【社会】 「涙を呑んで、生まれてすぐの子犬を始末」 子猫殺しで批判殺到の作家、子犬殺し疑惑も★５

・日経新聞のエッセイで「私は子猫を殺している」と述べた直木賞作家・坂東眞砂子さんが
　子犬も殺しているのではないか、という「疑惑」が浮上している。06年7月18日の日経
　新聞のコラムで、坂東さんが子犬を「始末した」と述べているからだ。

　「子犬殺し」が取り沙汰されているのは、「天の邪鬼タマ」と題したエッセイ。ネット上を
　騒然とさせた「子猫殺し」と同じ日経新聞（夕刊）の「プロムナード」に掲載された。
　内容は次のとおりだ。

　坂東さんの飼い犬は3頭いて、2頭はジャーマン・シェパードで、雌のミツと雄のクマ。
　もう一頭はミツの娘のタマ。ミツとタマは発情期が一緒になってしまい、出産も数日違いに
　なるという。
　「前回、ミツはタマの仔を自分の仔だと思って奪い、タマはそれを取り返そうとし、私はどの
　仔がどちらの仔かわからなくなり、あたふたしているうちに、両方の仔、みんな死んで
　しまった。今回も同時に出産したので、涙を呑んで、タマの子は生まれてすぐに始末した」
　文脈からして、「始末した」とは、つまり「殺した」と受け取れる。

　「私は子猫を殺している」と「告白」したエッセイで、坂東さんは「避妊手術のほうが、殺しと
　いう厭なことに手を染めずに済む」「自分の育ててきた猫の『生』の充実を選び、社会に
　対する責任として子殺しを選択した」などと述べている。

　J-CASTニュースでは、日本社会福祉愛犬協会に問い合わせてみたが、直木賞作家の
　「子犬殺し」に「信じられない」といった反応だった。
　同協会の職員は、「基本的に犬だって猫だって人間が管理している動物。避妊も含めて
　管理しなくてはいけない。避妊手術に対して思想的に受けつけないと言って殺すのは
　人間の勝手。それ（避妊しないで子犬を殺す）は、ちょっとおかしいと思いますよ」とコメント。

　「子猫殺し」「子犬殺し」は「事実」なのか。ひょっとしたら、読者にインパクトを与えるため
　だけの小説家としての「創作」なのかもしれない。
　しかし、多くの人から反発や非難を招いたことだけは間違いない。（一部略）
　http://www.j-cast.com/2006/08/23002663.html

※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156393725/

2なら疑惑は売名を狙った捏造

相変わらず文系は頭おかしいな

>>3
そういう大雑把なくくり方はやめろちゅーに。

基地外がたまたま作家だっただけだろ。

ヌコはまだしもいぬだけは！

肉喰ってる奴も
こんな殺し方を許容してるんだぞ
http://jazzmens.net/vegetarian/pics_killed.htm

>>7
>>1は食ってねぇだろ

タマは今も坂東の家で虐待されてるのはいいのか

このホラー作家､精神的におかしくなっとるわ｡
ホラーに関心あることから､元々おかしくなる素質を持ってたんやろ｡
そのうち､人間にもやるで｡

>>10 ミステリー作家はどうなる？

そもそも知らないんですが？
誰ですか？
釣りですか？
売れないからの、、、

こんばんは
坂東嬰児殺しです

子猫殺し、子犬殺し、売名行為、どっちにしても坂東眞砂子は糞

毎日どのくらいの罪もない牛や豚が惨殺されてると思ってんだ
こんなの大したことない

>>11
ミステリーは､謎解きが面白いわけで､
必ず死人が必要であるわけではないな｡

犬なんかどうでもいいが猫は許せん！

食肉獣のように大きくなるまで育てられて殺されるより
痛みもわからないぐらいの生まれてすぐ死なす方がカワイソウじゃない

犬好きな奴は迷惑を考えず行動するところがある。
近所で犬飼ってる奴がいるけど吠えすぎてよく
「うるさいバカ犬」と言われたりしてる。
なのにまだ甘やかして餌をやって吠えさせる。
そしてまた吠えてうるさがられる。
犬好きの行動はよくわからん。
犬好きは、他人に命令していうことをきかせようとすると思う。
犬好きは基地外が多いのも事実。
犬好きは思い込みが激しくて空気の読めないやつが多いのも真実。

犬やネコはどうでもいいが眞砂子は許せん！

不快ではあるが、「殺し」がいけない理由が明確でない以上、論理的な反論ができないな、俺は。
人は殺してはいけない。猫も殺してはいけない。
しかし、ゴキブリはいい。
では、その境目はなんなんだ? その根拠は。

何がいけないのかさっぱりわからんですよ。
育てられないなら責任持ってシメるべき。
避妊手術してないのは責められるべきだけど、それはまた別の問題。

素敵なアーティストだな。

ふぬけた善良な人々の神経を魚でするような文章を
これからもガンガンものしてほすい。www

>自分の育ててきた猫の『生』の充実を選び
人間だとコンドームなし避妊なしに充実したＳＥＸをして
子供が生まれたらじゃまだから始末するって事か？

>>3
お前、理系の頭おかしい奴が何してきたか調べてから書け。

自分の子供も殺してるのかな

＞自分の育ててきた猫の『生』の充実を選び

畜生にそんな高度なもんはねえよｗｗｗｗ
さらに言うともしそんなもんがあるとしたら
ペットを飼うという生の拘束自体がもう矛盾してんだよ

可愛がりたいから猫を飼い、邪魔なものは殺す。
身勝手以外の何者でもない。
生き物はもともと生殖が伴うもの。動物が好きなら、そのすべてを心得て
買うべきだと思う。

こういう人は、今可愛がっている猫も、邪魔になったら殺すんだろうな。

本人は予想通りなんだろ
犯罪者としてつかまっても、仕事をほされても予想どおりだそうだから
気にすることないね

柳美里とおんなじタイプか

避妊手術がいけなくて、生まれた子供を殺すのはいい、って言う思考回路がさっぱりわからない。
親の産みの苦しみとかわからないんだろうな。子供だって必死で生まれてくるのに。
せっかく産まれてきたものを殺してしまうなんて。
産んだ子を失う悲しみは、猫も犬も人間も同じだ。
生かせないのなら避妊手術は飼い主の責任だと思う。

こいつのブログどこー？

>>25
オウムやら統一だか草加を見ると
理系のカルトの引っかかりっぷりは見事なくらいだもんな

あのなぁ！
いいのよ!別に殺したって
どうでもいいことなんだよ
なにがわりぃってそんなことをいちいち新聞で言うことじゃねぇんだよ！！

わかった。このスレで頑なに殺しを否定してるやつらは
反戦主義者だろ。そうして軍備を否定して支那が攻めやすいように
日本を弱体化したい左翼連中だ。
だから、現実主義者の自分の猫の子猫殺しに発狂するように言いがかりを付けてる。
要するに、左翼は氏ねということだ。

>>28
>こういう人は、今可愛がっている猫も、邪魔になったら殺すんだろうな。

まあ、捨てるくらいなら自分の手で殺せというのは良いと思う。
自分の無責任さの代償として自分の手を汚せと。

この作家の場合は最初から動物を飼わなければいいのに。

女流作家は頭おかしい奴が多いよね
柳美里とか

ネコを殺し、イヌを殺し、次に××ってのが猟奇犯罪者の
典型的なステップだよ。
この女、もしかして、××殺しを告白したんじゃないのか。

>>21
多数決

>>35
左翼から来ますたwwwうぇ

↓反戦親支那左翼がまた言いがかり

飼えないなら避妊しろってだけだろが
で、その避妊しない理由がまたバカだし
結局こいつの勝手な価値観で殺すんだろ
そんでそれを堂々と告白してるんだろ？
バカ極まりないな

>>37
つ田口ランディ

日本だったら間引きという明確な目的があるので無罪で済んだのにね。

ってだけのことじゃないのこれ？

>>31

これは良い悪いの問題じゃないよ。最初から飼い主のエゴだと認めてる。

親ネコは可愛いから避妊手術はしない。子ネコは面倒が見切れないので
情がわく前に自分で殺す。

という考え方なだけで、全くもって子猫殺し＞避妊手術ではない。

作家職=オカシイ人ではなく

坂東眞砂子個人のパーソナリティが異常だと言うことは言っておきたい。

この板東がどうこうよりもこんなもんを紙面に載せる日経の方が頭が逝かれてる

何という猟奇的な女だ。
少なくともお近づきにはなりたくないな。

>>44
日本でも余裕でアウト

友だちが、ブログのことをプログっていう。
どうしたらいいかわからない。

>>35
つうか避妊否定生ませっぱなしの方が
左翼だろ。

っつーか、動物虐待で普通にﾀｲ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ﾎ!!しろよ。

動物愛護のみなさんがどこまで避妊手術の実態を知っているか疑問ですね
避妊手術を施せば性格は温和になり、余計な危害を加えないばかりか長寿になるとよく聞きます
ではいったい避妊手術とはどんなものでしょうか？言葉だけ知っていても意味がありませんね
単刀直入に言いますと、睾丸・卵巣・子宮を丸ごと摘出する手術なんです、考えられますか？
人間の避妊手術とはレベルが違いすぎます、性・命をつかさどる部位を失う猫はどういった気持ちなんでしょうね

