【尊厳死】自ら“尊厳死”選んだ吉村昭さん　点滴の管を自ら抜き、長女に「死ぬよ」と

　膵臓（すいぞう）がんで７月３１日に亡くなった作家の吉村昭さん
（享年７９歳）の最期は、自らの尊厳で選んだ覚悟の死だったことを
２４日、妻で作家の津村節子さん（７８）が明らかにした。

　津村さんによると、吉村さんは死の前日の３０日夜、点滴の管を自ら抜き、
ついで首の静脈に埋め込まれたカテーテルポートも引き抜き、直後に看病
していた長女に「死ぬよ」と告げたという。遺言状にも「延命治療はしない」
と明記していた。

　家族は本人の意思を尊重して治療を継続せず、吉村さんはその数時間後に
死去した。

　２４日に吉村さんの生家近くの東京・日暮里のホテルで開かれた「お別れ
の会」の席上、６００人の参列者を前に明らかにされた。作家の高井有一さん
ら４人の弔辞につづき、あいさつに立った津村さんによると、吉村さんは昨春、
舌がんと宣告され、今年２月には膵臓全摘の手術を受けていた。

（読売新聞） - 8月25日3時17分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060825-00000301-yom-soci&kz=soci

にだ

２

３だ

４ね

立派

この人死になれてるみたい

かっこいいな・・・。

尊厳死てｗ
自殺行為で良いじゃん。

サムライだ

まぁた東京か
池沼だらけだな

自分が年取るまでに安楽死できるようにしてほしいなー。
うちのじいちゃん苦しみ抜いて死んだ・・・。

延命治療は、本人が一番苦しむんだよねー。

>>3-5
出直してこい

文句のつけようがない死に方だな

赤木しげるみたいだな

痴呆、寝たきり等になったら死んだほうがマシだな。

父「死ぬよ」
娘「いってよし」
母「オマエモナー」

2chﾈﾗだけにはなりたくないな

お医者さんにしてみると、大迷惑だな。
だったら入院するなと。

こんなことを言っては不謹慎かもしれないが、アカギの最期を思い出した。
きっと、もの凄く悩んだり相談したりして決めたんだろうな。
ご冥福をお祈りします。

若い頃に大病をわずらったとかで、その後の作品も人間の
死生観に関する物が多かったな。

死ぬにはいい日だ…

すげーな

吉岡清十郎か

>>22
ヒュペルボレア乙

かくありたい

>>12
自殺なんて人に死ぬなと言われて止めるようなもんじゃないだろ。

渋い死に様だな

ラストサムライ

意識があれば、自分のタイミングで死にたいなぁ〜
骨髄バンクとドナーカード持ってるから、傷付けないように死なないといけないし。

>>1
偉いなこの人は・・・
まさに尊厳死の通り俺はこのご老人を尊敬するよ
この高齢化社会の中、介護だ医療費だストレスだので周りに迷惑をかけ続けながら
命をただ延ばしてるゴミ老人ばかりだからなおさらだ

日本の老人は長生きしすぎ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1152338496/
ゴミ老人を晒せ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1137608509/
老人激増、若者が激減、だから負担が増える。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1125274752/
ゴミ老人は死滅すべき
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1143412474/
街に老人が多すぎる・・・・・・・・・
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1154864644/
老人はずるい
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1141618193/

海を渡る夢だっけ？

長女に「死ねよ」と


　　　　　　　　　orz

点滴抜いただけで数時間後には死んじゃうって、
どんな薬入れてたんだ？

また東京か、いい加減にしとけ

無意味な延命治療を止めれば、
医療費の圧迫も減らせるんだよね。

ピラミッド探検も終わりか

問題は自分で抜くことが出来ない場合の尊厳死だよな。
「早く死なせてくれ」と思っても身動きひとつ出来ない場合。

どうやったら意志を伝えられるんだろう。
家族がやったら殺人罪に問われるわけだし。

何故安楽死を認めないのだろうか？
多くの問題や不幸が解消されると思うんだが。
誰が反対しているんだい？そいつはとんだエゴイストだな。

立派な人だ

>>31

ﾏｼﾞﾚｽなんだが、

この方はそういう物言いをする人間が一番嫌いだったんじゃないのかねぇ

つーか、数日程度の違いだろ

禁煙しろ

最近この人の小説まとめて読んだよ「ポーツマスの旗」が面白かった

　　lll　　ll　 ,　/::/.// /::::::::＼ヽヽ　　ヽ ヽ
　　　　　　///_.//::// ￣￣　ヾi,::＼　ﾄ|ヽ|
　lll　　ll　//'　 /'`メ、　　　　,r'`ヽ::::ヽl　　　　　 ああ…
　　　　　/　====u== ≡　　/=u==== .|　　　　　無念…
　/'⌒| ll|:::::::`ｰ--‐'"　:::::::::::＼‐-‐'"　|　　　　　 無念だ…！
　| ｌ⌒|　|::::::ヾ~し'"ソ　::::U::::::::::＼ｰ'　|　　　　　 くたばるのは無念…
　.| |二|ll |:::::::::::`￣　ノ　r‐:::::::::::::::::ヽ､　　　　　　しかし…
　 | !　 |　|::::::／￣ ~　　　 ￣　　‐-- '　　　　　　仕方ないのさ…これも…！
　 ヽこ, リ､::/:::::ﾑ──────‐‐i .|　　　　　　無念であることが　そのまま「生の証」だ……！
　　　 /ﾐ :::＼::::::::::::::　　　　　　　　 　|　　　　　　思うようにいかねえことばかりじゃねえか…
　　　/ﾐ　 :::::::＼::::::U::::　ミ三彡　　 /　　　　　　 生きるってことは…！
　　 /ﾐ　　　::::::::::＼::::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　 不本意の連続…
　　/ﾐ　　　　 :::::::::::::＼::::::::::::::::::::/
　 /ﾐ　　　　　　::::::::::::::::＼::::::::::/;|`ｰ,
　　ヽ、　　　　　　:::::::::::::/;;ヽノ;;;;;;| ７

自分の寿命を己が決められるって最期はある種うらやましい

>>43
みゃああ

先に書いておくけど
高熱隋道は黒四ダムの話じゃないよ＞＜

>>37
ああ、終わりだな・・・

もう頭ぼけてたんだろ

福本スレにはならない予感！

ポセイドンアドベンチャーの牧師みたいだな

「吉村さんは死の前日の３０日夜、点滴の管を自ら抜き、
ついで首の静脈に埋め込まれたカテーテルポートも引き抜き、」

こういうのもひやりハットが書かされるんだよ．
医療事故として扱われて看護師は始末書書かされてるんだよ．
ちゃんと相談して段取り決めて抜けよ．

これが原因で出血死したらマスゴミに叩かれたり、
訴訟になったりで大変なんだぜ．

最期は辞世の句を詠んで死ねる人間でありたいとｵﾓﾀのであった。

>>1
合掌。

>>39
自殺幇助との線引き、後の遺族との揉め事、
手を下す医者の心情(殺人なので、嫌がる人もいるはず)、
書類偽造による殺人が行われる可能性、などなど。

ちょっと考えただけでも、施行するには議論も手間も時間もかかりそうだけど。
むしろイケイケで安楽死が認められる方が問題じゃない？

>>56
問題なのはあなたのような人の存在

10代のときイジメで自殺を考えていたが、この人の「星への旅」とかいう小説を読んで、自殺をやめた。
少女が死んだ後、無慈悲な親が金目当てで大学病院に献体、ホルマリンプールに浮いた後に、医学生に解剖されるのを克明に描写していた…。死ぬってこういうことか、ロマンの欠片もないなと虚しくなったよ。

格好いいこと言っても死ぬときは悲惨
人間の心はそんなに強くない。

このじいさんも尊厳死を選び
死にかけたときに後悔し
取り返しのつかないことを悔やみ
絶望と恐怖の中で死んでいった。

死んだってどこにも行けない
ただ存在が消えるのみ

そして存在の消失は
命ある物の最も恐れる物。


お前にもいつか訪れる、それが死。

闘病することは、人生の一部だが
闘病するために生きるつもりはない。

舌癌は怖いよ。

舌の左右の縁になかなか治らない痛くない口内炎、白く色が変っている個所は
ありませんか？　放っておくと取り返しがつきませんよ。

作家はみんな死を美化してるからなあ
こないだの犬猫殺しました女作家もイカレてるし
自分の作中の中では神だし現実と区別つかなくなってんじゃねーの

>>56
確かにな。
本件においても自殺を証言するのは親族だけだし、
遺産欲しい親族が死期を早めたってことも十分考えられますね。

もし本人が自ら死を選んだとしても、それが本心から出たものかは微妙だ。
病気のために錯乱して管を抜いた可能性だって十分ある。
もしそうだとするならば、この家族は無意識で自殺するものを見殺しにしたということから、
保護責任者遺棄致死罪がとえる可能性もあるというわけだ。

か、カコイイ！！！
でもほんとは延命治療なんかなくなっちゃえばいい

舌癌なあ・・・。喫煙者の宿命だな。顔面切り取って摘出するんだよな。
口内炎ができて、なかなか治らない時、もうだめかな・・といつも思う。

>>41
俺もそう思う。
>>58みてそう確信した。

この人の行為が、死を美化してるっていうのは的外れだろ。

>>18
もうなっとるがな。 (´･ω･｀)

死ねば助かるのに・・・

これからはこうやって殺すのですね

てか遺族が手のひら返して訴えたとしたら
医者は殺人罪で訴えられるよね

ヒグマの小説読んだことあったなそういや
ご冥福を祈る

昔は人知れず山奥行って、穴掘ってそん中入って紐引いて土で埋まるの考えた。
でも火葬場で自分で火葬した老夫婦知って、死に方考える暇あったら生き方考えるようにした。

>>59
死んだこともないやつが偉そうにベラベラと

ただの自殺だろｗ
かっこつけてんじゃねーよｗｗｗｗｗｗ

>>11 今日は映画を見よう
>>25　誕生日おめでとう
>>29 その発想はなかったわ
>>33　もちろんそうよ
>>55　お舞は金欠ちゃんか
>>77　パチンコでも汁

「あたし、死んだわ・・・」

人それぞれだが　これはこれで　天晴れ　！

死が怖いのはまだ死ぬ準備ができてないからって
ばぁちゃんが言ってた。受け入れられればなにも怖くない。
死ぬのが怖いと言った俺に話してくれた。
そんなばぁちゃんがボケていく姿を見るのが辛かったなぁ。
尊重死万歳

７９のジジイが死ぬべくして死んだ。というニュースにすぎないが
このジジイは恥を知っていた、という点は報道に価すると言えよう

自殺した奴は例外なく地獄行きだな。苦しくても生きなきゃwww

ただの自殺だろ
尊厳死とかﾜﾛｽ

ちんこ？

所定の公的機関に出向き、カウンセリングを受け、意思表示を行い、
別組織の公的機関で安楽死を実行って流れなら特に問題は起きないだろう
安楽死に反対してる人って生命を弄ぶ医療利権のどす黒い奴等なのだろうなぁ

人はひとりで生まれてひとりで死んでいく
死に方くらい自分で決めてもいいんじゃないかな
もちろん短絡的な自殺とかは問題外ですが
吉村さんは「死」ということに常に向き合ってきた人なので
考えがあっての行動だと思う

「惨めに生きるより潔く死ぬ方が良い」というのが日本の美徳であったはず
いつ裏返ったんだろうね？

ミリオンダラーベイビーか
いや海を飛ぶ夢か

カテゴリー的には、安楽死じゃなくって尊厳死だってば。

>39

延命のおかげで潤っている
または生活している人たち
本末転倒のエゴイストたち

良い悪いは別にして死に対する意識の違い棚
こういう爺さんもいるし、最後のｷﾞﾘｷﾞﾘまで家族と共に生きる爺さんもいる
んで、子猫や子犬をわけわかめな理由で殺す女もいる

