【社会】SIMロック解除、改造ボーダフォン端末不正販売 中国人社長ら3人逮捕

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636名無しさん@6周年:2006/08/27(日) 21:11:19 ID:/+sngtV80
>>631
アメリカ行ってGSM携帯使うと、日本のDoCoMo,Voda,auの3つのSIMどれを刺しても使えるんだよね。
どれも同じ現地のキャリア(シンギュラーとか)つかまえる。

ちょっと感動すると同時に、何でこれが日本国内では出来ないのかと小一時間首をひねる。
637名無しさん@6周年:2006/08/27(日) 21:13:53 ID:NceQhrCO0
>>636
だから、それがインセンティブ販売の悪弊だとw
638名無しさん@6周年:2006/08/27(日) 22:43:46 ID:DjFjjvyiO
日本の腐った携帯業界は孫さんが改革に朝鮮してるよ
これからが楽しみ
639名無しさん@6周年:2006/08/27(日) 23:24:07 ID:86VNGpkC0
DualSIMの人おせーて

Vodaで拾ったSMSやMMSを
現地SIMでSMS・MMS返信するわけですよね

間違えて送信をVodaで出しちゃうとかないですか?
640名無しさん@6周年:2006/08/28(月) 00:04:02 ID:nOk3nYAL0
>>639
DualSIMは電源を入れなおすことでSIMを切り替えるの一般的だよ
641名無しさん@6周年:2006/08/28(月) 00:35:58 ID:DtwpfpPy0
>>640 そかそか!ありがd!
来週6630とDualSIMアダプターを買ってくるお〜
もっと簡単に変えられるとうれしいのだけど
Symbianアプリねっすか?ww
642名無しさん@6周年:2006/08/28(月) 01:32:12 ID:ej8dZE4s0
>>641
電源ON時にSIMを認識するのだから起動してしまった後アプリで切り替えるのは原理的に無理だろうな。
正直DualSIMだと電源ON/OFFが頻繁で使い勝手は良くないよ。(しかもS60は起動遅いし)
MMSなんてBluetoothがあれば簡単に送受信出来るのでSIMFree機との2台持ちの方が絶対にいい。
643名無しさん@6周年:2006/08/28(月) 02:55:10 ID:DtwpfpPy0
ごていねいにありがとですszo
644名無しさん@6周年:2006/08/28(月) 08:24:00 ID:pfNFYPE20
その後?どうなった?解除屋のサイトは閉まったままだし。解除は違法ではないんだから
解除だけでも再開して欲しいな、買い取り&再販がないと利益は知れてるだろうけどね。
特におれの場合、即解約(2週間ぐらい使うよ、移動事務所として便利)、シム解除、国に持ち
帰りと言う目的があるから、余計にありがたいんだけどね。

話かわるけど、おれはインセンティブ販売に賛成なんだけど、じゃなければ、3G機なんて
軒並み5万円以上だよ、だから日本以外の国では携帯はSMSと通話のみ。imode的なもの
も普及していない。

またおれが一番、
日本の携帯を評価するところはコンピューターのemailとシムレスに繋がることなんだけど、
他所の国で携帯でemail出来るところある?おれの国ではできない。強いてやるというなら、
携帯サイトにアクセスしてemailを使うことが出来るんだけど、いちいち自分から携帯サイト
にアクセスしないといけないし、だから、通知はなし。便利でない。
645名無しさん@6周年:2006/08/28(月) 08:34:49 ID:IOwFlNz00
SIMロック解除は違法じゃないよ。
SIMロック解除をした携帯端末を販売するのは商標権の問題で違法。

だから個人で契約して、その携帯端末のSIMロックを解除するのは違法ではない。
ただしロックを解除した携帯端末は販売時の携帯端末と仕様が変わっているので、保障適用外となる。

じゃなかったっけ?
646名無しさん@6周年:2006/08/28(月) 08:51:27 ID:pfNFYPE20
商標権の問題で違法の疑いでこれから審理をするから、まだわからない。
現段階では違法とは断定することはできないと思うよ。未だ五里霧中。

商標権にしても、偽物でないんだし、私有物を再販して何が駄目なのだろ?私は疑問に思う。
それが問題としても、vodafoneマークを消すだけで好いんじゃない、こすれば取れるだろう。
せいぜい古物商免許の不備ぐらいしか挙げることはできないのでは、と思ってます。
647名無しさん@6周年:2006/08/28(月) 09:19:15 ID:I/UZGtOf0
PDCの時代はDoCoMo端末をIDOでつかうとかできたのに
なんで3Gではできんの?
648名無しさん@6周年:2006/08/28(月) 09:41:17 ID:W1JmEr980