避妊手術が必ずしも良い行動とは到底思えませんし、そこまで避妊手術を進める輩が理解をしているとは思えません
私に言わせれば生まれてきたばかりの子猫を〆るほうが正しい行為だと思います

とにかく方法は沢山あるということです、理解を示さず一方的に批判するのは愚かな行為だと思います

中国へのODAは、今後
保健所が処分予定の愛玩犬・猫を食用として現物支給でどうかな？

>>22
里親探すのがまず先では？

>>53
コピペ乙。

>>35
じゃあお前は一日５人殺しを日課にしている右翼なのかと(ry

>>21
ゴキブリはサルモネラ菌等の媒介昆虫なんだが？
犬猫も何らかの病気のキャリアなら殺処分される

でも>>1の「子犬殺し」「猫殺し」は明確な理由が無い

>>53
君はちんぽなくなるのと死ぬのどっちがマシ？

文学脳だから。

>>44
日本に住んでたら新聞のコラムに書いたかどうか分からんな。
日本でもその辺にポンポン捨てたら違法だろ。
っていうか、タヒチだから崖に捨てたんだろうな。
日本に住んでたら毎回、保健所にでも持って行ったのかね。

もうおまえらのような馬鹿な左翼で反戦親支那やろうどもに付き合ってやんね
勝手に避妊してろ屑

そもそも手術内容がまったく別物なんですから、人間の避妊・中絶の定義と同列に扱うのは大変な間違いです
人間の場合は卵巣・子宮・睾丸といった性部位はそのまま残し、通路を塞ぐ簡単な手術です
性部位を取り出す場合といえば、悪腫瘍が出来た場合など重症者に限定されます、それほど倫理問題に発展する部位なのです
しかし動物の場合は完全摘出を前提に手術は行われます、本人たちの権利はどこへいったのでしょうか？
性部位に手をつけない簡易的方法も存在しますが、それではホルモンの分泌を抑えられないので完全摘出が一般的です
「避妊手術」という綺麗な言葉のオブラートで異常な行為を包み込み、推進している病院・社会がおかしいといった考えはできませんか？
猫が喋れ無い事をいい事に、そういった性問題のグレーゾーンを黙殺しているのが現状です
動物に倫理問題は適応されないと言い切られればそれまでですがね
野良猫には避妊手術は良いと思いますが、飼い猫に施すのは異常だと思いますよ

里親に出せば万事解決という方も多いですが、そう簡単に見つかるものではありません
元親がストーカー行為をするといった話も良く聞きます、さらには返還を求める事もあるそうです
そういった人間関係が付属する里親制度を万人が受け入れるとは思いませんね

>53
いつまでもシツケェーよ

>>21
お前が殺されてもいけない理由はないって事か？
まぁ確かに、宗教でもなければ、法以外で規制されてることではないけどね。

>>60
文学脳。いいねえl。

ほかのやつらはせせこましくていけねえや。

>>49
いやアウトじゃないぞ、みだりに殺してはいけないってだけで、
間引きは明確な理由になるので罪には問われない。

犬、猫でなくて猿等なら問題になるが。

>>63
いつまでコピペしてんだこのキチガイが。

>>35
この作者、「功名が辻」論争とかで思いっきりサヨ思想ぶちまけてたぞ。
反戦平和も唱えてるみたいね。

DVの井上ひさしやこの作家といい
こういった左翼は狂ってるわ

コンドームをつけてセックルしても、何の罪悪感も感じないものな。
でも、コンドームつけるのも、堕胎するのも、生んでから殺すのも
実は一緒なんだよな。そういうこと言いたいんだろ？

この作家の本は何文庫ででてますか

なにこの婆？頭おかしいよ。
そのうち孤児とか引き取って殺してしまいそう。

こいつ日本人なの？

>>45
それを「社会に対する責任」とかで言い訳してるんだよな

それがむかつく、

>>61
タヒチだからという理由が頭の中にあったはず。
日本で告白しても、警察までこねーだろっていう卑怯さが見え隠れしていて痛い。

>>53
コピペキチガイ乙。

>>62
死ねや糞鮮人

>>70
>でも、コンドームつけるのも、堕胎するのも、生んでから殺すのも

おいおい
ぜんぜん違うだろ

>>67
ちょっと待った
君の話の「間引き」の定義は？
糞ブリーダーとかの話？

キチガイ作家

>63
おまえがそこまでシツケーなら

犬猫は老齢になって性欲があるって事は良いことじゃない
排便困難や尿が出にくくなる(老廃物が体に長く留まるとよくないのは人間も同じ)
七歳を超えた犬は人間で言えば60代〜が生殖機能を維持してても意味がないのだ
死ぬまで面倒をみる飼い主の視点も持って貰いたい

ある程度の歳になり、機能しない生殖能力をもたせたが為に、高齢になった愛犬(猫)が病気で苦しむ姿などみたくはない
だから去勢・避妊をするんだよ

>>59
その問いは重要だぞ

避妊しちまったらさ、もうその猫は子供産めないんだぜ？
避妊しなければ猫がいくらか歳をとったとき、、生まれた子供の何匹かを育ててみるって選択もできる

この作家って子供いるの？

>>69
それ見てぇ！

http://tbs954.jp/ac/
AM 954KHz TBSラジオ「アクセス」　22：00〜23：40
2006年08月24日（木）のバトルテーマ
作家坂東眞砂子さんのエッセー「子猫殺し」でバトル。
「飼い猫に避妊手術を施すより、子猫を殺すことを選ぶ」という考えに納得する部分はありますか？

Ａ ある Ｂ ない Ｃ −

https://tbs954.jp/CGI/ac/btt/btt_talk.cgi　意見はこちら（ＰＣ）
iモード→メニューリスト→TV/ラジオ/雑誌/小説→ラジオ（AM）→TBSラジオ→アクセス
EZweb→カテゴリで探す→TV・メディア→ラジオ→TBSラジオ→アクセス
ボーダフォンライブ！→メニューリスト→TV・ラジオ・雑誌→ラジオ→TBSラジオ→アクセス
そこから「カウントダウントゥデイ」「バトルトーク」に入って下さい。あとはガイダンスに従っていただけばご参加いただけます。
http://www.tbs.co.jp/radio/ac/live/index-j.html
ラジオで聞けない人はweb中継あり（要　realか互換ソフトReal Alternativeなど）

ttp://tbs954.cocolog-nifty.com/ac/2006/08/post_18a7.html
ttp://tbs954.cocolog-nifty.com/ac/files/ac20060824.mp3

2006年8月24日 (木)
インターネット対談・特別編『坂東眞砂子「子猫殺し」を読み解く』
『坂東眞砂子「子猫殺し」を読み解く』
〜宮崎哲弥vsえのきどいちろうvs山本モナ〜

日経新聞に掲載された作家・坂東眞砂子さんの「子猫殺し」。
アクセスが誇るトークパーソナリティ2人が、
様々な視点、論点から読み解きます。

決して正しいコトではないけれど、
やむなく、ペットを避妊したり、捨てたり、間引いたりするコトもあるだろう。
似たようなコトをやってる人は結構沢山いるだろう。　表ざたにしてないだけで。
だが、コイツは、この行為を正当化して、エッセイ（作品）として世に出し、金を取ってる。
その金で子猫を育てることなく、自分の飯代にしている。だから許せない。
こんなエッセイ（作品）に原稿料出してる新聞社も許せない。

>>62
左翼から来ますた。
避妊させる相手がおりません。

ZVJIUSks0は典型的な文学脳。

文学を楽しんでいるつもりが、言葉に弄されている危険な状態。

>>67
アウトだよ。
家畜じゃなくて愛護動物に指定されてるから、
緊急避難でもない限り、殺したらアウトだよ。

>>76
お前もしね

まあ、崖に捨てたというのは多分に作家的表現であり、実際には水に沈める
なりして庭に埋めているのではなかろうか。わざわさ投げ捨てれるような崖
にまで行くのも危険だろうし。

崖に投げ捨てた、というのが事実ならこの点だけは個人的に認められないな。

>>37
そんな…小野不由美とか宮部みゆきもおかしいのか…

多分、この糞女小説屋もこんな認識なんだろうな。>>70
浅いな。浅すぎる。

「生まれる事が確定しているため避妊手術を行うのであって、それは将来生まれる猫の権利を踏みにじる行為である」
こういう考えもできるのではないでしょうか

「避妊手術」も「子猫〆」も同じ目的を持つため、前もって殺しておくか、後から殺すかの違いにしかならないと思います
妊娠するからこそ避妊手術をするわけで、将来生まれる猫を殺している事になります
ただ違う点は、実際に目にしなくて済むという事です、つまり自分の心を痛めなくて済むという人間主体の考えがあるのです
あなたも避妊手術と子猫〆のどちらかを選べといわれたら、きっと避妊手術を選ぶでしょう
しかし施行の際にあなたは子猫を殺したなんて実感は沸かないに決まっています
臭いものには蓋をする、猫が生きると子供は生まれる、こういった現実から目を背ける行為が避妊手術なのです

