしにとって、家族はいなかった。
別に、わたしの家族が他の家族と違っていたというわけでもない。
高校教師の父親と、保母の母親という、堅実な家庭だった。
両親が喧嘩したのを見たことはない。
地元の公立大学に進んだ姉と、高校入学が決まったばかりの妹がいた。
姉は優等生で、妹は母親に反抗して、おちこぼれすれすれになったが、なんとか私立の高校に合格して、教師の娘という対面だけは保てていた。
家庭での波風といえば姉妹喧嘩が時々起こる程度で、高知の田舎のどこにでもある家庭のひとつだった。
それでもわたしに家族はなかった。
父と母と姉と妹に囲まれて、一人だった。
一人でいるのが、わたしにとっては最も自然だった。だったら、家族の中にいないほうがすっきりする。
大学入学はその最高の口実となった。
最初から、地元の大学なんか眼中になかった
232 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/08/26(土) 18:32:01 ID:snjzFnSp0
ttp://www.books-ruhe.co.jp/recommends/2002/03/watashi.htm
自伝「わたし」 坂東眞砂子
わたしは家から出ていきたかった。
家は窮屈な牢獄のように感じられ、家族は牢獄内に
いる最も近い他人に過ぎなかった。
わたしにとって、家族はいなかった。
別に、わたしの家族が他の家族と違っていたというわけでもない。
高校教師の父親と、保母の母親という、堅実な家庭だった。
両親が喧嘩したのを見たことはない。
地元の公立大学に進んだ姉と、高校入学が決まったばかりの妹がいた。
姉は優等生で、妹は母親に反抗して、おちこぼれすれすれになったが、なんとか私立の高校に合格して、教師の娘という対面だけは保てていた。
家庭での波風といえば姉妹喧嘩が時々起こる程度で、高知の田舎のどこにでもある家庭のひとつだった。
それでもわたしに家族はなかった。
父と母と姉と妹に囲まれて、一人だった。
一人でいるのが、わたしにとっては最も自然だった。だったら、家族の中にいないほうがすっきりする。
大学入学はその最高の口実となった。
最初から、地元の大学なんか眼中になかった
697 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:03:18 ID:pwQBD5FP0
この人、話が支離滅裂なんですが…
698 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:03:30 ID:3RyY/jXi0
>>682
泣いた、いい話だ
泣いた、いい話だ
>>679
最初のころのｽﾚでは
＞坂東さんは猫の避妊手術と子猫殺しについて「子種を殺すか、できた子を殺すかの差だ」
＞と同じレベルとの持論を展開している
ってことなので、一人で抜いて処理するのも子供を殺すのも同じだと。
最初のころのｽﾚでは
＞坂東さんは猫の避妊手術と子猫殺しについて「子種を殺すか、できた子を殺すかの差だ」
＞と同じレベルとの持論を展開している
ってことなので、一人で抜いて処理するのも子供を殺すのも同じだと。
700 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:04:05 ID:uoVfTU9c0
>>693
法実証主義という考えを知っていますか？
法実証主義という考えを知っていますか？
701 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:04:32 ID:ueXV8/O40
しかし文章家として命を賭ける、と言う観点からすると、
猫殺しで稿料を得る＝文章家としての命を繋ぐ、
と言う意味で、無益な殺生にはならなくなってしまうのです…
羅生門の世界ですねｗ
猫殺しで稿料を得る＝文章家としての命を繋ぐ、
と言う意味で、無益な殺生にはならなくなってしまうのです…
羅生門の世界ですねｗ
702 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:04:43 ID:K12XYtby0
>>682
久々にぬこ好き同志からの、勇気あるレスと思う。
避妊について
・ｴﾁｰできないなんて非人道的
・その悲惨をぬこも感じているはず
・それで性格が歪む
・体の動きも鈍くなったり？
・気力も失われるとか？
…以上、まともな動物学を多少なりとも身につけ、
生きた学問をベースに、ペットとしての猫に相対しようとする者からすれば、
どれもこれも片腹痛い。列挙した順にデマ具合がひどくなっている品。
ところがこれを真に受ける香具師が多いこと。どうせ自分で飼ったこともないくせにな。
久々にぬこ好き同志からの、勇気あるレスと思う。
避妊について
・ｴﾁｰできないなんて非人道的
・その悲惨をぬこも感じているはず
・それで性格が歪む
・体の動きも鈍くなったり？
・気力も失われるとか？
…以上、まともな動物学を多少なりとも身につけ、
生きた学問をベースに、ペットとしての猫に相対しようとする者からすれば、
どれもこれも片腹痛い。列挙した順にデマ具合がひどくなっている品。
ところがこれを真に受ける香具師が多いこと。どうせ自分で飼ったこともないくせにな。
704 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:05:33 ID:z57V9Bnr0
坂東眞砂子さんのエッセーに批判相次ぐ
本県出身で仏領タヒチ島在住の直木賞作家・坂東眞砂子さん（４８）が、自分の飼い猫には避妊手術をせず、
生まれた子猫を「殺している」と日本経済新聞に書いたエッセーに対し、「不快だ」などの抗議が相次いでいる。
エッセーは１８日付夕刊に「子猫殺し」と題して掲載。雌猫３匹を飼っており、子猫が生まれるたびに家の隣のがけに放り投げていると告白。
「人は他の生き物に対して、避妊手術を行う権利などない」「自分の育ててきた猫の『生』の充実を選び、社会に対する責任として子殺しを選択した」などと記した。
日本経済新聞社には、２３日までに約３００通の電子メールと約６０件の電話があり、多くは「理解に苦しむ」などの批判や抗議だったという。
坂東さんは高知新聞社の取材に対して、「私は、子猫を殺しているだけではない。鶏も殺して食べてもいる。ムカデも、蟻（あり）も、蚊も殺している。
生きる、という行為の中に、殺しは含まれています。それは、高知の自然の中に生きている人たちにとっては自明の理ではあるでしょうが、
都会生活の中では、殺し、という面は巧妙に隠されています。今回のエッセーは、生と死、人にとって、さらには獣にとって生とは何か、という一連の思考の中から出てきたものです」とコメント。
日本経済新聞社社長室は「原稿の内容は筆者の自主性を尊重している。さまざまな意見は真摯（しんし）に受け止めたい」と説明している。
・・・つまり坂東のババアにとっては子猫殺しは高知では良くあることと言いたいらしいが、高知の人、そこんとこどうよ
本県出身で仏領タヒチ島在住の直木賞作家・坂東眞砂子さん（４８）が、自分の飼い猫には避妊手術をせず、
生まれた子猫を「殺している」と日本経済新聞に書いたエッセーに対し、「不快だ」などの抗議が相次いでいる。
エッセーは１８日付夕刊に「子猫殺し」と題して掲載。雌猫３匹を飼っており、子猫が生まれるたびに家の隣のがけに放り投げていると告白。
「人は他の生き物に対して、避妊手術を行う権利などない」「自分の育ててきた猫の『生』の充実を選び、社会に対する責任として子殺しを選択した」などと記した。
日本経済新聞社には、２３日までに約３００通の電子メールと約６０件の電話があり、多くは「理解に苦しむ」などの批判や抗議だったという。
坂東さんは高知新聞社の取材に対して、「私は、子猫を殺しているだけではない。鶏も殺して食べてもいる。ムカデも、蟻（あり）も、蚊も殺している。
生きる、という行為の中に、殺しは含まれています。それは、高知の自然の中に生きている人たちにとっては自明の理ではあるでしょうが、
都会生活の中では、殺し、という面は巧妙に隠されています。今回のエッセーは、生と死、人にとって、さらには獣にとって生とは何か、という一連の思考の中から出てきたものです」とコメント。
日本経済新聞社社長室は「原稿の内容は筆者の自主性を尊重している。さまざまな意見は真摯（しんし）に受け止めたい」と説明している。
・・・つまり坂東のババアにとっては子猫殺しは高知では良くあることと言いたいらしいが、高知の人、そこんとこどうよ
>>667
結局、猫が「死にたくないと思っている」と見えるのは、
猫が本能的に死を回避するようになっているから、そう見える。
そして俺の書いたとおり、本能は種の保存のためなら宿主を生かしも殺しもする。
結局本能の目的は種の保存であり、人間は、猫に対しては種の保存のことを考えて行動すべきだ。
結局、猫が「死にたくないと思っている」と見えるのは、
猫が本能的に死を回避するようになっているから、そう見える。
そして俺の書いたとおり、本能は種の保存のためなら宿主を生かしも殺しもする。
結局本能の目的は種の保存であり、人間は、猫に対しては種の保存のことを考えて行動すべきだ。
706 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:05:58 ID:rbr3tMhJ0
ゴキブリと猫の区別はそもそも人間のご都合で勝手に区別しているわけで
その辺のところ理解できてないと。。
その辺のところ理解できてないと。。
707 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:06:06 ID:ae0r7rL30
このおばさんは避妊しないで赤ん坊を産んでその赤ん坊を殺すんだろうか？
709 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:07:30 ID:DAFYaRWp0
>>693
ゴキブリや蚊は時には人間の生命を脅かすこともある害悪
ゴキブリや蚊は時には人間の生命を脅かすこともある害悪
避妊と生まれてきた子供を殺すのに天と地の差があるだろ。
いい年したババアがそれが理解できないってのが怖い。
しかも社会的地位のある人間がね。
これが布団叩いてる騒音おばさんの主張ならまだ笑って済ませられるが。
いい年したババアがそれが理解できないってのが怖い。
しかも社会的地位のある人間がね。
これが布団叩いてる騒音おばさんの主張ならまだ笑って済ませられるが。
711 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:07:57 ID:Hf5Gz4LS0
>>696つづき
245 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/08/26(土) 18:34:10 ID:snjzFnSp0
ttp://www.books-ruhe.co.jp/recommends/2002/03/watashi.htm
自伝「わたし」 坂東眞砂子
わたしにとって、世界は失われている。
抽象的にいっているのではない。
わたしの手にするペン、服、櫛、靴、コーヒー、本、アイロンも、箒もバッグも、お箸も、わたしの周囲にあるものはなにもかも、そこにあって、そこにない
。
家を出て、ドアに鍵をかけて、バッグにしまう。
その時、「鍵はどこにある」と聞かれたら、わたしは狼狽える。
バッグの中に入れた気もする。
家の中に置き忘れた気もする。
わたしは慌ててバッグの中をかきまわす。
見つからない。
「鍵、なくしてしまった」と、わたしは答える。
バッグの中にちゃんと鍵はあっても、わたしにとって、鍵なんか最初からないのだ。
だから、わたしには家もない。
家族もない。
友達もない。
恋人なんか、ありようもない。
最初から失われているのだから、あるはずはない。
わたし自身だって、失われている。
なんにもない中にわたしはいて、そのわたし自身も、やっぱりどこにもいない。
>>682
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
245 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/08/26(土) 18:34:10 ID:snjzFnSp0
ttp://www.books-ruhe.co.jp/recommends/2002/03/watashi.htm
自伝「わたし」 坂東眞砂子
わたしにとって、世界は失われている。
抽象的にいっているのではない。
わたしの手にするペン、服、櫛、靴、コーヒー、本、アイロンも、箒もバッグも、お箸も、わたしの周囲にあるものはなにもかも、そこにあって、そこにない
。
家を出て、ドアに鍵をかけて、バッグにしまう。
その時、「鍵はどこにある」と聞かれたら、わたしは狼狽える。
バッグの中に入れた気もする。
家の中に置き忘れた気もする。
わたしは慌ててバッグの中をかきまわす。
見つからない。
「鍵、なくしてしまった」と、わたしは答える。
バッグの中にちゃんと鍵はあっても、わたしにとって、鍵なんか最初からないのだ。
だから、わたしには家もない。
家族もない。
友達もない。
恋人なんか、ありようもない。
最初から失われているのだから、あるはずはない。
わたし自身だって、失われている。
なんにもない中にわたしはいて、そのわたし自身も、やっぱりどこにもいない。
>>682
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
714 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:08:42 ID:law4sCt80
現行フランス刑法の動物虐待罪規定では、「家畜」のみならず、「飼い馴らされた動物」
や「捕獲された動物」も、ひとしく保護対象とされるにいたっており(刑法第521-1条)、
そこには実験動物も含まれる。ただし、フランスでは、イギリス法が保護する野生哺乳類
一般までは虐待罪の保護範囲が拡大しておらず、あくまでも人間との関係の近さ(家畜、
飼い馴らされている、捕獲されている)を基準に、保護動物の範囲が限界づけられている。
次に「虐待」の範疇に入る行為類型はどうか。フランス刑法は、重罪・軽罪・違警罪と
いう犯罪三分法を採用している。動物を虐待からまもる犯罪規定のうちには重罪に分類さ
れているものは存在しない。しかし、上述の保護対象に含まれる動物に対する重大な虐待
(se´vice grave)・残虐行為(acte de cruaute´)・遺棄、そして、闘鶏場の新設、さらには違法
動物実験といった諸行為類型が、すべて軽罪(de´lit)として処罰される(刑法第521-1条、
521-2条。いずれも法定刑は最高2年の拘禁刑)
最高2年の拘禁刑
坂東眞砂子さん「子猫殺し」コラム、掲載紙に抗議殺到
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060824i406.htm
http://www.sankei.co.jp/news/060824/sha047.htm
http://publish.indymedia.org.uk/en/2006/08/349056.html(UKに記事投下)
http://publish.indymedia.org.uk/en/regions/world/2006/08/349108.html(World Reportsに記事投下)
http://www.spa.asso.fr/(フランス最大の動物保護団体にMail投下)
http://www.peta.org/(会員数75万を超える動物権利擁護団体にMail投下)
http://morley.air-nifty.com/movie/(J-WAVEのモーリーロバートソンと女優の河野麻子が配信するPodcast)
愛猫家として知られる江川紹子さんの話
「子猫が生まれないように避妊手術をすることと子猫の命を奪うことを同列に論じている板東さん
の論理はおかしい。何が猫にとっての幸せかは猫でなければ分からない。突然殺されることに子猫
は悲しんでいるはずだ。猫は野生動物とは違う。人間とのかかわりの中で生きてきた猫と、どう幸
せに寄り添っていくかをもっと考えるべきだ」
愛猫家として知られる江川紹子さんの公式見解(少し可愛い)
http://www.egawashoko.com/c011/000189.html
や「捕獲された動物」も、ひとしく保護対象とされるにいたっており(刑法第521-1条)、
そこには実験動物も含まれる。ただし、フランスでは、イギリス法が保護する野生哺乳類
一般までは虐待罪の保護範囲が拡大しておらず、あくまでも人間との関係の近さ(家畜、
飼い馴らされている、捕獲されている)を基準に、保護動物の範囲が限界づけられている。
次に「虐待」の範疇に入る行為類型はどうか。フランス刑法は、重罪・軽罪・違警罪と
いう犯罪三分法を採用している。動物を虐待からまもる犯罪規定のうちには重罪に分類さ
れているものは存在しない。しかし、上述の保護対象に含まれる動物に対する重大な虐待
(se´vice grave)・残虐行為(acte de cruaute´)・遺棄、そして、闘鶏場の新設、さらには違法
動物実験といった諸行為類型が、すべて軽罪(de´lit)として処罰される(刑法第521-1条、
521-2条。いずれも法定刑は最高2年の拘禁刑)
最高2年の拘禁刑
坂東眞砂子さん「子猫殺し」コラム、掲載紙に抗議殺到
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060824i406.htm
http://www.sankei.co.jp/news/060824/sha047.htm
http://publish.indymedia.org.uk/en/2006/08/349056.html(UKに記事投下)
http://publish.indymedia.org.uk/en/regions/world/2006/08/349108.html(World Reportsに記事投下)
http://www.spa.asso.fr/(フランス最大の動物保護団体にMail投下)
http://www.peta.org/(会員数75万を超える動物権利擁護団体にMail投下)
http://morley.air-nifty.com/movie/(J-WAVEのモーリーロバートソンと女優の河野麻子が配信するPodcast)
愛猫家として知られる江川紹子さんの話
「子猫が生まれないように避妊手術をすることと子猫の命を奪うことを同列に論じている板東さん
の論理はおかしい。何が猫にとっての幸せかは猫でなければ分からない。突然殺されることに子猫
は悲しんでいるはずだ。猫は野生動物とは違う。人間とのかかわりの中で生きてきた猫と、どう幸
せに寄り添っていくかをもっと考えるべきだ」
愛猫家として知られる江川紹子さんの公式見解(少し可愛い)
http://www.egawashoko.com/c011/000189.html
>>704
つまり坂東さんにとって愛玩動物と害虫は同じ扱いだということか。
つまり坂東さんにとって愛玩動物と害虫は同じ扱いだということか。
716 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:08:58 ID:Nw1qSd+p0
板東は、原始的に子猫殺しをしているわけだが
自称猫大好き連中は、子宮えぐり出し手術や保健所での殺処分という形で、より技術的文明的に子猫殺しをしている。
つまり、文明的にやっているから問題ないとされてきた行為が、実は本質的には板東の子猫殺しと同値なのだということを
板東のエッセイによって炙り出されることになった。
自分達が模範的愛護的と妄信してきた行為が、実は巧妙に行なわれている偽善だということを
板東のエッセイによってえぐり出されてしまうのではないかということを本能的に察知した動物愛護連中が
恐怖感にかられてヒステリーを起こしている、
これが今回の騒動の本質である。
自称猫大好き連中は、子宮えぐり出し手術や保健所での殺処分という形で、より技術的文明的に子猫殺しをしている。
つまり、文明的にやっているから問題ないとされてきた行為が、実は本質的には板東の子猫殺しと同値なのだということを
板東のエッセイによって炙り出されることになった。
自分達が模範的愛護的と妄信してきた行為が、実は巧妙に行なわれている偽善だということを
板東のエッセイによってえぐり出されてしまうのではないかということを本能的に察知した動物愛護連中が
恐怖感にかられてヒステリーを起こしている、
これが今回の騒動の本質である。
717 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:09:17 ID:eorhkPBp0
まずこの女は避妊してるのか？
猫に避妊させないで、自分はしてるとかワロス
猫に避妊させないで、自分はしてるとかワロス
718 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:10:04 ID:DAFYaRWp0
>>695の続き
飼い猫に避妊手術を施すことは、飼い主の責任だといわれている。しかし、それは飼い主の都合でもある。子猫が野良猫となると、人間の生活環境を害する。だから社会的責任として、育てられない子猫は、最初から生まないように手術する。私は、これに異を唱えるものではない。
ただ、この問題に関しては、生まれてすぐの子猫を殺しても同じことだ。子種を殺すか、できた子を殺すかの差だ。
避妊手術のほうが、殺しという厭なことに手を染めずにすむ。そして、この差の間には、親猫にとっての「生」の経験の有無、子猫にとっては、殺されるという悲劇が横たわっている。どっちがいいとか、悪いとか、いえるものではない。