死ぬのは怖くない。
ただ痛みを伴いながら死ぬのがとてつもなく怖い。

安楽死したいよ・・・。

>>37
そっちじゃない

本当、醜く生き永らえるのは犯罪だ…

尊厳死じゃなく単なる自殺じゃね？

アカギの死に様を思い出した

>>92
お前
中曽根康弘大勲位や
渡邉恒雄元読売新聞社社長の
悪口を言うな！

訴訟になったら病院が負ける。自殺ほう助。

がんが辛くて自殺しただけなのに尊厳死ｗｗ
いじめが辛くて死ぬ奴と同じだよ
これからはいじめられっ子も「死ぬよ」って残してから死ねば尊厳死扱いしてくれるかもね

>>95
森繁や宮沢もいるお（＾ω＾；）

>>72
地球を呑め

ようするに絶望して自殺

美化するなよ

>>61
そういうのこの前できて一ヶ月位して治ったんだけど大丈夫かな？

点滴抜いた後は、壮絶に苦しかったと思うけどなあ。
尊厳死ではあるけど安楽死ではなさそう。

中曽根康弘なんて生きているだけで税金大量に消費してんだから早く延命装置外せ！

すい臓がんはやばい

話せるくらいの容態で管抜くなら自殺なんだけどね。

>>95 瀬島龍三追加。

>>53
そうだそうだ！
何でもうちらのせいになる。

まさに尊厳ある死だ。

>>97,100

せいぜい醜く、のた打ち回って死ね

>>107
看護師？

俺のじいちゃんなんか海軍時代に戦艦の上で
麻酔なしに盲腸手術受けたつわものだ。

吉村さん冥福をお祈りします。
ファンだったのに。泣

江戸時代なんて、点滴なんてなかったんだからさ
自殺ってより、自然死なんじゃねーか。

ドクターキリコを合法化すればもう少し安らかに死ねるのになぁ。

なにも出来ないのに生きててもしょうがない品
…本当にね
ご冥福をお祈りいたします

04/08/28(土)読売新聞朝刊　吉村昭

『三十四年前、北海道の襟裳岬の近くの漁村におもむいた。当時、私は戦記小説を書いていて、
ある医療機関の要職にある方から、その漁村の沖合で、終戦の年の早春、将兵多数を乗せた輸送船が
アメリカ潜水艦の雷撃を受けて沈没したという話をきいた。
　その折に沈没後、海に投げ出された兵たちが、おろされた上陸用舟艇にわれ先にしがみつき、
舟艇に乗っていた将校達が、舟艇が沈むおそれがあったのでそれらの腕を斬った。
その話をしたのは船に乗っていた将校の一人だという。
　私は、事実かどうかたしかめるため、札幌に一泊後、その漁村にむかい、村役場に行った。

(中略）
　漁師の家は海沿いにあって、その日、海は荒れていたので漁師は家にいた。
　囲炉裡のかたわらに座っている老いた漁師に挨拶し、名刺を差し出した。
漁師は受け取ると、裏を返した。私の名前には肩書きがなく、裏に書いてあるのだと思ったらしい。
私は新聞に連載小説を一度書いたことがあるだけの、無名に近い小説家であった。
　私は、輸送船の沈没のことを口にし、将校が兵の腕を斬ったのは事実なのですか、とたずねた。
　漁師は、私に険しい眼をむけると
　「その話なら、しない。憲兵に口とめされているから・・・・・・」
　と、言った。
　終戦後すでに二十五年もたっているのに、漁師は依然として戦時に身を置いている。
　戦争は終わっています、死んだ兵隊さんのことを思ってお話ください、ご迷惑をおかけすることは
ありません、と私は説いた。

　漁師は、黙りつづけていたが、しばらくして炉の火を見つめながら口を開いた。
急に漁師の顔に憤りの色がうかび、言葉の流れ出るのをおさえかねるように話しはじめた。
　村人が初めて輸送船の沈没を知ったのは、海岸に漂い流れてきたおびただしい水死体だった。
防寒帽に防寒服、それに救命胴着をつけた下士官、兵の遺体で、
　「なぜか知らぬが、腕のないものが多く・・・・・・」
　と、漁師は言った。
　茶褐色の遺体が海面をおおっていたという漁師の言葉に、私はその情景が眼の前にうかぶのを感じた。
　降雪中を、漁師たちは船を出して海面に漂う生きた兵たちを救出し、遺体の収容につとめた。
　なぜ、腕のない遺体が多かったのか。それは救出された兵の口から知ったという。
それは軍の秘密事項とされ、憲兵が来て、口外することをかたく禁じた。
（中略）
　そのことを医療機関の要職にある方に話したという元将校に、私は会った。
上質の背広を着た温和な眼をした初老の人であった。
　その方の話によると、千島列島の占守島守備の守備隊員が、米軍の上陸作戦が開始された沖縄救援のため
三隻の輸送船に分乗して南下途中、襟裳岬沖で一隻が撃沈されたという。
　上陸用舟艇がおろされて将校が優先して乗ったが、舟べりに多くの兵がしがみつき、沈没が必至となり、
それで将校が抜刀した。
　「あなたも切りましたか」
　かれは、一瞬黙り、
　「私は暗号を抱いて舟艇の真ん中に座っていました。靴で蹴っただけです」
　と、少し頬をゆるめながら言った。
　私は、無言でうなずいていた。』

苦しくても頑張れ、とか、生を選ぶ方が正しい、とかって言葉が氾濫しだしたのは何時頃からかな、との疑問。
本来、生死に意味も善悪も無く、生きているから生きてるというだけで、生きてるから死ぬ事もあるというだけなのにな、と。

さむるぁーい
さむるぁーい
ぶしどぉー
ぶしどぉー

一見自殺のようだが違うのか

>>115-116
久しぶりで吉村氏の文章を読んだが、いいね。
品のある文章だ。

>>74
本読んでごらん。
この人ほど、「生きる」「生き抜く」ってこと切実に書いている人いないから。

延命治療なんか本人じゃなく家族側のエゴにしか過ぎんからな
直る見込みがあるならともかく何本も管通されて生きているというより生かされてるだけ
自分の親族の何人かがガンで亡くなってるからなんとなくこの人の考えが分かるような気がする
最後くらい自分の意思で決めたいものだ

>>115-116
吉田満の『戦艦大和ノ最期』でも、同じような将兵による手首斬りの
話があったが、吉村先生が書いてるのなら事実だろう。

日本兵は、自分の命のためなら部下を斬り殺す鬼畜だったというわけだ。

残された家族に迷惑をかける事はもっと苦しい

>>116
揺れる船から防寒服や救命胴衣を着たまましがみついた腕を切り落とすのは相当難しいんだけど、それ脚色してない？

生きているうちで一番苦しいことは
死にたいと思っても死ねないことだ

>>89
そうなんだよね　＞意識の違い
延命治療が悪と言う訳では決して無い　病気と真っ向から向かい合い、死ぬ直前
まで闘う気持ちから延命を望む人もいる(もちろん家族も同意)
なのに病院が延命処置を選択肢を与えず打ち切る　あるいは家族に相談も無く
勝手に始める　医師が1人で決めてしまう　「退院されても困るが死んでも困る」
と言う家族もいる現実・・
全国的なルールが無い事が1番の問題かな　公的に延命拒否の意思を文書にしても
病院がその意思を絶対に尊重できるとは言い切れないのが現状ですし

>>115-116

日本軍って、こんな残虐なことを平気でするのか・・・。
味方でさえ容赦なく斬るんだから、敵に対してはもっと残虐だったんだろうね・・。
中国や韓国のいうことも、一理あると思うよ。

>>123

中国兵の残虐さには叶わんだろうな。

★★★★震撼図片★★★★
http://www.boxun.com/hero/picshock/
★★★★文革時代死刑宣告、執行、紅衛兵による知識層や親・教師の吊るし上げ★★★★
http://www.boxun.com/hero/wgsd/14_1.shtml
http://www.boxun.com/hero/wgsd/
★★★★1989年64天安門事件衝撃写真★★★★
http://www.boxun.com/hero/64/52_1.shtml

>>92
ネット掲示板にそんなレスをするお前が最も醜いということを指摘してあげる
さあ、信念のままに逝け。

>>79　はジジイなので死ぬべくして死ぬことに

>>85
戦後かな。それとも高度成長の後からかな。いやいや死亡認定基準に脳死が
入ってきてさらにＩＣＵとか出来て延命が可能な上莫大な金がかかるように
なった頃からなそんなあやふやな記憶があるぞ。

>>90
苦痛に対する嫌悪と全く何もわからない想像でしかもの言えない場所に誰の
助けも何の知識も持っていくことの出来る物も無しに強制的に行かなきゃ
ならないそんな拡大して凝縮された不安を抱えてんのが俺にとっての死の
恐怖。

中韓の言葉に真はない

>125 手首だから。
一刀のもとに切断である必要はなく、ガツンガツンやれば可能と思われ。
あるいは軍刀でなく鉈みたいなものが偶々あったのか？

とにかく吉村氏は、医者に迷惑かけなかったのが偉い。

自分お命のためなら、転覆の危険も顧みずボートにしがみ付く下衆なんだから手が切られるのは当然
先に自分の都合だけで行動したのは、しがみ付いた下士官たち

>>128
戦争だからな
南京大虐殺だってあったにはあっただろう
規模はずいぶん小さいだろうけど

>>30
死んだら骨髄移植は無理だろう?
脳死移植は脳死にならないと出来ないし､
死体でおKなのは腎臓とか角膜とか、
それでも、あらかじめ家族を説得しておかないとね。

いいでないか。
７９歳まで立派にしっかり生きたんだから。
自殺じゃないさ。

>>115-116
ったのは事実なのですか、とたずねた。
> 　漁師は、私に険しい眼をむけると
> 　「その話なら、しない。憲兵に口とめされているから・・・・・・」
> 　と、言った。
> 　終戦後すでに二十五年もたっているのに、漁師は依然として戦時に身を置いている。

同じように口止めされていて、残虐な事実がなかったことになってる
こともたくさんあるんだろうね。100人斬りや731部隊の人体実験も、
同じように口止めされたんだろうね。

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>131
今やっている延命事業を保険の対象外にすれば、一気に保険事業は
好転するんだけどね。
それに、延命治療を減らせば、高齢化は解消されて社会に活力も
出てくるし。

>>128
中国のほうが1000倍残酷。

この人の本では「間宮林蔵」が大好きだった。
何か間宮林蔵の逝き方と重なる部分があるな。合掌。

>>128
日本軍による無辜のナンキン市民「虐殺」で判明しているものは0人。

>>133
切り落とされるまでガツンガツンに耐えてるなんて有り得なくね？
しかも海軍のはステンレスのなまくら刀だろ

>>19
>お医者さんにしてみると、大迷惑だな。
むしろありがたいと思うぞ。

ベッド空くから。

>>145
金持ちだから恐らく個室だろ？

個室が開いて喜ぶ医者がどこにいるんだ？

つまりジジイは皆のために早く死ねと？

７９か・・・・あと３８年大事に生きよう・・さあパチ屋いくぞ！

これって自殺になるのかな？自殺なら天国にいけないよね。

最後の最期まで自分に厳しい人だったんだなあ…合掌。

自分でカテーテルの管を抜ける人はいい。
問題なのは、意識が無いまま酸素吸入器で生かされている老人。

なんかわざとらしい社民党が紛れ込んでるなｗ

>>1
惜しい人が亡くなられた。
心よりご冥福をお祈りします。

>>128
戦争はアニメじゃないよ。
日本人がどうのこうのではなく人間は生きるために大抵のことをする。
平和な今でさえ毎日のニュースでさえ、あらゆる悲惨がいっぱいだというのに
これが戦争になったらもっと悲惨なことで満たされるのはあたりまえ。

