【靖国】戦史博物館「遊就館」、展示内容変更へ 歴史観が一面的と指摘された第二次世界大戦での米国の戦略について触れた部分★3

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936名無しさん@6周年:2006/08/27(日) 12:32:28 ID:8aL3I1pM0
ハワイの戦争博物館の場合は
アメリカの太平洋の進出を壮大にモニュメント
していたな
937名無しさん@6周年:2006/08/27(日) 12:36:38 ID:Nh7S//a10
>>927
なんで戦後生まれのわしらがそんなもんに突き合わされなならんのか
938名無しさん@6周年:2006/08/27(日) 12:46:09 ID:iiUlvbDu0
>>936
アメリカのハワイ併合には、現代の尺度で見ればいっぺんの言い訳も出来ない
残虐非道な侵略行為だから、隠蔽のために捏造するのはしょうがない。

頭の悪い人には、「そういう時代だった」って言っても通じないから、今の時代に
合わせた歴史の捏造が必要なんだよ。
939名無しさん@6周年:2006/08/27(日) 13:44:23 ID:ibMuhQ0L0
>>935
> (1)東京裁判は全て正当で従うべきだ
> (2)東京裁判には一部誤りがある
> (3)東京裁判自体を全て否定すべきである

ちょっと違う気がするな。
まず「旧日本軍善悪論争」というものがあり、
その悪玉論の根拠に東京裁判はなり得るか?という話だと思う。
従ってこの論争は事後法という法学的には動かしがたい事実を超えて
東京裁判は「悪を裁いたか?」という歴史観に突入する。

(1)事後法だから正当性はない。それ以上でもそれ以下でもない。
(2)旧日本軍は悪である。法律論を置いて「東京裁判」はそれを証明する事実足りうる。
(3)旧日本軍は善である。故に(1)の主張を支持する。

大雑把に分けるとこんなところじゃないか?
後「東京裁判は正当」というのもあるが国内ではそれ程聞かなくなったな。
別に東京裁判に正当性がない事が証明されても
旧日本軍が正義であった証明にはならないんだがな。
冷静に考えると東京裁判については(1)しか言えなんだが、
人間だからっつーか、個人的な評価として(2)か(3)の
どっちかにトーンの違いはあっても振れるんだろうな。
940名無しさん@6周年:2006/08/27(日) 13:50:39 ID:iiUlvbDu0
>>939
うーむ。 確かに、そっちのほうがふさわしい。
指摘サンクス。
941名無しさん@6周年:2006/08/27(日) 14:24:35 ID:DdKhBVPA0
コヴァ敗北m9(^Д^)プギャーーーッ
942名無しさん@6周年:2006/08/27(日) 16:40:23 ID:9j5yVwIM0
自国の歴史に対する深い理解と先人に対する畏敬の念があったら、
広島・長崎の原爆で殺害された20万人の人たちや、東京大空襲
で殺害された10万人の人たち、戦死して靖国神社に祀られてい
る数百万人の人たちのことを思えば、国策上、対米友好の政策を
取ることはあったとしても、この小泉のような心底浅ましい男妾
みたいな態度でブッシュに尻尾をちぎれんばかりに振りつづける
なんてことは到底できるわけがない。「作法としての反米」が根本
的に欠けているのだ。

       ∧__∧ Love me tender
      (´∀` )
       (⊃⌒*⌒⊂)
        /__ノωヽ__)