愛玩動物として獣を飼うこと自体が、人のわがままに根ざした行為なのだ。獣にとっての「生」とは、人間の干渉なく、自然の中で生きることだ。
生き延びるために喰うとか、被害を及ぼされるから殺すといった生死に関わることでない限り、人が他の生き物の「生」にちょっかいを出すのは間違っている。人は神ではない。
他の生き物の「生」に関して、正しいことなぞできるはずはない。どこかで矛盾や不合理が生じてくる。
人は他の生き物に対して、避妊手術を行う権利などない。生まれた子を殺す権利もない。それでも、愛玩のために生き物を飼いたいならば、飼い主としては、自分のより納得できる道を選択するしかない。
私は自分の育ててきた猫の「生」の充実を選び、社会に対する責任として子殺しを選択した。もちろん、それに伴う殺しの痛み、悲しみも引き受けてのことである。
ID:Nw1qSd+p0は特に読め
飼い猫に避妊手術を施すことは、飼い主の責任だといわれている。しかし、それは飼い主の都合でもある。子猫が野良猫となると、人間の生活環境を害する。だから社会的責任として、育てられない子猫は、最初から生まないように手術する。私は、これに異を唱えるものではない。
ただ、この問題に関しては、生まれてすぐの子猫を殺しても同じことだ。子種を殺すか、できた子を殺すかの差だ。
避妊手術のほうが、殺しという厭なことに手を染めずにすむ。そして、この差の間には、親猫にとっての「生」の経験の有無、子猫にとっては、殺されるという悲劇が横たわっている。どっちがいいとか、悪いとか、いえるものではない。
愛玩動物として獣を飼うこと自体が、人のわがままに根ざした行為なのだ。獣にとっての「生」とは、人間の干渉なく、自然の中で生きることだ。
生き延びるために喰うとか、被害を及ぼされるから殺すといった生死に関わることでない限り、人が他の生き物の「生」にちょっかいを出すのは間違っている。人は神ではない。
他の生き物の「生」に関して、正しいことなぞできるはずはない。どこかで矛盾や不合理が生じてくる。
人は他の生き物に対して、避妊手術を行う権利などない。生まれた子を殺す権利もない。それでも、愛玩のために生き物を飼いたいならば、飼い主としては、自分のより納得できる道を選択するしかない。
私は自分の育ててきた猫の「生」の充実を選び、社会に対する責任として子殺しを選択した。もちろん、それに伴う殺しの痛み、悲しみも引き受けてのことである。
ID:Nw1qSd+p0は特に読め
719 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:10:32 ID:rbr3tMhJ0
根本的にはゴキブリを殺すのも子猫を殺すのも一緒なんだけどね。
だから厳密に言うと、生き物を殺すのは悪だ じゃなくて
人間にとって可愛いと感じる生き物を殺すのは悪だ と言うのが正しいわけで
だから厳密に言うと、生き物を殺すのは悪だ じゃなくて
人間にとって可愛いと感じる生き物を殺すのは悪だ と言うのが正しいわけで
720 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:10:58 ID:OI4xdev70
税金逃れ → スイスのつもりが失敗 → 歪んだ現状
これがオチ
これがオチ
722 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:11:45 ID:2t2lw8Kv0
>>703
結局、その固体の性格や特徴も大きく影響するから、単純に肯定否定って分けるのは
飼い主にとっても、ペットにとっても危険なことなんだなと思う。
俺はやはりこの事でペットを飼うって事に対しての認識も改めさせられたし。
結局、その固体の性格や特徴も大きく影響するから、単純に肯定否定って分けるのは
飼い主にとっても、ペットにとっても危険なことなんだなと思う。
俺はやはりこの事でペットを飼うって事に対しての認識も改めさせられたし。
723 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:12:00 ID:Bco3ogmL0
坂東のしたことは絶対に間違い。賛同も出来ない。
だけどペットを飼う事がエゴであり
そのエゴから派生した最たるものが坂東事件であることに
なぜか誰も気付けないでいる。
子猫殺しは子猫殺しの問題。というのは間違っている。
子猫殺しは氷山の一角の部分。
きっと将来的にペットを扱う事にもっともっと厳しい規制がつけば、
現実の事として皆が氷山の見えなかった部分を見ることができるようになると思う。
そして自分の間違いを認めることを世間から突きつけられるようになる。
だけどペットを飼う事がエゴであり
そのエゴから派生した最たるものが坂東事件であることに
なぜか誰も気付けないでいる。
子猫殺しは子猫殺しの問題。というのは間違っている。
子猫殺しは氷山の一角の部分。
きっと将来的にペットを扱う事にもっともっと厳しい規制がつけば、
現実の事として皆が氷山の見えなかった部分を見ることができるようになると思う。
そして自分の間違いを認めることを世間から突きつけられるようになる。
724 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:12:07 ID:nBzId3Cv0
親猫は子孫を残そうと必死で子供を産む。
生まれてきた子猫は生きる為に母親のおっぱいを必死にさがす。
坂東は必死に生きようとしてる子猫を殺す。
坂東は神さま気取りの鬼畜だ。
生まれてきた子猫は生きる為に母親のおっぱいを必死にさがす。
坂東は必死に生きようとしてる子猫を殺す。
坂東は神さま気取りの鬼畜だ。
726 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:12:18 ID:law4sCt80
現行フランス刑法の動物虐待罪規定では、「家畜」のみならず、「飼い馴らされた動物」
や「捕獲された動物」も、ひとしく保護対象とされるにいたっており(刑法第521-1条)、
そこには実験動物も含まれる。ただし、フランスでは、イギリス法が保護する野生哺乳類
一般までは虐待罪の保護範囲が拡大しておらず、あくまでも人間との関係の近さ(家畜、
飼い馴らされている、捕獲されている)を基準に、保護動物の範囲が限界づけられている。
次に「虐待」の範疇に入る行為類型はどうか。フランス刑法は、重罪・軽罪・違警罪と
いう犯罪三分法を採用している。動物を虐待からまもる犯罪規定のうちには重罪に分類さ
れているものは存在しない。しかし、上述の保護対象に含まれる動物に対する重大な虐待
(se´vice grave)・残虐行為(acte de cruaute´)・遺棄、そして、闘鶏場の新設、さらには違法
動物実験といった諸行為類型が、すべて軽罪(de´lit)として処罰される(刑法第521-1条、
521-2条。いずれも法定刑は最高2年の拘禁刑)
最高2年の拘禁刑
坂東眞砂子さん「子猫殺し」コラム、掲載紙に抗議殺到
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060824i406.htm
http://www.sankei.co.jp/news/060824/sha047.htm
http://publish.indymedia.org.uk/en/2006/08/349056.html（UKに記事投下）
http://publish.indymedia.org.uk/en/regions/world/2006/08/349108.html（World Reportsに記事投下）
http://www.spa.asso.fr/（フランス最大の動物保護団体にMail投下）
http://www.peta.org/（会員数75万を超える動物権利擁護団体にMail投下）
http://morley.air-nifty.com/movie/（J-WAVEのモーリーロバートソンと女優の河野麻子が配信するPodcast）
愛猫家として知られる江川紹子さんの話
「子猫が生まれないように避妊手術をすることと子猫の命を奪うことを同列に論じている板東さん
の論理はおかしい。何が猫にとっての幸せかは猫でなければ分からない。突然殺されることに子猫
は悲しんでいるはずだ。猫は野生動物とは違う。人間とのかかわりの中で生きてきた猫と、どう幸
せに寄り添っていくかをもっと考えるべきだ」
愛猫家として知られる江川紹子さんの公式見解（少し可愛い）
http://www.egawashoko.com/c011/000189.html
や「捕獲された動物」も、ひとしく保護対象とされるにいたっており(刑法第521-1条)、
そこには実験動物も含まれる。ただし、フランスでは、イギリス法が保護する野生哺乳類
一般までは虐待罪の保護範囲が拡大しておらず、あくまでも人間との関係の近さ(家畜、
飼い馴らされている、捕獲されている)を基準に、保護動物の範囲が限界づけられている。
次に「虐待」の範疇に入る行為類型はどうか。フランス刑法は、重罪・軽罪・違警罪と
いう犯罪三分法を採用している。動物を虐待からまもる犯罪規定のうちには重罪に分類さ
れているものは存在しない。しかし、上述の保護対象に含まれる動物に対する重大な虐待
(se´vice grave)・残虐行為(acte de cruaute´)・遺棄、そして、闘鶏場の新設、さらには違法
動物実験といった諸行為類型が、すべて軽罪(de´lit)として処罰される(刑法第521-1条、
521-2条。いずれも法定刑は最高2年の拘禁刑)
最高2年の拘禁刑
坂東眞砂子さん「子猫殺し」コラム、掲載紙に抗議殺到
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060824i406.htm
http://www.sankei.co.jp/news/060824/sha047.htm
http://publish.indymedia.org.uk/en/2006/08/349056.html（UKに記事投下）
http://publish.indymedia.org.uk/en/regions/world/2006/08/349108.html（World Reportsに記事投下）
http://www.spa.asso.fr/（フランス最大の動物保護団体にMail投下）
http://www.peta.org/（会員数75万を超える動物権利擁護団体にMail投下）
http://morley.air-nifty.com/movie/（J-WAVEのモーリーロバートソンと女優の河野麻子が配信するPodcast）
愛猫家として知られる江川紹子さんの話
「子猫が生まれないように避妊手術をすることと子猫の命を奪うことを同列に論じている板東さん
の論理はおかしい。何が猫にとっての幸せかは猫でなければ分からない。突然殺されることに子猫
は悲しんでいるはずだ。猫は野生動物とは違う。人間とのかかわりの中で生きてきた猫と、どう幸
せに寄り添っていくかをもっと考えるべきだ」
愛猫家として知られる江川紹子さんの公式見解（少し可愛い）
http://www.egawashoko.com/c011/000189.html
727 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:12:31 ID:UvYUSDR10
ID:Nw1qSd+p0のレスを抽出して読んでみた
お前らつられすぎ
お前らつられすぎ
728 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:12:35 ID:ae0r7rL30
729 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:12:54 ID:twSORZ0m0
>自分達が模範的愛護的と妄信してきた行為が、実は巧妙に行なわれている偽善だということを
>板東のエッセイによってえぐり出されてしまうのではないかということを本能的に察知した動物愛護連中が
>恐怖感にかられてヒステリーを起こしている、
なかなかいいこというね。
>板東のエッセイによってえぐり出されてしまうのではないかということを本能的に察知した動物愛護連中が
>恐怖感にかられてヒステリーを起こしている、
なかなかいいこというね。
730 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:13:09 ID:Hf5Gz4LS0
>>711つづき
361 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/08/26(土) 18:57:02 ID:snjzFnSp0
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
つまり無差別殺人者にとっては、まさに「楽園」ではないだろうか？
http://bbs5.as.wakwak.ne.jp/bbs.cgi?action=res&pid=&id=80738&code=28
毎日新聞の日曜版にタヒチ在住の作家、坂東眞砂子さんが「南洋の島語り」を連載されています。
今日のテーマは「臭いものには蓋をしろ」。
ある家の主人が奥さんを殺害し、トイレの浄化槽に隠していた。
大家さんが「最近奥さ ん、見ないね」とその男に声をかけたことから事件が発覚する。
でも、誰も殺人事件に ついて喋らない。新聞にも被害者の名前も出ない。
噂話にもならない。
なぜなら、緘口 令が敷かれているから。家族にとっては、身内から殺されるような者が出たことが恥。
さらに、「楽園」イメージで売りだしているタヒチだからあまりマイナスイメージの宣 伝をしたくないという政治的理由もある。
タヒチでも殺人事件はけっこう起きるが、闇 に葬りさられる。
こんなお話でした。
観光に頼っている社会の抱える問題の一部を観た気がします。
>>706
人間が人間の都合を考えずにどうするのか・・・
てか人間の都合ではないけど人間が大事にしてることがらって例えばどんなことだろう・・・
361 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/08/26(土) 18:57:02 ID:snjzFnSp0
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
つまり無差別殺人者にとっては、まさに「楽園」ではないだろうか？
http://bbs5.as.wakwak.ne.jp/bbs.cgi?action=res&pid=&id=80738&code=28
毎日新聞の日曜版にタヒチ在住の作家、坂東眞砂子さんが「南洋の島語り」を連載されています。
今日のテーマは「臭いものには蓋をしろ」。
ある家の主人が奥さんを殺害し、トイレの浄化槽に隠していた。
大家さんが「最近奥さ ん、見ないね」とその男に声をかけたことから事件が発覚する。
でも、誰も殺人事件に ついて喋らない。新聞にも被害者の名前も出ない。
噂話にもならない。
なぜなら、緘口 令が敷かれているから。家族にとっては、身内から殺されるような者が出たことが恥。
さらに、「楽園」イメージで売りだしているタヒチだからあまりマイナスイメージの宣 伝をしたくないという政治的理由もある。
タヒチでも殺人事件はけっこう起きるが、闇 に葬りさられる。
こんなお話でした。
観光に頼っている社会の抱える問題の一部を観た気がします。
>>706
人間が人間の都合を考えずにどうするのか・・・
てか人間の都合ではないけど人間が大事にしてることがらって例えばどんなことだろう・・・
731 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:13:14 ID:H2BiP4pw0
日本が嫌いっていうか単なる社会不適合者だろ
小説書く力がなかったり、作品が１つも認められたりしてなかったら
犯罪犯しちゃう人なんじゃないのか
小説書く力がなかったり、作品が１つも認められたりしてなかったら
犯罪犯しちゃう人なんじゃないのか
732 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:13:25 ID:8KTAQbH80
自分がやってることに言い訳しまくりな態度が批判を呼んでるんだよね？
子猫だから可哀想、子犬だから可哀想、だけじゃなくてさ。
ところでこの人の著書読んだ事ないけど、おもしろいの？
子猫だから可哀想、子犬だから可哀想、だけじゃなくてさ。
ところでこの人の著書読んだ事ないけど、おもしろいの？
734 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:13:42 ID:cPOSruUc0
頭おかしいよ、この人。てか病気
737 ：659：2006/08/27(日) 03:14:06 ID:KHZBnrrr0
>>674
別にババアに味方してない。矛盾だらけ手前勝手な主張を分かりやすくまとめただけ。
俺がこのＩＤで書いてるのは、全部ババアを窓から投げ捨てろかオッスオラ坂東だけ。
>>688
まったくその通りだと思うよ。
ってか、安易に坂東の気持ちをまとめたレスしちゃって悪かったけど、
>>659書いてて自分でもババアの屁理屈にむかついた。
別にババアに味方してない。矛盾だらけ手前勝手な主張を分かりやすくまとめただけ。
俺がこのＩＤで書いてるのは、全部ババアを窓から投げ捨てろかオッスオラ坂東だけ。
>>688
まったくその通りだと思うよ。
ってか、安易に坂東の気持ちをまとめたレスしちゃって悪かったけど、
>>659書いてて自分でもババアの屁理屈にむかついた。
良心で殺戮をするよりも
偽善でしない方がましだよ。
偽善でしない方がましだよ。
739 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:15:16 ID:DAFYaRWp0
「生と死の実感」 坂東眞砂子
ドライブの楽しみは、鶏の死骸を発見することだ。
私の住むタヒチ島では、野生の鶏がたくさんいて、よく車に撥ねられて死んでいる。それを拾って、新鮮ならば食用に、傷んでいれば犬の餌にするのだ。
数日前も運転していて、路上に茶色の塊を見つけた。しめた、とばかりにスピードを落として目を凝らすと、猫の死骸だった。残念、と思いつつ、また車の速力を上げてから、ふと気がついた。
私は猫好きである。以前ならば猫の死骸を見たりしたら、胸を痛め、その死を悼んだものだった。
それがタヒチで八年も暮すうちに、ああ、また猫が死んでる、かわいそうに、程度のものに薄れてしまった。
見慣れたのだ。島には、野生の鶏ばかりではなく、野良犬、野良猫、野鼠などがうようよいて、車に礫かれた死骸が路傍に残されている。
ぺしゃんこになった猫や、四肢を宙に突きだして死後硬直した犬、鼠などは灰色の湊みのように地面にくっついている。鼠に関しては、飼っている犬猫が殺した死骸が家の中や庭に転がっていると、尻尾をつかんで茂みに放り投げるほどに平気になった。
考えてみれば、子供の頃、私の育った高知の山間の村では、犬猫、蛇の死骸などが路傍に転がっていた。
なのに、都市生活を十数年続けたおかげで、いつか獣の死骸に違和感を覚えるようになっていたのだった。
ID:Nw1qSd+p0はちゃんと読めよ
ID:rbr3tMhJ0も可愛い動物うんぬんとかの時限の話じゃないから張ったのちゃんと読んで理解してから発言してくれ
ドライブの楽しみは、鶏の死骸を発見することだ。
私の住むタヒチ島では、野生の鶏がたくさんいて、よく車に撥ねられて死んでいる。それを拾って、新鮮ならば食用に、傷んでいれば犬の餌にするのだ。
数日前も運転していて、路上に茶色の塊を見つけた。しめた、とばかりにスピードを落として目を凝らすと、猫の死骸だった。残念、と思いつつ、また車の速力を上げてから、ふと気がついた。
私は猫好きである。以前ならば猫の死骸を見たりしたら、胸を痛め、その死を悼んだものだった。
それがタヒチで八年も暮すうちに、ああ、また猫が死んでる、かわいそうに、程度のものに薄れてしまった。
見慣れたのだ。島には、野生の鶏ばかりではなく、野良犬、野良猫、野鼠などがうようよいて、車に礫かれた死骸が路傍に残されている。
ぺしゃんこになった猫や、四肢を宙に突きだして死後硬直した犬、鼠などは灰色の湊みのように地面にくっついている。鼠に関しては、飼っている犬猫が殺した死骸が家の中や庭に転がっていると、尻尾をつかんで茂みに放り投げるほどに平気になった。
考えてみれば、子供の頃、私の育った高知の山間の村では、犬猫、蛇の死骸などが路傍に転がっていた。
なのに、都市生活を十数年続けたおかげで、いつか獣の死骸に違和感を覚えるようになっていたのだった。
ID:Nw1qSd+p0はちゃんと読めよ
ID:rbr3tMhJ0も可愛い動物うんぬんとかの時限の話じゃないから張ったのちゃんと読んで理解してから発言してくれ
741 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:15:53 ID:t8qcONqn0
お前らだって、夜な夜な生まれてきた生命をティッシュに包んで捨ててるじゃないか。
オナニーをやめるつもりがないなら、自ら去勢すべき。
オナニーをやめるつもりがないなら、自ら去勢すべき。
743 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:16:05 ID:rbr3tMhJ0
>>712
人間に害を及ぼす生き物は殺してもオッケーなわけですか？
じゃあ猫の毛で喘息になっちゃう人は猫を殺してもオッケーなわけですね？
じゃあ喘息に苦しんでいる人々のために猫を絶滅させてあげてほしい。