もう坂東＝糞フェミ左翼でいいじゃん。
動物愛護テロと共倒れしてよ。
ついでに中共直営の日経本社にも討入りしておいてね。

>>78
いや飼い猫が子供産んで、貰い手さがしたがでなかった、これ以上飼えない、野生化して迷惑かかると困るので処分する、って場合だね。

>>67
この作家は、愛玩動物の生産で糧を得てる生産者なのか？


ち・が・う、だろ？

だからオスを飼えって

快楽的に犬猫を殺したら器物破損の罪でディルレバンガーのように
捕まりますわ。

こういうのってその内、何故、人を殺しちゃいけないんですか？
とか平気で言いそうだよね。
まあネタだとしてもプラス方向にはいかないと思うよ。

なんかこの人タヒチに対して蔑視がある気がするね。
やばんな国に住んでやばんな事をする、これすなわち生の実感！みたいな。

>>82
年取って妊娠出産は酷だしだいいち妊娠しにくいよ。
だから子猫が欲しい人は一年ぐらいで産ませて避妊する。

>>96
いやーそれ普通にアウトだろう
セーフと思っているなら認識変えないとまずい

この女は恋人と避妊しないでセックスして妊娠しても全然OK、トイレで産んで流したりしてるってこと？

よくわからん
何でここまでしてペットなんて飼わないかんのだ？？

飼わなけりゃいいじゃん
社会に対する責任とか生の充足とかって全く意味がわからん

飼ってる猫に避妊手術をさせたくない気持ちってのは解る。
でも、産まれる子猫全部を飼うことは出来ないので
可哀想だけど 完全室内飼いしてる。
幸い、子猫の頃から室内しか知らないので脱走しようとすることもない。

飼うという行為そのものがエゴなのだという認識は持ってる。
それでも飼いたかった。
外に出すなら避妊手術を受けさせなくてはならない。でもそれはしたくない。
だから子猫産まないように室内だけが彼女の世界の全てにしてしまった。
これがエゴの塊である私の選択した方法。

２ｃｈと日本社会福祉愛犬協会と動物愛護協会の実力が試されている。
現在のところ、擁護派が押してるぞww
擁護派☠ฺ ☠ฺ ☠ฺ ☠ฺ ☠ฺ ☠ฺ ☠ฺ ☠ฺ
❤ฺ ❤ฺ非難派

崖から放り投げないで、せめて安楽死させたことにしとけばよいネタ＆売名だったのだが

自己陶酔がキツ過ぎるな坂東。

しね変態坂東！こいつ顔が腹立つ

>>82
猫は知らんが犬の適齢期は３歳くらいまでだって聞いたぞ。
それ以後は産ませないほうがいいらしい。

なにも生み出さない行為だから批難されてるんでしょうが。
これが「うちでは食用に猫を飼ってます」だったら
ここまで騒ぎにはならなかったんじゃないかな。

>938 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/08/24(木) 19:46:29 ID:MAXEheyU0
>>>925
>残念ながら猫（メス）は快感ないの。
>何故なら雄のちんちんがトゲトゲだから。
>すっげー声出して怒ってるの聞かない？

室内飼いで盛りが来てうるさかったときに
気を落ち着かせるために首の後ろをかみかみするように抓んだら濡れてましたし
綿棒で擬似性交をしたらよがってましたが？
猫の陰茎のトゲは抜くときに刺さるだけです。

こんなの罪にしていちいち裁いてたら
野良猫だらけになっちまいそうだな

>53 >63 >94
で、ID:ZVJIUSks0 もそういう理屈で子猫を〆たのね?

>>89

愛護動物の場合でも「みだりに」殺した場合だけだろう。
業者でもなければ実際に罰せられた例はないと思うよ。
もちろん違法行為ではあるだろうが……。

>>77
アフォ。原因を元から断つのか出来から断つのかの違いだけだろ。
ヴァカ。一緒じゃ。ヴォケ！！

>>91
それ言い出したらキリないな。
全部フィクションかも。
>>96
個人で勝手に殺すのは駄目だろ？

>>80
勘違いしないでください、今問題になっているのは生まれてくる子猫についてです
殺したいから飼うのとは違います、それは動物愛護者の都合のいい解釈です、倫理問題から逃げないでください
私は強制しているのではありません、子猫を〆ることを方法の一つとして述べているだけです
人間が管理できる状況下での頭数調整は、社会的責任が十分にあると思います

>>102
じゃあどうしろと？

子猫の件だけど、わざわざ雌猫３匹飼ってたっていうのがわからん。
面倒が嫌なら雄猫１匹だけ飼えばいいものを。
子猫殺しが目的かと考えてしまう。

>>94
コピペ以外の事もやれ

この作家は非常に心の冷たい人なんだと分かった。
非難されることは承知済みとは独善的で救いようがない。
直木賞を返還しなさい。

>>103
まあ基本的にジェンダーフリーとかが唱えてるフリーセックスとかいう考え方なんでしょ。
あのババア本気で死ねばいいのに･･･

>>117
だから避妊するんだっての

みんなで送ろうぜ。

ttp://www.defense.gouv.fr/sites/gendarmerie/contact_form

フランス憲兵隊（国防省傘下だが、都市以外の警察機関でもある）
一番上はpolice ???を選ぶ
2段目はe-mailアドレスを入れる。
三段目は、animal abuseとでも書け。
本文はこれでよかろ
A Japanese woman writer who lives in Tahiti named Mariko BANDO confessed repeated killing against cat on Nihon Keizai Shimbun.
It is better to investigate about her.
最後にenvoyerのボタンで送信

>>89
刑法と判例で示してくださいね。
間引きで有罪確定されたなんて聞いたこと無い。
明確な虐待ならあるけど。

>>98
雄は発情するとションベン撒き散らすので飼い猫としてはとても人気が無い。
子猫の貰いて探したら
・雌
・毛色がいい（アメショー風、真っ白、三毛等）

でないとほとんど貰い手付かない、
付かなかった子がどうなるかはわかるよね？

>>94
生まれる前に殺すことなんてできません。

>>100
人を殺すと自分や自分の周りの人も殺されるから、でFA

>>120
心の冷たい人は直木賞とったらいけないのかｗ

>>111
そのための不妊処置。頭悪すぎるぞ、君。

>>58
じゃあ、無害な昆虫を殺したら公の場で非難される?
アリを虫眼鏡で焼いたとか、
子猫殺しも、猫が増えないようにという理由はあるけど?

>>117
だからなんで避妊否定の言い訳してるのか
まるで判らん、

生産者じゃないだからさあ

>>80
あと家猫は発情期のたび外に出られないで苦しむジレンマを一生背負わすことになる
それもかわいそう

>>94
で、産まれた子猫の身になってみ？
本能だけで考えても「痛い→嫌」「死ぬ→（死ぬって概念はわからんだろうが、死に
付随する感覚が）嫌」ってのはあるわけじゃん。

発情→交尾→出産のたびに、４匹とか５匹の子猫がよくわかんないけどこれは嫌だ、
ぐらいの感覚は確実に毎度味わう。
母猫も何故自分の子猫がいなくなったかよくわからんがとりあえず探したりする。
みつかると落ち着き、見つからないと落ち着かないってレベルで嫌な思いはする。

これを回避しようって話。
そもそも妊娠出産が母胎に与えるリスクもあるし、そのリスクだけを経験させて、
子猫を育て上げる快感（これは本能としてそうしたいと思わないとまずいからおそらく
快感としてインプットされていると思う）は取り上げるってのはえげつないだろ。

>避妊手術がいけなくて、生まれた子供を殺すのはいい、って言う思考回路がさっぱりわからない。

誰もそんなこと言っていない件について。

>>116
ぶっちゃけ倫理問題が一番関係ねーんだよ。

>>116
では避妊も同じ事で方法の一つとして述べているだけだな。
人間が管理できる状況下での頭数調整は、社会的責任が十分にあるよねえ。その論調だと。

>>113
「みだりに」じゃないよ。例外なく罪に問われるよ。
器物破損と動物愛護法違反、あと確か地方によっては迷惑防止条例違反も適用される。

>82
俺は一度、子を産んでから親は去勢避妊手術した(子はまだ)我が愛犬の遺伝子はいつまでも残すつもり

>>122
生まれちゃった場合の話だ。
どうするの？

２０年前スペインに住んでいた時、猫に人間のピルをすりつぶして猫の体重に
合わせて飲ませていた友達がいた。獣医の指示だったそうです。

避妊手術はあかんが、殺したらもっとあかんよ、確実に犯罪だよ。

>>134
そうか？
倫理が消えたら坂東の行為は何も問題が無くなるぞ？

恐らくキチガイなんでしょうね。

「むかつくから殺した」とかほざく
昨今の少年のほうがまだ理解できます。

このセンセーのダメダメなところは、｢責任取る｣　と大見得切ってるけど
実際は全く取ってないところなんだなぁ。

>>21
自分となると客観的ではいられないが、殺してはいけない理由は見当たらない。
法律は殺しを禁じてるけど、なぜダメかは書いていないでしょうし。

犬猫のセックスを眺めてﾊｧﾊｧしたいからメスいっぱい飼いたいんだろこの女は
ほんで子供ひりだしたとこまで見れば満足
あとはいらんので殺す
とんだ変態ですね

知り合いの家の近所にいるらしいんだよな、こういう頭のおかしい人
どこからか犬を拾ってきては川に放り込むらしい

>>110
よがってるんじゃなくて発情してるの。
避妊しない限り組み込まれてるプログラムなの。

>>136
自分の持ち物壊して器物損壊に問われたら面白いですね。

>>138
保健所に持って行く

って言わせたいんだろ。つまんねー

>>135
そうです、一つの方法として子猫〆を提案しているだけです
ただ一般的には避妊手術が行われており、それ以外の方法を取ると批判に会うこの社会がおかしいと言っているのです
簡単に避妊手術を取ろうとする人が多すぎます、どのような手術を施されるのか知るべきです


