【社会】射撃訓練中に機関拳銃が暴発、特殊部隊員重傷 大阪府警

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1沖田記者φ ★
射撃訓練中に機関拳銃が暴発、特殊部隊員重傷 大阪府警
2006年08月22日22時53分

 22日午後2時35分ごろ、大阪府大東市龍間の大阪府警総合訓練センターの射撃場で、
射撃訓練中の府警警備課特殊部隊(SAT)の巡査部長(28)が過って機関拳銃を発射し、
弾が左足のふくらはぎを貫通して1カ月の重傷を負った。周囲では当時、巡査部長以外に
4人の隊員が訓練中だったが、けがはなかった。SATはテロ対策などに当たる特殊
チームで、暴発事故は府警では初めて。

 府警によると、巡査部長が機関拳銃を標的に向けて構えようとしたところ、過って引き金に
指がかかり、銃口を下に向けたまま、弾1発を発射してしまったという。「急いで発射しようとして、
失敗した」などと話しているという。機関拳銃には連射機能もあるが、事故当時は単発発射の
状態だった。

ソース : asahi.com 2006年08月22日22時53分
http://www.asahi.com/national/update/0822/OSK200608220117.html
2名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 23:14:41 ID:6pjwQrvI0
3名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 23:15:12 ID:LIe5vnPN0
自爆テロか
4名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 23:15:37 ID:/LOFhmM+0
府警警備課特殊部隊(SAT)
5名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 23:15:49 ID:0/eFupP90
単発でよかったな。
フルオートだったら、蜂の巣になる所だ。
6名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 23:15:59 ID:L/1Wbcfe0
機関拳銃ってUZI?
7名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 23:16:00 ID:IccmMf9P0
これは暴発?
誤射じゃないの?
8名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 23:16:04 ID:prJSvhVn0
こんな奴が対テロ要員なのか…orz
9名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 23:16:11 ID:Oa/1WnpY0
漏れのアナルもゆるゆるウンコが暴発しそうです。
10名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 23:16:14 ID:DRjRbWLv0
関連

【社会】「思わず拳銃握り締めて暴発しただけ」との弁護側の主張通らず 警官に発砲した中国人窃盗団メンバーに懲役30年を求刑

1 早よ説教部屋に来栖川芹香 m9( ゚д゚) → ネットナンパ師φ ★ 2006/08/12(土) 19:22:51 ID:???0

岡山市内で昨年5月、中国人窃盗団が民家に侵入し、職務質問した警察官に発砲した事件
などで殺人未遂、銃刀法違反、窃盗などの罪に問われた、中国籍で川崎市川崎区小田栄1
丁目、無職、自称李国林被告(35)の論告求刑公判が11日、岡山地裁(松野勉裁判長)で
あり、検察側は「わが国の一般的な犯罪に対する治安を根幹から揺るがすもの」などとして
懲役30年を求刑した。

弁護側は「警察官が先に発砲したのを避けた際、けん銃を思わず握り締めて暴発した」など
と主張。これに対し、検察側は論告で「けん銃は撃鉄が起きておらず、意識して引き金を引
かなければ発砲できない状態だった。実況見分などから、李被告が約2bの至近距離で発
砲したと明確に認められる」などと指摘した。
11名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 23:16:32 ID:DEfSByCK0
過って
12名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 23:16:45 ID:o6EkuBdt0
急に弾が出たので
13名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 23:16:57 ID:LSDn8Hq50
こういうのも暴発?
誤射じゃないんか
14名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 23:16:57 ID:/Jx84y+N0

大阪府警、何やらせてもダメだな
15名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 23:17:02 ID:/2HcfNv10
大阪ではほのぼのニュース
16名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 23:17:05 ID:kzplxsIQ0
MP-5
17名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 23:17:14 ID:B7pnKDT50
警察が軍隊の真似をするからだよ。
軍用武器を持ったテロリストは、自衛隊の特殊部隊にまかせろっつうの。
18名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 23:17:30 ID:mUOKLWcPO
マシンピストルってやつか
19名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 23:18:05 ID:5REq6mog0
どうでもいいや
20名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 23:18:14 ID:rGKWPdOI0
死ななくてよかったな
死んでたら殉職&労災で国税が(ry
21名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 23:18:32 ID:WgPaBz7/0
報道陣にMP-5初披露した時は全く慣れてなさそうだったが、ちゃんと訓練してんのか?
22名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 23:19:05 ID:4h3RAAY30
7人に絞り込むための試練か
23名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 23:19:11 ID:6RLzLXA50
ソースを見れば朝日新聞。
何が言いたいのかよくわかる。
24名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 23:19:18 ID:v20bCbn10
MP%no
25名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 23:19:27 ID:IccmMf9P0
>>13
ケコーン(´ー`)
26名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 23:19:33 ID:cZ4FnPWJ0
こんなのよりレミントンM-1100Pを持ったほうが強力だろ。
射殺するつもりで機関拳銃なんかもつよりショットガンがいい。
27名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 23:19:43 ID:MUo9dkGr0
たよりになりそうだなぁ 自分の足を撃ってまで鍛えてるのか
28名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 23:19:53 ID:X8e72fhY0
こんな抜けた奴がSATで大丈夫なのか?
と思ったら大阪か・・・
29名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 23:21:12 ID:WgPaBz7/0
一発だけなら(ry
30名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 23:21:20 ID:v2oc3s9v0
セーフティのかけ方すら知らないんじゃ駄目だこりゃ

たいした特殊部隊だなあオイ

大阪はこんなことでも笑いをとろうってか、失笑だけど
31名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 23:24:08 ID:rYo8sOET0
>>17
警察と自衛隊じゃ任務の性質が違うからなぁ、、、

警察=タイ〜ホ
自衛隊=ブッ殺す
32名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 23:27:21 ID:OQUBPhYpO
ま た ワ ロ ス か !
33名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 23:27:23 ID:tEQREdgU0
いまの裁判は判決でるまで時間がかかりすぎ、かつ判決は犯罪者に甘く軽い刑罰、
ゆくゆく死刑廃止なんてことになるかも、正義と秩序を守るためには現行犯罪と
検挙時に抵抗があればバンバン撃って事実上の処刑を執行させるべきだ!
34名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 23:27:38 ID:JnJOoiw90
MP-5Jだな?
35名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 23:28:35 ID:xG7kpoVl0
これMP5なのか?
UZIのパクリみたいなやつ?
36名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 23:28:51 ID:ec/3kMgT0
名前出さないのか
37名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 23:29:07 ID:p6ae8UGv0
特殊学級の間違いじゃないのか?
38名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 23:30:04 ID:XM616WLg0
>>35
A4を鬼カスタムしたやつ
39名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 23:30:36 ID:7hIkLHACO
サッと応急手当てしたので助かりますた。
40名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 23:30:38 ID:izI1MVL30
自衛官じゃなくて良かった。
41名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 23:30:38 ID:mum3a3/s0
この前は警視庁のSAT隊員が音響閃光弾を手元で破裂させて、指を吹き飛ばしてたな
42名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 23:31:27 ID:veGsGvbD0
要するに大阪だろ
43名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 23:31:37 ID:Kroq23RXO
公安9課
44名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 23:31:38 ID:5FoP4RPc0
>>8 ギリギリの訓練をしたんだろうな
素人には想像出来ないような、、

しかし なんでこんなトラブルが表沙汰になるんだ?
そっちの方心配だ
45名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 23:31:49 ID:bqE4OGO20
アメリカなんかも、警官が良く暴発させて指を吹っ飛ばしたりしているのを聞いたことがあるが・・・・・・・・・
銃器の事故なんて無い方が珍しいぐらいだ。

日本ならではのニュースだな。
46名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 23:31:59 ID:iwzaAocXO
どこで訓練してるのか
バラしちゃ駄目だろ
47名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 23:33:06 ID:09fFWN2h0
暴発じゃなくて誤射でしょ
48名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 23:34:17 ID:w0cc4HeW0
銃身をまだ的に向けて無いのに、引き金に指かけていたのか?
こりゃ、大阪は日勤だな!
49名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 23:34:28 ID:jgL8b4X00
こんなので大丈夫なのか?
(´・ω・)不安
50名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 23:36:13 ID:Jjz9CGBV0
拳銃と同じ弾を使用するので自動拳銃マシンピストルといふ。


51名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 23:36:58 ID:66phmHZm0
>>31
警察の方が沢山殺している。
52名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 23:37:39 ID:hoaMVQ9u0
早撃ちごっこでもしようとしたのか?
53名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 23:39:17 ID:UrdDxnHh0
大阪民国は足手まといにしかならんな
54名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 23:39:22 ID:bgQeBrlh0
やっぱ引き金を軽く改造してんのか?
55名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 23:40:05 ID:qhX9o0WW0
SATにしては珍しい・・・ってか訓練場所極秘じゃなかったのかよ!

>>38
正確にはA4F型のハイパワー弾仕様だが。
56名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 23:40:37 ID:zXQxDg9C0
>>52
クイックファイア(急射)って実際にあるんだが。
目標発見と同時に無照準で射撃して、目標を倒す訓練。
57名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 23:40:40 ID:bpRzAYEZ0
ああ、これサバゲーやってる奴なら解かるけど、良くある事故だよ。
スリング使っててチャンバーに弾が込められた状態で、しかもセーフティの掛け忘れという状況で事故る。

サバゲーなら、ジュース1本程度の事故だけど、これはお粗末だなぁ。
58名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 23:40:43 ID:IlCyxvgS0
>巡査部長が機関拳銃を標的に向けて構えようとしたところ、過って引き金に
>指がかかり、銃口を下に向けたまま、弾1発を発射してしまったという。

一発だけなら誤射。
59拳銃王:2006/08/22(火) 23:41:39 ID:x9RbZOwwO
隣にグァムの、野外射撃場の社長が、いたら怒鳴られてるぜ…早すぎる指入れは事故のもと
60名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 23:41:55 ID:luGHOPDN0
「宇治式機関拳銃」
SATの最新装備である9ミリ機関拳銃は、東京台東区で江戸時代から代々鉄砲鍛冶を営んでいる「宇治 我流」さん(89歳)が1丁づつ手作りで製作している。

宇治さんは日本全国の製鉄所をたずね、「コレだ」と思った鉄板や鉄塊のみを仕入れてくる。 時には厳冬の東北地方、平家の落人村で農機具用の鉄を細々と作っている製鉄所へも行くという。

宇治さんの1日は、神棚に1日の安全を祈願するところから始まる。
彼の自宅兼仕事場に工作機械類は一切ない。
代々受け継がれてきた鍛冶道具類のみで材料を加工し、組立ててゆく。
だから、どんなにがんばっても1ヶ月に2丁ばかりしか作れない。

「コンピュータ制御の機械類で作ったんじゃ、魂がこもらない。1から手作業で作る事で魂のこもった機関拳銃が出来るのです」

宇治さんは笑いながら語る。

宇治さんによれば、機関拳銃のひとつ一つに「顔」があるのだそうだ。
とくに宇治さんがこだわっているのが、木製のフォアグリップだ。
「手触りのよさ」と「木目の美しさ」を兼ね備えた木は10本に1本あるか無いか、しかも1本の木からひとつのグリップしか作れないと言う。

「私の作った機関拳銃が機動隊で活躍できるとは光栄です」
仕上げに白墨で「安・単・連」と書き終えた宇治さんは語る。
セレクター書きは人形で言うと目入れに当り、魂が込められる瞬間だ。

しかし、宇治さんには後継者がいない。
子供はみんなサラリーマンになってしまったのだそうだ。
「代々受け継がれてきた鍛冶技術も、俺の代で終わりだな」
寂しそうに言った。
61名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 23:42:39 ID:y8tOrrZx0
山狗
62名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 23:45:33 ID:MUyOZOqS0
↓また大阪か厨
63名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 23:46:14 ID:32CMBq6m0
>>60
SATは9ミリ機関拳銃使ってません
64名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 23:46:30 ID:5FAkAHMX0
自分の足は自由に撃ってください。
上に向けて暴発させて阪奈道路の車に当てないようにね。by奈良市民


・・・まさか、この警官は身を挺して市民への被害の無いよう、自分の足を犠牲にしたのか??