人間に害を及ぼす生き物は殺してもオッケーなわけですか？
じゃあ猫の毛で喘息になっちゃう人は猫を殺してもオッケーなわけですね？
じゃあ喘息に苦しんでいる人々のために猫を絶滅させてあげてほしい。
ヌコのメスってな、発情すると卵子が次々に出来るのよ。
でもオスと出会わないと、（人間とは仕組みが違って）卵子が増え続けて
排出されないんだと。
だから気持ち悪くなるんだか何だか、狂ったように外に出せ、オス猫と
会わせろって騒ぐわけ。飼い主によってはｴﾁｰの真似事なんかをさせて
卵子が排出されるように、ヌコが楽になるようにするって人もいるくらい。
それで、共生のためには人間がとる手段は二つに一つ。
繁殖させるか、避妊手術するか。
どこまで責任が持てるかで、取れる手段は変わるだろう。
前者なら「崖下に投げ捨てる」なんて無責任なマネは言語道断だ。
単純に「猫の生の充実」なんて言わなくても、発情して面倒だから放置した
って方がシックリくるよ。
でもオスと出会わないと、（人間とは仕組みが違って）卵子が増え続けて
排出されないんだと。
だから気持ち悪くなるんだか何だか、狂ったように外に出せ、オス猫と
会わせろって騒ぐわけ。飼い主によってはｴﾁｰの真似事なんかをさせて
卵子が排出されるように、ヌコが楽になるようにするって人もいるくらい。
それで、共生のためには人間がとる手段は二つに一つ。
繁殖させるか、避妊手術するか。
どこまで責任が持てるかで、取れる手段は変わるだろう。
前者なら「崖下に投げ捨てる」なんて無責任なマネは言語道断だ。
単純に「猫の生の充実」なんて言わなくても、発情して面倒だから放置した
って方がシックリくるよ。
745 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:16:37 ID:uoVfTU9c0
746 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:16:39 ID:z57V9Bnr0
>>696
孤独な漏れｶｺｲｲな典型的厨の意見だな
>だから、わたしには家もない。
家族もない。
友達もない。
恋人なんか、ありようもない。
ここだけは、そう遠くない未来に現実になりそうだ、つーか、現実になれ
孤独な漏れｶｺｲｲな典型的厨の意見だな
>だから、わたしには家もない。
家族もない。
友達もない。
恋人なんか、ありようもない。
ここだけは、そう遠くない未来に現実になりそうだ、つーか、現実になれ
動物愛護？そんな大げさな物ではなく、感覚的に受け入れられないというのが殆どじゃないのか？
現象だけ見たら猟奇的とさえ言えるだろ
現象だけ見たら猟奇的とさえ言えるだろ
748 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:16:55 ID:ae0r7rL30
生と死の実感が湧くどころか見慣れて薄れてるじゃんwww
752 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:18:43 ID:Hf5Gz4LS0
>>730つづき。これでおしまい。
393 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/08/26(土) 19:07:13 ID:snjzFnSp0
サイコっぷり上昇中！危険レベル４
ttp://news.80.kg/index.php?%B5%B4%C3%DC%BB%D2%C7%AD%BB%A6%A4%B7%BA%E4%C5%EC%E2%C3%BA%BD%BB%D2#yca75fc9
島には、野生の鶏ばかりではなく、野良犬、野良猫、野鼠などがうようよいて、車に礫かれた死骸が路傍に残されている。
ぺしゃんこになった猫や、四肢を宙に突きだして死後硬直した犬、鼠などは灰色の湊みのように地面にくっついている。
鼠に関しては、飼っている犬猫が殺した死骸が家の中や庭に転がっていると、尻尾をつかんで茂みに放り投げるほどに平気になった。
考えてみれば、子供の頃、私の育った高知の山間の村では、犬猫、蛇の死骸などが路傍に転がっていた。
なのに、都市生活を十数年続けたおかげで、いつか獣の死骸に違和感を覚えるようになっていたのだった。
>>716
避妊は保健所での殺処分を減らす。避妊させる人の大部分ははそういった目的でしかたなくやってる
そしてなにより排卵と嬰児殺しが同じなのかと。
いやはや何度言ったらｒｙ
393 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/08/26(土) 19:07:13 ID:snjzFnSp0
サイコっぷり上昇中！危険レベル４
ttp://news.80.kg/index.php?%B5%B4%C3%DC%BB%D2%C7%AD%BB%A6%A4%B7%BA%E4%C5%EC%E2%C3%BA%BD%BB%D2#yca75fc9
島には、野生の鶏ばかりではなく、野良犬、野良猫、野鼠などがうようよいて、車に礫かれた死骸が路傍に残されている。
ぺしゃんこになった猫や、四肢を宙に突きだして死後硬直した犬、鼠などは灰色の湊みのように地面にくっついている。
鼠に関しては、飼っている犬猫が殺した死骸が家の中や庭に転がっていると、尻尾をつかんで茂みに放り投げるほどに平気になった。
考えてみれば、子供の頃、私の育った高知の山間の村では、犬猫、蛇の死骸などが路傍に転がっていた。
なのに、都市生活を十数年続けたおかげで、いつか獣の死骸に違和感を覚えるようになっていたのだった。
>>716
避妊は保健所での殺処分を減らす。避妊させる人の大部分ははそういった目的でしかたなくやってる
そしてなにより排卵と嬰児殺しが同じなのかと。
いやはや何度言ったらｒｙ
産み落とす猫は自分の子供が殺される事を知らない。
生まれた子猫は自分が殺される事を知らない。
全てはババアのエゴのため。飼い猫に対してよくそんな裏切りが出来る。
生まれた子猫は自分が殺される事を知らない。
全てはババアのエゴのため。飼い猫に対してよくそんな裏切りが出来る。
何が面白いと言って、高知新聞取材への返答が、２ｃｈで腐るほど湧いて辟易されているのと
同じレベルだったことだな。
「蟻もムカデも蚊も殺している」
誰もそんなこと聞いてねぇよ。
飼っている生き物の子どもを殺す神経をみな疑ってるのにな。
この女の論理は２ｃｈの釣りレベルかｗ
同じレベルだったことだな。
「蟻もムカデも蚊も殺している」
誰もそんなこと聞いてねぇよ。
飼っている生き物の子どもを殺す神経をみな疑ってるのにな。
この女の論理は２ｃｈの釣りレベルかｗ
755 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:19:41 ID:DAFYaRWp0
>>742,743
だからさ、坂東の場合そういうレベルの話じゃないんだってば。
とりあえず坂東の書いたのをちゃんと読んでから発言しろよ。
議論の内容も理解できてないのに首突っ込むな
ゴキブリの話もちゃんと解説してやるから待て。
だからさ、坂東の場合そういうレベルの話じゃないんだってば。
とりあえず坂東の書いたのをちゃんと読んでから発言しろよ。
議論の内容も理解できてないのに首突っ込むな
ゴキブリの話もちゃんと解説してやるから待て。
756 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:19:45 ID:KHZBnrrr0
>>749
猫殺しなんて許せないって奴は科学博物館へ行くな、とかかw
猫殺しなんて許せないって奴は科学博物館へ行くな、とかかw
757 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:20:04 ID:8KTAQbH80
>>749
じゃあ、こういうのはどうかな。
こういう奴はエキセントリック故に、淘汰されてもおかしくはない。
人道という保護の下で、生き延びている種族。
このままでは、人類はどんどん劣化が進み、2年後には滅びる。
Ω ΩΩΩ＜
じゃあ、こういうのはどうかな。
こういう奴はエキセントリック故に、淘汰されてもおかしくはない。
人道という保護の下で、生き延びている種族。
このままでは、人類はどんどん劣化が進み、2年後には滅びる。
Ω ΩΩΩ＜
759 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:20:24 ID:MDP5lpvL0
760 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:20:38 ID:uoVfTU9c0
氏が、親猫の生のみを考慮し、生まれてきた子猫の生を考慮していない時点で、生に対する深慮からのエッセイとはなりえない。
姦酷万歳ｗｗｗ
【日韓】強姦など性犯罪に対して韓国社会の認識・処罰が甘いのは、日帝のせい [08/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1156611084/
【日韓】日帝の統治は世界に類を見ない悪辣なもの。今日の韓国社会の閉鎖性・退嬰性は日帝のせい ★２ [08/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1156609913/
【日韓】強姦など性犯罪に対して韓国社会の認識・処罰が甘いのは、日帝のせい [08/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1156611084/
【日韓】日帝の統治は世界に類を見ない悪辣なもの。今日の韓国社会の閉鎖性・退嬰性は日帝のせい ★２ [08/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1156609913/
762 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:21:03 ID:2t2lw8Kv0
>>752
やはり、動物の死体に対する感情の変化ってのは理解できるんだが、
それが自分で犬猫を殺す事になる部分が飛躍しすぎてるんだよな。
だから、どうしても殺す理由をこじつけているようにしか見えない。
やはり、動物の死体に対する感情の変化ってのは理解できるんだが、
それが自分で犬猫を殺す事になる部分が飛躍しすぎてるんだよな。
だから、どうしても殺す理由をこじつけているようにしか見えない。
うちの家族が会社にいる猟友会のおじさんから聞いてきた話。
「駆除の依頼が出るから猪を撃つ。死体はすぐにさばいて血抜きして
どの部分も美味しく食べられるようにする（一度貰ったけど臭くなくて美味しかった）。
鳥なども、食べる分しか捕らない。当然だ。
自分は猫を二匹飼っている。田舎の山の中なので放し飼い、避妊はしていない。
当然子猫が産まれるが、全て走り回って貰い手を決める。
ペットショップの里親探し等には何度足を運んだか。
でも当然だ。自分の家の猫の子は殺せない」
このおっちゃん、ネットはやってないけど日経新聞は読んでいて
このコラムは掲載時から猛烈に腹を立てて読んでいたらしい。
高知新聞に載ったという「人は鶏も蚊も殺す」というコメントの話をすると
上のように話して怒っていたそうです。
「味噌糞一緒くたにするな」だそうで。
「駆除の依頼が出るから猪を撃つ。死体はすぐにさばいて血抜きして
どの部分も美味しく食べられるようにする（一度貰ったけど臭くなくて美味しかった）。
鳥なども、食べる分しか捕らない。当然だ。
自分は猫を二匹飼っている。田舎の山の中なので放し飼い、避妊はしていない。
当然子猫が産まれるが、全て走り回って貰い手を決める。
ペットショップの里親探し等には何度足を運んだか。
でも当然だ。自分の家の猫の子は殺せない」
このおっちゃん、ネットはやってないけど日経新聞は読んでいて
このコラムは掲載時から猛烈に腹を立てて読んでいたらしい。
高知新聞に載ったという「人は鶏も蚊も殺す」というコメントの話をすると
上のように話して怒っていたそうです。
「味噌糞一緒くたにするな」だそうで。
坂東が中二病ってのは初期から言われてるよ。
最初のエッセイが中二病だったけど、言い訳のコメントまで
典型的中二病であきれたよ。
最初のエッセイが中二病だったけど、言い訳のコメントまで
典型的中二病であきれたよ。
765 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:21:36 ID:LW+pavmH0
嫌いな日本で金儲けですか
えげつない人ですね
えげつない人ですね
766 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:21:38 ID:ae0r7rL30
769 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:21:57 ID:BcDZxb+T0
ねこってさあー
子猫が死んだりよそんちに引き取られていくと
気が狂ったように鳴いておしいれやらなんやら数日探し回るよな
こいつそういう親猫の様子とか見てないんだろうな
自分のことだけ鏡でジーッとみつめてるタイプ
子猫が死んだりよそんちに引き取られていくと
気が狂ったように鳴いておしいれやらなんやら数日探し回るよな
こいつそういう親猫の様子とか見てないんだろうな
自分のことだけ鏡でジーッとみつめてるタイプ
770 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:22:08 ID:Nw1qSd+p0
日本では都会で犬猫を飼いたいと言う無理なニーズを満たすための
異常なルール（雌の不具化、ペットショップ、保健所での殺処分等）が日常化してしまっている。
その異常さを認識させる為の逆説的な異常性を坂東氏が提示しただけの話。
何十万、何百万匹という数の猫が、日本では殺されている。
しかも飼い主は自分で手を下すことなく、殺し屋（保健所）に依頼してお手軽に殺している。
大量お手軽猫殺し。これが日本の現状である。
板東さんは偉いから自分で手を下す。
自分で手を下すのが、処分される子猫への最後の礼儀である。正しい。
大量お手軽猫殺しの日本人がどうして板東を批判できようか？
異常なルール（雌の不具化、ペットショップ、保健所での殺処分等）が日常化してしまっている。
その異常さを認識させる為の逆説的な異常性を坂東氏が提示しただけの話。
何十万、何百万匹という数の猫が、日本では殺されている。
しかも飼い主は自分で手を下すことなく、殺し屋（保健所）に依頼してお手軽に殺している。
大量お手軽猫殺し。これが日本の現状である。
板東さんは偉いから自分で手を下す。
自分で手を下すのが、処分される子猫への最後の礼儀である。正しい。
大量お手軽猫殺しの日本人がどうして板東を批判できようか？
昔なんて人間間引いてたのに タヒチでやってるからいいじゃん、別に
日本じゃダメよ
日本じゃダメよ
772 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:22:31 ID:BGOQLPiC0
＞愛玩動物として獣を飼うこと自体が、人のわがままに根ざした
＞行為なのだ。獣にとっての「生」とは、人間の干渉なく、自然の
＞中で生きることだ。
まずこの部分。人間は獣の一種であり、現在たまたま地球と言う
自然の中で自然すら改変する支配種族に過ぎない。
また自然の中で生きてる獣の様々な干渉を環境から受けている。
そして自然の中でのびのびとした、干渉なき獣の「生」として
このｵﾊﾞﾊﾝがクローズアップしてる問題が動物の性。
「生」の問題を「性」のみに限定し、セックスし子供を産みたいだろう
等と言ってる時点で稚拙。
「生」の充実とは何か？についての考察も一切ない。
生き延びる事が充実なのか？セックスして子供を残す事が充実なのか？
実はここにおいて
「その猫は子孫を残す事をしたかったのだと思います。
そもそも獣は子孫を残す事が第一命題になります」
と言われたらｵﾊﾞﾊﾝのタワゴトは感傷的なペットを溺愛し生を充実
させようとする飼い主からペットの生き甲斐を奪った悪党に堕する。
単に自分のエゴで「猫だってセックスできれば幸せだわ」
「でも子供要らないしー。困っちゃったな殺しちゃえー」
「ああーん、心が痛むのー。責任感ある私ー」
と自己陶酔してるだけ。全く持って三流の知性。穴だらけであり
根幹が腐っている。
＞行為なのだ。獣にとっての「生」とは、人間の干渉なく、自然の
＞中で生きることだ。
まずこの部分。人間は獣の一種であり、現在たまたま地球と言う
自然の中で自然すら改変する支配種族に過ぎない。
また自然の中で生きてる獣の様々な干渉を環境から受けている。
そして自然の中でのびのびとした、干渉なき獣の「生」として
このｵﾊﾞﾊﾝがクローズアップしてる問題が動物の性。
「生」の問題を「性」のみに限定し、セックスし子供を産みたいだろう
等と言ってる時点で稚拙。
「生」の充実とは何か？についての考察も一切ない。
生き延びる事が充実なのか？セックスして子供を残す事が充実なのか？
実はここにおいて
「その猫は子孫を残す事をしたかったのだと思います。
そもそも獣は子孫を残す事が第一命題になります」
と言われたらｵﾊﾞﾊﾝのタワゴトは感傷的なペットを溺愛し生を充実
させようとする飼い主からペットの生き甲斐を奪った悪党に堕する。
単に自分のエゴで「猫だってセックスできれば幸せだわ」
「でも子供要らないしー。困っちゃったな殺しちゃえー」
「ああーん、心が痛むのー。責任感ある私ー」
と自己陶酔してるだけ。全く持って三流の知性。穴だらけであり
根幹が腐っている。
773 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:22:39 ID:rbr3tMhJ0
人間が勝手に生き物の命の軽い重いを決めているわけでしょ？
そこんところは認めようよ。 じゃないと議論にならないわけで
そこんところは認めようよ。 じゃないと議論にならないわけで
774 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:22:46 ID:KHZBnrrr0
坂東もそういう問題提起をしたいんだったら、タヒチから日本に戻ってきて、
トークショーとか講演会とかやってみろよ。爆弾だけ投げ込んで逃げるつもりか卑怯ババア。
トークショーとか講演会とかやってみろよ。爆弾だけ投げ込んで逃げるつもりか卑怯ババア。
う～ん、つまり坂東は自分の快楽のために子猫を殺しているのに、それを認めたくないがゆえに
色々理屈をこねていると？
色々理屈をこねていると？
776 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:23:51 ID:3RyY/jXi0
坂東の家では現在も雌猫3匹、雌犬２匹が雄犬１匹
が暮らし続けている。
まず坂東はタマに犬小屋を飼ってやることから始めてくれ
いや日経がタヒチに犬小屋を送ってやってくれ
が暮らし続けている。
まず坂東はタマに犬小屋を飼ってやることから始めてくれ
いや日経がタヒチに犬小屋を送ってやってくれ
777 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:24:02 ID:law4sCt80
現行フランス刑法の動物虐待罪規定では、「家畜」のみならず、「飼い馴らされた動物」
や「捕獲された動物」も、ひとしく保護対象とされるにいたっており(刑法第521-1条)、
そこには実験動物も含まれる。ただし、フランスでは、イギリス法が保護する野生哺乳類
一般までは虐待罪の保護範囲が拡大しておらず、あくまでも人間との関係の近さ(家畜、
飼い馴らされている、捕獲されている)を基準に、保護動物の範囲が限界づけられている。
次に「虐待」の範疇に入る行為類型はどうか。フランス刑法は、重罪・軽罪・違警罪と
いう犯罪三分法を採用している。動物を虐待からまもる犯罪規定のうちには重罪に分類さ
れているものは存在しない。しかし、上述の保護対象に含まれる動物に対する重大な虐待
(se´vice grave)・残虐行為(acte de cruaute´)・遺棄、そして、闘鶏場の新設、さらには違法
動物実験といった諸行為類型が、すべて軽罪(de´lit)として処罰される(刑法第521-1条、
521-2条。いずれも法定刑は最高2年の拘禁刑)
最高2年の拘禁刑
坂東眞砂子さん「子猫殺し」コラム、掲載紙に抗議殺到
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060824i406.htm
http://www.sankei.co.jp/news/060824/sha047.htm
http://publish.indymedia.org.uk/en/2006/08/349056.html（UKに記事投下）
http://publish.indymedia.org.uk/en/regions/world/2006/08/349108.html（World Reportsに記事投下）
http://www.spa.asso.fr/（フランス最大の動物保護団体にMail投下）
http://www.peta.org/（会員数75万を超える動物権利擁護団体にMail投下）
http://morley.air-nifty.com/movie/（J-WAVEのモーリーロバートソンと女優の河野麻子が配信するPodcast）
愛猫家として知られる江川紹子さんの話
「子猫が生まれないように避妊手術をすることと子猫の命を奪うことを同列に論じている板東さん
の論理はおかしい。何が猫にとっての幸せかは猫でなければ分からない。突然殺されることに子猫
は悲しんでいるはずだ。猫は野生動物とは違う。人間とのかかわりの中で生きてきた猫と、どう幸
