【社会】「涙を呑んで、生まれてすぐの子犬始末した」　子猫殺しで批判殺到の作家、子犬殺し疑惑も★４

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2006/08/24(木) 13:28:45 ID:???O

日経新聞のエッセイで「私は子猫を殺している」と述べた直木賞作家・坂東眞砂子さんが
子犬も殺しているのではないか、という「疑惑」が浮上している。
06年7月18日の日経新聞のコラムで、坂東さんが子犬を「始末した」と述べているからだ。

「子犬殺し」が取り沙汰されているのは、「天の邪鬼タマ」と題したエッセイ。
以前ネット上を騒然とさせた「子猫殺し」と同じ日経新聞（夕刊）の
「プロムナード」に掲載された。
内容は次のとおりだ。
◆「涙を呑んで、生まれてすぐに始末した」
坂東さんの飼い犬は3頭いて、2頭はジャーマン・シェパードで、雌のミツと雄のクマ。
もう一頭はミツの娘のタマ。
ミツとタマは発情期が一緒になってしまい、出産も数日違いになるという。

「前回、ミツはタマの仔を自分の仔だと思って奪い、タマはそれを取り返そうとし、
私はどの仔がどちらの仔かわからなくなり、あたふたしているうちに、両方の仔、
みんな死んでしまった。
今回もまた同時に出産したので、涙を呑んで、タマの子は生まれてすぐに始末した」
文脈からして、「始末した」とは、つまり「殺した」と受け取れる。

「私は子猫を殺している」と「告白」したエッセイで、坂東さんは
「避妊手術のほうが、殺しという厭なことに手を染めずに済む」
「自分の育ててきた猫の『生』の充実を選び、社会に対する責任として子殺しを選択した」
などと述べている。
「坂東眞砂子・掲示板」では、坂東さんを批判するカキコミが
06年8月23日だけでも100件以上されている。（>>2以降に続く）
http://www.j-cast.com/2006/08/23002663.html

※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156380255/

2 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:28:52 ID:HB0wsZW70

※以下のメールを全上場企業に送ったら日経にダメージじゃね？

○○株式会社　御中

拝啓　時下ますますご清栄のこととお慶び申し上げます。
　さて，不躾にも今般突然メールを差し上げましたのは，御社も既にご高承のことと存じますが，
日本経済新聞が２度にわたって，ある女性作家の「自分が飼っている犬と猫の子供を何度も殺した」という趣旨の手記を
掲載し，日経と同作家に批判が高まっている件について，僭越ながら御社に注進差し上げたかったためです。
　現在，朝日新聞，毎日新聞，産経新聞が同問題を批判的に取り上げ，国内外の動物愛護団体等も同問題を注視していると
聞き及んでおります。なお，同作家の手記に記された行為が真実であれば，同作家が居住するフランス領タヒチにおいては，
フランス刑法により厳しく処罰されるとのことです。
　御社のように世界的に活躍されておられる大企業には，単に収益性のみならず高い倫理規範性が求められていることは
私が言うまでもありませんが，もし御社が，このような状況下で，日経紙上に広告を出稿されたりすれば，御社にとっても，
誤解の種となりかねないのではないかと愚考するところです。
　御社におかれては，国内のみならず，国際的にも重大な問題となっていることに鑑み，慎重な取り計らいをされるべきであると考え，
甚だ僭越ながらその旨ご注進させて頂きました。
　末筆ながら乱文をお許し下さい。
　それでは御社のさらなるご発展を祈念しております。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具
（追伸）
朝日・毎日・産経の同問題に関するウェブ上の記事のリンクです。ご参考まで。
　朝日　http://www.asahi.com/national/update/0824/TKY200608240140.html
　毎日　http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/m20060824k0000m040165000c.html
　産経　http://www.sankei.co.jp/news/060824/sha047.htm

960 名前：名無しさん＠６周年投稿日： 2006/08/24(木) 13:16:05 ID:AzDg4MjH0

3 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:29:00 ID:pEOwEWH50

２ｹﾞｯﾄ!!(σ･∀･)σかな？

4 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:29:02 ID:FfovU0kL0

いいことを教えてやろう。
こんなスレを立ててくれたんだからな。
スペイン語で数字の「４」のことを「Cuatro」って言うんだ。
OK、あぁ、わかってる。
お前のことだからとりあえずクワトロ・バジーナを連想しただろ？
読み方をカタカナで表すとクアトロって感じなんだが、まぁ、今はそんなことどうだっていいんだ。
いいか、よく聞け。
これからは２ゲットの時代じゃなく、４に Cuatro って書くことが流行る。
そう、４に合わせてただ Cuatro とだけ書くんだ。
読み方のわからないガノタはクワトロを連想するだろ？
まさにそれが狙いなんだ。
頭のいいお前には「４」ってことがわかるが、ガノタには「クワトロ」だ。
わかるか？それがお前とガノタの差なんだ。
これからはそうやって４をゲットすることでお前のすごさを見せ付けてほしい。

↓さぁ！

5 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:29:03 ID:ZVJIUSks0

動物愛護のみなさんがどこまで避妊手術の実態を知っているか疑問ですね
避妊手術を施せば性格は温和になり、余計な危害を加えないばかりか長寿になるとよく聞きます
ではいったい避妊手術とはどんなものでしょうか？言葉だけ知っていても意味がありませんね
単刀直入に言いますと、睾丸・卵巣・子宮を丸ごと摘出する手術なんです、考えられますか？
人間の避妊手術とはレベルが違いすぎます、性・命をつかさどる部位を失う猫はどういった気持ちなんでしょうね

避妊手術が必ずしも良い行動とは到底思えませんし、そこまで避妊手術を進める輩が理解をしているとは思えません
私に言わせれば生まれてきたばかりの子猫を〆るほうが正しい行為だと思います

とにかく方法は沢山あるということです、理解を示さず一方的に批判するのは愚かな行為だと思います

6 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:29:23 ID:/m6F7Q5S0

7 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:29:52 ID:CXTS6GLw0

飼い主としてペットの全てを面倒見ようとせずに
居ると都合が悪いから邪魔だからペットを殺戮する

酷い飼い主

ペットの虐殺よくない

8 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2006/08/24(木) 13:30:06 ID:???O

（>>1の続き）
J-CASTニュースでは、日本社会福祉愛犬協会（KCジャパン）に問い合わせてみたが、
直木賞作家の「子犬殺し」に「信じられない」といった反応だった。
同協会の職員は、
「基本的に犬だって猫だって人間が管理している動物。
避妊も含めて管理しなくてはいけない。
ましてや、今回が（飼い犬が妊娠する）2回目なら、避妊しなきゃ。
避妊手術に対して思想的に受けつけないと言って殺すのは人間の勝手。
それ（避妊しないで子犬を殺すこと）は、ちょっとおかしいと思いますよ」
とコメントした。

「子猫殺し」「子犬殺し」は「事実」なのか。
ひょっとしたら、読者にインパクトを与えるためだけの
小説家としての「創作」なのかもしれない。
しかし、多くの人から反発や非難を招いたことだけは間違いない。（一部略）

※元ニューススレ
【ネット】女流作家の「子猫殺し」エッセイ、ネットで批判の嵐…日経新聞に連載★10
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156316188/

9 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:30:49 ID:lwsNWKm10

単なる異常性格者なんじゃねえか、これ？

10 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:30:55 ID:HB0wsZW70

　　　痛いよぅ・・・　痛いよぅ・・・　苦しいよぅ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　ぼく何か悪いことしたのかニャ・・・
　　　　　　　 ,,,.,,.,,、
　　　　　 ;'´:.,,....:.ヽ､,,,.,.,,,.,.、　　　　　　　　 __,,..,,.,,,,
　　　　　 ;'::;:'ﾂ::;:::::::;::::;:::::::::::ﾞ''ｰ;;;::::':':':':':':':'ﾞ^ヾ.ノｼ′
　　　　 ;'::/ﾉ'::;::::::::;::::;::::::;:::::;　ｒ‐-x_:::.:::.::::;:;.:::ﾐ'、　　　　　目がかすんできたニャ・・・
　　　　ノ''ﾞ´:; '　:::;..:::::;:::::;::::;::::::; ;ゞィﾝ'::::::::':;:.; ,.:'ﾐ::￣｀ﾞﾞﾞヽ
　　, -'"::::;::::; ,, 　 ;:::::;.:..: :.::;:::::::;:::彡'´: ::::: -､　r';'''ー-‐''''´
　｛　 ,-'"""´　゛"`ｰ'-':､;;;､;:::.;::::;:'ゞ彡三ｼ' -ｘﾉ
　｀´　　　　　　　　　　　　ヾ:;:::;' 　｀ヾ,ﾞ"""´ 　　ママバイバイ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヾ､　　｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ、､ソ　　　　　もう一度おっぱい飲みたかったにゃあ・・・・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞｰ'′

11 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:31:17 ID:umnmX+H0O

自分のした殺しを世間に示したがるのもｻｶｷﾊﾞﾗ事件を思い出すなぁ。

12 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:32:10 ID:NVPm9I6s0

ただたんに殺したいだけでしょ。
それに屁理屈つけてるだけ

13 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:33:31 ID:/eCBhVNJ0

>>993 名前：名無しさん＠６周年投稿日： 2006/08/24(木) 13:22:26 ID:0snPJK+70
>>>987
>>うちの近所の野良猫は俺が全部虚勢・避妊させました。
>>
>>貯金が飛びましたが何か？

なんて奴だ・・・・・・・最悪だよ。
増えたら困るという人間のエゴに従って、猫を切り刻むなんて。。。

14 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:33:46 ID:ZVJIUSks0

そもそも手術内容がまったく別物なんですから、人間の避妊・中絶の定義と同列に扱うのは大変な間違いです
人間の場合は卵巣・子宮・睾丸といった性部位はそのまま残し、通路を塞ぐ簡単な手術です
性部位を取り出す場合といえば、悪腫瘍が出来た場合など重症者に限定されます、それほど倫理問題に発展する部位なのです
しかし動物の場合は完全摘出を前提に手術は行われます、本人たちの権利はどこへいったのでしょうか？
生部位に手をつけない簡易的方法も存在しますが、それではホルモンの分泌を抑えられないので完全摘出が一般的です
「避妊手術」という綺麗な言葉のオブラートで異常な行為を包み込み、推進している病院・社会がおかしいといった考えはできませんか？
猫が喋れ無い事をいい事に、そういった性問題のグレーゾーンを黙殺しているのが現状です
動物に倫理問題は適応されないと言い切られればそれまでですがね
野良猫には避妊手術は良いと思いますが、飼い猫に施すのは異常だと思いますよ

15 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:34:29 ID:ZSg9JM/p0

日本人が新聞買って本読んで映画見てるのに
所得税はフランスにおさめられているこの理不尽

16 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:34:35 ID:6S2ALpcv0

こういう危険な変態性欲者は隔離すべき。

17 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:34:53 ID:NC2++hHL0

異常性格者は生き物を飼っちゃいかん！！

18 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:35:23 ID:rJAqSwRz0

子猫
子犬
子供

19 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:35:34 ID:U3FmCrlj0

うちのチャコ君は虚勢してあるので10歳になっても子供のように遊びます

20 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:35:40 ID:/eCBhVNJ0

>>5
俺もまったくの同意だね。
人間でしてみろって言うんだよ。

ロボトミーと変わらないじゃないか。
邪魔なら絞めればいいんだよ。

本来の本能を奪ってのうのうと生かすなんて残酷な人間のエゴのなせる業ですね。

21 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:36:05 ID:8qKwca7O0

この鬼畜ぶりを見ると連合赤軍の坂東の妹だという噂は本当か？

22 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:36:18 ID:ZVJIUSks0

里親に出せば万事解決という方も多いですが、そう簡単に見つかるものではありません
元親がストーカー行為をするといった話も良く聞きます、さらには返還を求める事もあるそうです
そういった人間関係が付属する里親制度を万人が受け入れるとは思いませんね

23 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:37:06 ID:UMJe8mq50

おまえら保健所の犬猫を育てろよ。
いっぱい可哀想なのがいるぞ

24 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:38:04 ID:5+nMPtXm0

どうせエッセイの最後に「まぁフィクションなんですけどね」って書くんだろ
それで人間がエゴによって弄ぶ命の尊さでも説くんでないの

逆にガチならこんなエッセイの掲載をOKしてしまう編集が異常
新聞会社としてあるまじき行為

25 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:38:42 ID:ONWOKxSN0

子猫はしんだら生き返らないんだよ…
って言っても分かってくれないか…。

26 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:38:46 ID:HhEtK/tg0

>>5
たしかにそうなんだが…。
でも、法律は法律だからなぁ。

27 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:39:12 ID:AzDg4MjH0

>>14
飼い猫に避妊手術することが異常なら
産まれてきた子猫を殺すことが認めらるのか？詭弁だね
二つのことは全く関係ない

28 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:39:21 ID:GNK2VWR+0

　　　 _ 　 ∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　　鬼畜！鬼畜！
　　　 ⊂彡

29 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:39:43 ID:nKaQ7ukN0

カブトムシガコワレタ・・・。

30 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:39:51 ID:CXTS6GLw0

>>23
面倒見切れないほど飼うのも問題があるので
今居るので精一杯

31 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:40:04 ID:ZVJIUSks0

殺したいから飼うのとは違います、それは動物愛護者の都合のいい解釈です、倫理問題から逃げないでください
私は強制しているのではありません、子猫を〆ることを方法の一つとして述べているだけです
人間が管理できる状況下での頭数調整は、社会的責任を十分に伴っていると思います

32 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:40:13 ID:Gq17oqpi0

>>14　避妊手術と引き替えに
野良猫を終生、飼うんだったらOK？ｷﾞﾌﾞｱﾝﾄﾞﾃｲｸよ。

33 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:40:20 ID:/eCBhVNJ0

殺される側の視点など、相手のために何かをしてやったという自己満足のエゴでしかない。
飼い主のエゴに任せとけばいい、殺そうと切り刻もうと、勝手にしろ。
たかが所有器物のために、人間が傷つく事は無い。

物が言えない動物の気持ちを勝手に妄想して代弁するなよ。
命を奪う奪われるというのは、地球上の人間以外の社会ではごくごく普通の事なんだよ。
仲間殺しだけは禁止してもいいが、これはたかが猫殺しだぞ。熱くなるなよ。

34 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:40:36 ID:umnmX+H0O

頭数調整のための殺しじゃないんだから避妊の議論は成り立たないよ。

35 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:40:59 ID:370cUafV0

日経は知っていて２度も掲載させたんだよね。

この反社会的なスタンスは、インサイダー取引に通じるものがあるね。

犯罪奨励新聞だよ。昭和天皇のメモも疑わしいことばかりじゃないか。

何が目的なんだよ。この糞新聞社は！

杉田社長が中国政府の要人と会談したことと繋がっているのか？

犯罪者輸出国家中国と、犯罪を煽る新聞社が協定を結んだということか。

36 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:41:11 ID:HsFGMp9k0

たかが猫でよくここまで盛り上がれるな

37 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:41:32 ID:iZEdeQcz0

>>5
例えば人間の場合
「宦官になるか、それとも子殺しをされるか選べ」
と言うようなもの
前者を選ぶほうが多いと思うが？断言はしないがな

38 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:41:42 ID:aHHBpsnU0

で、このおばさんは自分の子供は殺してはいないんでしょうね。

39 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:42:50 ID:/eCBhVNJ0

自分の所有物たるペットを、税金を使わずに自分で処分したんだから、偉いんだよ。

ペットの一番多い死因はなんだ？殺処分だよ。

お前ら一度処分場を見て来い。そこには、情なんてものは無い。
効率よく殺処分する事だけが考えられている。

犬は113秒に1匹、猫は115秒に1匹が殺処分になっている。

自分の飼ってる器物が邪魔になったら自分で処分しろ！
というメッセージとうけとれよ。不法投棄多すぎるんだよ・・・・・

邪魔になったからって、勝手に逃がしてるんじゃねーよ。
税金使ってる処分場も使うな！
カワイソウで出来ないだってふざけるな！
邪魔になったら自分で処分しろ！

40 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:43:17 ID:ZVJIUSks0

私は避妊手術を否定する者です
まずは気持ちを静め、冷静に私の発言に目を通してみてください
批判はそれからでも遅くはありません

>>5
>>14
>>22
>>31

41 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:43:28 ID:jiQuJGWB0

この猫が可哀想なら競走馬はもっと可哀想じゃね？

42 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:43:38 ID:ONWOKxSN0

>>23
保健所行きになるような飼い方はしてはいけません！
あなたみたいに誰かが面倒見てくれるだろうから、と
平気で保健所に連れて行ってもいいみたいな言い回しをする人間は異常です。
うちの飼い犬も飼い猫も代々捨て猫、捨て犬でございます。

43 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:44:37 ID:xjWwkldl0

>>40
もうさんざん読ませていただいたので、ありがとうございました。

44 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:44:56 ID:p3jdfnPyO

漏れなんか毎日、出てきた子を遺棄してるよ

45 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:45:05 ID:mBINZBMa0

曲げて考えれば殺したことだけが問題なんじゃない。

多数の人間を途方もなく不快にさせた事も罪だ。
フィクションなら「事実ではない」と先に書くべきだ。
本当の事としてこの話を見聞きした時の不快さは尋常じゃない。
いや、フィクションであったとしても、吐き気を催すが。
一部残虐なシーンがあると、エッセイの見出しに書いてあっただろうか？

46 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:45:14 ID:5+nMPtXm0

>>41
勝手に害虫認定されて殺されるゴキブリも可哀想だな

愛玩動物、賭博用競走馬、害虫
全部人間が勝手に決めたカテゴリーなのに
命の重さと扱われ方が違うんだよな

って流れになってスレが伸びるんだよな

47 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:45:28 ID:ter95tQR0

よく生態系ピラミッドの頂点に、人間が君臨していると勘違いしている方がおられるが
実際に君臨しているのは、「猫」
彼等は生きる為に働く事をしない。人間に食べ物を探させ生き続けている。いわば人間を家畜としている。
猫ほど賢い動物はいないのである。

48 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:45:34 ID:V+XUwtii0

子猫の次は子犬か。
なんかバンバン殺すなｗ
どんどんエスカレートして子牛や子馬、子熊とか子象まで殺すんじゃねーの。

いや、つうか、そんな殺すんだったら犬猫飼わない方がいいんじゃないの？
殺さなくて済むよ。

49 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:45:56 ID:egWfObUJ0

うちのぬこは保健所処分対象のやつを一匹拾ってきたからな。

保健所で殺されるのと、避妊手術した上で、飯の心配なく
コタツ、布団で好き勝手に惰眠を貪り、遊び道具で遊びながら、
人の晩飯から刺身をくすねたり、夏場行水したり、マッタリ過ごすのと
どっちがいいか？

と聞いてみたいところではある。
でもまぁ、人間のエゴが多分にあることは否定しないが。

50 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:46:06 ID:DB6Cc7/u0

ZVJIUSks0は、「避妊手術される猫はどういう気持ちだろうか」、
「避妊手術は倫理的に問題だ」と言いながら、「生まれてきた猫の生きる権利」には無頓着。
この作家の論理と似ていて気持ち悪い。

この作家は避妊しない理由についてだけ、「人間が動物の生に介入するのは」とか、
「猫が話せたら避妊しないでと言うだろう」とか、「猫の都合」を持ち出すところがどうしても納得できない。
「全て自分のエゴでやってますが何か？」と言われたほうがまだ納得できる。
人として軽蔑するが。

51 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:46:27 ID:/eCBhVNJ0

こういうスレにはペットの処分に困ってる奴らが来るんだよ。
マンションブームだしな。

邪魔になったからって、勝手に逃がしてるんじゃねーよ。
税金使ってる処分場も使うな！
カワイソウで出来ないだってふざけるな！
邪魔になったら自分で処分しろ！

52 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:46:27 ID:2cI/goBP0

ID:ZVJIUSks0は何回同じ文面をコピペするんだよ
前スレにも同じ文面で貼り付けてるだろ
ピックルかよ

53 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:46:49 ID:HB0wsZW70

わざわざペット飼って殺す心理って､わざわざ子供を産んで虐待する心理と一緒かな

だったら飼うなよ（産むなよ）って感じだよね

54 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:47:01 ID:VhUgikRC0

ただ殺したいだけちゃうんかと

55 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:47:25 ID:UfYXm8yO0

子孫を残すのが人生のすべてなら

人間の人生で意味のあるのは前半だけか?

56 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:48:21 ID:nKaQ7ukN0

法律は守られなければならない。
避妊手術は適法。
子猫の遺棄、処分は違法。

57 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:48:34 ID:mh5zNuf70

いらない子猫が生まれると川に流す村があった。

58 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:48:38 ID:xompyqMm0

↓ここでお前らの精子が一言

59 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:48:39 ID:xjWwkldl0

>>41
確かに競走馬も哀れといえば哀れな存在だけど、
個人が個人の趣味で飼ってる猫とは意味合いが違うからな。

60 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:48:59 ID:++MyO4OE0

飼うな。
飼うなら育てろ。

61 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:49:00 ID:ZtT+2c0M0

飼ってもいいけどつがいにするな
外で孕まされるのがイヤなら外に出すな

邪魔なら〆ればいいって実は一番安易な方法だろ

62 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:49:02 ID:V4uru8940

>>48
まったくもってその通り。

63 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:49:07 ID:ONWOKxSN0

殺せばいいと言うのも、避妊すればいいだけ、と言うのも浅い。
それではこのキチガイババアと同じところで葛藤しているだけじゃあないかｗ

64 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:49:58 ID:egWfObUJ0

人間の場合、

衣・食・住完全に保障され、老後まで安泰。だけど去勢しる　ってのと
生活完全無保証。ヘタすりゃ黒服の男に捕まって薬殺。老後などなにをか況や。でもｾｯｸﾙ可能

この条件でどっち選ぶか、というのはなかなか
面白い命題ではある。

65 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:50:00 ID:686FEW5nO

>>36
確かにな。
たかが犬ころ殺しただけなのにな

66 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:50:03 ID:AzDg4MjH0

>>40
飼い猫の去勢があまりにも残酷で、野良猫は仕方ないからおｋって言うなら
猫飼わなければいいよ

67 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:50:06 ID:370cUafV0

日経には頭がおかしい人がいるんではないか？

なんで、２度もこういう犯罪者の犯罪告白を取り上げるんだよ。

犯罪を煽っているんじゃねえの？　　どうなんだよ！

68 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:50:21 ID:uMeraam70

>>5
私に言わせれば、生まれたばかりで命を奪われる子猫はどういった気持ちなんでしょうね

69 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:50:24 ID:dC0srC2+0

>>33
この夏に逆襲のシャアをみました^^」

まで読んだ

70 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:51:03 ID:KNBj6Mv00

>>坂東眞砂子
>>もし猫が言葉を話せるならば、避妊手術なんかされたくない、
>>子を産みたいというだろう。

もし猫が話せるなら、私の産んだ子どもを殺さないで、って言うだろう、
ってことは想像できないのかなぁ。

俺は、残酷さは、
生まれてきた子猫を殺す　＞＞＞＞＞　避妊手術をする
と思うが。何だかムカムカするぞ、坂東眞砂子！

71 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:51:12 ID:xrC3XIqR0

涙を呑んで、・・・・・・・・・・食ったニダ

72 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:51:36 ID:++MyO4OE0

>>64
むしろ現代の人間の場合は大した命題じゃないと思う。

73 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:51:54 ID:xompyqMm0

つか「子猫を貰ってくれる人を全力で探す」っていう選択肢は無いの？

74 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:52:09 ID:mBINZBMa0

>>39
なんで著者は処分場にネコを自分で持ち込まなかったんだろうね？
そうせずにネコの内臓で自然やご近所を汚したのはおかしいよね。
汚した所はきちんと掃除したのかなぁ？してないんじゃないの？
最後までいいかげんで中途半端なことをしたんじゃないんですか？この作家は。

しかし
工作員もどきが多いね。

75 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:52:39 ID:ZtT+2c0M0

根本的な問題として
涙を呑んでとのたまっているがちっともそんな感じがしないというのがあるな

76 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:53:06 ID:VB0ZSyUT0

とりあえずID:ZVJIUSks0をNGに登録しといた。

77 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:53:07 ID:nUNA+NEf0

ま、所詮、犬畜生だろ？
どうでもいいだろ？　

人間が一番大切なんだから。
ペットなんて、人間の都合に振り舞わされる運命だ。

お前ら熱くなるなよ、こんなことで。
ヒマなんだろ？

78 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:53:29 ID:uGvio05X0

>>63
そんなに上から見下ろしてないで、深い考えというのをひとつ見せて
下さいよ。

79 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:53:46 ID:DG0ge5Tn0

ペット飼わなきゃいいのに

80 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:54:16 ID:egWfObUJ0

>>72
そうか？

例えば、アフリカだの中東の極貧地域の住人に、
「モナコの王様級の贅沢し放題生活を一生保障ただし条件は去勢・避妊手術」
とした場合・・・

俺は希望者結構出てくると思うなぁ。

81 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:54:30 ID:SSButwd80

>>71
それならまだ理解できる

82 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:54:32 ID:xjWwkldl0

>>73
作家先生が言うには、タヒチでは雑種の子の貰い手は可能性ゼロなのらしいぞ。

83 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:54:34 ID:ZVJIUSks0

>>50
>>68

「生まれる事が確定しているため避妊手術を行うのであって、それは将来生まれる猫の権利を踏みにじる行為である」
こういう考えもできるのではないでしょうか

「避妊手術」も「子猫〆」も同じ目的を持つため、前もって殺しておくか、後から殺すかの違いにしかならないと思います

84 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:54:39 ID:umnmX+H0O

>>53
違うよ～。この人は「殺すために」飼ってるの。“飼うなよ～”ではなくて、飼いたいのさ。殺すためにね。避妊なんてしないよ、殺すために生ませてるんだから。そして殺しを社会に公開するのが嬉しい人なわけ。恐いね。

85 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:54:47 ID:gXLHYQw70

>>70
それ人間の視点だよなあ。
猫から見たらどちらも変わらんて。

86 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:54:59 ID:ONWOKxSN0

>>78
ラブアンドピース

87 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:55:12 ID:Ocoq4YGD0

>>80
それで言えば、宦官ってのがあるな。

88 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:55:46 ID:sTTzSUV40

実際、しょうがないこともあるがな。

間違えてもらっては困るが、外国産の昆虫だか魚を殺すのがかわいそうとか言って
逃がすんじゃネーぞ

89 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:55:46 ID:/eCBhVNJ0

>>74
処分場に運ぶのも、自分で処分するのも同じ事だよ。

途中の文章は何だ？
勝手に作者を傍若無人な人間に作り変えて批判してるだけじゃないか。

90 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:55:50 ID:gFidJmP+0

この人が日本に住んでたとき近場で犬猫虐待騒ぎが起きたかどうか調べたほうがいい。
理屈捏ねてるけど単にそういう性癖の持ち主かも試練

91 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:56:00 ID:5+nMPtXm0

>>70
わかってて書いてるから確信犯でしょ
絶対最後はフィクションで終わらせるなこれは。

書いてて残酷な話なんて漫画にも多数あるもんだし
ベジータが地球人殺すのと何が違うのって話だよな
表現方法が漫画とコラム違うだけだ
結局は勝手に議論してる俺らみたいな
暇人議論厨が騒いだだけって結果で終わる

人間のエゴを題材に使ったうまいエッセイだと思うよ

92 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:56:30 ID:rMGdPjcA0

批判するやからは、見たくないものは見えないところこっそり処分してくれ、といっている
にすぎんだろ。
保健所の犬猫処分のほか見たくないものとしては・・・・
・人間様の死刑、
・同じく人間様の死体の処分、
・同じく人間様の糞便の処理、
・同じく人間様の中絶胎児の処分（間違っても燃えるごみの日にだしてはだめよ。ちゃんと産廃として処分してね）、
・同じく人間様の残飯処分
・同じく人間様の食べるための牛や豚の屠殺

93 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:56:40 ID:mBINZBMa0

>>77
暇じゃなきゃこんなトコにいるわけないじゃんｗ
君も暇なんだろ。
プリン買って来てくんない？ローソンのビン入りのやつ。アレうまいんだよね。

94 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:56:55 ID:aYZkyrq8O

たかが人間が、命をどうこうできると
考えているのが一番怖い。避妊反対、産ませて処分賛成なんて
言う輩は、自分が神だとでも思ってんのかね？

95 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:57:51 ID:/eCBhVNJ0

>>84
殺される側の視点など、相手のために何かをしてやったという自己満足のエゴでしかない。
飼い主のエゴに任せとけばいい、殺そうと切り刻もうと、勝手にしろ。
たかが所有器物のために、人間が傷つく事は無い。

物が言えない動物の気持ちを勝手に妄想して代弁するなよ。
命を奪う奪われるというのは、地球上の人間以外の社会ではごくごく普通の事なんだよ。
仲間殺しだけは禁止してもいいが、これはたかが猫殺しだぞ。熱くなるなよ。

