【経団連調査】人材不足でも"フリーターの採用" 大半の経営者が消極的、「積極的に採用したい」企業はわずか１．６％★２
1 ：試されるだいちっちφ ★：
★フリーター：大半の経営者が採用に消極的 経団連調査
景気回復などに伴い人材不足の課題を抱える企業が急増しているにもかかわらず、
大半の経営者は「フリーター」の採用に消極的であることが、日本経団連の実施した
経営者アンケートで明らかになった。
調査は今年６月、経団連会員企業など計２１４９社の労務担当役員などを対象に実施し、
５６０社から回答を得た。
調査結果によると、雇用情勢に関して「人材不足」と回答した企業が４０．３％と昨年の
調査に比べて１４ポイント増えた。特に若年層の正規社員について「不足」と答えた企業
は２６．５％で、「やや不足」（５２．２％）を加えると８割近い企業経営者が若年層の人材
不足を感じていた。
しかし、フリーターの採用については、「採用しない」が２４．３％、「採用には消極的だ
が、経験・能力次第では採用したい」が６４％で、「積極的に採用したい」と答えた企業は
わずか１．６％にとどまった。
内閣府の調査では、若年層のフリーターは９０年の１８３万人から０１年には４１７万人
に急増し、うち７割超が正規雇用を希望している。【斉藤信宏】
毎日新聞 2006年8月23日 19時59分
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20060824k0000m020082000c.html
前スレ（立った日時：2006/08/23(水) 21:45:41）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156337141/
景気回復などに伴い人材不足の課題を抱える企業が急増しているにもかかわらず、
大半の経営者は「フリーター」の採用に消極的であることが、日本経団連の実施した
経営者アンケートで明らかになった。
調査は今年６月、経団連会員企業など計２１４９社の労務担当役員などを対象に実施し、
５６０社から回答を得た。
調査結果によると、雇用情勢に関して「人材不足」と回答した企業が４０．３％と昨年の
調査に比べて１４ポイント増えた。特に若年層の正規社員について「不足」と答えた企業
は２６．５％で、「やや不足」（５２．２％）を加えると８割近い企業経営者が若年層の人材
不足を感じていた。
しかし、フリーターの採用については、「採用しない」が２４．３％、「採用には消極的だ
が、経験・能力次第では採用したい」が６４％で、「積極的に採用したい」と答えた企業は
わずか１．６％にとどまった。
内閣府の調査では、若年層のフリーターは９０年の１８３万人から０１年には４１７万人
に急増し、うち７割超が正規雇用を希望している。【斉藤信宏】
毎日新聞 2006年8月23日 19時59分
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20060824k0000m020082000c.html
前スレ（立った日時：2006/08/23(水) 21:45:41）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156337141/
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2 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 07:51:32 ID:S4v8YOnb0
お、2？2とれた？
3 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 07:52:27 ID:yKlqnn6v0
>>2
君はやればできる子。
君はやればできる子。
4 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 07:56:14 ID:7dKgXwkf0
「フリーター」の言葉に変なイメージをつけたマスゴミの責任。
5 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 07:59:05 ID:Z7RP8EUC0
経産大臣二階死ねや！
フリーターで骨のある奴なんてどのくらいいるやら
フリーターを増やしたいんだから当たり前。
8 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 08:01:52 ID:ryBU971N0
・技能がない
・コミュニケーション能力が劣る
・忍耐心がない
・コミュニケーション能力が劣る
・忍耐心がない
素直に学歴や能力の無い連中は欲しくないと言えば？
そうして支那畜・鮮獣・ブラ公を雇う非国民ども
徹底的な国民的制裁の鉄槌を下せ！！
徹底的な国民的制裁の鉄槌を下せ！！
この結果は当然かもな～
経営する側にとったら、一般スキル持った人が
いくらでも安い単価で雇えるのに、
わざわざフリーター雇う必要ないもの…
でも大手は社会的責任を果たすために、
規模に合わせて一定枠の採用を義務化した方が良いかもな。
経営する側にとったら、一般スキル持った人が
いくらでも安い単価で雇えるのに、
わざわざフリーター雇う必要ないもの…
でも大手は社会的責任を果たすために、
規模に合わせて一定枠の採用を義務化した方が良いかもな。
12 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 08:06:18 ID:LfZW2qaAO
安かろう良かろうなんて調子のいいことぶっこいとっちゃあかんよまじ
13 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 08:06:28 ID:Rs6Yog6m0
フリーターだと、育てても意味ないからな。
要らないのは当たり前だよ。
要らないのは当たり前だよ。
14 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 08:06:55 ID:Z8c50XdI0
時給アップだけでええよ
正社員は色々しがらみあっていやん
正社員は色々しがらみあっていやん
15 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 08:07:56 ID:jGgBuHa90
俺が経営者だった場合
有名大学卒、大学新卒、高校新卒、フリーター、ニート
が面接に来たら、フリーター、ニートを選ばないです＾＾
有名大学卒、大学新卒、高校新卒、フリーター、ニート
が面接に来たら、フリーター、ニートを選ばないです＾＾
★「35歳以下の正社員不足」企業８割近くに・経団連調査
35歳以下の正社員の数が足りないと感じている企業が8割近くに上ることが、
日本経団連が23日発表した若年者雇用に関する調査で明らかになった。
バブル経済崩壊後に新卒採用を絞った多くの企業が、業績の回復・拡大基調の中で
若年層の人材不足に悩む現状が鮮明になった。
調査は6月、会員企業2149社の労務担当役員などを対象に実施、560社から回答を得た。
35歳以下の正社員の雇用について聞いた質問では、「不足」（26.5％）、
「やや不足」（52.2％）と答える企業が合計で78.7％に上った。
雇用面の課題として「人材不足」を挙げる企業は40.3％と、
1年前（26.3％）に比べて急増した。中でも従業員500人以上の大企業や非製造業で
不足感が高まっているという。「雇用余剰と人材不足の両面」と回答した企業は55.3％。
1年前の66.9％に比べ減ったが、効率的な人員配置などが進んでいない
「雇用のミスマッチ」が依然として残っているといえそうだ。
日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060824AT3S2300N23082006.html
35歳以下の正社員の数が足りないと感じている企業が8割近くに上ることが、
日本経団連が23日発表した若年者雇用に関する調査で明らかになった。
バブル経済崩壊後に新卒採用を絞った多くの企業が、業績の回復・拡大基調の中で
若年層の人材不足に悩む現状が鮮明になった。
調査は6月、会員企業2149社の労務担当役員などを対象に実施、560社から回答を得た。
35歳以下の正社員の雇用について聞いた質問では、「不足」（26.5％）、
「やや不足」（52.2％）と答える企業が合計で78.7％に上った。
雇用面の課題として「人材不足」を挙げる企業は40.3％と、
1年前（26.3％）に比べて急増した。中でも従業員500人以上の大企業や非製造業で
不足感が高まっているという。「雇用余剰と人材不足の両面」と回答した企業は55.3％。
1年前の66.9％に比べ減ったが、効率的な人員配置などが進んでいない
「雇用のミスマッチ」が依然として残っているといえそうだ。
日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060824AT3S2300N23082006.html
17 ：経団連の方針は日本人の雇用を既に捨ててます。：2006/08/24(木) 08:10:50 ID:Wpk23BJ10
経団連は今後日本人フリーターよりも中・韓人の採用を積極的に致します…
えっ？！何故って？？→日本人をすでに見捨ててますから～（嗚呼）
胡散臭い来日東亜人（強盗殺人予備軍）の方が好きですか？
経団連 「 は い ！！ 勿 論 大 好 き で す け ど 何か ？？」
18 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 08:11:29 ID:HQ3V9CnxO
20 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 08:12:53 ID:QN3v+hip0
経験がないから雇いたくないって事だろ。
その経験をつむこと出来なかった世代がバブル後にたくさんいるって事を忘れてんじゃ。
ていうか、企業が派遣使うようになって自分の所の社員育てることしなくなったのが原因じゃないかな。
一から育てなくて良いし、使い捨てにはもってこい。
その経験をつむこと出来なかった世代がバブル後にたくさんいるって事を忘れてんじゃ。
ていうか、企業が派遣使うようになって自分の所の社員育てることしなくなったのが原因じゃないかな。
一から育てなくて良いし、使い捨てにはもってこい。
>>19
それ結果的に大学、高校新卒になりそうだけどな。
それ結果的に大学、高校新卒になりそうだけどな。
23 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 08:16:12 ID:mGvTmarH0
ただの失業者もフリーター呼ばわりされそうだな。
そりゃ、正社員への昇格がないってわかってるから真面目にやる気はしないわけで。
26 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 08:18:53 ID:5c6UmurAO
>>15
たぶん君は一生経営者になれないな。
たぶん君は一生経営者になれないな。
つか、どんなに技能があっても家が貧乏だと自動的に中卒フリーターなんですけど
何の色にも染まってない新卒は
企業の思いのまま
企業の思いのまま
29 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 08:20:48 ID:V7JS14rP0
まあ、経営者たちはゆとり時代の新卒を採ればいいよ。
30 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 08:22:19 ID:6CKcAsZK0
一度自由を知ってしまうとド田舎に転勤なんて拒否するからなｗ
>>26
いや正しい考え方だと思う。民間は利益を生む可能性が低い奴には冷酷
いや正しい考え方だと思う。民間は利益を生む可能性が低い奴には冷酷
職歴のある人材が不足してんだもん
フリーターはそもそも人材だとは思われてません
フリーターはそもそも人材だとは思われてません
33 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 08:25:27 ID:+L+YgFFz0
フリーターを直接採用なんてありえない。
使い捨て自由の派遣で十分。
使い捨て自由の派遣で十分。
34 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 08:25:37 ID:mGvTmarH0
てか、大手以外の企業は少しでも頭数確保しとかないと、
景気が良くなった時に人手不足で仕事回らなくて倒産とかまたなるんじゃねえの？
それと昔と違ってより良い職がありゃ転職普通にするから色々大変だろうね。
こないだも新聞に地方の中小企業で一年かけて３次元ＣＡＤを使い金型設計できる様にした
社長の虎の子の社員がアッサリ大手に転職して困ったとか言う記事が載ってた。
景気が良くなった時に人手不足で仕事回らなくて倒産とかまたなるんじゃねえの？
それと昔と違ってより良い職がありゃ転職普通にするから色々大変だろうね。
こないだも新聞に地方の中小企業で一年かけて３次元ＣＡＤを使い金型設計できる様にした
社長の虎の子の社員がアッサリ大手に転職して困ったとか言う記事が載ってた。
年功序列でバカみたいに高賃金になった中高年のクビ切らずに
フリーターだらけにした無能がよく言うわｗ
なんなんだこれ
>>31
創価?
大部分は落伍者や怠け者だろうけど、
なかには人間関係はﾍﾀとかﾄﾞﾝ臭いけど技能は持ってるのもいるだろ?
営業はできないけど、社内や現場でならカを発揮できるとかな。
でも全てに偏差値60以上を求めるなら仕方ないけど。
創価?
大部分は落伍者や怠け者だろうけど、
なかには人間関係はﾍﾀとかﾄﾞﾝ臭いけど技能は持ってるのもいるだろ?
営業はできないけど、社内や現場でならカを発揮できるとかな。
でも全てに偏差値60以上を求めるなら仕方ないけど。
人を雇って仕事するよりは、自分だけで稼いだ方が気楽だし、より稼げるけどな。
会社を経営しています、年収3000万円です、というのは、自分は馬鹿です、と告白してるようなものだよ。
相場の稼ぎが億を行く時代に、会社経営で年収3000万円なんて愚の骨頂だね。
無職のおいらでさえ相場で年収2400万円いっているというのに。
会社を経営しています、年収3000万円です、というのは、自分は馬鹿です、と告白してるようなものだよ。
相場の稼ぎが億を行く時代に、会社経営で年収3000万円なんて愚の骨頂だね。
無職のおいらでさえ相場で年収2400万円いっているというのに。
39 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 08:28:38 ID:LxxmawVP0
寿退社する女性社員が嫌がられてるのに、フリーターなんぞ問題外。
40 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 08:29:18 ID:S4v8YOnb0
っていうか、フリーターって職をころころ変えるから嫌がられるんでしょ？
せっかく育てても、さっさと転職されたらやってらんないものね。
せっかく育てても、さっさと転職されたらやってらんないものね。
41 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 08:30:05 ID:tMdErJVM0
ま、当然の判断だな
得体の知れないフリーターより
素直な新卒雇うっつうの
得体の知れないフリーターより
素直な新卒雇うっつうの
ここのところ少しだけ、ばぐ太のスレ立て少なくねえか？
そういや牛は？
牛が立てねえとＮ即は過疎化するぞ。
そういや牛は？
牛が立てねえとＮ即は過疎化するぞ。
採用試験としてマーチレベルの入試問題解かせればいいんじゃね
>>34
やめられたら困る人には厚遇、
そうでない人は冷遇が基本。
ただし、突発な転職などと考慮して、
大なら5歳おき、中小なら10歳おきくらいに
技能やノウハウの継承する人を育成すべきだな。
その人にはﾁｮｲｶｽでも厚遇を・・・
カネがないなら裁量権のある役職、役員、
株でも渡せばいいのにな。
やめられたら困る人には厚遇、
そうでない人は冷遇が基本。
ただし、突発な転職などと考慮して、
大なら5歳おき、中小なら10歳おきくらいに
技能やノウハウの継承する人を育成すべきだな。
その人にはﾁｮｲｶｽでも厚遇を・・・
カネがないなら裁量権のある役職、役員、
株でも渡せばいいのにな。
>>43
今の？私大バブル時の？
今の？私大バブル時の？
48 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 08:37:37 ID:LxxmawVP0
あー、でも、立教や関学出のフリーターなら雇ってみたくなるかも？
>>37
そういう奴は派遣で充分間に合う
大手は、技術の高い社員1人より、技術の高い5人を使いこなせる社員を求める。
結局、一定の技術に加えコミュニケーションが重要になる
ここの質問対象にならない大手以外だったら就職可能なんだろうが
職を選ぶから就職できない人が多いんじゃないかな
そういう奴は派遣で充分間に合う
大手は、技術の高い社員1人より、技術の高い5人を使いこなせる社員を求める。
結局、一定の技術に加えコミュニケーションが重要になる
ここの質問対象にならない大手以外だったら就職可能なんだろうが
職を選ぶから就職できない人が多いんじゃないかな
51 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 08:42:17 ID:MQ9zfWzA0
52 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 08:42:38 ID:Zh6cFTWl0
54 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 08:45:44 ID:6CKcAsZK0
大手は大手で業界下位から吸い上げたいだけだし
55 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 08:46:14 ID:owVGmy7u0
足りないのは、正社員でなくて、非正社員だから。
56 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 08:46:17 ID:nlwjWXq40
これは、経営者側がｱﾎだな。
うちに元ﾌﾘｰﾀｰの人来たけど、ちゃんと仕事してるぞ。
とある専門職な。
そりゃあ、経験無いから同じ年齢の連中とは比べるのは酷だ。
給与面でも、最初は劣ってるだろう。
３０過ぎて、年下の奴にちょっと叱られても、給料が安くても、続けていく意思があれば、そのうち皆に認められる。
それからは、ハンデ無しで同世代の奴らに溶け込むし、給料も追いついてくる。
最初の１年、２年、辛抱できるか、どうか・・・だ。
あと、４０,５０のｵｻｰﾝ連中が「ﾌﾘｰﾀ^＝ダメ」という思い込みが無いことも重要。
うちの場合は、俺も含めて、就職難の時に本当に求人無かった時期に、マトモな奴が就職を諦めた経緯を知っているので、その旨、上司などには説明してる。
おまえら、頑張れよ。
うちに元ﾌﾘｰﾀｰの人来たけど、ちゃんと仕事してるぞ。
とある専門職な。
そりゃあ、経験無いから同じ年齢の連中とは比べるのは酷だ。
給与面でも、最初は劣ってるだろう。
３０過ぎて、年下の奴にちょっと叱られても、給料が安くても、続けていく意思があれば、そのうち皆に認められる。
それからは、ハンデ無しで同世代の奴らに溶け込むし、給料も追いついてくる。
最初の１年、２年、辛抱できるか、どうか・・・だ。
あと、４０,５０のｵｻｰﾝ連中が「ﾌﾘｰﾀ^＝ダメ」という思い込みが無いことも重要。
うちの場合は、俺も含めて、就職難の時に本当に求人無かった時期に、マトモな奴が就職を諦めた経緯を知っているので、その旨、上司などには説明してる。
おまえら、頑張れよ。
57 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 08:46:39 ID:+qabXvlN0
そろそろ集団農場でもつくれよ。
59 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 08:51:29 ID:owVGmy7u0
60 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 08:52:23 ID:+qabXvlN0
>>59
ニートの経歴は汚れすぎだろ・・・
ニートの経歴は汚れすぎだろ・・・
61 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 08:53:11 ID:dP6PXs+n0
外国人労働者＞＞フリーター
62 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 08:54:39 ID:MQ9zfWzA0
ＹＯ漏れは氷河期世代
「コミュニケーション能力が重要」と人事の池沼どもが口をそろえて言ってやいがったＹＯ
くだらん茶番ディベート糞食らえだＹＯ
人の人生弄ぶ才能かＹＯ
交通費返せＹＯ
圧迫しやがってぬっ殺されたいのかＹＯ
どうせ書類で決めてるくせに面接する意味あんのかＹＯ
人事氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
「コミュニケーション能力が重要」と人事の池沼どもが口をそろえて言ってやいがったＹＯ
くだらん茶番ディベート糞食らえだＹＯ
人の人生弄ぶ才能かＹＯ
交通費返せＹＯ
圧迫しやがってぬっ殺されたいのかＹＯ
どうせ書類で決めてるくせに面接する意味あんのかＹＯ
人事氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
63 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 08:55:46 ID:3VsYRcRT0
政権交代しようぜ
64 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 08:56:07 ID:ZcfILwDjO
俺は偏差値45の高卒で、10年間派遣として働いた後、最近有名企業に就職した。
特に筆記試験がある訳でもなく面接のみだった。
受かった理由が聞きたい。
特に筆記試験がある訳でもなく面接のみだった。
受かった理由が聞きたい。
65 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 08:56:44 ID:D0IYAy4z0
>>62
がんばれＹＯ
がんばれＹＯ
>>60
何もしてないニートの経歴は書くことないから綺麗だろ
何もしてないニートの経歴は書くことないから綺麗だろ
綺麗な空白だろ
芸術なんだぜこれ
芸術なんだぜこれ
>>56
ＧＪ！
ＧＪ！
69 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 09:03:19 ID:WsvYHLYz0
中小企業から転職で大企業にいけばいいんだよ。
中小だと半年か1年頑張れば正社員になる可能性あるぞ結構。
フリ－タ－ってたいしたことないのにプライド高いんだよな。
だから大手しかうけないだろう。
東京や名古屋だと人足りないよ実際、やむを得ず廃業する会社もあるよ。
大企業より中小の人材不足は深刻
中小だと半年か1年頑張れば正社員になる可能性あるぞ結構。
フリ－タ－ってたいしたことないのにプライド高いんだよな。
だから大手しかうけないだろう。
東京や名古屋だと人足りないよ実際、やむを得ず廃業する会社もあるよ。
大企業より中小の人材不足は深刻
70 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 09:07:35 ID:yKlqnn6v0
71 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 09:09:15 ID:Px6MlwQP0
>東京や名古屋だと人足りないよ実際、やむを得ず廃業する会社もあるよ。
>大企業より中小の人材不足は深刻
若いのを雇うより、会社をたたむ方が楽なんですねｗ
>大企業より中小の人材不足は深刻
若いのを雇うより、会社をたたむ方が楽なんですねｗ
72 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 09:09:45 ID:YrvC/YY70
新卒向けの採用はどんどん増えてるらしいから人材不足なんてすぐ解消されるでしょ。
74 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 09:12:20 ID:F9W31bK/0
社員の2割を元フリーターにするように法律で義務付けろ
いまは派遣があるから、人が足りなくて倒産なんてありえねーだろ
それで、廃業なんてよほどのアホだよ
それで、廃業なんてよほどのアホだよ
76 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 09:14:11 ID:yKlqnn6v0
77 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 09:14:20 ID:2X72+un2O
手に職もなくスキルもない奴雇うかよ。
履歴書に書かれる資格が多い奴から採るって。
サービス業のバイトは老後地獄だねぇ。
履歴書に書かれる資格が多い奴から採るって。
サービス業のバイトは老後地獄だねぇ。
78 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 09:16:07 ID:nlwjWXq40
>71
人件費押さえ込むことで、浮いた分を利益としてる会社が多いけど、あれは行き詰ったら、淘汰されるしかないんだよな。
中小で申告ってのは、それだけ体力が無いからだろ。
派遣じゃできない仕事ってのもあるしな。
今まで、優良だった所ほど、そうだよ。
人件費押さえ込むことで、浮いた分を利益としてる会社が多いけど、あれは行き詰ったら、淘汰されるしかないんだよな。
中小で申告ってのは、それだけ体力が無いからだろ。
派遣じゃできない仕事ってのもあるしな。
今まで、優良だった所ほど、そうだよ。
人を育てるという汚れ仕事を放置してきたツケが回ってきますた
能力云々より、
折角苦労して育てても、ようやく使い物に
なった段階でやめられる可能性が有るからだろ。
もともと、就職に懐疑的だからこそフリーター
やっているわけだし。
折角苦労して育てても、ようやく使い物に
なった段階でやめられる可能性が有るからだろ。
もともと、就職に懐疑的だからこそフリーター
やっているわけだし。
81 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 09:18:46 ID:ZN6ni22V0
82 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 09:19:55 ID:rxjmw9ADO
さすが平日の朝はろくな書き込みないな。
これだったら転職板のがマシ。
これだったら転職板のがマシ。
83 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 09:20:00 ID:MQ9zfWzA0
ＹＯ漏れは氷河期世代
派遣の詭弁に騙されるなＹＯ
大企業に逝けるなんて派遣のニンジンだＹＯ
人の不幸につけこむ醜悪な奴隷商人だＹＯ
ブラック子会社に横流しされるだけだＹＯ
人の人生を弄ぶ才能かＹＯ
人事氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
派遣の詭弁に騙されるなＹＯ
大企業に逝けるなんて派遣のニンジンだＹＯ
人の不幸につけこむ醜悪な奴隷商人だＹＯ
ブラック子会社に横流しされるだけだＹＯ
人の人生を弄ぶ才能かＹＯ
人事氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
84 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 09:20:05 ID:Qjd0jG/b0
どんどん潰れたらいいんだよ同業同士で合併すりゃいい。
人手不足なんだから倒産したって困らないはずだｗ
働いていた奴はなｗ
人手不足なんだから倒産したって困らないはずだｗ
働いていた奴はなｗ
85 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 09:21:10 ID:OOu+kIKa0
>>17
今の経団連会長は中韓嫌いで有名だぞ。
キヤノンは知的財産で生き抜いてきた企業。その特許戦略は世界的に定評があるが、
もっとも障害になるのは中韓のパクリ文化。そのために工場を国内回帰させて工具ですら自社開発して技術を盗まれないようにしている。
キヤノンは中韓の社員が極端に少なく、日本人で固めていることでも有名。
ＳＥＤの販売が遅れているのも、分解してもどうやって製造しているか分からないような細工をしているから。
液晶やプラズマみたいに韓国企業が技術を盗まないように工夫している。
今の経団連会長は中韓嫌いで有名だぞ。
キヤノンは知的財産で生き抜いてきた企業。その特許戦略は世界的に定評があるが、
もっとも障害になるのは中韓のパクリ文化。そのために工場を国内回帰させて工具ですら自社開発して技術を盗まれないようにしている。
キヤノンは中韓の社員が極端に少なく、日本人で固めていることでも有名。
ＳＥＤの販売が遅れているのも、分解してもどうやって製造しているか分からないような細工をしているから。
液晶やプラズマみたいに韓国企業が技術を盗まないように工夫している。
86 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 09:21:39 ID:nlwjWXq40
>81
そんな我が社は、先日、労基から査察が入りましたw
残業代も賞与も減るだろうが、正直、人間らしい生活に戻って嬉しい。
そんな我が社は、先日、労基から査察が入りましたw
残業代も賞与も減るだろうが、正直、人間らしい生活に戻って嬉しい。
87 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 09:23:08 ID:uNYpSuNT0
本当に人間を大事にしない社会になったね。
もう駄目だ、この国は。金貯めて海外へ脱出しよう。
もう駄目だ、この国は。金貯めて海外へ脱出しよう。
88 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 09:23:16 ID:YrvC/YY70
>>85
インク商法はサラ金以下のビジネスモデル
インク商法はサラ金以下のビジネスモデル
90 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 09:25:03 ID:x4m3CtAA0
>>85
キャノン社長としての立場と経団連会長としての立場は違うんじゃね？
キャノン社長としての立場と経団連会長としての立場は違うんじゃね？
91 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 09:25:30 ID:SZAHQqbZ0
この手のテーマの議論は、もうやり尽くした感じがする。
何千回も聞いたような話ばかりだ。
何千回も聞いたような話ばかりだ。
92 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 09:26:45 ID:yKlqnn6v0
94 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 09:28:27 ID:nlwjWXq40
>89
うん。仕事量を裁けなくなったぶん、埋もれた奴らを掘り出せば良いんだけどね。
転職板やダメ板見てると、意思も能力もあるのに、埋もれていく奴が多いのでびっくりしてる。
>87
子ども居ないと身軽だからなあ・・・。
でも、定職に就いていれば、日本ほど生活しやすい国は無いよ。まじで。
うん。仕事量を裁けなくなったぶん、埋もれた奴らを掘り出せば良いんだけどね。
転職板やダメ板見てると、意思も能力もあるのに、埋もれていく奴が多いのでびっくりしてる。
>87
子ども居ないと身軽だからなあ・・・。
でも、定職に就いていれば、日本ほど生活しやすい国は無いよ。まじで。
95 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 09:29:41 ID:OOu+kIKa0
>>90
御手洗は数年前から同じこと言ってるぞ。
一貫性があって信頼できる。ずっとアメリカにいたせいか日本独自のしがらみもなく正論ばかり発言してくれる。
たまにマスコミのフィルターがかかって歪曲記事を書かれているが、俺は御手洗さんを応援するぞ。
日本の偉い人の中で、あの人だけは信頼できる
御手洗は数年前から同じこと言ってるぞ。
一貫性があって信頼できる。ずっとアメリカにいたせいか日本独自のしがらみもなく正論ばかり発言してくれる。
たまにマスコミのフィルターがかかって歪曲記事を書かれているが、俺は御手洗さんを応援するぞ。
日本の偉い人の中で、あの人だけは信頼できる
96 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 09:32:40 ID:x4m3CtAA0
>>95
就任当時、奥田の路線を踏襲するとか言っていたけど・・・
就任当時、奥田の路線を踏襲するとか言っていたけど・・・
97 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 09:33:32 ID:YrvC/YY70
サラ金以下のビジネスモデルのインク商法してる限り何言っても無駄
98 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 09:35:24 ID:gjqCrk3A0
99 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 09:36:40 ID:uO/ImaR+0
>>1のソースだけど、どうも理解できない。
「フリーターの採用に消極的」は分かる。
このニュースの意味は「流動性があって使いやすいフリーターであっても使わずに、
いま抱えている人材だけで人手不足の解決を図ろう」としているのかな？
ひょっとすると、「正社員を募集しているが、フリーター経験者は敬遠している」
と言うことなのかな？
全体像が見えるような、記事を書いてほしい。
「フリーターの採用に消極的」は分かる。
このニュースの意味は「流動性があって使いやすいフリーターであっても使わずに、
いま抱えている人材だけで人手不足の解決を図ろう」としているのかな？
ひょっとすると、「正社員を募集しているが、フリーター経験者は敬遠している」
と言うことなのかな？
全体像が見えるような、記事を書いてほしい。
なんだこの負け犬ｽﾚwwww
おまえら競争に負けたんだから適当な肉体労働にでも就けばいいんだよ。
だいたいフリーターなんて世間知らずは妙に自信過剰で困る。
おまえらとは次元が違うような賢い人間が社会では活躍してるのさ。
おまえらなんか頭使わない単純作業しかできねーんだから
肉体労働でもしてろよwwww
それで十分生活できるんだから、文句言うんじゃねぇ
おまえら競争に負けたんだから適当な肉体労働にでも就けばいいんだよ。
だいたいフリーターなんて世間知らずは妙に自信過剰で困る。
おまえらとは次元が違うような賢い人間が社会では活躍してるのさ。
おまえらなんか頭使わない単純作業しかできねーんだから
肉体労働でもしてろよwwww
それで十分生活できるんだから、文句言うんじゃねぇ
101 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 09:38:20 ID:SZAHQqbZ0
102 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 09:38:21 ID:VcEvMtbg0
>>95
まあ比較対象がトヨタ奥田とかオリックス宮内ならば、歴史上の極悪人の方がまだマシかも知らんからなぁ。
まあ比較対象がトヨタ奥田とかオリックス宮内ならば、歴史上の極悪人の方がまだマシかも知らんからなぁ。
103 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 09:38:39 ID:d7vqxJusO
大卒23才公務員試験浪人だったが自殺するしかないのかな…はあ
104 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 09:38:53 ID:nxHLAK+MO
わが社は新卒しか雇いませんが、即戦力を求めています！
105 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 09:40:13 ID:ouwPo57JO
フリーターみたいに気紛れなのは採用したくない、実力のある大学の新卒採用を増やせばいい、ってことだよ。
106 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 09:41:24 ID:VcEvMtbg0
107 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 09:41:40 ID:4eRNh1VQ0
人材が足りない，でもフリーターはダメ，でも既に育成されてる高度な人材
がほしい，でも自分とこで育成するヒマはない，カネも出したくない，でも
若い人がほしい，良い人がほしい。
ないものねだりの花いちもんめ。
がほしい，でも自分とこで育成するヒマはない，カネも出したくない，でも
若い人がほしい，良い人がほしい。
ないものねだりの花いちもんめ。
>>99
つまり
今抱えてる人材だけでは限界が来てるけどフリーターを採用するのは死んでもイヤ。
だから経験を積んだ優秀な人材、もしくは新卒が求人に応募してくれるのを待ってる。
・・・と企業が考えてるという記事。
まぁ、そんな都合のいい話があるかボケェ！というのが現実なんだが・・・。
つまり
今抱えてる人材だけでは限界が来てるけどフリーターを採用するのは死んでもイヤ。
だから経験を積んだ優秀な人材、もしくは新卒が求人に応募してくれるのを待ってる。
・・・と企業が考えてるという記事。
まぁ、そんな都合のいい話があるかボケェ！というのが現実なんだが・・・。
>>107
金が足りない，でもブラックはダメ，でも残業が少なく週休2日の正社員に
なりたい，でもアピールできる職歴や資格がない，学歴も自慢できない，でも
金がほしい，正社員になりたい。
ないものねだりの花いちもんめ。
金が足りない，でもブラックはダメ，でも残業が少なく週休2日の正社員に
なりたい，でもアピールできる職歴や資格がない，学歴も自慢できない，でも
金がほしい，正社員になりたい。
ないものねだりの花いちもんめ。
110 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 09:47:40 ID:SZAHQqbZ0
111 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 09:48:45 ID:d7vqxJusO
公務員浪人ですけど、１年半ってもうやばいですか？
112 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 09:49:06 ID:nlwjWXq40
ﾌﾘｰﾀｰも多様だろ。
しかたなく、ﾌﾘｰﾀｰの奴もあれば、どうしようもない奴も居るし。
ﾌﾘｰﾀｰってコトバで一括りにできないだろ。
気の毒な奴も居るんだよ。
その十倍のどうしようもない奴も居るけど。
しかたなく、ﾌﾘｰﾀｰの奴もあれば、どうしようもない奴も居るし。
ﾌﾘｰﾀｰってコトバで一括りにできないだろ。
気の毒な奴も居るんだよ。
その十倍のどうしようもない奴も居るけど。
113 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 09:49:18 ID:Qjd0jG/b0
３０過ぎ女のたわごとだなｗ白馬の王子様ってやつだｗ
フリーターという存在は必要不可欠だとは思うけどね。
安価でいつでも使える労働力ってのは。
ただそこから抜け出すのは個々人のがんばりようでしょ。
安価でいつでも使える労働力ってのは。
ただそこから抜け出すのは個々人のがんばりようでしょ。
115 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 09:50:05 ID:ytQkVXZ60
派遣と正社員に同じ仕事させられるのが原因。
経営者は人材不足に苦しんでるなんていうのは無職へのリップサービス。
みんな派遣で十分だと思っている。
経営者は人材不足に苦しんでるなんていうのは無職へのリップサービス。
みんな派遣で十分だと思っている。
116 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 09:51:18 ID:nlwjWXq40
>115
いや、、、
派遣は使えない。
いや、、、
派遣は使えない。
117 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 09:51:31 ID:SZAHQqbZ0
ニートやフリーターの道を選んだ奴の自己責任だと思うが。
普通に人生生きてれば就職ぐらい出来る。
普通に人生生きてれば就職ぐらい出来る。
119 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 09:52:21 ID:YrvC/YY70
世の中後継者がいなくて五体満足なら迎えたいという経営者もいっぱいいるんだがなぁ。
下積みや雑巾がけは必要だけど。
経歴なんか刑事罰さえなければ問題ない。
下積みや雑巾がけは必要だけど。
経歴なんか刑事罰さえなければ問題ない。
120 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 09:52:28 ID:Qjd0jG/b0
派遣は駄目だろ。偽装請負でないと。
121 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 09:53:01 ID:bIw6xxLJO
職歴のないぷーなんてよほどの事情がなければ役に立たないからなぁ
122 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 09:53:14 ID:d7vqxJusO
123 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 09:53:51 ID:x4m3CtAA0
124 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 09:54:09 ID:mlEPaZCAO
俺は社内で肉体労働もデザインとかもやってる。
長所を生かすという点では肉体労働も頭脳労働もかわらんだろ。
悲惨なのは頭悪くて体力無い奴。
長所を生かすという点では肉体労働も頭脳労働もかわらんだろ。
悲惨なのは頭悪くて体力無い奴。
125 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 09:55:12 ID:jupZkKT80
まあどんなに利益を上げても半分税金に持ってかれるし、ガソリンも値上がりだしその他税金もどんどんあがって
その中で余裕のある人数を雇えるほどの会社はごくわずかだろうな。
根本的に今の国の対策は間違ってるよね。
その中で余裕のある人数を雇えるほどの会社はごくわずかだろうな。
根本的に今の国の対策は間違ってるよね。
いくら難関だからって試験に三度も落ちるようなやつに
税金で飯が食わせられるか
税金で飯が食わせられるか
127 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 09:56:06 ID:Qjd0jG/b0
従業員なんかに払う金はないからね。
128 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 09:56:30 ID:xKsaLxJ50
だったら生活保護受けて一生 面倒見させればいいさ
129 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 09:56:52 ID:QKlu/xtP0
人手不足なんて経営がバカ。
>>115
本当は困ってないんだよな。
本当に困ってるなら、あの手この手で人材集めるし育ててるはずだ
バブルの時がそうだったんだから
それをしてないってことは、困ってるって言ってるだけで、本当は困っていない
本当は困ってないんだよな。
本当に困ってるなら、あの手この手で人材集めるし育ててるはずだ
バブルの時がそうだったんだから
それをしてないってことは、困ってるって言ってるだけで、本当は困っていない
131 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 09:57:22 ID:SZAHQqbZ0
132 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 09:57:43 ID:TTvcFfnBO
正社員で雇用せずにフリーター増やしといてよくもまぁぬけぬけと
133 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 09:58:25 ID:ILj86ify0
>>124
国の役目は、そういう人たちにも仕事を与えることだと思うのだが……
国の役目は、そういう人たちにも仕事を与えることだと思うのだが……
134 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 09:58:42 ID:Qjd0jG/b0
雇用は増やすつもりはないよ。雇えば赤字になるからね。。。
意味がなさすぎるｗ
意味がなさすぎるｗ
136 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 09:59:23 ID:d7vqxJusO
>>131
そうですか…ありがとうございます。
そうですか…ありがとうございます。
137 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 09:59:57 ID:ILj86ify0
>>132
その場を切り抜けることに必死でしたからな。結局、先に企業体力が低下するのはわかっていたのに、リストラ、とか名前をつけて、人員整理し放題。
これから先、どうなるかって言うと、企業同士が合併しまくりになるだけ。