小泉純一郎は、今回これだけ浅ましく恥さらしにくねらせた尻を付けたまま、
どの面さらしてこの後、靖国神社に参拝するつもりなのだろうか!?(°o°#
943名無しさん@6周年:2006/08/27(日) 20:29:20 ID:ShJdrSzj0
ここおかしい。
わざとはいらないのか?
944名無しさん@6周年:2006/08/27(日) 20:33:37 ID:ShJdrSzj0
原爆2発くらって日本は完全に「コロンダ」
小泉・安部にはなるな日本意地を晴れせめて「角栄」さんぐらいに。
小泉。安部のようなヘタレ・ビヒリにはなるな。堂々と生きろ。
945名無しさん@6周年:2006/08/27(日) 20:35:20 ID:3WEWXA1V0
>>10
江戸時代、関が原の合戦は無用な戦を起こしたのは石田三成の責任になっていたし、
大坂の陣は豊臣のせい。
設定ちがえどみな同じだな。
946名無しさん@6周年:2006/08/27(日) 20:50:53 ID:PNvFA8ly0
小泉さんは間違った戦争だと言っているけど、
安倍さんの時代には、正しい戦争だったと言うことになるわけだろ。
中韓との衝突は、特にどうってことはないが、
大東亜戦争を完全に正当化する段階になれば、
アメリカとの対立は避けられないだろうな。
しかしそこでアメリカの第二次世界大戦における、ファシズムや日本軍国主義との正義の戦いという、
アメリカの幻想をうち砕くことが、最終的な課題だ。
日本とドイツの同盟が目指したことは、正当性があったと、新たな歴史観を確立しなければならない。
947名無しさん@6周年:2006/08/27(日) 20:54:07 ID:PNvFA8ly0
ドイツがヒトラーを完全否定していることが一番の問題だろう。
ニュルンベルグが完全に否定されることが、東京裁判の正当性を認める上で大きな障害であることは間違いない。
ドイツの姿勢を変えさせることが重要だ。ハイダー氏とルペン氏には是非とも頑張ってもらいたい。
948名無しさん@6周年:2006/08/27(日) 20:58:18 ID:/4gZyjPV0
もともと遊就館史観というのは明治以来の支配層が敗戦によってその力を失わぬよう
敗戦責任を免れるために主張しているもの。
藤原氏が記紀で自らの権力の正当性を主張したのと同じ。
本当に英霊が大事なら、結果として敗北を招いたことや、精神論で死者を増やしたことを
申し訳なく思うはずで、声高に「死者には鞭打たないのが日本の伝統ですよプゲラ」
「合祀したものは元に戻せませんが何か?」とか言うことはありえない。

米国の陰謀をことさらに強調したのは戦時の支配層が正しかったことにするための
理由付けに過ぎないのであって、米国に媚びたほうが有利となればたちまち捨て去るのは
当たり前のこと。
949名無しさん@6周年:2006/08/27(日) 20:59:57 ID:N4RASyIR0
みんな、右翼、右翼って言ってるけど、
右翼の一水会は赤軍のよど号の犯人と面会するために、
何度も北朝鮮に渡航してるんだよ。
北朝鮮と密接な関係がある。
中国を非難した産経新聞を脅迫した右翼もある。
反米右翼ってそんな連中だよ。
950名無しさん@6周年:2006/08/27(日) 21:02:35 ID:N4RASyIR0
遊就館の歴史観が正しいとは思わない。
中国の描き方があまりにも善良すぎて、現実ではない。
もっと真実の悪辣な中国の姿や戦後の三国人の暴虐も記述すべき。
アメリカに対する記述も悪く書きすぎている。
現実に合致していない。
もっと改善の余地はある。
951名無しさん@6周年:2006/08/27(日) 21:13:12 ID:ibMuhQ0L0
>>950
> 戦後の三国人の暴虐も記述すべき。

はい?w
952名無しさん@6周年:2006/08/27(日) 21:15:26 ID:N4RASyIR0
>>951
やっぱり、反米右翼は、三国人の問題が出てくると必ず反応するね。
953名無しさん@6周年:2006/08/27(日) 21:30:25 ID:VI9O5zOF0
一宗教法人の、付属展示施設の解説ごときに、あの岡崎ごときが
何様のつもりか?
それなら、雨のスミソニアンの件も同時に指摘すべきだが、
お前は、どう対応したんだ? 岡崎、お前だよ!
954名無しさん@6周年:2006/08/27(日) 21:43:23 ID:Vv5IV9F70
新米ポチ岡崎は、ご主人様への配慮だけは怠りませんなwww
955名無しさん@6周年:2006/08/27(日) 21:44:48 ID:foy5trI60
956名無しさん@6周年:2006/08/27(日) 21:49:46 ID:bPn4g/uzO
アメリカ様の圧力により展示内容変更かwww
957名無しさん@6周年:2006/08/27(日) 21:53:13 ID:5qA7bQ1E0
ネットウヨの意見

中国韓国の言うことは聞くな!
外国の圧力で行動するのは良くない!