まあ、君の言い方だと中韓の戦争はきれいな戦争だと言いたいようだが
それならそれでその二国の歴史ぐらい勉強したらどうかね？

これ自殺幇助罪の犯罪じゃないの？

>>153
お前はまんまと釣られてる訳だが

>>149
そんなことはない
自殺後の行き先はカルマの重さによる

>>149
俺は多くの実験動物の犠牲の上に成り立っている現在の医療に
より悪魔性を感じるね。

遺言状に延命治療はしない。

遺言状って・・・死んでから開かれ読まれる物じゃないのか？
遺言状に延命治療はしないと書いて、果たして意味があるのか？無いのか？

>>156
タイ仏教に死後の世界なんて無くね？
輪廻だろ

天国だのカルマだのって何だよ
死後の世界なんか誰にもわからんだろ

>>1
吉村昭
誰？

>>153
戦争は人類最高の娯楽だよ。
戦争をするたびに人類はその数を増加させていった。
戦争は人類最高のエンタテイメントだよ。戦争が嫌いな人なんて一人もいない。

>>158
延命治療の打ち切りが法的問題になる恐れがあるから

抜かれた時の担当看護師が「あなた、なにやってたの」と申し送りで叱責されている姿が目に浮かぶよ。

精神的に弱っているとき、意識がしっかりしていないときなどにに、
自分で点滴抜いたりモニターはずしたりするのは
日常茶飯事で「もしかして尊厳死希望なのか」などと、まっとうに対応していてはいけない

治療を希望しないものは、病院から出て行け
ベッドをふさいだり、看護師にお世話をしてもらったりしては、病気を治そうとしている沢山の人たちに迷惑だよ


たとえ有名人といえども、正論はひとつ


普通の病院にいるなら治療を受けなさい

　いやなら緩和ケアに転院しなさい

自己判断で点滴を抜くことは、一生懸命治療に当たっているスタッフを傷つけることになります

>>161

え！？えっ〜！！！！

>>123
> 吉田満の『戦艦大和ノ最期』でも、同じような将兵による手首斬りの
自分も思った、というかこれなら吉田先生が元ネタなのかもしれない。
ただ時期も場所も特定されてるから部隊生存者の裏は比較的容易にとれそうなものだけど
「生存者を名乗る人」の証言を鵜呑みにしてしまっている。

日本の生き残った指揮官連中に対する扱いは酷い(艦長が艦とともに沈まず生き残ったら大事)から
そこまで執着するのは妙な気がするし、兵を切るような将校が居たら他の者から蹴り落とされるかも。
まぁ戦前戦中を否定するのがカッコ良かった時代の小説だしな。

吉村の>>115-116ってありえないって検証してなかったっけ？揺れるボートの上で
手首を器用に切ることなんてできないとかいって。


まぁ、一部このスレに香ばしいのが紛れ込んでいるがｗ

>>161
誰でしょうねｗｗ

肉体を離れて意識なんて持てないのに死後の世界がどうとかって宗教にでも嵌ってるのか？

>>38
気合で。


・・・無理だな(´・ω・`)

たいしたもんだ
しかし意識がない場合どうする？
事前に家族で話し合っとくしかないか

今ごろ弟さんとお酒でも呑んでるのかな。
｢アニキ、ずるいよ｣なんて言われながら。
弟さんの時は告知すべきか否か、今度は延命するか否か。
いずれにせよ、常に勇気ある選択をしたのですね。

>>133
ttp://www.k3.dion.ne.jp/~j-gunto/gunto_039.htm
>（１）海軍士官が軍刀を常時携行することはなく、まして救助艇には持ち込まない
>（２）救助艇は狭くてバランスが悪い上、重油で滑りやすく、軍刀などは扱えない
>（３）救助時には敵機の再攻撃もなく、漂流者が先を争って助けを求める状況ではなかった−と指摘した。

大和の場合だけど、何れにしろ斬られる側が黙って斬られたと仮定しなければ成り立たない状況だよな

かっけー死に方

医者は大変だろうけど

家族のエゴと聞こえはいいが実際はただ殺せないだけ
誰だって楽になりたい。看護されるがわもするがわも
ただ家族の中に1人でも違った意見のヤシがいれば何にもできない
すれば殺人と同様だからな
今回は本人がしたからよいものの
カテーテルを引っこ抜くようなことは看護のものは出来ない
点滴をやめることはできても
一番厄介なのは本人が意思表示出来ない場合だよ
どこでもそうだとおもうが
なんにも世話しないやつにかぎって横から茶々入れてくる
いろいろな制約でしばられている以上機会は数少ないのに
たまに現れて｢なんだかてーてるがはずれているじゃないか。
なにやってんだ。ちょっとでも長生きしてくれよ｣とツケ直す
コンナヤツ絶対1人はいる

>>162
あ、そう。
南方の飢餓地獄から生還した爺さんの
墓参りする時に伝えておくよ。
「あんたの経験は娯楽だったそうですよ」ってな。

俺的には「蕩尽」の一形態としての戦争は、
なんか時代遅れになりつつあるんじゃないのかって気もするけどね。

芯の強い人だな

>>171
自殺が勇気ある選択ってｗ
頭おかしいの？

精神的にサムライの人だな。
合掌。

俺も「かくありたい」。

・・・とは思うけど、自分で自分のライフラインを外すのは勇気が要る
だろうな。。できるかな？しかし吉村氏らしい決断だと思うし、この人が
やるからこそ納得できるのかもしれない。
こういう行為は個々の問題であって世の中「かくあるべき」になると問題が
多過ぎる。「だらだら生きやがって、とっとと死ねよ」って圧力を掛けられて
自殺に近いことも多く起きるだろうし、尊厳死に見せかけた殺人だって
起きるだろう。吉村さん最期まで世の中に問題を投げかけて逝ったんだなぁ。。

＞しかし奥さんの「家にいたからこそ、自分の死を決することが出来て良かったと思う」
＞と語りつつ、「私の目の前で、決めるなんて、本当に身勝手……」と嗚咽（おえつ）し
＞ていた。

はちょっと泣けてくる。

つ[カルネアデスの板]


>>123
>>128
はいはい、地上の楽園北朝鮮にお帰りくださいなｗｗｗ

感動した！！
吉村氏に敬礼(ﾟдﾟゞ

いやはやなんとも

>>177
死と痛みに立ち向かうことこそ真に勇気がある選択ですよ。
延命治療は何のために、誰のためにあるのか、説明してごらんなさい。

自分の始末ぐらい付けられる男でありたいと思ってるんだが、
俺は“その時”尻込みせずにいられるんだろうか・・・

>>172
まあ沈没したという話だから、
その過程で爆発なんかで腕がもげたり魚に食われたりはあったろう。

後半で将校自身が語った「蹴り落とした」ってのが実情でないかな。

>>163
緩和ケアに「転院」って…
独立型緩和ケア専門病院よりも、緩和ケア病棟を院内に持つ普通の病院の方が圧倒的に多いじゃん。

君は単に自分が責められるのがイヤだから、自分の目の届かないところに行けと言いたいだけじゃないの？

死を覚悟した人の考えなんて生きる覚悟もままならない私達には
到底理解できないモノなんですよ

これはどうみても自殺
娘がチューブ抜いてたら安楽死？

尊厳死ってのは意識が無いときに同意書に基づいて医師によって行われるものであって

>>175
うん。しっかりその爺さんに伝えてね。「戦争は娯楽だったと。」
日本だって、戦時中から高度経済成長期にかけて人口が爆発したし、
戦時下の日本でも、みんな戦争の続行と勝利に酔いしれたのだから
やはり、娯楽に間違いない。

ついでに、イラク戦争開戦の時は、「米軍兵士に乾杯！」って
テレビを見ながらワインで乾杯したよ。

>>188
医師を過信するバカがここに一匹。

>>183
痛みから逃げる為に死んだんだろ、結局の所

狂気の沙汰ほどおもしろい

>>188
え、尊厳死って認められたんだっけ？
安楽死には非常に厳しいながらもガイドラインがある（認められている）、ってのは知ってるけど。

>>177
これは自殺とは違うと思うが？
自然死だろ？普通なら死ぬところを医学の力で延ばしてるだけ

Today is good day to die.

>>191
がんの痛みってぎっくり腰の痛みより軽いっていうらしいね。
もう一つの質問には答えないの？待ってるよー

>>196
家族の為にやるんだろ、延命は

>>9
そういう書き方はないだろう。

寝たきりで生きながらえるのも辛いが、
自ら管を抜くのは、それ相応の気力が無いとやはり無理。

自分もこのような状況下に置かれたら、気をしゃんと持って
管を抜けるようにしたいと思うが、果たしてできるかどうか。

吉村氏はご立派な最期だったと思う。

79迄生きれば十分長生き。うちの親父は64でがんで亡くなったよ。

老人は死ねみたいな世の中もどうかと思うぞ
姥捨て山の昔話をよく読め

ナイタ

俺の母親も膵臓癌だった。
現代医学では治せない病気らしい。
相当な苦しみを伴うはずなのに…早く安楽死を合法化してほしい

死ぬ権利も幸福追求の権利の一つだ

うちのじいちゃんは機械に無視やり生かされてた最期だった意識もなかったし。本当に死んだ時あまり悲しくなかった。むしろやっと解放されてよかったねと思った。

>>191
現代医療は哲学に決定的に欠けている。
これからは医療サービスを受ける側が
医療の質と方法を自主選択・指定する時代。

尊厳死・安楽死は法がどうにかする問題。

立法の怠慢が現場の医師や患者の家族に押し付けられている。

常に殺人に問われるかどうか考えながら仕事をするって酷だよ。

　これは凄いな　いくら延命治療をしていても死ぬのはわかっている

　とはいえ自らこんなことは俺ならできない

何で手術なんかしたんだ。放置しておけばまだしばらくはもっただろう。
手術したからこそ入院しなければならないことになる。

誰だよ
こんなおっさん誰も知らないよ
聞いたこともないような小説ばかり

延命治療をやめて、死を選んだフレディーマーキュリーを思い出した

激しく潔し！！

>>202
>>196によれば痛みはないそうなので、あなたの母親は死ぬまで全然苦しんでませんよ
安心してください

一般人が何も知らずに吠えるスレはここですか？

ぎっくり腰より癌性痛のいたみは軽い？骨メタで悶え苦しんでステってくれ。

>>197
>>197
うちの母親は延命治療は望まなかったし
家族もその意志通りにしたがね。
家族の勝手な願いで死にいく人の尊厳を奪わなくて
今でもよかったと思ってるね。

>>210
エイズって延命治療をするとどうなるんだっけ？
体とか動かなくなるんだっけ。

>>38
あらかじめ書面で、こういう風になたら積極治療をやめてくれって残しておくとか。

内の親父が寝たきりのじーちゃん見舞いに言った後、
ああなったら安楽死させてくれって冗談交じりで言ってたが、
どうしたものか。。。

>>209
お前が無教養なのを晒してるだけｗ

ちなみに吉村昭の最高傑作は、高熱隧道だろう

>>209
面白いから、読んでみ。
オススメは「破獄」と「漂流」

>>214
家族に取っては例え喋らなくても肉体がある限り生と同一に感じるよ
個人差はあるがお前の話は嘘臭い

>>212

いや、苦しみましたよ。その為に大量のモルヒネを投与されました。
最後には薬の副作用で家族の顔も忘れてしまい、骨と皮だけになってしまいました。
今は今後の治療研究の為、母の臓器の一部は病院に保管されています。

呼んだところで給料上がって金持ちになれるわけでもないから、読まない。
株の本でも読んでた方がいい。

延命治療を望む奴なんて聞いたこと無い

人権屋と医者のオナニーだろ

ID:GNZ35qta0

>>214
信じる信じないは自由だが
悪いが嘘でも何でもない。

熱いなあ

すい臓癌は癌の中でも一番痛みが激しいっていうから
大変だったでしょう。家族もやりきれないよな。。。
>212、196みたいなお気楽馬鹿みたいな発言はちょっと
カチンと来る。