まあ大阪府警に限りそんなことは無いわな。
65名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 23:48:11 ID:aO3cNJqE0
>>37
誰が上手い事言えと
66名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 23:50:57 ID:Z3rXTaWV0

詳しいシト、多杉w・・・・と銃器に何の興味もないワシが言ってみる。
67名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 23:51:29 ID:cO5ZZQVd0
咄嗟になると、人間あらぬミスをするからな。
ファストドローなんかじゃ、右足を打ち抜くこともしょっちゅう。

けど、訓練中に銃口を足下に向けることってあるのかな。
CQBだと銃口は目線に向けるのが鉄則だと思ったが。
68名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 23:52:38 ID:fQmk7h310
機関拳銃とサブマシンガンて同じものなの?
69名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 23:55:02 ID:bpRzAYEZ0

巡査部長(28)
 ↑
こいつと一緒に仕事する場合、先頭はマジでいやw
70名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 23:55:39 ID:3FiVF9Z30
銃口を下に向けて保持した状態からの
緊急射撃の訓練なんじゃねえの
71名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 23:58:44 ID:cO5ZZQVd0
>>68
機関拳銃は拳銃をフルオートで撃てるようにしたもの。
サブマシンガンはライフルをフルオートで拳銃弾で撃てるようにしたもの。

拳銃とライフルの中間に当たるもので、同じといえば同じだし違うと言えば違う。
72名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 23:59:34 ID:ZFtw8uD/0

解同に向けて発射したらよかったのに
73名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:01:37 ID:q5Dfpl+n0
>>70
SASにならって普段から実弾訓練をしているのに、そんな状況はあり得ないと思うのだが。
打ち抜いたのが左足だから、何らかの理由はあると思うが。
74名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:02:13 ID:a/8MFAPp0
>>67
降下訓練でも・・・・着地時は足向けじゃぁないよなぁ。
75名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:02:44 ID:MJxnEp0AO
どうせならカラシニコフかM16にしろ

負けるだろ
76名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:04:42 ID:KFqAOcZW0
>>71
お前、突撃銃と勘違いしてるだろ
77名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:05:50 ID:W6br96S90
>>75
長物だと取り回しが悪いからそれはないと思うけど、個人的にはM4がいいと思う。
78名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:06:10 ID:Xf/S8fYF0
>>68
> 機関拳銃とサブマシンガンて同じものなの?

違います。
あくまでも拳銃です。言いがかりはやめてください。
拳銃です。拳銃なのです。
79名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:07:57 ID:y4oSVGbF0
>>71
全然違うw
80名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:08:07 ID:9lvVXFMj0
陸自の小銃とどっちが使いやすいのかな?
と言うか火器を共用できないのかなぁ…(コスト面からも)。
81名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:08:42 ID:2sO4uReIO
>>75
被害を最小限に抑えるためにサブマシンガンなんだよ。
戦争しに行くんじゃないよ
82名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:09:12 ID:W6br96S90
>>68
機関拳銃はマシンピストルと訳せるからサブマシンガンとは違う。
83名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:09:14 ID:mqz4MlyeO
マジ大阪人に銃を持たせるのはやめてほしい
84名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:09:17 ID:8LPUqrY40

アフォか?構えてから安全装置解除しろや
85名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:10:20 ID:VBjrFOk20
>>71
サブマシンガンって普通拳銃弾使うんじゃね?
ライフル弾使ったらそれだけで立派な機関銃じゃね〜の?
86名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:11:18 ID:ntZbO41R0
府警より一般市民のほうが拳銃の扱いに長けているのが大阪。
87名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:11:31 ID:pdXKO2b20

装備品がずれて、それを直すのに気が行ってセーフティを掛け忘れたとみた(`・ω・´) 9m
88名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:12:03 ID:B/NKcWDk0
>>71
知らないくせに知ったかぶりするな。

89名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:12:09 ID:7jmkwccM0
>>84
不発の時、「どうしたのだろか?」と銃口を覗き込むのはデフォルトだよ!!
90名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:12:47 ID:VY4LdRmn0
なあ、

>過って引き金に指がかかり、銃口を下に向けたまま、弾1発を発射してしまったという。

これは暴発じゃないだろ。
91名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:14:11 ID:rK6S315H0
暴発じゃない
トリガを安全装置にするぐらいじゃないなら
特殊部隊には向いてない
92名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:15:12 ID:Ba6MODR+0
起こるべくして起こった事故だな。
自衛隊みたいにレーザー光線を使ったヒットインジケーターと空砲で訓練したほうがいいって
わかりきってるのにまだ実弾訓練やってたんだな。
馬鹿としか言いようがない。
警察官の命は軽いのか?
93名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:15:48 ID:VBjrFOk20
>>71
よかったな、突っ込み満載じゃん・・
今日の主役決定だなW
94名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:16:39 ID:aM4Gv13r0
>>91
ブラックホークダウン観ただろ
95名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:16:51 ID:cYumhcEu0
現在の警察が言う「機関拳銃」はMP5ですよ。
96名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:16:59 ID:dgzUqWNi0 BE:56004825-2BP(2)
短機関銃と機関短銃と機関拳銃とサブマシンガンとマシンピストルと
マシーネンピストーレって、それぞれどう違うの?
97名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:17:49 ID:qMSuGAnt0
>>80
自動小銃とサブマシンガンを同列には語れないよ。別物だから。
98名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:18:51 ID:xRNEydxf0
>>82
マシンピストルもサブマシンガンも同じもの。

ドイツがマシンピストルと名付け、アメリカはサブマシンガンと名付けたんだよ。
99名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:20:50 ID:q5Dfpl+n0
>>93
>>88
突っ込みどうぞ。
100名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:22:34 ID:7jmkwccM0
>>96
短機関銃=機関短銃=機関拳銃=サブマシンガン=マシンピストル=マシーネンピストーレ

後、日本における呼称「個人携行型支援自動拳銃」をお忘れですよ。

101名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:22:43 ID:W6IFJvE00
マシンピストル=小さなサブマシンガンだろ?
もともとはドイツ語でマシンピストル=英語でサブマシンガン。
呼び分けの明確なラインがあるわけではない。
102名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:23:20 ID:jUOTi0l4O
>>60
日本には、すごいガンスミスがいるんだなー
103名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:23:23 ID:VBjrFOk20
>>96
ここだけの話、多分殆ど言い方だけだろ思う
英語、日本語、警察語などなど・・W
104名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:23:59 ID:a/Z1rfmT0
まあ、事故はいつか起こるでしょ。

自衛隊なんかこの前、山道から崖の下にトラックのまま突っ込んで
二人死んだりとかアホな死亡事故やってたけど。まあ、自衛隊は
人数自体がこの特殊部隊とは全然違うから単純な比較は出来んが。
105名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:24:14 ID:Y0YJ+7TS0 BE:273419429-2BP(7)
MP5ぶっ放しちゃったのか
所詮は9mmだから抜けて終わりだな
10668:2006/08/23(水) 00:25:19 ID:talzkAru0
みんなありがとうございました。
なんとなく違いが解ったような気がします。
107名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:26:12 ID:u7kNgTSP0
こんなんで、住民の武装化が進む
大阪民国の治安を維持できるのか?
108名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:28:13 ID:aAhtjjWf0
機関拳銃とは古風な
109名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:28:25 ID:N5TpZhGE0
トリガーに指をかけるなクズ野郎!
おまえは両生動物の糞を集めた価値しかない!
この世でもっとも下等な生き物だ!
110名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:28:36 ID:IxogND4WO
ガバメントとボディーガードの2丁拳銃でいいだろ

111名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:29:00 ID:jUOTi0l4O
>>107
アメリカから最強のコックが帰ってくるから大丈夫やねん。
112名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:29:55 ID:M+w6UdkL0
SATって役に立ってるか?
113名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:30:39 ID:OI+tvAY50
暴発・・・って
筒内破裂でもしたんかと思った
114名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:31:03 ID:2eJkBPj30
機関拳銃なんつー堅苦しい言い方しなくたって、
サブマシンガンって言えばいいのに。
どうせMP5かなんかでしょ?
115名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:31:30 ID:7jmkwccM0
ではここで俺が定義を定める。

・短機関銃:拳銃用に開発された銃弾を連続発射可能な銃器。(強装弾使用)
・自動小銃(突撃銃):開発当時の主力小銃銃弾を短装化し連続発射可能な銃器。
・軽機関銃:開発当時の主力小銃銃弾をそのまま連続発射可能とした銃器。
・重機関銃:対物制圧を可能とした連続発射可能銃器。
116名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:33:16 ID:0NqcdAc40
>>30
実弾使うんだし、ほんとに撃つ数秒前に誤射したんだから、安全装置とか関係ないだろ。
117名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:34:17 ID:dwymacxW0
ってか、どこの国の特殊部隊でも訓練期間中に事故死なんて珍しくない。
逆に訓練期間中に人身事故が起こらない→訓練が生ぬるい。

戦争でも事故死は驚くほど多い。それは今も昔も同じ。単純に後方基地の
倉庫内で荷物が崩れて下敷き死とか、むごいと出征の為に乗った列車が
脱線事故を起こして死亡なんてのもあったそうだ。
11871:2006/08/23(水) 00:35:53 ID:q5Dfpl+n0
BARをサブマシンガンと言い張るスレはここですか?
Glock18をサブマシンと言い張るスレはここですか?