-----------------------
ネットウヨの牙城、精神世界の中心靖国

アメリカ様がお怒りの展示部分がある。削除する。
外圧ですが何か?
958名無しさん@6周年:2006/08/27(日) 21:54:46 ID:R7+hfm+M0
>今年度の予算は前年度比約5%減の約18億円。この5、6年は、旧日本軍の
>戦闘機などが展示されている「遊就館」の増改築など創立130周年記念事業
>(総事業費約83億円)のため、予算が膨れていた。

いらないだよ、見世物小屋の「遊就館」!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
いらないだよ、見世物小屋の「遊就館」!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
いらないだよ、見世物小屋の「遊就館」!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
いらないだよ、見世物小屋の「遊就館」!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
いらないだよ、見世物小屋の「遊就館」!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
いらないだよ、見世物小屋の「遊就館」!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
いらないだよ、見世物小屋の「遊就館」!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
いらないだよ、見世物小屋の「遊就館」!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
959名無しさん@6周年:2006/08/27(日) 22:30:49 ID:tiLZdnwK0
ヒロシマ・ナガサキに原爆を投下した直接の作戦責任者は鬼畜ルメイと呼ばれたカーチス・ルメス空軍大将。彼の計画なくして日本人の大虐殺はあり得ない。その鬼畜ルメイに、日本国政府は勲一等旭日大綬章を与えたのである。
鬼畜ルメイに勲一等旭日大綬章を与えよと推薦したのは、現内閣総理大臣小泉純一郎の父親、小泉純也防衛庁長官であった。

お盆も終わった。ルメイ発案による夜間低空爆撃について補足しておこう。日本本土空
襲の主力となったB29は、日本軍の戦闘機が上昇できないほど高々度からの爆撃が可能
なように気密性能に優れ、対日戦専用に開発された大型爆撃機だった。当時の日本の防
空戦闘機は、高度1万mに上昇するのに1時間程度を要し、機関砲を一撃すると反動で
1000mも下降してしまったという。対空砲(高射砲)も主力は有効射高が約7000mで、
B29が高々度で侵入してきた場合は歯が立たなかった。しかし、そんな高空からの投弾
では目標に命中させることが難しい。さしものB29も当初は狙い通りの爆撃成果を得ら
れなかった。そこで日本空襲のための司令官として抜擢されたルメイが考えたのは「軍
事目標に限定」というタブーを破ることだった。「日本の軍需工場は町工場や一般民家
に分散している」という屁理屈を盾に、ルメイは夜間低空焼夷弾爆撃を命じた。危険は
むろん高くなるが、日本側に夜間戦闘機は数少なく、地上の防空体制も非力だと見切っ
ていたのである。本土上空の制空権はもう既に米軍側の手にあった。ルメイらは焼夷弾
爆撃の効果を高めるため、あらかじめセットを組んで綿密な計画を立案した。それは目
標地域一帯を火でまず囲んでおいてから囲みの内部を密に焼くという惨い計画だった。
1945.3.9、陸軍記念日を翌日に控えて眠りについていただろう人々は、警戒警報の遅れ
から、逃げる間もなく344機のB29の大編隊の焼夷弾攻撃にさらされた。襲来したB29
は搭載機銃の大半を外してまで焼夷弾を満載していた。一帯が猛火に包まれ、10万人も
の人々が焼け死んでいたその最中に、ラジオはいつもの通り「損害は軽微、敵機は撤退
中」という虚偽の「情報」を流し続けていたという。死者10万人以上とされるこの大
きな悲劇は「原爆」被爆に比肩する「ジェノサイド(大量虐殺)」という他はない。
960名無しさん@6周年:2006/08/27(日) 23:00:52 ID:3WEWXA1V0
源田実がアメリカの勲章をもらう事になったので双務でルメイにもということになったらしい。
真珠湾は軍事施設だし一般市民の犠牲者は数えるほどもいなかったはず。
全然双務になってないよ。。。
961名無しさん@6周年:2006/08/28(月) 00:57:21 ID:RJIGTaUT0
ネットウヨに都合の悪いスレは伸びが遅いな。
それに比べて、沖縄証言のスレの伸びの速いこと、ネットウヨの強気発言の多いこと!wwwwwwwwww
962名無しさん@6周年:2006/08/28(月) 01:02:40 ID:F2egTpQj0
>>959
無防備都市で対空兵器も防空壕もほとんど整備されていなかった
ドレスデンを1000機以上の爆撃機で焼き払った方が東京大空襲より酷いだろ
963名無しさん@6周年:2006/08/28(月) 01:05:17 ID:yoqkbw9V0
鬼畜ヤンキーの分際で歴史観にまで口を出すな
964名無しさん@6周年:2006/08/28(月) 01:09:44 ID:yDdm0xjD0
>>961
別に異論唱えるほどのことじゃないし。いいんじゃね?
965名無しさん@6周年:2006/08/28(月) 01:19:30 ID:JOOR+K1E0
>>960
楽だね。
自分に都合の悪い発言は全部ネトウヨってレッテル貼り。
966名無しさん@6周年:2006/08/28(月) 01:21:42 ID:JOOR+K1E0
>>960じゃない。 >>961だったw
967名無しさん@6周年:2006/08/28(月) 01:32:00 ID:s6ImfcFb0
なんでアメリカに配慮して展示内容を変えるの?
日本はアジアの平和と自由のために白人たちと戦ったんでしょ?
胸をはってアメリカ人にその事実を主張しろよ。
968名無しさん@6周年:2006/08/28(月) 07:05:14 ID:vPzYzKoT0
>>949
産経、チャンネル桜、日本会議、つくる会…
みんな韓国と関係ありますが?
969名無しさん@6周年:2006/08/28(月) 07:07:09 ID:z1RbMrm10
英霊の立場も不安定だなw
970名無しさん@6周年:2006/08/28(月) 10:10:57 ID:CLtzqPNA0
>>968
産経新聞もチャンネル桜も日本会議もつくる会も、全部反米右翼に攻撃されたり、
放火されたりしてるじゃん。
そういう意味では関係あるけど。