>>115-116
完全なデタラメじゃんｗ
吉村昭はこんな作り話をして、日本を貶す反日作家だったのかｗ
在日じゃね？＜吉村

>>209
無知なのは仕方ないにしても、どうしてそれをこう偉そうに晒すんだろう
「誰だよ」ってなんで威張ってんの？無知の無知ってほんとこわいわ

>>227
プッ

>>123
>>128

↓だとさ。

猫を償うに猫をもってせよ
甘い汁？
http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/20060819

＞インターネット上の情報は当てにならないと言われるが、よく考えたら活
＞字の情報だって当てにならない。先日亡くなった吉村昭は私の尊敬する作
＞家だったが、その『ふぉん・しいほるとの娘』に「薩摩藩主・島津久光」
＞と書いてあった。文庫版である。でご本人に手紙を出したらお返事が来て、
＞今度直しますと言っていたが、吉村昭ですらこんな間違いを犯すのだ。

>>222
給料上がって金持ちになったところで、ガンや認知症から逃れることができるわけでもないよ。

君がこのスレを覗いてわざわざ書き込んだという事実が、君は何か他のことにも興味があるという証拠だしね。

>>222
本は読まなくても２ちゃんは読むんだなｗｗ
無知無能は株やっても無知無能だぜ

>>115-116
日本軍は世界史上、類稀なほど規律正しい、美しい軍隊だったことは有名な話。
その日本軍の誇り高い将校が、そのようなことをするわけがないのは子供が考えてもわかることだ。
完全なヨタ話だね。

>>196
>がんの痛みってぎっくり腰の痛みより軽いっていうらしいね。

（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

歴史小説はオナニー主観ばっかりだから読まないほうがいい
ましてはそれをノンフィクションなどとうたうなら尚更

>>176
こういうのって本当に強いのかね

たけしのソナチネって映画の死ぬのを怖いと思ってると逆に死にたくなっちゃうんだよというのを思い出すな
ちょっと違ったかも知れないけど

>>233
吉村氏のこの取材に嘘があるとでも？

なんだ、ただの反日ブサヨだったの？吉村某は？
他の小説も、ロクな取材もせずデタラメをでっち挙げてるんだろうなｗ
この自分で点滴を抜いたとかいう話も、作り話なんだろ。

>>227
文壇は反日な事を書けば進歩的と評さ、もてはやされるキチガイじみた世界だから菜

>>233
同意したいが海軍じゃ上官に逆らう事が日常茶飯事だったから何とも言えん

>>227
工作員乙。

破船てのが凄かった

>>53
よく嫁！自宅だから。

>>237
ttp://www.k3.dion.ne.jp/~j-gunto/gunto_039.htm
>（１）海軍士官が軍刀を常時携行することはなく、まして救助艇には持ち込まない
>（２）救助艇は狭くてバランスが悪い上、重油で滑りやすく、軍刀などは扱えない
>（３）救助時には敵機の再攻撃もなく、漂流者が先を争って助けを求める状況ではなかった−と指摘した。

それらに加えて、揺れる救命艇の上で軍刀を振るうことなど不可能だし、
そもそも粗悪材質の軍刀では手首を斬ることはできない。
すぐ脂が刀身に付着して、まったく切れなくなってしまうからね。

吉村さんは愛国者でしょ
読めば分かる。

>>237
物理的に不可能だから。
揺れる小さなボートの上で、人の手首をなまくら刀で切断なんて出来る訳ねーって（ｗ
百人切りと同じくらいあり得ない話

>>245
愛国者なら、>>115-116のような日本軍を貶す作り話をわざわざ
新聞にでっち上げる理由はなんだ？

金福子のモノマネしてた人ですよね。亡くなったのか。

>>236
それもまた人間の一面だと思う。最期まで闘う強さ（つよいって漢字これじゃ
ないんだが。。。変換出きん）。自分で死に際を決める強さ。。
どっちがどうではなく、その人の人格が滲み出てる。吉村氏がそうしたって
ことについてはやっぱり強さを感じるかな。

自殺はまったく別ね。あれは弱さの曝け出し。ひと括りに断言して良いのか
ちょっと？？だけど。９９％はそうでしょう。

>>247
吉村さんは人間の内面を深く見つめる作家だからね。
読みもしないで人に感想求めないがいいよ。

>>222

何でもカネ、カネか。
カネに換算しないと生きていけないなんて虚しい人生だね。

＞呼んだところで

随分といい釣り餌、ぶら下げてるじゃねーかｗ

おまえらって左右でしか物事を考えられないの？

>>237
日本軍が非常に統制の取れた軍隊だったことは知ってるだろ？
非常事態とはいえ、勝手に部下を斬り殺したりなんかしたら
軍法会議ものだよ。
つまりあり得ない話ってこと。

日本に耳触りのいいこと書くばかりが愛国者じゃない
この人、根っからの日本人だと思うけど。

小説なら、多少話は膨らませるかも
しかしポイントはそこではないような

延命治療って気休めなんだろ。
だって元気になって野原駆け回る人なんていないもんな。
ただ、死ぬのが怖いんでずるずる死期を引き延ばしてるだけ。
まぁ、死ぬのが怖いのは普通だろうがな・・・。
漏れはその立場になったらどう思うかな。

うちの両親は延命拒否かなんかのカード持ってるつってたな。
葬式も簡単でおｋとか言ってるけど、
いざそのときになって親を諦められるかなあ。むりぽ…

上陸用舟艇と、小さなボートとの区別がつかない程度の知識の奴が妄想を書き散らしているが、
子供のたわごとだから放置してください。

死ぬ時の最後の言葉は？
↓

>>237
嘘はないだろう。
腕なし兵士の死体が漂着したこと。
撃沈されたこと自体に緘口令を敷いた憲兵、軍。
北の海で、早春に、一度でも海水に身を漬けた者は、その後の適切な処置なしには数時間も生存できないこと。
その後のソ連侵攻において、占守島の将兵が奮戦し、多くの勝利を積み重ね、スターリンの北海道侵攻の意図を挫いたこと。

>>247
進歩的(当時の)な人だったんじゃね？

業物の刀と相当の腕じゃなきゃ切り落とすのは無理でしょうに。

>>253
お前海軍と陸軍の区別が付いてないんじゃないか？
俺もこの話は嘘だと思うが

吉村昭さんの著書を読んでからレスしろよ
その辺のダラダラ生きて自己実現も何もできてないおっさんやじいさんとは違うんだぞ
吉村さんの最後の行為深甚に思う

物理的に不可能な事を、自称生き残り、そこいらの漁師の意見で発信してしまうのに
wikiには↓みたいな紹介ｗまさに記録小説
＞地道な資料整理、現地調査、関係者のインタビューで、緻密なノンフィクション小説（記録小説と呼ばれる）を書くことが特徴

>>260
進歩的な人というと「頑張っても頑張らなくても給料が同じなら、昼寝して過ごす」という小学生にも判る真理を理解せず、共産主義を素晴らしいと思えるドアホウ様

>>259
沈没時の爆発や、海に放り出されてから、サメなどに腕を
食いちぎられたんだろう。そんでその話が大袈裟に伝わったと。
将校が斬ったというのは物理的にあり得ない。

単なる小説を、さも事実のようにミスリードする在日の手口に引っかかるなよｗ

どんな歴史作家でも突っ込みたくなる部分１つや2つあるだろ

時代背景もあるし

生き様には関心するが、著書は現在では・・・

>>191
「死」を逃げなんて考えるな
じゃあ、逆に延命装置で生き長らえてる奴だと
死にたくないからしがみついて死から逃げてるって事にもなるじゃないか？
どちらが正しい選択なのかは他人には決められないよ

入院していた病院に迷惑がかからないように手を打ってあったのかな？

本当の尊厳死って、自死以外ありえないんだよな。

吉村さんが亡くなられてから一連の本は我が家の宝物と
なりますた。

去年90で逝ったばあちゃんは、死の直前まで生きる気満々だったけどな。

俺の家族も末期ガンで逝ったけど、意識なくして何日もひどく苦しんだ。
最後は家族が見かねてモルヒネを多めに打ってもらった。
痛みは消えたけど、命も消えた。

一体、尊厳ってなんなんだろう？
家族でもない何処かの誰かが（大抵は宗教で飯を食ってる詐欺師まがい）
『生命の尊厳』とかいう訳判らない抽象的なシロモノを振りかざして、俺の家族を苦しめたとしか思えない。

>>265
誰も、将校が切ったなどとは言ってませんが？
兵の腕を切って助かろうとするような将校連中が、
あの見事な占守島の防衛戦を指揮できるわけがないでしょう。

http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20060825i301.htm
＞　先月１０日に病状が悪化し再入院。治療に臨んだものの、やせ衰え、
＞自宅に戻りたいと望んだため、同２４日に退院。井の頭公園近くの東京・
＞三鷹市にある自宅で療養に入り、「ひぐらしが鳴き、公園からの風が吹
＞いてくるのを喜んでいた」（津村さん）。カテーテルポートを引き抜いたの
＞はこの６日後。家族によると、最後まで意識はあったという。

こっちにかいてあるね。自宅だったんだね。

>>134 (有ったことを前提に語っている)
>>263 (無かったことを前提に語っている)

１時間の間に、彼に何が起きたのだろう。

日本刀ってのは非常に繊細な武器で、天皇陛下からの賜り物だったから、
そんな大切なものを海の上で抜刀するわけがない。
それに日本刀は錆びやすいから、海水がかかったらあっという間に
錆付いて、ボロボロになってしまうよ。人の腕を斬るどころじゃないｗ

「生きる」という定義にもよるでしょ

人工的に生かされてる状態でも「生きる」と考えるなら延命したっていいじゃない
多くの人はそうは思わないと思うけど

>>269
新聞の訃報欄見ると、偉い人ってのは有名な病院か自宅・別荘。
自宅で自死を選んだのだから、病院には迷惑かからないでしょう。

壮絶な死に様だな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060825-00000301-yom-soci&kz=soci

>>268
この場合死を選ぶ事より死から逃れようとする事の方が苦しいだろ
楽な方を選ぶのは逃げと表現してもおかしく無いだろ

日暮里ですか

>>261

＞防寒帽に防寒服、それに救命胴着をつけた下士官、兵の遺体で、

↑の「防寒服」っておそらく皮製じゃまいか？“皮”の上から「腕」を斬る
ってあり得んよ。どんな“青龍刀”なんだっつうの。

死ぬときの苦しみは、死んだ後も永遠に続くよ

>>273
家族により決めればいいんじゃないの？
自分らの哲学を他人（この場合吉村氏）に適用して
ああだこうだというのは不遜以外の何物でもないだろ

>>200
昔話に出てくるような知恵のある老人って、もうほぼ絶滅しただろ。
今居るのは若者がろくな経験も積まずに老いただけのどうしようもない奴等ばかりだよ。

昭和軍刀のほとんどは、実際は工場でやっつけ鍛造された粗悪品。
明治期のサーベル軍刀の方が、遥かに高品質だった。

>>284
何だよその変な宗教ｗ

難破船の救助をせずに腕を切り落とす将校----こういう眉唾ものの出所が知りたい。
撃破された船の乗員の遺体が損傷される（腕がない）のは常識的に分かること。

見たことを口外するな、というのも戦前の思考法だ。何しろ、戦艦の建造をヨシズで囲って
見るな、という世界の話だからね。

>>284
じゃあ死ぬ時にはモルヒネうちまくって恍惚の内に死ねば、
死後の世界で永遠に恍惚としていられるわけだ！

>>287
それは陸軍
海軍のはサビない様にステンレス製だったと思う
どちらにせよナマクラだが

>>200
楢山節考は泣けるけどね。生に執着して簀巻きにされて山に捨てられる「またやん」でなく
周りから惜しまれて楢山に行く「おりんばあさん」のような老人になりたいと思う。