>>115
概ね、そんな感じでしょ。
119名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:36:44 ID:aAhtjjWf0
MP直訳のお澗
120名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:36:56 ID:AmUWxK3W0
SATで使ってる銃って

ヘッケラー&コックの

PV70 じゃないかな?

121名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:37:14 ID:eZAt8XJ70
>>112
役に立ったらとても困る組織の1つ。
自衛隊のように抑止力のためにあるわけでもなく、通常警察のように治安維持の
ためにあるわけでもない。実力を持って殺してでも阻止しないとダメな時にある、
戦闘のために作られた組織なんだから。
122名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:37:25 ID:yp2YzZEB0
本番でこういうことがないように訓練してるんだから
まあいいんじゃね?
123名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:37:42 ID:i/sbSHYjO
実は標的は生まれたばかりの仔猫でした。
私は彼に最大級の賛辞を贈りたい。

ありがとう。

ありがとう。

124名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:37:56 ID:OERCCeSMO
イングラムM10
125名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:39:09 ID:IxogND4WO
アメリカでバカが44分間ぶっ放したやつを使ったらどうだろうか?
126名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:39:12 ID:8cDkZMXX0
またオオサカか !!

マシンピストル(H&K MP系だとおもう)を機関拳銃と直訳する姑息さがいかん
127名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:39:26 ID:ezxkcrLE0
>>111
ジャモジさん!?
128名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:39:51 ID:dgzUqWNi0 BE:134409964-2BP(2)
>>118
ベレッタM93Rの事も時々は思い出してあげてください。
129名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:40:44 ID:W6br96S90
>>120
SATはMP5を使用してる、あとPV70じゃなくてVP70。
130名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:40:47 ID:lNBJI1bt0
素人 m9゚(゚^∀^゚)゚。アーッハッハッハッハッハッハ!
131名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:41:21 ID:DMj1he4z0
完治するのかねこれは・・・無理ぽ?







↓知ったか軍事オタの解説
132名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:42:55 ID:rf6oeVPjO
なるほど。あそこでサットの訓練してるのか?
133名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:43:01 ID:hMOqDPYn0
たぶんSATのアホどもよりサバゲオタのほうが10倍は役立つだろう
134名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:43:01 ID:AmUWxK3W0
>>131

まあ、2針だな。

ごめん。。。VP70。。。。

135名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:43:10 ID:aAhtjjWf0
9mmじゃね制圧できないよ。
136名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:43:13 ID:pdXKO2b20
>>124
誰を暗殺するんだよww
137名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:43:44 ID:jUOTi0l4O
SATって
機密扱いなんだからもう
SAT(そっと)しといてあげなよ。
138名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:43:45 ID:a/Z1rfmT0
でも、何だかんだで大阪府警は優秀なんだろ。西の一大拠点だしさ。
愛知にもSATってあるの? SATってどこでもあるわけじゃないでしょ?
前、関東で何か事件があった時、警視庁のSATが派遣されて「アレ?SATって全県警に
いるんじゃないんだ」って思った。 

五大都市圏くらいにはあるのか?
139名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:44:45 ID:bxYJgs+s0
ア タ レ
140名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:45:33 ID:u7kNgTSP0
>>138
政令指定都市には配備していると聞く。
141名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:45:36 ID:M+w6UdkL0
>>121
なるほど。確かにテロ制圧部隊は必要だけど自衛隊じゃ駄目なんだね
バスジャックの時以来見てない気がする
142名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:46:22 ID:xLnfMC0r0
ロシアに訓練を依頼すればいいんだよ。

人質が発生する→毒ガスで無力化

テロリストの拠点に突入する→一般人を装い乱射→全員突入、爆破。
143名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:46:35 ID:IxogND4WO
G13型トラクター
144daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :2006/08/23(水) 00:47:18 ID:GRKF2DtU0
同和警察怖い
145名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:48:02 ID:tlfOqYLG0
これは公表すべきではないのでは?この情報によってSATの存在による
犯罪抑止効果が薄れるだろう。どんだけの効果があるのか知らんが。
146名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:48:08 ID:OI+tvAY50
自A隊の国産9mmと違って H&Kの奴なのな
147名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:48:10 ID:VBjrFOk20
>>115
俺にも追加で決めさせてくれ
・短機関銃:拳銃用に開発された銃弾を連続発射可能な銃器。
 (石川五右衛門の漸鉄剣には負ける)
・重機関銃:対物制圧を可能とした連続発射可能銃器。
 (五右衛門に負けたアメリカ軍が意地になって持ち出してきた銃)

こんな感じでどうだ?
148名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:49:32 ID:lNBJI1bt0
ttp://www.youtube.com/watch?v=odQpDylxvQ0
↑この状況下でもUZI持ったシークレットサービスは
むやみにトリガーに指をかけてないのが印象的だった。

とにかく銃器取扱いの基本中の基本だろ。
SATも見習え。
149名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:50:19 ID:METiZFsq0
へぇー、実弾でやってるんだ。
150名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:50:20 ID:OCzW5ZnV0
太もも貫通か、動脈やらなくてよかったな
やってたら死んでるぞ
151名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:51:16 ID:a/Z1rfmT0
>>150
ふくらはぎだよ。
152名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:52:10 ID:AmUWxK3W0
>>150

死にはしないだろう。。。
足は2本あるんだから。。
153名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:53:50 ID:VBjrFOk20
>>137
寒過ぎ・・W
154名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:54:42 ID:jMt5qhDs0
真ん中の足に当たらなくてよかったねw
155名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:55:58 ID:AmUWxK3W0
>>154

もぉ〜 おと〜さぁ〜んw

156名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:56:39 ID:8uQwVsY/0
>>138
優秀かどうかというより、規模の問題。
でかくないとSATなんて維持できない。

しかし、機関拳銃ってなんだそれ?
名前聞いただけでクソっぽいんだが。
157名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:57:52 ID:IxogND4WO
>>154 いやーん!(´ノωヽ`) いうてる場合か!
158名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:58:21 ID:jUOTi0l4O
昨日のテレビの自衛隊の教官たちではないが
育成や訓練で税金使ってるんだから
はやく治って復帰してもらわんと困るなw

まぁ、隊員の人が死なないで
ほんと良かったけどw
159名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:58:27 ID:OERCCeSMO
大門 か 黒岩 か 氷室 位になって欲しい…
160名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:59:28 ID:8DKKL8E/0
撃たれるという貴重な体験ができたのだから、本番では一撃必殺でたのんます。
161名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:00:59 ID:GV98wgj70
ミネベア9mm機関拳銃
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%8D%E3%83%99%E3%82%A2_9mm%E6%A9%9F%E9%96%A2%E6%8B%B3%E9%8A%83
>その装備は機関銃数挺と、その他は護身用拳銃のみと制限される事となった。
>PKO活動においては、治安状態の悪い地域に派遣されることもあり、拳銃のみでは
>安全確保に不安があった。そこで防衛庁・自衛隊では、一般定義的には短機関銃で
>ある筈の本銃について、拳銃の一種との名称を与え、日本国内向けには機関銃で
>ないとした。もっとも、一般に短機関銃と呼称され、日本の警察内での呼称が「機関
>拳銃」である「MP5」の意味は「マシン・ピストル5(型)」の略称なので、この銃を「機関
>拳銃」と呼称しても、あながち的外れなネーミングでもない。

社民よけ?>機関けん銃

>射手は両手の力のみで銃を保持しなければならない。その為射撃時のコントロールが非常に大変で、
>これらの理由からか海上自衛隊特別警備隊はイギリスの特殊舟艇部隊(SBS)の助言により配備を
>中止しており、代替としてMP5が採用されている。
(´・ω・)ダメな子認定…

ミネベアってあのベアリングのミネベアだよね。こんなん作ってたのね。
http://www.h-sdf.org/ture/no004/kaki.html
http://www.h-sdf.org/ture/no004/w09.jpg
162名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:01:02 ID:soGTRdgG0
MP5?
163名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:01:07 ID:IxogND4WO
>>159 鷹山かラガーで事足りる
164名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:01:15 ID:Lb+p/+nD0
>>148
流石だなあ。>シークレットサービス

事故が起きるようならまず基本から練習した方がいいねw
つうか、トリガーに指をかけたまま、銃口がふくらはぎを
通るような動作ってどんなんだか想像ができん・・・。
165名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:01:22 ID:x4JDCq8i0
初めてだったのかなぁ
166名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:02:13 ID:oO68f0Xm0
>>6

当然イングラムでしょ?
167名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:04:25 ID:OI+tvAY50
>>161
それ自衛隊用

多分こっち
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/MP5
168名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:04:53 ID:lLiz5npCO
>>162 IDカコイイ
169名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:05:41 ID:vR7plKD6O
ミネベア工業は優良企業だよなぁ
170名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:06:30 ID:rxo0WIsu0
UZIはオープンボルト方式
MP5はクローズドボルト方式

機構からしてまるで違う
171名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:06:53 ID:bKGEtQwy0 BE:302422469-2BP(2)
>>165
「ご…ごめん」
「いいのよ、若いんだから」
172名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:08:10 ID:CtiznBLmO
俺たちには全世界の秘密組織から恐れられる
【黒豹】と呼ばれるあいつがいるじゃないか。
173名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:08:44 ID:bLOQU/uu0
また大阪か
174名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:09:30 ID:pdXKO2b20

>>172
ヤマト運輸?
175名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:14:53 ID:oO68f0Xm0
MP → マシーネンピストーレ → 機関拳銃ってことかな?
176名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:15:31 ID:8tYHttAq0
機関拳銃とは具体的にコレのこと。
http://mgdb.himitsukichi.com/pukiwiki/?HK%20MP5

こういう事件が起きるたびにマスゴミは「暴発」と書くがいい加減にしろ。
もっと勉強しろ、アホマスゴミ。
引き金に指をかけて射撃動作に入ろうなんて初心者、どしろうともいいとこ。
プロは絶対にそんなバカな行為はしない。

指は必ずレシーバー部分におき、射撃直前に初めて指をかけるのは基本中の基本。
ケガした警官には悪いがバカすぎる。

177名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:15:37 ID:a/Z1rfmT0
SATは、警視庁、大阪府警、愛知県警、北海道警、千葉県警、神奈川県警、福岡県警、沖縄県警
にあるらしい。

愛知、北海道、福岡、千葉は国際空港の警備、神奈川、沖縄は米軍施設、
警視庁は首都防衛(皇居、大使館、羽田)、大阪は西の一大拠点として存在してるっぽいな。
大阪も国際空港を管轄してるみたいだけど。

SATが発足する前から「前身の部隊」があったのは、警視庁と大阪府警だけっぽい。
警視庁=SAP 大阪府警=零中隊
178名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:16:22 ID:3Z2WiXvE0
やっぱりハイレディーがいいよ MPだと隣人のアタマ撃っちゃうかもだけどw
よくあるスペシャルフォースの訓練様子だとみんな必ずローレディだけど
実戦じゃハイレディの頻度は半々ほどもあるらしい

179名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:16:29 ID:GV98wgj70
>>167
あーごめ、やっぱ一言入れときゃ良かった。これだ〜って意味で書いたつもりはナッシン>>161
180名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:16:59 ID:ZsxI6xQH0
現職K官とやらないか? 投稿者:淫乱ポリス(1月12日 22時34分26秒)

俺は174*83*27、柔道三段・剣道四段・空手二段、ガチムチの機動隊員

日夜激しい訓練と任務に明け暮れてる

だから股間のピストルはいつも暴発寸前だ!