96 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:57:56 ID:2cI/goBP0

>>83
ばかじゃねーの工作員。
それじゃ、お前は自分の子供は避妊せずガンガン生んで殺すのかよ。
人間は良くなくて犬猫なら殺していいのか？　さほど罪に問われないもんな？
モノ扱いだものな？
そういう意味だろカス。

97 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:58:03 ID:BSbDtqad0

>83
>「避妊手術」も「子猫〆」も同じ目的を持つため、前もって殺しておくか、後から殺すかの違いにしかならないと思います

受精以前の状態の行為は殺すとは言わんが
つぅか言ってること、むちゃくちゃだよ

98 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:58:04 ID:qM75hqlD0

保健所に持ち込んだ

と言えば完全合法だったのに、なんという愚かな！
たとえやる事が一緒だとしても！！

99 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:58:36 ID:uGvio05X0

>>86

・・・参りました orz

100 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:59:16 ID:uMeraam70

>>95
殺人も肯定するわけですか？

101 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:59:23 ID:xjWwkldl0

>>83
避妊は「殺す行為」ではないだろ。
ご本人様でしょうか？

102 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:59:30 ID:jIf1+JMv0

>>97
そいつモルモン教徒なんじゃね

103 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:59:36 ID:ONWOKxSN0

>>92
あほかｗ捨てるな、殺すなと言ってるんだよ。
捨ててもいいけど、殺すななんか言ってない。
孕ませるくらいなら死に物狂いで100匹でも1000匹でも飼えと言ってるんだ。

104 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:00:09 ID:3fb5NU4d0

おもちゃじゃねーんだぞ！！

おもちゃにされた人ひとこと↓

105 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:00:26 ID:qM75hqlD0

まあ、これを非難するのは偽善だと思うが。
これが非難されない社会というのも、それはそれで嫌だな。

106 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:00:29 ID:gXLHYQw70

>>96
「避妊する」ことも、猫を人間がかわいがる以外に
存在意義のない、「愛玩物」に変える行為であることを理解してください。

107 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:00:44 ID:/eCBhVNJ0

避妊手術させずガンガン生ませて処分場に運ぶ人たちも現実にはいるんだがねぇ。

>>100
最後の一行読もうな。
>>仲間殺しだけは禁止してもいいが、これはたかが猫殺しだぞ。熱くなるなよ。

108 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:01:13 ID:DOEjn7tG0

キチガイ女の犯罪をエッセイというかたちで白日の元に晒した
新聞社が叩かれるのっておかしくね？

109 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:02:40 ID:BSbDtqad0

子猫や子犬を人間の赤ちゃんに置き換えて読んでみると
恐ろしいな

110 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:02:53 ID:92DkmBV30

野良猫くらいイイじゃねえか。
奴ら可愛いよ。

111 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:03:32 ID:GmYsnfUy0

　

　　　　　すべては坂東眞砂子のオナニー

112 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:03:56 ID:5+nMPtXm0

猫殺しを否定してる人はなんで
ゴキブリは殺されても騒がないのか教えて欲しいな

愛玩動物ってカテゴリだと感情移入できて
害虫ってカテゴリだとできないからか？

子猫が害虫ってカテゴリに入る人だっているよな

113 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:04:15 ID:uMeraam70

>>107
仲間という線引きが曖昧
ペットを仲間と思う人もいれば、人種が違えば仲間と思わない人もいる

むしろ、なぜ仲間殺しだけ容認するのだ？
地球上の生物で共食いなどよくある話

114 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:04:25 ID:/eCBhVNJ0

>>110
ふーーーん

そんなの、ただの毛むくじゃらの生き物だろ。
日本以外の国では食用にもなるらしいね。

俺は違うが、猫アレルギーの人にとっては害獣以外の何物でもなかもな。

115 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:04:40 ID:gXLHYQw70

>>97
>>101
君らは、「生きること」とは、息して心臓が動いていることで、
「死ぬこと」とは、ただ心臓が止まり、息が止まることであると
規定するのか？

116 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:04:41 ID:ZVJIUSks0

>>97
>>101

避妊は「殺す行為」ではないという考え方は人間の歴史の中何度も批判されています

117 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:04:47 ID:WI//c3rY0

猫は害獣だろ？

118 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:04:58 ID:LyQymM/fO

>>103に狂気を感じるな

119 ：ファイナルアンサー：2006/08/24(木) 14:05:14 ID:jONrtKie0

動物ごときに権利も糞もない。
人間だってためたま進化の頂点にいるからやりたい放題であるが
いざジャングルに放り出されたら猛獣に食い殺される。慈悲なんて皆無。
同族保存が生物の本質であるから、ペットなんぞどう取り扱っても無問題。

120 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:05:26 ID:mBINZBMa0

議論するっていいことだよね。

猫殺しはどうなんだかわからないけど。

121 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:05:56 ID:5+nMPtXm0

>>117
すまん、害獣だった

122 ：113：2006/08/24(木) 14:06:15 ID:uMeraam70

訂正

×むしろ、なぜ仲間殺しだけ容認するのだ？
○むしろ、なぜ仲間殺しだけ禁止するのだ？

123 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:06:27 ID:AzDg4MjH0

>>106
存在意義のないってのは、あなたの主観だし間違い

124 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:06:29 ID:DB6Cc7/u0

>>83
だから避妊手術も生まれた子猫を殺すのも「人間の都合」だという事でしょう？
自分でそう言ってるって理解できてますか？

それなのに避妊手術を否定する理由を「猫がどう思うか」とか「倫理問題」だとか、
「猫に対する配慮」と理由づけているのが気持ち悪いと言っているのですよ。
「人間の都合で避妊手術をしなかった」ために生まれてきた子猫を「人間の都合で崖から投げ捨てた」ということなのに、
「猫を思って避妊手術をしなかった」ので生まれてきた子猫を「人間の都合で（ry」という話に摩り替えているんですから。

125 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:06:37 ID:upKzQ5tb0

>>105
どこら辺が偽善？
この作家が理にかなってないことをやってるから叩かれてるだけでしょ

126 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:06:48 ID:rMGdPjcA0

>>103
こうした考え方には私は敬意を表します。

127 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:06:50 ID:/eCBhVNJ0

>>113
容認してねーーよ。
>>仲間殺しだけは禁止してもいいが
人間同士の殺し合いだけは禁止すべきだって言ってるの。

たかがペットに人間様が傷つく事は無い。

128 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:06:58 ID:ONWOKxSN0

>>118愛を感じこそすれ狂気を感じるとは…失敬な!!

129 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:07:03 ID:6S2ALpcv0

>>112
じゃ、お前は人間が殺されても騒がないし、自分が殺されるのも当然ＯＫなわけだな？

130 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:07:14 ID:BSbDtqad0

>>116
>避妊は「殺す行為」ではないという考え方は人間の歴史の中何度も批判されています

では、
「避妊は「殺す行為」ではないという考え方は人間の歴史の中何度も批判されています」
という考え方はさらに多くの人々によって批判されております。

131 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:07:32 ID:xjWwkldl0

>>102
モルモンなら生まれた子も殺せないんじゃないかな。

>>112
ゴキ厨、人間のエゴ厨、肉食ってるくせに厨、昔は川に厨はもうおなかいっぱいですｗ

132 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:07:55 ID:mBINZBMa0

＞ペットなんぞどう取り扱っても無問題

えげれす人に言ってやれよｗ
厨は何でもはい、結論！とかこれがﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻｰとか言って結論出そうとしちゃうんだよね
マジかわいい

133 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:08:20 ID:IFov7GyD0

動物を飼うってことは命をコントロールすることだから、
猫飼ってる以上避妊さすのは当たり前。
とってつけたような、生物として云々なんてのはただの綺麗事。

134 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:08:51 ID:gXLHYQw70

>>124
だから、「猫がかわいそう」だと思おうがなにしようが
「人間の都合」だろうがｗｗｗ

135 ：ファイナルアンサー：2006/08/24(木) 14:08:56 ID:jONrtKie0

>>132

可愛がらなくていいから論理的に反論しろよ池沼ｗ

136 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:09:05 ID:rnaNFeEq0

この作家、読んだことないが
何となく、書いているもののイメージが解る。
作家は、読者の琴線に触れることを常に意識して書く。
それが力量でもあるんだろうが。
で、感情にフックする表現というのは、
美しさや感動ばかりではない。
ゾッとしたり嫌悪感をいだかせて、
強い印象を与えるということもあるわけだ。
その職業意識が、エッセイにも現れたんだと思う。
俺は、ことの善悪よりも、これを作品として書いたことの
イヤらしさを感じる。
読者に嫌悪感を与えることを目的としているからね。

137 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:09:12 ID:0LLt74cc0

動物愛護の人が「命を大切にしない奴は大嫌いだーー！氏ねファイヤー！」←論理の破綻

板東少し援護派「動物の飼い主は全て傲慢だから氏ね」←まあなんとかおｋ

138 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:09:15 ID:++MyO4OE0

飼わなきゃいいんだよ

139 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:09:28 ID:dvmO7ry90

(((((；ﾟдﾟ)))))　なにこのスレ
　　　　　　　　　youtubeに出てたぬこを踏みころしてる人の話題？？

140 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:09:44 ID:/eCBhVNJ0

>>133
>>動物を飼うってことは命をコントロールすることだから、
>>猫飼ってる以上避妊さすのは当たり前。
>>とってつけたような、生物として云々なんてのはただの綺麗事。
絞めることもコントロールだよ。なに奇麗事言ってるんだ？

141 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:09:48 ID:uMeraam70

>>127
なぜ人間同士の殺し合いだけは禁止すべきなのだ？

142 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:09:52 ID:6cOIC9mTP

おまえら知ってた？
乳牛って妊娠中絶を繰り返してるんだぜ。
だからお乳が出るんだよ。

143 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:09:53 ID:AzDg4MjH0

>>112
自分のペットが産んだ子供が害獣って、そりゃ通りませんぜ

144 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:10:13 ID:tw4r3eOV0

猫の去勢したけど、なんかプツンと切って終了した簡単な手術だった
メスの避妊しなくてもオスの去勢しときゃいいんじゃね？

145 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:10:15 ID:3GSD6bm20

親猫は飼い主をさぞかし恨んだ事でしょうね。

146 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:10:22 ID:5+nMPtXm0

>>129
人間は違うでしょ
この世で線引きしていいのは人間とそれ以外の生物
この2択しかない

だから人間以外の生物は人が自分ルールで
勝手にカテゴリ分けしてるでしょ
猫が愛玩動物に入る人もいれば害獣に入る人もいる

147 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:10:37 ID:Vy/w58AL0

日経への抗議電話、思ってたよりもずっと少ないんだな。

やはり、盛り上がってるのは２ちゃんだけだったのかｗ

148 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:10:43 ID:ZVJIUSks0

>>124

何度も言いますが、私は頭数調整の一つの方法として子猫〆の存在を理解すべきと言っているのです

149 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:10:46 ID:xjWwkldl0

>>116
「【避妊】は殺す行為」だとするなら「【殺し】はもーーッととにかく本当にマジで殺す行為」だと思います。

150 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:10:54 ID:aYZkyrq8O

人間様・・・・プッ

151 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:11:07 ID:YNXISoQq0

もうあれだよ、避妊手術を進化させればいいんじゃね？可逆的な手術にすんの。
そーすりゃ、避妊手術するのに反論なんぞなくなるだろ。
現状じゃ避妊手術も子殺しもむごい点があるには違いないんだから、どっちかで妥協するんじゃなくてより良い場所を目指して獣医技術向上させていくべきじゃね？

そこに到達するまでに、今、どうしたらいいのか議論してるんだって？ごもっとも。

152 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:11:37 ID:ObxUKifY0

　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／⌒　　⌒＼
　　　 (ヽ　／（ ●）　（●）＼　 /)　　いのちを大切にしない奴なんて、大嫌いだ！
　　　(((i ):::::: ⌒（__人__）⌒::::＼ ( i)))
　　／∠ |　　　　|r┬-|　　　　 |＿ゝ＼
　 (＿＿＿　　　 `ー'´ 　　　,＿＿　）
　　　　　　|　　心オナニー　/

153 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:12:00 ID:dcaMHdKf0

>>147
ネコごときで騒いでるほど世の中暇じゃないからね・・・

154 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:12:02 ID:/eCBhVNJ0

>>141
人間社会がスムーズに回る為だよ。
ホモサピエンスはすぐに仲間殺しを始めるからな。

ペットは人間の所有物ですが？

155 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:12:09 ID:J0md8S/+O

ぬこはどうでもいいけどわんこは許せん

156 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:12:30 ID:IFov7GyD0

>>140
論点ずれてるよ。避妊を拒否しといて猫の生の充実とか言ってるのが矛盾だってこと。

157 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:12:34 ID:5+nMPtXm0

>>131
ゴキ厨だと個人否定っすか
結局それって自分が気に入る事気に入らない事でレスしてるだけじゃん？
猫厨だと肯定されますか？

158 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:13:17 ID:10daPJFw0

>>137
坂東も動物の飼い主だから
結果的にはおんなじ「氏ね」だなｗ
擁護になってるのか？

159 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:13:27 ID:ElGHdjaU0

犬猫殺す奴は
子どもも殺す

160 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:13:37 ID:0LLt74cc0

>>151
猫のペッサリーでいいんじゃね？
経済的な理由でやる人少ないと思うけど。

161 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:13:37 ID:m/bNl6Nc0

【社会】横浜駅でアダルトビデオ撮影の男ら、女子高生の写メール通報きっかけで逮捕　AV女優「15万円もらった」★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156374666/

獣皇２７　結城明日香
http://www.jyukan.tv/mt/2006-07-post_7.html

日本は動物虐待の多い国ですね
先進国を名乗るなんて110年早いわ

162 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:13:41 ID:vV1vq7L90

＞猫に言葉が話せるなら、避妊手術など望むはずがないし

子猫が生れ落ちるやいなや放り投げられることも望まないだろう。

163 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:13:49 ID:SKNv+5k30

涙を呑むところが間違ってるよな

164 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:14:24 ID:3Gv55LMK0

坂東眞砂子はどっかに消えてほしい

165 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:14:29 ID:AzDg4MjH0

>>151
それより猫用にピル開発すればいい
餌にまぜて繁殖期に飲ませる
誰も苦しまない

166 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:14:33 ID:ONWOKxSN0

避妊も良くない！殺しも良くない！
だけど猫は人間がいないと行き場が無いんだよ。
坂東さんはただの弱いものいじめにしか過ぎない。
生を考えるなら、お願いだから猫を飼ってくれ…

167 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:14:37 ID:upKzQ5tb0

>>112
動物愛護法でしょ
そのカテゴライズが気に入らないってなら同じような考えの人集めて運動デモしたらいいよ

168 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:14:38 ID:uMeraam70

>>154
ならばこの作家は、人間社会がスムーズに回るために作られた法律をきちんと守らなきゃならないな。
まして、ペットが人間の所有物であるというなら、なおさらだ。

169 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:14:42 ID:/eCBhVNJ0

170 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:14:47 ID:uGvio05X0

>>146
>人間以外の生物は人が自分ルールで
>勝手にカテゴリ分けしてるでしょ

だから2択じゃないじゃん

171 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:15:07 ID:TtiMf3Az0

>>144
それでも高いんだよな。

172 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:15:14 ID:jONrtKie0

んで、ここでペットなんか虐殺しても問題ないなんて悪ぶってる奴に限って
リアルでは犬猫可愛がってたりするんだよな。
違いは飼い主かそうでないかだろう。

173 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:15:29 ID:rMGdPjcA0

>>133
ペット飼いのモラルのはなしと、生命の尊厳というもっと高次の
話がごっちゃになっている気がする。しかしここでペット飼いのモラルのはなし
してもつまんないでしょ。
去勢させるべきとか、保健所で「きちん」と処分してもらうべきとかいうはなしは、
糞の後始末をしてねっていうはなしと同じレベル。だれもそれを問題にしていない。

174 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:15:29 ID:5+nMPtXm0

>>167
ああ、法律的にいけないってだけで騒いでたの？
動物愛護法なんて日本だけじゃん
ケニアで同じ事すればOKかな？

175 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:15:32 ID:0LLt74cc0

>>158
いつ板東は殺されてもいいけど動物愛護の人に殺されるのはあっちゃいけないというだけ。

176 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:16:07 ID:8U1UAWHB0

わたしは人を殺してきた。祖母を、父を、母を、そしてすべての人々を。
衝撃の自伝小説。
タヒチで恋人との激しい愛憎と闘いから、真の自分を探す自伝小説。

本作品は、著者が表現者としての原点に立ち返って、自らの傷、性、
修羅を見つめ直し、屍のように生きていた祖母の人生への回顧を交えながら、
自分の生の意味を見いだし覚醒してゆく、傑作自伝小説。
ttp://www.books-ruhe.co.jp/recommends/2002/03/watashi.htm

とにかく「殺す」っていいたい年頃?

177 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:16:36 ID:aJaqxOSz0

犬猫の恨みをはらす、仕事人の出番だ。

178 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:16:38 ID:kZ9AMUzfO

おいおいコイツの近隣に行方不明の
子供とかいないのか調べた方が…。

179 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:16:59 ID:BSbDtqad0

＞猫に言葉が話せるなら、避妊手術など望むはずがないし

こういう自分勝手に相手の考えを解釈する奴って始末に終えないよ
「英霊たちは靖国で戦犯と一緒にいたくないと思ってるはずだ」とかｗ

180 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:17:09 ID:/eCBhVNJ0

　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／⌒　　⌒＼
　　　 (ヽ　／（ ●）　（●）＼　 /)　　猫のいのちを大切にしない奴なんて、大嫌いだ！
　　　(((i ):::::: ⌒（__人__）⌒::::＼ ( i)))
　　／∠ |　　　　|r┬-|　　　　 |＿ゝ＼
　 (＿＿＿　　　 `ー'´ 　　　,＿＿　）
　　　　　　|　　心オナニー　/

ぷぎゃ

181 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:17:24 ID:NTd0uteZ0

きっこも流れに乗って叩き始めた、糞女だな。

182 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:17:46 ID:5+nMPtXm0

>>170
ちゃんと文章読んでよ
"この2択"ってのは「人間」と「それ以外の生物」にかかってる
人間以外は何してもいいんだよ
今の地球はそういう世界になってる

183 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:17:58 ID:lsyPkMKZ0

夏というか平和だなぁ

184 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:18:17 ID:ZVJIUSks0

>>144
それは睾丸から伸びる管を塞いでしまう手術です
これだと簡単に終えられ経費も安くて済みますが、発情期などはそのまま訪れるため避妊以外のメリットは得られません

185 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:18:36 ID:rnaNFeEq0

作家なら、
ああ、そういうわけで殺すにいたったんだという
過去の体験なり、心理なりを深くつきつめて
表現してほしかった。

186 ：アフリカーンス ◆ld0Zr.wEsk ：2006/08/24(木) 14:18:48 ID:hn7Oecw80

日仏の警察に告発しろ

187 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:18:48 ID:dcaMHdKf0

>>181
そのうち彼女も叩かれる立場になると思うよ。
世の中、因果応報だからｗ

188 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:18:58 ID:oIjZvxan0

>>148
坂東は殺しに快楽を求めているだけ。
目的は頭数管理などではないし、坂東の屁理屈はただの口実にすぎない。

189 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:19:31 ID:V24Eca0OO

最近変な日本人多いね。いくらネラーが暇でも追いつかないよな。

190 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:19:45 ID:/eCBhVNJ0

>>184
避妊はメリットじゃないだろ。
猫の子孫を残す本能を否定するデメリットだ。

猫の為じゃなく、人間が管理しやすいメリットってだけだ。

191 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:20:13 ID:AzDg4MjH0

>>184
避妊手術に避妊以外のメリットを求めるが疑問

192 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:20:21 ID:DB6Cc7/u0

>>134
自分は「人間の都合」を否定はしてませんよ。
愛玩動物も家畜も人間社会の都合でコントロールされていると思ってますし。
自分の都合のよい部分にだけ「動物の都合」や「神の論理」を持ち出してくるのが気持ち悪いだけで。

193 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:20:23 ID:iztvWZ630

ようするに発狂したって事だよな？

194 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:20:40 ID:rMGdPjcA0

ネコ好きのみんなは、『午後の曳航』という三島の小説も読んでみてね。

195 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:21:20 ID:4Q30J05w0

なんだこのババア。動物殺しのキチガイじゃねーか！！

196 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:21:30 ID:ix8UrkwU0

この文章を見て快楽の殺しだと読み取る奴の読解力って・・・
国語の勉強を小学校からやり直した方が良いんじゃないかと・・・

197 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:22:00 ID:xjWwkldl0

>>191
雄の場合は発情行動が抑えられないと管理は大変だろうな。
マーキングするし。

198 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:22:29 ID:/eCBhVNJ0

猫好き死亡ｗ
今までしてきた事の全てがエゴだった事実に気づき、心の葛藤が続くｗ

199 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:22:42 ID:5+nMPtXm0

>>196
俺もそう思う
わざわざ反感買われやすいようにレスしてるのに
マジレスで猫可愛そうとか鬼畜とか全体が見えてないよな

200 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:22:57 ID:ONWOKxSN0

そろそろ疲れたな…猫アレルギーの俺は猫が大嫌いです。
それではﾉｼ

201 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:23:00 ID:ObcKknXS0

避妊手術反対派はどうしたいの？
オレなら飼猫は手術するよ。
しないなら生まれたネコ全て責任持って育てる。
野良は増え続ければ良いｗｗ
オレ、苦にならんから。

202 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:23:51 ID:uMeraam70

>>198
この作家は、人間社会がスムーズに回るために作られた法律をきちんと守らなきゃならないよな？
まして、ペットが人間の所有物であるというなら、なおさらだ。

203 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:23:53 ID:zfQgArO30

自分の意志で飼ったのに、増えたら困るからという理由で
子猫を殺すってどうなのよ。
避妊させたくないなら何匹生んでも飼えよ
それが出来ないなら飼うな。
我慢を知らないお子ちゃまなのか？

204 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:24:34 ID:ZVJIUSks0

>>201
坂東眞砂子さんの考え方も理解すべきだ、それだけのことです

205 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:24:44 ID:3GSD6bm20

貰って育ててくれる人を探すべきだったね、もう遅いけどｗ

206 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:25:01 ID:/eCBhVNJ0

>>201
人間は、頂点なんだから好きなようにすればいい、
野良はどんどん処分場で処分して、頭数管理をすればいい。

変な病気我慢栄して人間にもうつったら大変だもん。

207 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:25:05 ID:MYecd5Vf0

左翼ってこういう自分の間違いに気づいてない人多いな

208 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:25:16 ID:DI5TpSZv0

>197
うちのはそれでマーキングもしなくなったよ？

209 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:25:40 ID:WqXlW1yy0

福岡の猫殺しディルを地獄に送った２ｃｈネラーがまた結集して、この馬鹿女
を地獄に送り込もうぜｗ！

210 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:26:11 ID:bjYRet+rO

くだらんアンチテーゼで自己満か

最悪だな

211 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:26:19 ID:MAtP8TZs0

>>205
これから生まれるぬこも探さないだろうね。

212 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:26:24 ID:10daPJFw0

避妊をしぶしぶでも受け入れられないなら
飼わないのが一番だろ
子猫殺してまで飼うようなもんか？
猫

213 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:26:42 ID:ZVJIUSks0

>>208
ありえません、手術方法を確認してみてください

214 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:26:45 ID:xhJ7ecLc0

で次はDQNの子の番ですか

215 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:27:01 ID:/7jqluXb0

ハイハイ、売名行為！売名行為！

216 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:27:22 ID:V+XUwtii0

私が粛清するっ！

それはエロだよ！

みたいな感じすか？

217 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:28:43 ID:/eCBhVNJ0

>>202
>>この作家は、人間社会がスムーズに回るために作られた法律をきちんと守らなきゃならないよな？
>>まして、ペットが人間の所有物であるというなら、なおさらだ。

逃がして害獣として処分場で処分するよりも、自分で処分したんだから偉いんだよ。
逃がして変な病気が広まったりしたらどうすんだよ。
人間社会がスムーズに回る為に、税金も使わずに自分で処分えらいね。

218 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:28:48 ID:BEDdDD9q0

エッセイを読む限りでは何もかも破綻している。
迷惑を考えず放し飼い、野生の生を尊重する、でも産まれた子供は親にあげず捨てるよ。
都合が良い女とはこういう奴だ。
ようするに愛玩動物として餌やりという一番美味しい部分を取ってるに過ぎない。

219 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:29:10 ID:5+nMPtXm0

>>210
それは2chにも言えるなｗ
言論の自由ってやつだ

220 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:29:21 ID:Ut3J8Pzf0

かわいい犬猫は殺しちゃだめなのか
鯨うんぬんと同レベルだな
ほんと動物愛護法って下らない法律だね

221 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:29:33 ID:0LLt74cc0

不妊の夫婦が養子が欲しい、子供はあきらめるのはそれぞれの自由。
でもあまりにも子供が欲しいがために新生児誘拐で売買市場ができている事について
それは俺らには関係ない（どうしようもない）と言うのに似てるな。

inアメリカ

222 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:29:54 ID:rMGdPjcA0

「登は思いきり仔猫をふり上げ、材木の上へ叩きつけた。指の間にはさまっていた
　温かく柔らかなものが、空気を切って、飛び去るのはすばらしかった。しかし指
　にはまだ、柔毛の感触がほのかに残っていた。・・・・・登がもう一度つかみあ
　げたものは、それはもう猫ではなかった。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『午後の曳航』三島由紀夫

223 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:30:10 ID:upKzQ5tb0

>>197
雌も小便しまくり
とても家の中では飼えない状態になる
だからこの女外に出して野良猫と交尾させてるんだよ

224 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:30:15 ID:uGvio05X0

>>182
人間と人間以外を分ける線引きは誰がしたんだよ。
分ける根拠は？

225 ：番組の途中ですが名無しです：2006/08/24(木) 14:30:37 ID:zljq7WaS0

避妊手術・・・これから生まれるであろう猫を殺すこと
崖から落とす・・・すでに生まれてしまった猫を殺すこと

動物飼ってないあたしからするとどっちもどっちなように思えるんだけど・・・？

226 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:30:46 ID:WFYtsclJ0

坂東眞砂子はペットを飼わないでください

227 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:31:19 ID:ydoiyBp2O

愛護団体は当然牛も豚も魚も食わないんだよな？

228 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:31:23 ID:/eCBhVNJ0

>>221
ミッシングチャイルドか。
牛乳パック繋がりか？

229 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:32:24 ID:xxya/43i0

「天の邪鬼タマ」
うちの飼い犬は３頭いる。
二頭はジャーマンシェパード、雌のミツと雄のクマ。
もう一頭はミツの娘のタマだ。タマは、近所の雑種犬との混血だ。
ミツとクマには犬小屋があるが、タマはいつもそのあたりを
宿にして放し飼いである。
母娘だからというでもないだろうが、どういうわけか
ミツとタマ、同時に発情期となってしまう。
当然、出産も数日違い。
前回、ミツはタマの仔を自分の仔だと思って奪い
タマはそれを取り返そうとし、私はどちらの仔か分からなくなり
あたふたしているうちに、両方の仔、みんな死んでしまった。
今回もまた同時に出産したので、涙を呑んで
タマの子は生まれてすぐに始末した。
その数日後である。
朝の散歩の後、ミツとクマは自分のねぐらに入るのだが
出産後のミツは自分の仔を置いている逆さにしたボートの下に
もぐりこんだ。
するとタマが、ミツの犬小屋に入りこんで、ちょこんとおさまった。
こんなことは初めてだ。
それから毎日のように、この調子だ。
しばらくすると出てくるのだが、タマがいないなと思うと
ミツの犬小屋を占領している。
タマはミツになりたいのだ。
ミツならば、子供がいなくなることもない。立派な犬小屋だってある。
犬なりにそれを悟ったのだろう。
タマは単純に、ミツの小屋にいれば、ミツになれると考えたのだろう。

230 ：ﾄﾞﾘﾌﾀｰ：2006/08/24(木) 14:32:51 ID:xT79dUVpO

犬や猫に飽き足らず今度は人間の子供を……

…なんて　ならねぇだろうな？

231 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:33:23 ID:VB0ZSyUT0

日本では不法行為だしタヒチでもフランス領なんだから不法行為でしょ。
「社会的」には「犯罪者」だよ。
だから「社会的責任で殺している」という主張は成立しないわな。
なんでこんなグダグダなエッセイをマジにとらえて称揚しているんだろうな。

232 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:33:27 ID:/eCBhVNJ0

>>224
殺される側の視点など、相手のために何かをしてやったという自己満足のエゴでしかない。
飼い主のエゴに任せとけばいい、殺そうと切り刻もうと、勝手にしろ。
たかが所有器物のために、人間が傷つく事は無い。

物が言えない動物の気持ちを勝手に妄想して代弁するなよ。
命を奪う奪われるというのは、地球上の人間以外の社会ではごくごく普通の事なんだよ。
仲間殺しだけは禁止してもいいが、これはたかが猫殺しだぞ。熱くなるなよ。