せに寄り添っていくかをもっと考えるべきだ」
愛猫家として知られる江川紹子さんの公式見解（少し可愛い）
http://www.egawashoko.com/c011/000189.html
や「捕獲された動物」も、ひとしく保護対象とされるにいたっており(刑法第521-1条)、
そこには実験動物も含まれる。ただし、フランスでは、イギリス法が保護する野生哺乳類
一般までは虐待罪の保護範囲が拡大しておらず、あくまでも人間との関係の近さ(家畜、
飼い馴らされている、捕獲されている)を基準に、保護動物の範囲が限界づけられている。
次に「虐待」の範疇に入る行為類型はどうか。フランス刑法は、重罪・軽罪・違警罪と
いう犯罪三分法を採用している。動物を虐待からまもる犯罪規定のうちには重罪に分類さ
れているものは存在しない。しかし、上述の保護対象に含まれる動物に対する重大な虐待
(se´vice grave)・残虐行為(acte de cruaute´)・遺棄、そして、闘鶏場の新設、さらには違法
動物実験といった諸行為類型が、すべて軽罪(de´lit)として処罰される(刑法第521-1条、
521-2条。いずれも法定刑は最高2年の拘禁刑)
最高2年の拘禁刑
坂東眞砂子さん「子猫殺し」コラム、掲載紙に抗議殺到
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060824i406.htm
http://www.sankei.co.jp/news/060824/sha047.htm
http://publish.indymedia.org.uk/en/2006/08/349056.html（UKに記事投下）
http://publish.indymedia.org.uk/en/regions/world/2006/08/349108.html（World Reportsに記事投下）
http://www.spa.asso.fr/（フランス最大の動物保護団体にMail投下）
http://www.peta.org/（会員数75万を超える動物権利擁護団体にMail投下）
http://morley.air-nifty.com/movie/（J-WAVEのモーリーロバートソンと女優の河野麻子が配信するPodcast）
愛猫家として知られる江川紹子さんの話
「子猫が生まれないように避妊手術をすることと子猫の命を奪うことを同列に論じている板東さん
の論理はおかしい。何が猫にとっての幸せかは猫でなければ分からない。突然殺されることに子猫
は悲しんでいるはずだ。猫は野生動物とは違う。人間とのかかわりの中で生きてきた猫と、どう幸
せに寄り添っていくかをもっと考えるべきだ」
愛猫家として知られる江川紹子さんの公式見解（少し可愛い）
http://www.egawashoko.com/c011/000189.html
>>754
流石、擁護ちゃんはタヒチからのホラー電波をばっちり受信してるなあって思ったよ、俺は。
流石、擁護ちゃんはタヒチからのホラー電波をばっちり受信してるなあって思ったよ、俺は。
>>756
いや、例えば
「恐竜が絶滅した後、ほ乳類は爆発的に進化した。
ほ乳類は恐竜の死骸の積み重ねの上に立っている。
他種族の死の上に君臨している生命の分際で、
殺すなというのは放漫だ」
とか。
・・・いまいち・・・
いや、例えば
「恐竜が絶滅した後、ほ乳類は爆発的に進化した。
ほ乳類は恐竜の死骸の積み重ねの上に立っている。
他種族の死の上に君臨している生命の分際で、
殺すなというのは放漫だ」
とか。
・・・いまいち・・・
780 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:24:15 ID:OR802f/F0
781 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:24:18 ID:osu2xzVs0
自分の場合
・ペットを飼う（捨てられて拾った子猫だったが二匹いてその一匹、真っ白のメスだったもう一方がどうなったかまではわからない。）
・子供が生まれる
・頑張って貰い手を探す
・みつからなかったら処分する
・飼っていたペットが死ぬ
全てひっくるめてペットを飼うことの意義と思っているので
軽い気持ちでペットを飼おうとは思わないしそこに避妊手術が入ってきたらペットを飼う意義は無い。
貰われた子はオスよりメスが貰われやすく、毛色毛並みがいいほど貰われやすかった（当然だが）
殺すことになった子猫の数は貰われる子猫よりはるかに多かった。
また貰い主を貰う作業、子猫を処分する作業が精神的、時間的共に負担になったので
元の猫の子供を一匹でも残し自分で飼う選択は取ろうと思わなかった。
・ペットを飼う（捨てられて拾った子猫だったが二匹いてその一匹、真っ白のメスだったもう一方がどうなったかまではわからない。）
・子供が生まれる
・頑張って貰い手を探す
・みつからなかったら処分する
・飼っていたペットが死ぬ
全てひっくるめてペットを飼うことの意義と思っているので
軽い気持ちでペットを飼おうとは思わないしそこに避妊手術が入ってきたらペットを飼う意義は無い。
貰われた子はオスよりメスが貰われやすく、毛色毛並みがいいほど貰われやすかった（当然だが）
殺すことになった子猫の数は貰われる子猫よりはるかに多かった。
また貰い主を貰う作業、子猫を処分する作業が精神的、時間的共に負担になったので
元の猫の子供を一匹でも残し自分で飼う選択は取ろうと思わなかった。
782 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:24:31 ID:ae0r7rL30
783 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:24:34 ID:AmGgsjtt0
日本嫌いなのはいいけど、あんたが住んでるタヒチ（フランス領）
は、日本より動物愛護の法律が全然厳しいんだよ。あなたの言う
生々しい死、特にペットに関しては、西欧では日本以上に隠蔽されているし、実は「社会主義」という日本よりも西欧の方がインモラルな
ことに関しては規制が厳しい。恐らくあんたが書いてるようなホラー
小説はフランスはもちろん、ドイツ、イギリスあたりでも出版できない。
サブカルチャーに関してはネットは別にしても、商業出版では
日本が先進国で一番甘い。
は、日本より動物愛護の法律が全然厳しいんだよ。あなたの言う
生々しい死、特にペットに関しては、西欧では日本以上に隠蔽されているし、実は「社会主義」という日本よりも西欧の方がインモラルな
ことに関しては規制が厳しい。恐らくあんたが書いてるようなホラー
小説はフランスはもちろん、ドイツ、イギリスあたりでも出版できない。
サブカルチャーに関してはネットは別にしても、商業出版では
日本が先進国で一番甘い。
784 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:24:42 ID:d4loFcEV0
「人は他の生き物に対して、避妊手術を行う権利などない」
じゃあババアの愛玩動物として飼う権利はあるんだ？
「自分の育ててきた猫の『生』の充実を選び、社会に対する
責任として子殺しを選択した」
なぜ「生」の充実を「妊娠・出産まで」に勝手に限定しちゃう
んだ・・。育児はどこへ？子孫も残せない出産がなんで「生」
の充実になるんだよW
「社会に対する責任を果た」したいのなら、「子猫を育てる」
選択肢を削除した理由は何だっつうんだよ。
あんな短い反論文ですらメッチャクチャに論理が破綻してるし。
このおばさん頭煮えてんじゃないの。
じゃあババアの愛玩動物として飼う権利はあるんだ？
「自分の育ててきた猫の『生』の充実を選び、社会に対する
責任として子殺しを選択した」
なぜ「生」の充実を「妊娠・出産まで」に勝手に限定しちゃう
んだ・・。育児はどこへ？子孫も残せない出産がなんで「生」
の充実になるんだよW
「社会に対する責任を果た」したいのなら、「子猫を育てる」
選択肢を削除した理由は何だっつうんだよ。
あんな短い反論文ですらメッチャクチャに論理が破綻してるし。
このおばさん頭煮えてんじゃないの。
786 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:25:44 ID:H2BiP4pw0
結局誰かに言いたかったんだろうなぁって思うと
何もかもしらけるね
文学的、哲学的なこと書いててもさ
何もかもしらけるね
文学的、哲学的なこと書いててもさ
787 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:25:55 ID:uoVfTU9c0
>>768
読解力ないね。
読解力ないね。
788 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:26:20 ID:Bco3ogmL0
人間が勝手に生き物の命の軽い思いを決めてるだけなのはみなわかってるよ。
避妊手術する飼い主も坂東もな。
同じエゴならどっちがマシかって話でありえない判断をしてる作家様に飽きれてるのよ。
避妊手術する飼い主も坂東もな。
同じエゴならどっちがマシかって話でありえない判断をしてる作家様に飽きれてるのよ。
791 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:27:00 ID:QRpe4tGHO
>>716
信者だが、工作員だか知りませんけど
普通に可哀想だから言ってるだけなんだが？ｗ
うちは犬飼ってるけど、生まれた子犬で人に譲ってない犬は、ちゃんと飼ってるよｗｗｗ
予防注射も薬も
ちゃんと飲ませてるし。
この物書きは、生き物を飼う資格がないんだよ。
小学校に戻って飼育係やると勉強になると思うよｗ
信者だが、工作員だか知りませんけど
普通に可哀想だから言ってるだけなんだが？ｗ
うちは犬飼ってるけど、生まれた子犬で人に譲ってない犬は、ちゃんと飼ってるよｗｗｗ
予防注射も薬も
ちゃんと飲ませてるし。
この物書きは、生き物を飼う資格がないんだよ。
小学校に戻って飼育係やると勉強になると思うよｗ
792 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:27:36 ID:g46BevYX0
いやーこいつのたわごとっていつみても面白いなｗ
＞「死」を隠蔽している（馬鹿かこいつ？隠蔽してないうえ毎日人が死んでるだろ、で）
＞日本は「正」の充実を得られない（隠蔽してないだろNewsみなよ。
仮にしてたとしてなぜ「正」の充実が得られないのか完結に説明しろよボケ作家）
「死」の隠蔽（という前提が成立してないが）をしないため猫を殺した。
よって猫殺しが趣味ではない。 所詮この作家程度のたわごとじゃ世間に通用せんのまだ気づいてないみたいだよなｗ
これからもあほ語録期待してっぞ現実逃避馬鹿作家
＞「死」を隠蔽している（馬鹿かこいつ？隠蔽してないうえ毎日人が死んでるだろ、で）
＞日本は「正」の充実を得られない（隠蔽してないだろNewsみなよ。
仮にしてたとしてなぜ「正」の充実が得られないのか完結に説明しろよボケ作家）
「死」の隠蔽（という前提が成立してないが）をしないため猫を殺した。
よって猫殺しが趣味ではない。 所詮この作家程度のたわごとじゃ世間に通用せんのまだ気づいてないみたいだよなｗ
これからもあほ語録期待してっぞ現実逃避馬鹿作家
793 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:27:42 ID:twSORZ0m0
行動に一々思想を挟まずにはいられないタイプなんだろうな。
795 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:28:45 ID:z57V9Bnr0
人間が勝手に生き物の命の重い軽いを決めてるっていうけど
そりゃ、社会が人間中心に動いてる以上仕方ないだろ。
法律も何も作らずに野放しにしろってのか。
犬猫は、そもそも人間と長く暮らしてきて、人間といるのが生活の一部になっている生物なんだから尚更だ。
動物と一緒に暮らすには、その生態系をある程度調整しなければいけないのも当然。
避妊は、そのための手段だろ。
何故、坂東がさも命を弄んでいるかのように避妊手術を蔑むのか、ワケわからん。
どう考えても生まれてきた命を無差別殺戮している坂東の方がおかしい。
そもそも、母猫の自然を重視するなら、「自然に」子猫を育てさせ、成長を見守ってやれよ。
それが「自然」なんだから。
なのに次々殺して、私はこんなにも死と向き合っています！って言い訳も甚だしい。
そりゃ、社会が人間中心に動いてる以上仕方ないだろ。
法律も何も作らずに野放しにしろってのか。
犬猫は、そもそも人間と長く暮らしてきて、人間といるのが生活の一部になっている生物なんだから尚更だ。
動物と一緒に暮らすには、その生態系をある程度調整しなければいけないのも当然。
避妊は、そのための手段だろ。
何故、坂東がさも命を弄んでいるかのように避妊手術を蔑むのか、ワケわからん。
どう考えても生まれてきた命を無差別殺戮している坂東の方がおかしい。
そもそも、母猫の自然を重視するなら、「自然に」子猫を育てさせ、成長を見守ってやれよ。
それが「自然」なんだから。
なのに次々殺して、私はこんなにも死と向き合っています！って言い訳も甚だしい。
796 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:28:47 ID:DAFYaRWp0
ゴキブリの話題持ち出す馬鹿の為にわかりやすく説明するぞ、ちゃんと読めよ。
さっき害虫だからっつって反論してるけど、害のなすものは殺す。
野良猫野良犬を保健所連れてって殺すのも害だから。
ネコアレルギーの人の為に絶滅させろってのは浅はかな発言だとだと自覚しろ。予防法は幾らでも有るだろーが。
話を根本に戻してID:Nw1qSd+p0にもついでに言うけど、
坂東の場合、本来殺さなくていい子猫をわざわざ『生ませて殺してる』ってのが問題なんだよ。
ちょっとは自分の発言を客観的に読み直せ
さっき害虫だからっつって反論してるけど、害のなすものは殺す。
野良猫野良犬を保健所連れてって殺すのも害だから。
ネコアレルギーの人の為に絶滅させろってのは浅はかな発言だとだと自覚しろ。予防法は幾らでも有るだろーが。
話を根本に戻してID:Nw1qSd+p0にもついでに言うけど、
坂東の場合、本来殺さなくていい子猫をわざわざ『生ませて殺してる』ってのが問題なんだよ。
ちょっとは自分の発言を客観的に読み直せ
坂東曰く
＞もし猫が言葉を話せるならば、避妊手術なんかされたくない、子を産みたいというだろう。
だそうだが、では、猫がどうして「子を産みたいと思う」と考えていると思うのだろうか？
坂東はその考察は無しか。「出産」に伴う「子育て」が無関係とは言わせないぞ。
「出産を経験したいから？」。それは違うんじゃないかな。
猫は坂東と違って、そこまで屁理屈をこねる動物じゃないだろう。
むしろ、「猫に出産を経験させたい」という坂東の自分勝手な希望しか見えないのだが。
＞もし猫が言葉を話せるならば、避妊手術なんかされたくない、子を産みたいというだろう。
だそうだが、では、猫がどうして「子を産みたいと思う」と考えていると思うのだろうか？
坂東はその考察は無しか。「出産」に伴う「子育て」が無関係とは言わせないぞ。
「出産を経験したいから？」。それは違うんじゃないかな。
猫は坂東と違って、そこまで屁理屈をこねる動物じゃないだろう。
むしろ、「猫に出産を経験させたい」という坂東の自分勝手な希望しか見えないのだが。
798 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:28:47 ID:8KTAQbH80
>>773
命の軽重を人間基準で考えてる。
それは私もそう思う。多分、大半の人はそれが判っていると思われる。
この人の場合はそこじゃないと思うんだ。
散々既出だろうけど、
田舎に行けば同じようなことをしてるじーさんばーさんは多い。
だけど、それを声高に言う事も、言い訳もしないだろ？
叩かれる事を承知で書いたなら、叩かれて文句言わなきゃいいのに。
そう感じてしまう。
命の軽重を人間基準で考えてる。
それは私もそう思う。多分、大半の人はそれが判っていると思われる。
この人の場合はそこじゃないと思うんだ。
散々既出だろうけど、
田舎に行けば同じようなことをしてるじーさんばーさんは多い。
だけど、それを声高に言う事も、言い訳もしないだろ？
叩かれる事を承知で書いたなら、叩かれて文句言わなきゃいいのに。
そう感じてしまう。
>>788
はじめに殺しありき、で、あとからあとから理由を塗り上げてごまかしている。
そう考えれば意外に話がすっきりするんだよ。
いくつものエッセイの、一見支離滅裂な死骸賛美みたいな内容が、
この仮定だけできっちりつながるｗ
動物相手の殺害快楽犯だった、でオケ。子猫殺しの錯綜した屁理屈も、
とにかく命を奪う快感が第一、理屈はそのあと、と考えると大体納得がいく。
…もちろん絶対赦してはならないがな。
はじめに殺しありき、で、あとからあとから理由を塗り上げてごまかしている。
そう考えれば意外に話がすっきりするんだよ。
いくつものエッセイの、一見支離滅裂な死骸賛美みたいな内容が、
この仮定だけできっちりつながるｗ
動物相手の殺害快楽犯だった、でオケ。子猫殺しの錯綜した屁理屈も、
とにかく命を奪う快感が第一、理屈はそのあと、と考えると大体納得がいく。
…もちろん絶対赦してはならないがな。
801 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:30:25 ID:Nw1qSd+p0
ペットのネコって計画的に繁殖させられて、奇形は処分されて
ペットショップに並び、そして売れ残りは処分されるんだよ。
そのループのなかに、飼い主はいるわけで、「かわいいネコ」
を選択して買うのは、健康な奴隷を選んで買い取るのとかわらない。
所詮はペットを買うという行為にはそれだけの人間のエゴのループが詰まっ
てるのさ。
つまりね
ペットショップで犬猫を買ってくるということは、その時点で既に
殺処分の“共犯”になっているのだということ。
それを持って帰って室内飼いしようが子宮えぐり出し手術をしようが覆水盆に帰らず。
もう既に殺処分の“共犯”なの。自称動物愛護連中がそれを自覚していないだけ。
ペットショップに並び、そして売れ残りは処分されるんだよ。
そのループのなかに、飼い主はいるわけで、「かわいいネコ」
を選択して買うのは、健康な奴隷を選んで買い取るのとかわらない。
所詮はペットを買うという行為にはそれだけの人間のエゴのループが詰まっ
てるのさ。
つまりね
ペットショップで犬猫を買ってくるということは、その時点で既に
殺処分の“共犯”になっているのだということ。
それを持って帰って室内飼いしようが子宮えぐり出し手術をしようが覆水盆に帰らず。
もう既に殺処分の“共犯”なの。自称動物愛護連中がそれを自覚していないだけ。
>>784
全くだね。
＞獣にとっての「生」とは、人間の干渉なく、自然の中で生きることだ。
といいながら、
＞自分の育ててきた猫の『生』の充実を選び、社会に対する責任として子殺しを選択した
って矛盾してる。
猫の生の充実は種の保存にあるとしたら、人間の干渉無く子猫を育て上げて
独立させて自然に生きる個体を増やしていくのが生き物の生の充実だろう。
干渉しまくりじゃん。
全くだね。
＞獣にとっての「生」とは、人間の干渉なく、自然の中で生きることだ。
といいながら、
＞自分の育ててきた猫の『生』の充実を選び、社会に対する責任として子殺しを選択した
って矛盾してる。
猫の生の充実は種の保存にあるとしたら、人間の干渉無く子猫を育て上げて
独立させて自然に生きる個体を増やしていくのが生き物の生の充実だろう。
干渉しまくりじゃん。
803 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:30:46 ID:law4sCt80
現行フランス刑法の動物虐待罪規定では、「家畜」のみならず、「飼い馴らされた動物」
や「捕獲された動物」も、ひとしく保護対象とされるにいたっており(刑法第521-1条)、
そこには実験動物も含まれる。ただし、フランスでは、イギリス法が保護する野生哺乳類
一般までは虐待罪の保護範囲が拡大しておらず、あくまでも人間との関係の近さ(家畜、
飼い馴らされている、捕獲されている)を基準に、保護動物の範囲が限界づけられている。
次に「虐待」の範疇に入る行為類型はどうか。フランス刑法は、重罪・軽罪・違警罪と
いう犯罪三分法を採用している。動物を虐待からまもる犯罪規定のうちには重罪に分類さ
れているものは存在しない。しかし、上述の保護対象に含まれる動物に対する重大な虐待
(se´vice grave)・残虐行為(acte de cruaute´)・遺棄、そして、闘鶏場の新設、さらには違法
動物実験といった諸行為類型が、すべて軽罪(de´lit)として処罰される(刑法第521-1条、
521-2条。いずれも法定刑は最高2年の拘禁刑)
最高2年の拘禁刑
坂東眞砂子さん「子猫殺し」コラム、掲載紙に抗議殺到
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060824i406.htm
http://www.sankei.co.jp/news/060824/sha047.htm
http://publish.indymedia.org.uk/en/2006/08/349056.html（UKに記事投下）
http://publish.indymedia.org.uk/en/regions/world/2006/08/349108.html（World Reportsに記事投下）