またお前等も、知りもしないのに幻想を書くな。

日本軍を非現実的に神聖視すること、まるで朝鮮人だ。

信じたくないことは全て「ウソだ！ウソだ！」とわめき散らすところもそっくり。

何度も出てるみたいだけど
同じく
長女に「死ねよ」と
に見えた

アカギの様な死に様を目指したって事ですね。

膵臓ガンはねえ・・・

自殺だったのか
良い作品を作れなくなったのを悩んでたんだな

>>291
もう面倒だから一言で片づけるが、ウソをつくな。

>>291

ナマクラかどうかよりも、陸戦隊も含めて海軍が剣術の心得を重んじていた
とは考えられん（陸軍ですら戸山でしかやっとらんのに）それが洋上の小舟
で人腕を一刀両断と。あり得んて。

治療が続くと家族に迷惑かかると思ったのかもしれないけど、
目の前で、いわば自殺された身内の思考回路はどうよ？もんもんとしたものが残らないのか？

>>297
あの状態で良い作品を作ったらギネスもんじゃね？

>>299
別に一刀両断じゃなくても、切り込みいれたらそこを魚とかが集中的に突付きまくってちぎれるってことは普通にあるだろう。
場所によっては、普通に溺れた人が、一晩沈んでただけで白骨化とかあるし。

>>298
日本刀で人を斬ることができないのは、100人斬り論争でさんざん証明
されてることだろ。人間の脂を甘く見るんじゃない。
日本刀で人を斬ろうとしても、すぐに脂がくっついて斬れないんだよ。

事実は事実として認める勇気を持とう。

人権屋が保護観察者遺棄致死で立件する悪寒

末期の延命治療は、病院経営や製薬会社に莫大な金を払って１分でも長く苦痛を受けるだけの無意味なもの。

俺のじいちゃん肺がんで入院。
モルヒネ打ってるうちに意識�dでそのまま死亡。
最期の言葉は、「タバコくれ」。

>>300
日本人の死生観であの世があるからね
悶々とすることはないだろうね
朝鮮人や支那人はどうか知らんが。

>171
「冷たい夏、暑い夏」ですね。
あれは泣けました。。。。
皆さんもご一読あれ。

>>300
突然自死を行ったわけではなく、それまでに家族との対話があったと思われ。

尊厳死とか書いてあるのに開くと日本刀がどうとか100人斬りがどうとか・・・おまえら・・・

>>300
もうちょっと世の中勉強してから物言えよ。
自殺と同じかどうか。どうせ考える材料がないんだろうから考えても
（妄想しても）無駄だから、ネットで調べるなりしろ。

ガンの最後は尋常でないほど苦しんで死んでいくよ。
モルヒネなんてもう効かない程に。

だから、こういった死を自ら選択するのはありだと思う。
もう駄目な時の一番最後にそんなに苦しまなきゃならないなんて可哀想だ。

>>303
斬れないって言っても、連続で骨まで切断とかそんなレベルのありえないことがありえないと証明されただけで、
普通に皮膚は切れるし、肉もある程度切れるよ。考えても見ろよ、刃物に油付いただけで切れなくなったら、包丁で料理なんてできねってｗ
船にしがみついてる奴を叩き落とすだけなら、腕を切り落とせなくても良いしな。ぶっちゃけ鉄棒でも十分。

インスリンの持続点滴を中止したってことかな?
けど、それだと次第に高血糖になるだけだから数時間で死ぬかな？
低血糖だったら数時間で死ぬけど。

>>298
？？
不錆鋼ってステンレスの事だろ？

>>311
> ガンの最後は尋常でないほど苦しんで死んでいくよ。
> モルヒネなんてもう効かない程に。
それはウソです。入門としては東大の中川恵一先生と養老孟司氏との対談をまとめた本を読むよろし。

>>313
頼む「死ぬ」ではなくて「亡くなる」と表現してくれ。荒らしでも
煽りでもやってかまわんが、世の中一定のエチケットがあると思う。
なんて俺が言えることでもないか・・

>>39

境目が難しいからだろう。人間は誰でも簡単に気が変わる。さっきまで死にたいと思っていても
何かの拍子に生きたいに変わるかも知れない。それなら次の選択ができるように
（特に周りは）生の選択をさせている方が無難だから。

イヌイットの言い伝えで、自殺すれば天国に行けるとかの内容をどっかで見た。
欧米人は三途の川を知らないし、アフリカの原住民は幽霊を知らない。
妄想を盲信して幸せならそれでもいい。

>>317
死にたいと思ったときに死んだら、もう気が変わることもないんじゃないｗ？

>>315
俺は前に看取ったことがあるんだよ。
数ヶ月看病で俺も痩せこけてしまった。
大切な人が目の前で苦しんでいるのは本当に辛い。

>>315
俺のおふくろは転移性肝臓ガンで死んだけど最後の方はモルヒネが効かなかったよ？

>>307
俺も夏の終わりにもう一度読んでみることにするよ。
初版本がある。

>>317
養老孟司氏も同じこと言ってるね。
本当の尊厳死は吉村氏のような自死しかないと思う。

これって尊厳死じゃなくて自殺じゃないかな。
単純に自分で点滴を抜いたからって意味じゃなくて、作家ってのは自殺して自分の世界観、価値観を
完成させて物語仕上げるって事が多々あったし。
たまたま病気で点滴の管があったから、手段としてそれを抜くことを選んだって言うか。考えすぎか。

>>318
イギリスかどっかでは死人の目に三途の川の渡し賃を置くという習慣があったよ

こういう人がいる一方で
坂東某女のような屠殺マニアもいる・・・

病院は手を出さない

なぜなら遺族から訴えられるから

だからこういう時には

あなた方で行ってください

というらしい…

>>325
死んだ後、川を渡るのは全国共通なのか・・

刑法的には吉村昭氏は自殺
そして自殺を黙認した長女は自殺幇助で逮捕

>>320>>321
ヒント：医者の能力

あれだけ人の生き様死に様を見た上での自決だから、これはもう他人がいい悪い言えんな

>>325
ｶﾛｰﾝね。ギリシャ神話だな。

>>328
臨死状態で、脳内麻薬の影響か何かで、なんか川みたいなものが見えるからだろう。

>>325
中央アジアのローランの美女も三途の川の渡り賃を手に握ってたんだよな。

江藤淳も潔かったな。

そりゃ苦しむ前に自分も尊厳死選ぶ。

何でもいいけど外人はこのスレに加わらないでいいですよ。
一人浮いてるのに気づかないのかしら。

高見順は病院に坊さんが来て、管という管を全部抜かれお経読まれて
涙流して亡くなったと書いてあったな。
周りは唖然としてたそうな。
今これやったら坊さんしょっ引かれるなｗ

自ら点滴の管を抜いたとどうやって証明するんですか？

悪い死に方じゃ無いと思う。

死に際をわきまえるって、すごい難しいことだと思うが、かく在りたいなぁ。ご冥福を・・・。

>>334
こっちの世界とあっちの世界を隔てるのは水が流れていて簡単には渡れないものとして
川ってのは世界的にたまたま同じ象徴だったのかね？

おれはもう年齢的にセーフだけど三途の川の川辺での石積だけは絶対にいやだと思ってた。
針の山に上らされるほうがましだとｗ

ID:XE5uNWbV0って、子供だね。
精神的に、ってことじゃなくて、今現在夏休み真っ只中の、中途半端に利口な中学生。
とか、そんな気がする。言ってることがあまりに稚拙すぎる。自分はその痛さに気付いていない。

でも、こんな子供でも、自分の間違いに気付くときがいつか来ると思う。
今はとりあえずどれだけ恥かいても、とにかく勉強して、あとから自分の恥ずかしさを確認して欲しい。

子供って、そういうとこあるよね。ちょっと右翼的な思想がかっこいいと思ってたり、
人と違うこと言って目立つ自分に酔ってたり。まぁ、大学生くらいになればわかるんじゃないかな。

この春に実父が延命治療拒否で他界したが
不測の死ではなく、管理された尊厳死と言う感じで、親戚一同 納得していたと思う
死亡届の死因は 不詳 と書かれたが、死亡保険金の請求とかは無かったので 事後処理もスムーズに終わった

尊厳死が似合うかどうかは、その人の人生によると思うし
残された遺族を納得させた上での尊厳死は、故人の正道と思う。

一人静かに自宅で最期の時間を持たれた吉村氏はお幸せだったと思う。
私の父を看取ったときと非常によく似ている。
癌で逝った父も最後の数ヶ月を自宅で過ごしモルヒネを打って貰いながら
昏睡状態で自然に逝った。
ご冥福をお祈りします。

>>335
妻を看取ったあとに手首を切ったんだよな

心身の不自由が進み、病苦が堪え難し。去る六月十日、脳梗塞の発作に遭いし以来の江藤淳は、形骸に過ぎず、
自ら処決して形骸を断ずる所以なり。乞う、諸君よ、これを諒とせられよ。平成十一年七月二十一日　江藤淳

潔いね

ウンコだらだら管びっしり
好きな所に行けもせず虚空を見つめているだけならば
子供だましのお遊戯やってぼんやり消えそな灯達に囲まれて
お金ばっかりかかるなら

いっそ一人でチョモランマ
力尽きて死んだなら俺の屍肥やしに使いきれいな花がさけばいい
床にふせて生きながらうより土に抱かれはよ逝きたい

>>343
そう「吉村昭」だからこそ、この問題が多い尊厳死をしたことについて
俺もすんなり「吉村氏らしい」と受け入れられる。知合いじゃないけどｗ
これがライブドアの関係者とかだったら・・・ねぇ。。。。

>>343
普通はそういうもんなんだが、、たまーに、頭のおかしい親戚が居たりすると、
「聞いてなかった。故人の遺志を捏造した」とかで刑事告訴するんだな。
で、可哀想な医者も巻き込まれて、ワイドショーネタになる。

ところで自分から、「延命治療を希望しない」っていう意思を病院側に伝えた場合、
ちゃんと尊重してもらえるんだろうか。病院の都合で苦しい治療を続けたり、
不自然な形で行き続けるのが不本意だ、って言う人は大勢いるだろうし、俺もそう思う。

たとえば、末期がんになったとして、どんなに苦しくても死ぬまで治療を続けて欲しいか、
いずれ死ぬとわかった時点で苦痛を取り除くことに専念したいか、人によって違うよね。
ちゃんとお医者さんに、「末期だと判明した時点で、苦痛を取り除く措置だけしてください」
ってお願いしておいたら、その通りにしてくれるんだろうか。

中学のとき持病の喘息が酷くなって窒息して気絶したけど
ある一定の苦しいところ過ぎると眠くなって苦しくなくなるんだよな。
あの時死んでいればよかった。

>>346
チョモランマって実感できるところで死んでも100年たっても
ミイラになったままで草花の肥やしになれませんからね。。。
一応念のため。

確かに形式的には自殺行為だが…この覚悟をもてたこの人をすごいと思うな。

>>349
家族の同意が不可欠だと思うよ

なんつー恐怖。想像するだに、覚悟がすさまじい。しかし、意識のない生を活きていることと同義とみなすのか……

自殺みたいだとか言っても、医学がここまで進んでいなかったらもう死んでいた命だしな・・・

母も末期のときは死にたがっていた
見ていて辛かった
>>300はもう助かる見込みのない身内を見取ったことがないんだろうな

>>325 知り合いのアイリッシュは光に包まれてなんたらかんたら言ってたけど、
まあ人間の脳は絶命の瞬間に死の苦痛と恐怖を和らげるために、
いろんな作用するのだろうな？
いつの日かあの世から実体験を２ちゃんにカキコするわ！