233 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:33:37 ID:5+nMPtXm0

>>224
もちろん地球を支配してる人間がしてるに決まってる
人間を支配できる生物が地球にいないからこれは必然だね

>>220も挙げてるけど例えば捕鯨でもそうだね
あれって食べるために鯨殺してるんじゃなくて
データ取るために鯨殺してるんだよね
殺した後の肉は海に捨ててもいいけど
それだと他国の風当たりが厳しいからスーパーに並べるんだよ
鯨の生殺与奪は人間が決めてる
猫もいっしょだよ

234 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:33:39 ID:BEDdDD9q0

>>225
同じならわざわざ産みの苦しみを味わう必要はなかろう。
セックスについても雄の性器に返しがついてるから雌は痛いだけだ。
ついでにいうなら、後者は犯罪。
日本でもタヒチでも。

235 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:33:58 ID:vIkJHDfD0

>>225
胎児形成前と、胎児形成後で考えると全然違うと思うよ
発生前の段階を同一視しちゃったら、マスターベーションも大量殺人になりかねん

236 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:34:03 ID:QoZ4Ib2FP

モンゴルじゃ馬に去勢してるよね
飼育畜産で管理するなら去勢は別に珍しい事じゃない
それよりも無駄な殺生の方が問題だと思うよ

237 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:34:05 ID:zfQgArO30

>>217
なんで逃がす事を前提に考えるんだよｗ
普通は自分で飼い続けるか、里親を探すかしないか？
捨てるのも殺すのも、責任を放棄しすぎ

238 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:34:30 ID:UtCg3k+qO

セックスは気持ちいいからしたいけど子育てはﾏﾝﾄﾞｸｾ
なのか

239 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:34:43 ID:upKzQ5tb0

>>220
日本人が民主主義に則って作った法律だぞ
嫌なら廃止運動でもしたら？
鯨云々は他国からの干渉だから問題なんだ
犬猫食べる国に日本は抗議しない

240 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:34:54 ID:ZVJIUSks0

>>234

手術の苦しみを味わう必要もありません

241 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:35:09 ID:FDDbUMx20

罪のないゴキブリを殺すなんてもってのほか

242 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:35:48 ID:xxya/43i0

>>229つづき
瓜子姫(うりこひめ)という話がある。
瓜子姫は美しい娘で、お殿さまに嫁入りが決まった。
それを知った天の邪鬼が、瓜子姫になりたいと思って
お城に向かう輿入れの中に、瓜子姫の代わりにおさまった。
お伽話だから、もちろんばれて退治されてしまった。
誰かの場所に納まることは、人間にとっても身近な行為である。
最も手っ取り早いのは、ファッションだ。
憧れのスターが身に着けてるというだけで
そのブランド品が売れるのも、ここに源泉がある。
ファッションだけでは満足できないと、その地位を分捕ることになる。
会社や政界における地位争いから
妻の座を奪おうとする愛人の行為にまで
この天の邪鬼心理が市民権を得ている社会ではないだろうか。
しかし、天の邪鬼は、瓜子姫ではない。
衣装や地位の中にもぐりこんでも、中身が違う。
そこで、天の邪鬼の個人性、オリジナリティーが圧殺される。
一方で、瓜子姫自体の定義が緩やかになる。
後釜は、その地位にいるだけで適度な普遍性さえ保っていれば
｢誰でもいい｣(犬の場合なら、犬でありさえすればいい)ことになる。
私を煩わせる質問に、｢尊敬する人は誰ですか｣というものがある。
額面通りに受け取ると、尊敬する人がいてもいいのだが
私の中の危険信号が、そんな質問には答えたくない、と点滅する。
｢尊敬する人｣｢憧れの人｣は、日本社会に置いては
いとも簡単に、真似てしまいかねないのだ。
｢右にならえ｣のファッションの傾向、｢後釜に座る｣習慣
モノマネ大会やカラオケの流行など、この会社は
天の邪鬼心理に流されやすい。これを人は文化と呼ぶが
実は犬並みの本能からくる習性に過ぎないのではないか

243 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:35:57 ID:gXLHYQw70

>>192
俺も「人間の都合」は否定しない。
「動物の都合」「神の論理」は人間によって「都合よく作られる」ものであり、
「人によって違う」ということが言いたい。

244 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:36:34 ID:uGvio05X0

>>233
人間が線引きを決めて良いなら、猫のところで線引いてもいいんじゃねーの？

245 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:37:09 ID:eWJlwcT50

言葉が踊って、奇妙な結論にいきつくが本人は大真面目。
これって小説家とかにはありがちな気がします。
人間の生活とうまく折り合わなければならない。
他方、殺すのも避妊もよくないことだというのは誰にでも分かる
現実には避妊で一応の社会的了解ができていると思うのだが。
もちろん、それに対する異論には充分な根拠があるのは分かる。
ただ、ここで倫理そのものを問題にするのではなく、現時点で概ね
了解されているであろう範囲で言えば、まず手に負えないなら飼わない
飼ったら最後まで面倒をみる、そして必要なら死より避妊を選ぶというのが
多くの人にとって納得のいく対応だと思いますけどね。坂東という人は
規範とか倫理観というものが社会的に確認され受容されていく過程を認識して
いないんじゃないでしょうか

246 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:37:11 ID:dKBpouWx0

14:29 「子猫殺し」に抗議が相次ぐ。坂東真砂子さんのエッセー。１８日付の日経新聞に掲載。「理解に苦しむ」などの批判。

http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html

247 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:37:20 ID:hDhj9t8k0

これってヌコ→ゾヌ→人間とかに発展するんじゃね？
こいつ、異常者だよ。殺人予備軍。

248 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:37:34 ID:9+g7w1iH0

「生後堕胎」ってヤツか。
ひょっとしてこの人「P・Kディック」マニア？

249 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:38:05 ID:/eCBhVNJ0

>>237
>>なんで逃がす事を前提に考えるんだよｗ
>>普通は自分で飼い続けるか、里親を探すかしないか？
>>捨てるのも殺すのも、責任を放棄しすぎ

あなたは幼稚すぎて現実を全然見ていません！！！！！！！！！！

恥ずかしすぎます！！！！！

個人的に、ここで議論する資格も無いと考えます！！！！！

一番多いペットの死因は殺処分ですよ。
病気・交通事故・老衰よりも多いのですよ。

250 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:38:11 ID:MAtP8TZs0

なんかゴキブリがたまに出てくるね。

251 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:38:19 ID:zfQgArO30

>>240
何も麻酔なしでやるわけじゃなかろうに。
崖から突き落とされる恐怖と
寝ている間に終わる手術。
どちらが残酷ですか？

252 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:38:22 ID:BEDdDD9q0

>>240
おい、せめて犯罪の方に反論してくれよ。

253 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:38:38 ID:gXLHYQw70

>>244
それは個人の勝手じゃね

254 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:39:34 ID:ZVJIUSks0

>>252
議論し尽くされた内容です、過去スレを参照してください

255 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:39:34 ID:s65KiQ2bO

坂東は猫に愛情をもって接しても、
猫が人間に甘えてくるのは餌をもらえるからで、生きるための手段と言っている。

256 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:39:57 ID:uGvio05X0

>>253
だったら人間の上に線引くのも個人の勝手じゃねーかｗ

257 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:40:08 ID:n2C2U4R20

同じく直木賞作家であり、坂東を尊敬する、林真理子。
彼女は動物愛護協会に所属するほどの、犬猫好き。
今回の件では、絶対に連載エッセイで触れて欲しい。
心のﾓﾔﾓﾔを代弁してくれる文章を書くのを信条としているから、うまいこと書いてくれそう。

258 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:40:40 ID:j4qhlaaE0

日経新聞は
何故こんな不快なエッセイを掲載するんだろう？
正直に言って、ここ最近に無い気持ちの悪さだ。

259 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:40:40 ID:MsDVBk7l0

なんで擁護派がいるのかわからんなぁ…

260 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:40:52 ID:BEDdDD9q0

>>254
議論されてるが結論は犯罪だから駄目だという事実だけだ。
他に事実があるなら、今喋ってみろ。

261 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:41:03 ID:/eCBhVNJ0

>>250
ゴキブリかわいい人も世界中にそれなりの数いるよ。。。。。。ペットとして飼ってる。
刑務所でも友（略

ペットというカテゴリに入れるべきじゃないの？

262 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:41:07 ID:NkxmbF+s0

>>243
どうぶつに対する人間のエゴそのものの是非じゃなくて
おばはんの不細工な振る舞いが社会通念的に
どうかという話じゃないのか。そもそもは。

263 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:41:10 ID:dC0srC2+0

>>251
手術の時間の方が長いから残酷です><
とか言い出しそうだから困る

264 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:41:43 ID:zfQgArO30

>>249
殺処分をしない為に避妊手術をするんでしょうよ。
論点ずれてない？
何でそんな熱くなってんの？
！使いすぎでちょっと怖い。

あと
>>個人的に、ここで議論する資格も無いと考えます！！！！！
　2chで資格ってｗ

265 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:42:26 ID:SiZxOucN0

林真理子か横山秀夫に直木賞やれよ不細工

266 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:43:17 ID:/eCBhVNJ0

>>264
避妊手術も絞めるのも変わらないんだよ。
頭数管理、人間が管理しやすくしてるだけ。

カワイソウだのというのは、
殺される側の視点など、相手のために何かをしてやったという自己満足のエゴでしかない。
飼い主のエゴに任せとけばいい、殺そうと切り刻もうと、勝手にしろ。
たかが所有器物のために、人間が傷つく事は無い。

物が言えない動物の気持ちを勝手に妄想して代弁するなよ。
命を奪う奪われるというのは、地球上の人間以外の社会ではごくごく普通の事なんだよ。
仲間殺しだけは禁止してもいいが、これはたかが猫殺しだぞ。熱くなるなよ。

ほんとに幼稚な奴だね。

267 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:43:41 ID:ZVJIUSks0

>>260

違います
まずは気持ちを静め、冷静に私の発言に目を通してみてください
批判はそれからでも遅くはありません

>>5
>>14
>>22
>>31

268 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:45:19 ID:QoZ4Ib2FP

>>240
未だに人間も動物も妊娠・出産で死亡するケース多いですよ
知り合いは避妊していないから犬が妊娠死亡して泣いてました
過度の妊娠出産が原因で死亡するケースもあります
人間はバースコントロールできますが動物は無理ですからね

269 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:45:25 ID:ix8UrkwU0

このスレでネコかわいそう！とか言ってる人間って、畑を荒らすサルを射殺しようとしても、かわいそう！キチガイ！
とか火病起こしそうだな。

270 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:45:42 ID:xjWwkldl0

・ゴキブリは殺しても猫は殺しちゃいけないのか！？
・猫殺しに反対するひとは肉を食わないのですね
・昔ばぁちゃんが子猫を川に捨ててた
・何もかもが人間のエゴエゴエゴ
上記ループしやすいね。。

>>240
避妊反対者さんの選択肢は、
子猫は全部飼う、里子に出す、〆る、完全室内飼いで妊娠させない・・ってとこですか？

>>233
クジラに関しては以前は食うため、脂を取るため・・などの理由で漁として獲ってた。
その後、クジラ食いの風当たりが強くなって調査捕鯨しか出来なくなった。数も制限された。
今はまた個体数が増えてきたんで一時期より出回ることになったな。でもやっぱ食うのは風当たり強いわなぁ。
ちなみに、むかーしからクジラを食わずにそのままポイしてたのは外国の方ね。
日本人はクジラをきれいに食べて使って無駄なく大事にした。和蝋燭なんてクジラの脂だしな。

271 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:46:09 ID:5njrt6RG0

猫殺しが犯罪に結びつくってやついるけどさ、
確かに趣味で殺してる奴は現在の先進国ではそうなんだけどさ、
それは、猫殺しが倫理的にだめってなってるからなんだよな。
倫理に反することをやる奴は、人間に対する倫理も犯すんだよ。
倫理的に猫殺しが問題ない場合は、犯罪には結びつかないんだよね。
猫殺してもいい社会にしようぜ。

272 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:46:15 ID:BEDdDD9q0

>>267
おいおい、エゴ理論なうえに論旨のすり替えかよｗ
誰も避妊の是非なんて討論してないんだよ。
俺は子殺しについて訊いているんだ。
もう一度訊くぞ？
子殺しはなんだ？　お前の中では犯罪じゃないのか？

273 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:46:40 ID:4Q30J05w0

猫好きとしては冷静になれません
きちがいババアは猫の祟りに苦しんでください

274 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:46:53 ID:MAtP8TZs0

>>261
カテゴリってたぶん個人で違うんだよね。
それをみんなに共通認識として強制するのは良くないと思うよ。
ゴキでも蛇でも子猫でも崖から投げ落としてるのは多分気持ち悪いです。
命が大事なんだか粗末にしてるのかわかんないです。

275 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:46:58 ID:686FEW5nO

犬はｲﾗﾈ

276 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:47:19 ID:Xu1BlF000

共同通信ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
世界中に配信されるーーーーーー!!

日本の恥が(´・ω・｀)

277 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:47:24 ID:rnaNFeEq0

世の中には、人間社会の方を敵に回してでも
ノラネコをいっぱい集めて餌をやったりしている
孤独な老婆がいるわけだが、
俺は、人間としては、そういう人の方が好きだな。
愛っていうものは、そういうもののような気がするからね。

278 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:47:35 ID:wMGU2k8z0

＞わたしは人を殺してきた。祖母を、父を、母を、そしてすべての人々を。衝撃の自伝小説。

＞これは人でなしの日記、
＞犯罪の記録である。

エッセイそのまんまの小説やんwww
絶対今回の騒動も小説にするよ。この人w

279 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:47:37 ID:uMeraam70

>>266
飼い主のエゴのためなら法律なんて糞喰らえですか

そしてコピペでループですね

280 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:47:57 ID:ZVJIUSks0

>>272

わかりました、長文を読むのが面倒くさいのですね
この著者の場合の子猫〆は頭数調整にあたります

281 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:48:56 ID:/eCBhVNJ0

>>279
これはコピペじゃなく、自分の文章でね。
あなたと一緒にされても困るんだよ。

282 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:49:59 ID:j4qhlaaE0

日経新聞工作員の方、いらっしゃったら
そろそろ夕刊配達の時間なので販売所へ
お帰り下さい。

283 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:50:08 ID:BEDdDD9q0

>>280
あれだけ短い文章で訊いてることも解らないのか？
子殺しは犯罪か、イエス、ノー、で答えろ。
お前の言う頭数調整なんてエゴの範疇から出ていない。

284 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:50:35 ID:gXLHYQw70

>>256
思想信条は自由。
だけど、「人間と動物は違う」。これは現代社会の基本。
個人が何を思おうが変えられない。

285 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:50:37 ID:MAtP8TZs0

>>282
午後の紅茶吹いた・・・

286 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:50:47 ID:WPerUZE60

ひどい！ペットも家族だと思ってた私には、考えられない行為だわ！
生きて生まれた子猫・子犬を、なんだと思っているの！
生まれた子犬の奪い合いを、どうな気持ちで見ていたのよ！
どちらも母性で奪い合っているんでしょ？
こんなコラムを新聞に載せないでっ！！気分悪くなる！
この作家、命をなんだと思ってるの！！
管理出来ないなら、動物飼うのやめてよ！

287 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:50:48 ID:AzDg4MjH0

>>267
お前もう出てくんな
「ウチの猫ちゃんが可愛いからなんにもさせたくありません」
ってことだろ
世の中そんなわがまま通らないから、法律があるんだし
加えていうなら、産まれてきた猫にはもう命って物が備わってるんだから
むやみに奪ったら犯罪以外の何者でもないわけ
避妊は、これから生まれてくる命を奪うから一緒って意見も
まだ存在さえしていないものに対しては奪うもなにもないってことが理解できないのか？
ないものをさもありそうにいうのは、詭弁の常套手段だしな

288 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:51:19 ID:uMeraam70

>>281
で、飼い主のエゴのためなら法律なんて糞喰らえなんですか？

289 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:51:38 ID:E9Eij3t/0

>>277 ハトや野良猫に餌やっちゃなんねえって、何度言ったら……

290 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:51:41 ID:/eCBhVNJ0

「あれ？？？？たかが猫じゃん！！！なに熱くなってたんだろう・・・・・・・・」

「あれ？？？？たかが猫じゃん！！！なに熱くなってたんだろう・・・・・・・・」

「あれ？？？？たかが猫じゃん！！！なに熱くなってたんだろう・・・・・・・・」

しゅーーーりょーーーーーーう。Ｗ

291 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:52:01 ID:ZVJIUSks0

>>283
場合によりけりです
あなたのように好き好んで子猫を痛めつけようと企む人間がいれば犯罪でしょう
しかし自分の飼育できる頭数まで調整することにはなんら問題はりません
もちろん飼育者同士の考え方の違いもあるのでこっそりやるべきではありますが

292 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:52:43 ID:c7SVIHMJ0

動物愛護の奴って里に降りて来て悪さする猿とかｺﾞﾐ捨て場を荒らすﾈｺまで擁護するからな
この世に平等が存在するとでも思ってるのかねｗ

293 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:53:05 ID:ev1hys/d0

子殺しが犯罪か必死に問い詰めてる奴がいるが、
それは事実の問題だから犯罪に決まってるだろ。
それは坂東本人も罪の意識を持っている。
今さらはっきりさせなくちゃいけないようなことじゃない。

294 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:53:32 ID:2cI/goBP0

>>290
都合が悪くなったら終了かよwwww
ﾜﾗｽ。今回の工作員はレベル低いな。

295 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:53:44 ID:nbyK25n00

結局、「ペットを飼うという行為」自体がおかしいんだよ。
狩猟、牧羊、あるいは盲導などに道具として使うなら分かるが、
玩具として命をもてあそぶ奴なんて、どうしようもない屑。

人間を監禁して玩具にするのと一緒じゃないか。

296 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:53:52 ID:rJ1LeyEr0

坂東眞砂子をバンザイクリフから突き落とせ

297 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:54:07 ID:viedSFB2O

大体、処分方法に崖から投げ捨てるなんてのを
選んでる時点で偉そうなことは言えないと思うが。

298 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:54:22 ID:HExn1v+mO

仔猫やら子犬を殺すキチガイババアは芯で良い。

299 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:54:28 ID:zfQgArO30

>>266
頭数管理に違いはないが、その手段を選べと。
避妊手術だって殺すのだって猫にしてみれば確かにどちらも嫌でしょう
飼い主としては避妊も出来ればさせたくないでしょうよ

でも生まれた子を飼えないのであれば、どうにかするしかない
それで避妊手術か生まれた子を殺害するかの選択になった時
殺害してしまうっていうのはどうなのよ？
どっちか選べっつったら真っ当な人間なら避妊手術させんじゃねーの？

300 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:54:35 ID:SiZxOucN0

動物愛護で人括りにする奴はアホだな
何でも人権屋って言っちゃう奴と同じくらいアホだな

301 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:54:47 ID:YNXISoQq0

ぼくちゃんのかわいいかわいい愛猫＞＞＞＞＞＞＞＞>>290の存在

って嵐だか煽りだかよくわからないレスをして見る

302 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:55:17 ID:WPerUZE60

こんな考え方の人は
きっと堕胎も平気なんだろうな～と
思っちゃうよ！
もしかして、今度のコラムは堕胎かい？

303 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:55:24 ID:xjWwkldl0

>>295
ペットを飼うのと人間を監禁するのって、同じか？？

304 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:55:35 ID:/eCBhVNJ0

禁酒法みたいに消え去るだろうね。

305 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:55:54 ID:nbyK25n00

>>303
根本は同じだ

306 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:56:05 ID:jONrtKie0

そもそも「飼う」って時点で論外なんだけど。

307 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:56:08 ID:oX22FE6/O

>>280
頭数調整だろうと何だろうと猫を殺す事は日本でもフランスでも犯罪なの。
あんたの思考回路は犯罪者とみなされてもおかしくないんだよ。

308 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:56:16 ID:rJ1LeyEr0

崖から突き落とすぐらいだったら朝鮮人にあげればいいのに、サムゲタンにして食べてもらえば

309 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:56:25 ID:gXLHYQw70

>>287
「生きること」とは、息して心臓が動いていることで、
「死ぬこと」とは、ただ心臓が止まり、息が止まることであると？

310 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:56:53 ID:E9Eij3t/0

いや坂東は、黒魔術のために子猫の死体が必要だったんだと思うな。
それを誰かに知られて、慌てて避妊手術だの何だのってエッセイを発表したんだ。
間違いない。

311 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:57:44 ID:v2gmfPT40

何かを悟ったつもりが、じつは精神を病んでるってオチだな

312 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:58:03 ID:tcnpvyDpO

>>302
明日のエッセイの書き出し

私は堕胎した経験がある

ってだったりして？

313 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:58:22 ID:D4KPC4gu0

>>204
そうか・・でもやっぱ同意出来ないな。
選択肢自体が自己中だ。
坂東はノラ猫を眺めてたらいい。

314 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:58:45 ID:NkxmbF+s0

頭数管理で投げても良しって
ウンコ手で拭いても尻キレイになるからイイじゃんって
ぐらいに粗雑な話だな。
避妊の方がスマートだろ。ウォシュレットを使うぐらいに。
しかもなんでウンコ手で拭くような話を得意げに
新聞に掲載してるのかって話だ。

315 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:58:47 ID:2cI/goBP0

増やしたくない去勢もしたくないなら、
野良猫でも眺めていればいいものを。
何故わざわざ多頭飼いして増さなきゃならん。
一匹だけで飼ってりゃ、増える事もなかろうに。

316 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:59:49 ID:6GjpoOn90

そうそうこの馬鹿女の言うことも理解すべき。
その上でぼろくそ言う。本人が望んでるんだから。

317 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:59:56 ID:xjWwkldl0

>>305
自由を奪うと言う点で？

アフリカから野生のライオンを無理矢理連れて来て
狭い家で狭いオリに入れてキャットフードで飼ったら「監禁」だろうけど、
イエネコについては・・うーむ

318 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:59:56 ID:5njrt6RG0

動物愛護法は現代版の生類あわれみの令だな。
生態系が乱れないことを第一優先にすべきであって、
飼い猫やら飼い亀を殺すのを認めないってバカじゃね。

319 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:00:27 ID:stiUtjUZ0

始末してんじゃねえぞこの屑が！！！！

320 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:01:32 ID:/eCBhVNJ0

このままいくとどうなると思う？
管理しやすいようにDNAで調整されて、
生殖能力の無い同一の顔の猫が売られるんだぜｗ
かわいい時期過ぎたらゴミ箱ポイ。
気持ちわりい？米と一緒ｗ

所詮は””物””

321 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:01:37 ID:Qt309b7d0

>>318
先進国だとどこでも制定されてるからね
嫌なら中国か北朝鮮へ移住してください

322 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:01:48 ID:j4qhlaaE0

明日もエッセイが掲載されるんだろうか

323 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:01:51 ID:I+sIgsFwO

子猫、子犬はかわいい。
かわいいは正義。

324 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:01:56 ID:P88O464x0

動物愛護の女神ブリジッド・バルドー女史への通報先はこちら
http://www.fondationbrigittebardot.fr/site/fbb_a.php?Id=172&IdPere=
http://www.fondationbrigittebardot.fr/site/accueil.php

325 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:02:06 ID:viedSFB2O

法律だって人間の都合でできてるんだから
こういう行為を許せないってのが大多数の都合になるのはなんら問題ないかと。

俺は自分の都合で、こういう行為は違法になって欲しいよ。

326 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:02:07 ID:gYknfq4i0

>>317
日本の都市部で犬だった場合、誰かが飼わないと保健所に始末されないか？
この場合は「保護」と言えなくもない希ガス。

327 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:02:12 ID:RhEVUoKxO

他スレだけど(http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156377539/)次スレ立つか分からんので

967:08/24(木) 14:43 iB5w/5k70
>>958
読んだよ斜め読みで
意味の無さそうなところは適当に飛ばしたけどな

読み飛ばした部分があるなら勝手に「凄い想像力だね」とか言うなアホ。

328 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:02:22 ID:MAtP8TZs0

>>321
多分その国の人だから相手にしないほうがいいよ。

329 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:02:27 ID:gXLHYQw70

>>307
俺たちは、犯罪とかどうとか、そういう低いレベルで議論してたのか。

330 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:02:44 ID:ZVJIUSks0

「生まれる事が確定しているため避妊手術を行うのであって、それは将来生まれる猫の権利を踏みにじる行為である」
こういう考えもできるのではないでしょうか

「避妊手術」も「子猫〆」も同じ目的を持つため、前もって殺しておくか、後から殺すかの違いにしかならないと思います

331 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:02:49 ID:AzDg4MjH0

>>309
わかりにくいけど、動物が生きるという本質みたいなことが言いたい？
本質を追求するのなら、ペットを飼うって事自体も追求すれば？
そこには目をつぶるんだったら、自分の猫を飼いたいって欲求のために
理屈を並べてるだけだしょ

332 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:02:59 ID:5+nMPtXm0

もう猫殺し否定派ってただ猫が好きだから許せないってだけだよな

ゴキジェットでゴキブリ殺すのと何が違うか問えばゴキ厨乙で済ませるし
人間のエゴじゃねぇのと説けばエゴの話はループするで回避するし
結局猫が可愛そうって事に対する自己主張のレスしかないよね

333 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:03:18 ID:fxgHsmh80

はっきり言って、この人は馬鹿。
そうとしか言えない。

もし、犬・猫を飼うなら避妊手術を選択すべき。
生まれた子を無くした母親がどんなに辛いかわかってる？
おっぱいが張って、こんな苦しいものはないよ。
私はこどもを亡くしたからよくわかる。
それに犬・猫にだって子供がいなくなったこと、死んだことは
ちゃんとわかる、その悲しみの母性があるんだよ。

避妊するか、しないか、人間だって同じ。
避妊せずに妊娠したら中絶する、生まれたら殺す・・・
だったらちゃんと避妊しなよ！！

とにかく、この作家の女性は馬鹿の一言につきる。

334 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:03:25 ID:ev1hys/d0

>>310
山のふもととかで犬を大量に飼ってるやつは、
マンドラゴラを抜くために大量の犬を飼ってるらしいよ。

335 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:03:41 ID:aSK/UW/d0

>>312
怖いこと言うなよ
そういえば学生が妊娠して出産してトイレに捨てた事件とかも合ったよね

336 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:04:14 ID:Q0cgBnbQ0

>>332
もともとペットとして、自分の意思で飼っているものと
勝手に湧いて出てくるようなゴキブリを同列に語るところに無理がある。

337 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:04:27 ID:6GjpoOn90

>>332
擁護してる奴は何を主張してるんだ？ババアが好きなのか？

338 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:04:29 ID:/s3JGWmQO

>>266
物が言えない動物の気持ちを、勝手に妄想して代弁した気になって居るのは
寧ろこのｵﾅﾆｰｴｯｾｰ全国紙に載っけた作家の方

339 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:04:50 ID:NkxmbF+s0

>>330
可能性と現実に同じ重みを持たせるなよ。

340 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:05:07 ID:mL5g/uR40

>>307
正当な理由あって自分のペットを殺し、無用な苦痛を与えない分には少なくとも日本の法律では犯罪ではない。

341 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:05:09 ID:nbyK25n00

>>317
大体そんなとこ。
野良猫は自分たちの力で環境に適応して生きてるでしょ。
愛玩というのは凄く自分勝手な行為じゃない？
同様に動物園も嫌い。
動物が可哀想に思えてくる。

342 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:05:18 ID:5njrt6RG0

動物愛護厨とは議論にならないな。
鯨調査船に体当たりでもしてくればw

343 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:05:39 ID:ev1hys/d0

>>333
猿はわが子の死が理解できずに死んでからもしばらく抱き続けるらしいけどね

344 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:06:06 ID:/FOJfyGl0

そもそもペットなんか飼うんじゃねえよ。

345 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:06:19 ID:94s1Z8XM0

避妊手術と殺害を同列視してる奴は

オナニーは大量殺戮だって言ってる事に気が付けよ。

346 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:06:43 ID:RhEVUoKxO

>>337
猫も坂東もゴキブリもみんな同じ命なんだ！
っていう人格者。

347 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:06:56 ID:70LNp2Bm0

>>333
概ね同意だが、避妊に関しては人間と猫とでは一緒にできない。
自主的にするか強制されるかの差は大きい。
つーか、そもそも避妊と去勢は同格ではないよなぁ。

348 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:06:55 ID:G/6Vbd1i0

猫→犬→人？

349 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:07:01 ID:PfIWUzpM0

>>291
あの～素朴な疑問なんですけど？
こ～ゆ～腐れババアを世界の法律で死刑にできないのですか？

350 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:07:06 ID:nRJYgHot0

＞頭数調整だろうと何だろうと猫を殺す事は日本でもフランスでも犯罪なの。

理由もなく犬猫を殺すのは違法でも、野良犬や野良猫を保健所が
処理するのは合法だよ。感情的にかわいそうだから非難じゃ幼稚
すきるんだって。そもそも飼って、主人がいなくなれば処理される
存在。人間で言えば奴隷以下なわけで、ペットという時点でエゴ。