私は避妊手術を否定する者です
少し長い文章になりますが、一度冷静になって私の発言に目を通してみてください
批判はその後からでも遅くはありません

>>53
>>63
>>94
>>116

避妊手術と猫殺しは同じだと主張し続けてる御仁がいるな。
もちろんセックスするときは避妊なんてしてないんだろーな。
避妊してるならセックスするたびにまた一人殺してしまったと鬱々とした気分になってんだろーな。
そうじゃないなら理屈と自分が乖離してることに気づけよな。

今日テレビのニュースでやっていたよ。
フランスの法律で動物虐待を行った場合は罰則あるって。

>>96
避妊させなかった単なる飼い主の責任
あなたもやばいよ

責任を持てない範囲について、計画的に避ける処置をする→避妊

結果や責任についてはなっから考えずに、無計画に生ませ
自分が喰うためでもない動物を最初から殺すつもり満々で殺戮→ババァ

>>150
で、ID:ZVJIUSks0 もそういう理屈で子猫を〆たのね?

>>141
完全に関係ないって話じゃないぞ？
それに、単純に刑法にふれる行為だ。

ID:ZVJIUSks0がコピペしまくってる問題に、倫理が一番関係ないって話な。

もしかするとこの女は、毎年毎年猫の交尾を見て恍惚状態になり、
子猫を崖から落としては恍惚状態になり、快感を感じているので止められないのかも。
毎年のお楽しみを避妊で回避するなんてもったいないんだろうな。

環境省はペット税・販売規制・登録制などさっさと導入しろや。チンカス

保健所の写真・動画　↓ぬこなんかゴミ扱い
http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop/0303/28_01/index.html

【捨て犬】保健所について-PART3【捨て猫】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1153749723/l50

【老犬】 引越しに際し捨てられる犬 【雑種】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1145693190/l50

もういい加減ペットショップを弾圧しようぜ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1152253004/l50

ペットショップで売れ残った犬猫は全部ガス室送り
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1154146156/l50

>>110
それは人間の女性が排卵期に下り物が多くなり
ちょっとしたことでいらいらして
エッチな気分になりがちになるのと同じなのでは。

>>109
あー、うちで貰った犬、親が（母親か父親か両方かは忘れた）８才だった。
ブリーダーさんちなんだけど、もうその両親は種としてはお役後免で引退してる子たち
で、発情期には隔離してたらしいんだけどその年は発情に気付くのが遅れて隔離の
タイミングが遅かったらしい。
で、きっちり奇形。
身体そのものが悪いわけじゃなくて本来上あごの歯が下あごの歯の前に被さる形が
正しい犬種（つまりブルドッグみたいなタイプじゃない）なのに、下あごが前にきちゃう
形になっちゃった。

だからこそ、予防接種費用とかの経費代だけでもらえたわけだけど。

>>129
アリも場合によっては害虫だな
アルゼンチン蟻とかあるし

虫眼鏡とかは普通に「悪い事」だろう？
良いことだと思うのか？

>>138
里親を探す。もしくは自分で飼う。それが出来なければ、最初から不妊処置しておけばよろしい。

仮定の話。
「今飼ってる猫、拾ってきたときに気付かなかったけど、妊娠してた。
里親は見付からないし、これ以上飼えない。どうしよう」
のケース。

答えは、「最初から拾ってこない」もしくは「意地でもお前が飼え」。
愛玩動物を飼うってのは、そういうことだ。

この盛り上がりっぷりは一体なにか？

>>70

日本の上野、田嶋、遙、お茶大みたいな甘ちゃんじゃなく、
この作家はアメリカ仕込みのリアルな過激派フェミニスト。

ぶっちゃけ、エゴ・快楽追求、女性解放、堕胎手術促進派なんだよね。

気持ちいいから、どんどんやっちゃえばいいじゃん！
相手の男性と相談せず、堕ろしちゃえばいいじゃん！
子供は自分の所有物じゃん！ペットと一緒！

ってことらしい。

>>151
避妊なんてするわけにじゃないですか。生まれたら「躾だ」
と称して虐待して殺せばいいわけですからｗ

>>105
妊娠以外にも外飼いは色々問題あるぞ。

野良猫と喧嘩していらんケガしたり
よその家の花壇荒らしちゃったり
車にはねられたり

さらには外に出ない限りは感染しない病気もある。
最近じゃ獣医も室内飼いを推奨してるくらいだ。

おまいの判断は間違ってない。
安心してぬこを可愛がってやれ。




と、室内飼いをしてる俺が言ってみる。
だって正しいって信じてなきゃやってらんねぇんだもん…orz

まあキチガイだと思うし
新聞に載せるのはどうかと思うが
正直犬猫などどうでもいい。

このばあさん、欲求不満で頭おかしくなったのかもね。
精神科に逝ったほうがいいかもしれない。

>>136

まず、器物破損は所有者自身には適用されない。
次に動物愛護法違反では「みだりに」になっていますよ。
地方のことは個々あるので知らん。

実際に業者以外で飼い猫、犬の間引きをして罰せられた判例もないはず。
例外なく罪に問われるというのは有りえない。

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>>153
条例で飼い猫の登録、不妊が義務付けられている地方自治体は全国中にはまだ少数。
どっちかというと不妊するのが当たり前という風潮と環境が日本全国に普及していると思ってるほうが・・・
やばいとかそういう話じゃないんだが。

☆★女神様が降臨しましたよ、まだ間に合いますよ★☆　
　
住人に乗せられ画像うp→ちやほやされる→だんだん過激に　
しかし画像の消し方が分からない事が判明→プチ祭りに　
　
199：まなみ ：2006/08/24(木) 16:22:54 ID:???　
liii|i(つω-｀。)lii||ill　うわ〜ん誰か消し方教えて〜　
　
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1151547380/

>>150
社会がおかしいって・・・

150
＞ただ一般的には避妊手術が行われており、それ以外の方法を取ると批判に会うこの社会がおかしい
モラルの向上とペットとの接し方が時代と共に変化した結果だ。
決まり事に添えないなら、法律を変えるために活動でもしてくださいな。

>>149
非情ではあるが合法的にはそれしかないわな。

>>70
人間が避妊をするのとは訳が違います
生殖機能を丸ごと失わせるのです、再生させることはできません

>>163
便乗して避妊治療を弾劾に来てる方がおられるからです。

>>169
今回のは、明らかに「みだりに」に当てはまると思うけど。

>>124
避妊の罪を引き受ける覚悟のある人なら飼うぞ。
その猫を死なせるよりずっといいだろ？
だから近所の猫好きのおばさんちでは♂二頭雌一頭飼ってる。
ペットショップの売れ残りと、捨て猫と、もらい猫で三頭。

一頭は癌だとわかったけど、最期まで看取る覚悟してる。

大体、こんな内容のものを載せる日経新聞もどうかしている。

>>176
人間と同一視してる時点でお前は論点がずれてる。
お前の様な奴が、グリーンピースとかにはいるんだろうな。

>>138
うん、そこまで食い下がるならとっておきの方法を

君が無責任に生ませた子ぬこをだっこして、高い崖から飛び降りればいいと思うよ
妖怪ババァにもこれを全力で推奨する

しかしまあ、普段フェミ左翼豚女には容赦ないお前らが、
フェミ豚が子猫殺しなら擁護かよ。
お前ら、土井たか子や福島瑞穂だって子猫殺しなら必死こいて擁護するんだろ。
ついでに井上ひさしも擁護してやれよ。

>>147
それ言い出したら人間の女も「繁殖のためのプログラミング」となるよ。

>>178
そうなんだよね。責任取るってのはそういうことんだよ。

>>176
「だから残酷」って考えるのも人間目線だけどね。

豪キャンベラ、カンガルーに避妊薬
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060823-00000711-reu-int