>>342
そのガキ右翼でもないよ。

>>356
あの世から2ちゃんにアクセスする人なら既にオカ板にいらっしゃいますｗ

>>351
うぉ俺恥ずかしい!!!!!!!!
んじゃ尾瀬に変更

誰かの身代わりになるわけでもなく自ら死に急ぐものに尊厳などあるものか

>>359
遊歩道から外れれば注意をされ
遊歩道で死ねばソッコー片付けられる…

ID:AVvKl25NOが面白過ぎるｗ

うちのオヤジも膵臓で今年死んだ。

病気というものは実に憎たらしいものですよ

膵臓ガンは生存率３割だからな。
おれんちの親父もまるで木像のミイラみたくなって死んだよ。
あの頃尊厳死できてれば・・・・・
母親はそうできてよかった。

チャーハンつくるよ

これなんてアルマゲドン？

お別れの会（失笑）

「せっかく生きれていたものをむざむざ死を選んだ」と見るのか、
「普通なら死んでたのにパイプつながれて無理やり生きていたので抜いた」と見るのか。

吉村昭の「戦艦武蔵」とか「ポーツマスの旗」とか色々読んだな。記録文学では新田次郎より好きだ。ご冥福をお祈りします。

>>361
あそこガイドいるもんな…
んじゃグランドキャニオン

>>359
尾瀬は尾瀬で湿気が多いからグズグズに溶けて肥料どころの騒ぎじゃないんじゃないの？ｗ

>>350
美味いラーメンでも食べて、花を買って部屋に飾って、気分転換しなよ。

黒部渓谷なら絶対死体が見つからない場所がたくさんある

>>370
乾いて、誰も利用してくれない。
たまに大雨降って、コロラド川を海まで一直線。
それなら、あっさり海に身を投げればいい。

愚者は、単に快楽を楽しみ
凡人は、善く生きる場を探し
賢者は、自分の善き死に場所を見つける

彼は見つけたのだろうか。。。

>>375
レッテル貼って高尚ぶるのって楽しいよね♪

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%89%E6%9D%91%E6%98%AD

初期の作品は死をテーマにした緻密な光景描写の短編小説が多く、その中で『星への旅』は太宰治賞を受賞した。
その後『戦艦武蔵』がベストセラーとなり歴史小説の作家として地位を確立した。地道な資料整理、現地調査、
関係者のインタビューで、緻密なノンフィクション小説（記録小説と呼ばれる）を書くことが特徴。題材も江戸時代から
現代までの事象や人物を対象とするなど幅広い。
NHKの『プロジェクトX〜挑戦者たち〜』をはじめ、TV番組の原作や題材に用いられることも多い。

また、海を題材にした歴史小説を多く書いており徹底した史実調査は定評がある。磯田光一氏の
「彼ほど史実にこだわる作家は今後現れないだろう」という言葉は有名。フィクションを書く事を極力避け、
江戸時代のある土地の特定年月日における天気までも旅商人の日記から調査して小説に盛り込む。
また、作家としては珍しい早筆の作家としても知られている。

また、カンヌ映画祭でパルムドールを受賞した今村昌平監督の『うなぎ』の原作者でもある。(原作名は『闇にひらめく』)

吉村さんの小説も好きだったが、この人の生き方考え方が好きだった。
僕も死ぬときは、家族や社会に迷惑をかけずに逝きたい。
一番の親友も病気だったが、そういう亡くなり方だった。

>>374
海に身を投げるならグレートバリアリーフかマリアナ海溝だな

>>355

無いからみんなに質問してるんだろう。別に普通の疑問だと思うし。
年齢によっちゃ助かる見込みのない身内を見取ったことがない人
なんてざらだろう。

こういう足跡を残して死ぬ人生か。憧れるな。
多分漏れは何も残せずに骨だｗ

あるご縁でご家庭の様子を伺ったことがあります。
高名な作家でもあり、とても暖かい家庭も営んでらしたようでした。
ご冥福をお祈りもうしあげます。

ずいぶん前の知人からの話だ。

人工呼吸器を取り付けていた患者がいた。
当時は人工呼吸器は、喉に通す管も太く、患者に苦痛を与えていた。
外せば死ぬという段階だったが、意識ははっきりしていた。

人工呼吸器がつらくなったのか、周囲の目を気にしたのか、
ある日、人工呼吸器を外してほしいと、患者が訴えた。
家族も同意して、医者が人工呼吸器を外すと、すぐに息を引き取った。

死は怖いが、病に疲れると、放り出したくなるのだろう。

『戦艦武蔵』か・・・・
大和の姉妹艦で、レイテ突入作戦の途上シブヤン海で魚雷２１本くら
って沈んだ悲劇の超ド級戦艦だな。
作戦前にわざと塗装を塗り替え「被害担当艦」に仕立てられたとか
米軍機は「ＧＥＴ　ＴＨＥ　ＢＩＧ　ＯＮＥ」を合言葉に襲いかかっ
てきたとか

死にたい時に死ねるようにしてくれ
本人が望むなら病気以外でも安楽死を認めるべきだ

>>377
なんでそんな史実にこだわる人間が、>>115-116のようなデタラメを書いたんだろうね？

>>385
医者が遺族に訴えられちゃうYO

口では延命処置して欲しくないと言ってる年寄り多いけど
実際にその場面でこうした決断は出来る人は少ないだろうね

>>342
それを3行くらいで書けば、みな感動するんだが。

流石だな、兄じゃ、、じゃなくて昭。

昭の事をここで批判してるバカは、吉村昭の本全部読んで氏ね。

って、バカには読み切れないから死なねーよ！！

A．舌癌の症状

　舌癌の典型的な症状は、舌の側縁にできるしこりです。初期には痛みを伴うとは限りません。
舌癌は舌の先端や真ん中にできることは稀です。白斑病変（まわりに比べて真っ白）を伴うこともありますが、必ずしも白いとは限りません。
舌は口を開けて鏡に向かうと見えるため、小さいうちにすぐに異常に気づきそうですが、
舌の下面は自分では見にくく症状も出現しにくいため進行した状態で受診される方も少なくありません。

進行すると芯が大きくなり、潰瘍形成（ほれ込みや裂け目のように見える）を伴うと持続する痛みがでてきます。
出血を伴ったり口臭が強くなったりすることもあります。

>>349
終末医療を正しく理解してくれる医者ならいいけど、
治療行為の停止を敗北だと勘違いする医者もいる。

挿管だらけの骨と皮に過剰投薬で意識朦朧でも、
生体反応さえあれば満足ってのはやめてくれ。

しかも月末に亡くなる
律儀だなあ

夏休みの自由研究で 吉田満著『戦艦大和の最期』を図書館で借りたのは厨房のころだった
『戦艦武蔵』と合わせて読んでみると、良いと思うよ

「395ゲットするよ」と告げたという

「戦艦武蔵」の読みどころは、完成するまでの設計者や職人の苦労を克明に書いたところだな。
堀越の零戦の開発（「零式戦闘機」）とか、胃カメラの開発（「光る壁画」）なんかも同じ。
黒部ダム建設を題材にとった「高熱隧道」は自然に立ち向かう男たちの勇気とロマンを克明に描いている。
江戸時代に鳥島に漂流してサバイバルの末に生還した男の実話を描いた「漂流」も自然との闘いがテーマ。
プロジェクトＸのネタに吉村文学が多く使われているというのがよく理解できる。
プロＸ好きだったら是非、読んでみるべし。

安楽死は反対。延命治療停止は賛成。

天晴れ！其でこそ日本男子である。
お疲れ様ゆっくり眠れ

なんて男らしいんだ
心から冥福を祈れる

>>350
イ�`
俺も何かと絶望的だけど、とりあえず生きているよ。
将来に何もない絶望的な人生だけど、とりあえずわずかな税金と社会保障費は
収めて、犯罪はしていないから社会にわずかだけど貢献できて絵入る。

御冥福をお祈りします


で、誰？

自殺幇助か

>>300
末期がんの苦しみって正に地獄のそれらしいよ
石原都知事も祐さんの時はこれ以上苦しむ姿を見たくない
頼む、早く逝ってくれと語ってた

>>371

むかし釧路の湿原に迷い込んで、ミンキーモモ（クリーミーマミだったか？）
のカセットにメッセージを吹き込んで野垂れ氏んだヲタっていなかったっけ？

延命治療反対
えらいな吉村さん

長兄(だったよね？)と弟のときは、最後まで騙し通し
重荷を一手に引き受ける選択をした訳だけど

自分は【告知される】【尊厳死】を選択したんだ・・・

あの世で弟さんと再会して
「兄さん、ずるいよぉ〜」とかってプチ兄弟喧嘩とかしてるのかな・・・

一見淡々と、それでいて感情が溢れ出ている
氏の文章が大好きでした。
天国でも執筆やめないでね。
アタシが逝ったとき書き貯めした原稿を読ませてもらうんだから。

NHKのお昼のニュースで見た。
かっこいいと思った。

で、誰？

アカギの最期みたいだなぁ…。アカギは自殺だけども

家族は自殺幇助の犯罪者。即刻逮捕、起訴せよー。
（尊厳死は現行法で認められていない以上、おいしいメシの種ー）

by警察＆検察

自殺だろ?　なんでマスコミは持ち上げてるんだ?　推奨してるのか?
例の三万人の一人でしょ?

>>349
http://www6.ocn.ne.jp/~syumahttp://www6.ocn.ne.jp/~syumatuk/
参考までに。

ぶっちゃけ管だらけになってベッドに縛りつけられてまで
生きることに意味あんの？

俺のじいちゃんはお昼のお粥を少し食べた後 「ありがとう、少し眠る」と言ってそのまま旅立ったそうだ

ばぁちゃんは「ありがとう」は余り喋る人じゃなかったじいちゃんの気持ちの言葉だといってた

だから俺は人は死期を悟れるんだといまでも信じている

それは本人が決めることだ。本人が生きることを希望すれば生かせばいいし、
死ぬことを希望すれば死ねばいい。

>>412
この人に聞け！
http://soshisuru.fc2web.com/report/img/0506252.jpg
上の人は、国分「時速１００キロ出せるようになってどうだった？」に答えようとしています。

http://soshisuru.fc2web.com/

うちの親もすい臓ガンで死んだが、最後は点滴の管やら鼻からチューブ通したりでかろうじて生かされてるって感じだったなぁ。
未だに心拍数測る機械の警告音（あのピーなる奴）がだめだ。

>>315
モルヒネの効かないっていうか無意味なガンだってあるしね。
肺ガンなんて、たいてい最後は無気肺になって死ぬけど、
酸欠の苦しさをとる薬はない。
何十分もかけて溺れ死ぬような状態になる。

>>412

親に、‘７０年代ころまでは家で氏ぬのが普通だったかどうかを聞いてみな
よ。だいたいが、家で（栄養失調か脱水症状かで）氏んでたんジャマイカ？
‘７０年代にマスゴミがキャンペーン張って、↑やって氏んで逝ったのを病
院で治療を受けさすよーに（点滴とか打って）仕向けたんだそうな。

>>418
> だいたいが、家で（栄養失調か脱水症状かで）氏んでたんジャマイカ？
ガンもそうなると痛みが少ないとLancetにあった。干からびるように逝くのが安楽とな。

医者や家族にに殺してくれとか頼まない時点で立派
でもそのうちに止めなかった医者は殺人罪とか裁判起きそう

すごいな、マジ尊敬する。
最期の最期までエジプトに一生を捧げたわけだ・・・
謹んでご冥福をお祈りします。

一字違いだから、まじでうちの爺ちゃんかと思った。

>>421

吉村作治だろ（ｗまだ生きてるよ。

>>421
？？

わろた　w

>>36
家族、とくに、感情的な娘により　ごり押しされて・・・治療せざる得ないじゃないの

>>409
本人の選択だと、尊厳死はOKなんじゃないの？

うちのおばあちゃんはコンピュータおばあちゃん
いろんな機械がつながってる
コンピュータおばあちゃん

>404
崖で身動きがとれなくなって
死体はクマに荒らされてたヤツだよね。

マスゴミの不祥事のときにはまったくなかったことにするくせに、金ははらわんわ努力はしろと言いまくられる医者をいじめぬいて、そのあげく記事で儲けるとは、糞マスゴミ極まれり

何様マスゴミ高給取りが医者にかかれずに苦しみながら野垂れ死にしますように


マスゴミよ、これは自殺だろが。自分の意見くらい言ってみろ、カス

長女に死ねよに見えた

>>421
っ、ツ、つられないぞっ！！！！！！！

尊敬もなにも普通

俺も60杉たら苦しみながも行き続けたいて思わない

>>426

最末期の延命治療を止めればカネは浮くだろうが、平均寿命も１歳くらいは
縮むだろう。でも、その浮いたカネをガンの初期治療や生活習慣病予防に回
せばイイだろうから、いずれ元に戻るんジャマイカ。