そこをおさえないとな

351 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:07:23 ID:upKzQ5tb0

>>329
犯罪かどうかが低いレベルだって？
法が気に入らないならあんたの哲学で反対運動でもしてこいって

352 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:07:50 ID:rnaNFeEq0

で、このおばさん、犬やネコが好きなんだろうか。

353 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:08:27 ID:94s1Z8XM0

>>350
保健所に頼めばいいのに。

354 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:08:35 ID:xjWwkldl0

>>341
でも環境に適応して生きてる野良を嫌うやつも多いじゃん。
飼うのは監禁、ほっとけばノラ。
どうすれば・・。

355 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:08:37 ID:0niF3zHj0

なにこのきちがい＞ ID:/eCBhVNJ0

356 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:08:49 ID:viedSFB2O

>>330
処分方法を考えるとこの作家自体の説得力はないと思うがな。

猫のことを考えて、という主張ならば
処分方法も考えないと筋は通らん

357 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:08:57 ID:rMGdPjcA0

>>314

>批判するやからは、見たくないものは見えないところこっそり処分してくれ、といっている
>にすぎんだろ。
>保健所の犬猫処分のほか見たくないものとしては・・・・
>・人間様の死刑、
>・同じく人間様の死体の処分、
>・同じく人間様の糞便の処理、
>・同じく人間様の中絶胎児の処分（間違っても燃えるごみの日にだしてはだめよ。ちゃんと産廃として処分してね）、
>・同じく人間様の残飯処分
>・同じく人間様の食べるための牛や豚の屠殺

358 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:09:05 ID:gYknfq4i0

>>353
他所に頼めば問題解決ってか

359 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:09:42 ID:SB2dc2WlO

>342
倫理感の問題だろ

生まれた命を殺すのが動物愛護厨とは思わん

360 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:09:44 ID:70LNp2Bm0

ペット飼ってる奴は程度の差こそあるが、この物書きと同様多かれ少なかれ愛玩動物にエゴを押し付けている。

361 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:10:16 ID:upKzQ5tb0

>>350
それは施行する権利を持ってるからだ
裁判で死刑判決された死刑囚は誰が殺してもいいのかよｗ

362 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:10:21 ID:Qt309b7d0

>>350
何が言いたいんだかしらんけど
もともと飼い猫や飼い犬についての問題だろ
奴隷だろうがエゴだろうが犯罪は犯罪なのさ

自分がペット以下の存在で動物よりも大事にされないから
俺は野良よりはえらいんだって言いたいだけにしか見えないぞｗ

363 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:10:30 ID:zfQgArO30

>>330
>>それは将来生まれる猫の権利を踏みにじる行為である
精子が無駄に消費されるだけじゃん。
そんなんオナニーしてるやつらだって殺人犯してるってことになっちゃうんじゃね？
今現在生まれてる子を殺すのは明確な殺人だろ。

364 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:10:34 ID:TeMJ2bLO0

>>267
あなたは今動物を飼っているの？
あなたも自分ちの子猫を〆ているの？

365 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:10:51 ID:SiZxOucN0

>>358
じゃあ君らは法律変える努力すべきだね

366 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:10:57 ID:Qzfx0M0m0

嬉々として常習　　の匂いが

367 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:11:18 ID:c7SVIHMJ0

血統書付きだったら貰い主現れたのになｗｗ

368 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:11:51 ID:gOX27CAd0

>>314
猫をウンコに例えるのはどうかと思うけど例えとしては分かりやすいな。
ホント、この作家がウンコ手で拭こうが汚いなと思うだけで知ったこっちゃ
ないけど、それをわざわざ公で話すなと、百歩譲って話すだけなら良いと
しても、紙で拭いてる人にまで「あんたらのやってることも手で拭くのと
変わらないんだよ」って言い方すんなよな。

369 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:11:51 ID:gXLHYQw70

>>351
犯罪かどうかなんて法律と照らしあわせればすぐわかるだろうが
このおばさんの行為は犯罪。これで終わりじゃねえか。広がりも何もない。
もっと本質的なところで議論したい。

370 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:12:14 ID:+uLiqJOD0

安売りヒューマニズムを垂れ流すな、ゴミどもめ。
この作家は、確固たる信念から行動しているのだ。

371 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:12:30 ID:PfIWUzpM0

>>350
個人で勝手にやったら犯罪だろ

372 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:12:36 ID:HdyXVwwn0

犬や猫がもしペットとして人間に飼われなければ
ここまで種を増やし続けてはこれなかったんじゃないか？
仮に生物の目的が種の繁栄であるとしたら
犬や猫は超勝ち組だね将来も安泰だし

373 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:12:59 ID:NkxmbF+s0

>>350
おばはんの投げて殺すという行動に幼稚じゃない
理屈が示されてない以上、アンタの言う「幼稚な」
かわいそうって理屈で非難するのもかみ合ってない話じゃないけどな。

374 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:13:17 ID:wMGU2k8z0

あ～　捨てるのもそろそろ飽きてきた・・・
今度産まれたら、猫スープでも作ろうかな・・・

この人鳥もさばけるそうだから、そのうち本当に食べちゃうかも。

375 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:13:50 ID:R3ukw8Qn0

「あたしはセックスなしの人生とか考えられないんで、可愛い猫たちに
避妊なんてできません。
家に閉じこもってるの我慢できないから猫たちも閉じ込めません。
第一閉じ込めるのめんどくさいじゃないですか。
それで子猫が産まれたわけですけど、貰い手探すのとか子猫飼うのなんて
あんまやりたくないし。
別に産めただけであたしの猫たちは満足だと思うんで、あとはどうでも
いいと思うんですよー。
これどっかにやりたいけど庭に埋めると猫たちや野犬が掘り起こしたら嫌でしょ。
崖の下に投げ捨てるのってすごい合理的じゃないですか～？」

これなら納得できる。
社会とか生の豊穣とか書いてるところが嫌。

376 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:14:14 ID:xjWwkldl0

>>332
ゴキを殺すのと何が違うか、ゴキは多数の人間にとって害虫だから
これは人間のエゴで間違いありません。
人間が勝手なエゴで命の重さを選別しています。

それに、わざわざゴキを飼って殖やしておいて殺すってことをするなら
それもやっぱりヘンな行為だと思う。
この作家は、猫が増えるのを止めずに、いざ生まれたら取り上げて殺す。
その上それを全国紙で公表する、そういう行為がキモイので叩く、それだけです。

だいたい人間のエゴなんて当たり前のことなんだよ、動物のことに限らず。
そんなの大人はみんな知ってるだろ、その上での話だ。
「これは人間のエゴです！」って騒いで何になるん？
はいそーです、としかいえないじゃん。

377 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:14:20 ID:6GjpoOn90

>>369
だからそれを指摘してるだけでは？犯罪だからババアは罰せられるべき
て話だ。

378 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:14:21 ID:MAtP8TZs0

>>370
だったらタヒチなんて遠くじゃなくて日本でやるべきじゃないか？
日本のメディアで発表するんだからさ。

379 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:14:23 ID:E9Eij3t/0

>>334　坂東がタヒチに移住したのも、黒魔術を実践するために違いない。

380 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:14:31 ID:gYknfq4i0

>>374
>この人鳥もさばけるそうだから
ペンギン捌くのか！とびびってたじろいだ

381 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:14:37 ID:oX22FE6/O

真性のキチガイはこいつ
ID:ZVJIUSks0

坂東婆本人じゃねーの？

382 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:14:40 ID:YvoFvWNh0

最初から飼わなきゃいいのに馬鹿じゃないのか

383 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:14:54 ID:ppEX31sy0

人間のエゴで生き物は・・・、命は等価・・・

と言い出して、これくらいなんでもないって言ってる奴が一番偽善者だと思うんだ。
あるいは、俺って達観してるカッコいいー！って思ってる自己陶酔さん。

384 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:14:56 ID:Vbqql3bi0

読んでみての感想は、それだけ生物に思い入れあるなら飼わなきゃいいのに、だけだな。
人によって思想や考え方があるだろうが、避妊がどうとか子を産むのが生物とか以前に、飼わなければいい。
どれだけすばらしい講釈たれようが、何も考えてない人と罪なことに変わりはない。

385 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:15:34 ID:dlgH/13G0

>>332
＞もう猫殺し否定派ってただ猫が好きだから許せないってだけだよな
はっきり言ってそれがすべてでしょ。
爬虫類だって、魚類だって、昆虫だって、好きな人にとって
殺されることは耐えられない。これはすべて人間視点の話だ。
動物の気持ちなんて分かりようが無いんで、自分ならどちらが幸せかと考える。
そして、坂東は性欲が無くなるなら死んだほうがマシと考えた。
つまり、人間に対しても同様のことをする可能性が高い。

386 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:15:52 ID:ev1hys/d0

>>377
なんかそれってつまんないっていうか不快感残らない？

387 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:16:18 ID:P4Whc15V0

ネコ派の俺に言わせてもらうと、犬猫両方好きというのは理解できない。

388 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:16:36 ID:bVeo5V+B0

なんで逮捕されないの？

389 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:16:47 ID:YvoFvWNh0

ぺット飼いたいし、でも避妊手術なんてさせるの嫌だし、
でも沢山産まれるからそれどうしようか…でポイ捨てって
便所で子供産んで殺した少女みたいだな。

390 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:16:47 ID:SiZxOucN0

エゴだよそれはアムロも言ってたからね

391 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:16:49 ID:70LNp2Bm0

>>376
＞だいたい人間のエゴなんて当たり前のことなんだよ、動物のことに限らず。
＞そんなの大人はみんな知ってるだろ、その上での話だ。
＞「これは人間のエゴです！」って騒いで何になるん？
＞はいそーです、としかいえないじゃん。
素直にそう言えば良いと思うよ。
できることなら、そのエゴを抑える方法を模索すべきなんじゃないかなぁ。

392 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:16:51 ID:RhEVUoKxO

自分の文章を見て不快に思う人が多ければ多いほど、坂東という作家的には成功なのかな？
ただ法に触れちゃうとは思ってなかったのかも知れんがｗ

393 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:17:49 ID:SnVPI6WR0

本当だとしたらひどい。
うちには２匹いますがどちらもメス犬です。
飼う前に増えるということも想定しなきゃ駄目だと思う。
避妊手術をするか同性にするかね。

本を何冊か読んだことあるけど・・・もう読みません。

394 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:18:19 ID:Qt309b7d0

>>391
エゴを抑える方法を模索すべきなら
まず第一に自分が死ぬべき
お前が生きてることで貧しい国で死んでる人間がいる
この資本主義の世の中、生きてること自体エゴなんでね
それすらわからず「エゴだエゴだ」と中学生かっての

395 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:18:39 ID:6GjpoOn90

>>386
残らないね。第一ババアが飼えないから子猫殺した
て新聞でえらそうに発表しただけの話しだ。

だからそれ犯罪でっせ、て指摘してるだけ。

396 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:19:03 ID:94s1Z8XM0

>>388
海外だから。

で、子猫やら子犬を頭数制御として殺す事を容認するってことは、
趣味で動物を殺戮する事を容認するってことでいいんだよね？

飼い主がどう思ってるかなんてわかんねーかんね。

397 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:19:10 ID:zRDlNa+z0

>>387
犬寄りの両党です。
そういえば、周りの猫派は猫しかダメだ。

398 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:19:18 ID:ev1hys/d0

>>391
エゴイズムを無くそうというのが既にエゴイズムという罠

399 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:19:47 ID:gYknfq4i0

殺しても食えば文句ないのか？

400 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:19:57 ID:PfIWUzpM0

>>387
ただ単に寂しいだけだろ。
男に相手にされない腐れババアにはよくあること

401 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:19:59 ID:xjWwkldl0

>>391
エゴって、もー人間生きてるだけでエゴの塊だからなぁ・・
だからこそ繁栄してるんだし。

402 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:20:10 ID:6hNRKC3j0

>>376
んだんだ

403 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:20:26 ID:RhEVUoKxO

>>386
不快感はババァのコラムだけでたくさんだ！

404 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:20:30 ID:YvoFvWNh0

オタクきんもと同じで軽率な女だな

405 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:21:16 ID:dlgH/13G0

エゴが絶対悪だとは限らないんじゃね？エゴを理由に動物愛護批判してる人

406 ：：2006/08/24(木) 15:21:28 ID:V8ga73P8O

エゴエゴうるせー。
そんな議論は高校生で卒業だろ？

407 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:21:39 ID:sGe3tn6V0

猫の件はまだ思想の問題だろうけど犬の犬は
＞私はどの仔がどちらの仔かわからなくなり、あたふたしているうちに、両方の仔、
みんな死んでしまった。
今回もまた同時に出産したので、涙を呑んで、タマの子は生まれてすぐに始末した

ただの馬鹿じゃねーか

408 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:21:50 ID:ev1hys/d0

>>395
いやぁ、おまえさんはそうなのかもしれないが、
正義の鉄槌を！とかいって抗議してあわよくば逮捕させようとしてる連中は、
それで満足するのかねぇ。叩かれるのはとっくに想定されてるのに。

409 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:21:59 ID:mBINZBMa0

猫だけとは限らないが、猫は古来より人と共存して生きてきた。（餌貰ったり飼われたりネズミ獲ったりね）
神としてきた国もあるくらい。それだけこの生物は愛されていた。
もちろん猫を嫌いな人間もいるだろうが。
その愛される生物を、多くの愛するものの前で無残に処理したと提言するのはいささか残忍ではないかと思う。
たとえ自分が嫌いだったとしてもだ。
筆者は処分するにしてもなぜ崖下にたたきつけるような事をして殺す必要があったのか。それを全国に発信しなければならなかったのか。
愛誤もいやだがグロもいやだ。

猫を頭数調整として川に流していた田舎のおばあちゃんは、
ネズミを獲る飼い猫が増えすぎては餌代にもせわにも困るだろうと流していたんだろうな。
猫をネズミ捕り・家畜と考えていたんだろう。
もうネズミも少なくなって快適になったし、虚勢手術などの医療技術も進んできた。
日本人は様々な所が変わった。
考え方や風潮、時代が変わり、自分の住んでいるところ、生息している生物も昔とは違う。
川へ流す事を良し・過剰に反応し問題にする・過去のことばかり問題視する事は議題からずれるのではないだろうか。
自分が流しているわけではないだろう？

ゴキは嫌い・出た瞬間からパニックになる人もいるだろう。→精神的に余裕が出来なくなる・飲食店や社会からも多々嫌われている。
叩き潰されても悲鳴をあげない。「殺すのに抵抗がない・殺すことで人がなにかしら人間社会に大きくメリットがある」生物なんだよね。
筆者は猫を飼っていた時点で猫に嫌悪を抱き精神的に余裕がなくなっていたわけでもない。
精神的に追い詰められていないのになぜ殺したのか。

410 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:22:02 ID:odEt43sT0

>>391
ちゅうがくせい？

411 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:22:05 ID:xJVcOd330

>>397
ツンデレの魅力の猫にハマると、デレデレの犬では物足りないのだよ。

412 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:22:13 ID:E5TO+cTb0

>>387
犬猫両方嫌いの俺はどうすればｗ

ちなみにペット愛護は近代以降の人工的な感情
漱石の「吾輩は猫である」で、書生が生まれたばかりの子猫を
池に捨ててくるという描写が当たり前のように書いてある
これは猫の立場に立っての視点で、これは当時物珍しかった

413 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:22:17 ID:uGvio05X0

>>284
いい加減にしろ。
誰が個人の思想信条の話をしてるんだよ。
社会の中での線引きの話をしてるんだろ。
論点すり変えんなよ。

414 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:22:53 ID:ANUo1LuD0

ホラー小説の第一人者＝本人が動物殺しの異常者
ただ単に実話＋妄想を小説にしてたりしてｗ
こんな人に直木賞あげてていいの？

415 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:22:55 ID:SiZxOucN0

>>406
僕中学生だし＾＾

416 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:23:09 ID:QDMXjwLO0

涙を呑んで子人も・・

417 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:23:16 ID:gXLHYQw70

>>395
もう愛護団体とか、行動力もあって、俺たちより
犬猫への愛着も強い団体が動いてるんだから、それはいいじゃん。

418 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:23:24 ID:zgs7rI7N0

世話もせず、避妊手術も受けさせず野良猫にエサだけを与えるオナニー野郎とかよりは幾分かマシだな

419 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:23:36 ID:zdfpXOzV0

フランスの刑法でも抵触するそうだ。
タヒチ（フランス領）在住の直木賞作家、坂東眞砂子（４８）
を断じて許してはならない！

フランス大使館に電話・メールで刑事訴追を要望しよう。
ttp://www.ambafrance-jp.org/sommaire.php3?id_rubrique=7

雑音は無視で。

420 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:23:38 ID:zfQgArO30

>>387
かなり犬派。
猫も好きだが、構いすぎて嫌われるのでOrz

421 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:23:52 ID:y7Ky7Buq0

擁護派から工作員臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ漂ってきますな

422 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:23:55 ID:dC0srC2+0

>>406
実際エゴという言葉を覚えたての高校生が書き込んでいるので許してやってください

423 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:23:57 ID:2cI/goBP0

子猫を何匹も平気で崖の下に捨てて殺せるという所がキモイし、
近所に住んで欲しくない。
近所の子供にピンポンダッシュとかされたら、平気で仕返ししそう。
頭数監理したいならろ、色々方法あるだろうに、
わざわざ生めや増やせやという状態で飼っておいて、生んだら殺す。
何よりもその手で殺す方法を選択する所がキモイ。

424 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:24:13 ID:SB2dc2WlO

>5
前スレでも言ったが…
犬猫は老齢になって性欲があるって事は良いことじゃない

排便困難や尿が出にくくなる(老廃物が体に長く留まるとよくないのは人間も同じ)

｢単刀直入に言うが｣とあるが、七歳を超えた犬は人間で言えば60代～が生殖機能を維持してても意味がないのだ
逆に前立腺の病気などの可能性が高まる上に、ある程度の体力のある内でないと去勢避妊手術ができないんだ

(うちの犬は最初の子作りをもって、去勢避妊をした)

死ぬまで面倒をみる飼い主の視点も持って貰いたい

生・命を司ると言うが、ある程度の歳になり、機能しない生殖能力をもたせたが為に、高齢になった愛犬(猫)が病気で苦しむ姿などみたくはない

だから去勢・避妊をするんだよ

425 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:24:41 ID:E9Eij3t/0

アメリカ在住だったら、えらいことになってたぞ坂東。

426 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:24:49 ID:L9QjDr8D0

んで、この基地外作家さまは今どこにいるんでしょうかね？

427 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:25:16 ID:94s1Z8XM0

フランス刑法にばっちし当てはまるなら、

これほど馬鹿な行為は無い。

428 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:25:18 ID:6GjpoOn90

擁護派こそ意味がわからん。ババアが何されようが他人事だろ。
子猫崖から投げ捨てるより些細なことだよ。

429 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:25:21 ID:+Z9ghlMW0

中国刀vs日本刀!!ついに叩き切られてしまった日本刀！！
http://zhongguo.livedoor.biz/archives/50488109.html
日本刀なんてこんな全然駄目なもの振りかざして精神がどうとかいってる奴は馬鹿だな。
トリビアに送ろうぜトリビア

430 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:25:57 ID:Qt309b7d0

>>412
＞ちなみにペット愛護は近代以降の人工的な感情

人工的な感情てｗなわけないだろ
そりゃこっそり猫を間引きしたり、虐待する人間はいるが
けして大手を振ってやられていたことではない

江戸時代から猫は飼われていたし
日本には猫を殺すと３代祟られるというような話もある
ペット保護法が他の先進国より少し遅れていただけの話

431 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:26:15 ID:YvoFvWNh0

だよなー
とにかく「猫の仔を放り投げて何匹も殺してる」ってのが気分悪いな
おまえ産んだ仔を殺すために猫を飼ってんのかと

432 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:26:26 ID:nbyK25n00

>>354
野良はほっとけばいいんじゃないか？
自由に生きてるんだからいいじゃない。
人間に狩られるようになったら移動するだろうし。

ただ、ペット飼う人には「愛玩」の根本的な意味を考えて欲しい。

433 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:26:59 ID:V9r60qSW0

>>411
ぬこなんてツンしかねーよw

434 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:27:10 ID:nRJYgHot0

フォアグラうまそうにくいながら肉ミンチのソーセージ
ほおばりながら議論されてもねえ

所詮、どの程度までどんな種類の動物まで擬似人権（ペット権？）を
みとめるかという人間側のエゴでしかない。

このおばさんより、むしろ、「かわいそうです！」って
ヒステリックにさわいでる勘違い君のほうが無責任な
人間に思えるね

435 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:27:13 ID:+Zx/FR6T0

フランス大使館の業務を妨害している馬鹿どもが一人前の口をきくなw

フランス大使館の業務を妨害している馬鹿どもが一人前の口をきくなw

フランス大使館の業務を妨害している馬鹿どもが一人前の口をきくなw

436 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:28:09 ID:gXLHYQw70

>>413
社会の中の線引きは最初から

「人間」　越えられない壁　「猫」「犬」「牛」「アリクイ」etc

となっております。

でも、個人がどう思うかは勝手。

437 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:28:52 ID:Wech8BSp0

>>330
権利をはき違えるとバカが増えるｗ

438 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:28:56 ID:jLiA7y580

エゴなんて、無くならないんじゃないの？
考えれば考えるほど、ループするだけだ。答えはない。いや、答え自体がある種エゴかも。
そんなこと考えるより、こういう世界に生きていることを認めて自分なりに考えて行動するしかないのでは？
ここで、猫かわいそうだの書き込んでるだけなのも、エゴだよ。

439 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:29:07 ID:2NxYjxIK0

>>431 確かに男から見ると考えられない事件だけど、
「女がやりそうな事」を考えれば、別に不思議じゃないよ。

社会人なら分かると思うけど、
女は「責任」て概念が理解できない生き物なんだよ。

440 ：名無しさん@恐縮です：2006/08/24(木) 15:29:13 ID:vH7uBFtlO

こういう話聞くと生ませたくてもそれができないうちの犬が本当に可哀相だ…

441 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:29:33 ID:Qt309b7d0

>>432
田舎はそれでいいかもしれないけど
都会はきちっと管理されてるからのら猫は生きてけない
虐待されるか飢え死にしてしまうのが現状
平均２～３年の命になってしまうそうだ

地域猫として地域全体で世話をされてる野良猫もいるけど
そういった地域ばかりじゃないしな
野良猫の住む場所すら奪われている地域では
保護して飼い主を見つけるしかない

442 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:29:52 ID:SiZxOucN0

自分たちだってエゴの塊なのに動物愛護厨のエゴは叩くエゴイスト

443 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:29:55 ID:zfWLmJ++0

昔は、飼っている犬が産んでしまった子犬をよく捨てにいったものだ。
（おらの家では、犬を飼っているのは親の責任なのに、捨てに行くのは子供の役目・・・・バカヤロ）
いい気持ちはしないのが当たり前だが、比較的常識的だった行為だ。
つまり、犬を飼っていると犬捨てがつきものだった時代が長かった（そうでなくなったのは、ここ数十年のこと）ということ。
もちろん、生まれる前～出産直後に貰い手が見つかれば良いが・・・

うちでは、雌を飼うのがデフォルトだった。（吠えないタイプの猟犬）
問題は、オスを飼っている他の家。
オス犬の気性を和らげるため、夜中にこっそり放す飼い主がいるのだ。
また、野良犬（オス）もいる。

これ以前に、放し飼いが普通だった時代もある。
・・・口笛一つで帰ってはくる（家も車も少なかったので相当遠くからでも帰ってくる）が、どこで何をしているやらw

444 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:30:03 ID:RhEVUoKxO

>>434
このおばさん基地外です！
ならOK？

445 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:30:56 ID:MmcrROwy0

この人今タヒチで暮らしてんでしょ、本は日本で売ってんだよね、
税金はちゃんと日本で払ってんのかな？

446 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:31:03 ID:PfIWUzpM0

フランスにまだギロチンあったんだっけ？
坂東眞砂子はギロチンだな
タヒチはフランス領だし

447 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:31:15 ID:rrRo9sA10

「生まれる事が確定しているため避妊手術を行うのであって、それは将来生まれる猫の権利を踏みにじる行為である」
　　　　　　　　　　↑
これは理解出来る。
これが出来んのだよ。
　　　　　　　　　　↓
避妊手術」も「子猫〆」も同じ目的を持つため、前もって殺しておくか、後から殺すかの違いにしかならないと思います

さらに加えると、ペット限定の解釈だ。
こんな思想の人が何でわざわざ動物を飼うのか？全然理解できんし
「涙を呑んで・・」まで来ると、ホント理解出来る人居るの？と思うよ。

448 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:31:17 ID:YvoFvWNh0

>439
いや女だけどさ。
やっぱりこの作家はいまちょっと神経がおかしいんじゃないかと思うよ。
まあ女にありがちなヒスみたいな。

449 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:31:20 ID:dcaMHdKf0

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20060824NTE2INK0224082006.html

450 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:31:39 ID:wq/Mfgrt0

エゴってｗここは厨房哲学が盛んなインターネットですね。

生き物を正当な理由からかけ離れた、残虐な方法で殺す人間は
虐殺の対象が人間にシフトアップする危険がかなり高いため
法で規制されているだけです。
法を破ったら法で裁かれるのは当然でしょう。
このイカレババァは新聞という社会に大きな影響を与える
メディアに犯罪行為を正当化する発言をしたわけだ。

あびる優と一緒。それ以上でもそれ以下でもない犯罪者。

451 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:31:43 ID:c7SVIHMJ0

野良犬や野良猫が一番やっかい
糞はばら撒く、ゴミは荒す、そして何より臭い

452 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:32:19 ID:3NB4WnCH0

毛皮やレザー製品を身にまとい、肉を食べ、
猫の皮でできた三味線の音を聞きながら、
自分で動物を一回も殺したことのない人間の偽善。

保健所には、犬や猫が廃棄ペットとして持ち込まれ、
ベルトコンベアーで焼却処分される。

ビジネスの名の下に全ては許される。

眞砂子のやったことは一銭にもならない無駄なこと。
せめて皮をはいで、三味線にすれば、大変な供養になったと思う。
保健所でペットが灰になるよりは、自然に捨てただけ東眞砂子の方がまし。

チワワ可愛いとか言って、ペットショップに行く奴よりは何ぼかましだと思う。

453 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:32:55 ID:MpMR5prU0

>>445
生活実態によって税務当局が判断するんだけど、
旦那さんもフランス人だし、生活の拠点もタヒチならば
現地の課税になると思うよ。日本じゃない。

454 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:33:22 ID:4skmtp5X0

人も殺してたりしないだろうな

455 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:33:32 ID:b+3lv+Ds0

ねこが可哀想とか、犬が可哀想とか別として、
このおばさんがキティなことは間違いなさそうだし、
そんなことかいて金貰えるってものなんだかな～

456 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:34:19 ID:mBINZBMa0

自分で殺しておいて命に思いを馳せてもねえ。
うっかり強く抱きすぎて殺しちゃったうわーんな子供じゃないんだから。
この作家とは会わないな。ファンや関係者はうまく守ってやったら。

457 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:34:19 ID:nbyK25n00

>>441
平均２～３年でも、それが猫にとって自然でしょ。
主観だけど、飼われるよりは幸せだと思う。

ちなみに俺は東京だけど普通に野良いるよ。

458 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:34:28 ID:feA0DhLj0

食用猫と犬は文句言われないのに、へんだよな
空腹の犬は死体も食べるぞ

459 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:34:32 ID:P2BWFGf70

>>454
避妊もせずに子作りしてそうに思えるね

460 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:34:40 ID:6hNRKC3j0

>>443
そういや昔は、よく犬がそのへんをウロウロしていたなあ。
箱に入った捨て犬や迷い犬、轢死体も見かけた。
校庭に犬が入り込むのもデフォルトだった。

461 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:34:40 ID:5M4E2OhzO

あのさぁ生まれたての子猫や子犬はこの際まぁいいよ
それよりさぁ自分の子を奪われた母猫、母犬は気が触れたりしないのだろうか‥

462 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:34:52 ID:wK4/uHMf0

漏れの田舎ではかつて猫は哀願動物ではなかった。ねずみをとる必需品だった。
もちろん子猫は要らない。捨てられるのは当たり前。
だいたい、親猫も何シーズンも持たない。大体は冬場コタツの練炭で朝方冷たくなっている。
まぁあれだ、かわいそうだからという発想は歪んだ人間の優越感がなせるもの。

463 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:35:21 ID:YvoFvWNh0

>455
いや作家がｷﾁｶﾞｲ文を書いて寄越したのに
それに金払って公開する編集のほうが理解できない

464 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:36:14 ID:GRmW4IZJ0

日経は経済記事以外は信用できるって言ってたの誰だよ

昭和天皇捏造メモといい全部ダメだろ

465 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:36:16 ID:ev1hys/d0

坂東の行為が法に触れるなら当局が粛々と動くわけで、
動物愛護団体の耳にも入ってるし、
この期に及んでなお坂東を糾弾しているのは、
法の公平な適用が目的なんじゃなくて、
それを求める別な動機があるんじゃないかと疑わせるんだが