http://www.spa.asso.fr/（フランス最大の動物保護団体にMail投下）
http://www.peta.org/（会員数75万を超える動物権利擁護団体にMail投下）
http://morley.air-nifty.com/movie/（J-WAVEのモーリーロバートソンと女優の河野麻子が配信するPodcast）
愛猫家として知られる江川紹子さんの話
「子猫が生まれないように避妊手術をすることと子猫の命を奪うことを同列に論じている板東さん
の論理はおかしい。何が猫にとっての幸せかは猫でなければ分からない。突然殺されることに子猫
は悲しんでいるはずだ。猫は野生動物とは違う。人間とのかかわりの中で生きてきた猫と、どう幸
せに寄り添っていくかをもっと考えるべきだ」
愛猫家として知られる江川紹子さんの公式見解（少し可愛い）
http://www.egawashoko.com/c011/000189.html
や「捕獲された動物」も、ひとしく保護対象とされるにいたっており(刑法第521-1条)、
そこには実験動物も含まれる。ただし、フランスでは、イギリス法が保護する野生哺乳類
一般までは虐待罪の保護範囲が拡大しておらず、あくまでも人間との関係の近さ(家畜、
飼い馴らされている、捕獲されている)を基準に、保護動物の範囲が限界づけられている。
次に「虐待」の範疇に入る行為類型はどうか。フランス刑法は、重罪・軽罪・違警罪と
いう犯罪三分法を採用している。動物を虐待からまもる犯罪規定のうちには重罪に分類さ
れているものは存在しない。しかし、上述の保護対象に含まれる動物に対する重大な虐待
(se´vice grave)・残虐行為(acte de cruaute´)・遺棄、そして、闘鶏場の新設、さらには違法
動物実験といった諸行為類型が、すべて軽罪(de´lit)として処罰される(刑法第521-1条、
521-2条。いずれも法定刑は最高2年の拘禁刑)
最高2年の拘禁刑
坂東眞砂子さん「子猫殺し」コラム、掲載紙に抗議殺到
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060824i406.htm
http://www.sankei.co.jp/news/060824/sha047.htm
http://publish.indymedia.org.uk/en/2006/08/349056.html（UKに記事投下）
http://publish.indymedia.org.uk/en/regions/world/2006/08/349108.html（World Reportsに記事投下）
http://www.spa.asso.fr/（フランス最大の動物保護団体にMail投下）
http://www.peta.org/（会員数75万を超える動物権利擁護団体にMail投下）
http://morley.air-nifty.com/movie/（J-WAVEのモーリーロバートソンと女優の河野麻子が配信するPodcast）
愛猫家として知られる江川紹子さんの話
「子猫が生まれないように避妊手術をすることと子猫の命を奪うことを同列に論じている板東さん
の論理はおかしい。何が猫にとっての幸せかは猫でなければ分からない。突然殺されることに子猫
は悲しんでいるはずだ。猫は野生動物とは違う。人間とのかかわりの中で生きてきた猫と、どう幸
せに寄り添っていくかをもっと考えるべきだ」
愛猫家として知られる江川紹子さんの公式見解（少し可愛い）
http://www.egawashoko.com/c011/000189.html
805 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:31:33 ID:osu2xzVs0
>>793
15年ぐらい前だったかな、ダンボールに詰めて川に流しましたよ。
15年ぐらい前だったかな、ダンボールに詰めて川に流しましたよ。
806 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:31:40 ID:rbr3tMhJ0
>>785
反論できないならごめんなさいと言いなさい
誰もおれの言うことに反論できない
なぜならおれの言っていることが真実だからだ
君たちがどんな理屈を持ってこようと真実の言葉に対抗することは出来ないわけで
おれの高い目線から君らを見ると思わず１００円投げて
「もういい、もういいんだよ君たち。 これでパンでも買って弟たちと分けて食べなさい」
と言ってしまいそうになるので怖い
反論できないならごめんなさいと言いなさい
誰もおれの言うことに反論できない
なぜならおれの言っていることが真実だからだ
君たちがどんな理屈を持ってこようと真実の言葉に対抗することは出来ないわけで
おれの高い目線から君らを見ると思わず１００円投げて
「もういい、もういいんだよ君たち。 これでパンでも買って弟たちと分けて食べなさい」
と言ってしまいそうになるので怖い
>>800
タマに関しては生かしたまま蔑視して喜んでるしね。
タマに関しては生かしたまま蔑視して喜んでるしね。
作家さんだから理屈こねないと気が済まないんでしょう
日経のエッセイをリアルタイムで読んで
「あーまたこんなこと書いちゃって…」と思っていたが
…実際に文句言いに行く人って多いんだな…ってことにびっくりした
日経のエッセイをリアルタイムで読んで
「あーまたこんなこと書いちゃって…」と思っていたが
…実際に文句言いに行く人って多いんだな…ってことにびっくりした
809 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:32:16 ID:KHZBnrrr0
＞生きる、という行為の中に、殺しは含まれています。それは、高知の自然の中に
＞生きている人たちにとっては自明の理ではあるでしょうが、
そうなの？高知県民の皆さん。
だとしたら高知って殺伐としてるよな。
あ、武市半平太とか岡田以蔵とか快楽のために天誅する奴出てるもんな。
海援隊もぬこ殺しもたいして変わらんか。
＞生きている人たちにとっては自明の理ではあるでしょうが、
そうなの？高知県民の皆さん。
だとしたら高知って殺伐としてるよな。
あ、武市半平太とか岡田以蔵とか快楽のために天誅する奴出てるもんな。
海援隊もぬこ殺しもたいして変わらんか。
>>789
同じエゴならどっちかマシか？
つまり不妊か殺すかだろ？
ここで婆を批判してる人は当然不妊のがマシだと考えてるんだろうが、
俺にいわせればそもそも猫の生死なんて大した問題ではないので、
その点で叩きに対しバランスを取りたくなる。
どっちも同じくらいくだらんことなんだし、
あんまヒステリー起こして叩くなよと。
同じエゴならどっちかマシか？
つまり不妊か殺すかだろ？
ここで婆を批判してる人は当然不妊のがマシだと考えてるんだろうが、
俺にいわせればそもそも猫の生死なんて大した問題ではないので、
その点で叩きに対しバランスを取りたくなる。
どっちも同じくらいくだらんことなんだし、
あんまヒステリー起こして叩くなよと。
不必要に動物を傷つけたり殺したりするな。
必要がある場合でも可能なら被害が小さい方を選べ。
こういった常識を欠いている坂東は、
どれだけ大層な理屈をこねても、非難されて当然だと思われ。
必要がある場合でも可能なら被害が小さい方を選べ。
こういった常識を欠いている坂東は、
どれだけ大層な理屈をこねても、非難されて当然だと思われ。
814 ：わ：2006/08/27(日) 03:32:59 ID:zZlbxQ8c0
うむ。
坂東、よく頑張っておる。
馬鹿どもに自分たちの無力をわからせてやれw
坂東、よく頑張っておる。
馬鹿どもに自分たちの無力をわからせてやれw
815 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:33:01 ID:2t2lw8Kv0
>>743
正に俺が喘息で今でも年に数度死にかける事すらあるわけだが。
猫飼ってる時に症状が酷くなったかどうかは微妙だが、喘息もちの立場から言えば
猫の毛で喘息が悪化するなら、そもそも近づかない。
喘息の原因になってる物を所持してる人がいるからといって、その人を非難しない。
猫に喘息を誘発する物があったとしても、近づかなければいいだけ。
もし猫好きで喘息になってでも猫と触れ合いたいなら、当然猫は可愛がるだろ。
つーか喘息の苦しみを知ってる奴ならそんな意味無い事言わない。
例えとして言いたい事はわかるが、適切ではないと思うぞ。
正に俺が喘息で今でも年に数度死にかける事すらあるわけだが。
猫飼ってる時に症状が酷くなったかどうかは微妙だが、喘息もちの立場から言えば
猫の毛で喘息が悪化するなら、そもそも近づかない。
喘息の原因になってる物を所持してる人がいるからといって、その人を非難しない。
猫に喘息を誘発する物があったとしても、近づかなければいいだけ。
もし猫好きで喘息になってでも猫と触れ合いたいなら、当然猫は可愛がるだろ。
つーか喘息の苦しみを知ってる奴ならそんな意味無い事言わない。
例えとして言いたい事はわかるが、適切ではないと思うぞ。
816 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:33:03 ID:z57V9Bnr0
正常な精神の人間が猫をいらなくなった場合どうするか。
捨て猫という選択肢を選ぶだろう。誰かが拾ってくれるかもしれないし
野良猫で生きていけるかもしれない。人間のエゴではあるが。
しかしいらないから自分で処理して殺しましょうと言う人間に
ろくな精神の人間はいないことは断言できる。酒鬼薔薇聖斗と同じタイプの人間。
もし小学生の子供が猫を捨てるのを嫌がって自分で殺したら
その子供が健全な精神の子供だと思いますか？これが全ての回答だ。
捨て猫という選択肢を選ぶだろう。誰かが拾ってくれるかもしれないし
野良猫で生きていけるかもしれない。人間のエゴではあるが。
しかしいらないから自分で処理して殺しましょうと言う人間に
ろくな精神の人間はいないことは断言できる。酒鬼薔薇聖斗と同じタイプの人間。
もし小学生の子供が猫を捨てるのを嫌がって自分で殺したら
その子供が健全な精神の子供だと思いますか？これが全ての回答だ。
819 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:34:05 ID:Bco3ogmL0
820 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:34:16 ID:Hf5Gz4LS0
>>775
最初のカミングアウトはガマンできずに漏れちゃった感じじゃないかな
殺すだけでは物足りなくなってきた
フィクションである作品で吐き出すだけでも満たされなくなってきた
てな具合に
あとは思いつきじゃないかな
たいして考えてないだろ
>>754
直木賞作家の底の浅さにびっくりだね
キチガイが素で変なこと書いてただけだったのかと
最初のカミングアウトはガマンできずに漏れちゃった感じじゃないかな
殺すだけでは物足りなくなってきた
フィクションである作品で吐き出すだけでも満たされなくなってきた
てな具合に
あとは思いつきじゃないかな
たいして考えてないだろ
>>754
直木賞作家の底の浅さにびっくりだね
キチガイが素で変なこと書いてただけだったのかと
822 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:34:49 ID:8KTAQbH80
823 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:34:58 ID:osu2xzVs0
>>818
野良猫なったら近所に迷惑かかるので困るでしょ。
野良猫なったら近所に迷惑かかるので困るでしょ。
>>806
もしかして僧侶の方？
もしかして僧侶の方？
825 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:35:40 ID:twSORZ0m0
826 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:35:41 ID:8IDTs+I70
反日で子猫殺しがごまかせると思うなよ。
827 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:35:50 ID:ae0r7rL30
828 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:35:53 ID:15GesVJzO
>>806
それを言いたいがために必死こいてたとはなぁ
それを言いたいがために必死こいてたとはなぁ
829 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:36:25 ID:DAFYaRWp0
まあ、あれだ。
人間で言えば中絶は罪に問われる事は無いが、赤子を遺棄＆致死ならば罪に問われる。
もちろん動物は、人間の場合と法律で同じように扱われているわけではないが、
「命がある」って意味では同じだ。だから坂東の感覚に違和感を感じる人も多いんだろう。
正直、坂東は法律で殺人が禁止されてなくて、誰も見てないとしたら殺人をするか？って
問いに「する」と答えそうだ。
だがその状況でも出来ない人は出来ないもんだ。そこの違いじゃないか。
ていうか、こんな話を日経のコラムで書くなんて、「私を責めて！」って望んでる
ドM体質とか？…ｵｴ
人間で言えば中絶は罪に問われる事は無いが、赤子を遺棄＆致死ならば罪に問われる。
もちろん動物は、人間の場合と法律で同じように扱われているわけではないが、
「命がある」って意味では同じだ。だから坂東の感覚に違和感を感じる人も多いんだろう。
正直、坂東は法律で殺人が禁止されてなくて、誰も見てないとしたら殺人をするか？って
問いに「する」と答えそうだ。
だがその状況でも出来ない人は出来ないもんだ。そこの違いじゃないか。
ていうか、こんな話を日経のコラムで書くなんて、「私を責めて！」って望んでる
ドM体質とか？…ｵｴ
831 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:37:00 ID:rbr3tMhJ0
おれもゴキブリは殺すよ
でも、おれは一匹一匹戒名をつけて阿弥陀経を上げて供養して仏壇過去帳に戒名を記し
朝な夕なに手を合わせている
これはほんとうの話だ
でも、おれは一匹一匹戒名をつけて阿弥陀経を上げて供養して仏壇過去帳に戒名を記し
朝な夕なに手を合わせている
これはほんとうの話だ
今では小動物の虐待や殺害を繰り返す者は
快楽殺人へとエスカレートする傾向が強いというのが
一般常識にもなってるのに、(しかもこいつホラー作家)
こんなことを瞬く間に衆知される新聞に書いてしかも糾弾上等！
痛みを知らない日本のおまえらm9（＾Д＾）プギャーって言ってるんだから、
心置きなく叩いてあげるのが筋でしょう。
快楽殺人へとエスカレートする傾向が強いというのが
一般常識にもなってるのに、(しかもこいつホラー作家)
こんなことを瞬く間に衆知される新聞に書いてしかも糾弾上等！
痛みを知らない日本のおまえらm9（＾Д＾）プギャーって言ってるんだから、
心置きなく叩いてあげるのが筋でしょう。
834 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:37:37 ID:osu2xzVs0
>>821
そういう習慣が問題になって不要犬猫ポストっていう要らない子犬子猫が設けられた地域ですからね。
また景観上の問題はあったかもしれないですがそういう有機物の浄化作用がまだ充分にあった頃の話なので
迷惑極まりないというほどの迷惑はかかってないんじゃないですか？
そういう習慣が問題になって不要犬猫ポストっていう要らない子犬子猫が設けられた地域ですからね。
また景観上の問題はあったかもしれないですがそういう有機物の浄化作用がまだ充分にあった頃の話なので
迷惑極まりないというほどの迷惑はかかってないんじゃないですか？
835 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:37:38 ID:Bco3ogmL0
>>804
この記事を読んだからには考えられる頭は持ち合わせていると思うよ？
あなたの場合、考えた事がないじゃなく、考えないが正しいんだよ。
自分の理論を押し通すにはそこを考えると余計な物まで出てくるから。
この記事を読んだからには考えられる頭は持ち合わせていると思うよ？
あなたの場合、考えた事がないじゃなく、考えないが正しいんだよ。
自分の理論を押し通すにはそこを考えると余計な物まで出てくるから。
836 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:37:48 ID:irxFY0OT0
なんだか、お子様大集合なスレですねｗｗ
味噌も糞も一緒にしか考えられないのは
お若い方の無知や無学のせいでしょうかｗｗ
味噌も糞も一緒にしか考えられないのは
お若い方の無知や無学のせいでしょうかｗｗ
838 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:37:52 ID:71wlem4R0
>>810
ま、猫なんか飼ったこともないし関心ないという人間から見れば
猫の生死なんてたいしたことないだろうから、あんたがそう思うのは分かる。
でも、正直あんたの猫に対する倫理観なんかどうでもいい。
自称猫好きの作家が
「あたかも避妊手術してる猫好きよりも自分の方が考えてます！」ってな風に
書くのはどうよ、ってこと。
ま、猫なんか飼ったこともないし関心ないという人間から見れば
猫の生死なんてたいしたことないだろうから、あんたがそう思うのは分かる。
でも、正直あんたの猫に対する倫理観なんかどうでもいい。
自称猫好きの作家が
「あたかも避妊手術してる猫好きよりも自分の方が考えてます！」ってな風に
書くのはどうよ、ってこと。
840 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:38:19 ID:KHZBnrrr0
>>823
はぁ？貴方のせまっくるしいご町内の話じゃないんだよ。
タヒチの高級コンドミニアムにお住まいで、猫投げ捨てても雑草の中で自然消滅しそうなくらい広いんだよ。
第一近所迷惑なら、猫の死骸を投棄されているお隣さんだって近所迷惑だろうがぼけ。
はぁ？貴方のせまっくるしいご町内の話じゃないんだよ。
タヒチの高級コンドミニアムにお住まいで、猫投げ捨てても雑草の中で自然消滅しそうなくらい広いんだよ。
第一近所迷惑なら、猫の死骸を投棄されているお隣さんだって近所迷惑だろうがぼけ。
841 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:38:42 ID:2t2lw8Kv0
この作家は手の施し様が無いと思うが、
すぐに猟奇殺人などと結びつけるのはあまりに安直だと思うよ。
すぐに猟奇殺人などと結びつけるのはあまりに安直だと思うよ。
843 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:39:10 ID:CMTDRSo/O
＞男友達は「日本は世界最高の社会主義国だ」と言っています。
日本人の友達では無く、在日韓国・朝鮮人ですね。
どうりでスレタイに【日本嫌い】と入っている訳だ。
日本人の友達では無く、在日韓国・朝鮮人ですね。
どうりでスレタイに【日本嫌い】と入っている訳だ。
844 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:39:19 ID:Hf5Gz4LS0
>>758
詳しくは知らないんだが
虚無的独我論てやつじゃないかね
全ては無常なり
人生に意味はなく
人の命に価値はないと
先天的なのか
後天的に小さい頃によほどひどい思いをしたのか
まあ不幸ではある
詳しくは知らないんだが
虚無的独我論てやつじゃないかね
全ては無常なり
人生に意味はなく
人の命に価値はないと
先天的なのか
後天的に小さい頃によほどひどい思いをしたのか
まあ不幸ではある
この人にだけは飼われたくないニャー
846 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:39:41 ID:DAFYaRWp0
>>831
だからさ、そこまでやってるお前でさえも
ゴキブリのつがいを虫かごで飼ってゴキブリ繁殖させて
生まれた子供を「よーし、パパ頑張っちゃうぞー！」とか言って片っ端から殺しまくったりしないだろ。
坂東はそういうことやってんだよ。
だからさ、そこまでやってるお前でさえも
ゴキブリのつがいを虫かごで飼ってゴキブリ繁殖させて
生まれた子供を「よーし、パパ頑張っちゃうぞー！」とか言って片っ端から殺しまくったりしないだろ。
坂東はそういうことやってんだよ。
847 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:39:43 ID:okMUChTK0
素朴に言えば、「猫の生」とかいうものを考えるなら
まず猫を飼うなどという事をするべきでないと思うよね
問題提起の道具として猫を殺したという事を利用してる感じもする
ちょうど今やってる24時間マラソンとよく似た嫌らしさを感じるね
まず猫を飼うなどという事をするべきでないと思うよね
問題提起の道具として猫を殺したという事を利用してる感じもする
ちょうど今やってる24時間マラソンとよく似た嫌らしさを感じるね
動物愛護ってなんでこんなに過剰なんだろう