SIMロック外したボーダ持ってイギリス行ってきました。
先月買っておいて良かったww
649名無しさん@6周年:2006/08/28(月) 10:05:11 ID:pfNFYPE20
うらやまし、短期的な旅行でも現地でプリペイ買う意味ある?使う頻度にもよるんだけど。
私は短期はローミング単価高いけど、お守り程度にしか使わないから、こっちが安いのよ。
650名無しさん@6周年:2006/08/28(月) 10:11:28 ID:Euc+r9KF0
白ロム機購入で使っていたSIM差し替えで白ロム機故障した場合、その機はアフターはきくのかね???
教えておくれ??
651名無しさん@6周年:2006/08/28(月) 10:23:59 ID:DB5HXof3O
つーか、海外で使った時のローミング料金の内訳ってどうなってるの?
どい考えても現地の通話料金+日本キャリアのボッタクリ分だろ?
余分な機能使わないし、端末を最低4年使用&毎年30日は海外使用の俺はSIMフリーの世界を見てみたいと思う

中国人だからって叩いてる椰子は海外にも行かず、毎年機種変更してるガキだろ?
そもそも自分の稼ぎで通話料金払ってるのか怪しいものだ
652名無しさん@6周年:2006/08/28(月) 10:56:00 ID:tQZNS4QS0
警察がvodafoneの悪徳商法の片棒を担いだというとんでもない事例です
653名無しさん@6周年:2006/08/28(月) 11:48:45 ID:pfNFYPE20
>>651 シンプルなGSM機なら安いもんだよ、どうせプリペイドシムだろうから高機能は
使えないものね。 問題は日本では2GのGSM電波がなく3GのWCDMAのみなの、となると高価
なまだ普及していない3G機を買わないと日本海外兼用では使えない。シム式だから無理して同一
機なんて使わないで、日本国内では普通の契約電話、海外では安物GSM機と使い分ければ。シ
ンプルなやつなら¥5000ぐらいであるからいいんじゃない。それと毎年30日海外だそうだ
けど、同じ国なら好いけど何カ国もシムを使い分けてたら、オーバーヘッドが大き過ぎない?そ
れにこちらから掛ける分には好いんだろうけど、相手からは掛けにくいね、シムを国ごとに入れ替
えていたら国がかわるごとに番号が変わるんだから。毎日数十分以上使うならこのやり方でもコス
ト的にはこれが合うと思うけど、不便。

ローミングの金額はバカ高いけれど、仕事として経費として考えられるのなら携帯電話を海
外でローミングで使うのはとても便利だよ、国内からはいつもと同じように電話出来る訳だか
ら、その度に着信料取られるから、高くは付くけど便利なことは確か。

おれは旅行時はローミングだよ。住んでる国はGSM圏です。アジアでない、アジアは安いらしいね。

日本の安いVODAFONEをロック解除して持ち帰りたいだけなんで、ごめんな。
654名無しさん@6周年:2006/08/28(月) 16:20:00 ID:69JARkpr0
いかにもチャンコロのやりそうな犯罪だな
655名無しさん@6周年:2006/08/28(月) 16:47:09 ID:pfNFYPE20
そりゃそうだろう、5万以上する携帯が契約やら入れて、1万ほどで好いんだぜ、即解約も
シムロック外しも何ら不正なことじゃない、それが嫌なら契約で縛りを入れておけば良いんだよ、

vodaはもうつかわね、自分の甘さを棚にあげ、警察にケツを拭かせるなんて、最低。
656名無しさん@6周年:2006/08/28(月) 17:59:56 ID:zKgqr/yw0
>>651
IP化で使われなくなった固定電話の国際回線を
埋めてくれてるのが携帯の国際電話なのよ。

現地/本国キャリアのぶったくりも無いとは言わないけど、
途中の国際回線キャリアの取り幅はいかんせんどのキャリアが
コントロール出来るものでもないからその辺は酌んであげれ。
弱小キャリアだったら国際回線握ってる大手に口出しも出来んし、
国際的なコンセンサスってのも如何せん難しい部分だし
657名無しさん@6周年:2006/08/28(月) 19:56:42 ID:8vgZaCUe0
そこで、こういう事になる訳だわなw