466 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:36:19 ID:mBINZBMa0

>>452
下手な煽りですね　厨2ですか？

467 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:36:26 ID:xjWwkldl0

>>434
猫殺しを不快に思うのは、その人が肉を食うかどうかは関係ないよ。

>>452
んで？だからどうしろと。
世間の人間が毛皮着て肉食ってたら
作家が無為に子猫を殺してもおＫなん？
殺さずに済む選択肢もあるのに？

468 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:36:59 ID:s65KiQ2bO

タマに犬小屋作ってあげてよ、かわいそう

469 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:37:17 ID:IZflJToRO

ほんとおかしな話だよ
手術なんて残酷って言いながら子猫を叩きつけてんだもんな

470 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:37:35 ID:nRJYgHot0

「生きることは殺すこと」という言葉があるよね

このおばさんの行為に賛否はあれ、自分で始末をつけただけ

かわいそう厨　よりはよほどましだと思うよ。
こういうかわいそう厨にかぎって、革ジャンまといながら公園で
はとに餌をやり、神戸牛に舌鼓うってんだよな

あんたらの方が無責任だな

471 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:37:41 ID:DUbs/l1N0

まあ実際は面白半分で虐待して殺すってのじゃなくて
生まれちゃったんだけど飼うに飼えずに致し方なく処置しちゃう
ってのはあることだったじゃん。

472 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:37:53 ID:Nc4rk53g0

命を何だと思ってるのこのババァ？

473 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:38:00 ID:E9Eij3t/0

>>463　でも言論の自由もあって、新聞にとっては判断の難しい問題なんだよね。
「こんなの載せられません」とむげには原稿突っ返せないし……

474 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:38:03 ID:wq/Mfgrt0

>>465
このババァが籍をおいている国では立派な犯罪。
只今検証中でっせ。

475 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:38:09 ID:SiZxOucN0

>>465
じゃあ擁護派もくだらない擁護してないで司法の手に任せれば

476 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:38:10 ID:K3ap14w00

まぁ虚勢避妊反対は♂♀の猫を飼って見ればよい
年２回の発情期を終えて年間２回づつ子猫ﾀｿを産む
それで終生面倒を見れるというなら避妊も虚勢もせずに買ってみてくれたまえ
俺はそれが出来れば尊敬するし非避妊派に回ろう。
だが現時点でそれが出来た人を未だ私は知らない。

飼っても無いのに虚勢避妊反対派ってのはナンセンス
♂は発情期にマーキング♀は発情期に夜泣き＆マーキング
♂の虚勢をせずに交配させなければ精神的以上行為を起こす
＋>>424の記述
♀の避妊をせずに交配させなければ子宮疾患や内臓系の病気になりやすく
ストレスで弱っていく。

477 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:39:02 ID:RhEVUoKxO

>>452
俺ピザだけどKONISHIKIよりましだし職歴ないけど犯罪歴あるDQNよりましだし家ないけどアフリカ難民よりはましだからいいよね！

478 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:39:04 ID:HdyXVwwn0

>>457
うちの実家の猫は野良だったのが住みつきやがて家に侵入する
ようになっていつのまにやら飼われてますがｗ

479 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:39:05 ID:jLiA7y580

みんな大して変わらない、でいいんじゃない？

480 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:39:25 ID:PfIWUzpM0

まぁ、コタツの練炭なら事故って自分に言い訳できそーな感じがしないでもないが、
この女の場合、崖からポイだろポイ。

481 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:40:19 ID:ev1hys/d0

>>475
非難と擁護に二分しないと話せないような頭を揉みほぐしてやろうとしてるんじゃないかな。
俺は擁護するつもりないけど。

482 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:40:20 ID:2cI/goBP0

要するにだ。
「うちのぬこちゃんは可愛いけど、子ぬこは好きじゃないし、
好きでもない子ぬこが死のうが生きようが、
目の前で轢死しようが平気だもん☆
だって、うちのぬこに傷はつかないもの☆ﾆｬﾊ」
てことなのかと。

483 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:40:30 ID:XLkXVf/00

まず、この作家自身がペット飼いであること。
よって同じペット飼い及び動物愛護的な観点から非難する事は妥当。

ペットを飼うこと自体が悪であり非難する筋合いではないというのは、
スレ違いであり混ぜっ返し以上の意味はない。その論理で行くとディルレの
行為すら相対化されることなる。
生き物苦手板にでも行くべき。

「人間はあらゆる動物に対し殺しを含めどのような扱いをしても許される」
というディルレ的立場にここで反論すると、まず人間の命＞動物の命であるという
認識を大前提として、殺し＝悪であるという倫理感は歴史上一般的に見られる
ものであり、それは生物学的・社会学的に言って人類の生存上必要なもので
あったが故に肯定に値する。

まあ簡単に言えば、「無益な殺生はしちゃいけません」て当たり前じゃん？ってこった。

484 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:40:36 ID:DXMEo0RR0

>>452みたいな意見がまったく理解できん。
偽善があろうが、
保健所で何万匹も死のうが、
このおばさんとは関係ないじゃん。
何で避妊より生まれてから殺すほうがましと言えるの？ってだけでしょう。

485 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:41:20 ID:xJVcOd330

>>457
ノラは定期的にエサくれる人に出会えば、そこをアテにして定期的に通うようになるよ。
あまり人にイジメられた経験がなければ、懐くのも早い。
猫自身が食べるために飼われることを選択することも多いってことだ。
エサが保障されて、風雨にさらされない生活が心地よい＝幸せと感じてのことだと思うがね。

486 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:41:29 ID:YvoFvWNh0

>465
他人を叩くのってｴﾝﾀｰﾃｲﾒﾝﾄなんだよ
じゃなきゃ２ちゃんが成り立つわけない
例えばシュレッダー指切断事故スレなんか
一番後悔してるのは親だろうしメーカー訴訟も起こしてないのに
親叩きが延々と書込まれていた

487 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:41:47 ID:s65KiQ2bO

犬のタマの扱いで、坂東がただの虐待者だと誰も気づかない

488 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:41:50 ID:Wech8BSp0

どうせ中絶する予定だったからといって
子供産んで崖に放り投げても、どうせ同じことだと主張できる基地外が
大勢いることだけは解ったｗ

489 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:42:00 ID:h213nfrr0

あー、わかったわかった。つまりこの問題は

「エゴイズムを肯定するか、否定するか」

そこに根本があるわけだな。「犬猫その他諸々を殺す事の是非」ではなく。

上記を前提にして言わせて貰えば、このババァは間違いなくDQNだよ。
自分の「犬、猫を飼いたい」という欲求を、抑える事ができずにペットを飼い
「だが、増えるのは困る」という利己的判断で子犬、子猫を殺してるんだからな。

つまりババァのペットは、ババァのペットである事…それ事態が既に
「生物」としての「生」をまっとうする事ができない状況に置かれている。そうだろう？。

真に対象の「生」を考えるなら、ババァには「飼わない」という選択しかない筈なんだ。
作家先生だか何だかしらんが、理屈こねて殺しを正当化するんじゃねーよ。

490 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:42:04 ID:Y7lErhAY0

日本でも80才以上の人間なら普通にやってたことだぜ。
じいちゃん、ばあちゃんの世代でも知ってるはずなんだが。

491 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:42:13 ID:MpMR5prU0

>>465
「法に触れるなら当局が粛々と動くわけで、」

んなこたぁ無い。
行政は自分たちの得になるよな事で無い限り、
腰が重いのはどこの国でも同じ。
ましてや外人の猫殺しなんかで行政の手を煩わして
税金なんか使いたくないと思ってるだろう。
もし現地で納税しているのなら、
こんなことで捕まえて日本に帰られてしまっては、
毎年の多額の納税者を失ってしまうから
ぜひ避けたいと考える可能性もある。
金持ちは何処でも強いのさｗ

492 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:42:25 ID:9dirHpCF0

命が大事だからこそこういう選択に至ったんじゃないかな

493 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:42:49 ID:nRJYgHot0

>>483
無用な殺生を自分でやるか、保健所にあずけてやってもらうか。

どちらもおなじことさ

494 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:42:50 ID:nT4rNy0WO

しかし壮絶なブスだなｗｗｗ

495 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:42:53 ID:OgyULz1d0

しね

496 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:43:38 ID:YvoFvWNh0

>473
そうかこの作家に依頼した時点で負けってことだなw

497 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:43:48 ID:DUbs/l1N0

こうゆう論争がエスカレートすると医療の動物実験
にも矛先が向けられて「一切すべての動物実験を中止しろ！」
って同じように動物の臨床実験やって開発された化粧品をした
糞婆が該当を練り歩きだす悪寒

498 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:44:22 ID:RhEVUoKxO

>>487
いや皆それ前提で話してるっしょ？

499 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:45:19 ID:HdyXVwwn0

>>493
どちらの選択肢も嫌だから
普通は避妊手術をするんだよ
ここで保健所の話するのはナンセンス
この人は避妊手術を否定して産まれた仔猫を
殺してるんだから

500 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:45:34 ID:nRJYgHot0

所詮はコントロールされた人間側のエゴでしかない

「この動物はここまで権利みとめて上げますよ」というな。

ゴキブリは踏み潰し、ねずみには毒団子食わせるくせによ。

えらそうなこといってる奴ほど偽善者だな

501 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:45:35 ID:ev1hys/d0

>>486
それは同意するよ＞エンタメ
俺もそれが動機の部分あるし。
俺の場合、それが多数意見の勢いに乗ってるだけの連中に向いてるだけ。

502 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:45:55 ID:70LNp2Bm0

>>394 ID:Qt309b7d0＝強烈なお馬鹿さん。
エゴがなくならない事位知ってるが、ある程度抑えることだって必要だろうに。
すぐ極論に走る典型的な脊髄反射キティガイ乙…まさに外道厨房。

503 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:46:06 ID:xjWwkldl0

>>493
だから避妊を選択すんじゃないの？普通。
殺さなくて済むように。

504 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:46:17 ID:mBINZBMa0

苦痛をわざと与えるようなマネをしているのも叩かれる要因なんだろうな。

愛誤さんは、自分だって社会の一員なんだから自分ができることをやればいいと思うよ。
肉を食わずに、毛皮を着ないで、デモに参加するとかね。自分でやましくない財団つくるとか。
他人への押し付けは、ここまで人間の存在を大きくし、より良い生活をさせてくれた先人達への冒涜であり
一部の人間への一種の虐待だろう。人間も生物と考えるのならね。
生きているだけでも罪だと思うのなら、信念の元に命を絶てばいい。だれも邪魔しないさ。
それが嫌なら大人しく部屋で寄生獣でも読んでな。

505 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:46:24 ID:s65KiQ2bO

>>498それなら良いです

506 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:46:41 ID:iwlytK960

メキシコでは、飼い犬に子犬が産まれると
コンクリの壁に叩きつけて殺すそうです。
タヒチでもそうなの？

507 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:46:44 ID:Qt309b7d0

>>470
それを書いてる自分に酔ってそうだなｗ

508 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:47:00 ID:DUbs/l1N0

書き込み方にもよるか
「昨日イライラしてはったから猫なぶり殺したった。マジですっきり！」
だったら誰も擁護しないだろうに

509 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:48:05 ID:ev1hys/d0

>>491
でも少なくともそうであることが期待されるわけだ。
それをことさら背中を押して進めようとさせる動機はなんなのよ？っていう疑問。

510 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:48:18 ID:xjWwkldl0

>>500
だからそれをここで論じても、この作家が子猫を殺していい理由にはならないよ

511 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:48:28 ID:nbyK25n00

>>478
>>485
まあ、野良猫にとって何が幸せかは俺には分からない。
「愛玩」は好きじゃないけど、
お互いの意志で共存できればいいんじゃないか。
猫は喋らないけどな。
あと、猫には「幸せ」なんて概念ないかｗ

512 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:48:28 ID:wq/Mfgrt0

だからそんな小難しい問題じゃないっつーの。

2度目だが、人間に近い哺乳類を正当な理由からかけ離れた、残虐な方法で殺す人間は
虐殺の対象が人間にシフトアップする危険がかなり高いため、法で規制されているだけです。
法を破ったら法で裁かれるのは当然でしょう。
このイカレババァは新聞という社会に大きな影響を与える
メディアに犯罪行為を正当化する発言をしたわけだ。

　　　　　　あびる優と一緒。それ以上でもそれ以下でもない犯罪者。

513 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:48:29 ID:3NB4WnCH0

ゾンビはタヒチでなくてハイチ。

514 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:48:43 ID:vmXECVfa0

いや，なんで坂東本人が即自発的に死なないのかと思う。不思議だな。

515 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:49:14 ID:lYQQyv3V0

てかさ、動物愛護の連中って・・・・・
子供をだしに使う市民団体よりたちが悪いと思うよ・・・・・・

516 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:49:14 ID:YQPtvepn0

エゴとか偽善者とかくそったれですよね。
バイク盗んで学校の窓ガラス割るのかっこいいですよね

517 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:49:23 ID:E9Eij3t/0

１００万歩ゆずって、子猫殺しを正しいと仮定したとしても、
崖から投げ落として殺すって方法はないだろ！
モルヒネを与えるとか、眠るようにして死なせる方法もあるはずだ。
それだけで坂東の言ってることは屁理屈でしかありえなくなる。

518 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:49:39 ID:oKN6bILa0

>>14
>人間の場合は卵巣・子宮・睾丸といった性部位はそのまま残し、通路を塞ぐ簡単な手術です
その「通路」をつなげたら生殖能力が再生するなんて思ってないよね？

519 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:49:43 ID:Y1aOq/bi0

４スレも必要なかった、>>489が結論だ

520 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:49:46 ID:YvoFvWNh0

しかし日本にも「避妊手術ｶﾜｲｿｳ～で産んじゃった子は保健所に出してます」
って人いるのかな？
この作家も日本に住んでたらそうしてたのかな？

521 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:49:48 ID:XLkXVf/00

>>493
そういう殺生をする機会をわざわざ繰り返し作ることを「無益」と言っている。

522 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:49:54 ID:70LNp2Bm0

>>508
黒ムツさんなら喜んで擁護するだろう…ホント、世の中には色んな人間が居るもんだ。

523 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:50:18 ID:aSK/UW/d0

子犬、子猫何匹殺したんだよ
この基地外ばばあはよ

524 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:50:24 ID:mnZiMoSD0

逮捕されても刑期終えて帰国したら、文壇ではヒロインなんだろうな。
一連の出来事をネタにした本も売れちゃうんだろうな。
ガッポリ儲かるんだろうな。世の中、おかしいわ。

525 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:50:26 ID:RhEVUoKxO

>>490
そうだな。
じゃあ今から片道分の燃料だけ入れてタヒチに行ってくるであります！

526 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:50:34 ID:3NB4WnCH0

屠殺場の人間だって、毛皮をはぐ中国人だって、
ビジネスのためという大義名分があるから許される。

坂東もエッセイを書くために、殺したのなら立派な大儀になる。

527 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:50:51 ID:odEt43sT0

>>502
この問題でエゴエゴ言い出す奴がアホってことだよ。

「無駄な殺生はしない」。
このモラルの真逆を実行してる奴は叩かれて当然。
しかもそこに尊いお考えのためという、小賢しい破綻した脳内論理を付け加えるあたり、
さらに人の神経を逆撫でしてる。

528 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:51:35 ID:wK4/uHMf0

燈台守が持ち込んだ、たった一匹の猫がある種の鳥を絶滅させたこともある。
われわれ人間は慎重に動植物に向き合わなくてはいけない。

529 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:52:22 ID:9Whc8ojq0

「別にいいじゃん、何でこんな騒いでるの？」
ってさっきうちの猫が言ってたよ

530 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:52:22 ID:MpMR5prU0

>>509
堂々と日本を代表する経済紙で
確信犯として自らの違法行為を告白しているのだから、
作家だから特権的に扱われること無く、
法の下に平等に裁かれることを期待して
政府や当局に対して声を上げるのは当然の感情だろう。
それが分からないのかい？

531 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:52:33 ID:Ha3pa/Cj0

日テレで読売夕刊コラム紹介ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

532 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:52:37 ID:YvoFvWNh0

>524
佐川君とかいたな
放火のくまえりも数年後ブームになったりして

533 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:53:01 ID:c7SVIHMJ0

こんな事でいちいち捕まえてたら世の中回んなくなるだろ

534 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:53:19 ID:2cI/goBP0

>>531
まじで？
kwsk

535 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:53:31 ID:lYQQyv3V0

>>517
誰も殺処分の方法なんて議論して無い。

殺される側の視点など、相手のために何かをしてやったという自己満足のエゴでしかない。
飼い主のエゴに任せとけばいい、殺そうと切り刻もうと、勝手にしろ。
たかが所有器物のために、人間が傷つく事は無い。

物が言えない動物の気持ちを勝手に妄想して代弁するなよ。
命を奪う奪われるというのは、地球上の人間以外の社会ではごくごく普通の事なんだよ。
仲間殺しだけは禁止してもいいが、これはたかが猫殺しだぞ。熱くなるなよ。

ライオンが狩をすると、獲物が痛いから、人間が間に入って獲物にモルヒネを打ちましょうとか言うの？

536 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:53:33 ID:ev1hys/d0

>>512
犯罪者であることは法律があるからには明らかだが、
本人が言論の場で挑戦してきた以上、
言論をもってかえさなければその行為を間違いとできないぞ？

537 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:53:37 ID:XaI39Xcr0

関西圏、ＡＢＣのムーブ来てるぞ

538 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:53:38 ID:6GjpoOn90

>>533
こいつ一人ぐらいいいだろ

539 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:53:40 ID:/eAYXR+X0

>>528
タヒチでジャーマンシェパード飼ってる↓の夫婦にも言ってやってくれ。

↓フランス人の旦那の顔も見られる写真。
フランス領タヒチでフランス人の旦那と文明生活してて、なにが「生と死」かと。
山奥で電気ガスなしで暮らしてる人から言われるならまだしもだが。

>623 名無しさん＠６周年 New! 2006/08/24(木) 15:20:16 ID:P88O464x0
>左端・坂東真砂子氏、中央・夫君・ジャン・クロード・ミシェル氏。
>http://www.morimuraseiichi.com/shashinkan/a/img/086.jpg
>http://www.morimuraseiichi.com/shashinkan/a/img/3108_2.jpg

540 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:53:58 ID:70LNp2Bm0

>>493
こりゃもう品種改良を重ねて、ペットから完全に生殖能力を奪うしかないな～
…物凄い外道な行為だとは思うけど。

541 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:54:08 ID:umnmX+H0O

動物の避妊の是非が論点のようになってるけど、本当は違うよ！
この人の目的はあくまで殺しです。当然避妊なんてさせないよ。
殺しを楽しむために繁殖させている。そして自分のした殺しを世間に示す。
まさにあの悲しい神戸の事件の犯人、ｻｶｷﾊﾞﾗみたいに。
この人野放しにしてたら犬や猫では飽きたらなくなりきっと人を殺すよ。

542 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:54:11 ID:OD/n72cqO

>>502
エゴ論持ち出したお前の方が馬鹿だと思う
エゴは抑えた方がよいというが
時と場合があり、人間はエゴにより発達した部分もあるからね

543 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:54:36 ID:Dp1/tcXo0

肉喰ってる奴も
こんな殺し方を許容してるんだぞ
http://jazzmens.net/vegetarian/pics_killed.htm

544 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:55:05 ID:HldQVkt5O

松原君が捕まってるのに、こいつが捕まんないというはまじ勘弁

545 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:55:42 ID:nRJYgHot0

だからハンバーガー食いながらえらそうなこというなよと。。。

546 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:55:58 ID:lYQQyv3V0

>>520
ペットの死因の第一位は、殺処分ですから、
少なくない数の人がいるのでしょうね。

たかがペット殺したぐらいで、人間が傷つく事は無いよ。

547 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:56:02 ID:DUbs/l1N0

食肉の販売も、もう殺したのを発売禁止にして生体しか
売っちゃだめってことにすれば世間の見方もちょっとは変わるかも

548 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:56:04 ID:ev1hys/d0

>>530
うーん、俺はそこまでリキむほど彼女の悪行が飛びぬけてるとは思わないからなぁ。

549 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:56:14 ID:Ha3pa/Cj0

>>534
今日の読売夕刊のコラムで、この問題が取り上げられてる。
中身は日経の概要と、それが騒動になってる事。
動物愛護協会が近々質問状を出すなど。

550 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:56:26 ID:feA0DhLj0

毛皮の動物の方がはるかに問題、牛、豚、くじらも問題
こんな問題小さい、大きい利権を告発しろ

551 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:57:15 ID:6GjpoOn90

>>550
だったらおまえがやれや

552 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:57:29 ID:2cI/goBP0

>>549
㌧。
愛護団体に何て答えるのか見物だなｗ

553 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:57:31 ID:aeMjdPzN0

人間の赤ん坊でも同じことが出来るというなら、筋は通る。
犬猫だけなら偽善だ。

554 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:58:03 ID:xjWwkldl0

>>545
食肉の話は別だと何ｄ（ｒｙ

>>547
そりゃ不可能だな。

555 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:58:04 ID:mBINZBMa0

>>550
大きい問題に力のない人間が首つっこむと消されちゃうんだyp

556 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:58:09 ID:DUbs/l1N0

>>553
中絶の手術ってものすごく残酷な手順だよな

557 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:58:35 ID:70LNp2Bm0

>>527 ID:odEt43sT0
エゴ云々から目を逸らし、大局から物を見ることを避け、都合が悪い問題をもみ消そうとするオマエは偽善者。

それに物書きがそれを主題でこんなことしてる訳だから、全く触れない訳にはいかない。

558 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:58:46 ID:YvoFvWNh0

>546
多分その中には避妊手術無料とかなんか楽チンなら
施す人もいると思うのね。
じゃなくてあえて避妊手術させないで産んだら殺すってのがどれくらいいるのかと。

559 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:59:32 ID:gYknfq4i0

>>557
人のこと偽善者扱いする奴が本当の偽善者

560 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:00:15 ID:Qt309b7d0

>>557
お前がエゴエゴうるさいから
「人間生きてるだけでエゴだよ」って言ってんのに
「それは極論」とかさ
お前自身が大局からもの見てないじゃんｗ

561 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:00:15 ID:j8fptbkP0

>>553

輝くレス発見。
そのとおりだよ。ホントそのとおりだ。

562 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:00:20 ID:lYQQyv3V0

全ては人間のエゴから始まり、人間のエゴで終わってるんだよ。
人間がエゴを捨てれば、どうでもいいことになるよ。

563 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:00:50 ID:YQPtvepn0

エアコンきいた部屋で2ちゃんやってる奴がエゴだって

564 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:00:52 ID:mBINZBMa0

偽善うんぬんはおいといてとりあえず本題にもどってみてはどうか

565 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:01:13 ID:ev1hys/d0

だからおまいら、エゴを語るんならエコを語れって。その方が有益。

566 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:01:19 ID:RhEVUoKxO

>>548
不快に思う人間が多いからニュースにもなるってだけで、別に「みんなもっと不快に思えよ！」とか言ってないからさ。
>>550
そんなのもう基地外扱いされてるようなデカい愛護団体がとっくに動いてるしな。

567 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:01:26 ID:xjWwkldl0

>>562
人間がエゴを捨てたら全滅すると思いますｗ
まぁそれは非常にエコなことなので喜ばしいでしょう～

568 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:01:36 ID:DUbs/l1N0

>>553
そうか？

569 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:01:39 ID:OD/n72cqO

>>557
偽善者だのエゴだの
お前が一番の偽善者でエゴイストだ

570 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:01:41 ID:70LNp2Bm0

>>553
＞人間の赤ん坊でも同じことが出来るというなら、筋は通る。
＞犬猫だけなら偽善だ。
いずれの意味においてもその通りだ。
崖に投げ捨てて殺すというのは論外だし、かといって手続きを踏んで施設で処分というのも同様に外道である。

>>550
ペット産業もかなり巨大だぞ。

571 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:01:52 ID:MW5pk/pB0

どうでもええがな。。

572 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:01:53 ID:2cI/goBP0

ｽﾚ読んでて、ゼノサーガのクローンペットと原種保護法を思い出したのは俺だけか。

573 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:02:08 ID:hILVl3D50

>>553
人の子と畜生を同じに思うお前こそ精神科のお世話になるべきだな。

574 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:02:13 ID:S/uZ6lw50

モンルモン教徒は避妊も駄目なんでしょう
斉藤由貴なんかボコボコ生んでるよね

575 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:02:23 ID:lYQQyv3V0

殺される側の視点など、相手のために何かをしてやったという自己満足のエゴでしかない。

から飛躍するなよ。

576 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:02:25 ID:GmzEbLrV0

とりあえずペット税をつくって犬猫問題を少しでも解決するべきや！！

577 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:03:07 ID:U8junFpe0

堕胎と同じとして人間殺しそうな女だなｗ

つーか
性の経験なさそうなブスが性を語るかｗｗｗｗ

578 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:04:25 ID:ev1hys/d0

>>566
でも２ちゃんではでかい声が同調を呼び、さらにそれが言動を発するハードルを下げるという
循環現象がおきることがあって、それがバブルのように実態の重大性に見合ってない、
ということもしばしばだぞ。今回はそれに当たると思う。

579 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:04:30 ID:lYQQyv3V0

たかがペットの為に人間が傷つく事は無いね。

動物愛護法などクソだ。

580 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:04:39 ID:24/ChGSa0

文章の世界で現実を体感してきたような人間だな・・・
経験は文字

581 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:04:48 ID:MkiNcMww0

なんつーか壮絶な釣りにみんな見事に釣られてる光景が、、、、
避妊が良いか生まれてから殺した方が良いかは俺にはわからんが
このババアが相当変な奴だってことだけは分かった。
おまけにこのネタでまた食いつなぐんだと思うとその辺は不愉快だわね。

582 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:05:02 ID:Qt309b7d0

>>577
いや、不細工ほど性を語るし
不細工ほど性への妄想は凄いよ
男も女もそう

583 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:05:10 ID:zRb2lD2WO

っていうかさ、
子犬、子猫等を見ると普通は保護欲がかきたてられるんじゃないのか？
人間の本能として。
崖から投げ捨てる事ができるっていうのは
ちょっと普通じゃない。
何か壊れてる。

584 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:05:33 ID:ZO3rBTQt0

これって売名行為じゃね？

585 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:06:15 ID:OD/n72cqO

>>579
そんなあなたに住みやすい国

つ中国
つ北朝鮮

586 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:06:37 ID:lYQQyv3V0

猫はかわいいから殺しちゃ駄目からずいぶんと進歩できましたね。w
おろかな一時の感情で、アホな法律なんて作るべきじゃない。

587 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:06:44 ID:24/ChGSa0

宮崎

「作家なんてのは反社会的に決まってるじゃないかｗｗｗｗｗｗ
　ほら、安倍譲二さんも笑ってるじゃないですかｗｗｗｗｗｗｗｗ
　当たり前ですよｗｗｗｗｗｗｗｗ」

ﾜﾛﾇ

588 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:07:05 ID:MkiNcMww0

>>583
そりゃ逆の人もいるよ。弱いものを見ると自分が強くなったような気になって
虐待する。人間でも良くある。

589 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:07:22 ID:gXLHYQw70

心臓の動くことを生きているとするならば、
私は生まれた子猫に、空気供給管を取り付け、
栄養剤のたっぷり含まれたプールの中に投げ落とし、
老衰で死ぬまで見守ろう。

590 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:07:28 ID:kGhM9F3s0

坂東よ。自分で子を産んで、その子を穴に放り投げてから話を聞こうじゃないか

591 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:07:45 ID:YvoFvWNh0

>583
動物の子の顔ってのはそういう作りに出来てるそうだからね。
だから一般に大人の動物ってのは子の顔つきに保護したくなるんだろ。
んでそれを否定されるような行為してるやつみると
本能を否定されるようなもんで気持ち悪くなる。

592 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:07:59 ID:ISIHIUhh0

橋した弁護士は擁護したな。
ふ～ん。亀田のときも擁護したし、かなりの(rｙ

593 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:08:37 ID:U8junFpe0

>>582
ああ、盛大な妄想なわけか。
猫はｾｯｸﾙできるのに自分はできないなんて！ﾑｷｰ！殺してやるー！
ってわけね。納得。

594 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:08:59 ID:/eAYXR+X0

>>574
本当はキリスト教全て、避妊はだめで
バチカンが認めている唯一の方法はオギノ式。

>>577
フランス人の、髪の毛が他人よりちょっと少ないおじいさんと
やりまくりですよ。
自分がもてなかったのは日本男性の見る目がないからだ
って考えていそうで、実際もてなかったんだと思う。
俺だったら絶対こんな女と付き合いたくないし
お持ち帰りもしたくない。