その場を切り抜けることに必死でしたからな。結局、先に企業体力が低下するのはわかっていたのに、リストラ、とか名前をつけて、人員整理し放題。
これから先、どうなるかって言うと、企業同士が合併しまくりになるだけ。
138 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 10:00:23 ID:OOu+kIKa0
>>122
派遣の採用ならあるぞ。
派遣の採用ならあるぞ。
139 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 10:01:10 ID:x4m3CtAA0
140 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 10:01:30 ID:vWjvTwo80
日本人の保守性と、臆病な気質を如実に物語っているな
日本人の保守性と、臆病な気質を如実に物語っているな
日本人の保守性と、臆病な気質を如実に物語っているな
141 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 10:01:45 ID:bPrP8Rv1O
だから何で派遣禁止しないの？
142 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 10:02:21 ID:ILj86ify0
>>140
経団連ムラなんか作っちゃったからな。
経団連ムラなんか作っちゃったからな。
個人の頑張りとか精神力とか言う奴が多いけど
イスが自体が減ってるのに座れなくなる人が増えるのは当たり前。
何とかしてくれよマジで。
イスが自体が減ってるのに座れなくなる人が増えるのは当たり前。
何とかしてくれよマジで。
144 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 10:02:50 ID:SZAHQqbZ0
理系の場合、修士を修め、博士コースで行き詰ってグダグダ。
文型の場合、試験浪人で合格できずにグダグダ。
これが痛いヤツの典型的なパターンってのは誰でも知ってるんだが、
それでもやらかすヤツが少なからずいるんだよな。
何で分かっててそういう状況に陥るのか？
文型の場合、試験浪人で合格できずにグダグダ。
これが痛いヤツの典型的なパターンってのは誰でも知ってるんだが、
それでもやらかすヤツが少なからずいるんだよな。
何で分かっててそういう状況に陥るのか？
145 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 10:03:28 ID:DJGY9NBM0
フリーターなんて、製品で言えば安かう悪かろうって中国製みたいなもの。
使わなくていいものなら使わないだろう。
使わなくていいものなら使わないだろう。
146 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 10:03:32 ID:Qjd0jG/b0
147 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 10:03:50 ID:NkyK4CFb0
>派遣と正社員に同じ仕事させられる
これが判ってるなら意地でも待遇の良い正社員になるべきだったのに
これが判ってるなら意地でも待遇の良い正社員になるべきだったのに
148 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 10:05:13 ID:ILj86ify0
>>143
おまけに、座ってる奴が、がんがん椅子を減らしていく始末。
>>141
フリーター、と、名づけたこの発表の意味は、派遣社員とフリーターとは明確に身分が違う、派遣社員＞＞＞フリーターと印象付けたいわけだ。
フリーターから、より上位の派遣社員にみんな、なろう！！ の論調。
おまけに、座ってる奴が、がんがん椅子を減らしていく始末。
>>141
フリーター、と、名づけたこの発表の意味は、派遣社員とフリーターとは明確に身分が違う、派遣社員＞＞＞フリーターと印象付けたいわけだ。
フリーターから、より上位の派遣社員にみんな、なろう！！ の論調。
149 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 10:05:25 ID:OOu+kIKa0
フリーターの人は何で学生の時に死ぬ気で就活して正社員になろうとしなかったの？
絶対に甘えがあったでしょ？
あの頃はマスコミも自分探しの旅を推奨してたからな。
絶対に甘えがあったでしょ？
あの頃はマスコミも自分探しの旅を推奨してたからな。
150 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 10:05:39 ID:cIyqRkjH0
応募意欲だけでなく求人と採用がないと正社員になれませんよ
誰も一人じゃ正社員になれません
誰も一人じゃ正社員になれません
>>149
何で正社員の人がこの時間 2ちゃんやってるの？
何で正社員の人がこの時間 2ちゃんやってるの？
153 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 10:06:45 ID:PXAeDYBy0
正社員なったらなんかいいことあんの
154 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 10:06:56 ID:Qjd0jG/b0
従業員に給料を払えば潰れる仕組みなんだがｗ
なんか好景気とか思ってるのかなあｗｗｗ
なんか好景気とか思ってるのかなあｗｗｗ
>>149
君は高校生ですね。
君は高校生ですね。
156 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 10:07:46 ID:x4m3CtAA0
>>149
次に貴様は「仕事やりながら２ｃｈしているからだよ」と言う。
次に貴様は「仕事やりながら２ｃｈしているからだよ」と言う。
157 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 10:07:52 ID:eyISg5SL0
もし俺が経営者になったら、フリーターやニートを採用するのに
週一回休みにして、そのかわり残業なし
週一回休みにして、そのかわり残業なし
>>156
遅い夏休みとか言いそうｗ
遅い夏休みとか言いそうｗ
経団連の言いたいのは、フリーターでは能力があっても採用しません。
しかし、派遣社員なら大歓迎！
もちろん正社員はお断り。 安く良質な使い捨ての派遣のみ募集です。
経団連とは拝金主義者の集まり。 国を豊かに、社会を豊かになんて
関係ない。自分の会社だけが勝ち、自分だけの私財を増やす事を
目的としている。 売国奴の集まりだね。
しかし、派遣社員なら大歓迎！
もちろん正社員はお断り。 安く良質な使い捨ての派遣のみ募集です。
経団連とは拝金主義者の集まり。 国を豊かに、社会を豊かになんて
関係ない。自分の会社だけが勝ち、自分だけの私財を増やす事を
目的としている。 売国奴の集まりだね。
160 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 10:10:36 ID:ILj86ify0
>>146
できるよ。
できるよ。
161 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 10:10:59 ID:ILj86ify0
>>153
ボーナスがある。
ボーナスがある。
162 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 10:11:53 ID:ILj86ify0
>>159
同意。たんに、派遣社員の印象操作の記事のように見える。
同意。たんに、派遣社員の印象操作の記事のように見える。
163 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 10:11:59 ID:x4m3CtAA0
164 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 10:12:03 ID:OOu+kIKa0
165 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 10:12:27 ID:Qjd0jG/b0
松下の尼崎工場はかなり効率あげてるみたいだが一般はどうなんだろ？
166 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 10:12:32 ID:YrvC/YY70
167 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 10:12:56 ID:fuj3KjaD0
この世代は何も良いことないまま人生終わるんだろうな・・・
フリーターを正社員として採用したくないのは、
結局こいつは正社員として雇っても使えないと思われてる奴が多いってことだろ。
納期に間に合わせようとみんな残業して必死に働いてるのにこの仕事きついからやめますなんて言われりゃ正社員として使う気にはなれないと思うぞ。
結局こいつは正社員として雇っても使えないと思われてる奴が多いってことだろ。
納期に間に合わせようとみんな残業して必死に働いてるのにこの仕事きついからやめますなんて言われりゃ正社員として使う気にはなれないと思うぞ。
169 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 10:13:33 ID:SZAHQqbZ0
その、正社員とフリーターが同じ仕事をする職場って、どんな所なんだ？
工員なら、例えばトヨタライン工とかなら入れるんでしょ？
わざわざ派遣にならんでも、正工員になれるんじゃないか？
いまいちピンと来ないんだよな。
工員なら、例えばトヨタライン工とかなら入れるんでしょ？
わざわざ派遣にならんでも、正工員になれるんじゃないか？
いまいちピンと来ないんだよな。
170 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 10:14:33 ID:KHqu5FIo0
>>152
ピックルイマーイの社員だからだろ
ピックルイマーイの社員だからだろ
171 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 10:14:36 ID:OOu+kIKa0
>>169
スーパーや百貨店がそうだよ。
スーパーや百貨店がそうだよ。
172 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 10:14:49 ID:ILj86ify0
>>163
本来、企業ってのは、その活動を通じで社会に貢献することを目標の一つとしているはずなのだがｗ
トヨタには理解できない話だろうけどねｗ
>>168
ま、こういう奴が多すぎて痛い目にあい続けた、ってのも一因でしょうな。
本来、企業ってのは、その活動を通じで社会に貢献することを目標の一つとしているはずなのだがｗ
トヨタには理解できない話だろうけどねｗ
>>168
ま、こういう奴が多すぎて痛い目にあい続けた、ってのも一因でしょうな。
>157
そんなんだから経営者になれないんだよ
そんなんだから経営者になれないんだよ
174 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 10:14:59 ID:EwoiU1oe0
経団連のジジイ共を襲う労働者とか出てこないのが不思議だよな
175 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 10:15:08 ID:yyI0uuP1O
働く人間はとにかくノセられないことだね。
俺はプログラマなんだが、やはりこの業界は残業が多い。
中には残業代がでなくて100時間残業しても手取り14万の会社とかゴマンとある。
地方とか特にね。
そういう会社に限って
｢ウチでやっていければどこでもやっていける｣
｢ウチは少数だが技術がある｣
なんて言う。
まるで仕事に将来性があるような言い方で若い社員を惹きつけるんだよね。
そう言われると若い社員は｢残業代でないけど自分のためになるなら…｣なんて思って頑張っちゃう。
実質は残業代がでる会社とやってることは変わらないのにね。
残業代を出す会社のほうが残業が少ないよ。
残業代を出さない会社は、金を出す必要がないから積極的に残業させる。
バカらしいと思った奴は辞めるが、頑張る奴ほど自分が今までやってきたことを否定したくないから
｢自分のためになってる｣と盲信してどっぷりと安月給過労働で頑張るよ。
酷いやり方だよ。
自分のためになってるかどうかは自分で決めないといけない。
俺はプログラマなんだが、やはりこの業界は残業が多い。
中には残業代がでなくて100時間残業しても手取り14万の会社とかゴマンとある。
地方とか特にね。
そういう会社に限って
｢ウチでやっていければどこでもやっていける｣
｢ウチは少数だが技術がある｣
なんて言う。
まるで仕事に将来性があるような言い方で若い社員を惹きつけるんだよね。
そう言われると若い社員は｢残業代でないけど自分のためになるなら…｣なんて思って頑張っちゃう。
実質は残業代がでる会社とやってることは変わらないのにね。
残業代を出す会社のほうが残業が少ないよ。
残業代を出さない会社は、金を出す必要がないから積極的に残業させる。
バカらしいと思った奴は辞めるが、頑張る奴ほど自分が今までやってきたことを否定したくないから
｢自分のためになってる｣と盲信してどっぷりと安月給過労働で頑張るよ。
酷いやり方だよ。
自分のためになってるかどうかは自分で決めないといけない。
176 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 10:17:24 ID:YrvC/YY70
177 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 10:17:28 ID:OOu+kIKa0
普通に能力がある奴ならフリーターなんてやってないだろ。
できる奴はバイトやってても社員にならないかと誘いが必ず来るもの。
問題は底辺層をどう救うかの問題だな。
できる奴はバイトやってても社員にならないかと誘いが必ず来るもの。
問題は底辺層をどう救うかの問題だな。
178 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 10:17:51 ID:Qjd0jG/b0
労働者を人間扱いするのはもうやめたんだよ。日本ではね。
179 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 10:17:56 ID:x4m3CtAA0
>>172
一応それは建前なわけだ。イメージが良くないと商品が売れず
イメージを良くするためには社会的貢献なぞとほざくわけ。
しかし、企業の目的は商品を売るって事であって
社会的貢献ってのは手段でしかないのだ。
一応それは建前なわけだ。イメージが良くないと商品が売れず
イメージを良くするためには社会的貢献なぞとほざくわけ。
しかし、企業の目的は商品を売るって事であって
社会的貢献ってのは手段でしかないのだ。
180 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 10:18:14 ID:kJvu5Tap0
>>175
経験積ませてやる、ていう決まり文句にまんまと嵌ったｗ
経験積ませてやる、ていう決まり文句にまんまと嵌ったｗ
181 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 10:18:35 ID:ILj86ify0
>>175
ＩＴ関係は拘束時間が半端ないからな。経営側は技術に無頓着だし。
ＩＴ関係は拘束時間が半端ないからな。経営側は技術に無頓着だし。
182 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 10:18:36 ID:iia1jXL70
おまいらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
183 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 10:19:30 ID:4A8do+Xu0
>>157
就業時間は何時から何時までにするの？
就業時間は何時から何時までにするの？
184 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 10:19:37 ID:OOu+kIKa0
フリーターのほうが楽じゃね？
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1154251018/l50
>>175
東大にはＭＩＴという孫請けのＩＴ企業に就職する奴が毎年何人もいる。
実質は零細企業のブラックなのに、ベンチャーブームで騙されて・・
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1154251018/l50
>>175
東大にはＭＩＴという孫請けのＩＴ企業に就職する奴が毎年何人もいる。
実質は零細企業のブラックなのに、ベンチャーブームで騙されて・・
185 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 10:19:48 ID:r4fa9/tg0
>記事
フリーターの中から有能な奴だけ引っこ抜くんじゃないのか？
大量に採用したら劣悪すぎて会社傾くだろｗ
フリーターの中から有能な奴だけ引っこ抜くんじゃないのか？
大量に採用したら劣悪すぎて会社傾くだろｗ
186 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 10:20:04 ID:ILj86ify0
東大とは思えない レベルの低い 考えだなｗ
188 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 10:20:40 ID:YrvC/YY70
>>184
別に生涯働くつもりじゃないだろ
別に生涯働くつもりじゃないだろ
189 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 10:21:11 ID:yKlqnn6v0
190 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 10:21:56 ID:Qjd0jG/b0
>>180
どうやったらだませるか研究してるんだよ。文系の仕事はそんなもんだ。
どうやったらだませるか研究してるんだよ。文系の仕事はそんなもんだ。
191 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 10:22:32 ID:xKsaLxJ50
でもトヨタ車はほんとに故障しにくいよ
192 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 10:22:38 ID:OOu+kIKa0
>>159
結局、度が過ぎた利益の追求が現在の状態なんだよね。
長期の視点で見れば、低賃金で少子化になり、少子化は日本経済の縮小につながり、結果企業の利益が減るんだけどな。
昔は農民を生かさず殺さずだったが、今は労働者が死ぬまで利益追求だからね。
まぁ、働かないで、相場で稼ぐ奴が増えて、労働者の価値を高めていくしかないよ。
そんなおいらは、専業３年目だが。
結局、度が過ぎた利益の追求が現在の状態なんだよね。
長期の視点で見れば、低賃金で少子化になり、少子化は日本経済の縮小につながり、結果企業の利益が減るんだけどな。
昔は農民を生かさず殺さずだったが、今は労働者が死ぬまで利益追求だからね。
まぁ、働かないで、相場で稼ぐ奴が増えて、労働者の価値を高めていくしかないよ。
そんなおいらは、専業３年目だが。
どうも
正社員≒大企業級待遇の正社員
フリーター≒それ以外
という価値観が多すぎる
一度土建業を見てみれ、正社員という名の奴隷が大量にいる
正社員≒大企業級待遇の正社員
フリーター≒それ以外
という価値観が多すぎる
一度土建業を見てみれ、正社員という名の奴隷が大量にいる
195 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 10:23:11 ID:YrvC/YY70
196 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 10:23:15 ID:KHqu5FIo0
>>172
欧米ではそういう理念なのだが、
日本では悲しい事に企業は利潤を追求をするものとなってる。
だから欧米では寄付に対し税金軽減の恩恵を付ける事で、
高額所得者や大企業が低所得層や中小へのお金の還元を狙っているが、
日本では国に吸い上げる（利権）だけで、還元しようとはしない。
それどころか寄付は日本では正確には贈与に当たり、さらに税金を取られる。
経団連はまさに悪の枢軸と言わざるを得ないわけ。
欧米ではそういう理念なのだが、
日本では悲しい事に企業は利潤を追求をするものとなってる。
だから欧米では寄付に対し税金軽減の恩恵を付ける事で、
高額所得者や大企業が低所得層や中小へのお金の還元を狙っているが、
日本では国に吸い上げる（利権）だけで、還元しようとはしない。
それどころか寄付は日本では正確には贈与に当たり、さらに税金を取られる。
経団連はまさに悪の枢軸と言わざるを得ないわけ。
197 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 10:23:23 ID:XawMHGjT0
企業の論理だなー
198 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 10:24:03 ID:ILj86ify0
>>193
一次産業に従事している。可能ならトヨタ関係者には食料を売りたくない。
一次産業に従事している。可能ならトヨタ関係者には食料を売りたくない。
199 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 10:24:47 ID:x4m3CtAA0
200 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 10:25:28 ID:ILj86ify0
201 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 10:25:47 ID:jo16PZCV0
>>192
外資系コンサルとベンチャー一緒にするなｗ
ベンチャーでまともなのは初期の起業メンバーに入っていた奴だけ
ベンチャーを立ち上げるのではなく、ベンチャーに就職するなんて論外
ベンチャー行きは大概無い内定の素質がある奴
大手で序盤の面接ぼこぼこ落ちて
「大企業にいくメリットって感じないんだよね」
とかいいだすｗ
外資系コンサルとベンチャー一緒にするなｗ
ベンチャーでまともなのは初期の起業メンバーに入っていた奴だけ
ベンチャーを立ち上げるのではなく、ベンチャーに就職するなんて論外
ベンチャー行きは大概無い内定の素質がある奴
大手で序盤の面接ぼこぼこ落ちて
「大企業にいくメリットって感じないんだよね」
とかいいだすｗ
202 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 10:27:06 ID:SZAHQqbZ0
・正社員不足である。
・よい人材が欲しい。
・フリーターや派遣は沢山いる。
ってことは、フリーターが出来ないようなジャンルの仕事が、
人手不足だって意味なんだろ？
ということは、フリーターなんか出る幕無いじゃないか。
頭の良い学生じゃなきゃ無理だ。
フリーターでも正社員でも、どちらでもＯＫな仕事は、
別に人手不足じゃないんだろ？
・よい人材が欲しい。
・フリーターや派遣は沢山いる。
ってことは、フリーターが出来ないようなジャンルの仕事が、
人手不足だって意味なんだろ？
ということは、フリーターなんか出る幕無いじゃないか。
頭の良い学生じゃなきゃ無理だ。
フリーターでも正社員でも、どちらでもＯＫな仕事は、
別に人手不足じゃないんだろ？
妻子持ちのくせに障害者で持病だらけの漏れに明日は無いorz
204 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 10:28:14 ID:ILj86ify0
>>199
>>金儲けというのはドライにならなくちゃいけないんじゃないか？
金儲け、とは、企業がとにかくすべてを犠牲にして最優先にすべきことなのかどうか。
前述にあるけど、日本企業はこの理念が強すぎるように思う。
経済が停滞期に突入していて、規模拡張じゃなくて、椅子取りゲームの様相だし、実際はその椅子すら減ってきているしね。
とにかく保身に走るのも致し方ないが、本質は見失っちゃあいけない。品格の問題だ。
>>金儲けというのはドライにならなくちゃいけないんじゃないか？
金儲け、とは、企業がとにかくすべてを犠牲にして最優先にすべきことなのかどうか。
前述にあるけど、日本企業はこの理念が強すぎるように思う。
経済が停滞期に突入していて、規模拡張じゃなくて、椅子取りゲームの様相だし、実際はその椅子すら減ってきているしね。
とにかく保身に走るのも致し方ないが、本質は見失っちゃあいけない。品格の問題だ。
205 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 10:28:46 ID:A1Ou1iPR0
拘束されないから楽だと、不安な自分を偽り続け、
３日も休んだら手持ちの金がすっからかんになるような
そんな生活を送り続け・・・・・
ふと気が付いた５０代、どこにも仕事がない・・・・
親から相続した家も売り払い、賃貸アパート生活で爪に火をともすように
家を売ったお金を切り崩して生活し、６０半ばでとうとう無一文。
その日から路上生活が始まる。
路上で変死死体として見つかるまで、雨ざらしの中をうろつく生活が始まる。
３日も休んだら手持ちの金がすっからかんになるような
そんな生活を送り続け・・・・・
ふと気が付いた５０代、どこにも仕事がない・・・・
親から相続した家も売り払い、賃貸アパート生活で爪に火をともすように
家を売ったお金を切り崩して生活し、６０半ばでとうとう無一文。
その日から路上生活が始まる。
路上で変死死体として見つかるまで、雨ざらしの中をうろつく生活が始まる。
>>205
経験者の発言は重いなぁ……
経験者の発言は重いなぁ……
６０半ばの文章に見えないｗ
208 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 10:31:34 ID:YrvC/YY70
>>199
日本という母体を破壊してまでの利益追求は駄目だ。
日本という母体を破壊してまでの利益追求は駄目だ。
210 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 10:33:34 ID:Qjd0jG/b0
まあ新卒自体もたいして取る気はない。。とみた方がいいよ。
211 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 10:34:32 ID:KHqu5FIo0
>>204
だがさ、楽天社長みたく企業間の受けはよくても、
社員や下請けや所属業者をいじめてるよーな奴は果たしてどーなんだろって思うがね。
今の日本企業で内外問わず社会貢献してるのってあると思う？
社員、下請けをいじめるか、金儲けにドライで会社が成長すればOKという奴か、
極端なのしかないように思える。
海外企業のように会社の施設内に公園があり、
親が働きながらも外で遊ぶ子供が見れるよーな環境とか、
昼休みが2時間あって3食は自宅でとるとか、週末は家族サービスできるような風土は、
日本じゃ皆無じゃん。
だがさ、楽天社長みたく企業間の受けはよくても、
社員や下請けや所属業者をいじめてるよーな奴は果たしてどーなんだろって思うがね。
今の日本企業で内外問わず社会貢献してるのってあると思う？
社員、下請けをいじめるか、金儲けにドライで会社が成長すればOKという奴か、
極端なのしかないように思える。
海外企業のように会社の施設内に公園があり、
親が働きながらも外で遊ぶ子供が見れるよーな環境とか、
昼休みが2時間あって3食は自宅でとるとか、週末は家族サービスできるような風土は、
日本じゃ皆無じゃん。
212 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 10:37:05 ID:UULaIEGX0
マスゴミのせいで
フリーターのイメージがかなり悪く定着しているからな。
とくにおっさん連中には。
ほとんどが定職につけない単なる失業者達なのにね。
フリーターのイメージがかなり悪く定着しているからな。
とくにおっさん連中には。
ほとんどが定職につけない単なる失業者達なのにね。
楽天ってやたら派遣の募集多いな
214 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 10:39:00 ID:Qjd0jG/b0
ＤＱＮ企業だからなあｗ
215 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 10:39:03 ID:SZAHQqbZ0
大学で聞いた話だと、確かにトヨタは技術者を大量募集してた。
新しい成分のガラスを研究して実用化したりする仕事だ。
水滴が付着しないガラス。超撥水ガラスというんだが・・・。
でも、これってフリーターには無理だもんな。
フリーターに必要なのは、
・現在フリーターやってる人でも可能な仕事である。
・正社員が不足している。
これらを両立する仕事なわけだが、聞いたこと無いな。
根本的に違う世界なんじゃないのか？
新しい成分のガラスを研究して実用化したりする仕事だ。
水滴が付着しないガラス。超撥水ガラスというんだが・・・。
でも、これってフリーターには無理だもんな。
フリーターに必要なのは、
・現在フリーターやってる人でも可能な仕事である。
・正社員が不足している。
これらを両立する仕事なわけだが、聞いたこと無いな。
根本的に違う世界なんじゃないのか？
優秀な新卒者なら、毎年百万人が参入してくる新卒労働市場からいくらでも調達できるんだよ。
問題なのは正社員の職歴十年くらいの労働者。
こういうのはこの十年採用数減らしたせいで、数が少ない上に、
転職する動機もないので労働市場に出てこない。
それで人材足りないって言ってるんだから、しゃーない。
十年後には、今度は４０代の中堅の人材が足りないって言い続けてるよ。
問題なのは正社員の職歴十年くらいの労働者。
こういうのはこの十年採用数減らしたせいで、数が少ない上に、
転職する動機もないので労働市場に出てこない。
それで人材足りないって言ってるんだから、しゃーない。
十年後には、今度は４０代の中堅の人材が足りないって言い続けてるよ。
217 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 10:43:07 ID:YrvC/YY70
フリーターでも数年やってたら、「店長に」とか声が掛からないものなのか？
そこが理解できない。
そこが理解できない。
218 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 10:43:14 ID:ILj86ify0
>>211
変えていこうぜ！
変えていこうぜ！
219 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 10:44:37 ID:isUCFvV50
就職活動時期に事情により就活できず、学費がかかるので留年もできず、
という人も卒業してしまうと就職機会が激減。
また就活年度が超氷河期であった時期に就職できなかった人も、
現新卒より明らかに優秀でも門前払い。
また年齢を理由にしながら２４歳既卒よりも２６歳新卒のがマシな扱いという変な世界。
相手の能力や意欲を見る、社員を育てる、長期展望を立てる意欲も能力も無い企業が多いってこと。
という人も卒業してしまうと就職機会が激減。
また就活年度が超氷河期であった時期に就職できなかった人も、
現新卒より明らかに優秀でも門前払い。
また年齢を理由にしながら２４歳既卒よりも２６歳新卒のがマシな扱いという変な世界。
相手の能力や意欲を見る、社員を育てる、長期展望を立てる意欲も能力も無い企業が多いってこと。
220 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 10:44:42 ID:Qjd0jG/b0
>>217
店長もフリータでしょｗ
店長もフリータでしょｗ
221 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 10:45:36 ID:KHqu5FIo0
>>208
えー、本気で言ってますか？冗談ですよね？
政府、行政が正しい使い方をすると本気で思ってるんですか？
だから自民党圧勝するんだろうなぁ・・・。
>>214
でもワタミとか楽天って評判はいいんだよね。みんな内情知らないだけで。
>>218
自分でそういう会社作る以外道は無いけどな。
えー、本気で言ってますか？冗談ですよね？
政府、行政が正しい使い方をすると本気で思ってるんですか？
だから自民党圧勝するんだろうなぁ・・・。
>>214
でもワタミとか楽天って評判はいいんだよね。みんな内情知らないだけで。
>>218
自分でそういう会社作る以外道は無いけどな。
222 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 10:46:56 ID:yKlqnn6v0
>>215
その程度が技術者なんだ。
その程度が技術者なんだ。
【ＩＴ】「居心地が良すぎて逆に怖いくらい」Googleが日本のソフト業界にもたらすもの[07/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1152522126/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1152522126/
224 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 10:50:48 ID:KHqu5FIo0
>>217
店長なってもフリーターより悲惨な末路だよ。
ローソンなんかかなり有名だけどFC契約で売上の4割以上を上納しないといけない。
土地代や仕入れのコストを引くとアルバイトでも雇うのが厳しい財政状況になる。
で結局店長及びその家族で運営しないといけないんだが、年収100万なんてのもザラらしい。
でも世間や本部は「店長の努力が足りない」と吐き捨てる。これが現実。
店長なってもフリーターより悲惨な末路だよ。
ローソンなんかかなり有名だけどFC契約で売上の4割以上を上納しないといけない。
土地代や仕入れのコストを引くとアルバイトでも雇うのが厳しい財政状況になる。
で結局店長及びその家族で運営しないといけないんだが、年収100万なんてのもザラらしい。
でも世間や本部は「店長の努力が足りない」と吐き捨てる。これが現実。
225 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 10:52:22 ID:cIyqRkjH0
＞海外企業のように会社の施設内に公園があり、
＞親が働きながらも外で遊ぶ子供が見れるよーな環境とか、
＞昼休みが2時間あって3食は自宅でとるとか、週末は家族サービスできるような風土は
日本の企業は全人生捧げて必死に働いて
やっとこういう海外の企業についていける程度だもんなあ…
日本の会社は欧米に比べ社会全体に対して損失をもたらす面が多すぎる
＞親が働きながらも外で遊ぶ子供が見れるよーな環境とか、
＞昼休みが2時間あって3食は自宅でとるとか、週末は家族サービスできるような風土は
日本の企業は全人生捧げて必死に働いて
やっとこういう海外の企業についていける程度だもんなあ…
日本の会社は欧米に比べ社会全体に対して損失をもたらす面が多すぎる
226 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 10:52:24 ID:YrvC/YY70
>>219
割り切って線引きしないと収拾付かないし、みんな自分だけは優秀と信じてるからね。
>>220
対外的には立派な支配人だしキャリアUPになるじゃん。
>>221
１かゼロじゃなくてｗ
いくら腐った政府でも、少なくとも営利企業が指定する慈善事業よりマシな気がします。
割り切って線引きしないと収拾付かないし、みんな自分だけは優秀と信じてるからね。
>>220
対外的には立派な支配人だしキャリアUPになるじゃん。
>>221
１かゼロじゃなくてｗ
いくら腐った政府でも、少なくとも営利企業が指定する慈善事業よりマシな気がします。
227 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 10:54:48 ID:Fn7qz3pY0
1994-3～2000年は意図的に採らなかったし、空洞化するのはわかってただろうに。
しかも正社員採用でも買い叩かれたしな。
フリーターに関しては良くないが、この期間の人たちは運が悪かったといえるだろ。
今後は雇用を人件費だけで中国に依存している企業は
今後は必ずしっぺ返しを受けると思うよ。
ほんと奥田って日本企業が今まで誰のおかげで支えらたか
わすれたんじゃないのか。
しかも正社員採用でも買い叩かれたしな。
フリーターに関しては良くないが、この期間の人たちは運が悪かったといえるだろ。
今後は雇用を人件費だけで中国に依存している企業は
今後は必ずしっぺ返しを受けると思うよ。
ほんと奥田って日本企業が今まで誰のおかげで支えらたか
わすれたんじゃないのか。
228 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 10:57:07 ID:Ge0QisqI0
>>177
社会に出たことが無い奴の意見だな（笑
経営者はいかにして人件費を安くして人を使い回すか
しか考えてない。
例え仕事が出来る人間でも、月50万出すよりは月20万
で働いてくれた方が経営者は美味しいんだよ。
だから、フリーターくんをわざわざ経費がかかる正社員
にして人件費を増大させることはしない。
君はもう少し社会勉強をしてからカキコした方がいいな（笑
社会に出たことが無い奴の意見だな（笑
経営者はいかにして人件費を安くして人を使い回すか
しか考えてない。
例え仕事が出来る人間でも、月50万出すよりは月20万
で働いてくれた方が経営者は美味しいんだよ。
だから、フリーターくんをわざわざ経費がかかる正社員
にして人件費を増大させることはしない。
君はもう少し社会勉強をしてからカキコした方がいいな（笑
229 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 10:58:54 ID:WCdvCIYiO
金とコネがある奴
労働党作ってくれよ
労働党作ってくれよ
230 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 10:59:01 ID:Qjd0jG/b0
>>228
夏休みだからｗスルーしてたのにｗ
夏休みだからｗスルーしてたのにｗ
232 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 10:59:32 ID:KHqu5FIo0
>>225
日本人が疲れきってるのは何の為に働くか見失ってるせいだと思う。
ﾀﾞｰｽﾍﾞｲﾀﾞｰみたいな奥田の戦略のせいで、
日本企業のリーマントルーパーたちは自分の生活よりも会社を優先してるだろ？
定時で帰るのは良くない。上司より先に帰るのは良くない。
徹夜休出は「やる気がある」と誉められる。
朝は何が何でも9時に出てくる（電車のラッシュの原因）。
トラブルがあれば担当じゃなくても全員出てくる（お決まりの全社一丸となって）。
飲み会は絶対参加。酒が飲めない奴は愛社精神が無いと死刑。
大手家電系は自社製品を賞与の代わりに出したり、強制的に買わせる。
買わないと左遷か解雇。とにもかくにも愛社精神。
その結果損益悪化するから今度はサービス残業。
正社員は全員名ばかりの課長にして合法サビ残。
従わないと解雇。ボーナスもカット。昇給無し。
正社員は解雇しにくいから、派遣フリーターを多用。
挙句の果ては正社員も解雇しやすくする。
定年まで勤め上げて、突然自分探し始める日本人が多いにもこのせいかね。
戦後、とにかく余裕が無かった頃はそれでも良かったんだろうと思うけど、
いい加減時代は変わったことを認識して欲しいもんだよ。
まぁ政治家にせよ行政にせよ老人が多すぎる。だから視点が高すぎる。
国も企業ももっと若返りすべきと思うよ。
日本人が疲れきってるのは何の為に働くか見失ってるせいだと思う。
ﾀﾞｰｽﾍﾞｲﾀﾞｰみたいな奥田の戦略のせいで、
日本企業のリーマントルーパーたちは自分の生活よりも会社を優先してるだろ？
定時で帰るのは良くない。上司より先に帰るのは良くない。
徹夜休出は「やる気がある」と誉められる。
朝は何が何でも9時に出てくる（電車のラッシュの原因）。
トラブルがあれば担当じゃなくても全員出てくる（お決まりの全社一丸となって）。
飲み会は絶対参加。酒が飲めない奴は愛社精神が無いと死刑。
大手家電系は自社製品を賞与の代わりに出したり、強制的に買わせる。
買わないと左遷か解雇。とにもかくにも愛社精神。
その結果損益悪化するから今度はサービス残業。
正社員は全員名ばかりの課長にして合法サビ残。
従わないと解雇。ボーナスもカット。昇給無し。
正社員は解雇しにくいから、派遣フリーターを多用。
挙句の果ては正社員も解雇しやすくする。
定年まで勤め上げて、突然自分探し始める日本人が多いにもこのせいかね。
戦後、とにかく余裕が無かった頃はそれでも良かったんだろうと思うけど、
いい加減時代は変わったことを認識して欲しいもんだよ。
まぁ政治家にせよ行政にせよ老人が多すぎる。だから視点が高すぎる。
国も企業ももっと若返りすべきと思うよ。
233 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 11:00:30 ID:6C24pWL40
スレてそうだもんな。
普通に嫌だろ。
普通に嫌だろ。
アルバイトってことにしておけば、賃下げおｋみたいな感じになってるのが問題だな。
235 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 11:02:49 ID:YrvC/YY70
>>227
逆に言えば、空洞化するのがわかってて、ジャンプ（大企業にスカウトされる）するために
しゃがむ（中小企業でキャリアを積む）してなかったこの期間の人たちは、
運が悪かったんじゃなくやはり自己責任だな。
逆に言えば、空洞化するのがわかってて、ジャンプ（大企業にスカウトされる）するために
しゃがむ（中小企業でキャリアを積む）してなかったこの期間の人たちは、
運が悪かったんじゃなくやはり自己責任だな。
236 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 11:04:39 ID:KHqu5FIo0
237 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 11:05:24 ID:Fn7qz3pY0
>>235
バカか。中小企業は大企業以上に人を採用しなったんだよ。
バカか。中小企業は大企業以上に人を採用しなったんだよ。
239 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 11:06:57 ID:c8P03yyB0
↓ここまでのまとめ
240 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 11:08:19 ID:wqdnyVY90
241 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 11:08:23 ID:Fn7qz3pY0
>>238
けけ、、けけけっこんしてください
けけ、、けけけっこんしてください
ニートやフリーターって実家にいるんだろ？2年くらい金貯めて
起業すればいいんだよ
起業すればいいんだよ
243 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 11:08:33 ID:owVGmy7u0
「採用には消極的だが、経験・能力次第では採用したい」が６４％
これが6割あれば十分じゃない？
採用に積極的っていう企業の方がなんか胡散臭い。
恐ろしい就労環境が待っていそうだ。
これが6割あれば十分じゃない？
採用に積極的っていう企業の方がなんか胡散臭い。
恐ろしい就労環境が待っていそうだ。
244 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 11:09:00 ID:6CKcAsZK0
ワタミとか
>>241
勘弁してクレー
勘弁してクレー
246 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 11:10:22 ID:Qjd0jG/b0
経団連に加入するような大中企業はそういうもんだよ。
希望人数が多すぎて末端の人員まで人事考査する手間がかけられないから
大学（or専門学校・高校）を保証人として判断するしかない。
希望人数が多すぎて末端の人員まで人事考査する手間がかけられないから
大学（or専門学校・高校）を保証人として判断するしかない。
248 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 11:11:10 ID:YrvC/YY70
フリーターにもいろいろいるかとは思うが
採用しても仕事に積極的でなかったり、
すぐ辞めたり、嘘ばっかりついたりするようなら企業も困るだろうからな
だからこそ
「採用には消極的だが、経験・能力次第では採用したい」が６４％
だろう
採用しても仕事に積極的でなかったり、
すぐ辞めたり、嘘ばっかりついたりするようなら企業も困るだろうからな
だからこそ
「採用には消極的だが、経験・能力次第では採用したい」が６４％
だろう
フリーターや派遣を殆ど使ってない企業が言うなら説得力あるんだが‥‥‥
散々使ってた企業は責任とって欲しいな
散々使ってた企業は責任とって欲しいな
漏れの知ってるとある零細企業では、人を雇わずに不況を乗り切ったが、
見事に30代以下がいなくなり頭を抱えていた。
いい加減雇えば？とは言っておいたが・・・その後どうなったのやら。
零細企業はいまだに経営がキツイしな。
見事に30代以下がいなくなり頭を抱えていた。
いい加減雇えば？とは言っておいたが・・・その後どうなったのやら。
零細企業はいまだに経営がキツイしな。