>>967
もう何十回もアメリカの共和党議員が靖国参拝に反対しているというのは、
TBSの捏造だと判明したと書かれているのに、
まだ粘着で嘘を書き続けるのか。
お前らの戦略って、ひたすら、嘘だとわかっている嘘を粘着で書き続けるって
戦法だけだな。
粘着と執念だけが武器か。
971名無しさん@6周年:2006/08/28(月) 11:10:09 ID:DvJ1n7o60
小沢「A級戦犯は戦争で死んでいない。戦争責任があり合祀は誤り。東京裁判は不当。」
小泉「A級戦犯は戦争犯罪人。A級戦犯のためには参拝しない。政府は東京裁判を受諾した。」

外務省 靖国神社参拝に関する政府の基本的立場 平成17年10月
… 小泉…総理は…靖国神社への参拝は、…A級戦犯のために参拝しているのではなく、…極東国際軍事裁判の
結果を受け入れていることを明言している。総理はまた、我が国が、「植民地支配と侵略によって、…多大の
損害と苦痛を与えた」ことを認め、「…痛切なる反省と心からのお詫びの気持ちを常に心に刻」むべきこと…を、
繰り返し表明している。http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/yasukuni/tachiba.html

第162回国会 予算委員会 第22号(平成17年6月2日(木曜日))
○岡田委員 A級戦犯については、重大な戦争犯罪を犯した人たちであるという認識はあるということですね。
○小泉内閣総理大臣 裁判を受諾している。二度と我々は戦争を犯してはならない、戦争犯罪人であるという認識を
しているわけであります。http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001816220050602022.htm

小沢一郎ウェブサイト 発言・出演記録 夕刊フジ豪腕コラム 2005年 第250回10月21日(金)
「小泉首相の靖国参拝」「東京裁判は不当裁判」「政治的信念なら堂々と参拝せよ」「靖国神社に2つの問題」
…戦勝国側が一方的に…下した「戦犯」というものは受け入れられない。東京裁判…は不当な報復裁判である。
…しかし、東条英機元首相以下、当時の国家指導者たちは日本国民に対して戦争を指導した重大な政治責任を負っている。
このことを強く訴えたい。http://www.ozawa-ichiro.jp/massmedia/contents/fuji/2005/fuji20051021082402.html
972名無しさん@6周年:2006/08/28(月) 12:05:43 ID:qpUWLA+g0
岡崎、まだ逝かないのかよ
973名無しさん@6周年:2006/08/28(月) 12:09:11 ID:qpUWLA+g0
AkfFVgmm0
974名無しさん@6周年:2006/08/29(火) 01:08:41 ID:YhFTM9wD0
               
     /  ̄ ̄ ̄ \  「もちろんオマエも、陛下の御心に背いて
    /       / vv    靖国に参拝なんか行かないよな。
    |      |   |    俺たち日本共産党は、天皇制を支持するからな」w
    |     (||   ヽ         _______
    ,ヽヘ /     |       >_____  |
   /\\       /        ̄ |⌒ v⌒ヽ |__|
  /    \\  __ /          | .| . ノ   )
 /         `\|             < ` o `- ´  ノ
 |         ヽ             >    /
 |  |   l    |              /▽▽\