595 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:09:06 ID:lYQQyv3V0

子供をだしに使う市民団体と同じなんだよな・・・・気持ち悪いよ

596 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:09:12 ID:kV5aIjGu0

昔なら猫は祟りがあるから殺せないといったところだろうが

時代は変わってきてるね。

597 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:09:16 ID:70LNp2Bm0

ペット屋の店頭に並んだものの買い手がつかず処分される犬猫や、
ペット屋の店頭に辿り着く以前の段階で処分される犬猫の数も相当なものだと、
ＣＮＮ辺りでペット産業を取り上げた特番で言ってた。

598 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:09:21 ID:RhEVUoKxO

>>578
まあそれは2ちゃんに限ったことじゃない…というか社会現象ってそんなもんじゃないかな。

599 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:09:51 ID:HdyXVwwn0

今テレビでこのニュースみたけど
あまりのぶさいくさにひいた・・・

600 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:10:25 ID:mBINZBMa0

この作家次に何のネタをだしてくるかな。

まあどうでもいいけど。彼女の懐の潤す補助はしたくないから関係書籍買わないし

601 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:10:38 ID:ev1hys/d0

>>598
そに冷や水浴びせる奴がいてもいいんじゃないかな。

602 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:10:40 ID:P4GTB7EU0

＞橋した弁護士は擁護したな。
＞ふ～ん。亀田のときも擁護したし、かなりの(rｙ

あいつは弁護士じゃなかったら誰も相手しないｗ

603 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:11:06 ID:lYQQyv3V0

外見で判断するのも、
子供をだしに使う市民団体と同じなんだよな・・・・気持ち悪いよ

604 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:11:09 ID:94s1Z8XM0

>>600
話題にすることが懐を潤す補助行為に他ならないんだぜ！

605 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:11:22 ID:EEjAPjQOO

>>592
俺は擁護に聞こえなかったけど？

606 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:11:23 ID:gXLHYQw70

>>598
社会と同じ動きじゃ、ここが存在する意味はあるのか？

607 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:11:37 ID:Qt309b7d0

>>592
橋下弁護士ってそれこそあれじゃん
「エゴ」とか「偽善者」みたいなの持ち出して
達観したフリしてひねくれた自分に自己陶酔してる中学生みたいなタイプでしょ
亀田の時だって一生懸命語る元チャンピオンのガッツを遮って
「プロなんだから当たり前だ、ショーができなくてはプロじゃない！」
みたいにふざけた事言ってたし

608 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:12:00 ID:kGhM9F3s0

宮崎も橋下も「今までのコラムが反応がなかったからこんな
タイトル付けて煽ったんでしょう」と直球ｗｗｗ

みんな日経の釣りがどれほどウザいか気付こうよ
こいつらシナ株で読者に大損こかせておいて、自らはインサイダーで
儲けまくりという金しか頭にない（ネギカモ読者を欲っしてる）最低新聞

609 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:12:04 ID:5M4E2OhzO

命がどうこうの話は結論なんて出ないだろ

猫殺しを公表する行為の意味を考えたんだが、誰かに止めてもらいたいんじゃないか？自分じゃもうどうしようもない。止められないんだよ。
だから　逮捕してあげたほうがいいな

610 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:12:06 ID:HdyXVwwn0

橋下は別に擁護してなかったぞ

611 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:12:20 ID:YvoFvWNh0

>592
脱税報道でゴミに逆らうのは懲りたのかね

612 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:12:59 ID:RhEVUoKxO

>>601
うん、いいと思うよ。
ただここじゃ冷や水にならないけど。

613 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:13:27 ID:gXLHYQw70

>>607
その発言もまた「ショー」という見方もできるな。

614 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:13:30 ID:BaV9dBRN0

中国ではなぁ、猫は正月料理の材料なんだぞーっ。（TVでやってた）
落とすくらいなら好物ですって食すくらいの気合みせろや！

615 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:13:47 ID:KI9+E06Q0

実家のじーさんも生まれた子猫を山に埋めに行ってたぞ。目が開く前
に捨てたほうが良心的にもﾏｼならしい。
人間にﾍﾟｯﾄとして扱われる以上、しょうがない気もするけどな。
犬、猫に限らず最近多いし。

616 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:13:53 ID:lYQQyv3V0

>>600
何を無意味な、、、、、、

人間の行動知らないの？
戦争や事故があるとテレビや新聞で見たくなるでしょ。
悲惨なプールで死亡した子のニュースがどれだけ視聴率が伸びたと思ってるんだか。
あなたも一緒なんだよwww

617 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:14:15 ID:mBINZBMa0

>>604
なら君も同罪だｗ
売れたもん勝ちなのかねぇ。亀田もそうなのかな。

618 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:14:50 ID:0/ZJAqPdO

パンムきのん

619 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:15:16 ID:YvoFvWNh0

なんか「猫肉の味が忘れられなく自家飼育して食している」なら比較してマシなのかね

620 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:15:22 ID:ev1hys/d0

>>612
騒動の雪だるま化は２ちゃんで起きてると思うな。
この話のスレはだいたいどこもそんな感じだったよ

621 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:15:42 ID:ppEX31sy0

>>616
坂東の本が明日発売されるそうで、上手いこと宣伝したもんだ。

622 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:15:54 ID:uN6tONR30

>>535
殺すならどんな方法でもいいというわけね？
じゃあ坂東も、子猫を崖から投げ殺すんじゃなく、一寸刻みに包丁で
切り刻んでもいいわけだな。
坂東さ～ん、お墨付きが出ましたよぉ！

623 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:15:56 ID:U8junFpe0

この作家に似たお笑い芸人の名前が思い出せない。
髪型も似てる…
自転車パクろうとして、持ち主に気付かれて逆ギレするネタの
誰だっけ？？

624 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:16:04 ID:aSK/UW/d0

今のこの基地外婆
猫か犬飼ってるの？
これからも子供生まれたら殺すの？

625 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:16:44 ID:gXLHYQw70

２ちゃんは「レスする」以外の行動ができないからね。。。
「レスしない」と、「いない」とみなされるわけだから。

626 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:16:50 ID:lYQQyv3V0

>>609
どうとるかは、個人の勝手だけどな。
別の視点からも考えるべきだよ

自分の飼ってる器物が邪魔になったら自分で処分しろ！
というメッセージと受け取るよ。不法投棄多すぎるんだよ・・・・・

自分の所有物たるペットを、税金を使わずに自分で処分したんだから、偉いんだよ。
ペットの一番多い死因はなんだ？殺処分だよ。
お前ら一度処分場を見て来い。そこには、情なんてものは無い。
効率よく殺処分する事だけが考えられている。
犬は113秒に1匹、猫は115秒に1匹が殺処分になっている。

邪魔になったからって、勝手に逃がしてるんじゃねーよ。
税金使ってる処分場も使うな！
カワイソウで出来ないだってふざけるな！
邪魔になったら自分で処分しろ！

って事だろう。

627 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:17:03 ID:Qt309b7d0

>>620
２ｃｈ以外にももう広がってるよ
きっこの日記で２度も取り上げられたし
ミクシーでもニュースになって凄い勢いで日記ついてた

628 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:17:18 ID:/HNBxmc+0

>>583
人間の子ですら虐待されているというのに、本能で犬猫を可愛がるなどとんでもない。

629 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:17:25 ID:YvoFvWNh0

>623
笑い飯の西田かなあ似てるって

630 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:18:00 ID:KrbXmeKV0

>>621
坂東ファン垂涎の、奇想天外ホラー・ファンタジー！
8/25発売ハムニダ！

『満月の夜古池で』

闇の組織「黒鳥親切会」の男達につけ狙われる主人公の少年・透。人間界の支配を企んでいた彼らによりカラスに変えられた透はマンホール下に住むワニやイグアナの力を借りて、彼らに戦いを挑むのであった・・・。

マンホール下に住むって・・・ぉ、おーい

631 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:18:12 ID:ev1hys/d0

>>627
ミクシでも同じようなことやってるよ俺。
あっちの方がやりやすい。

632 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:18:14 ID:uN6tONR30

>>623　坂東玉三郎

633 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:18:19 ID:2cI/goBP0

>>619
そういう目的ならｏｋなのでは？
でも、それが友達だったら速攻縁切るけどね。

634 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:18:31 ID:RhEVUoKxO

>>606
はい？ごめん、そういうことは言ったつもりじゃないから返しようがない。
話題性と重要性がイコールじゃないのは2ちゃんだけの現象じゃない、って言ったんだけどな。
ハンカチ王子とかさｗ

635 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:18:45 ID:DUbs/l1N0

事故発覚でとたんにシュレッダー販売店から撤去ってのとにてるな

636 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:18:58 ID:vVddM8xl0

猫や犬に避妊手術するのがいやなら、薬で発情を抑える。
シーズン中は異性と接触させないなど、良心的な方法はいくらでもある。

生まれた子供を殺していいわけがない。

ど田舎の知人の家では鶏を数羽放し飼いにしてた。
ある日雌鳥が見当たらなくなった。餌をやっていても来なくなった。
猫や狐にやられてしまったか、かわいそうにと思ってから約一月。
縁の下からピヨピヨと声がして、数羽のひよこを連れてでてきたそうだ。
卵を人間に見つかると取られてしまうと学習し、
見つからない所で隠れてご飯も貰わずに（こっそり食べてたとは思うけど)
卵を温めてたわけだ。鶏ですらそうなんだから猫や犬のお母さんは・・・。

637 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:18:58 ID:jyp7tlRe0

売名行為に見事に釣られるおまえら馬鹿すぎ

638 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:19:04 ID:Qt309b7d0

>>628
お前みたいのは少数派だよ
人間の子供だって虐待する奴が多ければニュースになんかならない
犬猫を可愛いと思う人間が少なければ
飼う人間だっていないし、法律なんか出来ない

639 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:19:36 ID:YvoFvWNh0

>633
そりゃ趣味を同じくする人間以外に言うようなことじゃないからな

640 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:19:41 ID:mBINZBMa0

>>616
偉そうなこと言わないでﾖﾝｗ
あれだけ同じﾆｭｰｽやれば見たくなくてもTVつけてりゃ自然に視聴率にはなるさ。
口コミで売れたり売れなかったりするし、買わないと意思表示するのは無意味ではないと思うよ。
タトゥーっていただろあれ。ドタキャン女。初めは国上げて大騒ぎしたわりに今売れてるかい？
て話ずれたな。

641 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:19:48 ID:U8junFpe0

>>629
いや、髪の毛が黒くて相方がメガネだった気がする。
>>632
名前だけだろ。

642 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:19:54 ID:NbTt6nQV0

「ビールを呑んでグタグタうるさい嫁を始末した」ってのも許して貰えるかな？

643 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:20:07 ID:IiHPeO2s0

>>623
ザブンクルか
そっくり

644 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:20:09 ID:gXLHYQw70

>>622
生かすなら>>589でもいい？

>>630
マンホール下のイグアナ、ワニって。。。どう考えても「捨てられた」もんじゃん。
このエッセイとどう考えても関係ある。

645 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:20:32 ID:pJzL76in0

「生と死」を実感する為には定期的に生き物を殺さないとインスピレーションを維持できないんでしょう
作家などの芸術家は一般人と違う次元の人だから一般人と同じ論理を押し付けてあげてはいけない

646 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:20:40 ID:ev1hys/d0

>>622
殺すのに手っ取り早い方法を坂東は選んでいるだけで、
切り刻むのはこの目的を達成するのに不適切だから、
彼女の処理方法が認められても切り刻むのが認められるとは限らない。

647 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:20:57 ID:BEDdDD9q0

>>626
そう捉えると犯罪推奨だな。
法に引っかかってるのを俺はこうだからやるっていっても犯罪は犯罪。
その時点で作家に正当性はないよ。

648 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:21:28 ID:0CgTjJKF0

きっこの日記なんて見た事ないな。
どうせオナニーブログだろ

649 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:22:01 ID:H8JejkbX0

>>630
カラスに変身する少年って、
村上春樹の「海辺のカフカ」か？ｗ
(はっきりと「カラス＝少年」とは書いていないが)

650 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:22:07 ID:iL4VKGV30

便所に子供を産み捨てるタイプかな
戯言は精神病棟でほざけ

651 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:22:15 ID:BaV9dBRN0

ムツゴロウ王国の庭に捨てて来い！！！
多分、何とかしれくれるから。

652 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:22:37 ID:Qt309b7d0

>>645
君の論理だと芸術家はインスピレーションのためなら
人間を殺してもいいんだね
芸術家の前に、人間は法のもとに従わなければいけないから
一般人でも芸術家でも犯罪は犯罪です
フランス法でも日本の法でも坂東は犯罪者です

653 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:23:01 ID:NkxmbF+s0

>>626
おばはんの言説に殺処分も何も出てきてないのに
かってに熱くなる中学生の晩夏。
崖下に投げるのも不法投棄なんじゃねえの。

654 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:23:04 ID:8teJVunF0

>>645
まあ法に触れることすりゃ流石に捕まるがなー
個人的に単純に行為だけ見るなら好意的に理解する事なんざ不可能だが、法律とかになるとまた違うんだろうな

655 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:23:04 ID:Erwvh15X0

>>637
名を売るために仔猫殺すってディルと同類じゃないか

656 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:23:25 ID:lYQQyv3V0

>>647
作家って言う人種はな（略

馬鹿でも分かるだろうから説明しない。

657 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:23:37 ID:gXLHYQw70

>>647
だから、犯罪云々はもうやめようぜ。
「犯罪だからだめ」「犯罪じゃないからいい」
ではあまりに幼稚だ。
もっと本質的な部分で語ろう。

658 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:23:46 ID:DUbs/l1N0

http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/

きっこもえらそうなことかいてるけどもし自分の飼ってる犬猫が１０匹も
子供生んで誰も引き取り手見つからなくて食費が月に何十万も
かかるようになって朝鮮玉入れやっても追いつかなくなったらやっぱり
保健所もっていったり土に埋めたりするんじゃない？

659 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:23:48 ID:uN6tONR30

坂東妻三郎

660 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:24:02 ID:1UwVAybB0

>>615
ペットとして飼うなら避妊去勢、里親探しするべき
田舎のじーさんじゃモラル低いだろうから言っても無理だろうけど

661 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:24:07 ID:RhEVUoKxO

>>652
厭味じゃないの？

662 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:24:18 ID:GmzEbLrV0

ガルマ姉「猫殺しの罪はたとえ植木賞作家であっても免れることはできない。
異議のある者はこの戦い終了後、法廷に申したてい！！」

663 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:24:46 ID:BaV9dBRN0

人格者の芸術家は三流みたいじゃないかｗ　失礼だってばｗ

664 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:24:47 ID:OppcMkAF0

>>489でどう考えても結論は出てるんだが。

665 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:24:59 ID:Cf+eDVW70

きっこBLOGから

猫殺し作家の屁理屈
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2006/08/post_3aec.html
子犬も殺していた鬼畜女
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2006/08/post_18c5.html
人格異常者のルーツ
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2006/08/post_23d2.html

666 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:25:03 ID:bsVid9lL0

夫と別れ、子供を捨ててやってきたタヒチで

自らが至上価値を置く性交三昧に耽ることを夢見ていたけど

あの顔じゃ現実は無理だから

その鬱屈した妄念を

乱交の親猫に仮託して

子猫殺しをしてるってことだろ？

667 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:25:12 ID:U8junFpe0

>>643
ザブングルだ！それ！ソクーリ！まりがとん。

668 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:25:34 ID:OD/n72cqO

>>579
そんなあなたに住みやすい国

つ中国
つ北朝鮮

669 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:26:09 ID:ev1hys/d0

>>645
全て合法的にインスピレーションを得て傑作を作っている芸術家に失礼じゃないか
そりゃイリーガルな方法に頼ればぶっ飛んだ作品も作れるがな

670 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:27:30 ID:wgUZbrI20

>>645
芸術の為に死ねて、子猫も子犬もさぞ本望でしょうね。

671 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:27:43 ID:lYQQyv3V0

>>660
なんでそんな事を言うの？
もしかして、ペットのために言ってるの？

物が言えない動物の気持ちを勝手に妄想して代弁するなよ。

殺される側の視点など、相手のために何かをしてやったという自己満足のエゴでしかない。
飼い主のエゴに任せとけばいい、殺そうと切り刻もうと、勝手にしろ。
たかが所有器物のために、人間が傷つく事は無い。

命を奪う奪われるというのは、地球上の人間以外の社会ではごくごく普通の事なんだよ。
仲間殺しだけは禁止してもいいが、これはたかが猫殺しだぞ。熱くなるなよ。

672 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:28:11 ID:j8fptbkP0

過去のログに「(この島の)ドライブの楽しみは鶏の死骸を発見することだ」とか書いてるよなこいつ。
もう鬼畜とか偽善とかそういうレベルじゃない。

単なる狂人。

673 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:28:34 ID:RhEVUoKxO

>>657
悪質な脱法(合法)行為についてなら分かるけどさ。

674 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:28:42 ID:8teJVunF0

>>669
そういう場合は結局はイリーガル・ぶっとんだ部分が注目の的になるんだろうけどな
で、何チャラ協会やら著名な批評家やらがあとから理屈つけて作品になると

675 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:28:57 ID:ppEX31sy0

命を奪う奪われるというのは、地球上の人間以外の社会ではごくごく普通の事

出ました、達観！

676 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:29:32 ID:wgUZbrI20

>>671
同じコピペを何度も何度も・・・
お仕事なのかもしれんが、手抜き過ぎじゃ無いの？

677 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:29:41 ID:6GjpoOn90

人間社会でも普通なんだけどね

678 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:30:09 ID:lYQQyv3V0

>>668
君ね。
そういうガキみたいな言い合いをする気など毛頭無いのだよ。

679 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:30:40 ID:ev1hys/d0

>>672
そりゃ餌を探してるわけだからな。普通じゃないか？
肉屋に行ってうまそうな肉を探すのと同じ。

680 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:31:01 ID:feA0DhLj0

アイボが最高のペットと周りが言ってる意味がわかるな
もっとリアルなトラ型アイボ出れば買う、大きくて存在感あるし

681 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:32:10 ID:lYQQyv3V0

手抜きじゃないよ。このコピペは全部、俺が考えた文章だもの。
分かって無い人が多いから何度も書いてるんでしょう。
それに反論すら出来ないで、コピペだのと言ってる方が手抜きじゃないでしょうか？

682 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:32:56 ID:P88O464x0

どおりで馬鹿っぽい

683 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:33:33 ID:ev1hys/d0

>>674
ジキルとハイドとかホームズとか、作者がアヘンチンキとかコカイン使ってたけど、
それは薬物使用に注目いかないけどな。あとからそれを知って納得するけど。

684 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:33:45 ID:h213nfrr0

坂東のババァが「特殊な環境化」に置かれていて、
「自らが生きる為」に犬猫を殺して食べたというならば同意もしよう。

だけどおまいら、コイツはペット…つまり「愛玩動物」として飼っているワケで。
つまりコイツが生きる為には、必ずしも必要「ではない」ファクターだという事だろう。

>489でも述べたが、ババァは子犬、子猫を殺す事で、既にペットの生物としての「生」を侵しているわけだ。
なぜなら交尾し、妊娠し、出産する事が「生」であるというのであるならば、
当然子供を育てる、という事もまたババァのペットとしての「生」でなければならない。

そこに目をつぶり「殺しました」というのは、まったくもってスジ違いだ。

この坂東なるババァは比類ないDQNであり、また事の善悪を認知しえない日経もまた
世間から叩かれなければならない。これは犯罪だ。それ以外ではありえない。

685 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:33:52 ID:8mDeQqwkO

・ほんとに殺している
・こんな反響になるとは思いもしなかった

だと最悪だな

686 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:33:57 ID:s65KiQ2bO

坂東の家に暮らす雑種犬のタマが虐待されつづけてるのはいいのか？

687 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:34:26 ID:1UwVAybB0

>>671
なんかレス番間違ってねーか？

688 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:34:28 ID:lYQQyv3V0

猫　　　をだしに使う市民団体気持ち悪い
子供　をだしに使う市民団体気持ち悪い
クジラをだしに使う市民団体気持ち悪い

考え方が同じじゃないか！

689 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:34:53 ID:j8fptbkP0

>>679

そりゃ拾って食ったら美味しかったとか。
なんか説得力のある理由があればいいけど。
ただ単に何の理由も無く生物の死骸みて喜んでいたら
どこまでいってもそりゃ「狂ってる」というほか無い。

690 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:35:24 ID:3NB4WnCH0

生きることはエロ・グロ・ナンセンス。
それをパンツで隠しているだけ。

691 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:36:26 ID:0XAv+1bn0

ん？　間違ったかな？　ﾌﾞｼｬｱｱｱ

692 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:36:33 ID:lYQQyv3V0

>>687
スレ読み込み直ししたけど、合ってるよ。

693 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:37:05 ID:nRJYgHot0

犬猫なんて人間の見た目のために変形させられてるんだよ。
ブルドックからチワワまで、いいかえればナチスの有性遺伝
研究で人間を改造しようとするのと同じことをペットにやってる
わけだ。

所詮は人間と同等じゃないんだよ。頭の悪い愛護厨はまず
それを認識しないとな。

694 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:37:09 ID:gXLHYQw70

>>689
関係ないが、俺たちも、一日3回生物の死骸見て喜んでるんだよな・・・・

すこし自分が怖くなった。

695 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:37:50 ID:ev1hys/d0

>>689
きっこをソースにするのは不本意だが他に無いので。
＞　ドライブの楽しみは、鶏の死骸を発見することだ。私の住むタヒチ島では、
＞野生の鶏がたくさんいて、よく車に撥ねられて死んでいる。それを拾って、
＞新鮮ならば食用に、傷んでいれば犬の餌にするのだ。
＞　数日前も運転していて、路上に茶色の塊を見つけた。しめた、とばかりに
＞スピードを落として目を凝らすと、猫の死骸だった。残念
ttp://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20060823

ちゃんと理由を説明してるじゃないか。

696 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:38:18 ID:P4GTB7EU0

＞アイボが最高のペットと周りが言ってる意味がわかるな
＞もっとリアルなトラ型アイボ出れば買う、大きくて存在感あるし

アイボ事業部門は廃止となりますたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

697 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:38:43 ID:GmzEbLrV0

犬猫を平気で殺せるやつは

中国人か朝鮮人だ

698 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:38:51 ID:RhEVUoKxO

猫を始め動物は大好きだ。家畜やペットやその他、嗜好品や実験・研究のために殺される動物達は可哀相だと思うよ。
ペットなんて人間のエゴかも知れないと考えたこともある。ペットはすごく欲しいが色々なことを考えて飼わないと決めている。

でも坂東は危ない人だから是非逮捕されるといいな。法に触れますように。

699 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:39:05 ID:SUTC2dKO0

[email protected]
ひきこもりジジィ共！
中学生の俺が相手してやるかかってこいやぁ！

700 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:39:23 ID:8teJVunF0

>>683
それは知らんかった…
まあしかし作品のぶっとびぷりは注目されても問題は無いのかな？
少なくとも今回の作家は今後「猫殺し」のレッテルが目立つ事になるのかなあ
そんな長くも無いかも知れないが

701 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:40:30 ID:xVAZvv3z0

ねこまんま作って見ました
おいしかったです
まだネコが半分残ってるので、明日もネコ飯です

702 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:40:41 ID:aSK/UW/d0

仮にフィクションでしたでも
もうそれだけじゃすまないじょうきょうになってるねｗ

703 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:40:54 ID:P4GTB7EU0

>>699

他人のｱﾄﾞﾚｽを無断で晒す行為は犯罪ですよ。
訴えられて泣きをみないようにｗ

704 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:40:58 ID:aZnPvPIM0

些細な問題ではあるけど、難しい問題だよ。
要するに万人の理解は得られないと言うことを知っていながら
闇の問題に光を当ててしまった、著者と日経がアフォ。
なんでもかんでも白日の下に晒すのが良いとは言えん。

705 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:41:37 ID:DUbs/l1N0

>>699
こりゃ通報だろ

706 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:41:47 ID:ziy19zGD0

直木賞と芥川賞は俺ですら知ってるが、うんと知的な創作的な人が貰う賞だと思っていた。

なんかがっかりだな。

707 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:41:55 ID:HdyXVwwn0

自分はタヒチに住んで
あんたら日本に住んでる奴が得られない死生観を得たのですよ
だからこんな事もできるんですの
あなた達からしたら残酷でしょ？でもこれが日本では
得られない死生観なのよこれが自然な姿なのよ
私ってすごいでしょ？
と言いたいだけちゃうんかと

708 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:41:57 ID:898WIUC00

オレ120ﾏｿするバイク買ったけど、毎日野良猫にとんでもない状態にされてる

正直殺意は感じるよ

709 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:42:08 ID:nRJYgHot0

>>701
そういうねこ飯食べる文化があってもいっこうにおかしくないな

庭でにわとりしめるのと同じようにな

710 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:42:24 ID:1W3o6mum0

最終的な結論としては動物飼うなら生まれた子も責任もって飼う
でいいんじゃね？

711 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:42:26 ID:1UwVAybB0

>>692
いまどき器物と言ってる時点で話にならない気が。

712 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:42:38 ID:8teJVunF0

>>704
晒す事というか、それに対する考え方とそれに伴なう行為がアレなんだろうな

713 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:42:39 ID:ev1hys/d0

>>700
まぁ、客引きに使うか使わないかの違いじゃないかな。
好きな歌手が、実は絶頂期に麻薬中毒だった、なんてこともあるし。

714 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:42:44 ID:j8fptbkP0

>>695

普通の人は路肩で死んでる鶏食わないと思う。キショ過ぎる。
しかも「しめた」と思って「食えないから」猫の死骸を「残念だ」と。
もう理解不能だと俺は思うがどうか。

715 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:43:07 ID:KrbXmeKV0

>>708
車庫にしまえ。

716 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:43:26 ID:MAtP8TZs0

>>707
で、里親探すほど言葉が達者じゃないではないですかね？
知らんけど。

717 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:43:26 ID:ppEX31sy0

他の動物に哀れみを感じたり、可愛いと思える感情が
人間のいいとこじゃないか。人間がこういう感情を
消し去らなきゃならない時ってのはそいつが
どうしようもなく悲惨な状況になってる時だ。

718 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:43:42 ID:P88O464x0

酒を呑んで子犬を殺すなんてろくな女じゃないな

719 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:44:07 ID:QYgyK0Da0

人間って自分が生きる目的以外で動物を殺生するからな。
こんなわがままな生き物他に地球上にいない。

720 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:44:07 ID:RhEVUoKxO

>>702
エッセイで嘘書いてました
じゃ作家としての価値は下がるだろうしな。
エタと再戦する亀みたいにどっちに転んでも詰んでしまった。

721 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:44:59 ID:ev1hys/d0

>>714
こういう人もいるが、俺はありだと思う。
ttp://x51.org/x/06/02/0244.php
少なくとも社会性を保ちながら筋が通った説明ができている以上、狂人とは呼べない。
それに衛生面の問題だけでそれをクリアしてるんなら他になんの問題がある？

722 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:45:12 ID:zBob+W0i0

>>712
考え方を表明するのはいいが、法律違反かもしれない、ってことくらい留意しとけと思う。
せめて例え話的にもってくればよかった

723 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:46:39 ID:RhEVUoKxO

>>714
住んでる地域や国の文化にもよるから何とも言えないな。

724 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:46:43 ID:qdnHI3EL0

子猫殺すのが忍びないから里親さがしたり虚勢・不妊手術するんだ。
それが出来ないヤツはペット飼うな。
ペットの問題にゴタゴタ屁理屈抜かす資格もない。
この作家も新聞社も糾弾されてしかるべきだ。
言論表現の自由はそれなりの責任も伴うってことだ。
思い知ったほうがいい。

725 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:46:50 ID:FB/R5Rc+0

>>717
そうなんだよね。
犬猫を飼うのは、どうしようもなくニンゲン臭い行為なんだよね。

一回目の発情が来る前にサクっと手術をオススメ、
ってな感じで、子どもも産ませずペット飼ってることに後ろめたさを感じないと
言ったら嘘になるけど。

だからと言って殺すのが正しいとか言われたら、憤りを感じて当然だろ。

726 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:47:05 ID:ev1hys/d0

>>700
あぁ、この場合はビジュアル系のほうがわかりやすいか。
音楽の表現の一貫で奇抜な格好をしているのか、
たんに売り出し中で目立ちたいから奇抜な格好をしているのか、っていう。

727 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:47:21 ID:zBob+W0i0

>>702
法律違反だってなら、せいぜい罰金払って終わりなんだろ。
日経に関しては、謝罪文を紙面のどこかに載せておしまい。

728 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:47:21 ID:NkxmbF+s0

>>681
反論も何も、アンタ勝手に自分の頭の中で
「エゴイスティックなバカ」を作り出して
それと戦ってるだけだし。

729 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:47:34 ID:yg1hI4JK0

昔、周りに野良犬や猫が沢山いたころ
生まれたばかりの子犬猫の処分は子供の仕事だったな

730 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:48:07 ID:O6HsbnoI0

そういう考え方も別にあるだろう。個人的には理解できる。

飼い猫に避妊手術をさせたくない、ペットとして愛着を感じている一個体に対し
てそう思うということだろう。生まれた子猫はその対象ではない。あるいは、そ
こまでの余裕がない。そして、社会への責任として殺す。