犬猫用の薬って開発されないのかな？

>>177
擁護する際に間引きもちだしてきたらたぶん無罪、
でもフランスで捕まって裁かれるのならアウトだろう。

>>169
周囲が納得できる必然的な理由も無く動物を殺すことを
近所の人が脅威に感じて通報されたら「みだりに殺した」ことになるかと。

>>150
親猫の生殖能力保持の権利を重んじるなら、
子猫の生きる権利も同様に重んじるべきですよね。
子猫を殺すことは権利を重んじるという点で公平さを欠きますが、
それについてどう考えますか？

仔猫殺しぐらいで騒ぐやつは死んでいい

不妊処置しないから、結果生まれた子猫を殺した…じゃなくて、
子猫を殺すために、わざと不妊処置をしないんでしょ？

まあ最初は主張通りに考えてたのかもしれないけど、
途中から目的と手段が逆になったんじゃないかな？

>>176
それはアガった女性はどうなるんだ？
前立腺癌で削除した男性はどうなるんだ？

生きる価値なしってこと？

女版の井上ひさしですね。

>>190
というお前がフェミ豚を擁護してるのが痛い。

あーだこーだ理屈つけて避妊させずに生ませた子猫殺すようなヤツは最低だ。
正しいか間違ってるかなんかどうでもいい。論理も是非も犬に食わせろ。
単なる感情だけ、感情論だけで充分。このクソ馬鹿女はどうしようもないカスだ

この女は精神病じゃないの？

保険所に連れて行けよ。

猫そのものがどうなろうが知ったことじゃない
ただそれを新聞に載せるのは問題

という趣旨でずっと話してたら「キチガイ擁護」扱いされたんだけど、
どうして？

新写真集　！！（個人撮影）欄検眼段_あゆみ_北海道　伊達市　スナック店員（亀○郎） パイパン　キンタマ　流出　ハメ撮り 仁義　室蘭市　札幌　函館　胆振　２ちゃん素人.zip 8,826,036 fe19ac016a437df7e161e0aa12266468

>>156
理解した。

>>157
オレもそれ思った。
崖の下に子猫や子犬を投げ落としながら、この人は「人間の業」を感じながら、
性的サディズムの強烈な快感を味わっていたのではないだろうか？

テレビで、この作家を見たけれど
正直、この容姿じゃ男に相手にされないだろうなって
思えるばぁさんだった。
ひがみとか妬みとか欲求不満が降り積もって
仔猫や弱いものに八つ当たりすることで
そのうっぷんを晴らしている、
そんな気がした。

やはり精神科に逝くべきだ。

>>175
いや、金がかかるだろうが獣医で安楽死ってのもあるよ。
自分でも飼えず、もらい手がどうしても見付からない場合な。

因みに自分は、その前に避妊・もしくは飼わない派。

社会に対する責任とか言い訳せずに育てるのﾏﾝﾄﾞｸｾから殺しただったら共感した

避妊は将来生まれる子猫の権利を奪うものとかイッテル人いるけど
存在しないものに権利など認められませんから

>>189
生まれてくるはずの子猫の命≒生まれた子猫の命だと私は考えます
前もって殺すか、後から殺すか、どちらの方法を取るかは自由であるべきだと思います

「涙を呑んで」？
このウソツキ♪

>>190
そんな感性の人間は、少なくともこの国には居場所は無い

強盗はいいけど万引きは駄目みたいな。

自己陶酔と世間に対するヒステリックな挑発以外の何物でもない
屑文書を人目に晒した事が、一番痛いんじゃないですか。
猫の命が…なんて議論する以前の人間性の問題。
2chに反抗予告を書き込んで有名になったと喜んでる馬鹿とどこが違うのか。

今頃注目されて有頂天だと思います。

>>177

少なくとも今までの判例ではないだろうから、明らかに「みだりに」である
というあなたの主張には瑕疵がある。単なる個人的認識にすぎない。

残酷な行為として楽しむ為に殺害しているわけではないのだから。

ちょっと前朝日新聞はぶっ飛んだ連載小説のっけていたけど
このエッセイも同じくらいぶっ飛んでるな。
まぁ新聞屋に良識は求めてないけどね。常識ぐらいは備えていて欲しいﾅ

>>192
子宮癌を患った人もな…。
それでも生きてるし、性欲以外の楽しみはある。
猫だって食ったり遊んだり撫でて貰ったり、性欲以外の楽しみはあるし、避妊手術を
受けた猫同士でも社会生活は営める。

猫に去勢させなければ子供ができるのは必然。
させずに飼い続ける以上、子供は受け入れなくてはならない。
それをしないのは計画的な動物虐待でしかない。
「飼ってきた猫の生の充実」を尊重するなら、猫が子猫を育てるプロセスも
受け入れなくてはならない。
こんな議論の余地もない、社会性のないホラー作品に
原稿料を払う日経もまた低質

>>204
無限の可能性を抱いて死んでくれ。

>>138
そうならないように避妊する。できないやつはバカだから動物飼えない

>>197
ペット飼ってる人間は、ペットが殺される事　だ　け　には敏感だから

>>201
フランス人のじいさんと結婚してるよ

>623 名無しさん＠６周年 New! 2006/08/24(木) 15:20:16 ID:P88O464x0
>左端・坂東真砂子氏、中央・夫君・ジャン・クロード・ミシェル氏。
>http://www.morimuraseiichi.com/shashinkan/a/img/086.jpg
>http://www.morimuraseiichi.com/shashinkan/a/img/3108_2.jpg

うちに成猫を二匹捨てていった奴が居る。
怯えた目をしていた。
そして今、里親を探している。
その時に来る別れを思い日々涙しながら。
俺がこんな辛い日々を過ごしてるのに、こいつは殺しか。

何が生の充実だ。生まれて来た子に生の充実はないのか。
責任があると思うなら飼えよ。

うちに猫を捨てていった奴もコイツも、人間でいる価値はねえ。

中絶大国の日本人は何もいえないなー。 牛豚鳥魚肉をたらふく食っといてまた愛玩動物でろくすっぽ散歩もさせない輩が、この犬猫は可哀想なんて偽善的だ。

h普通に動物愛語法違反だろ。
逮捕されろ

間引くのが愛か
奴隷商人の家の前に子供を捨てに行くのが愛か

>>201
精神科でも無理なんじゃね？
もう氏んだほうが世の中のためだと思う。

俺はこいつの本は買わないようにしよう・・・・

我が家は獣医さんのところで野良の子猫を二匹もらいました。
二匹とも地震や災害で行方不明にならないようにチップをいれてもらい
避妊手術もして室内飼いです。
前の猫は１９年、スペインからつれて帰ってきた猫。もう一匹は野良猫を
ひろって１５年。天寿をまっとうさせました。その猫たちも避妊手術して
いました。
なんだか、生きているものを回避できる方法があるのに殺す人、それも
女性がいるなんて信じられない。

>>216
うわあああああああああああああｗっわあわああああ

室内飼いを可哀想と思う人もいれば、当然と思う人もいる。
避妊を常識と言う人がいれば、懐疑的な人もいる。
間引きを必要悪と判断する人もいれば、残虐行為とみなす人もいる。
ペットというのはエゴの鏡なのだ。だから人の数だけ飼い方がある。
ただあまりに異質だと飼い主の社会性が問われてしまう。

>>204
猫・犬云々より
まずはお前が死んだほうがいいようだな。

>>212
受け入れないで殺すことは日本では昔から今も行われていることです。
せいぜい普通の家で飼える猫なんて2〜3匹が限界。

>>221
同意
処分されるべきは子ぬこでも子犬でもなく　板東とその信者自身だ

>>204
で、ID:ZVJIUSks0 もそういう理屈で子猫を〆た、と…

>>204
じゃ、お前はオナニーはしないし排卵日もないわけだな？
オナニーする奴や排卵日がある女は、子供を殺してもいいと？

>>204
>生まれてくるはずの子猫の命≒生まれた子猫の命だと私は考えます

未来を見通せるわけじゃないなら、そんな式は成り立たない。

>>206
そんな感性の人間にも居場所がある。
それほど、ここは寛容で豊かな国なのだよ。

日本人で良かった。www

>>192
>>211
いたって健康な動物から性部位を完全に切り取る行為と混同しないでください
あくまでも飼い主の意思によって手術は行われているのです、そこに猫本人の希望などあるはずがありません

>>213
生まれるからこそ避妊手術をするわけで、生まれてこないならば手術の必要はないのです
無限の可能性云々の前に、実際に生まれてくる子猫を故意に殺している事に違いはありません

>>218
あのね、牛食うことと、不妊処置さえしていれば済むのに子猫殺すことは、全然違うの。
もしね、この事を偽善というならね、作家先生の「不妊も殺しも一緒」というのは、「独善」なの。

>>70
でも、女性は定期的に排卵して生理になるし、男性は夢精する。
受精以前の生殖細胞の排出が殺人に等しいなら、
恣意でなくても人は殺人を犯す定めにあることになる。
それを避けるには性的に不能になるしかないが、
クローン技術のためにそれを放棄することは不可能になるだろう。
つまり自主的に放棄することの意味はやがて無くなることが予想される。
原罪と呼べばそれまでだが、万民が犯すことを罪に定めても大して意味はないだろうな。