お前の菊門に発射させろ!

25〜35くらいの同体型の短髪雄野郎、激しく盛ろうぜ!

捕縛術の心得もあるので緊縛プレイを求めてるM野郎歓迎だ!

特に希望があれば制服プレイも可

複数も可

非番の日なら都内なら連絡寄越せばすぐ逮捕しに行く!

ケツマンおっぴろげて神妙に待ってろ!
181名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:17:16 ID:jUOTi0l4O
訓練所もなく装備もミリタリーショップで購入してた





って昔話ですか?
182名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:17:48 ID:rxo0WIsu0
まぁ大阪府警の特殊部隊は三菱銀行北畠支店事件を解決してるからねぇ
183名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:18:01 ID:SwpdM3fy0
暴発というか、ミスだろこれ。
しかし、特殊部隊員がやらかしたミスとしてはかなり恥ずかしすぎる…。

>>172
宇宙まで行って大暴れするあの電波か
184名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:18:14 ID:Gij1iRCJ0
ソース見ると暴発ではなく誤射だな。記事が間違ってる。
185名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:19:07 ID:5FbNJB120
東京の葛西橋通り、四つ目通りのあたりを、服装のだらけた角刈り集団乗せたバスがスピード違反で通るけど、あそこがSATのベース?
186名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:19:39 ID:CtiznBLmO
>174
えーと、真面目につっこむべきか・・・
187名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:19:58 ID:3Z2WiXvE0
アホマスゴミってwwwいやいやこりゃ「暴発」でしょ
暴発じゃなかったらいったいなんなん?
188名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:20:39 ID:6kWggxol0
189名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:22:54 ID:D+9jMd7G0
大阪は、テロよりヤクザを何とかしろよ
190名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:23:18 ID:W31SCkuIO
機関拳銃?
あの9mmの?
191名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:23:55 ID:Ld8WPpq3O
さすがにトリプルファイターの話が出来るふいんきじゃないな
192名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:24:17 ID:7X4pbS4M0
よくあること。
MP5はもっと配慮してくれなきゃ。
193名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:25:26 ID:7D0sXNDL0
>>190
MP5
194つーか:2006/08/23(水) 01:26:35 ID:98Y24/+a0
>>176
チョット待ったーーーー!
確かに特殊部隊ではMP3を装備しているが、
あれはサブマシンガンであって、機関拳銃ではないだろ。
機関拳銃と言えば、自衛隊が海外でも使える武器として特別に作ったやつで
http://www.jda.go.jp/jgsdf/japanese/soubi/soubi.html
このページの左上のやつだろ。
これを警察特殊部隊でも採用ってことじゃないのか?
195名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:26:54 ID:TKQQi3P50
>>1よ待て
×機関拳銃→○機関けん銃
機関けん銃→9mm機関けん銃
短機関銃→MP5J
SATが採用してるのはMP5J
どうでもいいツッコミか
196名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:28:14 ID:l1NXzsBmO
ケルベロスつくってください
197名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:28:34 ID:tukB8TyWO
SATの配置されてる県、されてない県を見てる感じ、隊員輸送ヘリの行動範囲とかな気がする。
198名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:29:40 ID:TKQQi3P50
自分で書いといてあれなんだが、「拳」は常用漢字じゃないから「けん」で記されるって聞いたが陸自は「拳」になってる
……どっちなんだ
199名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:30:10 ID:W31SCkuIO
MP5の方か
つーかそれだと短機関銃に…

マスコミにはわからんか
200名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:31:48 ID:jRJgD4XD0 BE:274420177-2BP(2)
>>196
MG34の腰だめ射撃に萌。

しかし、押井守のあの世界観で関西が舞台…是非見てみたい!w
201名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:32:25 ID:8tYHttAq0
>>199
「暴発」と書いているようなアホマスゴミだぞ、銃の種別や名称なんか
正確に書いていると思う方があほ。
202名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:32:55 ID:7D0sXNDL0
>>198
陸自でも公式は「けん銃」じゃないか?
203名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:34:59 ID:zBiek/Yy0
>>199
短機関銃と機関拳銃の明確な使い分けってあるモンなの?
204名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:35:56 ID:uI7CLsks0
>>203
無いよ。
205名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:37:01 ID:8tYHttAq0
諸君、この際だからはっきり言いきっておくが、
銃は暴発なんかしない。
乱暴に扱おうが落とそうが絶対に大丈夫と言い切れる。

また人間が指をかけて引き金を引かない限り、偶然
引き金が引かれてしまう可能性も構造上ほとんどない。

アホな射手が誤って引き金を引いてしまう行為は誤射という。
アホマスゴミども、よく勉強しておけ。
206名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:39:37 ID:W31SCkuIO
>>203そりゃ護身用だって理屈が通用するかしないかの違いが…


そもそも誤射と書いていながら暴発って
207名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:40:26 ID:3Z2WiXvE0
>>銃は暴発なんかしない
>>乱暴に扱おうが落とそうが絶対に大丈夫と言い切れる。
94式は暴発で死ねるピストルでしたけどw
208名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:40:31 ID:xOEXQuXe0
>>203
同じものをさしているけど、機関拳銃は警察が機関銃なんか持つとは何ごととか言い出す人対策用の
婉曲語。ほらいるじゃない、警官は拳銃も持っちゃいけないとか言ってた人。
209名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:41:26 ID:TKQQi3P50
>>202
あんがと、安心した、同時に自分が少し嫌になt

>>203
機関拳銃→拳銃サイズでフルオートが可能なもの
形態性、殺傷能力両方が優れてるため公共機関にしか販売しない(M93R グロック18 ウージーピストル
短機関銃→拳銃弾を使用する機関銃(MP5 P90 イングラム
210名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:42:28 ID:7D0sXNDL0
>>205
それも含めて暴発って言うんじゃねぇの?
であまり自信が無かったから辞書で調べてみたら

>(1)不注意などのため、銃砲の弾丸が誤って発射されること。 

とあったな。
別にそう目の敵にする部分でもなくね?


そーいやアフガンの82空挺の中の人によれば、
M2重機関銃は暴発防止のためにチャンバーに弾を込めたままハンビーで悪路を走れないらしい。
セーフティが無いから。
211名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:43:20 ID:AkHWp5bK0
893に尻尾ふって庶民限定の暴力ばっかふるってるからバチがあたったんだよ。

ザマーみろ。
212名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:43:45 ID:xwAzHqX60
>>203
実質的な違いはないよ。
用語の違いは政治的な理由から。
機関銃っていうと平和マニアが顔真っ赤にして抗議するからそれを避けるための言い換え語だ。
213名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:43:46 ID:ACiJRADX0
事件があったときは警視庁のSAT出そうね…。
214名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:44:18 ID:5FbNJB120
もしかして大阪府警にはまだ九十四年式自動拳銃が残ってる?
215名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:44:55 ID:PgclyP0N0
まあ警官が銃なんか持たなくていい世の中が一番なんだがな

しかし負傷された方の具合はどうなんだろう?SATが使ってる弾ってのがどんなのか知らんが
当たり所によっては一生足を引きずる事になる。訓練とはいえ命張ってる訳でこういう人には十
分な補償があってほしいと思う。
216名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:45:33 ID:/xgwTpkv0
オタ臭えスレだなw
217名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:45:50 ID:i33u1yXv0
そもそも日本の警察にSATやらせるのは運動能力の点で無理なんだ。
自衛隊から引き抜くとか別枠で募集せんと。
218名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:46:00 ID:3Z2WiXvE0
>>SATが採用してるのはMP5J
少なくとも主要都市のSATの持ってるMP5はふっつうのMP5A5
MP5Jというバネ跳ね上がり式の伸び縮み銃床モデルは
主に銃器対策武装機動隊用のテロ対策名目で導入したときの2000丁
219名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:46:01 ID:TKQQi3P50
>>208
それは自衛隊がPKOに参加するとき、拳銃しか持っていけないって決まった時の言葉だったような
220名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:46:12 ID:W4KE9SLa0
どんだけ低レベルなんだよw
特殊部隊w
221名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:46:38 ID:xwAzHqX60
>>215
銃弾は9mm弾だと思う。
貫通銃創みたいだから比較的軽いと思うよ。
222名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:47:04 ID:UIOnWX6K0
誤って発射したのも暴発っていうの? MP-5が悪いみたいじゃん。
223名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:47:14 ID:wPCWbMZ5O
>>210
走れないはずだけど…
走ってる…ww
224名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:47:15 ID:7D0sXNDL0
>>80
SATは自動小銃も保有してる。

89式かM16かG3かM4A1カービンかは知らん。
225名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:47:50 ID:uI7CLsks0
>>210
>>M2重機関銃は暴発防止のためにチャンバーに弾を込めたままハンビーで悪路を走れないらしい。

普通でも、装填したまま走らないだろ。。。
226名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:48:08 ID:XWaKW8Vs0
なんでサブマシンガンなんか使ってんだよ。
開始ラウンドじゃないんだからさ・・・。


AWP使え。
227名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:48:30 ID:QE8mapRA0
>>60
ワロタ
228名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:48:41 ID:xwAzHqX60
>>219
マスゴミが誤用してるんだろ。
警察も記者クラブ制やめて全部Webでプレスリリース出してほしい。
229名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:48:52 ID:dgM8xAOG0
メリケンの朴リ
SATカッコワロスw
230なななし:2006/08/23(水) 01:49:46 ID:jyVwzOGy0
mp5じゃなかったっけ?satもってるのは?
最強じゃん。ガクガクブルブル!! 
231名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:49:47 ID:7D0sXNDL0
>>223
チャンバーに弾送ってないみたいよ。
走ってるときは。

戦闘突入する直前になってから遊底引っ張ってシャキーンって弾を送り込むんだと。
で、それが致命的な隙になるそうだ。
232名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:50:06 ID:xkte7cJ90
普通は構えてから安全装置外すだろ?
警察特殊部隊ってそんな間抜けなのかよww
テラバカスww
233名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:50:24 ID:3Z2WiXvE0
チョン弾が起きないからキルハウスで使いやすいという
フランジンブル弾薬だったら破片でえらいことになったろうな
234名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:50:46 ID:a/Z1rfmT0
>>215
フジのトリビアで見たんだが、日本で初めて拳銃所持を許された公務員って
警察じゃなくて郵便局員だったらしい。 当時は現金書留を強盗に・・・・・・・ry の理由で。
警察は結構遅れてた気がする。郵便局員より。
235名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:52:11 ID:7D0sXNDL0
>>225
いや、装填してるみたい。
同じ部分にMk19のセフティを解除してそのまま撃ったって描写があるし。