849 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:40:21 ID:H2BiP4pw0
虫だって殺すじゃん、とか言ってる人は理屈でしか考えてないんだよ。
ある程度大きな生き物、ある程度人間に近い生き物、それらを殺すことに
皮膚感覚として抵抗を覚えないの？普通は覚えると思うけど…。
カナブンの死骸は気にならないけど、雀の死骸はビックリするでしょ？
それって差別なの？
ある程度大きな生き物、ある程度人間に近い生き物、それらを殺すことに
皮膚感覚として抵抗を覚えないの？普通は覚えると思うけど…。
カナブンの死骸は気にならないけど、雀の死骸はビックリするでしょ？
それって差別なの？
850 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:40:47 ID:z57V9Bnr0
>男友達は、常々『日本は世界最高の社会主義国だ』と言っている。
存在すら怪しい「男友達」とやらの意見でないと何も言えないわけだ
大した作家様ですねｗｗｗｗｗｗ
存在すら怪しい「男友達」とやらの意見でないと何も言えないわけだ
大した作家様ですねｗｗｗｗｗｗ
851 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:41:30 ID:osu2xzVs0
ペットの避妊は上記理由と教育的観点からも反対だけど
ババアのことはよく理解できないけどね。
ババアのことはよく理解できないけどね。
852 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:41:43 ID:Nw1qSd+p0
>>818
ペットのネコって計画的に繁殖させられて、奇形は処分されて
ペットショップに並び、そして売れ残りは処分されるんだよ。
そのループのなかに、飼い主はいるわけで、「かわいいネコ」
を選択して買うのは、健康な奴隷を選んで買い取るのとかわらない。
所詮はペットを買うという行為にはそれだけの人間のエゴのループが詰まってる。
つまりね
ペットショップで犬猫を買ってくるということは、その時点で既に
殺処分の“共犯”になっているのだということ。
これが全ての回答だ。
それから自分で直接手を下さなければ自分はイノセントでいられるというその考え方、エゴだよね。
ペットのネコって計画的に繁殖させられて、奇形は処分されて
ペットショップに並び、そして売れ残りは処分されるんだよ。
そのループのなかに、飼い主はいるわけで、「かわいいネコ」
を選択して買うのは、健康な奴隷を選んで買い取るのとかわらない。
所詮はペットを買うという行為にはそれだけの人間のエゴのループが詰まってる。
つまりね
ペットショップで犬猫を買ってくるということは、その時点で既に
殺処分の“共犯”になっているのだということ。
これが全ての回答だ。
それから自分で直接手を下さなければ自分はイノセントでいられるというその考え方、エゴだよね。
>>833
そうなんだよね。
猟奇的な殺人や連続殺人、快楽殺人と言われるような事件は
ほとんどが「弱者の支配」を求めて小動物を殺していたりする
ケースだったり。
だから何か事件が起こると、日本の警察も近辺で小動物が変死して
いたことはないかを疑うみたいだし。
こういう快楽目的の殺害は、根っこの部分は同じだと思う。
「弱者」の範囲が人間に向くか向かないかの紙一重の部分で。
そうなんだよね。
猟奇的な殺人や連続殺人、快楽殺人と言われるような事件は
ほとんどが「弱者の支配」を求めて小動物を殺していたりする
ケースだったり。
だから何か事件が起こると、日本の警察も近辺で小動物が変死して
いたことはないかを疑うみたいだし。
こういう快楽目的の殺害は、根っこの部分は同じだと思う。
「弱者」の範囲が人間に向くか向かないかの紙一重の部分で。
854 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:41:59 ID:law4sCt80
現行フランス刑法の動物虐待罪規定では、「家畜」のみならず、「飼い馴らされた動物」
や「捕獲された動物」も、ひとしく保護対象とされるにいたっており(刑法第521-1条)、
そこには実験動物も含まれる。ただし、フランスでは、イギリス法が保護する野生哺乳類
一般までは虐待罪の保護範囲が拡大しておらず、あくまでも人間との関係の近さ(家畜、
飼い馴らされている、捕獲されている)を基準に、保護動物の範囲が限界づけられている。
次に「虐待」の範疇に入る行為類型はどうか。フランス刑法は、重罪・軽罪・違警罪と
いう犯罪三分法を採用している。動物を虐待からまもる犯罪規定のうちには重罪に分類さ
れているものは存在しない。しかし、上述の保護対象に含まれる動物に対する重大な虐待
(se´vice grave)・残虐行為(acte de cruaute´)・遺棄、そして、闘鶏場の新設、さらには違法
動物実験といった諸行為類型が、すべて軽罪(de´lit)として処罰される(刑法第521-1条、
521-2条。いずれも法定刑は最高2年の拘禁刑)
最高2年の拘禁刑
坂東眞砂子さん「子猫殺し」コラム、掲載紙に抗議殺到
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060824i406.htm
http://www.sankei.co.jp/news/060824/sha047.htm
http://publish.indymedia.org.uk/en/2006/08/349056.html（UKに記事投下）
http://publish.indymedia.org.uk/en/regions/world/2006/08/349108.html（World Reportsに記事投下）
http://www.spa.asso.fr/（フランス最大の動物保護団体にMail投下）
http://www.peta.org/（会員数75万を超える動物権利擁護団体にMail投下）
http://morley.air-nifty.com/movie/（J-WAVEのモーリーロバートソンと女優の河野麻子が配信するPodcast）
愛猫家として知られる江川紹子さんの話
「子猫が生まれないように避妊手術をすることと子猫の命を奪うことを同列に論じている板東さん
の論理はおかしい。何が猫にとっての幸せかは猫でなければ分からない。突然殺されることに子猫
は悲しんでいるはずだ。猫は野生動物とは違う。人間とのかかわりの中で生きてきた猫と、どう幸
せに寄り添っていくかをもっと考えるべきだ」
愛猫家として知られる江川紹子さんの公式見解（少し可愛い）
http://www.egawashoko.com/c011/000189.html
や「捕獲された動物」も、ひとしく保護対象とされるにいたっており(刑法第521-1条)、
そこには実験動物も含まれる。ただし、フランスでは、イギリス法が保護する野生哺乳類
一般までは虐待罪の保護範囲が拡大しておらず、あくまでも人間との関係の近さ(家畜、
飼い馴らされている、捕獲されている)を基準に、保護動物の範囲が限界づけられている。
次に「虐待」の範疇に入る行為類型はどうか。フランス刑法は、重罪・軽罪・違警罪と
いう犯罪三分法を採用している。動物を虐待からまもる犯罪規定のうちには重罪に分類さ
れているものは存在しない。しかし、上述の保護対象に含まれる動物に対する重大な虐待
(se´vice grave)・残虐行為(acte de cruaute´)・遺棄、そして、闘鶏場の新設、さらには違法
動物実験といった諸行為類型が、すべて軽罪(de´lit)として処罰される(刑法第521-1条、
521-2条。いずれも法定刑は最高2年の拘禁刑)
最高2年の拘禁刑
坂東眞砂子さん「子猫殺し」コラム、掲載紙に抗議殺到
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060824i406.htm
http://www.sankei.co.jp/news/060824/sha047.htm
http://publish.indymedia.org.uk/en/2006/08/349056.html（UKに記事投下）
http://publish.indymedia.org.uk/en/regions/world/2006/08/349108.html（World Reportsに記事投下）
http://www.spa.asso.fr/（フランス最大の動物保護団体にMail投下）
http://www.peta.org/（会員数75万を超える動物権利擁護団体にMail投下）
http://morley.air-nifty.com/movie/（J-WAVEのモーリーロバートソンと女優の河野麻子が配信するPodcast）
愛猫家として知られる江川紹子さんの話
「子猫が生まれないように避妊手術をすることと子猫の命を奪うことを同列に論じている板東さん
の論理はおかしい。何が猫にとっての幸せかは猫でなければ分からない。突然殺されることに子猫
は悲しんでいるはずだ。猫は野生動物とは違う。人間とのかかわりの中で生きてきた猫と、どう幸
せに寄り添っていくかをもっと考えるべきだ」
愛猫家として知られる江川紹子さんの公式見解（少し可愛い）
http://www.egawashoko.com/c011/000189.html
856 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:42:16 ID:ae0r7rL30
お前ら、作家の表現手法に噛み付いていったいどうしたいのかと
おまえだよ、おまえ。
おまえだよ、おまえ。
生命をどうにかしようとうのはあまりにも大それた考えだから
普通の精神の人間なら怖くて避妊だとか捨て猫だとかの選択肢を選ぶ。
それだけ生命をどうにかしようというのは怖い行為なのだ。人間は弱い。
しかし酒鬼薔薇聖斗やこのババアのような人間は傲慢にも生命を自分の手で
どうにかしようとする。生命が自分の手でどうにかなるほど軽いと思ってるから。
普通の精神の人間なら怖くて避妊だとか捨て猫だとかの選択肢を選ぶ。
それだけ生命をどうにかしようというのは怖い行為なのだ。人間は弱い。
しかし酒鬼薔薇聖斗やこのババアのような人間は傲慢にも生命を自分の手で
どうにかしようとする。生命が自分の手でどうにかなるほど軽いと思ってるから。
江川 ｷﾓ
860 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:43:58 ID:8KTAQbH80
そういえば、友達いないとか書いてたよね
男友達って、脳内だけ？
男友達って、脳内だけ？
861 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:44:22 ID:MhIchFR5O
このババア
言ってること支離滅裂だなｗ
言ってること支離滅裂だなｗ
862 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:44:29 ID:3RyY/jXi0
８／２６日経の広告みたいなもので日経プラス１てのがあるが
そこに動物看護師に国家資格をというタイトルで
対談「獣医療と動物看護の歴史と将来展望」て言うのがのっている
お前が言うなって思いませんか
その前に先週のコラムで多少なりとも
坂東の日頃の動物飼育方法を多少でも紹介してほしかった
そこに動物看護師に国家資格をというタイトルで
対談「獣医療と動物看護の歴史と将来展望」て言うのがのっている
お前が言うなって思いませんか
その前に先週のコラムで多少なりとも
坂東の日頃の動物飼育方法を多少でも紹介してほしかった
結局はエゴだよな。
飼い猫の生が不自然だとか、死の実感がどうのと言ったところで
殺される猫には何の関係のない話。
それとも、その高邁な思想に子猫が共感して自殺でもしたって言うのか？
「動物にとっては生きるとはなにか」とか偉そうなこと言って、
生まれた子猫を選択権を与えずに崖下に投げ捨てりゃ世話ねーよ。
飼い猫の生が不自然だとか、死の実感がどうのと言ったところで
殺される猫には何の関係のない話。
それとも、その高邁な思想に子猫が共感して自殺でもしたって言うのか？
「動物にとっては生きるとはなにか」とか偉そうなこと言って、
生まれた子猫を選択権を与えずに崖下に投げ捨てりゃ世話ねーよ。
864 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:44:39 ID:OR802f/F0
ポリシー持って好きでやってることなら黙ってやってればいいものを、
わざわざ公言するというセンスの醜悪さが一番の問題なのかと。
わざわざ公言するというセンスの醜悪さが一番の問題なのかと。
866 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:45:19 ID:Ix6Giw8B0
都市生活が苦手でタヒチに住んだんなら、それこそ子猫殺さなくても
猫に好き放題で育せさせたらいいんじゃないかな。
わざわざ去勢か殺しかの2選択しかしてないあたり、都市型の人じゃん。
ていうか、色々な意味で殺すのが好きなんでしょ。この人。
猫に好き放題で育せさせたらいいんじゃないかな。
わざわざ去勢か殺しかの2選択しかしてないあたり、都市型の人じゃん。
ていうか、色々な意味で殺すのが好きなんでしょ。この人。
それ以上飼えないなら、
捨てるか不妊か殺すかしかないわけで、
捨てるのは確かに周囲の人間の迷惑。
残り二者択一で殺すほうを選んでもそこまで違和感は無いなｗ
虐殺なら俺も嫌悪感を覚えるが、単なる殺生なら、
過剰に反応することじゃないだろう。
少し落ち着けよ。
猫の奴隷が多すぎる。
捨てるか不妊か殺すかしかないわけで、
捨てるのは確かに周囲の人間の迷惑。
残り二者択一で殺すほうを選んでもそこまで違和感は無いなｗ
虐殺なら俺も嫌悪感を覚えるが、単なる殺生なら、
過剰に反応することじゃないだろう。
少し落ち着けよ。
猫の奴隷が多すぎる。
868 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:45:41 ID:osu2xzVs0
>>855
いつぐらいの話だろう、自分と同じぐらい昔の話だと凄い被りそうだな。
いつぐらいの話だろう、自分と同じぐらい昔の話だと凄い被りそうだな。
869 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:45:42 ID:ae0r7rL30
870 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:46:20 ID:QRpe4tGHO
最初のコメントが本心で、後からは、なんとでも話を濁らせられるだろう。
頭いい人って
話すり替えるのうまいよねｗ
頭いいからって
人間性がいいかは別の話ですけどｗｗｗ
頭いい人って
話すり替えるのうまいよねｗ
頭いいからって
人間性がいいかは別の話ですけどｗｗｗ
871 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:46:37 ID:H2BiP4pw0
「友達」ではなく、わざわざ「男友達」と言うところが嫌だな
モテる女だとアピールしたいのだろうか…
女が嫌いなんじゃないのかな。この人。
世の中で女は自分だけでいい！ → 「母親」になるネコを見たくない。ってこと
モテる女だとアピールしたいのだろうか…
女が嫌いなんじゃないのかな。この人。
世の中で女は自分だけでいい！ → 「母親」になるネコを見たくない。ってこと
872 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:46:51 ID:Bco3ogmL0
直木賞、直木賞って言うけど蛇にピアスとかそういうのでも取れちゃう賞だし。
874 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:47:27 ID:DAFYaRWp0
ID:Nw1qSd+p0もさ、なにかとペット業界を引き合いに出すよね。。
確かにペット業界のあり方とかペットブームとか問題あるよ。
でもそんなのお前が改めて言わなくてもみんなわかってるよ。
商品として割り切ればペットショップは生ませる必要も有る。商品価値の無いものは殺すしかない。
確かにお前の言うとおり間違ってると思うよ。
でも坂東のケースと一緒にするな。こいつは不必要に生ませてから殺してるだけだ。
しかも今時避妊手術なんか2ｃｍぐらい切るだけであっという間に終わって抜糸もいらない。動物にはそんなに負担じゃない。
ペットの話と坂東の話は全然別だ。ペット業界のあり方も問題だが坂東の場合は異常。
確かにペット業界のあり方とかペットブームとか問題あるよ。
でもそんなのお前が改めて言わなくてもみんなわかってるよ。
商品として割り切ればペットショップは生ませる必要も有る。商品価値の無いものは殺すしかない。
確かにお前の言うとおり間違ってると思うよ。
でも坂東のケースと一緒にするな。こいつは不必要に生ませてから殺してるだけだ。
しかも今時避妊手術なんか2ｃｍぐらい切るだけであっという間に終わって抜糸もいらない。動物にはそんなに負担じゃない。
ペットの話と坂東の話は全然別だ。ペット業界のあり方も問題だが坂東の場合は異常。
>>871
ま、相当に屈折してるのは間違いないな
ま、相当に屈折してるのは間違いないな
>>867
わざわざ子猫を生ませて殺してる訳ですが
わざわざ子猫を生ませて殺してる訳ですが
>>819
実証的にはそういうアプローチが必要だろう。
が、個人での検証はほとんど不可能だから、あえて文章内容から
執筆心理を読んで本人を逆算する手に出たんだよ。
あらゆる論理の歪みが、「死体」を肯定的に表現している。
その前提のために、いくつもの論理混乱、自己矛盾など、文筆家としてあるまじき
初歩的なミスを重ねている印象が否めないのだが。
帰納的で悪いが、死体（ことに、自分が殺した）を礼賛しようという意図、
それだけは見事に貫かれているのでね。
実証的にはそういうアプローチが必要だろう。
が、個人での検証はほとんど不可能だから、あえて文章内容から
執筆心理を読んで本人を逆算する手に出たんだよ。
あらゆる論理の歪みが、「死体」を肯定的に表現している。
その前提のために、いくつもの論理混乱、自己矛盾など、文筆家としてあるまじき
初歩的なミスを重ねている印象が否めないのだが。
帰納的で悪いが、死体（ことに、自分が殺した）を礼賛しようという意図、
それだけは見事に貫かれているのでね。
878 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:47:47 ID:B0axLJYu0
どっちでもいいよ、ネコだし。
879 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:48:08 ID:Nw1qSd+p0
>>858
同じ間引くのなら
自分の責任において自分の手で始末をつけるのはその子猫への最後の礼儀だろう。
直接自分の手を汚さなければ自分はイノセントでいられるという考え方こそ
エゴであり傲慢だと思うね。
同じ間引くのなら
自分の責任において自分の手で始末をつけるのはその子猫への最後の礼儀だろう。
直接自分の手を汚さなければ自分はイノセントでいられるという考え方こそ
エゴであり傲慢だと思うね。
>>680
＞じゃあ猫は殺していけなくてゴキブリや蚊は殺していいという理由は？
ゴキブリや蚊でも、板東みたいに必要も無いのに殺すのはダメだと思うぞ。
猫がダメでゴキブリなら良いとかじゃなくて、
殺す必要が無いのに殺すのがダメなだけ。
例えば公園とかのアリを必要もないのにプチプチと潰してくのは普通にダメだろ。
でも、同じアリでも、
家の中にアリが侵入するからアリの巣コロリって場合、批判する人はあんまりいない。
＞じゃあ猫は殺していけなくてゴキブリや蚊は殺していいという理由は？
ゴキブリや蚊でも、板東みたいに必要も無いのに殺すのはダメだと思うぞ。
猫がダメでゴキブリなら良いとかじゃなくて、
殺す必要が無いのに殺すのがダメなだけ。
例えば公園とかのアリを必要もないのにプチプチと潰してくのは普通にダメだろ。
でも、同じアリでも、
家の中にアリが侵入するからアリの巣コロリって場合、批判する人はあんまりいない。
881 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:49:06 ID:Hf5Gz4LS0
>>769
いや意外と見てるかもよ
54 ：名無しさん＠６周年：2006/08/25(金) 05:06:12 ID:z376fuAM0
>>43
この子ったら仔ネコを探してるわとってもかわいそう
ああなんて酷いことするのわたし
ああなんて過酷な運命
そしてｵﾏﾝｺ濡れ濡れ
いや意外と見てるかもよ
54 ：名無しさん＠６周年：2006/08/25(金) 05:06:12 ID:z376fuAM0
>>43
この子ったら仔ネコを探してるわとってもかわいそう
ああなんて酷いことするのわたし
ああなんて過酷な運命
そしてｵﾏﾝｺ濡れ濡れ
883 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:49:49 ID:rbr3tMhJ0
>>856
経をあげることが死者にとっては何の意味もない事は人間とて同じことなわけで。
おれが経をあげるのは自らに対する懺悔の意味であり、
供養したからといって自己満足などしていないわけで
そんなことで満足できるのなら誰も厳冬の石鎚で修行などしない
おれはゴキブリにではなく命に対して手を合わせている
人間と同じ重さの命に