252 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 11:14:46 ID:6CKcAsZK0
正社員にも仕事に積極的でなかったり、
嘘ばっかりついたりするようなのはいくらでもいるがなぁ
嘘ばっかりついたりするようなのはいくらでもいるがなぁ
>>242
相場で稼いでいる香具師が大半なのになんで起業なのよ。
相場で稼いでいる香具師が大半なのになんで起業なのよ。
254 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 11:15:52 ID:9vexZuGH0
散々使って、使い捨てなら便利だが、
正社員としては使い物にならないことをわかってるからね
正社員としては使い物にならないことをわかってるからね
255 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 11:16:01 ID:qyHDhyvl0
>>248
自己研鑽の為に進学して博士取ったのも結構余ってますが。
自己研鑽の為に進学して博士取ったのも結構余ってますが。
256 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 11:16:19 ID:BLERMh9K0
まあ、なんだ、
優秀でできる奴はニーとフリーターにはならんし要領よくて人当たりがよければ
失業しないし、
優秀な奴はこんな時間に２ちゃんねるに書き込みなんてしないってことだな。
優秀でできる奴はニーとフリーターにはならんし要領よくて人当たりがよければ
失業しないし、
優秀な奴はこんな時間に２ちゃんねるに書き込みなんてしないってことだな。
ﾄﾞﾀｷｬﾝで会社に二度と来ないﾊﾞｶが多いから
雇いたくないと言うのもわかる。
雇いたくないと言うのもわかる。
258 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 11:16:50 ID:KHqu5FIo0
>>248
だから、君が思っている、運営の健全度を、聞きたい、わけじゃ、ないんです。
その順番で運営が健全だと思うのはいいんです。君はどう思おうが、君の思いを否定してるわけじゃない。
その健全だと思える例として、実際に正しい運営がされているものを挙げてくれと言ってるの。ソース出せと同意。
例えば↓
社会保険庁の年金運営が健全だ！
政府の一般会計、特別会計は健全に使われている！
地方自治体の税金は正しく使われている！
だからNPOなんかより財団、社団なんかより行政に任せるべきだ！
という実例を出してくれないと説得力ないだろ？ちなみに俺は
社会保険庁は腐敗に満ちた社会のダニ、ゲロ、クズ！年金運営はひどい運用！
政府の一般会計、特別会計は無駄使いが多い。ゲロ以下の臭いがプンプンするぜぇ！
地方自治体は汚職にまみれた汚物！汚物は消毒だ！
だから国や行政なんかに任せたら最悪だ！
だから、君が思っている、運営の健全度を、聞きたい、わけじゃ、ないんです。
その順番で運営が健全だと思うのはいいんです。君はどう思おうが、君の思いを否定してるわけじゃない。
その健全だと思える例として、実際に正しい運営がされているものを挙げてくれと言ってるの。ソース出せと同意。
例えば↓
社会保険庁の年金運営が健全だ！
政府の一般会計、特別会計は健全に使われている！
地方自治体の税金は正しく使われている！
だからNPOなんかより財団、社団なんかより行政に任せるべきだ！
という実例を出してくれないと説得力ないだろ？ちなみに俺は
社会保険庁は腐敗に満ちた社会のダニ、ゲロ、クズ！年金運営はひどい運用！
政府の一般会計、特別会計は無駄使いが多い。ゲロ以下の臭いがプンプンするぜぇ！
地方自治体は汚職にまみれた汚物！汚物は消毒だ！
だから国や行政なんかに任せたら最悪だ！
>>252
でも正社員になれたってことはフリーターに比べたらかわいいものだということでしょ。
でも正社員になれたってことはフリーターに比べたらかわいいものだということでしょ。
260 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 11:18:18 ID:9vexZuGH0
「採用には消極的だが、経験・能力次第では採用したい」６４％
「積極的に採用したい」と答えた企業は １．６％
このギャップがすべてを物語っている。
「積極的に採用したい」と答えた企業は １．６％
このギャップがすべてを物語っている。
まぁあきらめるしかないだろ
大阪あいりん地区の手配師でも1～2割のピンハネ率らしいからな
264 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 11:21:05 ID:KHqu5FIo0
>>248
というか「会計の公明正大さ」も冗談だよね？
社会保険庁の年金の運用が公明正大？
政府の特別会計や一般会計でも予算割当て後の用途が公明正大？
地方自治体の税金運用が公明正大？
もう一度聞くけど、公明正大で正しい運営がされている国や行政のやってる事を出して。
>>262
諦めたらそこでゲームセットだよ。
というか「会計の公明正大さ」も冗談だよね？
社会保険庁の年金の運用が公明正大？
政府の特別会計や一般会計でも予算割当て後の用途が公明正大？
地方自治体の税金運用が公明正大？
もう一度聞くけど、公明正大で正しい運営がされている国や行政のやってる事を出して。
>>262
諦めたらそこでゲームセットだよ。
265 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 11:21:44 ID:KFaoReReO
全く雇う気がないとこばかりにあたりゃやる気もなくなるわな
結局フリーターって国が悪い、企業悪いだのと他人のせいにしか出来ないだよな
そんな人間がまともな職につける訳ないよ
そんな人間がまともな職につける訳ないよ
268 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 11:23:28 ID:0A/1t7oN0
フリーターをやってたってだけで、能力や、姿勢、人格に問題があるのは明らかだろう。
その点、派遣社員は扱いやすいから、好きだ。
その点、派遣社員は扱いやすいから、好きだ。
269 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 11:23:38 ID:yKlqnn6v0
270 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 11:23:49 ID:KHqu5FIo0
>>267
ピックル、イーマイ乙。だったら企業側も、
【社会】企業の８割近くが「35歳以下の正社員が足りない」と感じる･･･ - 経団連調査★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156347615/
なんて言い出すのはおかしくないか？自業自得と言っていいんだよね。
フリーターに対して努力不足って切り捨てるんだから。
ピックル、イーマイ乙。だったら企業側も、
【社会】企業の８割近くが「35歳以下の正社員が足りない」と感じる･･･ - 経団連調査★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156347615/
なんて言い出すのはおかしくないか？自業自得と言っていいんだよね。
フリーターに対して努力不足って切り捨てるんだから。
ピックルが多いスレだな（藁
272 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 11:25:38 ID:sLGiUhkzO
273 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 11:25:55 ID:bd1Z2Yap0
>>266
君の方が相場を知らないような・・・
君の方が相場を知らないような・・・
>>266
年300万円の利益をコンスタントに10年稼いでるニートフリーターなんか
1%もいないはず。たまにTVに出てくるやつが稼いでて俺もできると思い込んでる
のは芸能人にあこがれる小学生と一緒だよ
年300万円の利益をコンスタントに10年稼いでるニートフリーターなんか
1%もいないはず。たまにTVに出てくるやつが稼いでて俺もできると思い込んでる
のは芸能人にあこがれる小学生と一緒だよ
>>267
>国が悪い、企業悪い
まぁ、ぶっちゃけ事実なわけだがｗ
>>269
企業は体力をつけたわけじゃない。
無理なダイエットで体重を急激に落とせたが、今度は
栄養失調で病院送り寸前。しかも拒食症状態。そんな感じ。
>国が悪い、企業悪い
まぁ、ぶっちゃけ事実なわけだがｗ
>>269
企業は体力をつけたわけじゃない。
無理なダイエットで体重を急激に落とせたが、今度は
栄養失調で病院送り寸前。しかも拒食症状態。そんな感じ。
276 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 11:27:34 ID:mMQb+c/p0
やっぱし、正社員雇ってシッカリ報酬(給料)払ってやると 自然と求心力も
上がっていくし、長い目で見て会社の力になるんだよな～。
”金は天下のまわりもの”とは、昔の人も上手い事言ったものだと思うョ。
上がっていくし、長い目で見て会社の力になるんだよな～。
”金は天下のまわりもの”とは、昔の人も上手い事言ったものだと思うョ。
フリーターも派遣も非正社員って時点で同じだと思うんだけど
なんでフリーターだけ突付かれるの？
なんでフリーターだけ突付かれるの？
専業３年目ですが、1000マソから3000マソを年に稼いでいますが。
株はやらず、為替のみですが。
種は1000マソです。
株はやらず、為替のみですが。
種は1000マソです。
279 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 11:29:26 ID:0A/1t7oN0
282 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 11:31:46 ID:bd1Z2Yap0
田舎だけど10年前の高卒新卒社採用枠が確か50%半ば、
去年は90%以上だったかな。確か。
やはり世代の差はあるんじゃね。
去年は90%以上だったかな。確か。
やはり世代の差はあるんじゃね。
283 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 11:34:09 ID:0A/1t7oN0
ID:0A/1t7oN0ってピックル？
これって昔から特に変わってない事を言葉を変えただけだと思うけどな
マニュアル化された単純作業要員まで正社員で雇っていた昔は、現場のリーダーが
足りない（頭脳労働者不足）って騒いでいたわけで・・・
最近は組織の整理が進んで単純労働者はフリーター、頭脳労働者は正社員って
構造になったから、一部の連中が正社員 vs フリーターの問題にすり替えて
騒いでるだけって気がするが
マニュアル化された単純作業要員まで正社員で雇っていた昔は、現場のリーダーが
足りない（頭脳労働者不足）って騒いでいたわけで・・・
最近は組織の整理が進んで単純労働者はフリーター、頭脳労働者は正社員って
構造になったから、一部の連中が正社員 vs フリーターの問題にすり替えて
騒いでるだけって気がするが
287 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 11:35:07 ID:bd1Z2Yap0
>>278
FXでその手の人が一番危ない。。
タネ1000万で1000万稼ぐという時点でリスク管理を誤っているぞ。
今後も続けたいなら、資金配分考え直せ。
それと去年一昨年は局面が一方的だったので素人でも勝てた。
逆にプロやファンドが潰された。
今後も同じ見方で行くとヤバイよ。
FXでその手の人が一番危ない。。
タネ1000万で1000万稼ぐという時点でリスク管理を誤っているぞ。
今後も続けたいなら、資金配分考え直せ。
それと去年一昨年は局面が一方的だったので素人でも勝てた。
逆にプロやファンドが潰された。
今後も同じ見方で行くとヤバイよ。
288 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 11:35:53 ID:KHqu5FIo0
289 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 11:36:32 ID:s44uXBmN0
人余り？そりゃ認識が古いよ。
今は過渡期だから気づかないかもしれないけど、10年もすれば誰もはっきりと分かるようになるだろう。
今は過渡期だから気づかないかもしれないけど、10年もすれば誰もはっきりと分かるようになるだろう。
290 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 11:36:54 ID:psh11n7b0
生まれた時から飼い犬の犬と
野犬を育てるのはどっちが楽かってことだな。
野犬を育てるのはどっちが楽かってことだな。
292 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 11:37:14 ID:8xJ5jFiw0
面接で能力を垣間見せればいいだけじゃないか。
いつも自信満々なのに、何びびってんの？
いつも自信満々なのに、何びびってんの？
293 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 11:37:16 ID:sdCCkRs10
最近の若もんは甘ちょんじゃからのぉ
294 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 11:38:34 ID:0A/1t7oN0
296 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 11:38:51 ID:6CKcAsZK0
>でも正社員になれたってことはフリーターに比べたらかわいいものだということでしょ。
新卒採用なんざ博打だぞ。
新卒採用なんざ博打だぞ。
298 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 11:41:04 ID:KHqu5FIo0
>>293
全くその通りだ。
お前等、高望みしすぎなんだよ。
今日もまた内定辞退してきた馬鹿がいたぜ。
うちは試用期間中は無休で無給の諸手当なしだけど、
四大卒で三十以下なら職歴は問わずだ。
正式に雇用されれば御の字だろ。
ホント、文句言い過ぎ。
全くその通りだ。
お前等、高望みしすぎなんだよ。
今日もまた内定辞退してきた馬鹿がいたぜ。
うちは試用期間中は無休で無給の諸手当なしだけど、
四大卒で三十以下なら職歴は問わずだ。
正式に雇用されれば御の字だろ。
ホント、文句言い過ぎ。
300 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 11:41:14 ID:6CKcAsZK0
>人も、土地（地方、中央）も、メリハリをつけて生き残らせないと、
>全員共倒れになる。
>適応能力の高いものが、残ればいい。
アホ過ぎてものも言えんわ・・・
>全員共倒れになる。
>適応能力の高いものが、残ればいい。
アホ過ぎてものも言えんわ・・・
301 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 11:41:41 ID:bd1Z2Yap0
VSN社長関口がフリーター批判してて噛み付かれていたな。
何の番組だったか。。
何の番組だったか。。
302 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 11:41:56 ID:0A/1t7oN0
企業内では知的生産性を要求される人は足りてるけど、
安い単純作業をする人は確かに不足してるかもしれんな。
実際、多くの派遣社員を使ってるし。
でも、フリーターは、さすがに信用できないから、使えないなぁ。
安い単純作業をする人は確かに不足してるかもしれんな。
実際、多くの派遣社員を使ってるし。
でも、フリーターは、さすがに信用できないから、使えないなぁ。
>>299
無給はマズイだろ無給は
無給はマズイだろ無給は
>>287
いや、専業は３年目だが、兼業で２年程試験運用している。
専業なので魔術師たちの心理学を手本にドローダウンを最小に抑えている。
結果的には年間では利益が出ている。
命金は年々増やしているし、常に余裕のある心理状態で取引している。
いや、専業は３年目だが、兼業で２年程試験運用している。
専業なので魔術師たちの心理学を手本にドローダウンを最小に抑えている。
結果的には年間では利益が出ている。
命金は年々増やしているし、常に余裕のある心理状態で取引している。
>>303
試用期間中は会社に損害を与える可能性が大いにあるんだから無給で問題ないでしょ。
試用期間中は会社に損害を与える可能性が大いにあるんだから無給で問題ないでしょ。
307 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 11:45:23 ID:0A/1t7oN0
>>296
新卒は、それでも若い分、教育でなんとかなる可能性が高い。
変な個性が少ないし、その分の教育予算も織り込み済みだからね。
フリータで、就職経験が見かけ上ない人を採用するのは、
やはりリスクが高いんじゃないかな。
中途である以上、はじめからパフォーマンスが要求されるし、
教育なんてするはずもないし。
やっぱり、新卒の方が、無難な気がする。
新卒は、それでも若い分、教育でなんとかなる可能性が高い。
変な個性が少ないし、その分の教育予算も織り込み済みだからね。
フリータで、就職経験が見かけ上ない人を採用するのは、
やはりリスクが高いんじゃないかな。
中途である以上、はじめからパフォーマンスが要求されるし、
教育なんてするはずもないし。
やっぱり、新卒の方が、無難な気がする。
308 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 11:47:40 ID:Xk9Hdx8zO
で、こんなリサーチして何になるの？
309 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 11:48:19 ID:0A/1t7oN0
そもそもフリーターも、将来、だれにも頼らず生きようと選んだ道なんだし、
自己責任で生きていけばいいと思うんだ。 最後までね。
それを途中から企業だよりってのも、かっこ悪いと思う。
自己責任で生きていけばいいと思うんだ。 最後までね。
それを途中から企業だよりってのも、かっこ悪いと思う。
>>308
間違っても無職になるのはやめましょうって今の子供たちに呼びかけるために必要
間違っても無職になるのはやめましょうって今の子供たちに呼びかけるために必要
311 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 11:49:01 ID:bd1Z2Yap0
>>304
煽りじゃないけど、どうも君からは「相場は簡単」「相場は楽」という部分が見える。
それは非常に危険な兆候。
生き残りたいならそれは全て消し去った方がいいよ。
それと相場で生活する事を認めてほしいなら
他人の労働や生活を否定したり馬鹿にしたりしない事。
これは相場の心理にも関係がある。
魔術師を読んでいるならわかるでしょ?
煽りじゃないけど、どうも君からは「相場は簡単」「相場は楽」という部分が見える。
それは非常に危険な兆候。
生き残りたいならそれは全て消し去った方がいいよ。
それと相場で生活する事を認めてほしいなら
他人の労働や生活を否定したり馬鹿にしたりしない事。
これは相場の心理にも関係がある。
魔術師を読んでいるならわかるでしょ?
1円でも安くが叫ばれて安さが正義のこのご時世に、企業努力として
単純作業をマニュアル化し要員をパート採用にしてコストダウンを図ったら、
今度は正社員採用が少ないって叩かれるんだもんなぁ・・・
昔みたいになんでも正社員採用にして商品単価が2倍になってもおまいらはいいのかと
大衆って本当矛盾してるよね
単純作業をマニュアル化し要員をパート採用にしてコストダウンを図ったら、
今度は正社員採用が少ないって叩かれるんだもんなぁ・・・
昔みたいになんでも正社員採用にして商品単価が2倍になってもおまいらはいいのかと
大衆って本当矛盾してるよね
314 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 11:51:19 ID:duqcdfZNO
>>306
なわけないだろ。労基に行くか？
なわけないだろ。労基に行くか？
316 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 11:52:29 ID:KHqu5FIo0
>>306
試用期間だろうと無給は労働基準法違反だボケ。
ピックル乙イーマイ乙って方がいいか？
>>308
正規雇用の廃止と派遣制度の確立。
経団連の目的は「使いたい時に必要なだけ使え、要らない時にすぐ切れる労働力の確立」ですから。
>>312
デフレを招いたのは誰のせいだよ。
あーピックル、イーマイ乙。
試用期間だろうと無給は労働基準法違反だボケ。
ピックル乙イーマイ乙って方がいいか？
>>308
正規雇用の廃止と派遣制度の確立。
経団連の目的は「使いたい時に必要なだけ使え、要らない時にすぐ切れる労働力の確立」ですから。
>>312
デフレを招いたのは誰のせいだよ。
あーピックル、イーマイ乙。
317 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 11:53:22 ID:JGD2Mieh0
318 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 11:54:08 ID:bd1Z2Yap0
320 ：REI KAI TSUSHIN：2006/08/24(木) 11:55:17 ID:teOCPgeg0
インド人は、二桁の数字(11～99)と×一桁(1～9)の数字の計算(九九計算)を
【両手の指】を【器用に曲げて】、いとも【簡単に計算】する【民族】です。m(__)m
要領は、コンピューター計算のアルゴリズムの応用です。
インド人は、【日本人の給与の7割～8割程度の給与】で【日本国内の工場 住み込み】で
【長時間労働】を【マジメ】に【イイ仕事】をしてくれます。（1984年）
(注意)
間違っても、良く働いてくれるからといって、中小企業社長はインド人従業員を
ソープにつれていかないように。
インド人従業員：『毎月連れて行ってくれ』と つけあがります(＾▽＾ｹｹｹ(1984年大田区 実話)
中小企業社長 談話：『妻子をインドに残して出稼ぎだから、寂しいだろうし性犯罪をおこさないように』
【両手の指】を【器用に曲げて】、いとも【簡単に計算】する【民族】です。m(__)m
要領は、コンピューター計算のアルゴリズムの応用です。
インド人は、【日本人の給与の7割～8割程度の給与】で【日本国内の工場 住み込み】で
【長時間労働】を【マジメ】に【イイ仕事】をしてくれます。（1984年）
(注意)
間違っても、良く働いてくれるからといって、中小企業社長はインド人従業員を
ソープにつれていかないように。
インド人従業員：『毎月連れて行ってくれ』と つけあがります(＾▽＾ｹｹｹ(1984年大田区 実話)
中小企業社長 談話：『妻子をインドに残して出稼ぎだから、寂しいだろうし性犯罪をおこさないように』
>>311
元プログラマなので通貨ペアを絞ってシステムを組んでいる。
月ごとに改善の可能性があるかを見直しているし、
とてもじゃないが、「相場は簡単」、なんて思っていない。
現在の日本では真面目に働く価値がない。
派遣業界を潰して低賃金の層を日本から無くさないと駄目だね。
元プログラマなので通貨ペアを絞ってシステムを組んでいる。
月ごとに改善の可能性があるかを見直しているし、
とてもじゃないが、「相場は簡単」、なんて思っていない。
現在の日本では真面目に働く価値がない。
派遣業界を潰して低賃金の層を日本から無くさないと駄目だね。
323 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 11:55:58 ID:KHqu5FIo0
325 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 11:57:03 ID:0A/1t7oN0
>>315
派遣社員にもなれなかったの？
派遣会社もいろいろあって、派遣会社と正社員として契約しているところは、
各種保険もしっかりしてるから、よく言われるほど、待遇悪くないよ。
ちゃんと派遣先に貢献すれば、永遠にそこで派遣社員として雇ってもらえるし。
手取りは、正社員より、若干安いけど、保障もなにもないフリータよりはましなきがする。
もちろん問題のある派遣会社もあるけどね。
派遣社員にもなれなかったの？
派遣会社もいろいろあって、派遣会社と正社員として契約しているところは、
各種保険もしっかりしてるから、よく言われるほど、待遇悪くないよ。
ちゃんと派遣先に貢献すれば、永遠にそこで派遣社員として雇ってもらえるし。
手取りは、正社員より、若干安いけど、保障もなにもないフリータよりはましなきがする。
もちろん問題のある派遣会社もあるけどね。
326 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 11:58:23 ID:75xpwzVQ0
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする
風潮を慎まないと社会は発展しない」
（小泉純一郎 第89代内閣総理大臣 世襲3世）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
（竹中平蔵 第3次小泉改造内閣総務大臣）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
（奥田 碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
（宮内義彦 規制改革・民間開放推進会議議長 オリックス会長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
（三浦朱門 元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです」
（奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員）
「フリーターこそ終身雇用」
（南部靖之 人材派遣会社パソナ社長）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
（林 純一 人材派遣会社クリスタル社長）
風潮を慎まないと社会は発展しない」
（小泉純一郎 第89代内閣総理大臣 世襲3世）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
（竹中平蔵 第3次小泉改造内閣総務大臣）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
（奥田 碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
（宮内義彦 規制改革・民間開放推進会議議長 オリックス会長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
（三浦朱門 元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです」
（奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員）
「フリーターこそ終身雇用」
（南部靖之 人材派遣会社パソナ社長）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
（林 純一 人材派遣会社クリスタル社長）
327 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 11:59:15 ID:0A/1t7oN0
>>323
最後の1行を読んでないのか。
これは自分のことを言っているんだよ。
>>325
＞派遣会社と正社員として契約しているところは
これはつまり正社員ってことじゃないのか？派遣社員とは言わないのでは。
各種保険しっかりしてたらそれはもう正社員だよ。少なくとも俺の認識では。
最後の1行を読んでないのか。
これは自分のことを言っているんだよ。
>>325
＞派遣会社と正社員として契約しているところは
これはつまり正社員ってことじゃないのか？派遣社員とは言わないのでは。
各種保険しっかりしてたらそれはもう正社員だよ。少なくとも俺の認識では。
329 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 12:01:50 ID:KHqu5FIo0
>>321
会社の規約に法的効力は無いよ。まして労働基準法を守らない規則にはな。
君がピックルイーマイの無知なアルバイトなのはよくわかったから。
>>328
本当にピックルイーマイだったのかｗで、そのクズが何で吼えてるんだ？
会社の規約に法的効力は無いよ。まして労働基準法を守らない規則にはな。
君がピックルイーマイの無知なアルバイトなのはよくわかったから。
>>328
本当にピックルイーマイだったのかｗで、そのクズが何で吼えてるんだ？
330 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 12:03:55 ID:x97vs85gO
>326
生活が豊かになっても、心は豊かにならないんだよね。
生活が豊かになっても、心は豊かにならないんだよね。
これって大半の経営者は暗にわが社では人材育成ができないっていうのを公言してるのと同じことじゃないか？
まぁ、それはおいといて
＞しかし、フリーターの採用については、「採用しない」が２４．３％、「採用には消極的だ
＞が、経験・能力次第では採用したい」が６４％で、「積極的に採用したい」と答えた企業は
＞わずか１．６％にとどまった。
この一文をみて前向きに考えれば約６５％はフリーターを採用しても良いと取れるわけで
でも良く考えれば極々優秀なフリーター以外は要らないよとも取れるか…
何が言いたいのか自分でもわからねぇｗｗｗｗｗｗ
まぁ、それはおいといて
＞しかし、フリーターの採用については、「採用しない」が２４．３％、「採用には消極的だ
＞が、経験・能力次第では採用したい」が６４％で、「積極的に採用したい」と答えた企業は
＞わずか１．６％にとどまった。
この一文をみて前向きに考えれば約６５％はフリーターを採用しても良いと取れるわけで
でも良く考えれば極々優秀なフリーター以外は要らないよとも取れるか…
何が言いたいのか自分でもわからねぇｗｗｗｗｗｗ
332 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 12:18:32 ID:2UDaGepi0
今の若いヤツは自分を売り込めない人間が多いって、人事担当やっている知り合いが言っていた。
つまり、その企業が自分を雇えば、これだけの仕事が出来て会社に貢献できる、
という当たり前のことを面接で言えないらしい。
多少のハッタリがあっても、それでやる気が認められればＯＫだし、逆にそれを
言えれば、職歴、学歴を問わず、次の段階に進めるだろうとのこと。
確かに、フリーター採用では求められていない部分だけどね。
つまり、その企業が自分を雇えば、これだけの仕事が出来て会社に貢献できる、
という当たり前のことを面接で言えないらしい。
多少のハッタリがあっても、それでやる気が認められればＯＫだし、逆にそれを
言えれば、職歴、学歴を問わず、次の段階に進めるだろうとのこと。
確かに、フリーター採用では求められていない部分だけどね。
派遣社員て3年したら正社員にしないといけないんじやないの？
335 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 12:22:26 ID:Ar5HN9k80
こういう事はさ、自分の会社にいる非正社員の前で言えよ。
336 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 12:27:41 ID:0A/1t7oN0
337 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 12:29:04 ID:UvZtyofk0
338 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 12:29:42 ID:dP6PXs+n0
＿＿＿＿ ┃ ┌'└vヽ,--┘'┐
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┃ _,.,-‐"／ .┃ 二 二 ニ.└'
┃ ヽ_-‐"＿ ┃ └‐､,.┘.| |
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┃ .|_」 | | .┃ ﾞヽ--┘ ｌ,.,-‐"
┃ ＿_,.ノ ﾉ ┃ ,.--‐‐､ ｌ''ｌ,.,.ｌ'ｌ,､
┃ ヽ,.＿‐" ┃ └''''") | | |.コ┌
┃ | | ┃ ヽ二‐' |_|ｌ,o ､ﾞ
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┃ | | ┃ ｌ.., ,.､二ｌ
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339 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 12:29:42 ID:0A/1t7oN0
>>334
1999年と2003年の派遣法改正の以前はね。
特定２６業務にほとんどはいるし。
今は、永遠に派遣さんとして使えるから楽チン♪
http://www.hisamatsu-sr.com/haken/kaisei-gaiyou.htm
1999年と2003年の派遣法改正の以前はね。
特定２６業務にほとんどはいるし。
今は、永遠に派遣さんとして使えるから楽チン♪
http://www.hisamatsu-sr.com/haken/kaisei-gaiyou.htm
340 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 12:31:49 ID:0A/1t7oN0
341 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 12:37:51 ID:cwNP8C8m0
342 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 12:39:42 ID:0ZeaJujeO
まさにピンハネ奴隷合法化法だな
次は製造分野での、安価な外国人労働力の受け入れなんだろうな
日本ｵﾜﾀ
次は製造分野での、安価な外国人労働力の受け入れなんだろうな
日本ｵﾜﾀ
ID:0A/1t7oN0 はどこの派遣屋の社員かね？
偏った肯定発言が香ばしすぎるぜ。
偏った肯定発言が香ばしすぎるぜ。
344 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 12:41:05 ID:CnH/4u3b0
>>51
なるほど、そういう考え方もあるのか
なるほど、そういう考え方もあるのか
345 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 12:41:16 ID:01vg53ci0
>>332
で、昔の連中（それこそその人事担当）は自分を売り込めて有能だったのか？
その企業が自分を雇えば、これだけの仕事が出来て会社に貢献できる、
という当たり前の事を面接で言ってきたのか？そしてその通りにやってるのか？
で、昔の連中（それこそその人事担当）は自分を売り込めて有能だったのか？
その企業が自分を雇えば、これだけの仕事が出来て会社に貢献できる、
という当たり前の事を面接で言ってきたのか？そしてその通りにやってるのか？
運良くレールに乗れれば、氷河期世代も
そろそろ人の上に立つことを要求されるお年頃。
で、そういう人材が不足してる。
一年二年で育つタイプじゃない。まあ自業自得だよ。
そろそろ人の上に立つことを要求されるお年頃。
で、そういう人材が不足してる。
一年二年で育つタイプじゃない。まあ自業自得だよ。
347 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 12:46:21 ID:CUXhZm1B0
70年代生まれを救済しろ!!
企業が取れないなら、国が仕事を斡旋しろ。
企業が取れないなら、国が仕事を斡旋しろ。
348 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 12:46:52 ID:0ZeaJujeO
正社員登用の餌で釣れた派遣労働者なんざ、最長40歳でポイ捨てだろ
実際に正社員登用があっても、そんなの例外中の例外
企業にしたら、頭脳労働以外は、若くて安い労働力を使い潰し続ければ済む話
派遣奴隷はマトモな福利厚生も受けられず、歳食って惨めに死んでいくだけ
嫌なら立ち上がれ
大騒ぎしてマスコミが無視できないような社会問題にしろ
実際に正社員登用があっても、そんなの例外中の例外
企業にしたら、頭脳労働以外は、若くて安い労働力を使い潰し続ければ済む話
派遣奴隷はマトモな福利厚生も受けられず、歳食って惨めに死んでいくだけ
嫌なら立ち上がれ
大騒ぎしてマスコミが無視できないような社会問題にしろ
349 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 12:50:55 ID:0A/1t7oN0
350 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 12:50:57 ID:dP6PXs+n0
>>347
オレも70年代だけど救済しないでいいよ。
オレも70年代だけど救済しないでいいよ。
351 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 12:51:54 ID:DH4732/80
フリーターがいなくなったら経営が成り立たないところも多いだろ。
フリーター批判する奴は、ファーストフードやコンビにを利用するな。
高いところでﾓﾉを買え。
ワンコインランチも今すぐ止めろ。
俺はフリーター肯定派だから利用させていただく。
>>345
売込みが下手なのはどの世代も同じ。国民性だ。
今のやつは～言う人は大抵主観的にしかものを見れない人かと。
フリーター批判する奴は、ファーストフードやコンビにを利用するな。
高いところでﾓﾉを買え。
ワンコインランチも今すぐ止めろ。
俺はフリーター肯定派だから利用させていただく。
>>345
売込みが下手なのはどの世代も同じ。国民性だ。
今のやつは～言う人は大抵主観的にしかものを見れない人かと。
352 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 12:53:38 ID:0A/1t7oN0
353 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 12:54:09 ID:owVGmy7u0
>>332
そういう勢いがあって元気のある若者の方が人事とか役員連中には受けがいいってだけだよ。
「自分は○○ができて、利益に貢献できる。」なんて本気で言ってるの？
会社勤めする人間は凡人の集まりだろ。
一人で食っていける能力がないから、会社に勤めるんだよ。
実際>>332みたいな勘違いが職場にいると働きづらくてしょうがない。
354 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 12:55:23 ID:0ZeaJujeO
自分の住む街が浮浪者で溢れかえってから、ようやく危機感持つんだろうな
その日を生きるための犯罪が致命的なまでに増加したり、子供のホームレスが出現するまでは放置だろう
その日を生きるための犯罪が致命的なまでに増加したり、子供のホームレスが出現するまでは放置だろう
355 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 12:55:30 ID:Ab0Yn51E0
>>332
人を見分けることが出来ない、自分の無能さを言い訳してるだけでしょ
人を見分けることが出来ない、自分の無能さを言い訳してるだけでしょ
356 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 12:56:07 ID:0A/1t7oN0
>>353
建前すら言う能力のない人が増えてるんじゃないかな。
建前すら言う能力のない人が増えてるんじゃないかな。
357 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 12:57:25 ID:nFhvITPc0
ほら俺の言った通りだ。
「人材不足」てのは「使える」人材が不足してるってことであって、
単に人数が足りないってことじゃないんだよ。
結局、スーパーマンが求められてる状況に何も変化なし。
スーパーマンが１人必要だったのが２人必要になっただけ。
おまいらの雇用には何も関係ないよ。
「人材不足」てのは「使える」人材が不足してるってことであって、
単に人数が足りないってことじゃないんだよ。
結局、スーパーマンが求められてる状況に何も変化なし。
スーパーマンが１人必要だったのが２人必要になっただけ。
おまいらの雇用には何も関係ないよ。
358 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 12:57:51 ID:LbsSDR5b0
フリーターの時代＼(^O^)／ｵﾜﾀ
359 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 12:58:27 ID:0A/1t7oN0
360 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 12:59:23 ID:dP6PXs+n0
>>354
北斗の拳のような世界観でかっこいい！
北斗の拳のような世界観でかっこいい！
362 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:01:27 ID:Ab0Yn51E0
363 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:01:28 ID:0ZeaJujeO
要領の良い奴以外、採用面接は自己分析関係の対策本読まないとキツいだろうな
大卒の要求レベルの高さを知らないままだと、まず通らない
大卒の要求レベルの高さを知らないままだと、まず通らない
無能と呼ばれるのは全然構わないのだが、
怠け者と呼ばれるのには抵抗があるな。
一人暮らしのフリーターがどれだけ大変かお前らわかっているのかと。
怠け者と呼ばれるのには抵抗があるな。
一人暮らしのフリーターがどれだけ大変かお前らわかっているのかと。
365 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:06:45 ID:SmroMaqE0
>>360
リアルで「このふざけた時代へようこそ♪」って感じだな
リアルで「このふざけた時代へようこそ♪」って感じだな
366 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:07:19 ID:01vg53ci0
>>364
生活が大変なのはお前だけとでも思ってるのか？
そういう発想が甘え、怠けと言われる要因じゃないの？
苦労はみんながみんなしてんだよ。お前みたいな奴はほんと汚物
,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
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',||i }i | ;,〃,, _） 汚物は消毒だ～っ！！
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生活が大変なのはお前だけとでも思ってるのか？
そういう発想が甘え、怠けと言われる要因じゃないの？
苦労はみんながみんなしてんだよ。お前みたいな奴はほんと汚物
,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
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人は城
人は石垣
人は堀
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,. / |´￣｀ヽー- 、 ﾄ、 , -‐､/./.- 、
/ | | ヽ l l （ 火◇風 ﾉ
/o￣｀ﾊ._.ゝ==＝┴＝く.ノ- 、 ノ ◇ ◇ (
/o Ｏ / l´ ノ ヽ lo ',ヽ （ 山◇ 林 ｝
＼___/. ト､ ● ● ﾊ ∧ `⌒/7へ‐´
／ ,ｲ ﾚ_ ( _●_) ミl~T--‐彡 /./
／￣￣ｌ. 彡､ |∪| ﾉ'l ｌ::::::::::彡ー7⌒つ、
彡:::::::::::l ト､＿＿_ヽノ ／| l::::::::::::ミ {,_.ｲﾆﾉ
彡ソ/ﾉﾊ ト､ ＼ ／ ,ｲ 川ﾊ ヾー‐'^┴
人は石垣
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368 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:09:21 ID:h1zTXot/0
>>359
もう先進国でもなんでもないなここは
もう先進国でもなんでもないなここは
369 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:10:23 ID:XDkePW6b0
先進国はもうやめたんだよ。将来予想きちんとするべし。
370 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:10:26 ID:0ZeaJujeO
現状の日本をみてると、20年後とか想像したくないな
371 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:10:36 ID:EWjmx2dy0
とりあえず
派遣会社
請負会社
投機会社
金融会社
マスゴミ
こいつらクズどもに対しては重税かけて
その分を中小製造にまわすってのは?