国際転送カード
http://www.landk.ne.jp/jp/cards/kokusaitenso/cards_tenso1.html
658名無しさん@6周年:2006/08/28(月) 22:07:29 ID:RJ7Se7dCO
白ロム機修理の場合はアフター効かないよ。
659名無しさん@6周年:2006/08/28(月) 22:40:35 ID:7TzK9gy/0
ソフトバンクの携帯って恥ずかしいよね、今解約しようかと思ってる
660名無しさん@6周年:2006/08/29(火) 08:31:05 ID:nFt+ZH7EO
国内キャリアの不透明な商慣習を守ろうと必死なSBが警察に泣き付いて外国人犯罪の話にすり替えたって事だな
とりあえず中国人を狙って逮捕しておけば、馬鹿なネトウヨが顔真っ赤にしてSB擁護してくれるしなw
661名無しさん@6周年:2006/08/29(火) 08:53:41 ID:w5cogKp80
端末を本来の値段に
662名無しさん@6周年:2006/08/29(火) 08:56:03 ID:MnTFbRoD0
>>659
確かに恥ずかしい。
ソフトバンクと言われれば、あの禿しか思いつかないもんな。
番号ポータビリティー制が始まったら、速攻で他社に行こうと思ってる。
663名無しさん@6周年:2006/08/29(火) 09:27:54 ID:nFt+ZH7EO
まぁ、どうせすぐに携帯スカイプでキャリア全滅だろうがな
664名無しさん@6周年:2006/08/29(火) 10:43:13 ID:7Rv7z2rm0
ノキアが使える。ただそれだけの理由で契約しているが
解約までのカウントダウンをこのニュースを聞いて開始した。
(違約金1万円がでかいので12月まで辛抱)
番号ポータビリティ対策で刺激的な料金体系の発表が発表されるのではと一縷の望み・・・・
665名無しさん@6周年:2006/08/29(火) 11:43:52 ID:TukJsLi/0
電波の割り当てであんなにお上に噛みついていたのに、いざとなったらお上頼みかよ、卑怯者。
666名無しさん@6周年:2006/08/29(火) 11:58:14 ID:pFVW0Du80
YBBでモデム劇高買取プランした孫ならロックなし端末も
5万くらいでだしてくれると信じてる
667名無しさん@6周年:2006/08/29(火) 13:46:39 ID:vE/dI/HL0
改造車を中古車屋が売るのと何が違うんだ?
668名無しさん@6周年:2006/08/29(火) 19:23:28 ID:nFt+ZH7EO
>>667
筑波サーキット専属契約の車をライブドアオートが売るようなものかとw
この場合販売者が怪しげであると、サーキット専属契約が独占禁止法に抵触するかどうかが目立たなくなる
669名無しさん@6周年:2006/08/29(火) 19:53:20 ID:A01a8LMP0
>>667

>>668のたとえはおかしくね?
元々の車種が「日産スカイライン」としよう

ガソリン車を軽油でもガソリンでも動く車に改造して
(でも、元々どちらでも動くものを動かないようにロックがかかってる)
それを、「日産スカイライン改造車」として売ったら
商標法と不正競争防止法違反?
ということではないかと。

ちょっと前のバッファローのルータで、上位機種互換にするのに
ファームを数文字書き換えて入れるようなもの。
これでも商標法と不正競争防止法違反になるんだろうか?
(リバースエンジニアリング禁止は道義的なものなので
契約違反にはなるだろうが、法律違反になるかどうかは・・?)
670名無しさん@6周年:2006/08/29(火) 21:01:12 ID:7wyiY04N0
ロック解除とインセモデルばかりが話題になっているが
ボダの言う「ビジネスモデルをくつがえされた」ってのは即解された時点だろ?
ロック解除屋の存在は即解を誘発したのは確かだろうが
「ビジネスモデルをくつがえ」した直接の原因か?

解除屋逮捕だけが話題になっているが即解して売った椰子も捕まったんだよな、確か。
だとしたら、即解・転売が犯罪とされたってことのほうにもっと話題が行ってもいい希ガス。
671名無しさん@6周年:2006/08/29(火) 21:49:36 ID:8eoLDnQbP
>>669
それをいうなら、プリウスを改造してガソリンオンリーにしちまったが、
マニアックな整備工が友達に頼まれてバイトでハイブリッドにもどしちまった、ってところだろう。

で、ガソリンオンリーは例えばトヨペットがトヨタに頼んでやってもらった改造だが、
これを元に戻すのはトヨペットから文句言われるかどうかとか。
......まぁ自動車の場合は運輸局もからむから例えとしていいかどうかは不明だが。


672名無しさん@6周年:2006/08/29(火) 22:39:51 ID:TukJsLi/0
>670 「ビジネスモデルをくつがえ」した直接の原因か?
海外で5万以上で売っているものを、
甘いセキュリティーもしくは契約で¥5000で売ったことだよ、うまーーー、わかるよね。
解除屋の問題じゃないよ。それはおれでも予見できる訳だから、あの人達がわからない訳無いよ。
673名無しさん@6周年:2006/08/29(火) 22:44:07 ID:TukJsLi/0
ついでに即解約、転売は日本の法律に素直に従えば問題ないはず、レンタル機じゃないし、
携帯買ったけど、っぱ止めたを禁止するなら契約書でやらなきゃ。
674名無しさん@6周年:2006/08/30(水) 03:16:15 ID:3jlYdDyn0
>>666
無理だろ
1円だけど月4500円、50000円だけど月1000円のプラン併設したら、
1円で買って解約して1000円で使う奴が出る
ロックなしは当分しないかと
675名無しさん@6周年:2006/08/30(水) 05:56:37 ID:ZKtsUDI30
50000円だけど月1000円のプランは新規&機種変で50000円きっちり支払った人だけしか加入出来ないように制限して
端末の持ち込み加入の人はこのコースには入れないようにすればいいだけでは?
676名無しさん@6周年:2006/08/30(水) 06:14:20 ID:B419hem10
>>674
>1円だけど月4500円、50000円だけど月1000円のプラン併設したら、
>1円で買って解約して1000円で使う奴が出る