「第82空挺師団の日本人少尉」
って本なんだけど。
236名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:52:47 ID:GV98wgj70
>>194
>これを警察特殊部隊でも採用ってことじゃないのか?
してないんじゃね?SATの装備調べても載ってないし、警察でもMP5系を
機関拳銃と呼んでいる、らすぃよ。>>161

>機関拳銃と言えば、自衛隊が海外でも使える武器として特別に作ったやつで
呼称はそうみたいだけど、作ったそもそもの理由は
>米軍貸与のM3短機関銃(口径11.4mm)の旧式化と9mm拳銃(口径9mm)と弾丸を
>共通化させることが主な開発の理由とされる。
ともあるお。wikiでごめんだけど。
237名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:52:52 ID:TKQQi3P50
>>218
mjk

記事読み返した、このおっさん構える間にセーフティ外してたのか
238名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:53:28 ID:QSyiBsv20
これは暴発じゃなくて射撃者がバカだっただけだろ。
マヌケさを銃のせいにすんな。
239名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:53:46 ID:zBiek/Yy0
>>226
最近CSやってないなー。

ところで自動小銃と突撃銃ってのも良く混同されて使われるけど…
240名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:53:55 ID:uI7CLsks0
>>232
>>普通は構えてから安全装置外すだろ?

普通の兵隊や警官はね。。。
特殊部隊は安全装置や吊革なんか付けない事が多い。。。
241名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:53:57 ID:5FbNJB120
最初のベルト挟んだ状態で走れば良いんでね? 射撃途中で止めたときは、蓋開けてチャンバーから一発抜く。
ボルト後退位置で停めておいても良いし。
242名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:53:58 ID:te7rbn3p0
>>205
オートマ車でアクセルとブレーキ踏み間違えた事故でも
車が勝手に暴走・・となるのが文系バカマスコミ・クオリティですから。

でもね、第2次大戦前とか、ファイアリング・ピン・ブロックなどの
安全概念が無かった時代の銃だと、落したり
乱暴に扱うとトリガーに触らなくても勝手に発射するけどね。
あと、旧日本軍の94式とかの勝手に暴発する特殊な例も。
243名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:55:10 ID:PgclyP0N0
>>221
うん9mmだとは思うんだがホローポイントみたいな変形しやすい弾使ってると
かなりの傷になるしFMJとしても骨を砕くなんてなったらなあ・・・
わし初めて9mm撃ったときは怖くて涙が出た。あんなもんが当たったと思うと怖いわ
244名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:55:16 ID:6FL3UtHMO
おまえら銃撃ったことあんのか
245名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:55:50 ID:OI+tvAY50
>>228
>機関けん銃約1,400丁を配備した

警察白書より
246名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:56:01 ID:M+w6UdkL0
この緊張感を味あわせて欲しい

県警・拳銃置き忘れ:警部補、3カ月減給懲戒 刑事部以外の部署へ異動 /山形
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060812-00000126-mailo-l06
247名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:56:58 ID:ZgIzNHkvO
なんだ外国の話か
248名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:56:58 ID:zn6jzF+EO
>>205

64式に空砲でいいから装填して安全装置をア(セーフティ)にして控え銃(つつ)から立て銃(銃床を地面に付ける)てみそ!

このSATの場合とは違ったシチュエーションの暴発が楽しめるZe!
249名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:57:42 ID:RB+XDZRp0
府警警備課特殊部隊(SAT)って同士討ちやりそうだ。
250名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:58:42 ID:+YLr/a890
暴発なら銃のクオリティが問われるが、これは誤射だ。
射手のクオリティが問題だったんだろ。

言葉でメシ食ってんだから言葉は正しく使えよ。>>白痴マスゴミ
251なななし:2006/08/23(水) 01:59:10 ID:jyVwzOGy0
貫通してよかったじゃん。なが〜いトンネルみたいな穴が開いただけ。
これが留まってるような距離と弾だったら、細胞組織ぐちゃっとやられてるよ。
5.56mm弾だったら、これって軽いんで弾速が早くて、貫通しなくて、体にはいったら
くの字に変形するから大分細胞組織破壊されるんでしょ? ロシア軍は5.56mmだけど
252名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:59:31 ID:jUOTi0l4O
>>244
外国でいくらでも
撃てるらしいよw
バズーカも撃てるけどなwww

あと国内なら
クレーか猟銃じゃないか?
253名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:59:52 ID:L1BEKCXs0
>蓋開けてチャンバーから一発抜く。
ボルト後退位置で停めておいても良いし

MP5はクローズドボルトだからこの手は使えないです
254名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 02:00:00 ID:xwAzHqX60
>>245
警察もそういう表現使ってるんだ。
MP=マシンピストルの略だからあってる訳か
255名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 02:00:30 ID:GhyUOkxw0
軍ならメタルジャケットで間違いなく貫通してるけど
特殊部隊だとやわらかめの弾丸使ってそうだから肉がえぐれてそうだな
256名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 02:01:04 ID:xwAzHqX60
>>244
あるよ
.22LRだけど。
257名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 02:02:43 ID:xkte7cJ90
>>240
じゃあ余計に握把握るときに注意するのが常識だよなw
258名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 02:03:32 ID:W31SCkuIO
しかし特殊部隊でこれか
アホ過ぎ
259名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 02:03:56 ID:5FbNJB120
>>253ごめん、M2の話でした。流れ速くてついてゆけない。
260名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 02:04:31 ID:7D0sXNDL0
MP5の誤射といえば数年前の皇居警察の誤射を思い出す。
261名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 02:05:24 ID:PgclyP0N0
銃で撃たれるってのは想像しがたいわけだが、仮に直径9mmの鉄の棒をふくらはぎに当てて
ぐいぐい押して反対側に貫通するまで押されるったら相当痛そうだ。
262名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 02:07:07 ID:zn6jzF+EO
>>252

つ【自衛隊】
つ【SP】
つ【空港警備官】
つ【海保】

マダマダ有りそうだが…
鉄警は撃てんのかな?
263名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 02:07:36 ID:8tYHttAq0
まったくアホすぎ、基本が出来ていない。
こんな連中がいざというときに出動するのか?
264名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 02:08:12 ID:3Z2WiXvE0
FMJでもけん銃なんかより初速があるから
ゼロ距離だとやばいな
265名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 02:08:22 ID:TPXTGc/c0
大阪府警の狙撃率は優秀なんだけどな。

とりあえず、射撃場の前でネズミ取りなんかやるな、ぼけ
266名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 02:08:55 ID:CDmT+xQn0
>>220
GSG9やSASの隊員も稀にグロッグ暴発させて太腿に大怪我したりする
267名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 02:09:09 ID:7D0sXNDL0
>>262
麻取とか皇居護衛官とか。
268名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 02:09:08 ID:WnhKnSPwO
偉そうに語ってる奴って何なの?
269名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 02:09:17 ID:zn6jzF+EO
その為に訓練するんだろー
270名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 02:09:36 ID:xwAzHqX60
>>262
つ厚生労働省麻薬取締官
271名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 02:10:17 ID:GhyUOkxw0
>>264
MP5だと拳銃と大差ないんじゃないかい
272名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 02:11:33 ID:a/Z1rfmT0
何で麻薬取締官も拳銃所持してるんだろうな。
やっぱりやくざ相手が多いからか?あと薬中とか。
273名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 02:11:52 ID:PgclyP0N0
>>262
前から疑問だったんだがその人たち訓練で年間何発っ位打ってんだろ
陸自でも普通の自衛官は10発位/年間ってウワサを聞いたことが

十分な基礎訓練をやらせず高度な訓練で事故らせたなら隊員がボンクラとは言えんと思う
274名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 02:11:54 ID:MDrilEDd0
自衛隊と警察用語では機関拳銃と言う、ストックの付いたサブマシンガンも
フル、バースト射撃の出来る自動拳銃も機関拳銃と呼ぶ。
275名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 02:12:23 ID:GhyUOkxw0
麻取は国内では珍しくS&Wを持ち歩いてるらしい
276名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 02:13:05 ID:zn6jzF+EO
>>267>>270

そうだ、麻取忘れてた
サンクス orz
277名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 02:14:35 ID:5FbNJB120
東京都労働経済局お雇いの横田基地警備員もリボルバー持ってる。自宅に持ち帰ってそうでこいつら怖い。
278名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 02:16:06 ID:7D0sXNDL0
>>272
麻取の場合、中毒者のフリして密売人からヤクを受け取ってもそれが捜査活動なら罪にならんらしい。
警察官だと捜査のためでもアウトだとか。

取締部長が必要と認めた場合には予備弾の携行も許されるそうだ。

279名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 02:16:47 ID:L1BEKCXs0
拳銃所持ができるのは7つの機関 既出が6機関
あとひとつがわからん  だれか知ってる人いる?
280名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 02:17:23 ID:W31SCkuIO
内閣権力犯罪強制取締官を忘れてもらっちゃ困るぜ
281名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 02:17:57 ID:a/Z1rfmT0
>>278
ほ〜。凄いね。地味に麻薬戦争と戦ってるんだな。厚生省
282名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 02:18:32 ID:zn6jzF+EO
>>275

ニュー南部じゃないの?