この10年の状況の中でフリーター叩きは酷な気がする。
地方の高卒なんて飛散だったらしいからな。
バブル期やそれ以前の人は自己責任。
特に投機会社は税率で潰すくらいの重税の方がいい。
原油高の根源もこいつらだしな。
派遣会社
請負会社
投機会社
金融会社
マスゴミ
こいつらクズどもに対しては重税かけて
その分を中小製造にまわすってのは?
この10年の状況の中でフリーター叩きは酷な気がする。
地方の高卒なんて飛散だったらしいからな。
バブル期やそれ以前の人は自己責任。
特に投機会社は税率で潰すくらいの重税の方がいい。
原油高の根源もこいつらだしな。
372 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:12:51 ID:01vg53ci0
というかマスコミもフリーターやフリーランスばかりだろ？
正社員の記者なんて少数じゃないん？
正社員の記者なんて少数じゃないん？
>>366
いや、だから、俺は俺以外の人間が大変じゃないなんて言っていないだろ。
フリーター＝怠け者という固定概念がはびこっているのが問題だと言ってるんだよ。
それともなにか？
他の人間も大変なんだから、「怠け者」と言われて甘んじて受け入れろとお前は言うわけか？
いや、だから、俺は俺以外の人間が大変じゃないなんて言っていないだろ。
フリーター＝怠け者という固定概念がはびこっているのが問題だと言ってるんだよ。
それともなにか？
他の人間も大変なんだから、「怠け者」と言われて甘んじて受け入れろとお前は言うわけか？
374 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:14:28 ID:dP6PXs+n0
格差社会がいい味出してきているよね
375 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:14:34 ID:yKlqnn6v0
国会が開かれる度に
日本がどんどん悪くなっている気がする。
日本がどんどん悪くなっている気がする。
376 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:16:03 ID:JwhwP/pX0
日本の格差は結果の格差であって、機会の格差ではないからな
遊び続けてる奴にチャンスなど来ない
遊び続けてる奴にチャンスなど来ない
377 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:16:27 ID:8A941Qg20
そりゃニートも増える罠
378 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:17:11 ID:0ZeaJujeO
外交で、国民の不満を外側に逸らす政策が採られるのも時間の問題だったりな
379 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:17:34 ID:dP6PXs+n0
このご時世勝ち組な職業ってなんなんだろう…
380 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:17:55 ID:XDkePW6b0
公務員に決まってる。
381 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:18:49 ID:JwhwP/pX0
>>379
窃盗団
窃盗団
格差社会酷くなるな。
金持ちは金持ちのままで、
あとはバイトの貧乏人だらけになるとオモ。
中間の人がいなくなる。
大学とかもわりと金持ちしか行けないので、貧乏人は学歴獲得できることすら難しくなる。
金持ちは金持ちのままで、
あとはバイトの貧乏人だらけになるとオモ。
中間の人がいなくなる。
大学とかもわりと金持ちしか行けないので、貧乏人は学歴獲得できることすら難しくなる。
383 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:19:32 ID:2QPB8cdJ0
>>376
東大卒の２割が社会的に消えていく時代
東大卒の２割が社会的に消えていく時代
384 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:19:56 ID:01vg53ci0
>>373
収入が低い事をなんとかしようともしないで、自分を安売りしつづけるのは罪だろ。
それどころか「競争に入りたくない、自分のペースで生きたい」とまで言い出す奴もいる。
それならそれで生活が辛かろうと人から何を言われようと愚痴らずやっていろ。
世の中に不満があるなら自分を変えろ。
それが嫌なら耳と眼を閉じ口を噤んで孤独に暮らせ。
収入が低い事をなんとかしようともしないで、自分を安売りしつづけるのは罪だろ。
それどころか「競争に入りたくない、自分のペースで生きたい」とまで言い出す奴もいる。
それならそれで生活が辛かろうと人から何を言われようと愚痴らずやっていろ。
世の中に不満があるなら自分を変えろ。
それが嫌なら耳と眼を閉じ口を噤んで孤独に暮らせ。
385 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:20:20 ID:4MAb+OID0
規制緩和は八百長でイカサマ
斎藤貴男
「スタートラインの差というのがあるんだから。
それを無視して競争させれば、
家柄とか親の経済力であらかじめ有利な方が勝つのはわかり切ってる。」
斎藤貴男
「スタートラインの差というのがあるんだから。
それを無視して競争させれば、
家柄とか親の経済力であらかじめ有利な方が勝つのはわかり切ってる。」
386 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:21:07 ID:0ZeaJujeO
捕まらなければ、手段は問いません
犯罪者の堀江なんて今だに人並み以上の生活してますよ
犯罪者の堀江なんて今だに人並み以上の生活してますよ
387 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:21:36 ID:JwhwP/pX0
>>383
８割はチャンスつかんでるではないか
８割はチャンスつかんでるではないか
388 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:21:42 ID:s2uqy1ev0
人材不足と人数不足は意味が違う。
フリーターなど集めても人材には値しない。
フリーターなど集めても人材には値しない。
389 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:21:43 ID:h1zTXot/0
北朝鮮を笑えないな
390 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:21:45 ID:0A/1t7oN0
そのうち、ニート勢力が拡大してニート天下に…
392 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:22:07 ID:dP6PXs+n0
勉強なんかせんっ！！
無意味だっ！
オンリーワンだ！
無意味だっ！
オンリーワンだ！
393 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:22:53 ID:Ab0Yn51E0
靖国、日本版CIA何て物で、自民スゲーって喜んでる貧乏人がイッパイ居る日本
394 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:24:00 ID:GvNIqapcO
>>384
最後の三行で台無しだ。
最後の三行で台無しだ。
欧米みたいなユニオン出来ないともう駄目だ。
経団連が積極的な外国人労働者も近いうちに正式流入するし。
それなのに、お前らってば労働組合を攻撃・・・
メデテー。あまりにメデテー
ママンとかお前らてば、お前らを守ってくれる人に攻撃的なのはなんでだ？
自滅ＤＮＡが発動してるのかしらん。
経団連が積極的な外国人労働者も近いうちに正式流入するし。
それなのに、お前らってば労働組合を攻撃・・・
メデテー。あまりにメデテー
ママンとかお前らてば、お前らを守ってくれる人に攻撃的なのはなんでだ？
自滅ＤＮＡが発動してるのかしらん。
396 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:24:15 ID:bPrP8Rv1O
>>371
米国債買い支えないといけないから、そういうわけにはいかないんだよな。
日本の大企業が人件費抑制している最大の理由は、米国債買い支える為の資金が必要だからなんだけど、いずれその資金も底を尽くから悲惨な事になるだろうね。
米国債買い支えないといけないから、そういうわけにはいかないんだよな。
日本の大企業が人件費抑制している最大の理由は、米国債買い支える為の資金が必要だからなんだけど、いずれその資金も底を尽くから悲惨な事になるだろうね。
397 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:24:18 ID:0ZeaJujeO
>>390
政治献金でお得意様の経団連の意向を無視できる訳無いだろ
政治献金でお得意様の経団連の意向を無視できる訳無いだろ
398 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:24:39 ID:WCRGrbFA0
1971年生まれの35歳だ。
2流私大を卒業したときは超就職難の時代だった。
周りで新卒採用されたのは1流大卒のみ、俺も就職浪人になった。
意を決して親に頼み込み、1年アメリカで英語を身につけて帰国したが就職先は無かった。
まだ、派遣システムがあまり広まって無かった時代だったのでバイトで食いつなぎ、
親には留学費用を月2万づつ返済していった。
帰国してから1年半後に英語とは縁のない中小の商社に入社できた。激務低賃金で頑張ったが
入社3年後に潰れてしまった。おかげでまたバイト生活が始まった。
色んなバイトや派遣を渡り歩き、33歳の時に漸く英語が生かせる外資に派遣で入社した。
直属の上司が理解のある人で、入社3年目になる来年度から正社員になれるよう上に働きかけてくれている。
もちろんまだ決定ではなく、不安でしょうがないが・・
70年代生まれは人口が多いくせに20代で未曾有の就職難に当たっているから、俺みたいなヤツでも
まだマシなんじゃないだろうか？
でも誰も責任とってくれねーし、保障もされない。頑張って生きていくしかない。
もし正社員になれたら、女房にパートさせなくて済むし、子供作る事も考えられると思う。
でも36歳からじゃ老後の貯蓄も不安だし、てゆーかまだ決まってねーし、
あー、ニュースでみる新卒採用の若い笑顔が眩しくてしょうがねーよ。
でも頑張るしかないからな・・・頑張るよ。
おまい等もガンガッてくれ。
2流私大を卒業したときは超就職難の時代だった。
周りで新卒採用されたのは1流大卒のみ、俺も就職浪人になった。
意を決して親に頼み込み、1年アメリカで英語を身につけて帰国したが就職先は無かった。
まだ、派遣システムがあまり広まって無かった時代だったのでバイトで食いつなぎ、
親には留学費用を月2万づつ返済していった。
帰国してから1年半後に英語とは縁のない中小の商社に入社できた。激務低賃金で頑張ったが
入社3年後に潰れてしまった。おかげでまたバイト生活が始まった。
色んなバイトや派遣を渡り歩き、33歳の時に漸く英語が生かせる外資に派遣で入社した。
直属の上司が理解のある人で、入社3年目になる来年度から正社員になれるよう上に働きかけてくれている。
もちろんまだ決定ではなく、不安でしょうがないが・・
70年代生まれは人口が多いくせに20代で未曾有の就職難に当たっているから、俺みたいなヤツでも
まだマシなんじゃないだろうか？
でも誰も責任とってくれねーし、保障もされない。頑張って生きていくしかない。
もし正社員になれたら、女房にパートさせなくて済むし、子供作る事も考えられると思う。
でも36歳からじゃ老後の貯蓄も不安だし、てゆーかまだ決まってねーし、
あー、ニュースでみる新卒採用の若い笑顔が眩しくてしょうがねーよ。
でも頑張るしかないからな・・・頑張るよ。
おまい等もガンガッてくれ。
399 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:24:40 ID:h1zTXot/0
一部の有能な人だけが幸せになって、その他大多数の人達は不幸になって当然
という国なら、日本なんてもう死んでいいと思うよ。
という国なら、日本なんてもう死んでいいと思うよ。
400 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:25:17 ID:0A/1t7oN0
>>394
いいこといってるじゃない。 非常に合理的な考えだ。
いいこといってるじゃない。 非常に合理的な考えだ。
401 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:25:37 ID:kR7xG305O
貧乏人だけど有名大学出ましたよ。
大借金抱えたけどね。
学費も全額とまではいかないがバイト代で工面した。
けど、
バイトばかりしてて学業をおろそかにした奴は企業は要らないって。
学業をある程度犠牲にしないと大学に在籍できなかったんだけどな。
大借金抱えたけどね。
学費も全額とまではいかないがバイト代で工面した。
けど、
バイトばかりしてて学業をおろそかにした奴は企業は要らないって。
学業をある程度犠牲にしないと大学に在籍できなかったんだけどな。
>>384
俺は収入の高い職業に転職して楽をしたいなんて思っていなんだよ。
今の仕事が面白いし、誇りを持って低賃金の仕事をしているんだ。
俺は現状を愚痴りたいんじゃなくて、
怠け者というレッテルを貼るな、と、それが言いたいと何度も言っているじゃないか。
おまえ、意図的に話をねじまげようとしているだろ。
俺は収入の高い職業に転職して楽をしたいなんて思っていなんだよ。
今の仕事が面白いし、誇りを持って低賃金の仕事をしているんだ。
俺は現状を愚痴りたいんじゃなくて、
怠け者というレッテルを貼るな、と、それが言いたいと何度も言っているじゃないか。
おまえ、意図的に話をねじまげようとしているだろ。
今大量採用されてるのはドップリゆとり教育世代
教育もゆとりで楽勝
就職も売り手市場で大楽勝
教育もゆとりで楽勝
就職も売り手市場で大楽勝
>>384
お前、偉そうだな。何様？
お前、偉そうだな。何様？
405 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:27:17 ID:txvI/13N0
406 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:27:23 ID:2UDaGepi0
407 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:27:59 ID:dP6PXs+n0
408 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:28:21 ID:0A/1t7oN0
409 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:28:32 ID:qyZwIdQ20
>>394
台無しと言えば台無し。
台無しと言えば台無し。
410 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:28:51 ID:JwhwP/pX0
411 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:29:50 ID:XDkePW6b0
団塊がいるからｗ
412 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:29:56 ID:01vg53ci0
>>398
俺も1971年生まれの35歳だが、
偏差値50の誰でも入れる3流私大を卒業した時は就職難とか言われたけど、
親のコネで就職活動することも無く大手メーカーに就職した。
それから12年程経過したが、今はグループの子会社に天下りして課長に昇格。
年収は800万程で妻子あり。妻は大卒で国家公務員II種で共働き。
フリーターとか派遣やってる奴は正直努力が足りないと俺は思う。
一生低賃金で働いてればー？
俺も1971年生まれの35歳だが、
偏差値50の誰でも入れる3流私大を卒業した時は就職難とか言われたけど、
親のコネで就職活動することも無く大手メーカーに就職した。
それから12年程経過したが、今はグループの子会社に天下りして課長に昇格。
年収は800万程で妻子あり。妻は大卒で国家公務員II種で共働き。
フリーターとか派遣やってる奴は正直努力が足りないと俺は思う。
一生低賃金で働いてればー？
413 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:30:53 ID:yKlqnn6v0
お金に魂を売った金々信者の政治家が多すぎる。
414 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:30:54 ID:kR7xG305O
>>408
私大
私大
415 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:31:36 ID:GvNIqapcO
>>400
そう思うよ。最後の三行がある物からの引用だったんで言ったのさ。
そう思うよ。最後の三行がある物からの引用だったんで言ったのさ。
416 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:32:01 ID:0A/1t7oN0
417 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:32:03 ID:dP6PXs+n0
418 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:32:15 ID:SmroMaqE0
これは自縄自縛だよな。
本当にこの十年で日本はかけがえのないものを物凄い勢いで失ってしまった。
本当にこの十年で日本はかけがえのないものを物凄い勢いで失ってしまった。
420 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:32:53 ID:XDkePW6b0
>>417
本気にするなｗ
本気にするなｗ
421 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:33:17 ID:JwhwP/pX0
>>412
どう見ても努力はしてないだろあんた
どう見ても努力はしてないだろあんた
422 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:33:18 ID:Ab0Yn51E0
>>412
親のコネで就職できてよかったな。
親のコネで就職できてよかったな。
424 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:33:53 ID:01vg53ci0
>>402
だから怠け者とレッテルを貼られてお前は不快なんだろう？
不快に思うから言うなと主張するんだろう？
不快に思うという事は現状に満足してない証拠なんだよ。
満足してたら誰が何を言おうが気にしなければいいじゃないか。
そうじゃないなら言われないように上を目指せよ。
>>404
俺様。
>>415
引用は下の2行です。
だから怠け者とレッテルを貼られてお前は不快なんだろう？
不快に思うから言うなと主張するんだろう？
不快に思うという事は現状に満足してない証拠なんだよ。
満足してたら誰が何を言おうが気にしなければいいじゃないか。
そうじゃないなら言われないように上を目指せよ。
>>404
俺様。
>>415
引用は下の2行です。
425 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:34:04 ID:grrc5CtrO
採用しない 24㌫かよorz あぁやべぇ
2010年くらいにＮＥＥＴの乱が起こるよきっと
427 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:34:21 ID:+qabXvlN0
フリータの奴はもっと強気に生きろよ。
今の３０代うつ病の奴がおおいらしいから、
うつろの目の奴の隣を通りすぎるときに死ねって
いいつづければ・・・
今の３０代うつ病の奴がおおいらしいから、
うつろの目の奴の隣を通りすぎるときに死ねって
いいつづければ・・・
428 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:34:32 ID:0A/1t7oN0
>>414
私大はよくわからない。
俺の周りは、旧帝大しかいないので。
しかし、金が無かったなら、国立に行けばよかったのに。
どっちにしろ、その企業の人事担当に見る目がなかったんだろう。
めげずに次に行ったほうがいい。
私大はよくわからない。
俺の周りは、旧帝大しかいないので。
しかし、金が無かったなら、国立に行けばよかったのに。
どっちにしろ、その企業の人事担当に見る目がなかったんだろう。
めげずに次に行ったほうがいい。
429 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:35:06 ID:ElbytO4C0
430 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:35:36 ID:Ab0Yn51E0
今はゆとり世代が大量採用されてはいるものの・・・・
次の不景気で真っ先に切られる世代だろうなあ・・・・・・
432 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:36:39 ID:0A/1t7oN0
433 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:36:39 ID:EWjmx2dy0
434 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:36:50 ID:dP6PXs+n0
ニートの乱か～
ニートにそんな乱起こせるほどの活力なさそうだけどなあ
ニートにそんな乱起こせるほどの活力なさそうだけどなあ
435 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:36:52 ID:qlcwppQi0
漏れが欲しいのは「人材」であって「人手」じゃないんだよ、という認識なんだろう。企業は。
436 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:37:00 ID:JwhwP/pX0
・社会が悪い
・政治が悪い
・親が悪い
・会社が悪い etc.
で、義務は遂行しない。無年金・無保険・無資格・無経歴。こりゃ無理だって。
・政治が悪い
・親が悪い
・会社が悪い etc.
で、義務は遂行しない。無年金・無保険・無資格・無経歴。こりゃ無理だって。
俺が社長なら、
若くて可愛くて優しくて性格がよくて、
メイド服きて昼と夜の秘書もやってくれる女の子なら、
ニートであろうがフリーターであろうが採用する！！
若くて可愛くて優しくて性格がよくて、
メイド服きて昼と夜の秘書もやってくれる女の子なら、
ニートであろうがフリーターであろうが採用する！！
439 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:38:41 ID:0A/1t7oN0
440 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:39:47 ID:01vg53ci0
>>416
運も実力のうちだと俺は思うよ。
>>417
去年賞与がひざひざにアップしたんで800万ってとこだ。
部長クラスは年収1200万とかだよ。本部長は1500万以上でてるし。
子会社と言えど従業員は5000人近くいるから、仕事もそれほどきつくないし楽。
>>418
うちのかみさんはあくせく働くのが嫌いなんで、I種は興味なかったらしい。
>>421 >>423
はぁ？馬鹿いってんじゃない。
俺は幼稚園の頃から親をおだて、いい子を演じる事で仕事がんばってもらってた。
それがうまくいって親父も参事まで上り詰めたおかげで、縁故で1発入社よ。
運も実力のうちだと俺は思うよ。
>>417
去年賞与がひざひざにアップしたんで800万ってとこだ。
部長クラスは年収1200万とかだよ。本部長は1500万以上でてるし。
子会社と言えど従業員は5000人近くいるから、仕事もそれほどきつくないし楽。
>>418
うちのかみさんはあくせく働くのが嫌いなんで、I種は興味なかったらしい。
>>421 >>423
はぁ？馬鹿いってんじゃない。
俺は幼稚園の頃から親をおだて、いい子を演じる事で仕事がんばってもらってた。
それがうまくいって親父も参事まで上り詰めたおかげで、縁故で1発入社よ。
441 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:40:26 ID:SmroMaqE0
442 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:40:30 ID:kR7xG305O
443 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:40:57 ID:JwhwP/pX0
>>440
三菱か
三菱か
444 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:41:01 ID:42+hmR3f0
>>395
フリーターや派遣あるいは正社員でも会社に組合がない香具師は
ユニオンにこぞって加入して発言力を付ければ少しは期待がもてるかもな。
連合の会長選で泡沫候補扱いだった全国ユニオンの会長が予想外に得票したので
連合も派遣・アルバイト・パートの労組加入に積極的に鳴らざるを得ないだろうし。
フリーターや派遣あるいは正社員でも会社に組合がない香具師は
ユニオンにこぞって加入して発言力を付ければ少しは期待がもてるかもな。
連合の会長選で泡沫候補扱いだった全国ユニオンの会長が予想外に得票したので
連合も派遣・アルバイト・パートの労組加入に積極的に鳴らざるを得ないだろうし。
445 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:41:13 ID:ElbytO4C0
>>424
そりゃ事実に則さないことを言われたら誰でも不快になるだろ。
100m9秒で走る奴がいて、「のろま」と言われたら不快に感じるだろｗ
それと同じ。現状に満足しているかどうかは関係ない。
「怠け者」という言葉の定義の問題なんだよ。
俺はフリーターで毎日13時間労働で、月の休みが平均2日だが、
それでも俺のことを「怠け者」というのか？
そりゃ事実に則さないことを言われたら誰でも不快になるだろ。
100m9秒で走る奴がいて、「のろま」と言われたら不快に感じるだろｗ
それと同じ。現状に満足しているかどうかは関係ない。
「怠け者」という言葉の定義の問題なんだよ。
俺はフリーターで毎日13時間労働で、月の休みが平均2日だが、
それでも俺のことを「怠け者」というのか？
446 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:41:14 ID:bXJYDMsTO
礼儀正しくて明るいフリーターなら採用する
>>412 その「努力」っていうのは一体何だ？
448 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:42:12 ID:2DVh891I0
今のニートやフリーターが、将来ホームレスになる。
ホームレスが増えて、スラムが生まれ、アメリカのようになる。
スラムの子供は、教育も受けれなく、犯罪でしか生きることが出来ない。
戦後から見習ってきた、アメリカ型社会の完成＝完全２極化社会の完成による階級社会による超資本主義。
おそらく戦後１００年くらいの時代には、西成地区が巨大化しヨハネスブルグのようになる。
ホームレスが増えて、スラムが生まれ、アメリカのようになる。
スラムの子供は、教育も受けれなく、犯罪でしか生きることが出来ない。
戦後から見習ってきた、アメリカ型社会の完成＝完全２極化社会の完成による階級社会による超資本主義。
おそらく戦後１００年くらいの時代には、西成地区が巨大化しヨハネスブルグのようになる。
449 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:42:20 ID:+qabXvlN0
>>446
容姿は重要？
容姿は重要？
450 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:43:53 ID:Wpopsrbx0
>>440
父親のお陰が7割以上だな、それじゃｗ
父親のお陰が7割以上だな、それじゃｗ
>>449 重要！ ものすごく重要！
テンプスタッフが容姿をA,B,Cにランク付けしているのは有名。
テンプスタッフが容姿をA,B,Cにランク付けしているのは有名。
>>412
てめえのレスは不快だ。消えろよ。
てめえのレスは不快だ。消えろよ。
454 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:45:25 ID:kR7xG305O
>>450
これ以上不安定にしてどうするんだよ
これ以上不安定にしてどうするんだよ
456 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:46:33 ID:dP6PXs+n0
まあこんな平日の昼間から書き込みしている俺らは負け組みだよ
457 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:46:41 ID:bPrP8Rv1O
458 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:47:04 ID:rYqBkGSxO
>>444
企業がいらないって明言してるなら労働組合は逆効果
企業がいらないって明言してるなら労働組合は逆効果
459 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:47:04 ID:01vg53ci0
>>445
事実に則さない事を言われても普通の人は取るに足らないと耳に入れないんだが。
一々噛み付くのは図星かDQNだけだと思うよ。
>毎日13時間労働で、月の休みが平均2日
で今は何してるんだ？俺見たく職場から2chやってるなら楽だろ？
（会社の回線だとコンテンツフィルタにひっかかるので俺はW-ZERO3es使ってるが）
>>447
>>440に書いただろ。
俺は幼稚園の頃から親をおだて、いい子を演じる事で仕事がんばってもらってた。
それがうまくいって親父も参事まで上り詰めたおかげで、縁故で1発入社よ。
>>449
容姿が悪くても、せめて清潔感を出すとか髪形などで、
それなりに努力すればいいんじゃないのかな。
どうして容姿が悪い奴って服装とか頭髪もダメなのが多いのか疑問で仕方ない。
>>451
子はかすがい。家庭内での子供の役割は大きいんだぞ。
>>453
負け組フォーｗｗｗ
事実に則さない事を言われても普通の人は取るに足らないと耳に入れないんだが。
一々噛み付くのは図星かDQNだけだと思うよ。
>毎日13時間労働で、月の休みが平均2日
で今は何してるんだ？俺見たく職場から2chやってるなら楽だろ？
（会社の回線だとコンテンツフィルタにひっかかるので俺はW-ZERO3es使ってるが）
>>447
>>440に書いただろ。
俺は幼稚園の頃から親をおだて、いい子を演じる事で仕事がんばってもらってた。
それがうまくいって親父も参事まで上り詰めたおかげで、縁故で1発入社よ。
>>449
容姿が悪くても、せめて清潔感を出すとか髪形などで、
それなりに努力すればいいんじゃないのかな。
どうして容姿が悪い奴って服装とか頭髪もダメなのが多いのか疑問で仕方ない。
>>451
子はかすがい。家庭内での子供の役割は大きいんだぞ。
>>453
負け組フォーｗｗｗ
460 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:47:22 ID:Wpopsrbx0
461 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:47:30 ID:axupDBb+0
１．６％の会社の名前
教えて
教えて
462 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:48:00 ID:JwhwP/pX0
463 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:49:19 ID:oxPde1WT0
でもフリーターはゴミ
464 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:49:35 ID:EWjmx2dy0
どうして容姿が悪い奴って服装とか頭髪もダメなのが多いのか疑問で仕方ない。
↑容姿が悪くて服装や髪型が良いと、、
↑容姿が悪くて服装や髪型が良いと、、
まぁ当たりハズレが見分けられない人事とハズレを引いてもやり直す余力も無いところではそうなっちゃうよな。
雇った人間をどこまで伸ばせるかなんて団恨世代に仕込まれた今時のサラリーマンには出来ませんってw
まぁ大きな企業ほど労組が五月蝿いから簡単に首が切れないのも問題だがな
雇った人間をどこまで伸ばせるかなんて団恨世代に仕込まれた今時のサラリーマンには出来ませんってw
まぁ大きな企業ほど労組が五月蝿いから簡単に首が切れないのも問題だがな
466 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:50:10 ID:dP6PXs+n0
＿＿＿＿ ┃ ┌'└vヽ,--┘'┐
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467 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:50:17 ID:ElbytO4C0
>>459
俺は無能でDQNだよｗ
だからって、事実に反するレッテルを貼っても良い理由にはならないだろ？ｗ
話をすりかえて逃げるなよｗｗｗｗｗ
フリーター＝怠け者というレッテルを貼ってバカにしていたいだけだろ。
お前それでも35歳かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺は無能でDQNだよｗ
だからって、事実に反するレッテルを貼っても良い理由にはならないだろ？ｗ
話をすりかえて逃げるなよｗｗｗｗｗ
フリーター＝怠け者というレッテルを貼ってバカにしていたいだけだろ。
お前それでも35歳かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう滅茶苦茶になればいい
マジで戦争起きないかな～～～～
マジで戦争起きないかな～～～～
469 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:52:02 ID:Wpopsrbx0
470 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:52:45 ID:vLYbPQD/0
努力が足りない、行動力が足りない
のではなくて、
発想力が足りないんだと思う。
のではなくて、
発想力が足りないんだと思う。
471 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:53:01 ID:EWjmx2dy0
同じ日本人同士仲良くやろうよ。
ただ経団連のやつが政治に介入するのは良くないと思う。
献金貰っているからだろうか。
日本の企業なのに日本人を大切にしない企業は潰れろ
ただ経団連のやつが政治に介入するのは良くないと思う。
献金貰っているからだろうか。
日本の企業なのに日本人を大切にしない企業は潰れろ
472 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:53:20 ID:bDYBZ0yZ0
経営者がやっと手に入れたフリータなどの利用を
自発的に絶対にやめるはずが無い
こんな人材の使い捨ての制度は
経営者にとってはありがたい制度だ
正規雇用を促進するためには、立法化が必要だ
業種別に細かく規制すれば良いのだ
たとえば、銀行業は正規雇用は95％などだ
バブル前は会社は正規社員ばかりで
少しの学生アルバイトだけだった
自発的に絶対にやめるはずが無い
こんな人材の使い捨ての制度は
経営者にとってはありがたい制度だ
正規雇用を促進するためには、立法化が必要だ
業種別に細かく規制すれば良いのだ
たとえば、銀行業は正規雇用は95％などだ
バブル前は会社は正規社員ばかりで
少しの学生アルバイトだけだった
473 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:53:31 ID:Ab0Yn51E0
中小零細企業の経営者なんて、若年者の行方なんてどうでも良いって事だよ。
年寄を大切にするなんて、馬鹿馬鹿しいな
年寄を大切にするなんて、馬鹿馬鹿しいな
474 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:54:00 ID:+qabXvlN0
>>470
努力・行動力が足りないんだ。
努力・行動力が足りないんだ。
企業が人材不足なので採用したいのは正社員退職者のことを>>1は言いたいのか？
だけど新規正社員採用はイヤだということだろ？こんな都合のいいこと言ってたら
会社がどんどん衰退するばかりだぜ。育てていくという気持ちを企業は持つべきだぜ。
だけど新規正社員採用はイヤだということだろ？こんな都合のいいこと言ってたら
会社がどんどん衰退するばかりだぜ。育てていくという気持ちを企業は持つべきだぜ。
477 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:54:21 ID:XDkePW6b0
団塊は多分ふさわしい最後を遂げるだろうなｗｗｗ
使えるか、使えないかも解らない人間を雇う余裕は企業には無い。
フリーターなんて時間沢山あるんだろ？サビ残してるわけでも無いし。
自己啓発くらいしろよ。
自己啓発もしないフリーターは、就業しても能動的に動かないから結局使えない。
フリーターなんて時間沢山あるんだろ？サビ残してるわけでも無いし。
自己啓発くらいしろよ。
自己啓発もしないフリーターは、就業しても能動的に動かないから結局使えない。
479 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:54:46 ID:BMGZ3/X00
安楽死センター作ってくれ
朝一で並ぶから
楽に死なせてくれりゃ何も文句ないよ
朝一で並ぶから
楽に死なせてくれりゃ何も文句ないよ
481 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:54:48 ID:dP6PXs+n0
フリーターだと女にもてねえよな…
ちきしょー
ちきしょー
482 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:54:48 ID:bPrP8Rv1O
>>468
とりあえず、ガソリンがリッター２００円を超えるのは間違いないよ。
とりあえず、ガソリンがリッター２００円を超えるのは間違いないよ。
483 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:55:10 ID:txvI/13N0
484 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:55:55 ID:01vg53ci0
>>462
俺自身大層な人間とか思っちゃいねーし、察してくれて結構。
サボって2ch見てる時点でレベルが低いと自覚しとるしなｗ
てかこーも暑いと何もする気になれんな。チームマイナス6%だか知らんがまじでうぜー。
>>464
いや、似合わない服装や髪型は別だぞ。
ただピザ男が髪伸ばしてるとか、そういうのは論外だろ。
まず痩せるべきだけど、すぐには無理なんだからせめて頭髪や服装に気を使うとかさ。
俺も面接とか立ち会うんだけど、えええ？ってのがよく来るんだよ。
100kgはありそうなピザがジーパンに汗で変色したシャツ1枚でぼさぼさに伸びた髪。しかも臭い。
ピザはピザでもスーツ着て、さっぱりした頭髪ならまだマシだろ。
>>467
だから事実に反するってさ・・・無能でDQNと自覚してるのに怠けといわれて怒るなよｗ
気になるなら言われないようにすればいいじゃん。
聞きたいけどお前普段仕事してる時、先の事とか考えてるのか？
努力の方向性が間違っていれば、怠けと言われても仕方ないだろ。
俺自身大層な人間とか思っちゃいねーし、察してくれて結構。
サボって2ch見てる時点でレベルが低いと自覚しとるしなｗ
てかこーも暑いと何もする気になれんな。チームマイナス6%だか知らんがまじでうぜー。
>>464
いや、似合わない服装や髪型は別だぞ。
ただピザ男が髪伸ばしてるとか、そういうのは論外だろ。
まず痩せるべきだけど、すぐには無理なんだからせめて頭髪や服装に気を使うとかさ。
俺も面接とか立ち会うんだけど、えええ？ってのがよく来るんだよ。
100kgはありそうなピザがジーパンに汗で変色したシャツ1枚でぼさぼさに伸びた髪。しかも臭い。
ピザはピザでもスーツ着て、さっぱりした頭髪ならまだマシだろ。
>>467
だから事実に反するってさ・・・無能でDQNと自覚してるのに怠けといわれて怒るなよｗ
気になるなら言われないようにすればいいじゃん。
聞きたいけどお前普段仕事してる時、先の事とか考えてるのか？
努力の方向性が間違っていれば、怠けと言われても仕方ないだろ。
486 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:56:36 ID:yKlqnn6v0
487 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:57:31 ID:JwhwP/pX0
２６越えたまともな就職経験がない人間は企業はまず採用しない
それ以上は即戦力を欲しているそれがわかってない
それ以上は即戦力を欲しているそれがわかってない
488 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:57:52 ID:Ab0Yn51E0
フリーターって、サンダルに、擦り切れた太いジーパンをパンツが見えるような
ルードスタイルではいて、上はタンクトップの上に、二の腕のタＴトゥーが
垣間見えるぐらいな小さめの和柄なプリントシャツ着て、腕にジャラジャラ
バンガルつけて、大きくて色が薄めのサングラスをして、ビクスク乗ってる
ような人のこと？
ルードスタイルではいて、上はタンクトップの上に、二の腕のタＴトゥーが
垣間見えるぐらいな小さめの和柄なプリントシャツ着て、腕にジャラジャラ
バンガルつけて、大きくて色が薄めのサングラスをして、ビクスク乗ってる
ような人のこと？
490 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:58:38 ID:Wpopsrbx0
491 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:59:07 ID:kR7xG305O
>>478
ビジ法も簿記2級も持ってる。
初級シスアドの勉強しててパソコンスキルも人並み以上だけど雇ってもらえません。
司法書士か税理士とらないと民間企業に入れないかもしれないですね。
面接の受け答えも完璧にこなしてるんですけど。
ビジ法も簿記2級も持ってる。
初級シスアドの勉強しててパソコンスキルも人並み以上だけど雇ってもらえません。
司法書士か税理士とらないと民間企業に入れないかもしれないですね。
面接の受け答えも完璧にこなしてるんですけど。
492 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:59:36 ID:cAtBF58DO
493 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 13:59:59 ID:XDkePW6b0
>>491
年齢次第だと思うけど。
年齢次第だと思うけど。
494 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:00:09 ID:xtasyMzm0
正社員足りない。
でも、フリーターは嫌、給料は安月給じゃないとダメ。
結果、選り好みできるほどに人が来ない。
→そうだ、派遣があるじゃないか（ピコーン）
これじゃ、人が育たないよ。
正社員不足を全面的に派遣で補おうとする会社は１０年後にはなくなるよ。
でも、フリーターは嫌、給料は安月給じゃないとダメ。
結果、選り好みできるほどに人が来ない。
→そうだ、派遣があるじゃないか（ピコーン）
これじゃ、人が育たないよ。
正社員不足を全面的に派遣で補おうとする会社は１０年後にはなくなるよ。
495 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:00:10 ID:txvI/13N0