避妊手術での後遺症と
妊娠・出産の苦労を無駄にする様に自分の子を殺されるのと、

どっちが辛いかは、その猫のみぞ知るわけで

それを人間が「どっち」と判断してる時点で驕りだと思う。

>>216
あれ、確かこの人はタイムマシンを発明してクララと結婚したはずでは…

このおばさんが書いていることは、おちゃらけではなく
ペット問題でもなく、本場のフェミニズムの実態だ。

堕胎手術を肯定、促進する目的。

CNNとかABCが観られる人はよく観てみ。
卵子だけで妊娠とかすごいことやってるから。

人間頭でっかちになるとろくなことしない。

>>204
不妊症だったりある程度の年齢までずっと処女だったり、子供を産む気がなくて避妊
（ピル飲んだりコンドームやペッサリーを使う）する女、精子が薄くて不妊症
だったりある程度の年齢までずっと童貞だったり避妊（相手の女にピル飲ませたり
ペッサリー使わせたりコンドーム使う）する男も殺人鬼ってことかそれは。

日経に罪はないだろって言ってる奴いるが、
坂東が猫殺しエッセイ書いてる下で「猫大好きフリスキー」の広告が載ってたりしたら、
掲載紙は広告主に背信行為を働いているとか言われてもしょうがないよな。

フリスキーとワンプチとゴンタのささみジャーキーで共闘組んで、
日経の広告ボイコットというかつてのマルコポーロの再現をやってほしい。

女の更年期って怖いね
女に外科医やパイロットやらせちゃダメだって理由よくわかったよ

精子と卵子が結合していない時点では
それは生命とは言えない。

と法でも制定されているのだが。

>>220
この作家とやらを間引けばいいんじゃね

>>242
なんか実は女だけでも子供産めるらしいな、
女しか生まれなくなるらしいが。

>>233
だから、ID:ZVJIUSks0 もそういう理屈で子猫を〆たんですよね?

小泉首相の靖国参拝には賛成なのに、猫殺したくらいで…って書いてるサヨクがほんとにいたよ。
びっくりした。
↓
坂東眞砂子さんという直木賞作家の方が、日経新聞の夕刊コラムで、糾弾されるだろうけれど、と、断った上で、
生まれた子猫を崖下に投げ捨てて殺していることを告白したところ、案の定、猛烈な非難の声が上がっているそうです
(こちらを参照)。

本を売るための売名行為なのではないか、という気がしないでもないけれど、
でも、あの戦争で、300万人以上の日本人が命を奪われることになった開戦決定の責任者が祀られている靖国神社に
小泉首相が参拝しても、日本人の過半数が支持する、というのに、
子猫を何匹殺したのか知れませんが、こういうことにはやけに厳しいんですねえ。

お役人さんがワイロを受け取ったり、裏金作りをしていることに対しては何一つ文句を言わないお父さんが、
子どもが百円玉を道で拾ってポケットに入れてしまったのを見て、おまえがやったことは泥棒だ、
と、激しく叱るようなものなのでは？

もっとも、子猫殺しを非難している人は、日本人全体で見れば少数派だと私は思いますけれど、
私が、こういうことで感じるのは、日本人、弱いものに対しては非常に厳しいのに、
強いものに対しては見て見ぬふりをする、ということだなあ。
小泉さんや、安倍晋三さんには従順なのに、
電車が遅れると、駅員に食ってかかる人がいるけれど、私の場合、正反対です。
日本の国全体の問題では、大きな声を上げて欲しいけれど、町で見かけたちょっとした失敗くらいなら、
もっと、温かい目で見て欲しいなあ。

http://tb.plaza.rakuten.co.jp/kyou54/diary/200608240000/ca5c7/

ちょっとした失敗ですか。
温かい眼でみまもろうじゃありませんか
タイホまで。

つーか、保健所で引き取ってもらう奴もいるぐらいなんだから
自分で処分するのはむしろ好感もてるけどな。

>150
愛犬が手術したから知ってるよ
どの様な手術か

簡単に手術したつもりはないが、
去勢避妊が単に子孫を断つための手術じゃ無いことが理解できないのか?

若い内は問題なくても高齢になれば生殖機能が前立腺異常などを引き起こすんだよ

年をとって発病しても体力が耐えられないから手術は不可…
安楽死をさせられた犬をみた事もある

そんな目に愛犬(愛猫)を遭わせたくないから去勢避妊する場合もあるんだよ

>>138＝5VSPkBdW0のお返事ﾏﾀﾞｰ？
あんなに何人もの人からレスもらっておいて

シカト？シカトですかぁ？

>>171
国に義務づけられてるとかの問題じゃない。
避妊するのは当たり前ってのは普通に普及してるでしょ。どんなとこに住んでるんだ・・・？

>>227
昔は避妊手段がなかったんだぞ？
避妊手段が確立されても滅茶苦茶高かったりしたんだぞ？
（※犬の例で悪いが３０年前と今と値段一緒。でも物価は違う）
そういう時代と、今と同じ土俵に載せるのか？
しかもこいつ貧乏じゃないだろ。

猫や犬の意志を尊重するならそもそも監禁して飼育する事自体が間違い。

所詮ペットとは人間のエゴで飼育された存在にすぎない

>>204
受精卵と出産後の子供が同じというところまでは理解できます。
しかし受精前の生殖細胞は生まれた子供と等しいと言えるでしょうか。

>241
男にも更年期がある人いるし、女でも軽い人いるし、
男も別の要素で理性なくす場合はあるからひとくくりには
できない。

責任を取るってことは、自分の起こした行動の結果と真摯に向き合うことだ。
それが痛かろうが辛かろうが痒かろうが関係ない。
センセーの場合、自分がネコを放任したという結果である子猫を
投げ捨てて、存在がなかったものとしている。
これは単なる責任逃れ。

子供が0点のテストを捨てるのと同じ。
イヤな結果を隠せば、＜なかったもの＞として良いのは
小学生までだヨ。センセー。

>>215
>>218みたいな食肉用の家畜と同列に語ってミスリードする輩が居るから
線引きしてるだけなんだけどね

>>249
もう、いないんじゃないの？

このオバハン、マジで子殺しはしてないのか？
猫・犬とくりゃ、次は、、、

＞女版の井上ひさしですね。

思想だけじゃなく顔までそっくりだもんな。

金も名声もあるが、男には相手にされなくなった
年老いた寂しい女作家が
こういった内容の文章を書いて世間の注目を自分に集めたかった
そんなふうに思える。

とにかくフランスの法律でも動物虐待は罪ですから。

生まれてきた子供飼えんのに何でペット飼うん？？

>>244
人間もなのか。でも何かしら医学的に処置しないと駄目だろ？
アリはそうだとフマキラーの虫はかせが教えてくれた。

>>240
事の是非はともかくスポンサーに報道や言動を左右させると言うやり方は
「ヨタ車のリコール隠しはなぜ報道されないか？」となるので
おじさんは好かんな。ピットクルーやＧＫの方がまだまし。

>>258
想像を膨らませすぎ。

精子も卵子も命で殺害行為だというなら、
怪我して血を流しても殺戮行為だな。大虐殺だw

>>250
たぶん都市部だけだよ、山間部は普通に間引きまだ行われてると思うよ。
あとな国ではまだ義務付けられてないんだよ。

>>246
これはサヨvsサヨというバトルが見れるかもしてませんね

結局は文化と倫理の問題であって、
牛豚を殺して食べることは文化として定着している。生育してと殺するまでのシステムが出来上がっていて、
と殺についても銃で脳を打ち抜いて一撃で殺すようになっている。

このおばはんは、猫を殺すことが快感になっているとしか思えない。明らかに異常者。

>>257
>>263にいたよー
でもまともな返事はしないつもりかな＞5VSPkBdW0

さっさと答えんかヴォケ！

一番気持ち悪いのは作家の自己陶酔が溢れているところ。

オマエの切り開いた新たな倫理的な境地なんてないんだよw
このくらいのこと考えている人間はたくさんいるでしょw

>>218
この作家は愛玩動物の生産で糧を得てる生産者なのか？

ちがうよな

>>244
卵子だけで分割とは、その卵子も剛毅ですねw
クローンともまた違うしXY混合じゃないから障害がありそうだな。

ヌコ殺しだけならアハハと笑っていたが、
犬まで殺していたとは許せん。
徹底的にやってやる！

広く考えていくと、人間ってなんて厄介な生き物だろうと思うよ。
良かれ悪かれ、命の問題って永遠に決着つかんよなあ。

>>247
自分で処分といいつつ、崖へ投棄だからな。ゴミを窓から捨てて「ゴミ処理しました」とはいえんな。

そして、生まれてきた子猫を自分で殺すのは、法的にアウトっぽい。
保健所に連れて行くのは合法。

>>150
避妊手術させてる人だって、どういう手術か理解した上で、選択した人はたくさんいると思う。
自然の摂理を曲げている、という罪の意識を胸のどこかに持っている人もいる。
避妊手術受けさせる人＝罪の意識を持つのを避ける人
という認識をもし持っているなら、改めて欲しい。