(゜Д゜)6発だ、6発以上使った事など…

ニュー南部は5発でしたスマソ
283名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 02:19:16 ID:7D0sXNDL0
>>279
刑務官
284名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 02:20:13 ID:GhyUOkxw0
S&WのM37みたいだな
でもこれ所轄でも使ってそう
285名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 02:20:17 ID:ROOt9stDO
麻薬Gメンは警察官とかが持ってない色々な拳銃持ってるよな?ベレッタとか。個人で違うのか?
286名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 02:22:24 ID:GhyUOkxw0
ベレッタM85(M84か?)も使ってるみたいで結構自由に選んでるね麻取
287名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 02:22:52 ID:L1BEKCXs0
>285
ベレッタの38ACPカートリッジモデルに更新中でいまは過渡期じゃないかな
288名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 02:23:27 ID:NMAlITiK0
大阪ではよくある事
289名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 02:25:31 ID:zn6jzF+EO
>>273

もちっと撃てるよ

点検射3×3
試験射5×2

最低でもこれだけ撃てるw
290名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 02:26:47 ID:a/Z1rfmT0
自衛隊ってもう嫌になるくらい撃たされるって聞いたことがあるけど違うのか?・・・・

あと
日本の警官ももっと重武装化しろよな。
職質しただけで、車をパトカーにぶつけまくって
逃走して取り逃したりとかしてるし。発砲してるのに
逃げられてるしな。
291名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 02:29:03 ID:TTiiFwI10
第153回国会 内閣委員会 第3号

漆間政府参考人(警察庁警備局長:当時)

SATについてでありますが、SATは、御承知のとおり、七都道府県、約二百名という規模であります。
これにつきましては、外国の治安機関の特殊部隊と比肩してもまさに力が劣らない、
それは国外でも競技会形式でこういう訓練をやりますが、そういう競技会でも一位をとるぐらいの実力を持っているほど、
部隊として練度が上がっているというふうに見ております。

ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000215320011128003.htm
292名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 02:29:44 ID:7D0sXNDL0
>>290
自衛官っても色々な部署があるでな。

普通科と機甲科でも違うだろうし、
需品科や輸送科だとほとんど撃たないんじゃないか?
293名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 02:30:02 ID:zn6jzF+EO
>>290

所属部隊による差が大きいラシイ
294名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 02:31:59 ID:9D5PdR/5O
まぁ撃った時が訓練中で、撃った奴が自分、撃った数が一発、撃った場所が足
いろんな意味で「不幸中の幸い」だったな…
295名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 02:32:03 ID:a/Z1rfmT0
>>292>>293
なるほど。
296名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 02:32:08 ID:T72pptK20
そもそもSATの事件が新聞に載るのかね?
秘密厳守で誰がSATか分からんらしいから。
297名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 02:33:59 ID:7D0sXNDL0
>>290
アメリカでは銀行強盗がAK47乱射しまくった事件があってから、
パトにも自動小銃を搭載するようになった。


それまでは拳銃だけで、
その事件の時もAKに歯が立たず銃砲店に自動小銃をわざわざ買いに行ったそうだ。
298名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 02:35:54 ID:Y96onKjr0
>>297
ショットガンも搭載していたぞ。
ただ射程距離が短い、連射機能が低いなどで、火力としては非常に弱かった。
オマケに相手はボディーアーマーを装着していたで。
そしてどうなったかはお前の言うとおり。
299名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 02:36:13 ID:X7gdWhNY0
300名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 02:36:56 ID:a/Z1rfmT0
>>297
ああ、その映像、びっくり映像みたいな番組で見たことあるかも。
昼間に男がターミネーターみたいに歩きながらマシンガンぶっ放してたやつだろ?
警官の車両とかボコボコだったよな。w  
その辺のコンクリの建物とかももの凄い穴が空いてたような・・・・・。
流石、軍用銃だなと思った。
301名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 02:38:44 ID:PgclyP0N0
一般の警官が重武装すると街中で発砲するケースが増えるからやだ。
拳銃ですら最近はなんかよく使われるようになったし

対テロって言葉が最近よく言われるけどSATみたいな組織が動くって時は
すでに第一撃が終わってるわけで。えーできれば事前に防ぐ方に金かけてほしいもんです
302名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 02:39:05 ID:zn6jzF+EO
>>296

SAT隊員の氏名階級は極秘でも内部で起きた事故は報告する義務があると思うよ国民の血税でやってるんだから
303名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 02:39:30 ID:7D0sXNDL0
>>301
そこら辺は公安の仕事じゃね?
304名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 02:41:36 ID:pdXKO2b20
>>299
すげぇwwwグロッグにドラムつけてらw
305名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 02:41:41 ID:zn6jzF+EO
>>303

禿同
306名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 02:42:10 ID:a/Z1rfmT0
そういえば、公安か警視庁が赤軍の重松を逮捕したとき、大阪府警と連携して
大阪で逮捕してたな。
307名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 02:42:55 ID:70Qz+rLt0
国税官も武装したほうがよくね?
徴収に命がけな相手もあるでしょ。
308名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 02:44:57 ID:jyVwzOGy0
↑なんでグロックがマシンガンみたいに連射になるの?

あとバイオ4で出てきた三点バーストってのはいったいどういう仕組みなの?
309名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 02:48:33 ID:Y96onKjr0
>>308
マシンガンみたいにフルオート連射する機能がついたモデルがあるので。
市販のセミオートモデルでも連射に改造することは簡単らしいのだが、やったらたぶん違法。
310名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 02:48:35 ID:wezULQJGO
>>308
他の拳銃よりかなり気合い入ってる
311名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 02:48:45 ID:PgclyP0N0
うう、具六具のふるおーと・・・
こんなもんに命中精度なんぞ期待できんしドラムマガジン何ぞで一連射したら
熱くて触れなくなるし熱で銃がガタガタになるぞ。
こら弾幕を張るだけの道具で犯罪者くらいしか使い道がない。
312名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 02:49:10 ID:cMnz5UQN0
アメリカのパトカーはショットガン立ててるよね。
映画とかで確認できる。

自衛隊は実際に人に向かって撃ったのは一度だけじゃなかった?
それも誤射。
313名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 02:49:11 ID:GhyUOkxw0
G18とかフルオートだよ
314名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 02:50:22 ID:jyVwzOGy0
グロック18ってのはもともと連射なのですか。そうでしたか。
315名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 02:50:53 ID:efK0pmIw0
>>308
G18なんてモンもあるし連射可能にするのはそんなに難しい改造じゃないのでは・・・・・

3点バーストはカムが入ってるんじゃなかったかな
316名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 02:50:55 ID:/0UVwb2R0
こいつではない。
           _               
       ,,,,i'o`==========='~~`l  
 l二二二二| jヽ_,-=======、_____,l| 
    l ̄ ̄ ̄ (l'|=='|、_____,i-----'  
    `''~l  (~ ̄.ヽ-'-l  (       
        |  'l     |   i       
       l_,l     l_____,l         
              | :|
               '--'
317名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 02:56:22 ID:qMTNg6IF0
>>304
マジレスすると、『グロック(Glock)』ね。
グロッグはフランス人が風邪引いたときに飲むホットラム。
318名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 02:57:44 ID:GhyUOkxw0
本来フルオートが基本のところディスコネクターで無理やりセミオートにしてるだけだからこれ削っちゃえばフルオートにできる
3点バーストはディスコネクターを跳ね上げてるラッチのカムが3回に一回単位で切れてるだけ
319名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 02:57:52 ID:SdBWzwrX0
まずマルイの同じモデルを持たせて慣れさせろよ
いきなり実銃を持たせるからこういう事故が起きるんだ
320名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 03:00:31 ID:pbnhfQ/a0
>>311
特殊部隊の要請で作った。式典やプライベートで護衛する時にライフルやサブマシンガン持ってると見た目が
アレなんで、拳銃でも何とかできるようにって事。普通の倍の長さのマガジンもある。ドラムマガジンはネタ用だなww

しかしアメリカでも抜き撃ち練習中に自分の拳銃で足を撃つ警官が時々居るけど、それは練習でしか撃たないような
普通のお巡りさん。こいつらは特殊部隊で撃つのが仕事の癖に何やってんだろ。慣れたサバゲヲタやミリヲタの方が
よっぽどちゃんとしてると思う。どう考えてもエアガン初めて買って舞い上がってる厨房レベルです
射撃の直前まで弾を装填しない、的に向けるまで安全装置を外さない、撃つ直前まで引き金に指をかけない。
321名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 03:02:19 ID:GhyUOkxw0
グロックはトリガーが軽いからDAのつもりで指あてて暴発させる警官が多かったんで
専用の警官向けトリガー重いバージョンができたとかなんとか
322名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 03:03:53 ID:scKt/QTp0
   デーハンミングク!       チョチョンガ      ホルホル     ホルホル
      П∧阪∧.ミ __ ヽ:::..ヽ チョンチョン!       ∧阪∧    ∧阪∧
     ∩< `∀´> //  i::::::: |Σ           ∩ `∀´>    ∩ `∀´>
チョンチョン ヾ冫殺 ⌒lつ   l:::::::::|            ヽ ⊂丿    ヽ ⊂丿
  チョン!  (__.八 _._ノ._ノ            ( ( ノ ))   ( ( ノ ))
        )_)_) 凵凵 凵              し'し'       し'し'

      デーハンミングク(大阪民国)! チョチョンガ♪チョンチョン♪
     ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄
         ∧阪∧   ∩,阪∧    ∧阪∧゙     ∧阪∧     ∧阪∧
       <丶`∀´>  .| |`∀´ >   <`∀´->   < 丶`∀´>     <`∀´-> 
    (( ⊂     ⊃  /    ,⊃ (⊂、   ⊃゙ ((⊂    ,⊃)) ((⊂  ⊂ヽ
    (( ⊂,,,  ノ゙ (((  ,,_,,⊃゙  ((⊂,,,_,, ) (( (  ,,_,,⊃))   ((⊂,,__,, )))
         (__/,,    ヽ_),,        (_/,    ヽ_),,         ,,(_/
323名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 03:06:39 ID:6WxT1CgPO
特殊作戦群か
324名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 03:17:11 ID:LqUfJiKS0
>>317
おいおい、なに言ってんだ!?
朝食にミルクかけるやつだよ。
325名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 03:17:47 ID:qMTNg6IF0
>>321
パイソンのDA並に重いとか
326名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 03:19:10 ID:zn6jzF+EO
>>324

ぐぅれいとぉ!
327名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 03:30:24 ID:lDFYXMUhO
ベレッタM93R?
328名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 03:35:18 ID:W6br96S90
>>326
ディアッカ乙。
329名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 03:41:04 ID:GhyUOkxw0
MP5だよ
330名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 04:00:18 ID:/Ju17cgCO
南部14年式
331宗男の秘書 ◆MUNEO/tzu. :2006/08/23(水) 04:04:58 ID:XyQ0W2iE0
東京マルイから89式も発売されたし
次はどこか9m機関拳銃をお願い
332名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 04:08:30 ID:knPvSNV10
まあ撃たれた人質の救命・救助訓練も兼ねたと思えば。
333名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 04:18:49 ID:XTCUnuEl0
SATはMP5がメインか?
SATは89式メインの方がいいだろ
MP5は銃対に持たせておけばいい
334名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 04:22:46 ID:GhyUOkxw0
突入時の使われるわけだからあまり威力があると貫通や兆弾で周りに被害が出る