正社員は相手の立場にたって考えない。
ニート・フリーターも経営者側の立場にたって考えない。
ニート・フリーターも経営者側の立場にたって考えない。
496 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:01:03 ID:JwhwP/pX0
>>491
実務経験はあるの？
実務経験はあるの？
>>491
評価するのは他人だからな。
評価するのは他人だからな。
498 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:01:48 ID:Wpopsrbx0
>面接の受け答えも完璧にこなしてるんですけど。
これはあやしいな
これはあやしいな
499 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:01:56 ID:XDkePW6b0
インフレになるから正社員に払う給料もじきなくなるよ。
ローンや家庭のある分首が絞まるから大丈夫だ。
ローンや家庭のある分首が絞まるから大丈夫だ。
漏れが10年程前に友人から聞いた話。
「わけわかんない会社で歯車になって働いて楽しい？不況のせいで残業ばっかりで
給料やすくて責任重くて・・・馬鹿じゃねぇ？今、賢い奴はフリーターだよ。フリーター
なら自分の時間を大切に出来るし、給料もいいし、なによりも自由だよ。」
そいつから最近聞いた話。
「フリーターはどこも雇ってくれねぇんだよ。面接してる奴よりよっぽど漏れのほうが
仕事できると思うぜ。差別だよな。やっぱりお前みたいに就職しておけばよかったよ」
こいつの話を聞いててアリとキリギリスの話を思い出しちゃったよ。
「わけわかんない会社で歯車になって働いて楽しい？不況のせいで残業ばっかりで
給料やすくて責任重くて・・・馬鹿じゃねぇ？今、賢い奴はフリーターだよ。フリーター
なら自分の時間を大切に出来るし、給料もいいし、なによりも自由だよ。」
そいつから最近聞いた話。
「フリーターはどこも雇ってくれねぇんだよ。面接してる奴よりよっぽど漏れのほうが
仕事できると思うぜ。差別だよな。やっぱりお前みたいに就職しておけばよかったよ」
こいつの話を聞いててアリとキリギリスの話を思い出しちゃったよ。
501 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:02:28 ID:TrgWB4VJ0
まあ、いまの採用側じゃねえ。採用する能力がないでしょ。
当然、それを相手に転嫁してるわけだが。
即戦力、即戦力って、誰が、おまえら無能人事のために、ボランティアで
人材育成する機関があると思ってんだｗ
３５歳以下の正社員も給料多いってのも当たり前だしな。同年代の
正社員の数考えてみろよ。上手い具合にエリート意識あたえて奉仕
させておくほうが便利だしな。
結局、同世代の社会を支える人間の数が減れば、被害を蒙るわけだが、
若手をこき使ってるオヤジどもはそのときには関係ないから平気だよな。
ほんとすげえ社会だよ。氷河期世代は派遣もフリーターも正社員も地獄。
当然、それを相手に転嫁してるわけだが。
即戦力、即戦力って、誰が、おまえら無能人事のために、ボランティアで
人材育成する機関があると思ってんだｗ
３５歳以下の正社員も給料多いってのも当たり前だしな。同年代の
正社員の数考えてみろよ。上手い具合にエリート意識あたえて奉仕
させておくほうが便利だしな。
結局、同世代の社会を支える人間の数が減れば、被害を蒙るわけだが、
若手をこき使ってるオヤジどもはそのときには関係ないから平気だよな。
ほんとすげえ社会だよ。氷河期世代は派遣もフリーターも正社員も地獄。
502 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:02:41 ID:kR7xG305O
503 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:03:04 ID:ZmJfauOJ0
504 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:03:27 ID:bDYBZ0yZ0
505 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:03:42 ID:SmroMaqE0
ビジ法一級なら俺ももってる。
職歴はなし。
職歴はなし。
506 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:03:54 ID:bPrP8Rv1O
フリーターもうまくやれば税金納めなくて済むし、社会保険も安上がり。
下手に正社員になって収入上げても搾取されまくって手元にはほとんど残らないんだよな。
負け組なんて気楽でいいんだよな、本当は。
下手に正社員になって収入上げても搾取されまくって手元にはほとんど残らないんだよな。
負け組なんて気楽でいいんだよな、本当は。
507 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:03:56 ID:ElbytO4C0
>>467
>>努力の方向性が間違っていれば、怠けと言われても仕方ないだろ。
仕方なくないだろｗ
どうして、それで仕方がないなんて結論に達するんだ？
先の事なんて考えられるのは余裕のあるやつだけなんだよ。
今の仕事をなくしたら、餓死するしかないようなセーフティネットがなにもない状態で、
何かに挑戦したり、考えたりできるわけないだろ。
>>努力の方向性が間違っていれば、怠けと言われても仕方ないだろ。
仕方なくないだろｗ
どうして、それで仕方がないなんて結論に達するんだ？
先の事なんて考えられるのは余裕のあるやつだけなんだよ。
今の仕事をなくしたら、餓死するしかないようなセーフティネットがなにもない状態で、
何かに挑戦したり、考えたりできるわけないだろ。
508 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:04:25 ID:JwhwP/pX0
かわいそうに、見捨てられた氷河期世代は。。
510 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:04:42 ID:XDkePW6b0
>>502
そりゃ年齢制限だな。調理師とか看護婦は？
そりゃ年齢制限だな。調理師とか看護婦は？
511 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:04:48 ID:Wpopsrbx0
おまいら、履歴書の趣味の欄にゲームとかかいてるだろ？
>>491
簿記２級じゃつらい。
簿記２級じゃつらい。
513 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:05:22 ID:3tm8OVGK0
同じ学歴、職歴でも履歴書と職務経歴書の書き方を見直したら一気にイメージ変わるよ
とにかくここの会社で働きたい、こんな事もできますってやる気見せたら企業の反応も変わってくる
どこの会社でもいいやって本音が見え隠れすると敬遠されるんだと思う
とにかくここの会社で働きたい、こんな事もできますってやる気見せたら企業の反応も変わってくる
どこの会社でもいいやって本音が見え隠れすると敬遠されるんだと思う
514 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:05:34 ID:Ab0Yn51E0
515 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:07:02 ID:TrgWB4VJ0
>>508
そりゃお前の単なる勘違いだよ。業界の符牒しってるとか、暗黙のルールわかって
るとか、そういうのでレベル計ってるだけ。結局在職年数で計ってるわけ。
だいたい、俺の周りでも、偉そうにできるできないとか言ってるやつに限って、
単なる口先星人。
そりゃお前の単なる勘違いだよ。業界の符牒しってるとか、暗黙のルールわかって
るとか、そういうのでレベル計ってるだけ。結局在職年数で計ってるわけ。
だいたい、俺の周りでも、偉そうにできるできないとか言ってるやつに限って、
単なる口先星人。
516 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:07:09 ID:XeXD/jqvO
ピックルならニートでも出来る
>>501 今は採用試験まで外注だからな。
ちょっとひねった質問すると答えられないから、すぐわかるぜ。
ちょっとひねった質問すると答えられないから、すぐわかるぜ。
518 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:07:27 ID:kR7xG305O
>>510
もう今年中に仕事が決まらなかったら介護ヘルパーでもしようかな
もう今年中に仕事が決まらなかったら介護ヘルパーでもしようかな
519 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:09:07 ID:XDkePW6b0
>>518
看護士かｐｔくらいでないと。介護士もいいけどヘルパーはもう食えないよ。
看護士かｐｔくらいでないと。介護士もいいけどヘルパーはもう食えないよ。
520 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:09:37 ID:eClTBRT00
>>506
言っておくが、フリーターは正社員ではない勤めをしている人のすべてを含む言葉だよ。
派遣や契約社員なんかになるときちんとしたところに勤める限り、
社会保険の徴収からは免れない。
今爆発的に派遣が増えていることだし、下層の暮らしは決して気楽なものではない。
言っておくが、フリーターは正社員ではない勤めをしている人のすべてを含む言葉だよ。
派遣や契約社員なんかになるときちんとしたところに勤める限り、
社会保険の徴収からは免れない。
今爆発的に派遣が増えていることだし、下層の暮らしは決して気楽なものではない。
521 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:09:54 ID:Wpopsrbx0
これだけは人に負けないと妄想でもできるものはあるか？ エロは抜きで。
＞514
人事部勤務です。(夏休み中)
現在能力があり、更に将来性のある若者は喉から手が出るほど欲しいです。
無能で口先だけの若造は必要ありません。
人事部勤務です。(夏休み中)
現在能力があり、更に将来性のある若者は喉から手が出るほど欲しいです。
無能で口先だけの若造は必要ありません。
ウチは所謂パソコンを使って作業指示書通りに作業をさせるパートを雇ってる。
フリーターにできる程度の作業でフルタイム働かせるだけの仕事が無い。
実際、10年前だったらまだ良かったんだけどね。
今は10年分憶える事があって、そこがスタートラインだから・・・
作業指示書を作れる人間は欲しいけど、
作業するだけの人は誰でも良いし、金使って育てる意味もない。
フリーターにできる程度の作業でフルタイム働かせるだけの仕事が無い。
実際、10年前だったらまだ良かったんだけどね。
今は10年分憶える事があって、そこがスタートラインだから・・・
作業指示書を作れる人間は欲しいけど、
作業するだけの人は誰でも良いし、金使って育てる意味もない。
524 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:12:13 ID:xhjsbLYH0
>>500
この１０年ならそうだろうな、こっから１０年は逆転するかもよ。
「わけわかんない会社で歯車になって働いて楽しい？不況のせいで残業ばっかりで
給料やすくて責任重くて・・・馬鹿じゃねぇ？今、賢い奴はトレーダーだよ。トレーダー
なら自分の時間を大切に出来るし、収入もいいし、なによりも自由だよ。」
そいつから最近聞いた話。
「事業起こしたんだよ。一生遊んで暮らすだけの資産は築いたけど、肩書きがほしくてね。
やっぱりお前みたいに就職しなくてよかったよ」
この１０年ならそうだろうな、こっから１０年は逆転するかもよ。
「わけわかんない会社で歯車になって働いて楽しい？不況のせいで残業ばっかりで
給料やすくて責任重くて・・・馬鹿じゃねぇ？今、賢い奴はトレーダーだよ。トレーダー
なら自分の時間を大切に出来るし、収入もいいし、なによりも自由だよ。」
そいつから最近聞いた話。
「事業起こしたんだよ。一生遊んで暮らすだけの資産は築いたけど、肩書きがほしくてね。
やっぱりお前みたいに就職しなくてよかったよ」
>>522
そんな条件のいい若者は貴社を希望しません。
そんな条件のいい若者は貴社を希望しません。
526 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:13:11 ID:Ab0Yn51E0
>>522 その判断基準はどうなってるんだ？
学校名か？親の勤務先か？容姿か？
学校名か？親の勤務先か？容姿か？
528 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:14:08 ID:JwhwP/pX0
>>515
できる人間とできない人間並べたらすぐわかる
できる人間とできない人間並べたらすぐわかる
529 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:14:54 ID:txvI/13N0
現在能力があり、更に将来性のある企業の内定は喉から手が出るほど欲しいです。
無能で口先だけの企業からの内定は必要ありません。
無能で口先だけの企業からの内定は必要ありません。
530 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:15:41 ID:XDkePW6b0
まあ別に学歴だけでも大概わかるよ。
531 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:15:52 ID:xhjsbLYH0
532 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:16:20 ID:Wpopsrbx0
俺は起業したんだけど、学生時代アルバイトとか契約とかで
いろいろ社員並な仕事とかして働いて自分でやれるなって思ったから。
でも就職もいいと思うよ。ただ転勤とかいやなんだよな。
いろいろ社員並な仕事とかして働いて自分でやれるなって思ったから。
でも就職もいいと思うよ。ただ転勤とかいやなんだよな。
533 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:16:30 ID:3tm8OVGK0
534 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:16:30 ID:EWjmx2dy0
フリーターは将来ホームレスというのがあるがそれは無いと思う。
そうなるとしたら、そいつは単に就労意欲が無いだけ。
ホームレスになっている人の大半は借金逃れか
社会生活逃避のどちらか。
独身で一人暮らしする分の給与なら、どの年代でも働き口はある。
無論、借金アリや、同年平均年収と同様を求めるのならベツだが。
そうなるとしたら、そいつは単に就労意欲が無いだけ。
ホームレスになっている人の大半は借金逃れか
社会生活逃避のどちらか。
独身で一人暮らしする分の給与なら、どの年代でも働き口はある。
無論、借金アリや、同年平均年収と同様を求めるのならベツだが。
535 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:16:42 ID:yKlqnn6v0
>>528
できる人間とできない人間は職種によって違うだろ。
できる人間とできない人間は職種によって違うだろ。
536 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:16:54 ID:bDT/BTEW0
履歴書送って面接して雇う会社は、どんなふうに能力測ってるの？
試験があるわけでもなし、技術を見せろといわれるでもなし。
履歴書に書いてある学歴、資格、職歴と、面接での受け答え？？？？
試験があるわけでもなし、技術を見せろといわれるでもなし。
履歴書に書いてある学歴、資格、職歴と、面接での受け答え？？？？
能力があり、将来性のある若者を採用するが、飼い殺しにする人事部。
538 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:17:46 ID:bPrP8Rv1O
539 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:18:26 ID:T23I06Uy0
>>540
えっ、マジで？
えっ、マジで？
>515
人間を上辺でしか見られないと、そういう愚痴しか出ないんだよな
人間を上辺でしか見られないと、そういう愚痴しか出ないんだよな
541 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:19:17 ID:01vg53ci0
>>491
企業だとビジ法や簿記2級じゃ相手してくれんよ。
初級シスアドも評価の対象にはならない。昔で言う2種→基本情報処理についても同様。
うちの会社だと資格で差をつける場合はOracle Masterやシスコ社の資格かな。
うちのシステム開発部のPG募集なら資格うんぬんよりも、まずは課題出して提出してもらってる。
企業だとビジ法や簿記2級じゃ相手してくれんよ。
初級シスアドも評価の対象にはならない。昔で言う2種→基本情報処理についても同様。
うちの会社だと資格で差をつける場合はOracle Masterやシスコ社の資格かな。
うちのシステム開発部のPG募集なら資格うんぬんよりも、まずは課題出して提出してもらってる。
542 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:19:25 ID:XDkePW6b0
543 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:19:30 ID:TiBRf76o0
今はどうであれ、団塊が介護の対象になりフリーターが30～40になる頃
日本のあらゆるシステムは崩壊するな。
一番解り安い面として税収か・・
今やらないと10年後には出来ない改革なのにね。
日本のあらゆるシステムは崩壊するな。
一番解り安い面として税収か・・
今やらないと10年後には出来ない改革なのにね。
544 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:20:32 ID:Ab0Yn51E0
有能な人間なら正社員で働いているから、フリーターからは望めない
中途採用も他の会社を辞めたのだから、何かあるはず。
新卒なら未知数だから希望が持てる。
なんて事ぐらいは、素人でも考えつくでしょ。
殆どの会社の人事は、こんな程度なんじゃね
中途採用も他の会社を辞めたのだから、何かあるはず。
新卒なら未知数だから希望が持てる。
なんて事ぐらいは、素人でも考えつくでしょ。
殆どの会社の人事は、こんな程度なんじゃね
545 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:21:18 ID:yKlqnn6v0
>>541
課題の内容をもうちょっと。
課題の内容をもうちょっと。
546 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:21:35 ID:7DtaO6IK0
>>541
RHCEって需要ある？
RHCEって需要ある？
547 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:22:32 ID:xhjsbLYH0
548 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:22:33 ID:oSAhQR6m0
正社員の既得利権を守る為の生贄だからな
そんなフリーター連中に限ってニートを見下すし救えんな
そんなフリーター連中に限ってニートを見下すし救えんな
結局誰ができるかできないかなんてやってみなきゃわかんねえ。
それを比較的公平に見極める手段として学歴があったわけだ。
その結果が受験戦争。DQNが遊んでいる間もお勉強ｗｗ
ところが就職氷河期。企業側は基本的に採用する気がない。
マニュアル本は学歴以外の何かを探せなんてアホな事抜かして売れまくり。
信者みたいにその何かを探した連中が資格とって気付くことは、結局コネだったってこと。
もうバカバカしくてやってられない人間大量発生ｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗ
さあ愛国サヨ革命はいつ起きる？
550 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:23:01 ID:JwhwP/pX0
551 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:23:44 ID:sG85uETi0
552 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:24:19 ID:XDkePW6b0
年齢はよくても大学中退も扱い悪い罠。
まあ人事はとったら首にしにくいしね。
新卒以外はお断りが普通だから失敗したら廃棄処分だよ。
修理なんかでも基盤ごと交換が普通でしょ。
まあ人事はとったら首にしにくいしね。
新卒以外はお断りが普通だから失敗したら廃棄処分だよ。
修理なんかでも基盤ごと交換が普通でしょ。
553 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:24:23 ID:Ab0Yn51E0
>>547
中枢の幹部以外は、非正規雇用でも良いなんて考えている経営者は、多そうだけどね
中枢の幹部以外は、非正規雇用でも良いなんて考えている経営者は、多そうだけどね
554 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:25:11 ID:Wpopsrbx0
>>544
問．フリーターを採用しますか
「積極的に採用したい」 １．６％
「経験・能力次第では採用したい」 ６４％
「採用しない」 ２４．３％
採用したい ６５．６％
採用しない ２４．３％
その他 １０．１％
問．フリーターを採用しますか
「積極的に採用したい」 １．６％
「経験・能力次第では採用したい」 ６４％
「採用しない」 ２４．３％
採用したい ６５．６％
採用しない ２４．３％
その他 １０．１％
556 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:26:26 ID:DJIXtY8c0
このアンケートに答えた社長さん舘はフリーター雇ってたりしないよな？
557 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:26:40 ID:XDkePW6b0
採用したい １．６％
だろｗ何妄想してるんだよｗ
だろｗ何妄想してるんだよｗ
558 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:27:30 ID:xYP6zLu30
>>556
雇ってないけど自宅にニートはいたりして
雇ってないけど自宅にニートはいたりして
559 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:27:43 ID:bDYBZ0yZ0
トレーダーって書いてる奴
本当に食って行けると思ってるの
みんな血眼になって専門家がやってるのに
ちょとばかりの資金でやって行けるほど甘くない
究極は村上氏のように何かやらねばやって行けないはずだ
本当に食って行けると思ってるの
みんな血眼になって専門家がやってるのに
ちょとばかりの資金でやって行けるほど甘くない
究極は村上氏のように何かやらねばやって行けないはずだ
>>551 「そんな経歴で履歴書送ってくるなんて、一度呼んで注意してやろう」って言う会社があったくらいだ。
561 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:27:47 ID:Ab0Yn51E0
フリーターが労働組合作らないと駄目だよ。立場が弱いのをいいように扱われすぎ
563 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:28:04 ID:xhjsbLYH0
>>554
起業して生計立てるくらいなら誰でも簡単にできるよね。
起業して生計立てるくらいなら誰でも簡単にできるよね。
564 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:28:29 ID:sG85uETi0
>>559
食うぐらいなら実際にやってる奴も多いが、ずっと続くかどうかは知らん。
食うぐらいなら実際にやってる奴も多いが、ずっと続くかどうかは知らん。
565 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:28:39 ID:Vp70yQpN0
さーて、いつ死のうか考え中。
もうそろそろ潮時なんだよな。
そんな奴ネラーの中にもいるだろ？
もうそろそろ潮時なんだよな。
そんな奴ネラーの中にもいるだろ？
566 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:29:19 ID:Wpopsrbx0
568 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:29:42 ID:XDkePW6b0
569 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:30:47 ID:sG85uETi0
でもまあ、職種によってはフリーターから採用するのもあるけどね。
飲食業とかそっち系になってしまうが。
570 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:31:22 ID:xhjsbLYH0
>>559
いや、甘いでしょ。
少なくともまともな勤め人になるよりは。
アナリストなんてのは、運用するより簡単に金を得ようとする連中だし、
個人の運用とファンドの運用はまったく違うし。
血眼になってる振りしてるだけだよ、
ファンドはどんな適当な運用したって儲かるもの。
いや、甘いでしょ。
少なくともまともな勤め人になるよりは。
アナリストなんてのは、運用するより簡単に金を得ようとする連中だし、
個人の運用とファンドの運用はまったく違うし。
血眼になってる振りしてるだけだよ、
ファンドはどんな適当な運用したって儲かるもの。
フリーターがサラ金から金借りて会社起こして、フリーターだけ雇えばいいんじゃね
１００に起業すれば１人くらいものになるだろ
残りの９９人は借金返すためにせっせとまたバイトに精出せばいいだけだし
１００に起業すれば１人くらいものになるだろ
残りの９９人は借金返すためにせっせとまたバイトに精出せばいいだけだし
572 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:33:05 ID:T1sG0AlB0
573 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:33:39 ID:xYP6zLu30
フリーターかどうかは関係無い
使えるやつは雇うし使えないやつは雇わない
人間不足のために即戦力が欲しいので
現実的になってるだけです。
臥竜鳳雛のようなニート引きこもり等もいるかもしれないじゃないか。
使えるやつは雇うし使えないやつは雇わない
人間不足のために即戦力が欲しいので
現実的になってるだけです。
臥竜鳳雛のようなニート引きこもり等もいるかもしれないじゃないか。
>541
オラクルマスターは無駄に高いから企業が金出せないと取れないし、
CCNA程度は持っていても意味がない。CCIEを持ってると食えるかと言うとそうでもない。
ペーパードライバーのゴールドが運転上手い訳じゃないのと同じで、
免許ってのは最低限の知識を持ってます、っていう目安でしかないから期待を持たせるのはどうかと思う。
オラクルマスターは無駄に高いから企業が金出せないと取れないし、
CCNA程度は持っていても意味がない。CCIEを持ってると食えるかと言うとそうでもない。
ペーパードライバーのゴールドが運転上手い訳じゃないのと同じで、
免許ってのは最低限の知識を持ってます、っていう目安でしかないから期待を持たせるのはどうかと思う。
575 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:34:49 ID:Ab0Yn51E0
希に能力があるフリーターが居たとして
何故、能力あるのにフリーターなんてやってるんだと思うのが人事。
何故、能力あるのにフリーターなんてやってるんだと思うのが人事。
はい
オワタ
俺の人生
オワタ
俺の人生
577 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:35:21 ID:sG85uETi0
578 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:35:39 ID:XDkePW6b0
579 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:36:09 ID:mQyJcjv00
>559
飯代程度なら簡単
それ以上を狙うと厳しくなっていく
というのがやってみた感想
自分の性格にあった付き合い方にしないと胃に穴開くけど
飯代程度なら簡単
それ以上を狙うと厳しくなっていく
というのがやってみた感想
自分の性格にあった付き合い方にしないと胃に穴開くけど
580 ：生活必需品普及度100％時代：2006/08/24(木) 14:36:10 ID:B1cx6BjS0
>小泉純一郎 竹中平蔵 奥田 碩 宮内義彦 三浦朱門 奥谷禮子
>南部靖之 林 純一
トランジスタの発明による産業革命
http://www.geocities.jp/kenjro232/hensin.htm
によって、失業者の手を借りなくても、
国民の生活に必要な生産が可能となっている
ので、横柄な口をたたいている。
のぼせるな!!
>南部靖之 林 純一
トランジスタの発明による産業革命
http://www.geocities.jp/kenjro232/hensin.htm
によって、失業者の手を借りなくても、
国民の生活に必要な生産が可能となっている
ので、横柄な口をたたいている。
のぼせるな!!
582 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:38:44 ID:jXr3gPNM0
御社の採用について以下の選択肢からお選びください。
フリーターの採用について
１．「積極的に採用したい」
２．「採用には消極的だが、経験・能力次第では採用したい」
３．「採用しない」
こんな設問だったんじゃまいか。そりゃ結果は見えている。
フリーターの採用について
１．「積極的に採用したい」
２．「採用には消極的だが、経験・能力次第では採用したい」
３．「採用しない」
こんな設問だったんじゃまいか。そりゃ結果は見えている。
583 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:39:16 ID:xYP6zLu30
584 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:40:33 ID:sG85uETi0
585 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:41:45 ID:Wpopsrbx0
面接に不安がある人は、就職（転職）予備校とかいくといいよ。
金かかるけど面接練習とかしてくれる。それでダメなら諦めつくだろ。
金かかるけど面接練習とかしてくれる。それでダメなら諦めつくだろ。
>>583
２ｃｈに浸かってるとこういう情報がいっぱい目に入ってきてますます就職への意欲が無くなるわｗｗｗ
２ｃｈに浸かってるとこういう情報がいっぱい目に入ってきてますます就職への意欲が無くなるわｗｗｗ
587 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:42:55 ID:sG85uETi0
>>585
アレは役に立たないから無駄だろ。
アレは役に立たないから無駄だろ。
588 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:43:23 ID:XDkePW6b0
589 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:44:14 ID:JIcgpMX70
ニートオワタｗ
590 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:44:14 ID:31TOhbtJ0
＞ "フリーターの採用" 大半の経営者が消極的、
＞ 「積極的に採用したい」企業はわずか１．６％
実際は 採用しまくり で問題になってるのになぁ・・・・
言ってることと、やってる事が正反対じゃないかよぅ・・・・・・
本当にイヤなら、本当にやめてみろよ！ ＞フリーター採用
人材派遣なしで会社が回るかどうか。（まず無理だろうけど）
このアンバランスぶりが日本の実態だね。
＞ 「積極的に採用したい」企業はわずか１．６％
実際は 採用しまくり で問題になってるのになぁ・・・・
言ってることと、やってる事が正反対じゃないかよぅ・・・・・・
本当にイヤなら、本当にやめてみろよ！ ＞フリーター採用
人材派遣なしで会社が回るかどうか。（まず無理だろうけど）
このアンバランスぶりが日本の実態だね。
591 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:44:15 ID:rSLsyexD0
なんで進んで社蓄にならないかんのよ
ふざけろ、こっちからお断りだ
ふざけろ、こっちからお断りだ
592 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:44:49 ID:Wpopsrbx0
595 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:49:45 ID:k7QupEeb0
不動産なら自分で宅建とれば資金は２００万もあれば独立できるしな。
>>559
トレードは簡単だよ。
損を小さく、利は大きく。
方法は人様々だが、共通しているのは、曲がったら速やかに自らの過ちを認めて、
損切りできる奴が生き残る。
高学歴で自分が頭がいい、と自信過剰の奴ほど簡単にＭＣを食らう。
トレードで最も重要なのは心理学だよ。
と、マーケットの魔術師シリーズを崇拝しているおいらが言ってみるテスト。
トレードは簡単だよ。
損を小さく、利は大きく。
方法は人様々だが、共通しているのは、曲がったら速やかに自らの過ちを認めて、
損切りできる奴が生き残る。
高学歴で自分が頭がいい、と自信過剰の奴ほど簡単にＭＣを食らう。
トレードで最も重要なのは心理学だよ。
と、マーケットの魔術師シリーズを崇拝しているおいらが言ってみるテスト。
597 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:51:40 ID:XDkePW6b0
ＭＣってなんだ？
598 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:52:15 ID:eClTBRT00
>>533
派遣は厚生年金。ただし年金制度すらないような会社もあるので注意。
>>538
そういう意味合いなのはわかるが、
派遣や契約社員で働くと、もろもろの保険や税金は
収入から引き落とされるのでどうしようもない気がする。
「うまくやる」っていうのは、身の丈にあった生活をするってことだと思う。
どっかから副収入を得たり、相続税をちょろまかしたりする知恵も必要だが、
基本はこっち。
派遣は厚生年金。ただし年金制度すらないような会社もあるので注意。
>>538
そういう意味合いなのはわかるが、
派遣や契約社員で働くと、もろもろの保険や税金は
収入から引き落とされるのでどうしようもない気がする。
「うまくやる」っていうのは、身の丈にあった生活をするってことだと思う。
どっかから副収入を得たり、相続税をちょろまかしたりする知恵も必要だが、
基本はこっち。
599 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:52:39 ID:sG85uETi0
対象がよくわからんのだが、経団連所属の大手企業へのアンケートなのかねえ。
>581
釣りと思うならCCIE取って「俺を雇え」って企業の門を叩いて見れば良い。
「何ができますか？」じゃなくて「何をしましたか？」って聞かれるから。
トライアルも問題集とは全然違うからね。
設置や床下潜って配線したりするのにCCIEは要らないが、設置にもノウハウあるからな。
そんなものは試験に出ないけど、現場で欲しいのはそういう人材だもの。
釣りと思うならCCIE取って「俺を雇え」って企業の門を叩いて見れば良い。
「何ができますか？」じゃなくて「何をしましたか？」って聞かれるから。
トライアルも問題集とは全然違うからね。
設置や床下潜って配線したりするのにCCIEは要らないが、設置にもノウハウあるからな。
そんなものは試験に出ないけど、現場で欲しいのはそういう人材だもの。
601 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:52:57 ID:01vg53ci0
>>545
インフラなどの作業員系の場合は、MCPみたいな奴が出る。
従業員が何人で業種が何で、お前ならどんなネットワーク構成を組むかとか。
PGだと実際に例題の仕様書を出してコーディングしてもらう。
SEは要件定義書を出して設計書を作らせる。
例題といいつつ実際の仕事させてる可能性は否定できんが（笑）
>>546
うちでは需要ない。他は知らない。
>>567
ググレカス
インフラなどの作業員系の場合は、MCPみたいな奴が出る。
従業員が何人で業種が何で、お前ならどんなネットワーク構成を組むかとか。
PGだと実際に例題の仕様書を出してコーディングしてもらう。
SEは要件定義書を出して設計書を作らせる。
例題といいつつ実際の仕事させてる可能性は否定できんが（笑）
>>546
うちでは需要ない。他は知らない。
>>567
ググレカス
602 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:53:08 ID:SmroMaqE0
>>597
最近の若いもんはMCハマーすら知らんのか
最近の若いもんはMCハマーすら知らんのか
603 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:53:59 ID:xhjsbLYH0
604 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:54:35 ID:31TOhbtJ0
605 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:55:20 ID:sG85uETi0
>>600
そういう意味じゃなくてさ。
釣りだってのは>>541の事よ。
給料と待遇から二つ三つ、あそこだろうと思うところはあるんだが、
あそこは職歴にはうるさくても、資格云々はわりとつっこまいからさ。
それで釣りだろうと言ってるだけよ。
そういう意味じゃなくてさ。
釣りだってのは>>541の事よ。
給料と待遇から二つ三つ、あそこだろうと思うところはあるんだが、
あそこは職歴にはうるさくても、資格云々はわりとつっこまいからさ。
それで釣りだろうと言ってるだけよ。
606 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:56:15 ID:Ghx9bcH60
変にひねくれたフリーターより新卒を採用したいよな。
607 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:56:28 ID:8Ssrbtsg0
>>595あほだ。供託金1000万必要だよ。
自己所有のアパートだけ賃貸管理ならそんな金いらねーけど
自己所有のアパートだけ賃貸管理ならそんな金いらねーけど
608 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:57:38 ID:jXr3gPNM0
>>602
スーファミのゼルダだな
スーファミのゼルダだな
頑張っただけ稼げるなら公務員でもいいと思うよ。俺は。
起業はリスクあるけど、やっただけ返ってくるからやりがいはある。
起業はリスクあるけど、やっただけ返ってくるからやりがいはある。
>>571
サラ金の利率と上場企業の株主資本利益率の平均知って言ってる？
サラ金の利率と上場企業の株主資本利益率の平均知って言ってる？
611 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 14:59:40 ID:jXr3gPNM0
612 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:00:00 ID:01vg53ci0
>>605
いやうちの会社で資格でアピールできるとすれば、
OracleMasterやシスコの装置に関する資格とかMCP、MCSEなど、
名刺に資格のロゴを記載できる奴以外は、
どれ持ってても審査に影響しないって意味だよ？
初級ｼｽｱﾄﾞ、簿記2級とか色々書いててもスルーされるって事。
うちの採用審査では課題に重点を置くって事だ。
いやうちの会社で資格でアピールできるとすれば、
OracleMasterやシスコの装置に関する資格とかMCP、MCSEなど、
名刺に資格のロゴを記載できる奴以外は、
どれ持ってても審査に影響しないって意味だよ？
初級ｼｽｱﾄﾞ、簿記2級とか色々書いててもスルーされるって事。
うちの採用審査では課題に重点を置くって事だ。
613 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:00:43 ID:bH2B6FWB0
母親に包丁突きつけられて…
流石に、殺されたくなかったので、避けていた営業職に
就職したら、よくわからないのだが…
営業が面白くってしょうがない。
扱っている商品の基礎知識があったことも
幸いしたのだろうか…
流石に、殺されたくなかったので、避けていた営業職に
就職したら、よくわからないのだが…
営業が面白くってしょうがない。
扱っている商品の基礎知識があったことも
幸いしたのだろうか…
614 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:00:43 ID:XDkePW6b0
初級ｼｽｱﾄﾞは普通書かないだろｗ
615 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:01:46 ID:gEWtVxWz0
一度フリーターやってしまうとおしまいってことじゃん。
まともに生きたいとも思わなくなるな。なにこの社会？
まともに生きたいとも思わなくなるな。なにこの社会？
616 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:01:54 ID:sG85uETi0
617 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:01:56 ID:V/kD4x+6O
十年たてば、氷河期世代の内ゲバになって、問題は封じ込められる。
社会を支える主要な年代が世代内部で内戦してたら、社会は安定しないだろうけど。
そうなれば、ジジイは被害甚大なんだが、六十年代生まれのバカにはわからないだろうなあ。バカだし。
社会を支える主要な年代が世代内部で内戦してたら、社会は安定しないだろうけど。
そうなれば、ジジイは被害甚大なんだが、六十年代生まれのバカにはわからないだろうなあ。バカだし。
618 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:02:03 ID:Wpopsrbx0
不動産系なら、、やっぱ立地いい古いアパート沢山買って
リホームして大家も(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ だよな。そういう本２冊くら
い読んだけど、老後はいいかもと思った。
リホームして大家も(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ だよな。そういう本２冊くら
い読んだけど、老後はいいかもと思った。
>605
誤解して悪かった。ごめん。
大手町系に資格があるとしたら徹夜耐性と障害耐性だしなぁ。
誤解して悪かった。ごめん。
大手町系に資格があるとしたら徹夜耐性と障害耐性だしなぁ。
620 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:02:24 ID:bPrP8Rv1O
>>598
「うまくやる」ってのにもいろいろあるよ。
おまいさんが言ってる事も正解だし、精神病装って「去年は働けなくて収入なかった」とウソ八百並べたてて健康保険ちょろまかす奴もいるし（実際は小さいながらも商売やっててそこそこ収入あるらしい）。