その上で言うが、生まれる前の防止策と、生まれてからの殺しは違う。
子猫殺しの罪を背負って生きる、のは結構だが、
そんな悲壮な決意をして、実際に殺すのは
歪んだ正義感の発露ではないかと思う。

ぬこは子猫殺されるのは嫌だろう
でも、勝手に避妊させられるのも嫌だろう

それでも飼いたい
だから避妊させる

自己満足のためならば、ぬこの子宮なんてどうでもいい
それがオレ達愛猫家

オナニーしたら大量に出た、８月２４日の大虐殺と記念しよう

>>262
まあそういう技術があるってだけで自然交配ではたぶん無理だろなｗ

>>247
自分で処分してないから突っ込まれてる。

>>262
体細胞から遺伝子を取り出して卵細胞の核とすげ替えるとか
そういうのが出来るんじゃなかったっけ。
精子は無くても子供はできるけど、卵子は無いとだめなんだよね。

で、自分の子供は殺してねーの？この女。
トイレで産んで、そのままジャーとかさｗ

>>273
ちょっと笑ったwww

>>265
まったく屁理屈の種はつきないもんだな。
屁理屈も崖から突き落として間引いちゃえよw

>>197
俺は仔猫殺し自体は刑法に触れる事意外に問題は無いが、
その理由付けの自己欺瞞とさらにそれを正当化しようとするかのような
コラムが醜悪だ、つってるんだが擁護とは思われて無いらしいｗ

>>218
飯食うのと、愛玩動物殺す事に何の関係があるんだ？

>>233
お前が「可能性」の意味を理解できてない事はわかった。

>176
何で出産の度に四つ子五つ子で生まれるか、考えたことある?
何匹か生まれた内の一匹でも子孫を残せれば自分の遺伝子が残せるからなんだよ

小さいころ、生まれたばかりの猫をダンボールに入れて河に流す話を聞いたことがある。
普通の人間は黙っているが、坂東は大手新聞にバカ正直に書いてバッシングを受けている。
正直という意味では黙ってネコを殺している奴よりちょっとだけましじゃないのか

崖から落とされた子猫は足の骨折りながら傷つきながら・・・でも・・・懸命に生きようとしたかもしれん・・・

タヒチにいるならフランスの法律で裁いてもらおう。
みんなで送ろうぜ。

ttp://www.defense.gouv.fr/sites/gendarmerie/contact_form

フランス憲兵隊（国防省傘下だが、都市以外の警察機関でもある）
一番上はpolice ???を選ぶ
2段目はe-mailアドレスを入れる。
三段目は、animal abuseとでも書け。
本文はこれでよかろ
A Japanese woman writer who lives in Tahiti named Mariko BANDO confessed repeated killing against cat on Nihon Keizai Shimbun.
It is better to investigate about her.
最後にenvoyerのボタンで送信

害獣の熊とか猿とか鹿とか狼とか鼠とか殺すのと何が違うんだ？

坂東にはブラックムツゴロウの称号を与えよう

まぁ、どんなに熱く話し合っても、

坂東がわがままさえ言わなければ全て丸く収まる

ってことに変わりはないんだよな

Wikiより　東京・埼玉連続幼女誘拐殺人事件　宮崎勤より抜粋

宮崎がいわゆるオタク・ホラーマニアだったことから、
現実と空想・妄想と犯罪行為の境界が曖昧で、明確な規範意識の無さが
犯罪に及ばさせたと見なされた。
挑戦状が新聞社に送り付けられるなど極めて異常な行動。
動物虐待行為がこれらの異常性も見られる犯罪行為の予兆であると
考える向きもある。

命を大切にしない奴なんか大嫌いだ！

コイツは犬派を舐めているな。
ヌコ派のような軟弱者ばかりじゃないぞ！
犬派は。

>>161
悪いことだと教えられたが、なぜ悪いのかは未だに分からないな。
嫌悪感はあるが。

>189
そうだよね
子猫を殺すと言うことは、親猫の遺伝子を断種すると同じだって事が分からないのがいる

母にコイツのエッセイを読ませてみた。
「本当にこの人、小説家なの？この程度で小説家になれるんなら
誰だってなれるでしょ。内容？人として最低よね」

>>96>>124>>148>>227
ID:j4sRlm/V0も子猫殺してるんだね。。。かわいそう。呪われるよ。

間引きという言葉で自分をごまかそうとしてもダメだ。
ここに張り付いているってことはそれなりに思うところあるからレスしてるんでそ。
一生その影に怯えて生きていくんだね

>>290
野生動物はつかまえて避妊できないから殺すしか駆除法がない。
ペットは避妊や室内飼いなどの管理が可能。

精子と卵子を垂れ流しにするのは良くても、勝手に使われると問題がある。
精子と卵子を垂れ流しにしてるから生殖器を切除しても良いかというと
そうでもない。
逆に命を産み出す行為でもレイプは犯罪になる。
命に関わる問題なだけに一筋縄ではいかない。

>>290
きちんと始末してないからだとオモ

うわ〜生まれた、ポーイ
たぶん死んだんじゃね？？
責任果たしたよね〜？？
って感じ

>>270
だよな。どうせ猫の気持ちなんて聴けないから人間の多くがどっちを支持するかで
考えるしかない。そんで、子供は生まれても育てられないって前提の上で、
「セックスできないぐらいなら産まれた子を全部殺される方がマシよー」
「セックスできない女なんかいらねえ、産まれた子を殺す方がマシ」
「産んだ我が子を全部殺されるぐらいなら私が避妊手術（性欲ごと消える）受ける方が
マシよー」
「産ませた我が子を全部殺されるぐらいなら俺か嫁が避妊手術（性欲ごと消える）受け
る方がマシ」
の戦いになってる。

この作家が考えてるレベルのことはすでに考えた上で、後者と考える奴が多いってわけで。
子供の命＞＞＞＞＞＞＞＞＞自分の性生活って考える奴のがまあ、普通だわな。

>>290
この女が殺している子猫が害獣だとすると、
その害獣が発生するのを許容しておきながら殺すから。
しかも「涙を呑んで始末した」なんて言っている。

犬派にはかなワン！



......ひぃ〜

単なる売名。この人、長いこと話題作ないから、このままじゃ消えちゃうから

>>282
タネつけてくれるのがいなかったんだよｗ
最後に見つけたのがパチモンドクｗｗｗｗ
パチモンでもいいから、ドク頼む。
センセーとどこか時空のかなたに飛ばしてくれｗ

>>297
ある部分では同じと言えるが、
全く同じとすると坂東の主張を肯定することになるけど、いいか？

>>293
http://erict.blog5.fc2.com/blog-entry-165.html
事件報道のリソースに「恣意的な映像」を加えていたマスコミ、
それを黙認するマスコミ。

宮崎勤の事件で、とあるテレビ局のカメラマンが、
宮崎勤の部屋の配置に手を加え、
全てがアニメビデオやエロマンガ本のように見せかける
「演出」をしていたことが発覚

この人って、昔はホラー作家だったけど、
最近はエロ話ばっかり書いてるよね。

ｾｸｰｽしまくりで自分の子供も中絶とかしまくってたりして．．．

>>299
うんうちの田舎では殺してたね。
っていうか普通だから。

殺せ

屁理屈を
崖から
投げ捨てろ

>>277
そうね。ある意味それは間違ってないよ。
避妊しなくても、オスを近づけなければ子供は生まれてこない。
だが、それでも体が子供を宿す準備に入ってるのにそれを
させないというのは、確かに生の充実という意味からは反してる。

でも、もう社会全体がそういう訳にはいかなくなってる。
避妊や去勢をしないと、すでに飼ってやれない状況。
土地が無限でエサも豊富で車やアホも居ない世界だったら
猫はほっといて増えても問題ないけどそうもいかん。

自分でも何が言いたいかよくわからなくなってきたけど、
>277の意見に対して絶対違うと言い切れない自分がいる。
でも、そうじゃないんだ。と理屈じゃない何かが叫んでる。

後先考えないような犬の飼い方
私生活でも相当だらしがない女だろう
こいつを一生【子犬殺し】と呼ぼう。

がけの下に住居を構えて
落下衝撃超吸収マットとネットを駆使して犬猫を救出し、
実況してやりたいくらいだなw
親犬猫も譲って貰うように交渉もしてみたい。
100％実行できたとて、
坂東眞砂子が第2第3の生け贄をつれてこないとは限らないんだよな。

とりあえず、手余しするなら飼うなと。

>>310
してないから書いてるんでしょう・・・
そろそろ閉経してそうだし。

>>311
それが普通!？民度低い地域出身だなあ
日本じゃないみたい

http://may.2chan.net/27/src/1156339377558.jpg

>>290
害獣と愛玩動物は違う。ただそれだけ。
人間様の勝手な理屈で奪っていい命とダメな命があるのはおかしい、という感覚は間違っちゃいない。
いや間違ってるんだけど、非難はしない。多分お前は優しい人間なんだと思う。