でも9パラ程度だとボディアーマーでふさがれちゃう
335名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 04:23:10 ID:j4upUDbu0
こういう特殊部隊の人って、勤務時間中はずっと訓練してんの?
それとも普段は、普通の警察官として町中で働いてるのかな
336名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 04:31:15 ID:MWSEGrvh0
命に別状はなさそうで何より
337名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 04:33:25 ID:ADyA213CO
命に別状がなかったのが不幸中の幸い。
338名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 04:51:00 ID:LqUfJiKS0
>>333
89式は屋内空間では使いにくいからね。
>>335
基本的には訓練がほとんどでしょ。
339名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 04:53:29 ID:XpIt5GI+O
銃ヲタ多すぎ!
340名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 04:56:54 ID:bCxjZlpU0
俺も輪ゴムを指にひっかけてる最中に誤射して
女の子に股間に当たっちゃったことあるよ
341名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 04:57:00 ID:LqUfJiKS0
>>339
そりゃ、日本男児は幼少期に銀弾鉄砲で遊ぶのが嗜みですからね。
相当数の銃ヲタが存在するのも必然というべきでしょう。
342名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 04:58:26 ID:6jXMj/7e0
機関銃なんて国産化する予算があるなら他に回すところがあるような
気がしないわけでもない。
343名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 05:02:50 ID:Acc+FfYm0
また大阪か
344名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 05:26:29 ID:8vpJEIbG0
SATが・・・なんじゃそれ!
錬度低いよ、なにやってんの!
345名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 05:28:06 ID:Y0YJ+7TS0 BE:531647257-2BP(7)
撃っちゃった奴は次からアタッカーだな
次があれば…だが
346名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 05:50:41 ID:S3otmDTp0
120mm機関拳銃があれば無問題
347名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 05:59:10 ID:ocPU1AeO0
>>39
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
348名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 06:05:07 ID:5xMWW+jD0
実際に撃つ直前までトリガーガードの中に指入れちゃいけないって小学校で習わなかったのかこの馬鹿隊員は。
サバゲーマー以下だな。
349名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 06:29:56 ID:UvrOmtSH0
まあ実際にやってみると、ガンマニアの思い描いてるようにスムーズに運用するのは難しいってこったな。
こういう事故も経験の積み重ねになる。死なん程度にがんばれ。
350名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 06:31:18 ID:HXhpEedLO
>>348
プロがいちいちそんなこと守るか?
少年野球では外野に転がった球はしっかり腰落として正面で取るように教えられるがプロはいちいちそんなことしない
今回はたまたま後ろにそらしてしまったというだけのこと
351名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 06:39:45 ID:5xMWW+jD0
>>350
プロほど守る。誤射と暴発ほど恐いものはないから。
野球選手のことは関係ありそうで関係ない話。
352名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 06:45:24 ID:zeWZ2wkd0
ここは空気を読まずにLuger P-08と書いてみる
353名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 06:46:30 ID:rMVgE0Vk0
>>348>>349
いい流れだw
354名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 06:47:47 ID:buaPq/IYO
これ名目は
射撃訓練だけど
本当は隊員達の
ストレス解消なんじゃないの?だってこんなの
ぶっぱなすシチエーションて
日本にないもん
355名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 06:51:04 ID:r7G/AHCEO
>>346
ザクマシンガンかよw
356名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 06:51:10 ID:dCZFHQ7/0
手裏剣を使えよ
357名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 06:56:25 ID:sGgdV35xO
>>354
 日本でこんな事はありえない、と我々が考えていること自体が、テロリストの付け入る隙になりうるわけで。
 朝の通勤電車で、化学兵器がバラ撒かれた実例さえあるのだぞ?
358名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 06:58:12 ID:9BWZOEPh0
グアムで売ったMP5はオモチャみたいなもんでした
見た目もオモチャ
3秒ぐらいで弾なくなるしあんまり面白くない
359名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 06:58:55 ID:zcN14wvQ0
どれくらいの威力があるか試したんだろうな
一般市民で試すよりましだわな。
360名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 07:01:54 ID:ySFcEdIn0
毒ガステロの経験もある日本でなぜ>>354みたいな脳天気な考えができるのか理解できない
361名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 07:03:56 ID:bTu8HAPLO
実戦のための訓練やってんだ
自衛隊は口でバンバン言ってるだけなのに
362名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 07:04:54 ID:5xMWW+jD0
>>358でも撃てるような弱装弾だったんだよ。

とはいえ、ファクトリーロードの12.7mmも大したことなかったが。
363名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 07:06:42 ID:BVtLH6G+0
>>361
いや、89式の電動ガンを訓練用に採用しているよ。
364名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 07:07:44 ID:XCQGZ7/zO
グアムあたりで観光客がぶっ放してるのは弱葬弾、オモチャみたいで当たり前、
365名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 07:10:12 ID:Y2mn57CA0
>>361
大阪は治安が悪いから。
大阪府警は自衛隊よりも実戦経験は豊富。
ttp://www.youtube.com/watch?v=F3kvwWE1PKU
366名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 07:11:54 ID:G4qIfwWD0
射撃訓練の回数や時間が少なすぎ。
367名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 07:24:57 ID:IZSHv9xz0
>>1
府警警備課特殊部隊の略称がSAT?
368名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 07:27:27 ID:tCvO8fqn0
まあ外出しのつもりが中に発射しちゃった みたいなものだろ、記事にするほどのものか? 良くある話だろ
369名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 07:28:08 ID:8tYHttAq0
バカすぎる。
アホ アホ アホホ。
引き金に手を触れるななんて基本中の基本だ。
何やってるの、コイツら?
こんなバカが特殊部隊?w

テッポウ使うの止めろよ、アホ警察。
バカでもテッポウくらいは使えるものだがコイツらバカ以下。
こん棒とパチンコくらいにしておけ!
370名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 07:33:27 ID:UFLayu9O0
>>360
日本はすぐ忘れるからなあ
今は一流企業のオフィスとブランド街になってる東京の丸の内で
イラクみたいな爆弾テロで8人死んだ事件があったって言われても信じない人がほとんどだろう
371名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 07:33:34 ID:liQDpapOO
こんな部隊つくって訓練なんかするからだろう
テロも制圧よりも対話が有効なのは
ここ数年で証明されただろうに
372名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 07:37:45 ID:LqUfJiKS0
>>367
そうだよ。
>>370
三菱重工本社ビル爆破事件だな。
373名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 07:45:39 ID:8tYHttAq0
バカすぎるんだよ。
こんなアホが特殊部隊だって?
まさに税金のムダそのもの。

そのヘンでサバゲーやってるにいちゃん達を隊員にした方がよほどマシ。
374名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 07:47:06 ID:X6eyKV3V0
SATって踊る大走査線の影響で、生真面目なだけの素人ってイメージしかわかない
375名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 07:47:21 ID:7NyjLeob0
機関拳銃ってMP5
376名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 07:47:49 ID:drlrHC470
SATに向いてないから死ねば良かったのにぃいいいいいいいいいいい。
377名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 07:50:07 ID:HqOzbZ/40
まぁ特殊部隊ってたって、所詮は“大阪府警の”だからな……
378名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 07:52:14 ID:/mLj8zIa0
訓練に事故はつき物。
気にするな。
379名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 07:54:33 ID:drlrHC470
>>365
西成暴動の原因が、警察官がピンはねしてたって事なんだよねー。
暴動のきっかけになった警官は、死刑になってないのが不思議。

この間はヤクザに刑務所で接待してた刑務官がいたし。

大阪に原爆落とすべきだと思う。
380名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 07:57:01 ID:5U/lbeihO
>>370
昭和天皇の馬車に爆弾なげられたんだっけ?
381名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 08:32:15 ID:N8tGfg450
実弾で訓練なんかやってるんだな、しかし、お粗末
382名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 08:36:47 ID:bTu8HAPLO
>363さん
電動ガンてマジですか!おもちゃで…orz
実銃持って訓練している気がすますです…
383名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 08:39:28 ID:yIVv/mqX0
>>382
てーか自衛隊に限らず米軍や他の国の軍隊でも口でバンバンはやってるし、
米軍はペイントガン使って訓練やってるが、エアガンのが実銃に近いからそっちにようともしてる。
一部変更したところもあるんでないかな。


今や訓練にエアガン使うのは当たり前らしいぞ。
384名古屋章:2006/08/23(水) 08:39:33 ID:HqOzbZ/40
SAT(サット)とは、スペシャル・アサルト・チーム(特殊急襲部隊)の略である。
385名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 08:41:50 ID:2KefPSwl0
急いで顔にかけようと思たけど失敗して中田氏
386名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 08:41:51 ID:bTu8HAPLO
>365さん
どうもです、携帯なのでみれませんが何の奴ですか?
387名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 08:42:28 ID:sGgdV35xO
日本製エアガンが、沖縄駐留の米海兵隊に、訓練装備として納入されたのは本当だ。。。
388名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 08:43:00 ID:I0+LY/7W0
スコーピオン持たせればいいじゃん。
389名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 08:43:15 ID:JPXsfInl0
ちゃんと訓練しろ!
390名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 08:46:01 ID:kc5oB6M70
機関拳銃ってなんだろうと思ったけど、例のマシンピストルって奴なのかな
素直に短機関銃を持たせていいと思うんだけど
391名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 08:46:57 ID:TxT4z6kx0
なんだ早漏か。
392名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 08:51:02 ID:ebxcg4O/0
X 暴発(銃の故障・欠陥による)
O 誤射(人のミスによる)
393名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 08:51:20 ID:bTu8HAPLO
>383さん
どうもです。訓練でも実銃を扱った方が重さとかに慣れて良いと思うのですが…普段からエアガンは素人の自分は引きます…
394名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 08:52:49 ID:G4dvq1Az0
これがホントの浪花の闘拳
395名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 08:52:52 ID:5Kf5HC0XO
特殊部隊はSMG装備だろ
短機関銃じゃ精密射撃ができない
396名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 08:53:56 ID:05KIVXxO0
>>362
弱装弾だからとかじゃなくて、もう見た目からして鉄の部品を溶接で
くっつけてスプレーペンキを吹き付けただけみたいな安っぽい感じだったから。
むしろ日本製トイガンのほうが質感やディテールに凝ってる気がした。
>>387
陸上自衛隊もマルイの89式電動エアガンを採用済みだよ。
397名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 08:54:53 ID:yIVv/mqX0
>>393
開発に当たって自衛隊から詳細なデータの提供を受けてるし、

実銃の重量が3500g(弾倉を除く)に対して
電動ガンの重量3700g(バイポッド、マガジン、バッテリー含む)だ。

コレは民間仕様のデータだから自衛隊仕様だともっと実銃に近くなってるだろうな。
89式は実銃でも相当反動が小さいそうだから
 (注:89式は別に減装弾使ってるわけじゃない。それを使ってるのは64式)
そこら辺はあまり問題になるまい。

ttp://www.tokyo-marui.co.jp/products/01/89shiki/index.html
398名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 08:54:59 ID:Xt2xQhJ30
SMG=短機関銃
399名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 08:56:09 ID:a/Z1rfmT0
>>387 >>396
え、マジ・・?
市販の電動エアガンと同じ??
400名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 08:57:58 ID:yIVv/mqX0
>>399
日本のエアガンメーカーが銃器展覧会とかのイベントで米軍に売り込みかけてたりするぞ。
401名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 08:59:30 ID:05KIVXxO0
>>399
陸自納入分は実銃と区別するためにグリップやストックの色が緑色らしい。
市販の方は実銃と同じ黒仕様なんだって。
>>397
64式は通常弾と弱装弾の二種類を使い分けるんだと聞いた。
402名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 09:00:16 ID:yIVv/mqX0
>>401
64式もNATO弾との互換性はあるからな。
403名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 09:04:29 ID:Y0JOYRos0
>>393
逆にいうと、エアソフトガンっつのは、重さと威力ぐらいしか実銃と差がない。
撃つ分にはね。内部機構は違うが。