尊厳死？

・・・普通に自殺だろ？

彼にアウグストゥスの称号を

>>430

昨日テロ朝で、埼玉の病院の救命医が激務のため次々を辞めて逝く問題を報
じてたから、一応事態には気が付いてるんジャマイカ？でもまだ“治療を受
けられない可愛そうなジジババ”ってお涙頂戴ネタは捨てられんだろうから
（あとの世代が治療を受けられんのはどーすんだ）、解決への道は遠いよ。

ID:AVvKl25NOの変化

チョモランマ→尾瀬→グランドキャニオン→グレートバリアリーフかマリアナ海溝

>>36　>>326
でもこう主張する人もいる↓

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/renai/20060822ik01.htm

92歳の老人に人工呼吸器つけて何が何でも延命せよだそうです。
しかし、この主張は現行法では正しい。もし意味が無いと治療中止すれば
医者は逮捕。結局、家族の中の1人でもこんな人がいれば無意味でも
どんなに費用がかかろうが延命せざるをえないのが実状。

これはね、吉村さんだからこその話なんだと思う。
彼の生き様、死に対する思い、そういうものの積み重ねがあるから
彼を知る人はこの行為を淡々と、重く、切なく受け止めざるをえない。

死と対峙する姿勢が心に沁みる。
開高健と並んで私の最も好きな作家だ。

>>36　>>426
でもこう主張する人もいる↓

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/renai/20060822ik01.htm

92歳の老人に人工呼吸器つけて何が何でも延命せよだそうです。
しかし、この主張は現行法では正しい。もし意味が無いと治療中止すれば
医者は逮捕。結局、家族の中の1人でもこんな人がいれば無意味でも
どんなに費用がかかろうが延命せざるをえないのが実状。

>>441

８７でガン手術を受けて９２まで生きられて何が不満なんだろうな？９２で
肺炎だったらそう長くは持たんという医師の判断は、別にまつがいでもない
し。この家族が特別に治療代払って延命治療受けさせようとしたのを断った
ってんなら分かるが、それなくして親を生かせようとすればその分はだれか
がワリを喰ってるって思いよらないのかな。

しょせんはゴミウリの医師バッシングに過ぎんのだが。

末期がんって悲惨だよな　痛いし助かる見込みもない
薬の副作用で痩せたり髪が抜けたり

>>443
さらにアガリクス業者にもかもられて・・・・・

スレタイを見て例の車の中で聞こえる声の怪談思い出した。

「死ぬ　　　　　　　　　　　　　よ」
「死ぬ　　　　　　　　　　　　　よ」


「死ねばよかったのに」

>>445
ぐぐって見て来てしまったよ。屯。結構ヒヤリとした。

保険金は降りないわ
見てた長女は自殺抱助で逮捕
最悪やん？
何が尊厳死だよ！
こんなのメディアに取り上げられたら
真似どころか介護してる奴が尊厳死だと言って
勝手に管抜く人が増えまくるじゃんかよ！

うちの婆ちゃんは意識がなくなってから4年間、無菌室＆点滴で生かされた
最後はミイラみたいになって見るのもツラかったけどね

医師の資格のないものが、錯乱して自分の行動を把握できなくなっているかも
しれない病人の行動を放置して死なせたら、保護責任者委棄だ…とかって、
どっかの電波弁護士が騒ぎ出したりしないんだろうか？

>>115-116
は少なくともこの部分だと誰も糾弾してない事に注意すべき。
筆者はうなずいただけ。
起こった事より語った人、聞いた人の心情に目を向けた方が良いんじゃね？
この事自体は多分戦争じゃ良くある事だったろうし。

そのまま治療を続けてたらどれぐらいの間生きれたの？

>>22
フラットライナーズか？（キーファーサザーランドとケビンベーコンの）

これで医療ミス扱いにしようと思えばできるんだから病院側は溜まらんわな

結構興味ある人、多いんじゃないかな
でも癌だと、痛みはどうしたんだ

普通、末期は痛み止めでかなりモルヒネで精神状態も変わってしまうけど
しっかりしたまま死ぬことができるのもいいと思う。

>>454
うちの親父、肺ガンで死んだんだけど、やっぱり最後はモルヒネでラリってた。
なんか小さいヘリコプターがたくさん部屋の中を飛んでるのが見えたようで、
息子（当時4歳）の耳にとまったヘリを取っては捨てながら、嫁に「こういう年頃の
子供にはよくヘリがとまるから、取ってあげないと」と口調だけはしっかりと言って
いた。息子は納得できない様子だった。

こうやって自分で動ければいいんだが
動けないとな

スタンドが見えるようになったのか

>>457
億泰だっけ？ｗ

115 ：日本兵の部下殺し 吉村昭 1/2：2006/08/25(金) 09:20:11 ID:w8xF66OO0
04/08/28(土)読売新聞朝刊　吉村昭

『三十四年前、北海道の襟裳岬の近くの漁村におもむいた。当時、私は戦記小説を書いていて、
ある医療機関の要職にある方から、その漁村の沖合で、終戦の年の早春、将兵多数を乗せた輸送船が
アメリカ潜水艦の雷撃を受けて沈没したという話をきいた。
　その折に沈没後、海に投げ出された兵たちが、おろされた上陸用舟艇にわれ先にしがみつき、
舟艇に乗っていた将校達が、舟艇が沈むおそれがあったのでそれらの腕を斬った。


…後のリストラである

これはただの自殺だろ
患者の意志を汲み取り延命治療の中止等を｢他者｣が決定することが尊厳死では。

「死ぬよ」

「ダメだよ♪」

俺も死ぬときは、自分で縮退炉を引き抜いて死ぬぜ。

ん？ 自殺じゃねーの？

>>415
尊厳死を選ぶかどうかは個人次第で、「生きていて意味がない」などと押し付ける
気にはならないが、逆にこんなにムキになっているこの人たちもどういう利権の
もとに騒いでいるんだろうね。

がんばれ

のちに神域の男と呼ばれる

最後の時に、自力で抜くだけの体力や四肢が残ってる人は幸せ

>>463
治療の拒否と自殺は全く別物

ある意味で、作家らしい死に方だと思った

このスレッドを読んでいて吉村昭の本を読んでいない人に。

事故だと思ってとりあえず彼の本を読め。
特に理系の連中に読んでもらいたい。

>>469
そこに「ある意味で」は必要なの？

「自決」か・・・
合掌。

まあかっこいい死に方ではある。
古代ローマでも尊厳死はあったらしい。
しかし、奥さんのコメントがかわいそうだったな。

立派な最後だな。「殺してくれ」と医者や家族に頼む奴はいるが自分で
管引き抜く奴は少ない。
登山で転落し、ロープでかろうじて仲間と繋がっているとき自分でザイルを
切れる人は偉いと思う。

>>464
まあそうだな

>470
事故なんてマイナスのことばをつかい、文系理系と相手を区別したりすると、読み手の共感はえられない。
致命的なのは、見本をまったく提示しないことにより、読み手に不親切と受け取り不快な思いをさせる。

… … …

自分で…か、、、

>>474
仲間を救うためにザイルを切ることと、延命治療を受けないこととは違うだろ、、、
家族の負担を軽くするためだったら、尊厳死とは言わないんだから。

読売の記事には書かれてないみたいだけど、朝日の夕刊の記事では、
自宅で療養することを望んで、自宅に戻り、家族が病院から点滴の
挿し方とかを教わって点滴の管入れる作業をしてたらしい。
だからこのやりとりも、自宅療養中で病院内のことではないよ。

パンピーがやれば自殺幇助
著名作家なら尊厳死かな
微妙

＞入院し治療に望んだが好転せず、帰宅を臨んだ

　望むと臨むの違いも分からず逆に使っている夕刊フジのバカ記者
　http://www.zakzak.co.jp/gei/2006_08/g2006082502.html

「仮釈放」て作品が救い様の無い話で面白かったな

>>479
その場合って、何か法律には触れないの？

末期癌の患者が管抜いたのに挿し直さなかったという意味で。

>>483

「挿す」ってのは、基本的には医者にしか出来ん行為だから、家族がそれを
しなかったからといって罪に問われることはなかろうな。ただ医者を呼ばな
かったことについては事情を聞かれたりするかも知れん。

>>483
がなんとなく仔猫殺しの作家よりむかつくんだが、これについて説明できる
奴はいないか？
ちなみに自分は人間の命より仔猫の命の方が大事だ。

天晴れじゃ

色々な所でこう言う話聴くよね！
世界中で誰も研究していないの？
最後の最後まで人間が人間らしく、
天寿を全うする事を助けてくれる薬。

副作用も無く、
只、痛みだけを和らげてくれる・・

自分で抜く事だけはどんなに最悪でもしてはいけない事。
それを和らげ様とする、
人間の英知の進歩が止まってしまうのでは？

エジプト好きのおっさんだろ　死んだのか

こいつ自殺罪で死刑にすべきじゃね？

>>484
挿す訓練受けてたみたいじゃない。

>>483
え？何で？素朴な疑問を書いただけだけど。

>>485
人間の命と子猫の命を天秤にかけて人間を見殺しにしたら、法律で罪に問われるよ。

>>485

>>490の後半は>>485向けね。ついでに：

たぶん、あんたが大半の日本人と同様に死に美徳を求めているからだよ。
あなたの基準ではとても美しい死に方なのに、>>483で下らない茶々を
入れられたから腹立ったんじゃないの？

膵臓がんは腰痛と間違え易いと聞いた事がある。
しかも「痛い」と自覚した時はもう手遅れ。

確か裕仁氏も膵臓がんだった。

三陸海岸大津波

読んでない奴は読むべし読むべし

延命措置って医者のエゴな所もあるよね

冷たい夏、暑い夏を思い出した。
多分、看病してくれている人たちを楽にしてあげたかったのだろう。
本当に素敵な人だ。

>>490

そらあくまで“医師の指導の下”でのハナシね。氏にかかってるからとい
って素人が切ったり挿したりするのはご法度。痰の吸引でさえ看護師以外
がやっていいかどうかでもモメたりしてたし。

ああ、エジプトの人？まじで？

戦艦武蔵、光る壁画、関東大震災....
昔読んだな。

プロジェクトＸで世間が騒ぐのが不思議だった。
なんでいまさら、と。吉村昭を読めよ、と。

自殺と殺人
許されざる行為が同時に行われたということで
即刻事実関係を調査した上で処罰しないとな

いつかは自分で管抜ける大人になりたい

>>495

‘７０年代ころまでは延命治療なんてせずに、栄養失調や脱水症状とか多臓
器不全なんかで自宅で氏ねたんだが。それをケシカランことだとマスゴミが
キャンペーン張ってから延命治療が蔓延しだしたのね。べつに医師の欲得ず
くで始められたワケじゃないよ。

睡眠導入剤→筋弛緩剤→塩化カリウムだっけ？
このシステムが正等に導入されれば、末期の恐怖、死への恐怖
がかなり軽減されるのだがな・・・なんとかならんものか。

医者訴えられるんだろうな

アカギさん

この人うつ病による自殺なんじゃないの？　
すい臓がんの人はうつ病になりやすいらしいよ。
江藤淳もうつ病だったよね。

抗鬱剤やリタリンをうまく使えば避けられたしかもしれない死・・

点滴抜いた場合、楽に死ねるもんなの？なんかすごい苦しそうなんだけど。
医学に詳しいｴﾛｲ人のご意見きぼんぬ

>>493
ユージンって誰？

尊厳とは、意思の尊重という事。

点滴を抜くのも尊厳だろうが、
点滴を続け、検査を続け、最後まで生への可能性を信じるのも尊厳。

このスレには居ないみたいだけど、
リアルではまれに勘違いしている人間が居る。
なぜなんだ？

アカギはむしろ管を抜いたら死ねないだろ

カリウムを静脈注射してほしいな。
深呼吸して眼を閉じて死にたい

俺が先に死んでやるから……！
綺麗に死んでやるから……！

勝手に士魂を感じた

冥福を

>>506
延命させたいエゴ医者、エオ家族は「うつ病」にしたいんだよ。
誰でも最期は「うつ状態」になるのが普通です。
逆に明るくてしゃくれ顔で「いいんだよー！」って言ってるほうがおかしい。