そもそもペットを飼うこと自体が人間の都合、自分勝手以外の何物でもない。
それを無視して倫理観だの、動物愛護だのちゃんちゃらおかしい。
動物愛護と言うならばそもそもペットの飼育は一切認めるべきではない。

731 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:48:17 ID:/eAYXR+X0

>>690
問題なのはこのおばはんが、無理やりパンツを脱いで
俺らに見せようとしたことだと思います。

>>707
サバイバル生活を送ってる人から言われれば理解もできるが
このおばはんは思いっきり文明生活送ってるからなあ。

732 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:48:47 ID:Ay69wrDA0

>>703
>>705
自分のアドじゃないの？？？

733 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:49:15 ID:xJVcOd330

>>707
植民側フランス夫と植民地タヒチで贅沢リゾート生活して、
血統証の犬だの飼っているというブルジョワ丸だしのことやっている時点で、
自然を語る資格などとなくなることに気がついていないところが痛いよな、文学者として。
開き直って叶姉妹なみにブルジョワ自慢された方がずっとすがすがしいのだが。

734 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:49:23 ID:vdSicpR4O

基地外おばはんキモすぎ
('A`)

735 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:49:26 ID:3NB4WnCH0

毎年、何十万匹の犬や猫が、廃棄ペットとして処分される。
この廃棄ペットの元飼い主と、坂東と何が違うんやろ。

736 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:50:06 ID:6GjpoOn90

>>735
新聞でえらそうな口利いたことだろうね

737 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:50:35 ID:gXLHYQw70

>>723
まえ、
「自然の中で、おなかがすいたらバナナの実を採って食べて暮らすような暮らしが、
前からしたかった。人との縁もあって、それを実現できた。」
のようなことがどっかに書いてあった。
まさにそれを実践してるんだな。

738 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:50:39 ID:ev1hys/d0

まぁ、望むことは坂東がこの記事のギャラを動物のために使うことだな

739 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:51:35 ID:KrbXmeKV0

>>733
ブルジョワなのかな～？
路上で鶏の死骸見つけて「しめたっ！」て駆けつけて
新鮮なら食用にしちゃうような人なのにｗ

740 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:51:40 ID:P88O464x0

>>729どこの朝鮮部落や？

741 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:51:41 ID:BWxU2+ToO

生まれてくる猫の｢生｣の充実は無視し、自分と母猫の｢生｣の充実は尊重し謳歌している。勝手だな。

742 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:51:47 ID:jIf1+JMv0

他者を思いやることも動物に何らかの感情を抱くことも
人間の共感能力と関連していて、両者は完全に分離できるものではない以上
「必要に応じて鈍らせる」ことはあっても、
何の理由もなくなんでもすりゃいいってもんでもないし
何か理由を用意したってそれが明らかにおかしかったりしたら、
どうしようもない。

この人の理屈も自分が楽をするためにでっちあげたものであるからこそ、
多くの人に違和感を持たれているんだよ

743 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:52:05 ID:aSK/UW/d0

>>737
だから殺したいから殺しましたってことなんだろうか？
本音の部分は

744 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:52:06 ID:/eAYXR+X0

>>720
エッセイで嘘書くってさ、ボブ・グリーンがどういう目にあったかを
知ってれば絶対できないと思うんだけど。

…他のスレでこのボブ・グリーンの話を理解してもらえなかったんだけど
あれだけ有名だったのに、もう完全に過去の人なのかな。

感動した話が実は作り物だったって知って、騙された気分だった。
最初からフィクションだとわかってれば、あんな気分にならなかったのに。
現実だと思ってたことが実は作り物だってわかったときの惨めさって、ないよな。

でもここまでくると、実はエッセイじゃなくてフィクションでした、って
言ってくれたほうが気持ちが落ち着くよ。
タマって存在も実はフィクションですって言ってくれ。

745 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:52:18 ID:QYgyK0Da0

犬猫に避妊手術受けさせるのは人間の生殖器取るのとどこが違うのか？
「避妊するのが動物にとっての幸せ。」なんて非情で自分勝手な考え方。

子犬子猫を殺すのももちろん論外。

今後はペットは家で飼わず、地域猫地域犬を増やすのがいい。
外に出れば１分で野良に会えたかつての状況を復活させれば、
わざわざ飼わなくても動物と触れ合える。これが理想の姿。

746 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:52:27 ID:j8fptbkP0

>>721

立体的視線で見た場合やはり狂人と言うに他ならんと思う。
子猫崖に投げ捨てて殺し子犬を「始末した」と言い切り。
島の生物の死骸の新鮮さと調理性に一喜一憂する。
そりゃ食えたらもしかして嬉しいかもしれんが。
同じ状況の自分を考えたとき少なくとも「楽しさ」はない。
故に狂ってると思う。

747 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:53:09 ID:2r/Dygc20

毎日世界中で殺されてる
牛さん、鶏さん、豚さんはどないなってもええちゅーんかい？！
あと魚類とかーーー！？

748 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:53:23 ID:xJVcOd330

>>739
それもこれもリゾート気分の金持ちの楽しみの一環だよ。
都市生活では味わえないことをやっている「つもり」。

749 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:53:31 ID:V015C4I90

水滸伝とか書いた北方謙三も、仔犬殺して埋めたこと書いてるが、
だいぶ問題になったんだろうか。

750 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:53:33 ID:1xaflzqp0

坂東眞砂子はとりあえず、師ね

751 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:53:39 ID:NkxmbF+s0

>>735
同じじゃね？
そこは文化的に見て普通恥じるとこだが、このおばはんは
何故か得意げ。そこが違うとこか。

752 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:53:53 ID:GeR82+DL0

>>745
野良犬の危険性がわかってない

753 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:53:58 ID:6p2kn8510

どうでもよくね？

754 ：：2006/08/24(木) 16:53:58 ID:V8ga73P8O

>>730
飼えないなら殺す前に里親探せ。

755 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:54:19 ID:lYQQyv3V0

家電製品と同じように不法投棄が多い以上、
ペットを売る時に処分費用を上乗せして売るべきじゃないの？
処分場に税金使うなんておかしいでしょ。

また、ペットは家族だというのなら、
処分した時は住民票にその事を記載すべきでしょ。

756 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:54:24 ID:hTOWuH/p0

>>717
もうなってるじゃん。
普段見ようとしないだけで。

757 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:54:48 ID:RhEVUoKxO

>>735
そのアホ飼い主が得意げにエッセイ書けば同じ批判を浴びるんじゃね。
一般人がブログで書いただけならTVニュースにはならずに2ちゃんで晒されて炎上止まりだろうけど。

758 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:54:51 ID:QYgyK0Da0

>>752
野良犬に殺されるならそれは運命。
動物は弱肉強食。食うための殺害だけは動物界では認められている。

759 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:54:56 ID:6GjpoOn90

>>753
そうだな。
ババアが逮捕されようと叩かれようとどうでもいいことだ

760 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:55:02 ID:Wf9lzQn1O

ｽﾚﾀｲ、酒を呑んでの間違いじゃね？

761 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:55:13 ID:KrbXmeKV0

>>748
あー、なるほどね。そう言われればなんか分かるわｗ
ロハスというかナチュラリスト気取りか。

762 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:55:17 ID:5rg9RLvv0

>>744
エッセイ＝事実とは限らないだろう。そんなふうにどうして思えるのか不思議だ。

763 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:55:29 ID:I+sIgsFwO

もうこんなの有罪か無罪か多数決できめようよ。死刑に一票。

764 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:55:38 ID:ev1hys/d0

>>746
立体的視点って何？
おまいはの言ってることは、単に自分を絶対に正常だと信じきって
慣れない価値観を認められないようにしか見えないぞ？

765 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:56:20 ID:6T1aWjOG0

皆さん、坂東眞砂子さんに釣られてる
物書きが商売してるだけだと思う

766 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:56:29 ID:hTOWuH/p0

>>694
そんなに死骸を忌み嫌う必要もないだろ
死とともにあるというのは普通の情景だよ

767 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:57:30 ID:USoat9LS0

>>749
問題にしなくてよい。

768 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:57:51 ID:QYgyK0Da0

>>765
むしろ坂東眞砂子の不買運動が起こるだけだと思うお

769 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:57:51 ID:lYQQyv3V0

>>763
「有罪」か「無罪」と言っておきながら、「死刑」ってなんだよw

家電製品と同じように不法投棄が多い以上、
ペットを売る時に処分費用を上乗せして売るべきじゃないの？
処分場に税金使うなんておかしいでしょ。

また、ペットは家族だというのなら、
処分した時は住民票にその事を記載すべきでしょ。

770 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:58:24 ID:j8fptbkP0

>>764

慣れないとか慣れるとかそういうことじゃなくて。
客観的にみて行動が異常に他ならんと言ってるだけ。
動物虐殺や生物の死骸の有効利用性を楽しがる価値観なぞどう考えても異常。

771 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:58:39 ID:7DtaO6IK0

動物殺しオナニーってそんなに気持ちいいのか？
世間からみればただの変態だと思うけど。なんで自分の性癖公表してんの？＞このおばあさん

772 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:58:50 ID:N/E6630m0

mixiの坂東眞砂子コミュ、意外に荒れてないな。
てか、タクヤ　ヽ(´▽｀)ノって香具師が必死なだけだがｗ

31: タクヤ　ヽ(´▽｀)ノ
はいはい、坂東さんに言いたい事あるならここに書くのは違うでしょ、と思うんですが管理人さんどう考えます？
俺は自分の意見は日記にでも書けばいいと思うし、人間と猫の命を比較する考えも理解出来ませんしそうした人と議論する気もない。
そして俺は坂東さんのファンではあるが身代わりでもない。
このコミュは坂東さんの著作を読んでもなく興味もなく行為だけに脊髄反射して突撃してくる無礼な人のはけ口ですか？

773 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:59:01 ID:NkxmbF+s0

>>765
この釣りに商業的な旨みはないと思うがな。
悪名でも名が売れれば、ってな新人でもないんだし。
釣ってるつもりが溺れてたってとこじゃん。

774 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:59:08 ID:ev1hys/d0

>>770
お前の価値観だけで異常か正常か決めるのは独善でしかないってことわかってる？

775 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:59:26 ID:Kso5yX1j0

〃∩　∧__∧
⊂⌒ (　・ω・)
　｀ヽ_つ　 ,.ﾍ_ﾍ
　　　　　　(　　　)
　　　　　　　u,__っ）

776 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:59:46 ID:Qt309b7d0

>>730
いろいろ考えはあるだろうが
そういう考えは日本やフランスはじめ先進国では認められてないんですよね
そういう考えの浸透している国に住んでみてはどうですか
北朝鮮とかいいかもね

777 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:00:06 ID:FB/R5Rc+0

>>765
本人が前置きしているように、
どれだけ反応があっても、「やっぱりモノの分からない愛護どもは騒いでるわね」
ぐらいしか思わんのだろうなあ・・。

間引き自体にヒステリー起こしてるだけじゃないのにねえ。
その不遜な態度と言い訳じみた社会の責任論が、作家としても未熟さを露呈してるのに。
作家仲間に何か言われないと身に染みなさそう。

778 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:00:23 ID:hTOWuH/p0

とりあえず獣姦ものは見ない買わないようにしようぜ
俺も売らないでDVDつぶすから

779 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:01:13 ID:lYQQyv3V0

ロシア：また北海道で拿捕

780 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:01:26 ID:QYgyK0Da0

こいつ日本に所得税納めてるの？

781 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:01:29 ID:qdnHI3EL0

未熟なアホが文学賞なんかもらっても結局ボロがでるもんだよ。

782 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:02:01 ID:p9hQZCIJ0

タヒチよいとこ
一度はおいで～
がけのしたにも～
こりゃ、ねこの死骸
いっぱい、いっぱい

783 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:02:21 ID:O6HsbnoI0

そもそも愛玩動物と食用動物に何の違いがあるのか。
頭数制限のコントロールは当たり前。飼育者の責任でなすべき事。
捨て犬、捨て猫を作らずに社会に迷惑をかけないという姿勢は正しい。

里親を探せばいいと安易に言うのも笑える。その時点で他者に依存し、迷惑を
かけている。まさしく世の捨て猫、捨て犬がいなくならないわけである。

鶏の首を絞め、羽をむしって肉にする。パックで売られている肉しか知らない
連中の多いこと多いこと。

784 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:02:24 ID:h213nfrr0

>>747
それはちと違う。
「食べる為、生きる為に殺す」というのは、ある意味生物の本質だ。
それを否定するなら、自らの生物としての存在を消す…つまり死ぬしかない。
原罪とでもいうべきものかもしれない。まぁヤメとく。

さて、このババァは「愛玩動物」…生きる為には必ずしも必要のない生物を殺している。

ペットの「生物としての「生」を充実させる為」という理屈をつけて、だ。
DQN行為を綺麗事をぬかす事で、正当化している様に思える。
そこが気に食わんのだよ。

785 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:02:42 ID:j8fptbkP0

>>774

君はどの価値観で正常か異常か決めてるのか？
俺はそれが一番知りたい。

786 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:03:10 ID:uQnkQ64y0

坂東って「社会のために万引きしている」って言ってるのと同じだよ。

787 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:04:00 ID:6jEwQ1L/O

「酒を呑んで…」に見えた

788 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:04:11 ID:r9y3z7Qg0

坂東のようなバカには、猫好きの金井恵美子あたりから天誅を加えてほしいね。
自分のワガママにすぎないことを命がどーの野生と自然がどーのとほざくなど、
恥の上塗りとしかいいようがなく、しかも本人がそれに気づいていないのが痛すぎる。

789 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:04:12 ID:xJVcOd330

まぁ当人が炎上歓迎とケンカ売っている形の文章なので、
きっちり炎上させたいな。
動物のためなら人をも殺す過激アイゴのヒットマン、名をあげるならタヒチだ。
ＰＴＡでは当然お得意の言論弾圧で「青少年に読ませてはいけない本」として
著者の本の図書館からの撤去運動を盛り上げていたたきたい。
普段は虫唾が走る人種にこんなに活躍してもらいたいと思ったのは初めてだ。

790 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:04:12 ID:ppEX31sy0

だから、動物愛護や宗教は動物を慈しめるほど余裕の生まれた人間が
創出した罪悪感に捕らわれずに済み、気持ちが安らぐ社会的な装置なんだよ。

ウッホウッホ言ってた時とは全然違うんだよ。

791 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:04:48 ID:gXLHYQw70

正常か異常なんて、決められないよねえ。

792 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:04:51 ID:ev1hys/d0

>>785
正常も異常もできるかぎり決めつけないようにしてる。
論理的におかしい場合は異常とする。
論理的に筋道が通っていて見慣れない聞き慣れない場合、
世の中にはそういうものもあるのだと消化する。

793 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:05:27 ID:9RGT1rKz0

>>1
キチガイですね、こんなバカメス日本には不用、外国で処分してください。

794 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:05:27 ID:lYQQyv3V0

>>790
そりゃ処分場の話だろ。

795 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:05:41 ID:zat2dJot0

つーか、責任もてないから犬猫に避妊手術するんだよ。
オスよりメスが高い。

畜生なんだから、いつ発情してやっちまって子供が孕んでからでは
おそい。しかもそれを頃す？？

虚勢反対派に文句は言わないが、大型犬が交尾しながら横断歩道を
渡っていたときは大爆笑した。近所でも有名な虚勢反対派のババア２人
だったしwww

796 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:06:07 ID:QYgyK0Da0

生命を維持するのに必要のない殺戮は避けるべき。これが大人の態度。
自分の庭にネコが糞をしたからなんだ？そんなのネコを殺す理由にはならん。
オマエがここは俺の土地だ！と権利を主張できるのは他人にのみ。
人間の法律は人間にしか適用できない。この原則を履き違えるバカは生きてる価値がない。

797 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:06:39 ID:t30Ka4tW0

ここの板の住人もわだいにして下さい動物ころしてます

　　　　　　　　　http://tmp6.2ch.net/cat/

798 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:06:46 ID:0vwHhC3n0

カッコつけたことを言ってるが、飼えなくなったから捨てたり保健所に持って行ったりする飼い主と
一体どこが違うというのか。

799 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:06:53 ID:qdnHI3EL0

こいつのやってる事は必要のない殺生だ。
社会正義という屁理屈に衣を借りた無意味な殺生である。

800 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:07:30 ID:lYQQyv3V0

>>795
？
なぜ笑うの？

子孫を残そうとする行為がそんなにおかしい事なの？

「お、がんばってるな」って思えよ。

801 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:08:41 ID:Cf+eDVW70

坂東の顔写真を見たが、いかにも生気のない、そして
人間の心を持たない妖怪のような人物・・・という印象を
受けた。

802 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:09:35 ID:p9hQZCIJ0

真砂子ちゃんに親がいるのかな

803 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:09:44 ID:qdnHI3EL0

こいつの顔は、あまり見ないほうがいい。

804 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:09:50 ID:O6HsbnoI0

>>798

少なくとも捨て犬や捨て猫を生産して、他者に迷惑をかけたりはとしらんな。
大きな違いだ。

>>799

そうだな。これからはゴキブリも蚊も見逃してやってくれ。
別に殺した後に食べるわけじゃあるまいし。

805 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:10:15 ID:I33svwDr0

頃すのを楽しんでるワケじゃないし、構わないじゃないか？

目くじら立ててる連中は、何が楽しいんだ？

806 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:11:15 ID:8Ann66vr0

とりあえず、亀田と一緒で子供が真似したら困る。

807 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:11:21 ID:5rg9RLvv0

坂東も坂東だが、坂東の顔の話をするお前らもどうかと。

808 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:11:25 ID:KrbXmeKV0

>>803
半島の方ですか？って顔してるよね。ありゃ精気吸われる。

809 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:11:41 ID:QYgyK0Da0

ネコを可愛いと思えない奴はそもそも人間の感情がない奴。
知り合いにもいるけど、およそまっとうじゃない思想の持ち主だよ。

810 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:11:58 ID:qdnHI3EL0

顔は心の窓。

811 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:11:59 ID:fO2k9T790

ちょっと人格に異常性がないと
ホラー小説なんて書けない。

コイツ、在日じゃないの？
モロチョン顔だぞ。

812 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:12:10 ID:RhEVUoKxO

>>791
極論を言ってしまうと、この世は多数決だ。

813 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:12:10 ID:p9hQZCIJ0

日本のネコに生まれてよかった～

814 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:12:10 ID:ppEX31sy0

>>805
毎年始末してるだろうから。しかも変な理屈付けて。

815 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:12:13 ID:/TDrMje/0

こいつは保健所の人の仕事を奪った極悪非道人。たぶん絶対チョンだよ

816 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:12:22 ID:5njrt6RG0

無益な殺生は避けるべき。
ただし、人間が生産したに等しい犬と猫は除く。

817 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:12:53 ID:suyGjsLp0

猫だったら崖から落ちても生きてるんじゃないか？

818 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:14:18 ID:2wqRoze/O

飼うな。もう飼うな。

819 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:14:19 ID:j8fptbkP0

>>792

俺は論理云々じゃないと思うのね。
もうその人個人個人の命に対する見方の問題。
どちらかといえば倫理的だ。言葉云々じゃない。
それにこの子猫虐殺と子犬殺しをどう「論理的」に説明つけるのか。
理屈で説明不可能だと自動的に言葉の外の領域におく自動回路があるのかな。
君の脳には。無理やり消化させりゃ良いってもんじゃない。
イカれた行為や言動はやはりどこまで行ってもそれはイカれているのね。
自己弁護を幾ら重ねてもどこまで行ってもそれは不毛だ。
著しく不毛だ。

820 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:14:24 ID:qdnHI3EL0

保健所は公的に管理されてる。
殺人者を見つけても、死刑執行を勝手にやれば犯罪。

821 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:15:07 ID:3K4bEnC+0

>>817
むしろ、それが一番こわい。
大怪我をして中途半端はあまりにも可愛そうだ。
強い猫なら普通に生き残れたかもしれない。
野良猫がうようよしているみたいな土地らしいし。

822 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:15:42 ID:lYQQyv3V0

>>809
ただの毛むくじゃらな動物だよ。

家電製品と同じように不法投棄が多い以上、
ペットを売る時に処分費用を上乗せして売るべきじゃないの？
処分場に税金使うなんておかしいでしょ。

また、ペットは家族だというのなら、
処分した時は住民票にその事を記載すべきでしょ。

823 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:15:52 ID:VFmS3nCn0

朝日新聞の夕刊に顔写真が載っていたが・・・・これがまた不快な顔を
しているんだよなあｗ

824 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:16:19 ID:p9hQZCIJ0

やはり日本人の本性はこうあるね。南京より

825 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:17:05 ID:NkxmbF+s0

>>783
> そもそも愛玩動物と食用動物に何の違いがあるのか。
数千年前から人間との関わり合い方が違う。
それが偽善的で嫌なら、社会を離れて
一人で暮らしなさいな。

826 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:17:24 ID:Qt309b7d0

＞小学生が、他の子たちが怖がることをやってのけて自慢するような、
＞あまりにも低次元な自己顕示欲だけだ

まさにそのとうり

827 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:17:28 ID:xJVcOd330

>>804
ゴキブリや蚊は自分の意思で飼っているわけじゃない。
積極的に保護して出産奨励しているわけじゃないぞ。
だいたい全部殺せるわけじゃなし、ここんとこ毎日蚊を見逃すようなことになってるよ．．．。
ゴキも殺し損ねてるし。（勝手に増えないでくれ～～～）
仮に蚊もゴキブリも、研究目的でもないのに、
自分で飼って増やしてそれを殺して死骸を他人の土地に撒き散らすということを繰り返しているヤツがいたら、
フツーに「友達にはなりたくない」「お隣は勘弁」と思う罠。

828 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:17:38 ID:YhFU0z2MO

罪なき子猫を思想のために殺すのはキチガイ。文章力のあるキチガイはたちが悪い。どんな理由があろうとも子猫をよく殺せたものだと思う。

829 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:17:43 ID:hTOWuH/p0

板東に厳密に注文つけるならまず自分の佇まいを整理しないといけないからね。
ハ－ドル高いと思うよ＞そこらの文化人

830 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:18:18 ID:O6HsbnoI0

捕鯨問題と同じようなモノだ。
対象動物によって態度を豹変させるのに論理性はない。

ネコちゃんは可愛いから殺すなんてとんでもない。でも、絶対自分は飼いたい
から去勢しまーす。ええとっても可愛がっていて家族同然の存在ですよ。

831 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:18:41 ID:NJguf/rO0

愛玩動物でも以前は自分のところで処分しただろ

832 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:18:42 ID:/TDrMje/0

みんなこんなことやったら保健所の人の仕事がなくなっちゃうじゃん。
それで家族養ってる人はどうするの？子供は何を食べればいいの？
このチョンは動物の子供どころか人間の子供まで殺す気なんだな

833 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:18:44 ID:ev1hys/d0

>>819
話は道端に落ちている死体を食材と見て一喜一憂することが異常か正常かだろ？
話ずらすなよ。
それに子猫を殺す理由は説明されてるじゃないか。
俺はあれを読んで納得できたぞ。あぁ、そう考える人もいるのかって。
おまえが反発を覚えるのは勝手だけど、それを異常だとする判断を他人に押し付けるなよ。
そのくらい自覚しておけ。

834 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:19:03 ID:37CvqojC0

たぶん俺は涙を飲んでも仔犬は殺せない
逆に仔犬の可愛さにこっちが死にそうになると思ふ

835 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:19:06 ID:iB5w/5k70

人間にとって不要な命だから処分された
それだけだな
価値の無い命、意味の無い命

836 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:19:19 ID:lYQQyv3V0

>>828
お前が生きてるせいで、地球カワイソウ。

837 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:19:34 ID:8Ann66vr0

とりあえず>>827の居住環境には同情するｗ

838 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:19:38 ID:qdnHI3EL0

ほんとうに猫ちゃんはかわいい。
野良猫でもかわいい。かわいい。かわいい。

839 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:19:39 ID:OD/n72cqO

>>783
そんなあなたに住みやすい国

つ中国
つ北朝鮮

多分君の主張にみんな同意してくれるだろ
日本や他の先進国では諦めてくれ

840 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:19:44 ID:QpMJop2H0

ホラー小説しか書けない人格破綻者にコラムなどを持たせる日経の恥。

841 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:20:29 ID:s+bNEjrm0

無性に飼い犬を可愛がってやりたくなった。

警戒心の強い犬で、飼って３年になっても飼い主に懐かない馬鹿だけど。

842 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:20:55 ID:uQnkQ64y0

本音は楽しいから殺しちゃったなんだから、社会のせいにするな坂東。

843 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:22:26 ID:wQhuXtV/0

猫はいいけど犬はだめだろ

844 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:22:32 ID:suyGjsLp0

>>821
大怪我をしたら死ぬんじゃないか？

保健所で確実に殺されるよりは生き残るチャンスがある。
親猫にしても、去勢させられるよりは逃げ出して子孫を残すチャンスが残されている。

親猫がもう少し賢ければ殺されるような状況で子作りはしないだろうけど、まあ
動物だからしょうがない。

845 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:22:36 ID:lYQQyv3V0

>>841
カワイソウな犬っころ・・・・綱で縛られて。。。。
逃がすなよ、迷惑だからな。

846 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:22:36 ID:qdnHI3EL0

おれは猫好きだが責任が持てないから、もう何年も飼っていない。
コイツの安直さは無性に腹が立つ。

847 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:22:46 ID:KZ/oCg4z0

>>735
同じだよ。
違うのは、有名人かどうか、自ら公表してるかどうかって2点だけ。

848 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:23:58 ID:X0tvI14G0

>>833
なんでも相対化すればいいってもんじゃ無いでしょ。
人殺しもどっちでもいいですか？
オレはオレ、お前はお前で済む問題ですか？

849 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:24:20 ID:P88O464x0

この女を罰しないのならもう二度と動物愛護なんて口に出来ないぞ、フランス政府。

850 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:24:51 ID:O6HsbnoI0

>>839

君は猫には優しいが「人間」には冷たいようだな。他者への排斥がお好きなようだ。
結構、結構、そうでなくては動物愛護の精神ではないな。
一昔前、二昔前の日本もそうだったのだがね。

別に主張に同意してもらわんでも構わん。
そういう考え方もある、というにすぎない。

851 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:24:55 ID:As2bVZNr0

早くフランス側が動いてくれると良いね。

目だってナンボって人たちでしょ？
それだけで自分の存在を確認している。
だから過激なセックスの話もすれば、こういうことも記事にする。
言論の自由とマナーを履き違えてる。
ただこれが物書きと言う職業の人間の仕業なら
全て許されるんだよ。世の中。
精神病患者が犯罪犯しても見逃してくれるようにね。
まぁいい死に方はしないよ。この人。

タヒチに住めなくなるようになればいいと思うよ。
きっと都会に引越せば、もっと他の悪行を働くんだよ。こういう奴は。
コントロール効かないからね。
それに、女だし。
女に肩書きもたせちゃダメ。

852 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:25:06 ID:68Ig3neW0

AIBOでも飼ってろ

853 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:25:50 ID:UlPbNCZ30

>>824
中国では、いまでも日常的に少数民族を侵略し、虐殺してるじゃないか。
８月になってからもすでに１００人の少数民族を虐殺してる。
http://news.www.infoseek.co.jp/world/story/07kyodo2006080701004968/

854 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:25:52 ID:lYQQyv3V0

>>842
例えそうだったとしても、
今の日本社会は批判することが出来る存在なのか？

ペットの死因の第一位は、殺処分だよ。

楽しいからペットを飼って、邪魔になったから殺処分。
ペットを飼って、邪魔になったから楽しいから殺処分。

たいしてかわらねぇよ。

855 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:26:04 ID:j/sECl/S0

動物虐待罪で逮捕されて、とんでもない言い訳を展開して笑いものにならん
といいが。で結果、やっぱり日本人は、となりそうなのが嫌だ。

856 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:27:13 ID:j8fptbkP0

>>833

ずらすもなにも俺は最初からそういう趣旨で書いてる。
立体的とは複合的にこいつの行為全般を見て異常か正常かをわたしは決めると言っているだけだよ。
それに納得したという事と価値観の多様性を理解するというのは話が別。
君自身が同じ環境だったら間違いなくその子猫をころしているなあと。
実感を持っていえるかどうか。それが納得したという事。
言えるのか？君は。別に俺は押し付けてない。単に聞いてるだけ。
答えられないのなら君のその意見に説得力は無いということだ。
伝わったかな。