でもな。この地上でな。一番エライのは人間様だから。
人間様が、てめぇの理屈で他の命を奪うのは、当然の事なのだよ。
そして人間様は、不要な殺しをしない方がいいことを知っている。それは効率の問題で。

だから、害獣は殺すし、愛玩動物は愛玩する。
それだけの事なんだよ。

>>290
お前の論理だと
人間殺すの害獣の熊とか猿とか鹿とか狼とか鼠とか殺すのと何が違うんだ？
になるなｗ

>>287
黙ってやる方がよほどマシだろう

>>312
ころべ

避妊手術させるの嫌だったらネコにずっとコンドームつけときゃいいのに
セックルはできるだろ

>>287
おまいの小さい頃は、避妊技術が一般的でなかった。
避妊技術そのものがなかったとはいわないが、そういう技術を持った医者が少なかった
とか、そういう手術を受けさせるには金がかかった。
（※前にも書いたが３０年前と今とで物価は変わってるのに値段は同じ）

今はそんなすごい金額払わなくていいし、どんな町医者レベルでも避妊手術はできる。

そして、昔の人でも若干の罪悪感とか可哀想だって気持ちは持ってた。できれば殺したく
ないと。

そこを考えろ。

>>310
なんだか�_のことのようだｗ

「動物を可愛がっておいでの皆さんからは叱られるかもしれないが、子どもの時分からずいぶん犬や猫を苛めてきた。
　（略）
たとえば小学五年のとき、近所の猫を煮干し用雑魚（じゃこ）でおびきよせ、とっ捕えてやつの鼻の穴にわさびの塊を押し込んだことがある。
例（くだん）の猫はぎゃっ！と名状すべからざる悲鳴をあげて三十糎もとびあがり、
次の瞬間、時速百キロは優にあろうかと思われる速度で走り出し、そのまま行方不明になってしまった。
　また小学六年のとき、柔道を習い始めたが、あるとき、この柔道の教師が、
「猫はどんな高いところから跳びおりても、ぴたりと四つ足をついて着地するが、姿三四郎はこの猫の着地法を見て独得の受身術を編み出した」
と、話すのを聞き、友だちと猫の着地術を研究したことがある。
やはり近所の猫を雑魚でおびきよせて捕え、火の見櫓の天辺から落したのだ。猫はにゃんともいわずに即死した。
（略）火の見櫓の高さは三十米はたっぷりあった。妖怪変化と仙人と鳥類以外は、これはだれでも即死する高さである。
　高校時代、日向ぼっこをしていた猫にガソリンをかけ、マッチで火をつけたことがある。
猫はあっという間に火の玉と燃えあがり、ひかり号なみの速度で西に向って走り出し、これまた行方不明となった。
まだ達者ならとっくに地球を一周して戻ってきていいころであるが、それ以後、彼の姿にはとんとお目にかからぬ。おそらくどこかで野垂れ死にしたのであろう。
　それにしても、わたしはなぜこのように猫に辛く当ったのだろうか。
（略）動物愛護家には人間を愛することのできない人が多いような気がする。
あの人たちは自分と同じ種族である人間が飢えているのを見すごすことはできても、自分の傍にいる犬猫が飢えているのは黙視できないのではないか。
（略）わたしたちの動物虐待は、屁理屈をつければ、そういう人たちの『動物愛護精神』にたいする無意識のからかいだったのだ。
（井上ひさし『巷談辞典』pp.309-310「動物愛護」より

この女に生きる価値はない、子猫を捨てた崖から蹴落とせ
この女に生きる価値はない、子猫を捨てた崖から蹴落とせ
この女に生きる価値はない、子猫を捨てた崖から蹴落とせ
この女に生きる価値はない、子猫を捨てた崖から蹴落とせ
この女に生きる価値はない、子猫を捨てた崖から蹴落とせ

>>318
なんで民度が低いって事になるんだよ。
単なる習慣の違いだろうが。

つか、猫の立場になることはやめたほうがいいと思うんだな。
猿でさえ自分の子供が死んだことを理解できないのに
猫は我が子の死も生殖能力の喪失も理解できないだろ。

>233
俺の金玉にある精子に相続権があるわけだな

>>311
その田舎ってどこ？？

>>329
そんな習慣が普通な地域ってどこ？極めて民度低いじゃん
「普通で当たり前」と言い切るならお前の田舎を晒せさあ晒してみろ

日本じゃないよそこは

こいつ、過去に涙を呑んで、生まれてすぐの我子を始末しているだろ

>>311
特殊な例を引っ張り出して普通と言われても。
そこでは普通かもしれないけど全国で見たら普通じゃないんだよ。
ここにいても自分は少数派だってわかるでしょ。

坂東は何故か犬と猫で反応違ってダブルスタンダードで馬鹿だとは思う、
犬も猫も同じだろうとは思う。なんで犬と猫で考えが違うんだこの人はｗ

>>318
むしろそういう文化に触れずに育って批難する人が多くなってるのが民度低いと思うけどねえ。

フェミニズムって指摘してる人がいるけど
それって
・セックスは思う存分たのしみたい
・不妊手術するのは不自然（女じゃなくなる？）なので嫌
・子供は邪魔
・ゆえに、子供を殺すしかない
ということ？

それって
・セックスは思う存分たのしみたい
・不妊手術するのは不自然（男じゃなくなる？）なので嫌
・生まれたガキの責任なんか持ちたくない
・従って、ガキをおろすのが正解
というおっさんの論理と見事に鏡合わせだねぃ

つまり、下品なおやじこそフェミニズムの最大の理解者ってこと？
もう、わけわからん。

この作家さんは、もし自分が母親から殺されても文句は言わないのだろうか？

>>332
このての輩は適当に田舎をイメージしてるだけだから
答えられるわけないじゃん

良かった。小熊だったら世論の集中砲火を浴びるところだったね。

>>320
ほぼ同意するが、そこまでたたかれることかね。

>>318
お前は相当に程度が低いな。

快楽的でしょ？このオバサンの場合

>>327
当時は大して問題にはならなかったんだろうな。
まったく、この10年ちょっとで、
愛護ファシストがやたら増えたな。

>>337
フェミ運動の団体・主張・行動などを自分で調べてみｗ

草食獣と異なり、肉食獣は、子育て中には雌が発情しないものが多い。
これをみるに、性欲よりも母性(育児欲)が勝っていると考えるべきだろう。
子供が死んだら直ぐに発情するということも、
性欲を求めるからではなく、次の子供を欲していると考えたほうがいいのかもしれない。

坂東眞砂子は自分の性欲と母性の序列を勝手に猫に当てはめ、文字を弄する。
どう見ても文学脳です。
本当にありがとうございました。

なんで子犬を殺したの？
二匹の雌犬が、自分の子犬がわからなくなって育児放棄をして、結果子犬が死んでしまったから？
わけわかんねえ
殺す必要ないじゃん

確かに避妊手術をさせていなかった
この女はペットを飼う資格ないな

>>327
坂東の文章って、井上ひさしの盗作？

やっぱり猫が可愛いからみんな非難してるんじゃないのかな。
俺の実家にはクモが住み着いているが、家族の中にはゴキブリ同様にハエたたきで叩く者もいる。
しかしこのクモは見かけがグロいたげで全く無害。なのに殺しても誰も非難しない。

一つの方法として子猫〆を提案しているだけです
ただ一般的には避妊手術が行われており、それ以外の方法を取ると批判に会うこの社会がおかしいと言っているのです
簡単に避妊手術を取ろうとする人が多すぎます、どのような手術を施されるのか知るべきです


私は避妊手術を否定する者です
少し長い文章になりますが、一度冷静になって私の発言に目を通してみてください
批判はその後からでも遅くはありません

>>53
>>63
>>94
>>116

>>333
少数だから民度が低い？
何いってんのあんた。
もしかして天然？

>>337
フェミニズムというより、
オンナ＝母
を否定したいのでは？
自分の飼い猫に母性があることを否定したいのでは？

>>336
お前の田舎と現住所も晒してみなさい
「生まれたから殺しちゃおう」って低次元な文化は今の日本にはないよ
いいから晒してみ？

>>233
＞猫本人の希望
どうやって判るんだ？

仮に、今でも当然の様に飼い猫や飼い犬の仔を間引いて殺している地方があるとして。

それはただ単に、時代に遅れているだけ。
いずれ、そういう地方にも
「不妊処置しなきゃ。飼い主の義務として」って意識も広がるだろうな。

>>275
法的にアウトってならしょうがいないな。

ま、ちょっと田舎いくと川や山に捨てたりとか普通にあるけどね。
このことに敏感に反応してる人達はどんな層の人なのか興味ある。

都市部の人はペットの骸をゴミの日に捨てるらしいけど、自分はこっちのほうが抵抗あるわｗ

>>330
理解してないかどうかは分からん。
でも、人間も赤ん坊の時は親が死んでも理解できないと思うが
それでもそれは不幸な事だと思うぞ。
もちろん考えるとキリがないけどね。

朝日の夕刊にも載ったよー

>>336の民度が高い田舎を知りたい
民度の高さを尊敬したい
どこですか

>>339
そうなの？がっかりです…