>>508
ラジオ英会話入門の講師

延命治療は儲かるからね。
税金の無駄なんだけどｗ

>>509
そんな勘違いするヤツはいねぇよ

取材し著作を重ねるうちに、描いていた人物たちに感化されていったのかもしれないな。
氏らしい最後といえるだろうか。
合掌

なら入院しないで自宅で死ねよ

>>506
奥さん亡くなった後の江藤淳は見てられなかった。
文芸春秋に手記が載ったが奥さんへの溺愛ぶりが行間からにじみ出ていた。

江藤淳は脳梗塞もでしょ

俺、交通事故で一時的に全身麻痺状態になったんだけどね
１秒が、１時間にも感じるほど激痛の中で寝たきりになるんだよね。
全身動かなくなると、すべての血液が重力の影響で下に溜まってくるんだよね。
その血液が流れが遅いから細胞が死んでく痛みがすげーの。
マッサージしてもらえﾊﾞ血液が流れるから若干痛みは治まるけど
１０分もしたら、血液が流れに憎くなるから又激痛なのね。
寝たきりの人たちは、あの激痛を何年も味わっているんだと思うと
可哀想すぎるなあ。
　　チラシ裏

惚けが始まったら自ら命を断つのが、
本当の尊厳死じゃないか？

>>509
はぁ？
なにをどう勘違いすんの？

恐ろしいのは、本人は鬱病だとか周りのケアがしっかりしていないと
言って、本人の尊厳死や自死の道を断とうとする社会の動きがあること。
概して、鬱病を治療したﾔｼとかガンタンク系に多いな。

>>519
自宅で死んだんだってば。
家族が点滴マスターして自宅介護。

人間どうせいつかは死にますから

医者は最初に一回だけ聞くそうですね。「延命しますか？」って
一度してしまったものを「外しますか？」とは絶対に聞かないらしい。
最初の1回の機会にyesと答えれば、永遠に植物人間。

死は、朝を迎えない睡眠。

>524
まれに
　・薬漬けの延命は、人の尊厳を踏みにじる事だ
　・最後まで薬を投与し続けた挙句に死んだなら、それは本人の意思がどうであれ
　　「尊厳死」とは言えない
と考えている人がいる。
俺は、それが「尊厳」に対する勘違いじゃね、と指摘した。
>509見ると分かりにくいな。

ｴｼﾞﾌﾟﾄの人って書いてるやつは
吉村作治と間違ってるのか

埋め込みポート使ってたのなら、引き抜けないだろ。

吉村昭らしい死に方というかなんというか。
自分の肉体が徐々に分解されていくところを吉村流にじっと見つめていたんだろうな。
よく頑張った感動した。

それにしても、舌癌と膵癌とはスゲーな。
この人ヘビースモーカーで酒飲みだったんかね？

532

>16
よし　俺にはなんの権限も力もないけど

お前に幸あれ

吉村昭は歴史小説家としては司馬遼太郎に匹敵する存在だぞ。

>>447
> 保険金は降りないわ

大作家で莫大な遺産があるのに保険金ぐらいどうってことないよ。

「やっぱやめた｣とかいって自分で点滴挿しなおしたりしたら神

自殺だったのか？（by キリスト教徒）

>>539
うん

>膵臓がんは腰痛と間違え易いと聞いた事がある。
>しかも「痛い」と自覚した時はもう手遅れ。
膵臓は他の臓器に隠れて見えにくい。腰痛はすい臓が腫上って背骨を圧迫
して起きるから、そうなるともう手遅れだ。

何かダラーッと生きてる自分が・・・・。

生きることに価値を見出せる人間がうらやましい。

単純に「病気を苦にして自殺」だろ？

まぁおまいら健康なうちは死に際の心境なんてわかんねぇよ。

>>506
抗鬱剤やリタリンつかうほうが正気を失って人格破壊されて死にそうだがな

>>546
それに本人が気がつかない。

うちはじいちゃんのとき延命せんかったよ。医者にあと何日くらいでこの日に
死にそうだけど延命しますかと聞かれたけど、それで助かるわけでもないので延命
せんで「予定日」にぴったし亡くなった。延命して植物状態になると家族が世話
で大変だったし本人もかわいそうだったから。

だーかーらー　自殺と尊厳死の違いを考えてくれという氏のメッセージだろ

簡単に「自殺じゃん」ですますなYo （ﾟДﾟ)y─┛~~
せめて「よくよく考えたけどやっぱ自殺じゃん」　くらいいってやれYo

医師や看護婦は大迷惑だよなー。

一生懸命仕事してるのに邪魔されて。
下手すりゃ医療過誤で裁判沙汰どころか
刑事犯にされかねない。＞患者が死んでて点滴管が抜けてる


つかこういう人は最初から来院するなよ。
自宅で割腹でもしろって。

高野長英とか高山彦九郎の話書いた人だよな。
さすがだ。

>>549
尊厳死っていうのは日本尊厳死協会の言葉遊びなんだよ。
そもそも尊厳って何か？定義が人それぞれで曖昧。
吉村氏は自殺でしょ。ただ本人の尊厳が守られたのだから、尊厳死と言っていい。

>>550
http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20060825i301.htm
yahooは意図的に自宅というのを削除しているのか？

>>550
自宅でやったのだと何度も書き込まれているのに。ちょっとはレス読め。

吉村昭、よくぞ英断を下した。
まさに後進の道しるべになるべき存在。

珍歩的文化人のお笑いの最期。

自殺やらない勇気を持てない馬鹿が多過ぎるなか、
ほんとこのひとは勇気あって、よかった。

前例をつくってくれたので、
自殺する勇気について堂々と語れるような環境をつくっていきたい。

尊厳死を否定はしないが、事故抜去すんなら最初から言って下さい。入れるなと。

うちの親もそう言ってるな。
延命措置はしないと。
子供たちに迷惑が掛かるから…だと


さびしいはさびしいけど
本人の考えやいざ毎日世話しなきゃならない事を
現実的に考えると何も言えなかった

恐かっただろうなぁ…
御冥福をお祈りいたします

生きることと、死なないっていうのは違うんだよ。

>>557
患者が自宅で家族と過ごす時間を奪うことにならないか？

>>550
検死で結局迷惑をかける

いろいろ心の準備とか話す時間が欲しいからね。

いい加減安楽死する権利を認めろよ

>>528
まぁそうだろうね、外せば、富山のように全国ニュース

http://www.amazon.co.jp/gp/product/4479391274/
これ結構笑えてためになる。

亡くなった人に対してdqnなことばかり言ってるヤシらこそ
氏ねばいいのに。そんなことしてて楽しいのかな。


「海の史劇」と「ポーツマスの旗」が印象深かった。合掌

オイラーも最期は「死ぬよ」と言ったとか

死ぬなよ
↓

>>106
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
中佐まだ存命だったのかよ。

>>175
＞南方の飢餓地獄から生還した爺さんの
＞墓参りする時に伝えておくよ。
＞「あんたの経験は娯楽だったそうですよ」ってな。
お怒りはごもっとも。。。
>>162は「指導者たちにとっては」ならまだよかったかな。。。

>>265
>>259の人は「引っかかって」いないと思うんだけれど。。。
あなたと同じ事を言っているんじゃないの。

別に事実でも、そんなにひどい醜聞かね？
まさしくカルネアデスの板みたいなものじゃないの？
まあ誇らしいことでもないから緘口するのもわかるし。

小説よりも奇なり

眠ったら二度と起きれられないと考えると恐ろしいな。
俺も苦しむなら安楽死がいいが、無意識に死にたいな。

いま『高熱隧道』読んでます。凄いねこれ…秀作。
黒部ダムの陰にこのように夥しい犠牲があったとは…

吉村先生に合掌です。

天を思い出した

奥さんは、この会見のとき、主人の自決を見せつけられたショックで泣き崩れたんだろ。

迷惑な親父だ。

「死ぬよ」

といって、自分の点滴抜けるくらいの力が残っているなら、まだ
死ぬな。自分の美学を貫くのは勝手だが、所詮身勝手な自殺行為
だよ。

長年連れ添った奥さんがいたたまれない。

>>577
自分の点滴抜けるくらいの力が残っているうちに抜かないと死ねないだろ。

終末期の医療・介護がどれだけ悲惨で、家族の負担はどれほどのものか。
医療・福祉関係者か経験したものでないとわからない。
元気なうちに親と一緒に「親が死んだとき、死にそうな時どうするか」
って話をきちんとしておくべき。こういう事を何故か避けてまったくらやらないから
病院運ばれて来ていざって時に家族が混乱してめちゃめちゃになる。
で、ひどい場合はあとで文句いってくる・・・。

現実を知らない人に限って、生命至上主義的な意見を突きつける。
死なんて考えたこともなければ身近の死さえ体験したことない、だから
自分の情緒を他人に押し付けたくなる。
所詮、他人事だから延命してその家族が苦しんでも関係ないしね。
吉村氏の死に方に異論がある人は、自分や身内には筋を通して
延命して欲しいね。

たとえば15歳の健康な女の子が死にたいと考えれば
周りは説得するよね　いろんな言葉の限りを尽くして
でも彼女が死を選んだとき
彼女に対する尊厳は持ちながら
やっぱり「自殺は行けない」っていう気持ちは残るよ

でも。吉村さんの場合はどうなんだろう
70歳を過ぎて、人生を世の中を真摯に見続けてきたひとが
選んだ手段を同一には考えられない

だからといって、これを普遍的に当てはめるのも違和感がある
特別な人の特別な死に方だったと思うよ
良い悪いじゃなくてさ

人間は長生きしすぎるようになった

物書きとしてはどうなんですか？この方

>>580
健康な人と重い病気の人を一緒にするなよ。
老若男女関係ない。普通に生きて行けない人間が
死を選んだのは自殺とは言い難い。
よく映画なんかで崖から落ちそうなのをかろうじて捕まえられてて
相手も限界な所を「離していいよ」とかいうシーン
あれも自殺なのか？

>>580
> たとえば15歳の健康な女の子が死にたいと考えれば
このような前提だと


　米青　ネ申　禾斗　へ　彳テ　き　な　さ　い


ってなるな。

吉村先生偉い！
ジジババども見習えよ。

吉村昭の全作品を集めて読んだよ。すべてがおもしろかった。
「破船」は怖かったなー。
もう読めないと思うと悲しい。

遅いか早いかだ。わいわい言うほどのことでもない。
今まで何十億人が死んでると思ってるんだと・・・。
生物全体から言えばもっととんでもない数だ。

大体それまで生きてきてどれだけの命を食べてきたのか。

その個人の意思は尊重したいし、死ねば家族や周りの人は
偲んであげればいいと思う。悲しい事だし寂しい事だが
それはみなに必ず来る事でもある。

>>586
同意！
表層雪崩の恐ろしさも描いている高熱隧道からはじまり、ほとんど全てを読んだ。
歴史に埋もれている人間を取り扱っているのが多いが、全てが面白い。
俺の怖かったのは「熊嵐」かな
短編も面白い。
大ファンでした。
吉村氏らしい最後だったと思います。

傍迷惑な死に方だな…。
検死やら手間がかかるし。

>>589
そんなこと思うのは大きなお世話だし、普通の自殺と違うから手間かかりませんよ。
それと迷惑でない死に方があったら教えて欲しいですね。

>>588
熊嵐はやばい。
北海道でのフィールドワークが怖いじゃないか・・・

でも格好いいな。
怖いけど自分も他人に管とか抜かせたくないな。