経をあげることが死者にとっては何の意味もない事は人間とて同じことなわけで。
おれが経をあげるのは自らに対する懺悔の意味であり、
供養したからといって自己満足などしていないわけで
そんなことで満足できるのなら誰も厳冬の石鎚で修行などしない
おれはゴキブリにではなく命に対して手を合わせている
人間と同じ重さの命に
885 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:49:52 ID:2t2lw8Kv0
886 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:50:09 ID:ae0r7rL30
887 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:50:13 ID:0wfp5zjuO
仔猫殺すぐらいなら最初から飼うな。
てめぇが飼わなきゃその猫たちは普通に親子で暮らせてたんだよ。
自分のエゴで殺しておいて生だの死だのごたくぬかしてんじゃねーよ。糞ババァ。
誰かこいつ崖から落としてくれないかな。
てめぇが飼わなきゃその猫たちは普通に親子で暮らせてたんだよ。
自分のエゴで殺しておいて生だの死だのごたくぬかしてんじゃねーよ。糞ババァ。
誰かこいつ崖から落としてくれないかな。
突っ込みまだー？
889 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:50:23 ID:twSORZ0m0
>>851
つまり貴方は、避妊より、うまれてた子は人に譲り、貰われない子供は
処分する選択をとったということですね。
（川に流した場合、沈まないなら自分で処分したことにならないですが
それはおいといて）
避妊と余分な子供の処分との選択のちがいについてどう考えてます？
つまり貴方は、避妊より、うまれてた子は人に譲り、貰われない子供は
処分する選択をとったということですね。
（川に流した場合、沈まないなら自分で処分したことにならないですが
それはおいといて）
避妊と余分な子供の処分との選択のちがいについてどう考えてます？
たかが○○ってスタンスも大事だよね 極端は怖いなあ酔ってるし
891 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:50:43 ID:8KTAQbH80
892 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:50:44 ID:DAFYaRWp0
えーなんだよ、しょーがないなー
太田竜かよオマエは？
と言う訳で>>806
>>680 >>742の問いにヨコから答えようではないか。
害虫害獣を殺して益虫益獣殺しを咎めるのは、それが根本的に生存競争だからだよ。
自然は食うか、食われるかだ。
人間も大きな自然の流れからは逃れられていないよいと言う事だ。
つうか高い目線って何よ？
オレはエラいとか思っちゃってるのか？
太田竜かよオマエは？
と言う訳で>>806
>>680 >>742の問いにヨコから答えようではないか。
害虫害獣を殺して益虫益獣殺しを咎めるのは、それが根本的に生存競争だからだよ。
自然は食うか、食われるかだ。
人間も大きな自然の流れからは逃れられていないよいと言う事だ。
つうか高い目線って何よ？
オレはエラいとか思っちゃってるのか？
>>879
＞自分の責任において自分の手で始末をつけるのは
＞その子猫への最後の礼儀だろう。
＞直接自分の手を汚さなければ自分はイノセントでいられるという考え方こそ
＞エゴであり傲慢だと思うね。
などと言って猫を殺す小学校四年生を見かけたら貴方はどう思いますか？
それが健全で責任感のある小学生だと思うならあなたはこのババアと一緒。
酒鬼薔薇聖斗の素養があるから注意した方がいいですよ。
＞自分の責任において自分の手で始末をつけるのは
＞その子猫への最後の礼儀だろう。
＞直接自分の手を汚さなければ自分はイノセントでいられるという考え方こそ
＞エゴであり傲慢だと思うね。
などと言って猫を殺す小学校四年生を見かけたら貴方はどう思いますか？
それが健全で責任感のある小学生だと思うならあなたはこのババアと一緒。
酒鬼薔薇聖斗の素養があるから注意した方がいいですよ。
895 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:51:17 ID:osu2xzVs0
>>849
アフリカのコンゴには人と98％同じ遺伝子持つボノボが生息してるんだが
チンパンジーは種族同士争うがボノボは絶対に種族同士で喧嘩をしない。また人とのコミュニケーションも取れる。
世界中から研究者が駐留して保護してるんだけど現地の人は捕まえれば食べてしまうし
保護してる研究所からボノボを連れ去る。
300匹以上確認された個体は10分の1以下になってあと数世代で絶滅しかねないって状況らしいぞ。
アフリカのコンゴには人と98％同じ遺伝子持つボノボが生息してるんだが
チンパンジーは種族同士争うがボノボは絶対に種族同士で喧嘩をしない。また人とのコミュニケーションも取れる。
世界中から研究者が駐留して保護してるんだけど現地の人は捕まえれば食べてしまうし
保護してる研究所からボノボを連れ去る。
300匹以上確認された個体は10分の1以下になってあと数世代で絶滅しかねないって状況らしいぞ。
>>868
私は５年ぐらい前。知人は数年前から今も掬ってますね。
生きてたのを掬って里親探しも大変だけど
死体を掬う方がもっとブルーですよ。
今も流す人が結構いるって事でしょうね。
なので川下で不幸になってる人はいる可能性が高いんです。
見過ごせない人もいますから。
私は５年ぐらい前。知人は数年前から今も掬ってますね。
生きてたのを掬って里親探しも大変だけど
死体を掬う方がもっとブルーですよ。
今も流す人が結構いるって事でしょうね。
なので川下で不幸になってる人はいる可能性が高いんです。
見過ごせない人もいますから。
897 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:51:21 ID:/K1cfGW4O
生死が実感できない都市生活を嫌い、タヒチに移住した、それにともない日本も嫌いだ。
これはべつにいい、ただ生死を実感するために猫殺し…むしろタヒチの人がコイツを嫌ってるだろ。
これはべつにいい、ただ生死を実感するために猫殺し…むしろタヒチの人がコイツを嫌ってるだろ。
898 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:52:19 ID:2t2lw8Kv0
>>883
命の重さが平等だ、なんて凄まじい偽善でしかない事は理解してるかな？
命の重さが平等だ、なんて凄まじい偽善でしかない事は理解してるかな？
899 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:52:56 ID:Ix6Giw8B0
>>867
いや、殺し方に問題あるでしょ。崖下の空き地に投げるってあたりが。
どのぐらいの崖なのかわからないけど、きちんと殺してる様にも思えない。
書いている内容とそれを表現のネタにしてる事も嫌悪感感じさせる。
都市生活してて獣の死骸はまずみないなんてコイツがヒキコモリ型だっただけで
猫の死骸なんて都内でも道路に転がってるでしょ。よく車に轢かれてる。
いや、殺し方に問題あるでしょ。崖下の空き地に投げるってあたりが。
どのぐらいの崖なのかわからないけど、きちんと殺してる様にも思えない。
書いている内容とそれを表現のネタにしてる事も嫌悪感感じさせる。
都市生活してて獣の死骸はまずみないなんてコイツがヒキコモリ型だっただけで
猫の死骸なんて都内でも道路に転がってるでしょ。よく車に轢かれてる。
900 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:53:02 ID:Bco3ogmL0
>>877
異常者の文面をそのまま個人だと鵜呑みにしているのか？
間違いだと思うぞ。こいつの言葉はただの言い訳にすぎん。
なぜ人は殺せず猫は容易に殺せたか。
猫を猫として見ているに過ぎないのなら、
なぜ猫は人間にとって容易に殺される存在に至る事になったのか？
そこは説明できないかね？
異常者の文面をそのまま個人だと鵜呑みにしているのか？
間違いだと思うぞ。こいつの言葉はただの言い訳にすぎん。
なぜ人は殺せず猫は容易に殺せたか。
猫を猫として見ているに過ぎないのなら、
なぜ猫は人間にとって容易に殺される存在に至る事になったのか？
そこは説明できないかね？
901 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:53:14 ID:DAFYaRWp0
ID:rbr3tMhJ0
ID:Nw1qSd+p0
だからさ、お前ら2人は俺が時間かけてお前らの為にレス書いてんだから読めよ。リアクションしろよ。
ID:Nw1qSd+p0
だからさ、お前ら2人は俺が時間かけてお前らの為にレス書いてんだから読めよ。リアクションしろよ。
>>1
＞現代都市生活とは「日本」のことである
まずそこがちがうっつーのｗ 日本は田舎生活の方が多数だべ
トサツ場があって、害虫駆除があって、道路に犬猫の轢死体がある
「死」が希薄でない空間はシッカリ存在してる
＞現代都市生活とは「日本」のことである
まずそこがちがうっつーのｗ 日本は田舎生活の方が多数だべ
トサツ場があって、害虫駆除があって、道路に犬猫の轢死体がある
「死」が希薄でない空間はシッカリ存在してる
904 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:53:39 ID:8KTAQbH80
宗派論議じゃないけど
念仏上げる大乗仏教なら、そんな厳冬な小乗はやらないと思うんだが。
根本が全然違うし。
命が大事なんだったら、命にまつわるエゴだって認めるってのは、
そんなにだめなことか？
念仏上げる大乗仏教なら、そんな厳冬な小乗はやらないと思うんだが。
根本が全然違うし。
命が大事なんだったら、命にまつわるエゴだって認めるってのは、
そんなにだめなことか？
子種と子猫は同列なのかよぉぉーーーって迫る奴はよくいるが、この選択肢は正確ではない。
正確には、
親猫の遺伝子と子猫だ。
正確には、
親猫の遺伝子と子猫だ。
906 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:54:39 ID:Hf5Gz4LS0
避妊手術関連
・親猫の術時の身体的負担
・術後の身体の変化（生の充実）
・子種殺し
批判
・
・生の充実を勝手に性の充実（しかも交尾と出産のみ）におきかえるな。
・避妊もおなぬーもしない人にしかこの論は使えない。そもそも子種は生命でない。
この作家が子種殺しを否定的に考えているのは、親猫の生のためじゃないの？将来の仔猫の生の可能性を考慮した結果では無いと思うんだけど。
作家の一連の文から、仔猫の生についての洞察はみじんも感じられないんだが。
・親猫の術時の身体的負担
・術後の身体の変化（生の充実）
・子種殺し
批判
・
・生の充実を勝手に性の充実（しかも交尾と出産のみ）におきかえるな。
・避妊もおなぬーもしない人にしかこの論は使えない。そもそも子種は生命でない。
この作家が子種殺しを否定的に考えているのは、親猫の生のためじゃないの？将来の仔猫の生の可能性を考慮した結果では無いと思うんだけど。
作家の一連の文から、仔猫の生についての洞察はみじんも感じられないんだが。
しょうがない自分で突っ込む、バカ！蛇にピアスは芥川賞だ！
910 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:55:47 ID:QRpe4tGHO
子猫を投げ殺した崖の下は
泥沼
でした。
周りに喋れば喋る(コメント)ほど
この投げ殺した人も沈んでいきます。
泥沼
でした。
周りに喋れば喋る(コメント)ほど
この投げ殺した人も沈んでいきます。
子供や動物に幻想抱くメンヘルちゃんたち
912 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:56:10 ID:H2BiP4pw0
自分で飼ってるネコの子が生まれるたびに殺していて、しかもそのことを発表しちゃう人に対して、
普通に社会生活している私たちは、恐怖感や警戒心や不快感を抱いてあたりまえ。
だってこういう人、エスカレートしたら、もっとすごいこと罪悪感なしにやっちゃいそうじゃん。
普通に社会生活している私たちは、恐怖感や警戒心や不快感を抱いてあたりまえ。
だってこういう人、エスカレートしたら、もっとすごいこと罪悪感なしにやっちゃいそうじゃん。
913 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:57:11 ID:rbr3tMhJ0
>>898
命の重さは平等と思ってますけど。それが何か？
ゴキブリだろうとバクテリアだろうと人間だろうと命の質は全く同質のものなわけで
違うのはそれぞれの形の違いや立場の違いだけでなわけで、
授かっている命は君のもゴキブリのも全く同じものである
君はもう少し脳の深いところを使う訓練をしたほうがいいと思う。
命の重さは平等と思ってますけど。それが何か？
ゴキブリだろうとバクテリアだろうと人間だろうと命の質は全く同質のものなわけで
違うのはそれぞれの形の違いや立場の違いだけでなわけで、
授かっている命は君のもゴキブリのも全く同じものである
君はもう少し脳の深いところを使う訓練をしたほうがいいと思う。
お前の行為は（32レスの間の）芥川賞の直木賞に対する優位性を貶めた！！
915 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:57:35 ID:ae0r7rL30
917 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:58:15 ID:8cWVeFnFO
ふと浮かんだ素朴な疑問。
子猫じゃなくて親猫の方だったら投げてもうまく宙返りして助かるのかな？
子猫じゃなくて親猫の方だったら投げてもうまく宙返りして助かるのかな？
>>899
まぁ、殺し快楽犯がこね上げた屁理屈にマジレスもアレだが、
そんなに生死を実感したければ、崖から投げたりせず、自分の手元で
生死をさまよわせてみろって話だよな。
むしろ、定められた手順で安楽死の注射を見届け、あの世へ刻一刻近づく時間を
抱きしめて共有してでも見ろ。よっぽど生死の実感ができるだろうによ。
結論だが、この女は自分の手で生命を奪うのが楽しかっただけだろ。
まぁ、殺し快楽犯がこね上げた屁理屈にマジレスもアレだが、
そんなに生死を実感したければ、崖から投げたりせず、自分の手元で
生死をさまよわせてみろって話だよな。
むしろ、定められた手順で安楽死の注射を見届け、あの世へ刻一刻近づく時間を
抱きしめて共有してでも見ろ。よっぽど生死の実感ができるだろうによ。
結論だが、この女は自分の手で生命を奪うのが楽しかっただけだろ。
>>912
そうなんだよ。一度だったら、ああ、そういう辛いこともあるなって分かる。
だけど毎年、毎年殺すのはおまえ、それ趣味ちゃうん？ってことだわな。
自分の手で殺すからカッコいいって言ってるみたいだし。
そうなんだよ。一度だったら、ああ、そういう辛いこともあるなって分かる。
だけど毎年、毎年殺すのはおまえ、それ趣味ちゃうん？ってことだわな。
自分の手で殺すからカッコいいって言ってるみたいだし。
920 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:58:37 ID:x/23GVsf0
この人、日本人じゃないでしょ。
顔見てごらんなさい。目は吊り上がってるしねぇ、
顔がぽぉーと浮いてるでしょ。これチョンの顔ですよ。
顔見てごらんなさい。目は吊り上がってるしねぇ、
顔がぽぉーと浮いてるでしょ。これチョンの顔ですよ。
921 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:59:19 ID:DAFYaRWp0
922 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:59:20 ID:H2BiP4pw0
「子猫だから可哀相」という意見を馬鹿にしてる人がいるけど、
ごくまっとうで健全な感じ方だと思うんだけどダメなの？
ゴキブリの命も同じ重みとか本気で思ってるの？
何かが欠落してるか、ひねくれすぎ。
ごくまっとうで健全な感じ方だと思うんだけどダメなの？
ゴキブリの命も同じ重みとか本気で思ってるの？
何かが欠落してるか、ひねくれすぎ。
なんで猫殺し→もっとすごいこと に飛躍するのかがわかんないし
>>903 そうですね…ここだけでもこんななんだものな 禁忌に触れちゃったか
>>903 そうですね…ここだけでもこんななんだものな 禁忌に触れちゃったか
>>892
人間と猫は違う。
>>899
都内だけど、猫の死骸なんて俺もほとんど見ないぞｗ
誰か片付けてるんだろう。まぁいいや。
殺し方もどうでもいいと思うぞ。
君の言う通り崖の様子もわからんし、
絞殺ならいいとかいう話でもあるまい。
それに作家の自己顕示欲は叩いても始まらん。
昔から作家のモラルなんぞ糞だし。
>>912
生命を奪うのが楽しいなら、
君の言う通り手元で殺すさ。
人間と猫は違う。
>>899
都内だけど、猫の死骸なんて俺もほとんど見ないぞｗ
誰か片付けてるんだろう。まぁいいや。
殺し方もどうでもいいと思うぞ。
君の言う通り崖の様子もわからんし、
絞殺ならいいとかいう話でもあるまい。
それに作家の自己顕示欲は叩いても始まらん。
昔から作家のモラルなんぞ糞だし。
>>912
生命を奪うのが楽しいなら、
君の言う通り手元で殺すさ。
925 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 03:59:58 ID:Bco3ogmL0
なぜ誰も異常者を抑制するような思想を主張しない？
なぜ異常者は異常者、異常者だからしょうがないと無視している？
どうしようも出来ない事？
だったら最初からこの問題に食い付く必要なんて無いだろ。
なぜ異常者は異常者、異常者だからしょうがないと無視している？
どうしようも出来ない事？
だったら最初からこの問題に食い付く必要なんて無いだろ。
926 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 04:01:16 ID:rbr3tMhJ0
誰ひとりおれに反論できないじゃないか
ってか本当に、熱帯の島で犬猫の死体がごろごろしているような環境を想像したら
繁殖させまくり餌やりまくりでわさわさ飼っても問題ないような気がしてきた。
犬猫の死体ゴロゴロってところだけ原始生活指向で
社会に迷惑って点は都市生活指向。どっちなんだよ！！
結局屁理屈つけて猫投げ落としがやめられないだけな気が。
繁殖させまくり餌やりまくりでわさわさ飼っても問題ないような気がしてきた。
犬猫の死体ゴロゴロってところだけ原始生活指向で
社会に迷惑って点は都市生活指向。どっちなんだよ！！
結局屁理屈つけて猫投げ落としがやめられないだけな気が。
928 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 04:01:44 ID:2t2lw8Kv0
>>913
ばーか。
お前のような阿呆は全く命ってモノを理解してねぇよ。
なにが平等、だ。
そりゃ、等しく「生きてる」ってだけだ。
それぞれの命の重さには差がある。
そうでなければ、なぜ俺たちが息するだけで死んでいく命があるんだ。
同じ重さの命だ？
微生物の命ってのは圧倒的に「軽い」んだよ。
問題はな、「軽い」命でも尊重できるか？って所にある。
全ての命の重さが平等、とか言う馬鹿は、それぞれの生命の違いと価値をわかってない。
ばーか。
お前のような阿呆は全く命ってモノを理解してねぇよ。
なにが平等、だ。
そりゃ、等しく「生きてる」ってだけだ。
それぞれの命の重さには差がある。
そうでなければ、なぜ俺たちが息するだけで死んでいく命があるんだ。
同じ重さの命だ？
微生物の命ってのは圧倒的に「軽い」んだよ。
問題はな、「軽い」命でも尊重できるか？って所にある。
全ての命の重さが平等、とか言う馬鹿は、それぞれの生命の違いと価値をわかってない。
929 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 04:01:52 ID:osu2xzVs0
>>889
選択の違いか・・・
間引き・・・生まれた子猫の多くは死んでしまうが、貰われて助かる固体もある。
避妊手術・・・始めから子供は生まれないが生は繋がらない。
ぐらいの違いかな、取る方法の優劣に相違は無いと思います。
ただやはり子供に生の意味やペットを飼うことの重さと意義を教えるなら前者を取りますが。
避妊手術してまでペットを飼っても子供の教育にも役に立ちません。
まあ殺すなら保健所がベターなのは現在確かだと思いますが、安楽死なんてぬるいこといってた人もいるけど。
選択の違いか・・・
間引き・・・生まれた子猫の多くは死んでしまうが、貰われて助かる固体もある。
避妊手術・・・始めから子供は生まれないが生は繋がらない。
ぐらいの違いかな、取る方法の優劣に相違は無いと思います。
ただやはり子供に生の意味やペットを飼うことの重さと意義を教えるなら前者を取りますが。
避妊手術してまでペットを飼っても子供の教育にも役に立ちません。
まあ殺すなら保健所がベターなのは現在確かだと思いますが、安楽死なんてぬるいこといってた人もいるけど。