ＢＫＳ８９３のように濡れ手で粟で生活保護受給してる奴もいる。
世の中いろいろあるんだよな。
「うまくやる」ってのにもいろいろあるよ。
おまいさんが言ってる事も正解だし、精神病装って「去年は働けなくて収入なかった」とウソ八百並べたてて健康保険ちょろまかす奴もいるし（実際は小さいながらも商売やっててそこそこ収入あるらしい）。
ＢＫＳ８９３のように濡れ手で粟で生活保護受給してる奴もいる。
世の中いろいろあるんだよな。
621 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:03:03 ID:bDYBZ0yZ0
俺は証券業会にいたが、儲かった人は少なかった
本当に儲かるなら投資ファンドがあれほど苦戦するはずが無い
所詮、競馬と同じで儲ける奴はいないの世界だ
儲けはたまたまで長くは続かない
たとえば、今年1月から投資した人で現在の資金が投資額を上回っている人
いると思うか
本当に儲かるなら投資ファンドがあれほど苦戦するはずが無い
所詮、競馬と同じで儲ける奴はいないの世界だ
儲けはたまたまで長くは続かない
たとえば、今年1月から投資した人で現在の資金が投資額を上回っている人
いると思うか
中国の顧客や生産部門と協調できない人は採用できないな
623 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:05:17 ID:Wpopsrbx0
そこでインド株ですよ
624 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:06:12 ID:XDkePW6b0
投資ファンドは減った分が自己売にｗ
626 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:06:47 ID:01vg53ci0
627 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:08:00 ID:sG85uETi0
>>626
実働部隊を痛めつけてアガリを掠め取ってるお前らが言うなｗ
実働部隊を痛めつけてアガリを掠め取ってるお前らが言うなｗ
628 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:08:22 ID:bPrP8Rv1O
>>623
むしろエコ先進国のブラジル株とかいいんじゃない？
むしろエコ先進国のブラジル株とかいいんじゃない？
629 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:09:10 ID:V/kD4x+6O
真面目な話をすると、たまたま時代に恵まれただけの奴が、それを実力だと勘違いしてるのが日本のオヤジ世代の特徴。
>>613
すごいオカンだなw
すごいオカンだなw
631 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:09:44 ID:xhjsbLYH0
>>621
俺は普通に上回っているけどな、
ってか今年ってそんなに難しい相場か？
どっちかって言うとボーナスステージな気がするが・・・
投資ファンドは自己資金じゃないから
運用は個人より難しいでしょ、何しろノーポジできないんだし。
一介の証券マンなら、実際に運用してるわけじゃないから、
四六時中運用やってるニートレーダーよりは
株に関わる時間はずっと少ないと思うけど。
俺は普通に上回っているけどな、
ってか今年ってそんなに難しい相場か？
どっちかって言うとボーナスステージな気がするが・・・
投資ファンドは自己資金じゃないから
運用は個人より難しいでしょ、何しろノーポジできないんだし。
一介の証券マンなら、実際に運用してるわけじゃないから、
四六時中運用やってるニートレーダーよりは
株に関わる時間はずっと少ないと思うけど。
632 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:10:41 ID:01vg53ci0
>>627
いやいや待て待て。
うちは協力会社と言えど俺が元いた親会社のOB設立のが多いんで、
下請けに丸投げとかできないんだよ。だから主任技師と言えど実働部隊だぞ。
アガリを掠め取ってるのは部長以上だ。
だから一番年収的に残業時間と見合っているのは、
主任や技師などAMと呼ばれるやつらだ。
主任技師なると残業や休出手当てが一切無くなるんでな。
100時間200時間やろうが固定給。だから日中2ch張り付きたくもなるわけよ。
いやいや待て待て。
うちは協力会社と言えど俺が元いた親会社のOB設立のが多いんで、
下請けに丸投げとかできないんだよ。だから主任技師と言えど実働部隊だぞ。
アガリを掠め取ってるのは部長以上だ。
だから一番年収的に残業時間と見合っているのは、
主任や技師などAMと呼ばれるやつらだ。
主任技師なると残業や休出手当てが一切無くなるんでな。
100時間200時間やろうが固定給。だから日中2ch張り付きたくもなるわけよ。
インドの良い点は将来中国の人口抜く点と、富豪層が既に日本より多いとこ。
あと自己主張は世界一だけど、頭いいよインド人。
あと自己主張は世界一だけど、頭いいよインド人。
635 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:11:19 ID:bDYBZ0yZ0
たまたまなのではなく、あの世代にはニートはいなかった
だから日本経済は成長したのだ
だから日本経済は成長したのだ
>629
「運が良い」ってのは人を選ぶ時に必要な要素なんだが。
それと団塊の連中はアリだからな。アリ1匹は大した事ないけど集まって集団になると象も倒す。
こちらが個人的に勝っていても、連中の横の繋がりには勝てない物がある。
集団の中の個の優位性を認識できないと、連中をアリだと貶すだけで人生終わってしまう。
アリに勝つ方法を考えないと人生勿体ないぞ。
「運が良い」ってのは人を選ぶ時に必要な要素なんだが。
それと団塊の連中はアリだからな。アリ1匹は大した事ないけど集まって集団になると象も倒す。
こちらが個人的に勝っていても、連中の横の繋がりには勝てない物がある。
集団の中の個の優位性を認識できないと、連中をアリだと貶すだけで人生終わってしまう。
アリに勝つ方法を考えないと人生勿体ないぞ。
637 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:12:55 ID:ESxJV3kT0
竹中平蔵 公式ウェブサイト竹チルのコーナー
2005年10月30日(日)◆政局マニア系◆フリーターと新しい自民党との革命的可能性(2)
フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
これこそ、一般常識を１８０度ひっくりかえす革命的発想といえるでしょう。これなら確かに、
フリーターが自民党を支持してもおかしくない。
マルクス・エンゲルス「共産党宣言」の「ルンペン・プロレタリアート階級」観的偏見の遺伝子を
引継いだ「フリーター＝負け組」論で思考停止に陥りつつ、自らは規制やみえざる障壁で身分を
守られ実力以上の生活水準を謳歌している「労働貴族」は、「雇用概念の消滅」という表現におののくことでしょう！
近い将来、新しい自民党は以下のような「宣言」（DAS MANIFEST）を出す日が来るかもしれません。
「フリーターは、『夢』以外に失うものを持たない。彼らが獲得するものは『成功』である。
全国のフリーターよ、自由民主党のもとに結集しよう！」
http://takenakaheizo.cocolog-nifty.com/mania/2005/10/post_c9e1.html
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
by 竹中平蔵
2005年10月30日(日)◆政局マニア系◆フリーターと新しい自民党との革命的可能性(2)
フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
これこそ、一般常識を１８０度ひっくりかえす革命的発想といえるでしょう。これなら確かに、
フリーターが自民党を支持してもおかしくない。
マルクス・エンゲルス「共産党宣言」の「ルンペン・プロレタリアート階級」観的偏見の遺伝子を
引継いだ「フリーター＝負け組」論で思考停止に陥りつつ、自らは規制やみえざる障壁で身分を
守られ実力以上の生活水準を謳歌している「労働貴族」は、「雇用概念の消滅」という表現におののくことでしょう！
近い将来、新しい自民党は以下のような「宣言」（DAS MANIFEST）を出す日が来るかもしれません。
「フリーターは、『夢』以外に失うものを持たない。彼らが獲得するものは『成功』である。
全国のフリーターよ、自由民主党のもとに結集しよう！」
http://takenakaheizo.cocolog-nifty.com/mania/2005/10/post_c9e1.html
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
by 竹中平蔵
> 競馬と同じで儲ける奴はいないの世界だ
これは断じて違う。
場外馬券場近くの駐車場でアルバイトしていたが、
毎週土日来るような爺さんたちは3勝1敗くらいのペースでプラス収支で帰って来る。
居るんだ。強い人が。
これは断じて違う。
場外馬券場近くの駐車場でアルバイトしていたが、
毎週土日来るような爺さんたちは3勝1敗くらいのペースでプラス収支で帰って来る。
居るんだ。強い人が。
639 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:13:41 ID:KzBzV9RT0
>>618
ケツの毛を抜かれるどころか借金を抱えないようになｗ
ケツの毛を抜かれるどころか借金を抱えないようになｗ
640 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:13:56 ID:01vg53ci0
642 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:14:53 ID:bDYBZ0yZ0
643 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:15:15 ID:xhjsbLYH0
646 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:15:58 ID:bH2B6FWB0
>>635
ニートだと損だったからでは？
80年代は正社員もそこそこだったけど、
時給や拘束でみたらフリーターのほうが条件よかったし、
「ヒマなら働かないと損」という風潮があったし、
バブル到来で、海外旅行や贅沢な生活が普通だったし。
ニートだと損だったからでは？
80年代は正社員もそこそこだったけど、
時給や拘束でみたらフリーターのほうが条件よかったし、
「ヒマなら働かないと損」という風潮があったし、
バブル到来で、海外旅行や贅沢な生活が普通だったし。
>>612
TE(NW)とかそれくらいでもアピールにならない？
TE(NW)とかそれくらいでもアピールにならない？
>>646
氷河期は切られる首もない…
氷河期は切られる首もない…
650 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:17:29 ID:bPrP8Rv1O
>>640
そういう胴元も、もはやアップアップで赤字の所が大部分。
そういう胴元も、もはやアップアップで赤字の所が大部分。
651 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:17:49 ID:xhjsbLYH0
世間にギャンブルと呼ばれるもので
もっとも簡単確実で実入りがいいのはパチスロ４号機だよな。
ちょこっと算数やっただけで確実にそれなりの額儲かるし。
もっとも簡単確実で実入りがいいのはパチスロ４号機だよな。
ちょこっと算数やっただけで確実にそれなりの額儲かるし。
652 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:17:59 ID:V/kD4x+6O
運は重要だが、時代とか個人にはどうしようもない運もある。
バブル世代の勘違いゴミっぷりは最悪
バブル世代の勘違いゴミっぷりは最悪
653 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:18:05 ID:XDkePW6b0
団塊のほうがニート多かったはずだがｗ
>638
パドックで馬の状態を見分けられる人は負けないと言われてる。
調子良い馬選んでそれに木曜の追い切りを参考に入れると、大外れはしないとか。
アンカツ買いだの清水買いだのしてるのは所詮他人任せの負け犬。
パドックで馬の状態を見分けられる人は負けないと言われてる。
調子良い馬選んでそれに木曜の追い切りを参考に入れると、大外れはしないとか。
アンカツ買いだの清水買いだのしてるのは所詮他人任せの負け犬。
655 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:18:54 ID:+Z9ghlMW0
中国刀vs日本刀!!ついに叩き切られてしまった日本刀！！
http://zhongguo.livedoor.biz/archives/50488109.html
日本刀なんてこんな全然駄目なもの振りかざして精神がどうとかいってる奴は馬鹿だな。
トリビアに送ろうぜトリビア
http://zhongguo.livedoor.biz/archives/50488109.html
日本刀なんてこんな全然駄目なもの振りかざして精神がどうとかいってる奴は馬鹿だな。
トリビアに送ろうぜトリビア
657 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:19:35 ID:xYP6zLu30
うちの上司のお気に入りの営業神話なんだが
昔目の前でサバがわんさか獲れて日本各地に出荷しているところに
前浜で獲れるよりも値段の高いノルウェー産の輸入冷凍サバを持っていって
「国産より高いですが油があって美味しいです。」ということで売りに行ったら、
一人当りのサバ消費量が一般的な町の１０倍以上の土地だったため、
売れる割合はよその半分だが売れる数量はよその５倍売れた、
つまり固定観念は捨てろ、そういうことが出来るやつが一流の営業マンだ。
とことあることに言う。 あと極寒冷地で冷蔵庫を売った営業マンの話とか
ものすごく小さい離島に自動車を売った営業マンとか。
昔目の前でサバがわんさか獲れて日本各地に出荷しているところに
前浜で獲れるよりも値段の高いノルウェー産の輸入冷凍サバを持っていって
「国産より高いですが油があって美味しいです。」ということで売りに行ったら、
一人当りのサバ消費量が一般的な町の１０倍以上の土地だったため、
売れる割合はよその半分だが売れる数量はよその５倍売れた、
つまり固定観念は捨てろ、そういうことが出来るやつが一流の営業マンだ。
とことあることに言う。 あと極寒冷地で冷蔵庫を売った営業マンの話とか
ものすごく小さい離島に自動車を売った営業マンとか。
658 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:20:21 ID:bPrP8Rv1O
ちなみに競馬で一番確実に儲かるのは名古屋のマイル。
660 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:20:42 ID:XDkePW6b0
>>657
それって社会の役に立つのｗ
それって社会の役に立つのｗ
661 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:21:17 ID:dOdMG7kC0
そりゃそうだよな、フリーターって聞いただけでげんなり・・・
663 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:22:58 ID:0Q5nJRQ5O
>>10
そう思うなら少しは頑張って働いてくれ(´・ω・｀)
そう思うなら少しは頑張って働いてくれ(´・ω・｀)
664 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:23:50 ID:bH2B6FWB0
666 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:24:48 ID:jXr3gPNM0
フリーターの採用しない＝新卒・転職者を採用したい ってことか？
派遣の場合は派遣元の会社の社員（じゃないとおかしい）だからそっちってのもあるか。
派遣の場合は派遣元の会社の社員（じゃないとおかしい）だからそっちってのもあるか。
667 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:25:23 ID:kB0QcFL60
普通だろ。
営利目的の企業は労働者に冷たくなかったら生き残れない。
（超余裕のある企業なら出来るところもあるだろうが僅かだろ）
超氷河期の奴らに敗者復活はないんだよ。
逆に、企業にベテランが不足し始めても後の祭り。
今5年前当時の新卒を取ったところで、すぐにベテランになる訳じゃないしな。
営利目的の企業は労働者に冷たくなかったら生き残れない。
（超余裕のある企業なら出来るところもあるだろうが僅かだろ）
超氷河期の奴らに敗者復活はないんだよ。
逆に、企業にベテランが不足し始めても後の祭り。
今5年前当時の新卒を取ったところで、すぐにベテランになる訳じゃないしな。
668 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:25:56 ID:k7QupEeb0
>>607
供託金の額を知ってて何故協会を無視する？
供託金の額を知ってて何故協会を無視する？
>>607
協会にはいれば６０まんだよ。
協会にはいれば６０まんだよ。
【発達障害】
厚生労働省が、２００６年の小泉内閣の末期、公務員人員削減策への
対策として、予算付け替えによる予算総額確保を目的として導入した単語。
この単語をキーワードにして、肩書きだけ心理などの専門家として公務員の
配置転換を行ない、あたかも社会問題を解決するような雰囲気を出した。
実際には、援助が必要な者の為には一切予算は使われず、公務員雇用の促進
と、実態の無い改善報告書に予算は消費された。形式上厚生労働省の人員は
削減した。
この手法は、次の安部内閣で更に強固なものとなっていった。
【類似語】再チャレンジ制度
厚生労働省が、２００６年の小泉内閣の末期、公務員人員削減策への
対策として、予算付け替えによる予算総額確保を目的として導入した単語。
この単語をキーワードにして、肩書きだけ心理などの専門家として公務員の
配置転換を行ない、あたかも社会問題を解決するような雰囲気を出した。
実際には、援助が必要な者の為には一切予算は使われず、公務員雇用の促進
と、実態の無い改善報告書に予算は消費された。形式上厚生労働省の人員は
削減した。
この手法は、次の安部内閣で更に強固なものとなっていった。
【類似語】再チャレンジ制度
うちの会社の採用も、フリーターや新卒は避けてるなぁ
ここ十年くらいは、新卒採用は特定の高校一校からのみ
大卒の転職組は積極採用してんだけどね
フリーターはアルバイト採用のみだね
一生懸命頑張ってる若いアルバイトが数人いるんだが、正規採用しないみたい
現場から見たら、こういうヤツこそ欲しいんだけどね
ここ十年くらいは、新卒採用は特定の高校一校からのみ
大卒の転職組は積極採用してんだけどね
フリーターはアルバイト採用のみだね
一生懸命頑張ってる若いアルバイトが数人いるんだが、正規採用しないみたい
現場から見たら、こういうヤツこそ欲しいんだけどね
674 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:48:52 ID:GPSjzkjL0
あと10年もすれば、社会的な問題として認知されるだろうね。
結婚適齢期である30前後に基盤がないから結婚できない、
あるいは生活が苦しいから子供がもてないわけで。
労働者が不足し始めても、氷河期世代の敗者復活にはならず、
外国人移民を許容し始めるはず。今の流れのままなら。
結婚適齢期である30前後に基盤がないから結婚できない、
あるいは生活が苦しいから子供がもてないわけで。
労働者が不足し始めても、氷河期世代の敗者復活にはならず、
外国人移民を許容し始めるはず。今の流れのままなら。
676 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:50:04 ID:yBBB1gir0
>>673
要するに、自分の境遇に不満がある奴は、文句をいい、一生懸命働くなと
……まあ、会社がそういうつもりなら、労働者もとことん会社を利用してやるだけだな
備品持ち帰ったりとか。サボれるあらゆる機会を逃さずさぼり、残業代はせしめるとか。
要するに、自分の境遇に不満がある奴は、文句をいい、一生懸命働くなと
……まあ、会社がそういうつもりなら、労働者もとことん会社を利用してやるだけだな
備品持ち帰ったりとか。サボれるあらゆる機会を逃さずさぼり、残業代はせしめるとか。
677 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:52:34 ID:yBBB1gir0
>>674
＞労働者が不足し始めても、氷河期世代の敗者復活にはならず、 外国人移民を許容し始めるはず。
もう既にはじまってる
【就職】「中韓などアジアの優秀な人材を、もっと日本企業に」 留学生2000人に無償奨学金月20～30万円…経産省・文科省[08/20]★11
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156252097/l50
【政治】谷垣財務相、2010年代初頭までに海外からの留学生を2倍に引き上げる方針打ち出す[08/24]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156399337/l50
＞労働者が不足し始めても、氷河期世代の敗者復活にはならず、 外国人移民を許容し始めるはず。
もう既にはじまってる
【就職】「中韓などアジアの優秀な人材を、もっと日本企業に」 留学生2000人に無償奨学金月20～30万円…経産省・文科省[08/20]★11
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156252097/l50
【政治】谷垣財務相、2010年代初頭までに海外からの留学生を2倍に引き上げる方針打ち出す[08/24]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156399337/l50
678 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:53:35 ID:I/H3cJjs0
世代間闘争が起きそうだな。
679 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:55:06 ID:fu+9v1Xe0
日本経団連の会員になるような企業に新卒だったとしても入れる能力は俺にはないorz
680 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 15:57:55 ID:BAKxHvxH0
>631
今年の相場そんなに簡単？
BNFでさえ、ポジ減らしていたぞ。
ここ最近は、かなりよくなったけど。
今年の相場そんなに簡単？
BNFでさえ、ポジ減らしていたぞ。
ここ最近は、かなりよくなったけど。
簡単じゃないが、個人投資家は種が小さいから小回りが利く。
682 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:00:59 ID:ofWA3mRs0
今いるフリーターは腐っちまっているからどうしようもないが
これからの新卒からフリーターを出さない事は考えていくべきだな。
これからの新卒からフリーターを出さない事は考えていくべきだな。
683 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:04:01 ID:GPSjzkjL0
今さら問題にしても遅すぎだよな。
氷河期時代はガチで求人がなかったからな、
マスゴミも必死にフリーターで自分探しとか宣伝してたし、
企業も社員登用制度アリとか嘘を掲げて平気な時代だった。
多くの連中が今はバイトだけど頑張って社員になるよとか語ってたが、その後は…
氷河期時代はガチで求人がなかったからな、
マスゴミも必死にフリーターで自分探しとか宣伝してたし、
企業も社員登用制度アリとか嘘を掲げて平気な時代だった。
多くの連中が今はバイトだけど頑張って社員になるよとか語ってたが、その後は…
685 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:07:42 ID:SmroMaqE0
686 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:12:48 ID:xhjsbLYH0
ある程度親が金持ってないと、スタートの時点で不利なことはは決定してる。。
親の経済状態は小さい時からうやむやにしたり隠したりしないで、はっきり伝えておかないと、子供はいつまでも甘えて、なんか失敗しても親が金出してくれるだろうとか思ってフラフラする希ガス。
それで手遅れになってからきづいたりとか。
地方に生まれた貧乏人はそこで生きる道探さなきゃいけないよね。金持ちは留学だの東京に住んで仕送りもらえるだのうらやましいけど…。
親の経済状態は小さい時からうやむやにしたり隠したりしないで、はっきり伝えておかないと、子供はいつまでも甘えて、なんか失敗しても親が金出してくれるだろうとか思ってフラフラする希ガス。
それで手遅れになってからきづいたりとか。
地方に生まれた貧乏人はそこで生きる道探さなきゃいけないよね。金持ちは留学だの東京に住んで仕送りもらえるだのうらやましいけど…。
大学での話なんだが、大企業の企業年金制度さえ国が手突っ込んで助けてやれば
教授はある程度正規雇用回復すると言っていた。企業年金の負担で企業が辛いらしい。
まあ国も自治体も借金漬けなんで無理な話なんだろうけどね。
教授はある程度正規雇用回復すると言っていた。企業年金の負担で企業が辛いらしい。
まあ国も自治体も借金漬けなんで無理な話なんだろうけどね。
689 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:21:05 ID:prf5z4Wh0
学力があれば地元国立大学には行ける。
学費全額免除と奨学金で
家族の為に働くのなら別だが、バイトでも稼げる。
必要なのは学力
貧乏を言い訳にするな
学費全額免除と奨学金で
家族の為に働くのなら別だが、バイトでも稼げる。
必要なのは学力
貧乏を言い訳にするな
>674
2ちゃんでは叩かれてるが、「あの当時は」派遣解禁してでも
当座の仕事を作るべきだったし、「今後の新卒は」人手不足と
いわれるくらいで、ほっといても徐々に解決する見込みが高い。
問題はあなたのいうとおり谷間直撃世代をどう救済するかなんだよな。
2ちゃんでは叩かれてるが、「あの当時は」派遣解禁してでも
当座の仕事を作るべきだったし、「今後の新卒は」人手不足と
いわれるくらいで、ほっといても徐々に解決する見込みが高い。
問題はあなたのいうとおり谷間直撃世代をどう救済するかなんだよな。
アルバイトも労働組合に強制加入とか、そういう法律でも作ってもらわないと･･･
正規従業員だって、人手不足で泣いてるのが現状なのよ
経験を積んだ若いアルバイトは、現場としては貴重な存在だからね
アルバイトの身分のままだと、労働組合も手が出せないし
組合員にさえできれば、会社側に圧力かけて正規雇用も出来るかもしれん
正規従業員だって、人手不足で泣いてるのが現状なのよ
経験を積んだ若いアルバイトは、現場としては貴重な存在だからね
アルバイトの身分のままだと、労働組合も手が出せないし
組合員にさえできれば、会社側に圧力かけて正規雇用も出来るかもしれん
692 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:22:24 ID:2QPB8cdJ0
>>687
そうそう。今格差社会なんて言われてるけど、格差があるのは別に構わないわけで。
ただ、その格差が生まれた段階でほぼ決定していて、
下層階級では家庭や子供作るなんて夢物語で、
なおかつ下層から抜け出せる可能性が非常に低いというのが問題。
これがもっと下の生活保護レベルまでいくと真性DQNで子沢山だったりする。
層にするとこうなる
代々資産家で本人優秀
代々資産家で本人アホ
もともと貧乏で本人優秀←ホリエモンなんかまさにここ。
もともと貧乏で本人アホ
※貧乏ってのは資産家以外の一般人ってこと。
694 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:25:03 ID:txvI/13N0
>>691
普通に無理。既存の正社員最優先主義の御用組合にバイトが加入したところで組合費取られるだけで何の意味もない。
組合がバイトを助けるとは思えん。
竹やりでB２９を落とすことなみにありえない話。
普通に無理。既存の正社員最優先主義の御用組合にバイトが加入したところで組合費取られるだけで何の意味もない。
組合がバイトを助けるとは思えん。
竹やりでB２９を落とすことなみにありえない話。
697 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:27:47 ID:yBBB1gir0
>>695
で、２０年後に発生する４００万人以上のホームレスをどうするつもりなんだろうな
で、２０年後に発生する４００万人以上のホームレスをどうするつもりなんだろうな
今の30-35なんだよな。あの世代が家庭持って子供産まないと、少子化対策も手遅れになるのに。
生物的にあと5年が限界だと思うが、今の少子化対策は、フェミとかジェンダーとかの利権闘争ばかりだし。
もうだめぽ('A`)
生物的にあと5年が限界だと思うが、今の少子化対策は、フェミとかジェンダーとかの利権闘争ばかりだし。
もうだめぽ('A`)
700 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:29:20 ID:Ar5HN9k80
木造の長屋でも作って強制労働でしょ。
炭坑にでも追い込むか奴隷として輸出するか。
炭坑にでも追い込むか奴隷として輸出するか。
701 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:30:50 ID:yBBB1gir0
>>699
４００万人が一斉に集結すれば、困ると思うがね
４００万人が一斉に集結すれば、困ると思うがね
>>700
強制労働させるような仕事があるならはじめっから公共事業でいーんだよ。
強制労働させるような仕事があるならはじめっから公共事業でいーんだよ。
703 ：680：2006/08/24(木) 16:31:39 ID:BAKxHvxH0
>686
そうなんだ
実は今年から始めたもんで、こちらこそ偉そうなこと言えないが
2ちゃんでもむずいみたいな意見が多かったし、そうなんかなと。
去年が良かったからね。
そうなんだ
実は今年から始めたもんで、こちらこそ偉そうなこと言えないが
2ちゃんでもむずいみたいな意見が多かったし、そうなんかなと。
去年が良かったからね。
704 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:31:42 ID:wMCS6Dz+0
705 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:31:57 ID:8c05W+tY0
お前ら一回田舎とかに住むとかは考えないわけ？
田舎で自分で野菜とか作れば生きれるよ
土地も安いしさぁそっちの方がのんびりしてるよ
まぁ都会で生きる人は頑張ってﾋｨﾋｨいいながら死んでください
田舎で自分で野菜とか作れば生きれるよ
土地も安いしさぁそっちの方がのんびりしてるよ
まぁ都会で生きる人は頑張ってﾋｨﾋｨいいながら死んでください
707 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:32:02 ID:GPSjzkjL0
あと5年くらいは問題として顕在化しないよ。
結婚しない若者が悪い、子供を作らない自分勝手な若者が悪い、
働かないニートは障害者、フリーターはクズとかいろんなレッテルを
貼ってればなんとかなる。
でもその後、レッテル貼ってれば隠していられるほど甘くない状況になるだろうね。
40歳前後の連中の多くがバイトのままとか、ホームレスとか。
もちろんこの世代の子供世代はぽっかりと穴が空いて、
そこへ数万単位の移民が流れ込むわけで。
結婚しない若者が悪い、子供を作らない自分勝手な若者が悪い、
働かないニートは障害者、フリーターはクズとかいろんなレッテルを
貼ってればなんとかなる。
でもその後、レッテル貼ってれば隠していられるほど甘くない状況になるだろうね。
40歳前後の連中の多くがバイトのままとか、ホームレスとか。
もちろんこの世代の子供世代はぽっかりと穴が空いて、
そこへ数万単位の移民が流れ込むわけで。
708 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:32:15 ID:owVGmy7u0
710 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:33:24 ID:yBBB1gir0
４００万人が一人１０人殺せば、４０００万人か……
>>709
迷惑掛ける前に自殺しそうだもんな、日本人だから。
迷惑掛ける前に自殺しそうだもんな、日本人だから。
712 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:34:06 ID:k7QupEeb0
>>705
田舎は物価が高い
田舎は物価が高い
713 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:34:29 ID:K91eagrX0
特亜の民を狙ってますと 言えよ
クズのトヨタさま・・谷垣の看板だけじゃ
押しが弱いよ。
クズのトヨタさま・・谷垣の看板だけじゃ
押しが弱いよ。
714 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:35:18 ID:9GqruQC40
どうして不採用なのか聞かせてくれなきゃ努力のしようがないじゃないか
フリーターみんながみんなダラダラしてるわけじゃないのに
フリーターみんながみんなダラダラしてるわけじゃないのに
716 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:35:25 ID:xllgo4We0
架空の求人にご注意を――。
東京労働局（奥田久美局長）管轄のハローワークで、派遣や請負事業者から実際の求人がないにもかかわらず、
仕事があるように書いた“偽装求人”が相次いでいる。背景には、派遣、請負労働者への需要が高まり、人手不足
の状況が生まれていることがある。こうした業者が登録する労働者を囲い込もうとして、架空の求人で人集めをして
いるといい、同局は求人内容の審査を厳格にすることを決めた。【東海林智】
東京労働局によると、発覚した不適正な求人は、
（１）ハローワークに実際に出ている求人票をそっくりまねて、派遣契約をしていない会社への派遣として募集
（２）請負契約をしていなかったり、実在しない建設現場を書いて求人を出す
（３）セールスに行っただけで、実際に派遣契約を結んでいない会社を派遣先として求人を出す――の３パターン。
（１）の例では、メーカーや上場企業など名の通った企業の求人を真似て求人を出し人を集めようとしたもので１０件以上が確認された。
（２）のケースは計４００件で１０００人を越える求人が出ており、
（３）では派遣業者２社がかかわっていたという。
ハローワークでは、すぐに仕事に結びつく求人のみを扱っており、派遣や請負の事業者の登録だけの求人は受け付けていない。
利用者が求人を出した業者に行ったものの仕事がなく、名前の登録や別の仕事を紹介されるなどしたため、苦情が相次ぎ、発覚した。
派遣労働者の問題に詳しい東京ユニオンの関根秀一郎委員長は「派遣や請負の現場では人手不足で、業者は生き残るため囲い込みに躍起。
ハローワーク以外の民間の職業紹介でも架空求人は目立つ」と指摘。事業者で作る日本人材派遣協会は
「少子化や需要増で若年女性など人手不足が始まっているのは確か。講習などで、そうした求人をしてはいけないと徹底しており、
一部の業者だと思う」と話している。
都内のハローワークには年間約１４０万人の求人があり、そのうち約３割が派遣や請負業者による求人だという。
東京労働局はこれまで、求人の記載内容について口頭で確認してきたが、今回の事態を受け、契約書の確認や、
派遣先への確認を実施することを決定。派遣、請負業者には文書で適正な求人を呼びかける。（毎日新聞）
東京労働局（奥田久美局長）管轄のハローワークで、派遣や請負事業者から実際の求人がないにもかかわらず、
仕事があるように書いた“偽装求人”が相次いでいる。背景には、派遣、請負労働者への需要が高まり、人手不足
の状況が生まれていることがある。こうした業者が登録する労働者を囲い込もうとして、架空の求人で人集めをして
いるといい、同局は求人内容の審査を厳格にすることを決めた。【東海林智】
東京労働局によると、発覚した不適正な求人は、
（１）ハローワークに実際に出ている求人票をそっくりまねて、派遣契約をしていない会社への派遣として募集
（２）請負契約をしていなかったり、実在しない建設現場を書いて求人を出す
（３）セールスに行っただけで、実際に派遣契約を結んでいない会社を派遣先として求人を出す――の３パターン。
（１）の例では、メーカーや上場企業など名の通った企業の求人を真似て求人を出し人を集めようとしたもので１０件以上が確認された。
（２）のケースは計４００件で１０００人を越える求人が出ており、
（３）では派遣業者２社がかかわっていたという。
ハローワークでは、すぐに仕事に結びつく求人のみを扱っており、派遣や請負の事業者の登録だけの求人は受け付けていない。
利用者が求人を出した業者に行ったものの仕事がなく、名前の登録や別の仕事を紹介されるなどしたため、苦情が相次ぎ、発覚した。
派遣労働者の問題に詳しい東京ユニオンの関根秀一郎委員長は「派遣や請負の現場では人手不足で、業者は生き残るため囲い込みに躍起。
ハローワーク以外の民間の職業紹介でも架空求人は目立つ」と指摘。事業者で作る日本人材派遣協会は
「少子化や需要増で若年女性など人手不足が始まっているのは確か。講習などで、そうした求人をしてはいけないと徹底しており、
一部の業者だと思う」と話している。
都内のハローワークには年間約１４０万人の求人があり、そのうち約３割が派遣や請負業者による求人だという。
東京労働局はこれまで、求人の記載内容について口頭で確認してきたが、今回の事態を受け、契約書の確認や、
派遣先への確認を実施することを決定。派遣、請負業者には文書で適正な求人を呼びかける。（毎日新聞）
699の人気に嫉妬
>>708
税金なんざ景気が良くなればどうにでもなる。
つか、金で解決することならどうでもいいと思ってるのが現状。
なぜかって？
本気で取り組む気がないのが目に見えたから。
本当ならコストまで考えてもその世代に救済策立てる方がいいのは誰にでもわかってるが、
そんな長期視点で考える政府や行政じゃないから無理。
結局目先が全てなのよ。
ID:7F9bV2SW0只今炎上中に嫉妬
721 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:38:50 ID:8c05W+tY0
ていうか刑務所入ったらとりあえず飯は食えるじゃんｗｗ
>>694
まぁ無理っぽいのは分かってるんだが･･･
しかし人手不足の煽りを食らってるのは、組合員も同じなんだよね
うちはまだ組合が強いから、どうにかならないかなぁ･･･
ワシは会社に囲われてる身なんで、労使問題には触れんし
今日は代休のはずだったのに、職場に出てきてる（泣）
最近アルバイト君が一人辞めたので、その穴埋めだよ
上層部がうるさいんで、簡単には現場に残業もさせられないしなぁ･･･
ワシの本業は大型海苔なのに、たまにしかハンドル握らせてもらえない（泣）
まぁ無理っぽいのは分かってるんだが･･･
しかし人手不足の煽りを食らってるのは、組合員も同じなんだよね
うちはまだ組合が強いから、どうにかならないかなぁ･･･
ワシは会社に囲われてる身なんで、労使問題には触れんし
今日は代休のはずだったのに、職場に出てきてる（泣）
最近アルバイト君が一人辞めたので、その穴埋めだよ
上層部がうるさいんで、簡単には現場に残業もさせられないしなぁ･･･
ワシの本業は大型海苔なのに、たまにしかハンドル握らせてもらえない（泣）
723 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:39:43 ID:SmroMaqE0
社会の悪口を言う奴はほんとは社会がとてつもなく役に立たないことを知ってるはずなのにいまだにすがろうとする。
希望なんか捨てちまえ。気楽に生きられるぞ。
希望なんか捨てちまえ。気楽に生きられるぞ。
なんか俺大人気みたいだなｗｗｗｗｗｗ
おまいらも早く眼を覚ませｗｗｗｗｗｗｗ
もう無理なんだよ俺らの世代ｗｗｗｗｗｗｗ
>>724
樹海行くのはあなた一人でどうぞ。
樹海行くのはあなた一人でどうぞ。
726 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:43:21 ID:yBBB1gir0
>>724
無理だから、反体制派になるんだろうが
無理だから、反体制派になるんだろうが
729 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:46:10 ID:2QPB8cdJ0
730 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:46:18 ID:gjqCrk3A0
大学の新卒で補えなくなって本当にどうしようもなかったら
高卒の新卒にするよ。
この国で新卒ブランド失ったらもうチャンスないのわかってただろ？
フリーターはいらない。
正社員の靴でも磨きながら派遣しろよ甘えたゴミが
高卒の新卒にするよ。
この国で新卒ブランド失ったらもうチャンスないのわかってただろ？
フリーターはいらない。
正社員の靴でも磨きながら派遣しろよ甘えたゴミが
731 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:46:31 ID:I/H3cJjs0
>>727
高齢フリーターは職場でいるだけで晒されてるようなもんだからｗ
高齢フリーターは職場でいるだけで晒されてるようなもんだからｗ
734 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:48:49 ID:pl5v41Rz0
ID:7F9bV2SW0がヤケクソで生活保護宣言です。
俺が毎月１０万以上社保払ってるのがアホくさいな
俺が毎月１０万以上社保払ってるのがアホくさいな
736 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:51:04 ID:gjqCrk3A0
>>733
反日活動だけはやめろよ
反日活動だけはやめろよ
737 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:51:12 ID:k7QupEeb0
738 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:52:18 ID:2QPB8cdJ0
>>735
マジレスすると、これ囚人のジレンマなんだよ。
今のまま行くと、俺みたいのが大量発生する。
どちらも自分の利益優先で動いた結果ってこと。
でももう止められないだろうなｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗ
保険とかってさ、最終的に自分の手元に入ってくる給料から払うの？
そしたら手取り13万で昇給ナシとかのところってやばくない？就職してもパラサイトしなきゃ暮らせない。
そしたら手取り13万で昇給ナシとかのところってやばくない？就職してもパラサイトしなきゃ暮らせない。
大々的にフリーター晒しなんかやったら正社員からあぶれた奴等がニート化する確率が高まると思うんだけど。
743 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:54:55 ID:yBBB1gir0
744 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:55:04 ID:SmroMaqE0
745 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:56:21 ID:GPSjzkjL0
746 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:56:54 ID:bPrP8Rv1O
勝ち組正社員は、負け組フリーターニートの為に、これからもせっせと働いてたくさん納税してください。
まとめるとこういう事だなw
まとめるとこういう事だなw