1円でも売っても良いではないか、
ただし月1000円プランは縛り無しに対して、
月4500円プランは24ヶ月縛り必須で違約金1万円
しかも解約時に端末代として1ヶ月未満は49999円、
1月使用する毎に2000円ずつ免責される契約にしておけばおk
677名無しさん@6周年:2006/08/30(水) 07:12:32 ID:GFUHAB320
>>676
基本的にいいと思うよ。(抜け道あるかなぁ…)
これが実現したら僕は個人的に大歓迎だけど。

ロックかかってない端末持ってる人はそのまま1000円プランで使え、サービス気に入らなきゃそのまま端末持ってMNPでよそに行く、と。
これはユーザが勝利、という構図だけど、日本でここまで消費者が強いか…
おかみが誰の見方をするか…
678676:2006/08/30(水) 07:15:08 ID:B419hem10
上のプラン例だと微妙だと反省

月4500円プランは12ヶ月縛り必須で違約金5000円
契約満了以前解約時には端末代金として
1ヶ月未満で48000円、1月毎に4000円免責
ならどうだろう

これなら1年は使うから最新端末が実質月500円で使える
月4500円縛り契約の方がいいっていう椰子いるだろうし
2年目からは端末そのままで月1000円プランにするもよし、
端末を最新にして月4500円縛り契約もよし
679名無しさん@6周年:2006/08/30(水) 07:17:54 ID:Ne7BhvQ/0
結論として、これが違法だと主張するボーダは、頭がイカれてると。
680名無しさん@6周年:2006/08/30(水) 07:22:29 ID:XfUGZXPN0
5万で買うか?すぐ隣で1/10の価格であるのに。

それにこの携帯販売の部分ではキャリアに利益は無い訳だから、劇的に下げることは無理だと
思うよ。プリペイドが広がればまた、新たな顧客層が広がるとは思うけど、今のプリペイの値
段ではキャリアの消極性がよくわかる。プリペイド携帯の普及の低さも日本の特異な点、doco
moがやりたくないらしい、身元確認に対して異常なもの神経質さもプリペイの普及を妨げると
考えると理解できるかも。

まあ、でも禁断の国際標準規格という、りんごを食べたんだから、3Gが他の国で普及するにした
がって、携帯ビジネスのあり方も変わってくると思う、それにIP化も遠い先のことじゃない。

winnyもビラ撒き逮捕もこの件も、見せしめ効果を狙ってるよな、有罪無罪は2の次のようだ、
解除屋は地下に潜るし、ここなんか警察の片棒担ぎ始めてるよ。シムロック解除が違法なんて、
まだ決まっていないのに。
ttp://www.tokyobikan.com/simrock.htm

681676:2006/08/30(水) 07:26:24 ID:B419hem10
>>677
抜け道?
英国なんかでは縛り契約で格安で最新端末を入手し
本人は旧端末と縛り契約回線を使い続けながら端末をオクに出して
市場価格より1〜2万ぐらい安い値段で売って価格差で儲ける椰子も多い
(儲けるというより価格差分で回線代金まかなってるって感じか)

キャリアとしても回線契約がある問題無いっしょ
682名無しさん@6周年:2006/08/30(水) 07:32:44 ID:Qd72pUdJ0
SMロック?
683名無しさん@6周年:2006/08/30(水) 07:44:38 ID:MidB93hS0
つかなあ、SIMロックがクソだから、こんな三国人のクソ商売が成り立つんで
SIMロックかかった安い端末と、かかってない高い端末と両方売りゃあいいじゃんよ
684名無しさん@6周年:2006/08/30(水) 10:51:34 ID:RKD8mYwWP
唯一702NKとNKIIは未だにロック解除(ムリヤリ基盤交換なら可能だがw)されてないしね。

ロックが甘いの棚に上げて損だフォンとか言ってちゃだめだおwww
685名無しさん@6周年
もう面倒なんで、全部SIMフリーでええがな(´Д`)ハァ
そのかわり5万でも7万でもええがな(´Д`)ハァ
安い機種は電話とSMSだけにすりゃええがな(´Д`)ハァ
高機能なら高額商品で本来問題なかべ。

芋もezも生活も、電話番号と別IDとパスワードの3本セキュリティで。