930 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 04:01:58 ID:3RyY/jXi0
>>925
２ｃｈだから
２ｃｈだから
931 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 04:01:59 ID:8KTAQbH80
>>926
そろそろさ、反論されてるのを、斜めで受け止めてスルーするのはやめたら？
そろそろさ、反論されてるのを、斜めで受け止めてスルーするのはやめたら？
932 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 04:02:00 ID:ae0r7rL30
934 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 04:02:32 ID:15GesVJzO
>>902
以前のスレでガイシュツなはずではあるんだけど、
概観してみると、そこは感性の問題だと思うんだわ。
田舎だの都会だなんて言葉は眩しに過ぎなくて、
人や生き物の生死が目に留まるか否か。
街路樹やカラスや隣人に生や死を感じ取る人もいれば、
子猫や子犬を殺さなければ生死が感じ取れないっておっしゃる人もいる。
感性の問題ですね。
以前のスレでガイシュツなはずではあるんだけど、
概観してみると、そこは感性の問題だと思うんだわ。
田舎だの都会だなんて言葉は眩しに過ぎなくて、
人や生き物の生死が目に留まるか否か。
街路樹やカラスや隣人に生や死を感じ取る人もいれば、
子猫や子犬を殺さなければ生死が感じ取れないっておっしゃる人もいる。
感性の問題ですね。
940 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 04:03:54 ID:osu2xzVs0
>>896
今もいるのかあ、それはちょっと残念なことですね。
今もいるのかあ、それはちょっと残念なことですね。
941 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 04:04:01 ID:fdFE+ysiO
この人さ、言い訳していいわけ？
942 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 04:04:10 ID:z57V9Bnr0
自らの思想で自殺するのは結構だ。
だが自らの思想で他の生物を殺すのは馬鹿げている。
だが自らの思想で他の生物を殺すのは馬鹿げている。
944 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 04:04:40 ID:71wlem4R0
>>902
んだな、「都市」が現代社会の病の象徴みたく持ち出されるのも、
聊か旧時代な感じがするわな。田舎者は日本人じゃないですか、そうですか。
糞作家に言われなくても「生死観」くらい、普通に皆それぞれでもってます。
んだな、「都市」が現代社会の病の象徴みたく持ち出されるのも、
聊か旧時代な感じがするわな。田舎者は日本人じゃないですか、そうですか。
糞作家に言われなくても「生死観」くらい、普通に皆それぞれでもってます。
誰一人反論できないのではなくて、
誰の言葉にも耳を貸さないだけだな。
誰の言葉にも耳を貸さないだけだな。
947 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 04:05:05 ID:Bco3ogmL0
948 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 04:05:26 ID:H2BiP4pw0
>>913
＞ゴキブリだろうとバクテリアだろうと人間だろうと命の質は全く同質のものなわけで
違うと思う。人間は神じゃないから、人間に近いものから順に優先させていくのは仕方ない。
あなただって無意識下でそれをやってるはず。
＞ゴキブリだろうとバクテリアだろうと人間だろうと命の質は全く同質のものなわけで
違うと思う。人間は神じゃないから、人間に近いものから順に優先させていくのは仕方ない。
あなただって無意識下でそれをやってるはず。
キミの白血球はどんどんキミに入り込んでる命を食ってるぞ！
早く早く猛烈な速度で改名して供養しろ！
早く早く猛烈な速度で改名して供養しろ！
950 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 04:05:39 ID:rbr3tMhJ0
951 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 04:05:39 ID:DAFYaRWp0
>>924
うっわ、次から次へと変なのが湧くな…
だからさ、生ませなくていいものをわざわざ生ませて殺す必要性はないだろって言ってるだろ。
しかも坂東の場合避妊ができないから仕方なく殺してるんじゃなくて
「自分が生を実感するため」っつってご丁寧に言い訳までしてるんだよ。
他人や猫の為を思って殺してるんじゃねーの。お前も坂東の文章読まないで発言してる輩だろ。
うっわ、次から次へと変なのが湧くな…
だからさ、生ませなくていいものをわざわざ生ませて殺す必要性はないだろって言ってるだろ。
しかも坂東の場合避妊ができないから仕方なく殺してるんじゃなくて
「自分が生を実感するため」っつってご丁寧に言い訳までしてるんだよ。
他人や猫の為を思って殺してるんじゃねーの。お前も坂東の文章読まないで発言してる輩だろ。
952 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 04:05:42 ID:8T6FVv7n0
954 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 04:06:09 ID:Ix6Giw8B0
955 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 04:06:34 ID:QRpe4tGHO
この人
そんなに生死を感じたいならタヒチで害虫駆除の仕事に転職した方がいいよｗｗｗ
書いた物を読んで不快な思いをする人が減るし、タヒチのみんなから感謝されるしｗ
そんなに生死を感じたいならタヒチで害虫駆除の仕事に転職した方がいいよｗｗｗ
書いた物を読んで不快な思いをする人が減るし、タヒチのみんなから感謝されるしｗ
956 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 04:07:00 ID:jx6ca+zz0
社会の底辺どもが、気分で殺される惨めな家畜に同情
957 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 04:07:20 ID:KGpGb8Yi0
基地外の狂った考えを無理矢理解釈してやる必要ないだろ。
当局に通報してﾀｲｰﾎでいいよ。
当局に通報してﾀｲｰﾎでいいよ。
959 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 04:07:27 ID:8KTAQbH80
960 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 04:07:52 ID:ae0r7rL30
961 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 04:07:56 ID:H42L9DT90
>>925
坂東さんの事例を快楽殺人と決め付けるのは
根拠が薄弱なんじゃないかな？
ウソか本当かは知らないけれど、
自分が飼っている猫を溺愛するがために
子猫を殺したと告白しているわけでしょ。
自分の腹を痛めた子供を自分の都合で殺す人もいるわけで、
そういうのもひっくるめて快楽殺人と言えるのかな？
子猫を殺すほどに猫を溺愛するようになる過程には興味があるよ。
坂東さんの事例を快楽殺人と決め付けるのは
根拠が薄弱なんじゃないかな？
ウソか本当かは知らないけれど、
自分が飼っている猫を溺愛するがために
子猫を殺したと告白しているわけでしょ。
自分の腹を痛めた子供を自分の都合で殺す人もいるわけで、
そういうのもひっくるめて快楽殺人と言えるのかな？
子猫を殺すほどに猫を溺愛するようになる過程には興味があるよ。
962 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 04:08:35 ID:Bco3ogmL0
>>932
人間とは違う。
猫の生死自体大した問題ではないから、
不妊も殺猫も大した違いは無い。
>>936
愛玩動物に自分のエゴを押し付けるのは当たり前。
誰もがやってる。婆のセックス観なぞしらね。
>>937
俺なら海に流すが、生物を自然に帰すのはよくあること。
中二病患者のいかにも好きそうな価値観ｗ
人間とは違う。
猫の生死自体大した問題ではないから、
不妊も殺猫も大した違いは無い。
>>936
愛玩動物に自分のエゴを押し付けるのは当たり前。
誰もがやってる。婆のセックス観なぞしらね。
>>937
俺なら海に流すが、生物を自然に帰すのはよくあること。
中二病患者のいかにも好きそうな価値観ｗ
964 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 04:09:18 ID:3RMajQes0
坂東位の人気作家だったら子猫を全部育てるという選択もあるだろうにな。
自分で育てられなくても作家先生の子猫なら欲しいというファンの幾らでもいるだろ。
そもそも子猫を育てられない人間が牝猫飼うなって話だな。
牡猫なら子供生む心配もないしパイプカットすれば他の猫孕ませる心配もない。
自分で育てられなくても作家先生の子猫なら欲しいというファンの幾らでもいるだろ。
そもそも子猫を育てられない人間が牝猫飼うなって話だな。
牡猫なら子供生む心配もないしパイプカットすれば他の猫孕ませる心配もない。
965 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 04:09:22 ID:Hf5Gz4LS0
>>950
菩薩の「立場」から物喋る奴は菩薩じゃねーよ。
菩薩の「立場」から物喋る奴は菩薩じゃねーよ。
967 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 04:09:37 ID:DD/0BkN80
969 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 04:09:42 ID:DAFYaRWp0
970 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 04:10:29 ID:/IH9RS+40
とりあえず坂東の最初の猫殺しのエッセー改めてじっくり読んでみたけど、
この問題提起が有効なのは、避妊手術のほうが子猫殺しよりマシとか言ってるような連中に対してだろうね
所詮どっちも自分自身のエゴに過ぎないわけだからね。
自分たちのエゴを基準にして正当化して他方を断罪するようなﾔｼらの偽善性、独善性を暗に批判したかったんだろかな？
この問題提起が有効なのは、避妊手術のほうが子猫殺しよりマシとか言ってるような連中に対してだろうね
所詮どっちも自分自身のエゴに過ぎないわけだからね。
自分たちのエゴを基準にして正当化して他方を断罪するようなﾔｼらの偽善性、独善性を暗に批判したかったんだろかな？
971 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 04:10:51 ID:H2BiP4pw0
>>965
その通り。ヤバイ人に引いてる。それに尽きるよ。この件は。
その通り。ヤバイ人に引いてる。それに尽きるよ。この件は。
973 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 04:11:43 ID:DD/0BkN80
ホラーって現実と非現実にラインを引けない人は危険なだよね。
例)宮崎つとむ ササキバラ
例)宮崎つとむ ササキバラ
974 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 04:11:49 ID:Jalmy0tM0
快楽じゃないと思うけど 罪悪感もないようだが
人を殺すのも猫を殺すのもこの世では実行可能であり、動物殺すのは自然だ。我々人間は他者を殺して食わなければ生きていけない。
スーパーに並んでいる野菜や魚、各種の肉や加工食品、それらは全て我々の残虐性と獣性を示すものだ。
スーパーに並んでいる野菜や魚、各種の肉や加工食品、それらは全て我々の残虐性と獣性を示すものだ。
>>950
菩薩？
おまえが菩薩なら何故鬼子母神を化した、この女を説法教化しない？
何故、独りよがりな禅問答を続ける？
鬼と化したこの女を説法教化しろよ。
菩薩は時空を超えられるのだぞ。
早くしろ、今やって見せろ。
菩薩？
おまえが菩薩なら何故鬼子母神を化した、この女を説法教化しない？
何故、独りよがりな禅問答を続ける？
鬼と化したこの女を説法教化しろよ。
菩薩は時空を超えられるのだぞ。
早くしろ、今やって見せろ。
980 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 04:13:03 ID:8cWVeFnFO
982 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 04:13:24 ID:Bco3ogmL0
983 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 04:13:43 ID:Ix6Giw8B0
>>961
一度殺したなら兎も角、何度も妊娠させては殺してるのはちょっとね
子猫なだけに、我が子を殺すのとは違うと思う。
中には何度も子供生んでは殺して押入れに隠してた人もいるけど
その人は流石に隠してたでしょ。
どちらにももちろん嫌悪感しか感じないけど
我が子殺した人はいったいどんな事情でなのか人間なだけに
もっとわからないね。
一度殺したなら兎も角、何度も妊娠させては殺してるのはちょっとね
子猫なだけに、我が子を殺すのとは違うと思う。
中には何度も子供生んでは殺して押入れに隠してた人もいるけど
その人は流石に隠してたでしょ。
どちらにももちろん嫌悪感しか感じないけど
我が子殺した人はいったいどんな事情でなのか人間なだけに
もっとわからないね。
985 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 04:13:53 ID:fuaCIbPNO
986 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 04:14:06 ID:osu2xzVs0
>>980
つーか井上ひさしのほうが明らかな虐待方法で殺してるよなｗ
つーか井上ひさしのほうが明らかな虐待方法で殺してるよなｗ
987 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 04:14:18 ID:H2BiP4pw0
虫とネコと人間とバクテリアの命の重さはすべて一緒と言ってる人は
偽善者だと思う。
偽善者だと思う。
>>982
おまえだって殺してるじゃん。無知蒙昧も極まれりだな。
おまえだって殺してるじゃん。無知蒙昧も極まれりだな。
毎年、毎年なんで仔猫を投げ捨てるの？
しかも、なんでそれで殺しの痛みを引き受けるとか
自己陶酔してんの？ばか？
これだけのことなんだけどね。
ゴキブリくんや不妊も同罪くんがしっちゃかめっちゃかに
しようと次から湧いてくる、湧いてくる。
タヒチからのホラー電波はかなり強いようだ。
しかも、なんでそれで殺しの痛みを引き受けるとか
自己陶酔してんの？ばか？
これだけのことなんだけどね。
ゴキブリくんや不妊も同罪くんがしっちゃかめっちゃかに
しようと次から湧いてくる、湧いてくる。
タヒチからのホラー電波はかなり強いようだ。
990 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 04:14:55 ID:2t2lw8Kv0
>>958
だから、人間はエゴで守る命を決めるんだよ。
その人間にとって、「重い」命を守るんだ。
命の重さは決して平等じゃない。
それぞれ個人の中でさえ、重さや価値は変わるのだから。
だから、命の重さは平等だ、なんていうのは偽善、しかも物凄く危険な偽善でしかない。
だから、人間はエゴで守る命を決めるんだよ。
その人間にとって、「重い」命を守るんだ。
命の重さは決して平等じゃない。
それぞれ個人の中でさえ、重さや価値は変わるのだから。
だから、命の重さは平等だ、なんていうのは偽善、しかも物凄く危険な偽善でしかない。
991 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 04:15:26 ID:/IH9RS+40
>>977
屁理屈ってのも結局、キミの理屈と価値観と違うというだけじゃない？
漏れは特に矛盾を感じなかったからこそ>>970みたいなレスをしたわけでｗ
というわけで矛盾があると思う君にその矛盾点の提示を求めたいｗ
屁理屈ってのも結局、キミの理屈と価値観と違うというだけじゃない？
漏れは特に矛盾を感じなかったからこそ>>970みたいなレスをしたわけでｗ
というわけで矛盾があると思う君にその矛盾点の提示を求めたいｗ
992 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 04:15:36 ID:ZwEFGrkb0
わざわざ新聞で発表したのは、遠ざけられた死を一般の人に突きつけるため。
反論があろうが何しようが、
本人は「作戦成功、ボケた日本人どもに死を突きつけてやった。ざまあみろ」
くらいにしか思わないだろうな。
>>974
インドでも良いと思う。
反論があろうが何しようが、
本人は「作戦成功、ボケた日本人どもに死を突きつけてやった。ざまあみろ」
くらいにしか思わないだろうな。
>>974
インドでも良いと思う。
993 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 04:15:44 ID:DAFYaRWp0
>>970
まぁエゴの観点からみれば同じかもしれないけどさ、
社会に対する責任としては子猫を生む前に避妊するのが当然だし、
生んでしまって飼えないなら飼い主探すのが普通。
できることをしないで生まれてきた子供を片っ端から殺すのが責任と言ってるけど
それこそ無責任でしかない。
まぁエゴの観点からみれば同じかもしれないけどさ、
社会に対する責任としては子猫を生む前に避妊するのが当然だし、
生んでしまって飼えないなら飼い主探すのが普通。
できることをしないで生まれてきた子供を片っ端から殺すのが責任と言ってるけど
それこそ無責任でしかない。
>>976
＞おまえ、同じ職場の中の名簿の端っこに命の重さってあって、お前だけ微妙に低くて、
＞「でも同じように尊重しますよ」っていわれたらどう思うよ。なんか気分悪くね。
それは「命の重さ」が観測可能なケースでの話だろ？
んで、実際には命の重さなんて観測不可能なのに、
なんで観測可能なケースで語っちゃってるの？
まず、「命の重さは同じ」って思い込みをなんとかした方がいいんじゃね？
＞おまえ、同じ職場の中の名簿の端っこに命の重さってあって、お前だけ微妙に低くて、
＞「でも同じように尊重しますよ」っていわれたらどう思うよ。なんか気分悪くね。
それは「命の重さ」が観測可能なケースでの話だろ？
んで、実際には命の重さなんて観測不可能なのに、
なんで観測可能なケースで語っちゃってるの？
まず、「命の重さは同じ」って思い込みをなんとかした方がいいんじゃね？
そもそも命の重さという基準が何を計るものなのか意味不明だから。
＞避妊手術のほうが子猫殺しよりマシ
事実じゃん、良いとは言えないまでもマシな手段じゃん。
自分にとってマシなだけじゃなく猫にとっても。
事実じゃん、良いとは言えないまでもマシな手段じゃん。
自分にとってマシなだけじゃなく猫にとっても。
997 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 04:16:12 ID:Hf5Gz4LS0
×問題提起
○ｵﾅﾆｰ公開
タヒチで続けてきた背徳の秘め事
でも最近なんだか物足りなくなってきて・・・
ディルは開陳に２ｃｈを選んだ
この人はなんと新聞を選んだ
○ｵﾅﾆｰ公開
タヒチで続けてきた背徳の秘め事
でも最近なんだか物足りなくなってきて・・・
ディルは開陳に２ｃｈを選んだ
この人はなんと新聞を選んだ
998 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 04:16:17 ID:hYn/KsyO0
キチガイに発言権を与えるからこうなる
1000ならこいつに天罰を
この作家にとっては子猫は害虫みたいなもんで
それをうんぬん言われても「はあ？」なんでしょ
でもまあそれらしく理屈つけてみるけど。
いいじゃん、どんな猫の飼い方してたってさー 猫なんだし
大きなメディアにそういうこと書くなという意見には同意
それをうんぬん言われても「はあ？」なんでしょ
でもまあそれらしく理屈つけてみるけど。
いいじゃん、どんな猫の飼い方してたってさー 猫なんだし
大きなメディアにそういうこと書くなという意見には同意
1001 ：１００１：
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