857 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:27:15 ID:iB5w/5k70

こんな事でいちいち国を挙げて騒いでたらきりが無いわ

858 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:27:18 ID:suyGjsLp0

親猫が坂東の家から逃げ出せば何の問題もないんじゃないか？

859 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:27:29 ID:Vdyw/Ois0

子殺し自体はべつに良いんだが、
飼う必要も殖やす必要もない愛玩動物を間引き、
脳内オナニー理論で正当化してるところがおぞましいな。

860 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:27:39 ID:ev1hys/d0

>>848
なんでも相対化すればいいってもんじゃないって、いいか悪いかの問題じゃなくて、
絶対の基準なんか無いことくらい理解しておけっていうことを言いたいんだが。
＞人殺しもどっちでもいいですか？
＞オレはオレ、お前はお前で済む問題ですか？
何についていっているのかもう少し具体的にわかりやすく書いてもらえるか？
不明瞭で何を答えたらいいのか見当がつかない。

861 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:27:40 ID:xze+SIlE0

>>854
そいつらは批判できないが、俺はそんなことしてねーし
なんでも社会に責任転嫁しないでもらえるか。

862 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:27:53 ID:S1UpjFjL0

まあ偽悪的になってるだけなんだろうけど
「批判されるのはわかってる」と言いながら、
「不快ながらも生命について考えさせられました」みたいな反応がもっと多いと
思ってたんじゃないかな。

863 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:27:54 ID:kuzYcINv0

無駄な殺生はいけないな
食べたんならＯＫなんですよね

864 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:28:00 ID:xJVcOd330

>>837
ありがとう。小さい子供がいるので殺虫剤は一切使わない主義。
蚊取り線香もやってない。
こっちはゴキでも蚊でも常に一対一の勝負を挑んでいるんだが、
敵の方が多勢で攻めてくることがあるので困る．．．。（特に蚊）
作家よりずっとナチュラルな生活をおくっている気がス。

865 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:28:24 ID:QZqEfJSMO

こいつん家の前で犬殺しー！ネコ殺しーって叫びながら通り過ぎるオフ

866 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:28:36 ID:WWHlMFX50

これが経済動物ならそこまで批判もおきないはず
愛玩動物だからおきた。

867 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:28:50 ID:YvXvjSOM0

まあ何だ、コンドーム使えつう事でＯＫ！

気持ち良いからと中だしして生まれた子供殺すなんて
、、、ただのパチンコＤＱＮと変わらん！
猫でも一緒の事だ。

868 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:29:03 ID:hTOWuH/p0

愉快犯の様相を呈してきましたが批判するにはこっちの論理も強くはありませんというところか

869 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:29:36 ID:lYQQyv3V0

>>861
ペットの死因の第一位が殺処分という重みを分からないの？
俺はそんなことして無いか、、、、今までずっと無関心でいたんだろ。笑えるよほんと。

870 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:29:51 ID:gXLHYQw70

>>856
じゃあ、おまえも坂東と同じでは？

871 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:29:55 ID:iftQapYa0

メモの次は猫殺しかｗ
日経も大変だなｗ

872 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:29:59 ID:HdyXVwwn0

>>854
どちらも批判すればいいんだろ？
少なくともこの人は新聞に自らさらけ出したんだから
批判されても仕方ないんじゃない？
本人も売名の為かしらんが覚悟の上らしいし

873 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:30:11 ID:NkxmbF+s0

>>864
ゴキにはダンゴ使えよ。
って、ちっちゃい子なら口に入れる可能性があるか。

874 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:30:16 ID:FB/R5Rc+0

>>862
うひょー、読者も舐められたもんだｗ

875 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:30:18 ID:qdnHI3EL0

>>854
それはそれで問題提起すればいい。
子猫殺しを正当化する根拠にするなと言いたい。

876 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:30:21 ID:U8junFpe0

ザブングル坂東

877 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:30:44 ID:CijhR8bH0

猫だから叩かれる。
それだけ。

878 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:30:51 ID:rTiskLJ00

ざっとこのスレを見てきたが、全否定するヤシはいても全肯定するヤシは居ないな。
そりゃそーだ！簡単に考えても
・飼わない
・絶対家から出さない
・避妊手術する
・生まれたら処分する
・生まれたら育てる

とか有る。
にもかかわらず"生まれたら処分する"だけしか無いとしてるんだからアホくさい。

879 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:30:55 ID:hvuQU8Hj0

>>869
別に社会に責任転嫁する必要はないと思うけどなぁー
そんな笑えるなんて自分がなんでもわかってますみたいな
顔してどうすんのよ？

880 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:31:32 ID:hTOWuH/p0

ほんとCFとしてはいいつぶれ役だ。柳沢は見習え。

881 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:31:51 ID:Vk5DsyiS0

理屈よりもまず生理的な拒否反応だよ。うそ臭さが気色悪さを増している。

882 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:31:54 ID:j8fptbkP0

>>870　何故？

883 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:32:57 ID:5z1+fUST0

>>862
そうね､日経読むくらいの歳なら誰もが一度は考えて
とうに答えも出してる程度の話だし
世間をナメすぎと違うか､おばちゃん

884 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:33:35 ID:suyGjsLp0

>>877
たしかに。

趣味でゴキブリを飼ってたやつが、急に気が変わって全滅させても全く問題
にはならんわな。

ボーダーラインはどこなんだ？哺乳類かどうか、なのかな。

885 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:34:07 ID:hvuQU8Hj0

>>884
ネズミはオーケーなんじゃないか？

886 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:34:34 ID:lYQQyv3V0

>>875
はぁ？自分で処分してる偉い人じゃねぇか！

自分の飼ってる器物が邪魔になったら自分で処分しろ！
というメッセージと受け取るよ。不法投棄多すぎるんだよ・・・・・

自分の所有物たるペットを、税金を使わずに自分で処分したんだから、偉いんだよ。
ペットの一番多い死因はなんだ？殺処分だよ。
お前ら一度処分場を見て来い。そこには、情なんてものは無い。
効率よく殺処分する事だけが考えられている。
犬は113秒に1匹、猫は115秒に1匹が殺処分になっている。

邪魔になったからって、勝手に逃がしてるんじゃねーよ。
税金使ってる処分場も使うな！
カワイソウで出来ないだってふざけるな！
邪魔になったら自分で処分しろ！

って事だろう。

887 ：生きたまま？熱湯に入れられる豚：2006/08/24(木) 17:34:40 ID:Dp1/tcXo0

肉喰ってる奴も
こんな殺し方を許容してるんだぞ
http://jazzmens.net/vegetarian/pics_killed.htm

888 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:34:50 ID:CijhR8bH0

>>884
いや、愛好家が多いか少ないかじゃない？
ゴキブリ愛好家は怒ると思うよ（いるのかわからんけどｗ）

889 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:35:01 ID:ev1hys/d0

>>856
立体的とはどういうことか説明するの遅いよ。おかげで読み違えたじゃないか。
俺が納得したということは、俺もそういう判断をする可能性があると言えるということだよ。
＞複合的にこいつの行為全般を見て異常か正常かをわたしは決める
複合的判断をするのに個別の判断は避けられないんだが。
それに、俺が問題にしているのは何を基準に異常か正常か決めるんだ？ってことで、
自分の基準が絶対に正常だという確信はどこに根拠を持っているんだ？ということだよ。

890 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:35:29 ID:hqNGSv0k0

快楽殺犬か

891 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:35:49 ID:HdyXVwwn0

前になんかの芸術家が
金魚をミキサーで粉砕してすげー批判受けてたと思うけど

892 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:36:01 ID:X0tvI14G0

>>854は「おまえは非難出来るのか」と書けばいいのにわざと「社会」に
するところが非常にいやらしい。

893 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:36:07 ID:5rPa5/b2O

無駄な殺生をする奴は人じゃなくてただの鬼。

894 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:36:12 ID:K/c93ToO0

ダニも桶じゃないか？

895 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:36:19 ID:QwGTUVAr0

近所に猫に餌を与えるのが生きがいのおばあさんがいる→猫増加
→夜だけでなく、昼もうるさくなった→庭で飼っている犬が負傷
→庭で猫が仔を産んでいた

どうすりゃいいんだ？

896 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:36:23 ID:3NB4WnCH0

坂東のやってることはエコ、保健所のやってることはエゴ。
坂東は新しいエコ・ビジネスモデルを提案したのだと思います。

保健所は化石燃料を使って焼却処分をしている。
なんて、環境に悪いのだろう。

897 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:36:44 ID:NkxmbF+s0

>>854
おばはんがネコ投げても、社会はもっと悪いコトしてるから
責めないでおきましょうってか。あほくさ。

理屈になってない理屈でネコ投げ武勇伝を開陳する
おばはん個人の気色悪さと、社会モラルの低下を
ごっちゃにすんなよ。

898 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:36:49 ID:hvuQU8Hj0

>>895
保健所に通報

899 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:36:50 ID:RhEVUoKxO

>>869はこの世の闇の全てを知っているので達観しているんだ！

900 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:36:52 ID:kV5aIjGu0

どう見ても性格破綻者の精神異常者だろう。

「ブス」「ホラー作家」　少なくとも２つは絞り込めた。

901 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:37:02 ID:8Ann66vr0

うちには熱帯魚がいるんだが、これがまぁお手軽にポンポン増えていく。
命だと思うと間引きもできないんで今じゃ水槽の中で一大勢力。他の種類の連中は窮屈そうだ。

誰か熱帯魚の避妊の方法を教えてくれ。

902 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:37:11 ID:OD/n72cqO

>>850
残念ながら今はもう一昔前の日本じゃないんでね
一昔前に許された事なら今もいいだろってか？
昔はおえらいさんが百姓を斬り捨てても
大丈夫だったかもしれないが、今は違うってだけさ

排斥というか、より住みやすそうな国を
紹介してあげただけだよ
先進国には君のような考えの人間は
住みにくいかと思ってね、この糞ババは犯罪者だしね

903 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:37:16 ID:qdnHI3EL0

>>886
ばかだなあ。
それだと実態把握できなくなるだろが。
地下にもぐって不法投棄不法処分されるのは
百害あって一理なしなんだよ。
社会システムにのっとって行動するメリットってのは
そこらへんにあんの。幼稚すぎるぜ。ったく。

904 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:37:39 ID:ev1hys/d0

タヒチの谷の底から、いずれ化石燃料が発見されたりして。
そしたら坂東の行為はどう評価されるんだろう。

905 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:37:52 ID:lYQQyv3V0

>>891
あー
精子入りの透明のビンを部屋中において、
ブラックライト当てて反応して光るのを綺麗だね～
って展示するのと同じか。

906 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:39:02 ID:6Ux60s+F0

>>886

「避妊手術で全て解決しますね。」

907 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:39:42 ID:FB/R5Rc+0

なぜ処分が前提になっているのか、なぜそんなに必死なのか

908 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:39:43 ID:Vdyw/Ois0

>>901
魚の避妊は水温コントロールしかなかろう。

909 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:39:59 ID:Qt309b7d0

>>869
んで、その重みからお前が訴えてることは
「ペットは器物」とかそういう事だっけｗ

捨ててる人間に言うならともかく
ペットを最後まで面倒みてる人間は
お前よりずっと体感してるってそんなの

910 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:40:01 ID:lYQQyv3V0

>>892
いいんだよ>>886に持ってく前の餌だからな。

見事に噛み付いてるアホばかり。

911 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:40:05 ID:MQ9zfWzA0

ﾀｲｰﾌｫまだー?

912 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:41:12 ID:G2qHrkgh0

自分で原因つくっておいて「始末するしかないんです！」ってこの婆さん面減るか何か？

913 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:41:15 ID:CijhR8bH0

>>906
避妊手術は良くて殺すのはダメな理由を3行ぐらいで纏めてくれないか。

914 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:41:15 ID:nDjfljtD0

こいつ毎年やってんだろ
異常者
世間ではやっていいことと悪いことの境界線が存在している
それがわからん奴は糾弾されて当然

915 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:41:16 ID:SReX4K7b0

>>854
こういうなんでも社会の責任にしてうやむやにしてしまう
ワイドショー的理屈は飽きた

916 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:42:07 ID:lYQQyv3V0

>>903
普通に生ゴミとして捨てられるようにしてくれた方が、
社会システムとしてスムーズになるよ。

幼稚すぎるぜ。ったく。

917 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:42:13 ID:O6HsbnoI0

>>902

＞昔はおえらいさんが百姓を斬り捨てても
＞大丈夫だったかもしれないが、今は違うってだけさ

詭弁の常套手段たる「極論」ですな。
日本が北朝鮮や中国と違うところは多様性と個人の価値観を認める所なんだよ。
自分個人の考えを押し付けなさんなよ。

918 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:42:20 ID:x4/zG0Gw0

>>913
人間もそうだから

919 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:42:30 ID:NkxmbF+s0

>>913
その方が合理的だから。

920 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:42:51 ID:suyGjsLp0

自分の手は汚したくない、って思ってる連中に見事にカウンターパンチって感じだな

921 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:43:41 ID:CWch3p/g0

世の中そんなもんでしょ。可愛いと思う動物が殺されると感情的になったり
その影で保健所で何十万匹殺されているといってもそんなことは
しったこっちゃない。みんな大人なんだよ。

922 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:43:45 ID:qdnHI3EL0

>>916
まあ、厨房の釣りなんだろうけど
それじゃ実態把握できねえよ。わかる？

あとはスルーするぜ。ID:lYQQyv3V0さんよ。

923 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:44:45 ID:lYQQyv3V0

>>918
あー、お前の去勢が決まりました。
明日、○×△病院へお越しください。

これは強制であります。

しょせん猫、器物、物なんだよ。
何が実態把握だ馬鹿馬鹿しい。

924 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:44:50 ID:gXLHYQw70

人間と動物は違うよなああ
別に迷惑かけなきゃ、自分とこで〆てもいいことになるよなああ

925 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:44:53 ID:j8fptbkP0

>>889
別に絶対正しいなんて言ってないし。
ただ俺の家にもペットいるし。周りにも多いんだな。犬だけど。
猫は野良猫多過ぎるぐらい多いけど。でも殺してる奴はいない。
犬の飼い主さんでもこんな事を普通に言ってる人は皆無。
しかも実行してるし。故にオカシイ。
根拠？無い。なぜなら同義的な問題だから。
でも多分周りの人みんなに聞けば皆一様に変だというと思うよ。
命はモノではない事を分かってない人はペット買わない。
こいつの様に「始末した」などとゴミの如く吐き捨てる様に言わないし言いたくない。
しいて言えばそれが根拠か。

どうかな。伝わってるかちゃんと。

926 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:44:54 ID:O6HsbnoI0

>>913

それは明らかに違う。
合理的というのは「感情」に左右されない視点だ。
それならば自分で殺す方が経済的に見て合理的だろう。

927 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:45:02 ID:OD/n72cqO

>>917
多様性、個人の考えの自由は
あくまでも法律の範囲内でな
動物愛護って法律に不満があっても
その価値観は受け入れられないんだよね
中国に帰ってくれ

928 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:45:22 ID:CijhR8bH0

>>918
他人に対して強制的に避妊手術するのって良いの？
そんな話聞いたこと無いがｗ

929 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:45:31 ID:6Ux60s+F0

>>913

避妊と中絶を一緒くたにしてないか？中絶と殺すのは大して変わらんだろうな。
だが、避妊手術ってのは子供そのものが出来なくなるから
生れ落ちた子を殺すような無益なことせずに済むだろ？

以上、３行な。

930 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:46:23 ID:sSHX0G/m0

>>928
うん。一つ勉強になったなｗ

931 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:47:12 ID:ev1hys/d0

>>925
じゃぁ、単に少数派なだけで異常でも狂人でもないじゃないか。
しかも本人なりにこうして他人に理解させるだけの説明ができてるわけだし。
理性的な判断ができている以上、間違っていても異常とか狂人と呼ぶには当たらないんだよ。

932 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:47:25 ID:K8UUNoCF0

まったく猫はしょせん器物とか中２病発症して
自分が他人より頭いいつもりの奴がいるな

いいか？猫は皆殺しにすべき

933 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:47:37 ID:YhFU0z2MO

避妊手術は人間の勝手な都合。
子猫殺しも人間の勝手な都合。
ではどうすればいいのさ？殺すより他にできることあるんじゃないの。

934 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:47:42 ID:YauMbYQd0

野良犬、野良猫にする、もしくは犬屋敷、猫屋敷にして隣人に迷惑かけるよりも殺しちゃう方がまし。
でもそれなら去勢手術したほうがいいんじゃないかなあ・・・。
うちのちかくでは、育てられない子犬や子猫は海辺においておくと鳶がさらっていってくれる。そうやって処理してた。

935 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:47:42 ID:6LEPAJPC0

Ｍステに出た時に鬼束ちひろはハムスター殺しを笑いながら話してました。

Ｍステに出た時に鬼束ちひろはハムスター殺しを笑いながら話してました。

Ｍステに出た時に鬼束ちひろはハムスター殺しを笑いながら話してました。

Ｍステに出た時に鬼束ちひろはハムスター殺しを笑いながら話してました。

Ｍステに出た時に鬼束ちひろはハムスター殺しを笑いながら話してました。

936 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:48:24 ID:Qt309b7d0

ID:O6HsbnoI0

ってなんか中学生みたいだな
食用と愛護の違いはなんだとかさ

人間は食肉動物を殺して生かされているのは昔からで、
その原罪を背負っていきているからこそ
無益な殺生はしない、他の生き物には愛情と慈しみをもって
接するっつーのがごく当たり前の感情なんだよ
どんなにエゴでも偽善でもどこかで線引きして
大切に出来るところは守っていかなきゃいけないんだよ

自分がそういう感情を持ち合わせて生まれなかったからといって
他の人間の普通の感情まで否定しないでくれ

937 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:48:27 ID:/Mvk5Qgf0

俺は去勢じゃなくて外飼いするなっていってる。
他人に迷惑

938 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:48:43 ID:eI7Ywk9F0

>>914
猫の発情は1年1回じゃないよ
もっと言えば妊娠期間は６０日だからこの状況だと年6回は出産しててもおかしくない

939 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:48:50 ID:O6HsbnoI0

>>927

中国、中国って拘るあたりが最高によろしい。
動物愛護の精神、あるいは法律の条文に不満をもつのも当然に自由。
別に私が犬猫を殺して回っているわけでもない。

どこの思想強制国家の人間だよ、アンタ。

940 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:49:09 ID:lYQQyv3V0

>>932
それって、中１病？w

941 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:49:18 ID:Xc+ubexD0

墜落死させて放置だしな。
社会性皆無だね。自分の頭の中で作り上げた世界観、価値観に
酔いしれている様がありありと伺える。
きちんと法と常識を教えてやるべき。

942 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:49:22 ID:xJVcOd330

>>884
あえてボーダーを設けるとしたら、
飼う生き物の種類ではなく、飼育する動機と目的になるのではないかと。

「食用目的で飼育し増やしました」→「食用として出荷すめために殺しました」：○
「研究のため飼育し増やしました」→「実験材料として結果的に死にました」：○
「愛玩のために飼いました」→「ほっといたら増えたので殺してその辺に捨てました」：×

だから犬・猫を食べる習慣があねるところが、
そのために飼育・増やしているものは非難対象にはしない。
（アイゴ的には非難されるケースもあるが．．．
過激アイゴでないなら自分では食べなくても責めないのが普通の反応。）
研究用ラットも可哀想ではあるが、そもそもそのために増やされているのでまぁ必要悪。

愛玩のつもりでかわいいって言ってゴキ飼い始めたのに
増えたら殺すのは、罪にはならんだろうが、友達は失うな。
（まぁゴキ飼い始めた時点で失いそうだが．．．）

943 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:49:48 ID:8dCvWpwF0

東野幸治だったら、この文章読んでも何の違和感もないのかな。

944 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:49:56 ID:NkxmbF+s0

>>926
俺宛？
社会の合理性は経済だけで計れないしな。
シビアに経済だけの話なら、避妊で獣医への
経済活動も発生するしな。
個々人が動物をぶん投げ殺して死体がそこらに転がる
社会が合理的かね？

945 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:49:59 ID:urtcn1rV0

>>940
釣れたか。単発ＩＤも悪いこっちゃないｗ

946 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:50:29 ID:ppEX31sy0

先ずね、動物を飼うのはどうなのか？って根本的な問題と
今回の毎年生まれた子供を殺すようにネコを飼うってのはどうなのか？
そして、動物を無責任に飼ってる自称動物愛好家の問題、
それから昆虫も牛も豚も犬もネコも命は同じだ、命に区別をするなっていう
４つの問題を恣意的にごちゃ混ぜにするのは止せ。

947 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:50:43 ID:X0tvI14G0

>>917
なんでも「あなたはあなた。私は私。」では済まないでしょう。
特に命の問題は、相対化になじみにくい問題だと思いますよ。

948 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:51:02 ID:5XG2pG1g0

だからさー外飼いせずに発情期になったら手マンしてやりゃいいんだよ
ローションとかつかってな

949 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:51:08 ID:p6+MCozE0

>>901
大丈夫！バクテリアのアンモニア分解能力超えた時点で朝には全滅する。
大丈夫は冗談だけど、考えないと確実にそうなるよ。

950 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:51:11 ID:tDU/JbL20

命を愛でる事が出来なくなったら、
既に知的生物じゃないねw
動物だよw

951 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:51:41 ID:8gjTsf+G0

なぶり殺しを楽しみにペットを購入する人間は存在する。
ペットショップにとってはいいお客さんである。

952 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:51:54 ID:ev1hys/d0

>>901
その捕食者を入れたら？

953 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:51:55 ID:6LEPAJPC0

954 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:52:08 ID:Vdyw/Ois0

殺す殺さないで悩むくらいなら、最初から飼うなよ。
てゆうか、そんな不安抱えてたらペット可愛がれねーし。常人は。

955 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:52:23 ID:il0y2ZMd0

>>888
オーストラリアではゴキブリを飼っている。
というのをTVで見たぉ。
子供達にも大人気！だそうで。
日本のカブト虫と同じ扱いっぽかった。

まぁ、日本のゴキとは見てくれが違うわけだが。

956 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:52:42 ID:EmNkRSuK0

動物を飼う奴＝自分の中の線引きで平気で生命を奪う奴
としか思えないんだよね。
そんな連中が批判とは片腹痛い。

957 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:52:48 ID:gXLHYQw70

>>944
＞個々人が動物をぶん投げ殺して死体がそこらに転がる
だから少なくとも他人に迷惑をかけるようには坂東はしてないと何度言ったら

958 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:52:52 ID:RF6qsUaU0

外飼いしなければ勝手に交尾してくることもないだろ

959 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:53:00 ID:70LNp2Bm0

>>951
店にとっちゃ売った後なんかどうでも良いもんな。

960 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:53:02 ID:x0ZmANIs0

自分で殺るか保健所で殺るかの違い

961 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:53:15 ID:lYQQyv3V0

去勢費用と、処分費用を強制上乗せして売るようにしろよ。

962 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:53:53 ID:p28ag2K70

子猫が可哀想でも育てることが出来ないし、貰ってくれる人がいなければ殺すか駆除してもらうかだろ
自治体でもある動物が増えすぎた場合、殺して数を調整するだろ
自治体が許可したか、無許可かの違いだろ

963 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:54:00 ID:Lofy9R2l0

いいから外飼いするな！

964 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:54:07 ID:j8fptbkP0

>>931

どうしてそう主観論で論じよう論じようとするんだよｗ
「少数派過ぎる」というは明らかに変なんだよ。
道端で例えば自分の飼ってる犬猫をなぶり殺しにしてる人がいたら
どう考えてもそれは「異常」と言う他ないだろう？
君みたいに「そういう人もいる」で住む話じゃないし。
しかも坂東のあの説明を「理性的」だと思いその行動もまた「理性的な判断」だと？
真の理性があるならこういう異常な行動はとらない。
君自身が「納得した」＝理性的な判断だとはならないよ。

965 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:54:18 ID:O6HsbnoI0

>>947

ペットの命の問題はまさに相対化できる問題でしかない。

966 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:54:28 ID:qdnHI3EL0

>>960
その違いがわからないのが反社会的人格。

967 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:54:29 ID:J+cxUAQe0

>>962
法治国家である以上その差はあるな。

968 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:54:31 ID:suyGjsLp0

>>958
交尾ぐらいさせてやれよ

969 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:54:47 ID:HdyXVwwn0

>>956
命を奪うってどういう意味？
まさか動物飼ってる人間がすべてペットを都合で捨てたり殺したり
してると思ってるの？

970 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:54:51 ID:TiBRf76o0

ニュースにまで取り上げられてるな・・

971 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:55:03 ID:70LNp2Bm0

>961
なんか車のリサイクル料を思い出した。

972 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:55:18 ID:pFBSxdo50

犬を殺して
猫を殺して
それを書いて
金儲け！

973 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:55:27 ID:f6kVX5xW0

>>968
俺が相手してやってるから大丈Ｖ

974 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:55:39 ID:u5GviZqSO

テロ朝ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!

975 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:55:54 ID:61Rt7Epu0

食ったら別にいいよ。この作家。そしたら認める

976 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:56:01 ID:hTOWuH/p0

これ板東がやる事じゃないな。動物愛護団体の人が自ら手を下して涙するならわかる話だ。

977 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:56:16 ID:gXLHYQw70

>>969
まあ、動物を飼う人間は、すべて間接的にせよ直接的にせよそうだと言えるな。

978 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:56:35 ID:NkxmbF+s0

>>957
誰もおばはんに関しては迷惑か迷惑じゃないかの話なんかしてねっつうの。

979 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:56:39 ID:lYQQyv3V0

>>969
それが、ペットの死因ナンバー1ですが？

980 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:56:45 ID:eDPoUiha0 BE:142169033-2BP(10)

日本の動物愛護運動って、太田龍が思想源流。

981 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:56:59 ID:U8junFpe0

頭おかしいんだろうな...
顔もアレだけど

982 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:57:01 ID:nAc35T4y0

坂東しねばいいのに

983 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:57:01 ID:dDDiUtWPO

俺も涙を呑んでこの作家を始末していい？

984 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:57:06 ID:yx8LDLze0

無益な殺生は好まないんですよ。ゴキブリだって外にいたら
むきになって殺すこともないでしょう。家の中という縄張りを
荒らされるから殺すのであって。家畜だって食うから無益じゃ
ないんですよね。つまり論点は無益な殺生かどうかということ
ではないでしょうか？この場合が有益かどうかはわかりませんが

985 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:57:09 ID:70LNp2Bm0

>>969
全員じゃないにしてもそういう輩は少なからず居る。
それは保健所で処分されている犬猫の数が証明している。
また、去勢することにより、命が新しく生まれ出でるチャンスを奪っていることも確かだ。

986 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:57:15 ID:O6HsbnoI0

>>964

＞しかも坂東のあの説明を「理性的」だと思いその行動もまた「理性的な判断」だと？
＞真の理性があるならこういう異常な行動はとらない。
＞君自身が「納得した」＝理性的な判断だとはならないよ。

これが既に個人的な判断でしかない。
「真の理性」などと持ち出している時点で客観性はゼロだよ。

987 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:57:16 ID:ev1hys/d0

>>964
だって説明の筋道通ってるじゃない。
少数派過ぎるなら異常ってんなら、
天動説が信じられていた時代の地動説はどうなるんだよ。
これは科学の事実の問題で、倫理観に不変の基準があるという意味ではないけど、
意見の多少が正誤を必ず明かしているわけじゃないってことがわからないか？

988 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:57:17 ID:Mvdaoxbg0

まぁいいんじゃねぇの。人の手じゃなくて、自分の手を汚すんだから。

それを公表するのは馬鹿だと思うけどな。

989 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:57:21 ID:Qt309b7d0

>>977
具体的に理由を説明よろ

990 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:57:41 ID:UxuCv8YwO

なにこの不細工作家
身も心も終わってんよ

991 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:57:42 ID:1UwVAybB0

>>886
あなたには里親探しや避妊や責任持てないなら飼わないって選択肢は無いの？

992 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:57:52 ID:aSK/UW/d0

ふざけるなこの基地外婆

993 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:57:54 ID:jbm+ILF10

1000なら夢オチ

994 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:57:56 ID:EmNkRSuK0

>>969
飼ってるペットに対してだけは愛情注ぐ人が大多数でしょうね
その一方で平気で肉喰ったり虫殺したりしてるでしょ、ほぼ大多数が
そんな連中が生命について批判する事がおこがましいっての

995 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:58:03 ID:H5iyRWAY0

>>758
野良猫や野良犬も病原菌の温床となりうる訳で。

というか「そういう考えもある」と容認できる奴の少ない事。。

これもゆとり（ry

996 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:58:07 ID:CyKKWdGVO

こりゃ罠だ！自分が目立つためのな。

997 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:58:09 ID:Erwvh15X0

>>988
だから避妊手術させれば手を汚す必要ないだろと

998 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:58:13 ID:SYH7AIZJO

もう終わったな、このブス

999 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:58:15 ID:Iu+hTOS10

永遠に交わることのない線をただいたずらに描くかのようなぎろん

1000 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:58:22 ID:u/YsOnxZ0

本能を奪う事になる避妊ではあるが
少なくとも新しい生命を奪い続けることにはならない。

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