【皇位】 小泉首相 「皇室典範改正、早くした方がいい。議論長くするのはよくない」★4
小泉純一郎首相は2日夜、自民党内で女性、女系天皇を容認…について「…早くした方がいい。…」と述べ、
…首相は、改正案の採決では党議拘束をかけるべきだとの認識を重ねて示した。…
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138908216/

労働者共産党 論文コーナー 2006・1・1「プロレタリア」435号(統合79号) 皇室典範改定 差別不平等再生産の天皇制(堀込純一)
〈タブー視強めるマスコミ〉…革新の党を自称し、差別と不平等に反対しているはずの共産党が、
天皇制を支持するなどということは、まさに思想的な混乱以外のなにものでもない。…
http://www.bekkoame.ne.jp/i/ga3129/435tennousei.htm

天皇制(第21回党大会 第3回中央委員会総会での不破委員長の中間発言からの抜粋)1998年9月27日
天皇制問題――党綱領の立場を整理して正確につかむ
…じつは、わが党はいま「天皇制打倒」という方針はもっていないのです。これは戦前、絶対主義的天皇制の時代の
党の戦略方針であって、戦後、新しい憲法ができ、またいまの綱領を決めて以後は、わが党には「天皇制打倒」
という方針はないのです。いまの政治体制では、天皇制は権力の実権者ではありませんから。…
http://www.jcp.or.jp/seisaku/004_0607/tenosei_21taikai_3tyuuso.html
975名無しさん@6周年:2006/08/29(火) 07:09:52 ID:5dLUIFY30
アメリカ経由で圧力をかけるアル
976名無しさん@6周年:2006/08/29(火) 07:13:30 ID:6zE/Gsqd0
>>968
チャンネル桜 の裏を聞いた時には引いた。
俺はダチに、見れ見れと勧めてたんだが・・・。
977名無しさん@6周年:2006/08/29(火) 20:20:22 ID:J8afV0uE0
>>970
冷戦期には韓国を反共の同志と見る向きがあったからね
978名無しさん@6周年:2006/08/29(火) 20:34:54 ID:X3v7vl9g0
アメリカの政治家が、ヒトラーを許さないのは、単にユダヤロビーがうるさいからだろ。
アメリカ人にとってニュルンベルグ裁判もトウキョウ裁判も変わりはない。
ナチスも日本軍国主義も、同じくアメリカの価値観に反することをした。
今ヒトラーと東条の扱いに違いがあるのは、政治家は原理原則ではなく、
利害によって動くのだということを、よく示している。
979名無しさん@6周年:2006/08/29(火) 21:04:33 ID:NXwzhUFj0
>>976
裏ってナニよ?統一教会とか言い出す気じゃあろまいな?
980名無しさん@6周年:2006/08/29(火) 22:17:09 ID:pJcL9k0n0
>>979
チャンネル桜はキリストの幕屋だろうな
ttp://chsakura.dw.land.to/photo/tv02.jpg

出演者は世界日報お抱え学者が多く出演してるけどね
981名無しさん@6周年:2006/08/29(火) 22:27:14 ID:NXwzhUFj0
統一協と幕屋はぜんぜん違うだろう。そもそも背景があるという根拠は?
982名無しさん@6周年:2006/08/29(火) 22:34:01 ID:tsEmQ8lH0
米国人を東京の下町(森下とか)に案内したら気に入っちゃって、赴任したら住むとか言い出した。
さらに、なぜ日本人は古い町並みを大事にしないのかとかと言い出す始末。
大部分をアメリカが焼き払ったんだよ、というとポカーンとしてた。
983名無しさん@6周年:2006/08/30(水) 01:53:03 ID:I/5Mv26l0
984名無しさん@6周年:2006/08/30(水) 08:37:04 ID:A6/b0rGV0
靖国はアメリカのいいなり。
売国神社。

親米でありさえすればいいので、主張を簡単に変える。
日米開戦はルーズベルトの陰謀というのは、虚構ですよ、ネットウヨさん。

このような陰謀設を吹聴することは、右翼の牙城、靖国すら撤回したので、
御霊に逆らう行為です。

外国のいいなりは良くない。国内問題だ、といい続けた産経はアメリカの言いなり!!!
右翼って馬鹿だねー。

こうして右翼の馬鹿ブリを披露されたら、左翼のほうが・・・とわめくだけで、
職業右翼の売国ぶりはスルー。

ネットウヨさん、左翼なんでどうでもいいから、靖国と産経の売国ブリについて
コメントしろー!!
985名無しさん@6周年
>>981
いや、一体だよ。
ググってみればいろいろな話が読めると思う。