747 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:57:13 ID:0A/1t7oN0
低所得層は、靖国で騒いでてくれたらいいものを。。。
748 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 16:58:21 ID:2QPB8cdJ0
>>746
負け組みフリーターは勝ち組正社員に糞みたいに搾取されまくってるがな。
負け組みフリーターは勝ち組正社員に糞みたいに搾取されまくってるがな。
>>743
それも一つの案だよなｗｗｗｗ
まあそこまでやんなくても金もらえるからやんないけどｗｗｗｗｗ
>>746
まあ、そういうことだわな。
今ニートやってる連中で学のある香具師は、その裏で誰が笑ってるか知ってるから
もうバカバカしくて働く気にもならないってこった。
考え方によっては、国家というレベルでの労働争議と言えなくもないか。
752 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:00:55 ID:EdovOemrO
企業の規模に応じた人数の採用義務を課せばいい
ましな奴から救われていくだろ
ましな奴から救われていくだろ
政治と企業が揃って責任を放棄したんだから脱社会も充分アリだろ。あほくさ
754 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:01:07 ID:Ar5HN9k80
まあ別に難しいことでもないよ。
被差別階級を新しく創設するだけだ。
被差別階級を新しく創設するだけだ。
755 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:01:26 ID:0A/1t7oN0
勝ち組も負け組も、どうでもいいじゃない。
みんな勤勉に働いて、よりより社会を作りましょう！ (^o^)/
みんな勤勉に働いて、よりより社会を作りましょう！ (^o^)/
756 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:01:51 ID:yBBB1gir0
>>755
やなこった
やなこった
757 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:02:19 ID:GPSjzkjL0
758 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:02:40 ID:txvI/13N0
会社は搾取のためにありますか
760 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:03:08 ID:N2JkDTTN0
>>1
フリーターを採用しないって２４．３％しかいないじゃん
それと「経験、能力次第では採用したい」ってなんで企業ってこんな上から目線なの？
経験や能力がある奴はお前んとこなんかでフリーターやるわけねーだろ バーカ
フリーターを採用しないって２４．３％しかいないじゃん
それと「経験、能力次第では採用したい」ってなんで企業ってこんな上から目線なの？
経験や能力がある奴はお前んとこなんかでフリーターやるわけねーだろ バーカ
無所得者が開き直ってるよ
ほら、もっと吠えろよ
ほら、もっと吠えろよ
763 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:04:37 ID:0A/1t7oN0
764 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:05:20 ID:yBBB1gir0
>>763
よくわかっていらっしゃる
よくわかっていらっしゃる
765 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:05:21 ID:MpVaTpx10
まあ働いても無駄な気はするわなｗ
766 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:05:36 ID:k7QupEeb0
767 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:06:19 ID:bPrP8Rv1O
ニート寄生虫宣言
↓
正社員VSニートの構図←ｲﾏｺｺ
↓
正社員も気付く。実は自分たちも負け組みだった。
↓
サヨ全開。しかし既存の売国サヨではなく、新規の組織へ。
↓
愛国サヨ大流行
↓
それなんてヒトラー？
769 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:07:07 ID:SmroMaqE0
持たざる者は無敵だがか弱い。
だからあまりいじめるな。
だからあまりいじめるな。
770 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:07:23 ID:MpVaTpx10
まあ公務員以外はみんな死ぬんだよｗ
771 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:07:53 ID:yBBB1gir0
>>770
死ぬときはみんないっしょに♪
死ぬときはみんないっしょに♪
>>766
マテマテ、単に手取り13万で昇給ナシな求人票を見たってだけの話だ
まあ今のバイトでも月11万～13万ぐらいは入ってきてるけど。
時給って月によって簡単に1,2万の差が出てきちゃうのが辛いところだよな
マテマテ、単に手取り13万で昇給ナシな求人票を見たってだけの話だ
まあ今のバイトでも月11万～13万ぐらいは入ってきてるけど。
時給って月によって簡単に1,2万の差が出てきちゃうのが辛いところだよな
773 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:09:36 ID:txvI/13N0
座る椅子が足りない状況なのに
努力しろとか、頑張れと煽っても
誰かが座れば誰かが座れない。
そして、椅子が増え始めると、今まで椅子に座っていない人に
座らせるつもりはない。
このような社会矛盾を解決するのが政府の役割であり
また企業にも社会的責任がある。
これらの責任を放棄し、愛国などと叫んでる姿は滑稽。
彼ら捨てられた世代に闇討ちされても文句は言えないだろう。
努力しろとか、頑張れと煽っても
誰かが座れば誰かが座れない。
そして、椅子が増え始めると、今まで椅子に座っていない人に
座らせるつもりはない。
このような社会矛盾を解決するのが政府の役割であり
また企業にも社会的責任がある。
これらの責任を放棄し、愛国などと叫んでる姿は滑稽。
彼ら捨てられた世代に闇討ちされても文句は言えないだろう。
777 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:11:13 ID:PjztXjBT0
ニートの数って八十万人で全人口の一％にも満たないんだから
一％でも積極的に採用する企業があればそれほど悲観することは無いんでは？
一％でも積極的に採用する企業があればそれほど悲観することは無いんでは？
778 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:12:01 ID:yBBB1gir0
>>777
非正規雇用等全部あわせると、１０００万近くいったはずだが
非正規雇用等全部あわせると、１０００万近くいったはずだが
779 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:12:22 ID:0A/1t7oN0
>>768
そんな大袈裟な。
格差があるってことは、全員が困るわけじゃないんだから、いいじゃない。
それに、低所得なら低所得なりの生き方もあるだろうから。
よく知らないけど、清貧っていうのも、いいものらしいよ。
そんな大袈裟な。
格差があるってことは、全員が困るわけじゃないんだから、いいじゃない。
それに、低所得なら低所得なりの生き方もあるだろうから。
よく知らないけど、清貧っていうのも、いいものらしいよ。
781 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:12:49 ID:txvI/13N0
>>777
その代わり非正規雇用の数は1600万人・・・
その代わり非正規雇用の数は1600万人・・・
782 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:13:04 ID:1Fcbumzv0
企業の人事も２ｃｈの雇用関係のスレ見てるね。
そこでだ、お前らそろそろ意識変えない？今までみたいな
封建的な奴隷根性じゃなくて、給料は労働の対価として
もらって当然なもので決して我慢しなって。
中国人を採用するぞって言ってるのは脅しにしか過ぎないんだから。
もし、ホントにしてもどうせ損するのは企業だし。
そこでだ、お前らそろそろ意識変えない？今までみたいな
封建的な奴隷根性じゃなくて、給料は労働の対価として
もらって当然なもので決して我慢しなって。
中国人を採用するぞって言ってるのは脅しにしか過ぎないんだから。
もし、ホントにしてもどうせ損するのは企業だし。
>>778
IDがYBB。いつもお世話になってます
IDがYBB。いつもお世話になってます
784 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:13:13 ID:GPSjzkjL0
>>761
まてまて、ボーナスなしとかの会社だと雇用保険に入ってるか疑わしいな…
厚生年金にも加入してない場合、自分で国民年金を払わないとだから
手取り13から月15K円引く。
たぶんギリギリ税金申告しないとだからある程度の税金用の積み立ても必要。
国民健康保険料も必要になる。
可処分所得は確実に減るかと…
まてまて、ボーナスなしとかの会社だと雇用保険に入ってるか疑わしいな…
厚生年金にも加入してない場合、自分で国民年金を払わないとだから
手取り13から月15K円引く。
たぶんギリギリ税金申告しないとだからある程度の税金用の積み立ても必要。
国民健康保険料も必要になる。
可処分所得は確実に減るかと…
785 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:13:28 ID:x7TC6Q5B0
完全にゴミ扱いだな。
ゴミ扱いなのがわかりきってるのにせっせとフリーターしてるやつは
まぁたしかにゴミといえるが。
好き好んでフリーターしてるようなクズを正社員にする必要はないよ。
ゴミ扱いなのがわかりきってるのにせっせとフリーターしてるやつは
まぁたしかにゴミといえるが。
好き好んでフリーターしてるようなクズを正社員にする必要はないよ。
786 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:14:25 ID:0A/1t7oN0
787 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:15:00 ID:yBBB1gir0
じゃあ、３０年後には１６００万人のホームレスが日本全国を徘徊するわけか
790 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:16:43 ID:9GqruQC40
>>779
確かに。
大学出て就職先がなくて怒りくるって勢いでホームレスになったがそれなりに面白かった。
昼間にゴミ箱を堂々とやったり。DQNを襲撃したり。
寒くなってホームレスやめたが。
寒さはまじできつい。飢えよりはるかにきつい。
その後はフリーターとなり気ままにゲームやったり国Ⅰ受かって内定なかったり。
確かに。
大学出て就職先がなくて怒りくるって勢いでホームレスになったがそれなりに面白かった。
昼間にゴミ箱を堂々とやったり。DQNを襲撃したり。
寒くなってホームレスやめたが。
寒さはまじできつい。飢えよりはるかにきつい。
その後はフリーターとなり気ままにゲームやったり国Ⅰ受かって内定なかったり。
791 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:17:04 ID:0A/1t7oN0
その内、借金で国が破綻して７８０氏などの保護とか言ってられなくなる。
794 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:19:23 ID:YHP/PzIi0
お前ら、そんなに正規雇用になりたいのか。
仕事を押し付けられて深夜帰りでマトモに残業代も
払われない正規雇用がいっぱい居るというのに。
正規雇用に暮らすチェンジさえすれば万事解決
と思ってるやつは現実を見ろって。
仕事を押し付けられて深夜帰りでマトモに残業代も
払われない正規雇用がいっぱい居るというのに。
正規雇用に暮らすチェンジさえすれば万事解決
と思ってるやつは現実を見ろって。
795 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:19:51 ID:yBBB1gir0
797 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:21:47 ID:9GqruQC40
799 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:22:54 ID:0A/1t7oN0
800 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:23:01 ID:fu+9v1Xe0
両親の最後を看取ることができればそれで良いや。
それまで日本が持つかどうか不安だけど。
それまで日本が持つかどうか不安だけど。
801 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:23:02 ID:YHP/PzIi0
>>797
近年のITでは希望退職者がわんさかでてる。
近年のITでは希望退職者がわんさかでてる。
802 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:23:52 ID:yBBB1gir0
>>799
少しでも早く破綻するように頑張れることってなにかあるかね？
少しでも早く破綻するように頑張れることってなにかあるかね？
803 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:24:35 ID:9GqruQC40
>>801
ITとはまた特殊な業界をあげてくれる。
ITとはまた特殊な業界をあげてくれる。
>>802
とりあえずあくどい企業の製品は買わない
とりあえずあくどい企業の製品は買わない
806 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:25:41 ID:91DgWw9a0
正規とか非正規とかいう名称の問題じゃなくて、
やたら過重な労働を押し付けられるワリに
ナス無し、社会保険未加入、退職金の積み立てもない、
じゃワリにあわなすぎるから正社員にしろっつってるだけ。
どうせやること同じなんだから。
同じ働きで報酬７割。
そのうち臨時雇用が全員やめて基幹システム停止すんぞ。
やたら過重な労働を押し付けられるワリに
ナス無し、社会保険未加入、退職金の積み立てもない、
じゃワリにあわなすぎるから正社員にしろっつってるだけ。
どうせやること同じなんだから。
同じ働きで報酬７割。
そのうち臨時雇用が全員やめて基幹システム停止すんぞ。
807 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:26:36 ID:txvI/13N0
東大卒無職といえばプライドの高い頭のかたいおっさん扱いされ、元ホームレスといえば根性のない卑屈な人扱い。
どないせいっちゅうんじゃ？
どないせいっちゅうんじゃ？
人生あきらめもかんじんな気がする
テレビで、「頑張れ！」とか、「死なないで！ただ生きているだけでそれでいい」ってのは、ニートやフリーターやヒッキーに向けての物じゃないと認識した方がいいと思う、自分の顔を鏡で見て職歴を履歴書で確認すれば自ずと自分の答えが出るんじゃない？
現実の今の日本社会に必要とされてない待遇や処遇や罵倒や区別と称した差別を受けてきたんだろうに…
ただ、消えるなら他人に迷惑がかからないようにして、親への迷惑も最小限に抑えてひっそり終えた方がましな気がする
まだ頑張れるなら、差別やイジメや罵倒に歯を食いしばり生きるしかない！
ただ日本社会は臭い物にはフタ社会だから、酷い言葉や社会的イジメに合いながら生きていく事は覚悟しておいた方がいい、でも絶望しながら生きていくのは並み大抵じゃないと思う
実質、昔のえた非人のような社会のサラシモノのような立場だけどね
テレビで、「頑張れ！」とか、「死なないで！ただ生きているだけでそれでいい」ってのは、ニートやフリーターやヒッキーに向けての物じゃないと認識した方がいいと思う、自分の顔を鏡で見て職歴を履歴書で確認すれば自ずと自分の答えが出るんじゃない？
現実の今の日本社会に必要とされてない待遇や処遇や罵倒や区別と称した差別を受けてきたんだろうに…
ただ、消えるなら他人に迷惑がかからないようにして、親への迷惑も最小限に抑えてひっそり終えた方がましな気がする
まだ頑張れるなら、差別やイジメや罵倒に歯を食いしばり生きるしかない！
ただ日本社会は臭い物にはフタ社会だから、酷い言葉や社会的イジメに合いながら生きていく事は覚悟しておいた方がいい、でも絶望しながら生きていくのは並み大抵じゃないと思う
実質、昔のえた非人のような社会のサラシモノのような立場だけどね
812 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:28:56 ID:ifGCKAzR0
実質時給600円切るような企業なら、正社員になるメリットなんてないぞ
いわゆるブラックの正社員な
もちろん、賢いおまえらは正とさえつけばどこの会社でもいいと
考えてるわけじゃないと信じてるが
いわゆるブラックの正社員な
もちろん、賢いおまえらは正とさえつけばどこの会社でもいいと
考えてるわけじゃないと信じてるが
813 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:28:56 ID:SmroMaqE0
814 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:29:34 ID:0A/1t7oN0
815 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:29:43 ID:9GqruQC40
>>810
ほとんどのバイトは時給８００円前後だろ
ほとんどのバイトは時給８００円前後だろ
816 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:30:43 ID:PCHQ2aqE0
１０年後犯罪大国化決まりだな。ますますアメリカ化してくばかりだ
817 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:30:45 ID:Cj6edvgM0
ああそうか、実質的に新部落を形成し、今部落がもらってる恩恵をよこせといやいいんだ。
でも一日１５時間とか働いてる奴らだって時給に換算したらすごい安いよな
819 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:33:55 ID:0A/1t7oN0
>>816
ここまで頭の悪い発言してきた漏れが言っても信頼性ないが
アメリカと日本を比較する段階でｵ㍗ﾙ。
あっちは農作物とれまくり、資源埋まりまくりの大国。根本のポテンシャルが違う。
だから生きていくコストがべらぼーに安い。
日本にそこまでの余裕はない。犯罪大国になる前に財政破綻する。
うはｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
822 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:36:26 ID:yBBB1gir0
>>819
警官が実弾をもった拳銃の所持すらろくにできない日本で、果たしてそう思うかね？
警官が実弾をもった拳銃の所持すらろくにできない日本で、果たしてそう思うかね？
823 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:37:04 ID:k7QupEeb0
>>821
食い物系こそ時給８００円前後ばかりじゃないか？
食い物系こそ時給８００円前後ばかりじゃないか？
みんな一緒に不幸になろうぜｗｗｗｗｗｗｗｗ
825 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:37:30 ID:8FBDZWBJ0
政治的意図で派遣が派遣がとか騒いでる共産主義者はしんでくれ。
派遣がなくなっても正社員の待遇が良くなるわけ無いだろ。
こいつらは本当に働いてる人間のことのために発言してるのか疑問だよな。
派遣がなくなっても正社員の待遇が良くなるわけ無いだろ。
こいつらは本当に働いてる人間のことのために発言してるのか疑問だよな。
827 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:38:34 ID:0A/1t7oN0
828 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:39:30 ID:yBBB1gir0
829 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:39:53 ID:Cj6edvgM0
そのうち、低所得者の選挙権剥奪されるんじゃね。
どこからが富裕層なのか教えてくれ
832 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:40:44 ID:0A/1t7oN0
>>828
せめて夢の世界に逃げ込む、か。
せめて夢の世界に逃げ込む、か。
833 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:40:55 ID:9GqruQC40
>>825
二行目が意味不明だが三行目には同意する。
派遣なくして正社員増やしましょうったって無理。正社員はあまりに金がかかりすぎる。正社員を増やすのなら今の正社員の特権をある程度剥奪しなきゃ企業がもたん。
二行目が意味不明だが三行目には同意する。
派遣なくして正社員増やしましょうったって無理。正社員はあまりに金がかかりすぎる。正社員を増やすのなら今の正社員の特権をある程度剥奪しなきゃ企業がもたん。
法律の罰則強化や、体制側の武装、選挙権の剥奪。
その先にあるのはなんてクーデター？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
まさに俺の望む世の中になるなｗｗｗｗｗｗ
836 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:42:35 ID:yBBB1gir0
>>833
切り捨てるだけの存在も雇ってる品、派遣やると黒いとこばかりよく見える。
切り捨てるだけの存在も雇ってる品、派遣やると黒いとこばかりよく見える。
838 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:43:25 ID:ifGCKAzR0
会社が勝手気ままに社員の首を切れるようにさえすれば、
派遣業は自ずと消滅する。
もっといえば、正社員に対する雇用保護を会社法から
消滅させることで達成できる。
派遣業は自ずと消滅する。
もっといえば、正社員に対する雇用保護を会社法から
消滅させることで達成できる。
839 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:43:39 ID:Cj6edvgM0
>>834
まて、反体制派を強制収容所にたたき込むが抜けてるぞ。
まて、反体制派を強制収容所にたたき込むが抜けてるぞ。
840 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:43:52 ID:0A/1t7oN0
>>834
楽しそうでうらやましいなぁ。( ´ⅴ｀)
楽しそうでうらやましいなぁ。( ´ⅴ｀)
>>836
撃てない、自殺銃になるのがオチ、材質が違いすぎて脆いから。
撃てない、自殺銃になるのがオチ、材質が違いすぎて脆いから。
844 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:44:51 ID:yBBB1gir0
>>840
『時計じかけのオレンジ』でも見て、お前の未来でも予習しときな
『時計じかけのオレンジ』でも見て、お前の未来でも予習しときな
845 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:45:59 ID:k7QupEeb0
普通にトリカブト塗った吹き矢でいいじゃん。
あと山口県の少年がやったような釘爆弾とか。釘は当然錆びた釘な。
あと山口県の少年がやったような釘爆弾とか。釘は当然錆びた釘な。
847 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:47:02 ID:yBBB1gir0
848 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:47:04 ID:0A/1t7oN0
849 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:49:03 ID:yBBB1gir0
>>848
老人の家を襲撃して、中にいた女レイプして、老人を蹴り殺すって素晴らしいシーンがあるじゃない♪
老人の家を襲撃して、中にいた女レイプして、老人を蹴り殺すって素晴らしいシーンがあるじゃない♪
850 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:49:36 ID:8FBDZWBJ0
派遣に反対してる奴はワークシェアリングにも反対してるのか？
労働市場のパイが拡大し続けない限り、正社員の雇用は増えないぞ。
今は、一時的に景気が良くなってはいるが、それでもフリーターを正社員にする企業は無い。
正社員の壁が壊せない限り、派遣で正社員の仕事をモジュール化して、
フリーターに分け与えてることのどこが悪いの？
派遣をつぶせと言うなら、正社員の閉鎖性を訴えてどうにかしろよ。
共産党とか社民党は肝心なことは何もしないから支持されないんだよ。
労働市場のパイが拡大し続けない限り、正社員の雇用は増えないぞ。
今は、一時的に景気が良くなってはいるが、それでもフリーターを正社員にする企業は無い。
正社員の壁が壊せない限り、派遣で正社員の仕事をモジュール化して、
フリーターに分け与えてることのどこが悪いの？
派遣をつぶせと言うなら、正社員の閉鎖性を訴えてどうにかしろよ。
共産党とか社民党は肝心なことは何もしないから支持されないんだよ。
851 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:49:51 ID:0A/1t7oN0
まじめな話すると、アメリカなんか富裕層だけで要塞化した町を造ったりするじゃない。
格差が進むとああなるんじゃないかな。
結局、持てる者が有利になるのは、しかたないよ。
あまり無駄な将来予想するよりも、勤勉に働いたほうがいいんじゃないかな。
低所得者は。
格差が進むとああなるんじゃないかな。
結局、持てる者が有利になるのは、しかたないよ。
あまり無駄な将来予想するよりも、勤勉に働いたほうがいいんじゃないかな。
低所得者は。
852 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:49:57 ID:MHcatNYD0
これでフリーターなんかやっていても無駄だということがわかっただろう
もう無駄な労働をするのはやめろ
もう無駄な労働をするのはやめろ
853 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:51:15 ID:yBBB1gir0
854 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:51:30 ID:Cj6edvgM0
855 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:51:56 ID:0A/1t7oN0
フリーターの時点で駄目ってことなら
既に何千万人が終了ってことになるぞ。
既に何千万人が終了ってことになるぞ。
企業にとってフリーターは犯罪者と同じか
860 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:53:25 ID:xhjsbLYH0
861 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:53:45 ID:YauMbYQd0
>>853
とりあえず体をきたえておこうぜ。筋肉隆々、モヒカン狩り、こめかみにはトランプのマークの入れ墨して、袖を切り落とした革ジャンを羽織り、
改造バイクを砂漠でのりまわす。まずは鳥取砂丘で予行演習だ。
とりあえず体をきたえておこうぜ。筋肉隆々、モヒカン狩り、こめかみにはトランプのマークの入れ墨して、袖を切り落とした革ジャンを羽織り、
改造バイクを砂漠でのりまわす。まずは鳥取砂丘で予行演習だ。
862 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:53:51 ID:yBBB1gir0
864 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:55:45 ID:Xqg0rNEnO
っていうか、代替性のある仕事しかできねーから派遣やってるんじゃないの？
企業が欲しいのは、囲い込みたい優秀な人材。
企業が欲しいのは、囲い込みたい優秀な人材。
865 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:55:52 ID:yBBB1gir0
>>861
まあ、あれの原典である、『マッドマックス』（特に１）は教科書として必須だな
まあ、あれの原典である、『マッドマックス』（特に１）は教科書として必須だな
866 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:56:00 ID:0A/1t7oN0
867 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:58:40 ID:0A/1t7oN0
>>865
マッドマックスってバイオレンスジャックのパクリじゃないの？
マッドマックスってバイオレンスジャックのパクリじゃないの？
868 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:58:48 ID:k7QupEeb0
映画といえばダンスインザダークのどうしようもないストーリーが好きだ
869 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:59:24 ID:HtMzDXruO
派遣じゃなくて、契約でいいんじゃね？
派遣は途中のピンハネがひどいから。
派遣は途中のピンハネがひどいから。
870 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:59:30 ID:yBBB1gir0
イレイザーヘッドを見ると心が癒される
871 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:59:41 ID:JwhwP/pX0
>>864
今更そんな話すんなよ。
優秀な人材ってのはごく一部で、そんなもんはどうでもいい。
問題は優秀じゃない人材だろ。
特に氷河期は優秀になれたかもしれない人材ですら就職できなかった、そんな時代。
さて、こいつらがこのままいったらどうなるかで、マッドマックスの話になってるわけだが。
今更そんな話すんなよ。
優秀な人材ってのはごく一部で、そんなもんはどうでもいい。
問題は優秀じゃない人材だろ。
特に氷河期は優秀になれたかもしれない人材ですら就職できなかった、そんな時代。
さて、こいつらがこのままいったらどうなるかで、マッドマックスの話になってるわけだが。
873 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 17:59:44 ID:8M32EzSZ0
874 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 18:00:59 ID:xhjsbLYH0
875 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 18:02:15 ID:0A/1t7oN0
映画といえばレザボアドッグもいいね。
って、話がそれてるけど、
そんな夢みたいな話しても仕方ないじゃない。
まじめに働こうよ。
フリータがだめなら派遣もあるじゃない。
って、話がそれてるけど、
そんな夢みたいな話しても仕方ないじゃない。
まじめに働こうよ。
フリータがだめなら派遣もあるじゃない。
877 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 18:03:07 ID:YauMbYQd0
>>863
しかたねーじゃん。いまのフリーターがそのまま中高年になったら、ぜってー治安悪くなるぜ。ビールの空き缶をとりあって撲殺とかも日常茶飯事
になるかもしれん。ジードのメンバーじゃなくて、ニートのメンバーって恐れられる日も近い。
しかたねーじゃん。いまのフリーターがそのまま中高年になったら、ぜってー治安悪くなるぜ。ビールの空き缶をとりあって撲殺とかも日常茶飯事
になるかもしれん。ジードのメンバーじゃなくて、ニートのメンバーって恐れられる日も近い。
>798
正社員が最低限の食い扶持を保障されてるって事は、
バイト以上の生産性を要求されてる事のバーターなんだから。
生産性が無い人はどんな地位を与えてもダメなんだな。
企業にとってその「将来」の保障の原資は正社員の生産性なんだから、
勉強ができる＝生産性がある事を証明するのは雇用される側の仕事。
だから生産性の低い人間は正社員にしない。
企業にとっても従業員にとっても負担が増えるだけだからね。
正社員が最低限の食い扶持を保障されてるって事は、
バイト以上の生産性を要求されてる事のバーターなんだから。
生産性が無い人はどんな地位を与えてもダメなんだな。
企業にとってその「将来」の保障の原資は正社員の生産性なんだから、
勉強ができる＝生産性がある事を証明するのは雇用される側の仕事。
だから生産性の低い人間は正社員にしない。
企業にとっても従業員にとっても負担が増えるだけだからね。
879 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 18:03:56 ID:lFkQrfX80
>経団連会員企業など計２１４９社の
ま、大企業～中堅企業が中心のアンケートだから中途採用者は不可って当然の結果
フリーターは孫請け、ひ孫請けの会社ならネコの手も借りたいくらいだろから
そっちにいけばいいだけのこった
ま、大企業～中堅企業が中心のアンケートだから中途採用者は不可って当然の結果
フリーターは孫請け、ひ孫請けの会社ならネコの手も借りたいくらいだろから
そっちにいけばいいだけのこった
880 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 18:04:08 ID:lWUMpe2K0
そう遠くない未来におそらく起こること
今のフリーター、貧困層が40代になり仕事がなくなりだすと治安は一気に悪くなる
富裕層に対する強盗・殺人・誘拐が多発
おまけに外国人犯罪者も多数発生。自分のみは自分で守れっていう社会になるんではないだろうか
今のフリーター、貧困層が40代になり仕事がなくなりだすと治安は一気に悪くなる
富裕層に対する強盗・殺人・誘拐が多発
おまけに外国人犯罪者も多数発生。自分のみは自分で守れっていう社会になるんではないだろうか
派遣は絶対嫌だ
人の働きから掠め取るんじゃねーよクソ
メリットを生かして社会貢献ってより楽して儲けるために派遣やってんだろ今の派遣会社は
人の働きから掠め取るんじゃねーよクソ
メリットを生かして社会貢献ってより楽して儲けるために派遣やってんだろ今の派遣会社は
882 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 18:04:39 ID:0A/1t7oN0
883 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 18:05:30 ID:MHcatNYD0
全国のフリーターどもよ
今すぐ働くのをやめろ
働けば働くほど企業が調子に乗るだけだ
職を失うことなど気にするな
どうせ先はない
今すぐ働くのをやめろ
働けば働くほど企業が調子に乗るだけだ
職を失うことなど気にするな
どうせ先はない
>>883
とっくの昔にやめてるぜｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗ俺ｗｗｗｗ最先端ｗｗｗｗｗｗｗｗ
とっくの昔にやめてるぜｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗ俺ｗｗｗｗ最先端ｗｗｗｗｗｗｗｗ
885 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 18:07:31 ID:YauMbYQd0
野武士みたいな集団もでてくるんだろうな。さすがに首都圏じゃ警察とかすぐくるから地方、とくに農村なんかをおそう。
いま桜桃なんかが一晩のうちに盗まれたりしてるけど、あれも金目当てだろう？
だから、収穫がおわった米を乾燥させている倉庫なんかが武装した男達におそわれるとかでてくるよ。
まあ、おそう側おそわれる側、どっちにまわるにしても体鍛えておかないとね。
いま桜桃なんかが一晩のうちに盗まれたりしてるけど、あれも金目当てだろう？
だから、収穫がおわった米を乾燥させている倉庫なんかが武装した男達におそわれるとかでてくるよ。
まあ、おそう側おそわれる側、どっちにまわるにしても体鍛えておかないとね。
886 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 18:08:11 ID:0A/1t7oN0
>>881
でも、派遣さんを雇う立場から言うと、
派遣さんが何かトラブルを起こしたとき、派遣会社が担保してくれるから、
安心して雇える面は、大きいよ。
それに、希望する人材の要件を言えば、
すぐにそれにあった履歴書を山と送ってくれるし。
いちいち、個人と契約なんか、邪魔くさくてできないよ。
でも、派遣さんを雇う立場から言うと、
派遣さんが何かトラブルを起こしたとき、派遣会社が担保してくれるから、
安心して雇える面は、大きいよ。
それに、希望する人材の要件を言えば、
すぐにそれにあった履歴書を山と送ってくれるし。
いちいち、個人と契約なんか、邪魔くさくてできないよ。
887 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 18:08:11 ID:JwhwP/pX0
>>884
君はフリーターですらないのだなプータローよ
君はフリーターですらないのだなプータローよ
888 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 18:08:13 ID:FGfA8nf30
新卒で採用された会社で働き始めて、社員研修やってる最中に
新入社員全員に希望退職者を募集し始めたあの時から、俺の
転落人生が始まったんだなあ
新入社員全員に希望退職者を募集し始めたあの時から、俺の
転落人生が始まったんだなあ
889 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 18:09:01 ID:8VXvVBDs0
俺が社長だったとしても、フリーターは採用したくないな
だって根気がねーもんｗｗ
だって根気がねーもんｗｗ
890 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 18:09:06 ID:Cj6edvgM0
891 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 18:09:36 ID:PjlJ+2D+0
>>882
それはイギリス。日本ではニート＝失業者ですよ？
それはイギリス。日本ではニート＝失業者ですよ？
892 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 18:11:13 ID:YauMbYQd0
野生の猿撃退するのにニートをつかえばいいんじゃね？
猿撃退したら、こんどはニートがおそってきたりしてｗ。わらえねーが。
猿撃退したら、こんどはニートがおそってきたりしてｗ。わらえねーが。
893 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 18:11:36 ID:0Laemywf0
経営者や派遣の元締めを何人か頃せばいいじゃん。
そして残りを恫喝する。正社員を増やすか派遣の不当搾取を止めないとお前らもこうなるぞって。
民衆を苦しめ続ければ最後はそうなると思う。
そして残りを恫喝する。正社員を増やすか派遣の不当搾取を止めないとお前らもこうなるぞって。
民衆を苦しめ続ければ最後はそうなると思う。
894 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 18:12:44 ID:0A/1t7oN0
飯食うからまとめ。
だからね、みんな自分の利益ばっか見てやってきたの。
企業も、政治も、労働者側も。
その結果が囚人のジレンマ。
特に労働者側の一部、ニートが集団でゲーム投げちまったもんだからさあ大変。
このままいくとフリーターも、派遣労働者もゲーム投げるぞｗｗｗｗ
結論日本がどうなろうが知ったことじゃないんだから。誰もが。
まあ、資産家の一部だな。困るのは。
うはｗｗｗｗｗｗそれ結構おｋｗｗｗｗｗｗｗ
896 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 18:14:00 ID:YauMbYQd0
>>890
胸に鉄板をしこんでおけば無問題。映画からの知識だが。
胸に鉄板をしこんでおけば無問題。映画からの知識だが。
おまえら本当にニート好きだな。
ここで言ってるのはフリーターが正社員になれない問題だよ。
荒らすなよ。
ここで言ってるのはフリーターが正社員になれない問題だよ。
荒らすなよ。
社会不安は富裕層住宅街を要塞都市に変え、一方で貧困層はあいりん、山谷のような
スラムに追いやられる。２者の間には交流は全く無く、富裕者は福祉政策に無関心となり
警察国家、監視社会の構築が始まる
スラムに追いやられる。２者の間には交流は全く無く、富裕者は福祉政策に無関心となり
警察国家、監視社会の構築が始まる
899 ：矢 ◆OE6WPObZLA ：2006/08/24(木) 18:16:36 ID:TXaJt5kRO
この記事はデータの読み方が恣意的すぎる。
新卒や転職組が好ましいのは当然のことなんで、むしろ条件次第でフリーター採用を考える企業が過半数と言うのは凄いことなんじゃなかろうか。
新卒や転職組が好ましいのは当然のことなんで、むしろ条件次第でフリーター採用を考える企業が過半数と言うのは凄いことなんじゃなかろうか。
900 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 18:16:36 ID:W3Pb9H+bO
901 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 18:19:28 ID:C+6nwTwiO
奥田@経団連と宮内@経済財政諮問&インサイダー会議か格差社会推奨しとるかならな。
902 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 18:20:54 ID:YauMbYQd0
何年か前にこのミスの海外ベスト２０にはいってた「斧」って小説をおもいだした。
リストラされたおじさんが、新たな就職先をさがすがみつからず、途方にくれていた。
そこで思いついたのが、自分のライバルになりそうなやつらを片っ端から殺すこと。
新聞に架空の会社の管理職募集広告（まんま自分のスキルと被るやつ）をのせ、
送られてきた履歴書から目障りな奴だけをピックアップしてぶちころしていく。
まんまと成功し彼はとある会社に職を得る。そこの会社が彼を採用した理由は、
直前になって内定者が殺害されたから。そこで小説はおわる。
そのうちこんなかんじになるのかな。正社員が不慮の事故、かわりにバイトくんが
社員に昇格。バイト君にんまりと暗い笑みをうかべる・・・。こわすぎ。
リストラされたおじさんが、新たな就職先をさがすがみつからず、途方にくれていた。
そこで思いついたのが、自分のライバルになりそうなやつらを片っ端から殺すこと。
新聞に架空の会社の管理職募集広告（まんま自分のスキルと被るやつ）をのせ、
送られてきた履歴書から目障りな奴だけをピックアップしてぶちころしていく。
まんまと成功し彼はとある会社に職を得る。そこの会社が彼を採用した理由は、
直前になって内定者が殺害されたから。そこで小説はおわる。
そのうちこんなかんじになるのかな。正社員が不慮の事故、かわりにバイトくんが
社員に昇格。バイト君にんまりと暗い笑みをうかべる・・・。こわすぎ。
>>893
昔はそういうのを青年将校がやっていた。
昔はそういうのを青年将校がやっていた。
>893
馬鹿だなぁ。体力自慢の連中雇った警備会社が栄えるだけだろ。
公共事業削減で肉労人口も余ってるから、今の派遣業並に栄えるだろうな。
「民衆」を一括りにするなっての。
本当に困ってる連中が2割居ても、
残りの8割が不満を持ってないんだから暴動なんか起こらない。
下のレベルに合わせて同情して今の生活捨てる馬鹿いるかよ。
貧乏人の周りにには貧乏人しか居ないから、日本中が困ってると思ってるだけ。
金持ちにも言えるけどな。連中の周りには困ってる奴が居ても次元の違う話だからな。
馬鹿だなぁ。体力自慢の連中雇った警備会社が栄えるだけだろ。
公共事業削減で肉労人口も余ってるから、今の派遣業並に栄えるだろうな。
「民衆」を一括りにするなっての。
本当に困ってる連中が2割居ても、
残りの8割が不満を持ってないんだから暴動なんか起こらない。
下のレベルに合わせて同情して今の生活捨てる馬鹿いるかよ。
貧乏人の周りにには貧乏人しか居ないから、日本中が困ってると思ってるだけ。
金持ちにも言えるけどな。連中の周りには困ってる奴が居ても次元の違う話だからな。
905 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 18:27:33 ID:czTusN5u0
人材育成もせず「使えない人間ばかりだ」なんて言ってる企業は馬鹿だろ。
まあ、そんな企業に限って人を使い捨てにしてるんだから、使えない人間が増えるのは当たり前。
社会の基盤は「人」。金じゃない。
目先の欲に囚われ、人を使い捨てにすればするだけ、企業がどんどん苦しくなるんだよ。
まあ、そんな企業に限って人を使い捨てにしてるんだから、使えない人間が増えるのは当たり前。
社会の基盤は「人」。金じゃない。
目先の欲に囚われ、人を使い捨てにすればするだけ、企業がどんどん苦しくなるんだよ。
906 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 18:30:12 ID:PjlJ+2D+0
907 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 18:30:41 ID:Ba4Z1BiM0
今問題となっているフリーターは就職したくなくてフリーターをやっていた人たち。
長いことフリーターやってるとフリーターが身体に染みてて扱いづらいしな。
はっきり言って無責任な輩の割合が高い。
彼らは「なんかあったら辞めればいいや」と考えていることが多く、
それを採用担当者達は大変嫌う。
長いことフリーターやってるとフリーターが身体に染みてて扱いづらいしな。
はっきり言って無責任な輩の割合が高い。
彼らは「なんかあったら辞めればいいや」と考えていることが多く、
それを採用担当者達は大変嫌う。
908 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 18:32:09 ID:XzKENDwQ0
昭和４年浜口総理になり、『将来のために国民は一時の苦痛をがまんすべりし』と
役人の給料を一割減らす案をだすも、役人の反対にあい、
とりやめ、大資本を中心にしていく政策に、都市ではストライキがおき（鐘淵紡績など）
農村部では失業して都会から帰ってきた人たちを安い小作人として使い
小作人争議が起きました
大企業を中心にし産業を整理し、財閥が全産業を支配するようになり
わいろなどの汚職事件がおこりまりした
↑
今この段階
役人の給料を一割減らす案をだすも、役人の反対にあい、
とりやめ、大資本を中心にしていく政策に、都市ではストライキがおき（鐘淵紡績など）
農村部では失業して都会から帰ってきた人たちを安い小作人として使い
小作人争議が起きました
大企業を中心にし産業を整理し、財閥が全産業を支配するようになり
わいろなどの汚職事件がおこりまりした
↑
今この段階
909 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 18:35:22 ID:Ba4Z1BiM0
>>905
人材育成もせずと言うが、そんな受け身の考えの人間は積極的にとりたくない。
学生でも遊んでる人間と勉学に励む人間と分かつように、
あくまでも人間が大切だ。
やる気のない人間をとって教育しようとしても成功率は低い。
ただ何となく就職しなかった人たちも"含まれる"フリーターより、
新卒ですぐに社会で働こうとやる気の見えている人間の割合のより多い方を積極的に採用する。
会社から見れば、その人材育成に具体的にどのくらいの大金が必要か、
フリーターは知っているのだろうか？
面接した限り理解している奴は相当に少ない。
人材育成もせずと言うが、そんな受け身の考えの人間は積極的にとりたくない。
学生でも遊んでる人間と勉学に励む人間と分かつように、
あくまでも人間が大切だ。
やる気のない人間をとって教育しようとしても成功率は低い。
ただ何となく就職しなかった人たちも"含まれる"フリーターより、
新卒ですぐに社会で働こうとやる気の見えている人間の割合のより多い方を積極的に採用する。
会社から見れば、その人材育成に具体的にどのくらいの大金が必要か、
フリーターは知っているのだろうか？
面接した限り理解している奴は相当に少ない。
910 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 18:35:22 ID:0Laemywf0
>「民衆」を一括りにするなっての。
>本当に困ってる連中が2割居ても、
フリーターや派遣社員の悩みをそうでない人が共有しているかどうかなんて
どうでも良いと思う。
有名な二・二六事件だって、背後に
クーデターによって政権をうばう事でしか成しえないような
確固とした政治信条があった訳じゃなかった。
大事なのは悪辣なフィクサー達に被支配者の怒りと盛者必衰を思い知らせるマキャベリズム。
>本当に困ってる連中が2割居ても、
フリーターや派遣社員の悩みをそうでない人が共有しているかどうかなんて
どうでも良いと思う。
有名な二・二六事件だって、背後に
クーデターによって政権をうばう事でしか成しえないような
確固とした政治信条があった訳じゃなかった。
大事なのは悪辣なフィクサー達に被支配者の怒りと盛者必衰を思い知らせるマキャベリズム。
フリーターはうざいからさっさとしねやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
正直日本のお荷物なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あきらめてくびくくれやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
正直日本のお荷物なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あきらめてくびくくれやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
912 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 18:38:05 ID:qCSqzF8z0
こんなの当たり前だね
フリーターみたいなやる気のない奴を雇うくらいなら、風俗で遊ぶ方がよっぽどプラスになるわ！
フリーターみたいなやる気のない奴を雇うくらいなら、風俗で遊ぶ方がよっぽどプラスになるわ！
913 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 18:38:21 ID:yBBB1gir0
>>911
そうやって煽ると、いくらもらえんの？
775 名前： 名無しさん＠６周年 [sage] 投稿日： 2006/08/24(木) 17:10:16 ID:D+5aHzrc0
座る椅子が足りない状況なのに
努力しろとか、頑張れと煽っても
誰かが座れば誰かが座れない。
そして、椅子が増え始めると、今まで椅子に座っていない人に
座らせるつもりはない。
このような社会矛盾を解決するのが政府の役割であり
また企業にも社会的責任がある。
これらの責任を放棄し、愛国などと叫んでる姿は滑稽。
彼ら捨てられた世代に闇討ちされても文句は言えないだろう。
そうやって煽ると、いくらもらえんの？
775 名前： 名無しさん＠６周年 [sage] 投稿日： 2006/08/24(木) 17:10:16 ID:D+5aHzrc0
座る椅子が足りない状況なのに
努力しろとか、頑張れと煽っても
誰かが座れば誰かが座れない。
そして、椅子が増え始めると、今まで椅子に座っていない人に
座らせるつもりはない。
このような社会矛盾を解決するのが政府の役割であり
また企業にも社会的責任がある。
これらの責任を放棄し、愛国などと叫んでる姿は滑稽。
彼ら捨てられた世代に闇討ちされても文句は言えないだろう。
この問題は簡単だよ、自分が経営者の立場だったら自分を正社員として
雇用するか考えれば答えはすぐ出る。
雇用するか考えれば答えはすぐ出る。
915 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 18:40:15 ID:SmroMaqE0
>>909
俺は普通に知ってるし正社員雇うのにどれだけ年金や保険で負担がかかるかも知ってるが採用はなし。
俺から言わせてもらえば大半の無能正社員こそそういうことを知らない。
ほんと世間知らずというか社会人としての基礎知識がない。
俺は普通に知ってるし正社員雇うのにどれだけ年金や保険で負担がかかるかも知ってるが採用はなし。
俺から言わせてもらえば大半の無能正社員こそそういうことを知らない。
ほんと世間知らずというか社会人としての基礎知識がない。
>905
>社会の基盤は「人」。金じゃない。
それが分かってたら学力や学歴があるにも関わらず
それが評価されずに雇われなかった理由が分からないか？
>910
政権が覆って困る奴が多ければ意味がない。
226の青年将校の実家はニートと派遣抱えた貧乏暮らしみたいなもんだったが、
現在、「公務員」の自衛隊と警察が今の自民党に不満持つか？
むしろ現状維持、8割の中に居続ける方を応援するわな。
>社会の基盤は「人」。金じゃない。
それが分かってたら学力や学歴があるにも関わらず
それが評価されずに雇われなかった理由が分からないか？
>910
政権が覆って困る奴が多ければ意味がない。
226の青年将校の実家はニートと派遣抱えた貧乏暮らしみたいなもんだったが、
現在、「公務員」の自衛隊と警察が今の自民党に不満持つか？
むしろ現状維持、8割の中に居続ける方を応援するわな。
917 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 18:41:41 ID:Ba4Z1BiM0
その会社が製造業や販売業・サービス業なら、そこの製品は買わなくなる。
企業イメージがマイナスになる。
わかってない会社が多いが、「受験者」「従業員」「元従業員」ではなく、
将来は「顧客」や「取引先」になりえる存在だってことを見落としている。
企業イメージがマイナスになる。
わかってない会社が多いが、「受験者」「従業員」「元従業員」ではなく、
将来は「顧客」や「取引先」になりえる存在だってことを見落としている。
919 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 18:41:52 ID:9GqruQC40
920 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 18:42:28 ID:KwDerdXBO
フリーターなんか積極的に雇ったらまじめにやってるやつに失礼だろ
921 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 18:44:00 ID:0Laemywf0
>>916 だったら政治家や官僚も殺せばいい。
922 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 18:44:19 ID:9GqruQC40
>>917
俺は自分の無能さはよくわかってる。
半年の独学で司法の択一や二ヶ月で国Ⅰ受かったりもしたが小手先の小利口さにすぎん。
今となっては大卒後後天的に身についたのかどうかは知らんがかなりのモラトリアム傾向。
俺は自分の無能さはよくわかってる。
半年の独学で司法の択一や二ヶ月で国Ⅰ受かったりもしたが小手先の小利口さにすぎん。
今となっては大卒後後天的に身についたのかどうかは知らんがかなりのモラトリアム傾向。
923 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 18:45:41 ID:SmroMaqE0
924 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 18:47:03 ID:k7QupEeb0
自衛隊と警察官は給料は公務員の中でもトップクラスだしクーデター起こす必然性がない。
925 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 18:48:01 ID:tDj2HOSTO
今現在フリーターって
推計何万人居るの？
推計何万人居るの？
926 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 18:49:08 ID:yBBB1gir0
>>925
１６００万人以上
１６００万人以上
927 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 18:49:28 ID:Ba4Z1BiM0
>>919
何故フリーターをやっていたか?というのを面接で掘り返す。
何となく就職しなかったフリーターって言うのは結構居るものだぞ。
色々尋問していく中で
「やりたい仕事も特になかった。適当な会社を就活したが落ちた。
気づいたら卒業してしまってたのでとりあえずフリーターで一人暮らしを続けていたがそろそろ就職を・・・」
みたいの多い。
そろそろってなんだ?と思ってしまう。
確たる目標が無い人間を優先して採用する意味はない。
何故フリーターをやっていたか?というのを面接で掘り返す。
何となく就職しなかったフリーターって言うのは結構居るものだぞ。
色々尋問していく中で
「やりたい仕事も特になかった。適当な会社を就活したが落ちた。
気づいたら卒業してしまってたのでとりあえずフリーターで一人暮らしを続けていたがそろそろ就職を・・・」
みたいの多い。
そろそろってなんだ?と思ってしまう。
確たる目標が無い人間を優先して採用する意味はない。
928 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 18:49:43 ID:tIYMPmdt0
能力ない奴が淘汰されるのは仕方ないだろ
929 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 18:50:02 ID:k7QupEeb0
非正規雇用が増えたこと自体は仕方ないとしてこれからの生産や消費や育児を担う若年層に集中したのがまずいな。
まあそれでも特に目立った問題はないんだろうが。
まあそれでも特に目立った問題はないんだろうが。
930 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 18:50:16 ID:czTusN5u0
931 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 18:50:54 ID:0niF3zHj0
古い世代 土建バラマキによる雇用対策――→借金８００兆円
若年層 雇用対策――――――――――→なし
古い世代 年金 ――――――――――――→負担より給付が 5647万円多い(６０歳以上)
若年層 年金 ――――――――――――→負担だけ 1400万(20歳以下)
>915
金にならない常識知っていても社会人として求められる資質とは関係ないし、
そんなもん事務のおばちゃんの仕事だろ。
稼げる方法、新しいスキルを自分の仕事の中で提案できる方が大事だよ。
社会人に必要なのは客の要望と自分の利益を摺り合わせて仕事ができること。
何か無意味な勉強ばかりしてないか？
社会人の基礎知識は
客に不愉快な思いをさせないこと
損益分岐点を常に考えること
より優れた方法を模索すること
自分の食い扶持は自分で稼ぐこと
こっちを極める方が大事だろ。
出ていく金の心配より、それを支払う稼ぎを考えろっての。
金にならない常識知っていても社会人として求められる資質とは関係ないし、
そんなもん事務のおばちゃんの仕事だろ。
稼げる方法、新しいスキルを自分の仕事の中で提案できる方が大事だよ。
社会人に必要なのは客の要望と自分の利益を摺り合わせて仕事ができること。
何か無意味な勉強ばかりしてないか？
社会人の基礎知識は
客に不愉快な思いをさせないこと
損益分岐点を常に考えること
より優れた方法を模索すること
自分の食い扶持は自分で稼ぐこと
こっちを極める方が大事だろ。
出ていく金の心配より、それを支払う稼ぎを考えろっての。
933 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 18:51:37 ID:txvI/13N0
934 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 18:51:48 ID:YauMbYQd0
>>914
結論としてはそうなるね。異議無し。
電力はひつようだけど、家の隣に原発はいらんし、三国人たちから国を守らなきゃいけないから、米軍には駐屯してもらわんといけんが
基地はとなりにはほしくない。
結局、国が負担するしかないんじゃないかなあ・・・。引き取り手がないなら。
最低限の生活保障がもらえるかわりに、毎月一定量の献血義務、型番さえあえば強制的に骨髄提供、意志があれば腎臓提供とかさ・・。
金持ちの外国人あいてに国家ぐるみで医療行為して外貨をかせぐ。
そのうちこんなのでてくるだろうね。
結論としてはそうなるね。異議無し。
電力はひつようだけど、家の隣に原発はいらんし、三国人たちから国を守らなきゃいけないから、米軍には駐屯してもらわんといけんが
基地はとなりにはほしくない。
結局、国が負担するしかないんじゃないかなあ・・・。引き取り手がないなら。
最低限の生活保障がもらえるかわりに、毎月一定量の献血義務、型番さえあえば強制的に骨髄提供、意志があれば腎臓提供とかさ・・。
金持ちの外国人あいてに国家ぐるみで医療行為して外貨をかせぐ。
そのうちこんなのでてくるだろうね。
優秀な人材であればフリーターでも欲しいが
大抵のフリーターが社会性を持っていないことが多いため
書類選考の時点でフリーター暦が長いやつは面接しない
面接したとしても、見送るケースが多い
人を育てるのにも金がかかるのを理解してないやつ多いからね
大抵のフリーターが社会性を持っていないことが多いため
書類選考の時点でフリーター暦が長いやつは面接しない
面接したとしても、見送るケースが多い
人を育てるのにも金がかかるのを理解してないやつ多いからね
936 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 18:52:40 ID:ea/RGVmE0
フリーターって何の事？
937 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 18:52:55 ID:9GqruQC40
>>927
それは何となくフリーターじゃなくて仕方なしフリーターのように見えるのだが。就職先がなかったわけだろ？
それは何となくフリーターじゃなくて仕方なしフリーターのように見えるのだが。就職先がなかったわけだろ？
938 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 18:53:52 ID:SmroMaqE0
>>932
会社人間の常識。社会人の常識にあらず。
会社人間の常識。社会人の常識にあらず。
939 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 18:53:55 ID:jeeWdbjb0
アリとキリギリスの話にぴったり当てはまるような気がするのは僕だけですか？
>>935 優秀な人材を安いカネで使いたいから、そんなヤツしか集まらない。
941 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 18:55:00 ID:k7QupEeb0
942 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 18:55:15 ID:0A/1t7oN0
944 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 18:56:21 ID:YauMbYQd0
結婚できない女のひともあるいみフリーターなのかもしれんなあ・・。
恋愛至上主義の風潮にながされて、浮き名を流すもいつのまにか歳くって売れ残り。
あのときあのへんで手を打っておけばなあ・・・とおもっても後の祭り。
恋愛至上主義の風潮にながされて、浮き名を流すもいつのまにか歳くって売れ残り。
あのときあのへんで手を打っておけばなあ・・・とおもっても後の祭り。
945 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 18:57:21 ID:YpjbLIKM0
生産性を上げれば（日本は世界的には低い）労働者は減ってもいいわけだから、
企業は優秀な人以外は雇わないだろうなぁ。
企業は優秀な人以外は雇わないだろうなぁ。
946 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 18:57:50 ID:tDj2HOSTO
けっこう居るんだね
近い将来間違いなく国家財政破綻しそう・・・
近い将来間違いなく国家財政破綻しそう・・・
947 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 18:58:20 ID:k7QupEeb0
>938
「会社」という社会に帰属したいなら、そういう屁理屈こねるな。
「会社」という社会に通用する常識、基礎知識を身につけろっての。
社会保険だの雇用保険だのの知識をひけらかしたいなら
事務のおばちゃんから仕事奪ってみろよ。
実務積んでる事務のおばちゃんにも勝てない知識で飯が食えるのか？
そんなもん正社員が時間削って憶える必要はない。
「会社」という社会に帰属したいなら、そういう屁理屈こねるな。
「会社」という社会に通用する常識、基礎知識を身につけろっての。
社会保険だの雇用保険だのの知識をひけらかしたいなら
事務のおばちゃんから仕事奪ってみろよ。
実務積んでる事務のおばちゃんにも勝てない知識で飯が食えるのか？
そんなもん正社員が時間削って憶える必要はない。
949 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 19:00:14 ID:czTusN5u0
所詮は守銭奴。何言っても無駄。守銭奴には目先の金以外は見えない。
>>937
特段やりたい仕事がない=特に挑戦したい業界がないのにも関わらず、
そろそろ・・・までの間、彼は一体何をやっていたんだろうか?
この彼の場合、長期間に亘ってフリーターでいた意味はない。
どうしても入りたい企業や業界があるのだが採用が取れないとか、理由があればいい。
理由も無しに無気力にやっていた(可能性の高い)人間を優先してとる理由はない。
特段やりたい仕事がない=特に挑戦したい業界がないのにも関わらず、
そろそろ・・・までの間、彼は一体何をやっていたんだろうか?
この彼の場合、長期間に亘ってフリーターでいた意味はない。
どうしても入りたい企業や業界があるのだが採用が取れないとか、理由があればいい。
理由も無しに無気力にやっていた(可能性の高い)人間を優先してとる理由はない。
>947
それは自分の問題で、会社にあって必要な知識じゃない。
それを知らないからと言って問題が起こるのは自分の生活面での話。
仕事の知識が必要な分あって、その上で「知っているに越した事はない」程度。
客と仕事の話ができない方が致命的。
それは自分の問題で、会社にあって必要な知識じゃない。
それを知らないからと言って問題が起こるのは自分の生活面での話。
仕事の知識が必要な分あって、その上で「知っているに越した事はない」程度。
客と仕事の話ができない方が致命的。
952 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 19:02:32 ID:SmroMaqE0
>>948
この程度の常識を専門知識であるかのように語る貴様の馬鹿っぷりに笑えた。
いや、きっと優秀なんだろうね。
>>909の基準だと貴様は人間失格のようだが。
ほれ、>>909に何か言ってやれよ低脳君。
この程度の常識を専門知識であるかのように語る貴様の馬鹿っぷりに笑えた。
いや、きっと優秀なんだろうね。
>>909の基準だと貴様は人間失格のようだが。
ほれ、>>909に何か言ってやれよ低脳君。
953 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 19:02:55 ID:lizmExlp0
フリーターなんて、名前を付けるのが、そもそもの間違えだな。
無職
だろ、無職。
学校卒業後、働いてない期間が長い程、普通の会社は敬遠するよ。当たり前ｗ
仕事以外で、何か目標があってやってたことがあれば、話しは別だが。
何をやってたか、わからん奴を、わざわざ採用するぐらいなら、他にいくらでも人材はいる。
そう思うのが、普通。
無職
だろ、無職。
学校卒業後、働いてない期間が長い程、普通の会社は敬遠するよ。当たり前ｗ
仕事以外で、何か目標があってやってたことがあれば、話しは別だが。
何をやってたか、わからん奴を、わざわざ採用するぐらいなら、他にいくらでも人材はいる。
そう思うのが、普通。
954 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 19:03:23 ID:CamWjkBm0
高校で正規社員の就職を勧める先生に
「うちの子は信念を持っているんです」とピザ屋のアルバイトをさせた親がいた
子供が将来ピザ屋をやりたいからと子供の意見ばっかり尊重するのもどうかと思った
そいつはピザ屋を数ヶ月でやめて職を転々としている
親が馬鹿なんだけどね。
「うちの子は信念を持っているんです」とピザ屋のアルバイトをさせた親がいた
子供が将来ピザ屋をやりたいからと子供の意見ばっかり尊重するのもどうかと思った
そいつはピザ屋を数ヶ月でやめて職を転々としている
親が馬鹿なんだけどね。
955 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 19:04:01 ID:uokc229eO
工場派遣で働いてる俺はフリーターかな？
956 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 19:04:51 ID:H7KwJnni0
957 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 19:05:04 ID:9GqruQC40
一回フリーターになっちゃうと社会復帰は不可能だから
大学出たら何でもいいから職に付けと親に口うるさく言われたもんさ
大学出たら何でもいいから職に付けと親に口うるさく言われたもんさ
960 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 19:07:12 ID:2QPB8cdJ0
信念もってこの職に就きました
なんて奴は会社人間の中でも何割いるのだろうか？
アニメ業界やゲーム業界とかは多そうだな。負け組ほいほいだけど。
なんて奴は会社人間の中でも何割いるのだろうか？
アニメ業界やゲーム業界とかは多そうだな。負け組ほいほいだけど。
961 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 19:08:20 ID:YauMbYQd0
>>950
遊んでたんだよ。それ以外にないじゃん。
類はとも呼ぶとはよくいったもので、そういう思考回路の持ち主のまわりは、同類がいっぱい。
たまたま実家が商売やってたやつらが家業次ぐとかで、いなくなると残った連中は大あわて。
そういうやつらは、概して楽しくて遊んでる分にはいいやつらがおおいよ。
でも頭空っぽで、会社で役に立つスキルぜろだけど。宴会、合コンをもりあげるのぐらいならできるかな。
そうだ、宴会要員で雇えばいいジャン。
遊んでたんだよ。それ以外にないじゃん。
類はとも呼ぶとはよくいったもので、そういう思考回路の持ち主のまわりは、同類がいっぱい。
たまたま実家が商売やってたやつらが家業次ぐとかで、いなくなると残った連中は大あわて。
そういうやつらは、概して楽しくて遊んでる分にはいいやつらがおおいよ。
でも頭空っぽで、会社で役に立つスキルぜろだけど。宴会、合コンをもりあげるのぐらいならできるかな。
そうだ、宴会要員で雇えばいいジャン。
962 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 19:08:34 ID:H8wC7TiH0
経団連の日本の雇用における唯一の目的
人件費を下げる
これのみ。
日本の市場がどうなろうが知ったことではない。
人件費を下げる
これのみ。
日本の市場がどうなろうが知ったことではない。
963 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 19:10:43 ID:0A/1t7oN0
964 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 19:11:49 ID:ET9KiZVK0
ケイダンレンはシナでズブズブ（・∀・）
965 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 19:13:16 ID:tIYMPmdt0
高齢者を雇うと金が出るようにフリーター雇用にも金出さんと積極的に雇わんよ
966 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 19:14:31 ID:2QPB8cdJ0
>>965
失業者雇用として一括するべきだな
失業者雇用として一括するべきだな
967 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 19:16:39 ID:2QPB8cdJ0
自民や民主や財界のフリーターに対する無理解はひどい。
でもここで共産党と同じようなこと言ってる奴の経営への無理解もひどい。
でもここで共産党と同じようなこと言ってる奴の経営への無理解もひどい。
968 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 19:17:41 ID:gO29Hczg0
好きでフリーターやってるヤツは置いといて、
就職氷河期にフリーターに成らざるをえなかったヤツや、
倒産やリストラ後、職が見つからなくて仕方なくフリーターやってるヤツは
積極的に採用した方がいいと思うがな。
待ってただけに、馬車馬の様に働くだろう。
就職氷河期にフリーターに成らざるをえなかったヤツや、
倒産やリストラ後、職が見つからなくて仕方なくフリーターやってるヤツは
積極的に採用した方がいいと思うがな。
待ってただけに、馬車馬の様に働くだろう。
969 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 19:19:41 ID:txvI/13N0
フリーターはもはや自営やった方がいいだろ。
こうまで就職が厳しい状況じゃあまりに期待値が低い。
自営も厳しいが逆転してしまってる感じすらある。
フリーターの自分を売り込むより壷でも高く売りつける方が楽なんじゃないか？目糞鼻糞だが。
こうまで就職が厳しい状況じゃあまりに期待値が低い。
自営も厳しいが逆転してしまってる感じすらある。
フリーターの自分を売り込むより壷でも高く売りつける方が楽なんじゃないか？目糞鼻糞だが。
>952
だから、そんな事を知っているからと言って優先的に雇う経営者は居ないっての。
そんなに世間の常識だと言うなら社労士の事務所にでも行ったらどうだ？
給料明細見れば馬鹿でも分かる事を憶えていて何になる？
総額が月に50万だったら自分は月に120万円以上は生産しないとダメだなって
思わない奴、稼げない奴がコスト意識持っていても無駄。
だったら、そんな事を知らなくても月に120万円以上生産してくれる奴を雇うわな。
だから、そんな事を知っているからと言って優先的に雇う経営者は居ないっての。
そんなに世間の常識だと言うなら社労士の事務所にでも行ったらどうだ？
給料明細見れば馬鹿でも分かる事を憶えていて何になる？
総額が月に50万だったら自分は月に120万円以上は生産しないとダメだなって
思わない奴、稼げない奴がコスト意識持っていても無駄。
だったら、そんな事を知らなくても月に120万円以上生産してくれる奴を雇うわな。
971 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 19:21:23 ID:Cj6edvgM0
待ってる内にすり切れてるやつの方が多かったりな。
俺の友人がそれだな。
俺の友人がそれだな。
972 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 19:21:31 ID:9GqruQC40
最近はバイトでも社会保険などに入れなくてはいけないから
派遣に切り替えている企業が多い
派遣に切り替えている企業が多い
974 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 19:23:06 ID:ijn6WwXW0
大学まででて学校のまねごとしてたら普通飽きないか？
975 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 19:23:54 ID:0ZzyHUA40
日本人ってだけで幸せになれるわきゃねえだろ。
フリーターはせめて出稼ぎ外人にできない技能身につけてから騒げよ。
フリーターはせめて出稼ぎ外人にできない技能身につけてから騒げよ。
976 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 19:24:25 ID:duqcdfZNO
警察や軍にも所謂高齢でどこにも行けなくなった30までが参入してると思う。
おまいらの気持ちはよく解る。
おまいらの気持ちはよく解る。
977 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 19:26:09 ID:2QPB8cdJ0
>>975
技能身に着けるには職に就く必要があるわけで。かなり難しいな。
技能身に着けるには職に就く必要があるわけで。かなり難しいな。
ただで技能は身に付かないしな
980 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 19:29:45 ID:OX+GsZPP0
最近は与えた仕事を途中投げ出すのはバイトに限らず若い社員にも多いね
大卒で今の会社に入って5年目だけど6人の同期は１人しか残っていない
バイトは半年持たない
大卒で今の会社に入って5年目だけど6人の同期は１人しか残っていない
バイトは半年持たない
>972
封切らないでカミさんに渡す人も多いからな
そんなのは事務のおばちゃんとカミさんの領分だと思ってても
それはその人個人の考え方、処理の仕方で会社的にはマイナス材料にはならない。
社会人として自分にかかるコストが分かってるなら、
自分にかかるコスト分稼げる方法を提示できなきゃ意味がない。
学生のレポートじゃないんだから。
そこで雇われないってのは、稼ぐだけの能力も知識もないと思われてるって事だから
そこでひけらかすべき知識は社労士や経理の真似事ではなくて、
もっと大事な他の事だろって言いたい訳だ。
封切らないでカミさんに渡す人も多いからな
そんなのは事務のおばちゃんとカミさんの領分だと思ってても
それはその人個人の考え方、処理の仕方で会社的にはマイナス材料にはならない。
社会人として自分にかかるコストが分かってるなら、
自分にかかるコスト分稼げる方法を提示できなきゃ意味がない。
学生のレポートじゃないんだから。
そこで雇われないってのは、稼ぐだけの能力も知識もないと思われてるって事だから
そこでひけらかすべき知識は社労士や経理の真似事ではなくて、
もっと大事な他の事だろって言いたい訳だ。
982 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 19:32:50 ID:k7QupEeb0
983 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 19:33:40 ID:txvI/13N0
984 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 19:34:06 ID:0ZzyHUA40
新卒でない時点でハンデつきまくりなのに、技能は採用されてからつけますってか。
そりゃ会社も採用を躊躇うわｗ
そりゃ会社も採用を躊躇うわｗ
985 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 19:35:34 ID:YauMbYQd0
>>980
社員人数の構造がいびつになったのもかなり原因だとおもうけどねえ。
採用数がへったら、当然一人当たりの風当たりは強くなる。ひとりぬければそいつの分も背負い込むことになる。
商店街が歯抜けになったら一気に寂れるのとおなじことよ。
いまあなたをふくめて二人のこってるけどその一人がやめたら、上下のしわ寄せが一気にあなたのところにくるはず。
社員人数の構造がいびつになったのもかなり原因だとおもうけどねえ。
採用数がへったら、当然一人当たりの風当たりは強くなる。ひとりぬければそいつの分も背負い込むことになる。
商店街が歯抜けになったら一気に寂れるのとおなじことよ。
いまあなたをふくめて二人のこってるけどその一人がやめたら、上下のしわ寄せが一気にあなたのところにくるはず。
986 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 19:35:52 ID:9GqruQC40
>>984
戸惑うだけか。なら何とかなりそうだ。別に何とかする気はないが。
戸惑うだけか。なら何とかなりそうだ。別に何とかする気はないが。
987 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 19:42:53 ID:YauMbYQd0
>>985
ちなみに俺がいってた会社でもそんなかんじのことがおこってたよ。
新入社員いれてもどんどんやめる。２年もっても三年もたない。１年目でたいていやめる。
ペーペーと社長のあいだにたってる友人ももとはぺーぺー。前任者がやめたから昇格になったけど、
この彼にしてもそれほど技術をみにつけないでいまの地位に昇格。
自分の仕事もこなさないといけないし、さらに新人にてとりあしとり仕事をおしえないといけない。
ようやく教え込んで負担がへるとおもったら退職。完全にノイローゼになってたな。彼もあまり長くないだろう。
まあ社長が無能だからわるいんだけどさｗ。とりあえずもうかるならということで、ちょっと職種の違う仕事でも
とってきたりする。よって基本技能がぜんぜんみにつかない悪循環。
ちなみに俺がいってた会社でもそんなかんじのことがおこってたよ。
新入社員いれてもどんどんやめる。２年もっても三年もたない。１年目でたいていやめる。
ペーペーと社長のあいだにたってる友人ももとはぺーぺー。前任者がやめたから昇格になったけど、
この彼にしてもそれほど技術をみにつけないでいまの地位に昇格。
自分の仕事もこなさないといけないし、さらに新人にてとりあしとり仕事をおしえないといけない。
ようやく教え込んで負担がへるとおもったら退職。完全にノイローゼになってたな。彼もあまり長くないだろう。
まあ社長が無能だからわるいんだけどさｗ。とりあえずもうかるならということで、ちょっと職種の違う仕事でも
とってきたりする。よって基本技能がぜんぜんみにつかない悪循環。
提供した労働力と拘束時間に対する見返りの対価が少なすぎるんだよ。
だったら、自分の時間が持てるフリーターという選択肢になりやすいだろうな。
ＮＨＫでもワーキングプアという内容で放送があったしな。
だったら、自分の時間が持てるフリーターという選択肢になりやすいだろうな。
ＮＨＫでもワーキングプアという内容で放送があったしな。
989 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 19:47:42 ID:nV2cm3Wu0
誰か私の人生終了度を教えてください。
地方の普通科の高校卒業。駅弁大学入学。パチンコにはまり一年で
大学休学。翌年復帰。都合６年掛け今やっと４年生。しかし留年が
影響し未だ就職決まらず。とりあえず来年から一年フリーターを
しながら就職活動を頑張るつもりです。資格は車の免許だけです。
就職あるのかな？
地方の普通科の高校卒業。駅弁大学入学。パチンコにはまり一年で
大学休学。翌年復帰。都合６年掛け今やっと４年生。しかし留年が
影響し未だ就職決まらず。とりあえず来年から一年フリーターを
しながら就職活動を頑張るつもりです。資格は車の免許だけです。
就職あるのかな？
990 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 19:48:08 ID:2QPB8cdJ0
>>988
ワーキングプアの代表がフリーターなんだが
ワーキングプアの代表がフリーターなんだが
やっぱり戦争起こして世代構造を根本的に崩壊させて再構築しなきゃ駄目だな。
因みに人材育成にどれだけのお金がかかるか・・・と言うことを知らない人間
＝「何かあったら辞めればいいや」的な無責任な輩を指していると思ってくれても良い。
何かあって辞められたとき会社は損害を被っている。
この事実を彼らは考えたこともないのだろう。
また、自分視点以外に経営者側からの視点を推測できるかどうか等、
力量をはかられていると思っても良い。
そうだなあ、
面接で「今と過去」しか話さない人間は私は余り採用したくない。
「未来」を話せる人間を積極的に採用する。
勘違いするな?夢のような話をする奴って意味じゃないぞ？
フリーターにはこの未来を話せる人間が少ないのは事実じゃないかと思うよ。
＝「何かあったら辞めればいいや」的な無責任な輩を指していると思ってくれても良い。
何かあって辞められたとき会社は損害を被っている。
この事実を彼らは考えたこともないのだろう。
また、自分視点以外に経営者側からの視点を推測できるかどうか等、
力量をはかられていると思っても良い。
そうだなあ、
面接で「今と過去」しか話さない人間は私は余り採用したくない。
「未来」を話せる人間を積極的に採用する。
勘違いするな?夢のような話をする奴って意味じゃないぞ？
フリーターにはこの未来を話せる人間が少ないのは事実じゃないかと思うよ。
993 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 19:49:58 ID:k7QupEeb0
994 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 19:51:22 ID:SmroMaqE0
995 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 19:52:16 ID:Ab0Yn51E0
企業経営者は、若者の将来なんて、どうてもいいって事だな
996 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 19:52:40 ID:2QPB8cdJ0
997 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 19:53:07 ID:xhjsbLYH0
998 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 19:53:20 ID:YauMbYQd0
>>989
簿記の勉強をしやがれ。金の計算できないやつはいらんぞ。基本中の基本。
簿記の勉強をしやがれ。金の計算できないやつはいらんぞ。基本中の基本。
だからお前らは使えねーって企業にレッテルを貼られただけ。
人材不足でもお前らは雇いたくないってのはそういうことだろ。
それはお前ら自身の責任だよ。
フリーターは責任が無いから楽だとか言ってたつけが回ってきただけ。
人材不足でもお前らは雇いたくないってのはそういうことだろ。
それはお前ら自身の責任だよ。
フリーターは責任が無いから楽だとか言ってたつけが回ってきただけ。
1000 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 19:53:54 ID:1FW85ydy0
積極的に採用したいといっているのは
男が３０代女のデブスと付き合いたいとっているようなもの
男が３０代女のデブスと付き合いたいとっているようなもの
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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