あと、「撃つ直前までトリガーに指をかけないのは基本」っていうのは、
もちろんそのとおり。それが「基本」。が、速射なんかの場合、

ホルスターの銃に手をかける
 ↓
銃を引き抜きつつ、トリガーに指をかけて絞る
 ↓
腕が水平位置に来た瞬間にトリガー引ききる

ってな撃ち方もあるよ。
404名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 09:04:52 ID:l0ugH0WXO
スイスアーミーナイフとガムテがあれば、銃なんていらないぜ!
405名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 09:05:53 ID:a/Z1rfmT0
確かにディティールとかリアル(っぽい)もんなぁ。
>>400-401 thx
406     :2006/08/23(水) 09:06:43 ID:xazA0KYy0
MP-5って装弾何発
最大連射数/分
どのくらいですか

あとショットガンの12番ゲージ
つうのは一番大きい散弾なんですかね?
407名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 09:10:59 ID:Xt2xQhJ30
>>403
いつの時代よ・・・
腰の位置でけん銃を撃つ場合も有るけど、引き金に指を掛けるのは撃つ直前だよ。

しかも最近のホルスターは完全にドロウしてからじゃないと指掛からないでしょ。
408名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 09:13:34 ID:05KIVXxO0
>>406
MP5は500発/分ぐらいじゃないの?
12番ゲージは競技用、狩猟用、警察用など標準的な散弾の口径だよ。
鉛弾の粒々の大きさじゃないよ。
20番っていうちょっと筒の細い散弾もあるでよ。
409名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 09:14:12 ID:t8EDh9At0
24と比べると 緊張感が足らないねえ
410名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 09:16:59 ID:bTu8HAPLO
皆さん色々すいません
実銃相当のエアガンで自衛隊が訓練していると知って安心しました
警察は人数が少ないから自衛隊みたくは無理でしょうね…
とにかく治安機関関係者さま頑張って!
411名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 09:17:15 ID:NIS9T8l2O
大阪腐警
412名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 09:18:32 ID:05KIVXxO0
だいたい自分の足を撃つってのがバカバカしいよね〜。
銃口は自分にも他人にも絶対向けないのが基本だが、たぶん自分の
足に向けて下げ持つ癖がある奴が、急いで銃を持ち上げようとして
引き金引いたんだね。アホクサス
413名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 09:21:20 ID:a/Z1rfmT0
>>406
10番がある。

しかしまぁ、どうなのかね今回の事故。
「急いで発射しようとして」なんて言ってるけど
抜くが早いか撃つが早いかってぐらい、そこまで早撃ちの練習してんのだろうか。

早撃ちどうこう関係なく、単に
「撃つ直前までトリガーに指をかけない」ってのが徹底されてなかっただけじゃないのかねぇ。

銃口が自分にむいてるってのもアレだし。
414名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 09:21:37 ID:IA4dAVwZO
>>152
脚の動脈を損傷したら一瞬のうちに失血で意識喪失して、ほっとくと間もなく死ぬらしい。
415名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 09:26:55 ID:RoYS3phb0
>>413
訓練中だからあまり気にする事ないんじゃない?こういった事故が教訓とされ、危険意識も芽生えるだろうし。
416名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 09:26:57 ID:bTu8HAPLO
治安関係の皆様には今回の事故のような事実を隠す事が無いようにして欲しい
もみ消しするようになったら組織の雰囲気が悪くなって士気が下がると思う
機密は別ですが
417名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 09:28:48 ID:ofmugPms0
SWATでも毎年数人怪我してるし、死人もでてるよ。
418名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 09:30:20 ID:05KIVXxO0
>>413
短機関銃の早撃ちなら、45度ぐらい下に構えてサーチして、目標見つけて
サッと持ち上げてすかさず撃つのが世界のあらゆる軍や司法機関の標準だよね。
自分の足の甲に向けてるだけで教官に怒られる。
>>414
サメに足食われてピュッピュッと血が吹いてる奴でも生きてるんだから
そんなことないっしょ?
419名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 09:30:43 ID:o/QaujZH0
どんなに錬度高い部隊でも事故は起きる。こればっかりはしょーがない。
ドアエントリー時にストック肩付けしてたら、一時的に銃口が足に向くこともあるんじゃないの?

東京、大阪、神奈川みたいに予算と訓練施設が充実してることなら、公安特殊部隊として恥ずかしくない錬度はあるよ。
420名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 09:30:48 ID:d1PosLT10
クラクション鳴らしたら殺される町だからな・・・・。
何が起きてもおかしくない。
421名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 09:32:21 ID:x9QgGIU30
特殊部隊でこのレベルってどうゆうこと?暴発なんて素人じゃないのか?
422名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 09:33:40 ID:BgWahd1O0
423名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 09:34:31 ID:05KIVXxO0
SATだったら死んでも名前は公開されないよね?
任命された時点で職員リストから名前が消されるって聞いた。
424名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 09:36:12 ID:RoYS3phb0
>>423
職員リストから理由もなくいきなり名前が消えたらバレバレなんじゃないか?
425名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 09:38:47 ID:05KIVXxO0
>>422
90年代はじめぐらいに映画「ダイハード」で派手に露出してから
エアガンも数多く発売されたし、もう今さら見飽きた銃だね。
最近はMP5よりもMP5にドイツ警察のトライアル駆逐されたワルサーMPL
の方がカコイイんじゃないかと思う。
426名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 09:40:04 ID:nXZljsKL0
機関拳銃てw
短機関銃という、こういう機器を指す用語がすでにあるのに何で役所ってのはヘンな造語をするかな。
427名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 09:41:30 ID:kc5oB6M70
>>422
俗にいうサブマシンガンだったのか
機関拳銃なんていうから、オート式拳銃を連射可能にしたタイプかと思ってたよ
428名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 09:43:31 ID:bCxjZlpU0
asahi.comさんよぉ、
機関拳銃なんて書いてあるからM93Rが導入されていたのかと思ったぜ
429名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 09:43:39 ID:05KIVXxO0
>>426
正しくは「機関けん銃」ね。
公文書の書き方に決まりがあるんじゃないの?
430名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 09:43:48 ID:NfWkuCEB0
>>426
サブマシンガンと言っちゃうと「警察が機関銃で武装するのは軍国主義の復活だ」
とか何とかイチャモンつけるキチガイサヨクがいるんだよ、だからわざわざ機関拳銃というカテゴリーにして
「機関拳銃はあくまで拳銃の延長線上にある武器です」という事にしてあるんだよ
431名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 09:43:59 ID:2pTB6dUa0
>>426
「機関拳銃」は確かに造語だが、あながち間違った言葉ではないそうだ。


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%8D%E3%83%99%E3%82%A2_9mm%E6%A9%9F%E9%96%A2%E6%8B%B3%E9%8A%83
1990年代に自衛隊がPKO活動で国外派遣される事となった時、主として国内から火器、
特に機関銃の携行について大きな論議を呼んだ。そこで日本政府は妥協案として派遣部隊に
過度の兵器を持って行かない事を約束し、その装備は機関銃数挺と、その他は護身用拳銃のみと
制限される事となった。PKO活動においては、治安状態の悪い地域に派遣されることもあり、
拳銃のみでは安全確保に不安があった。そこで防衛庁・自衛隊では、一般定義的には
短機関銃である筈の本銃について、拳銃の一種との名称を与え、日本国内向けには
機関銃でないとした。もっとも、一般に短機関銃と呼称され、日本の警察内での呼称が
「機関拳銃」である「MP5」の意味は「マシン・ピストル5(型)」の略称なので、
この銃を「機関拳銃」と呼称しても、あながち的外れなネーミングでもない。

432名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 09:44:27 ID:Hh/uiQ6l0
はやく特車2課を作れ。
433名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 09:45:50 ID:1ubDPbbb0
うそくせーーーー!
「威嚇射撃は膝下をねらってこうだっ!?」とか言って、遊んでたんだろ?
434名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 09:47:23 ID:05KIVXxO0
回転閉鎖遊底機構付き児童式機関拳銃  ←誤字があっても気づかれぬくい
435名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 09:47:37 ID:MBxfzo4jO
>>425 格好で使うのか?
436名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 09:48:05 ID:Xt2xQhJ30
ttp://www.youtube.com/watch?v=i__wBR0FdRg
これ公開されたのって何年前だっけ?
437名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 09:49:17 ID:Ga+rXg7j0

そんなオマエラにコレ。

ttp://www.truecombat.jp/
438名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 09:49:44 ID:QCudpJlt0
短機関銃(サブマシンガン)と
機関拳銃(マシンピストル)って違うんじゃないのか?
拳銃と同じ弾を使うか使わないかの違いだと思ってたんだけど…
439基本:2006/08/23(水) 09:50:24 ID:2pTB6dUa0

機関銃
引き金を引けば、弾切れになるまで発射しつづける

拳銃
一回引き金を引けば、一発発射する

短機関銃(機関けん銃)
引き金を引けば、弾切れになるまで発射しつづける。弾丸は拳銃の弾を使用
(機関銃と拳銃の弾は全然違う)


こうだったっけ?
440名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 09:54:09 ID:OA7P5U570
         【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
         【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
         【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
         【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
         【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】 
         【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
         【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】 
         【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
.   ∧__,,∧   【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
   ( `・ω・)   【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
.   /ヽ○==○【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
  /  ||_ | 【また大阪か】 【また大阪か】【また大阪か】
  し' ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_))
441名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 09:55:14 ID:05KIVXxO0
>>436
87年のバスジャック以降、2003日本ワールドカップ前だから、たぶん2001〜2年
ぐらいじゃん?
でもアレだ、ハイジャックや立てこもりはいいとして、バスジャックだったら
スナイパーが倒すのが筋じゃんね?
機関銃で突入したら何人死傷者が出るかわからんし。
442名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 09:55:51 ID:RWiHxG0u0
まあアメリカの警官でもよくやるポカらしいね。
逆にやっとそんな事故が起こるくらい訓練できるようになったかってぐらいだな。
443名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 09:57:39 ID:X+XW1sHe0
ベレッタM93Rにしる
444名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 09:58:46 ID:Xt2xQhJ30
>>441
thx
もう4年くらい前なんだ・・・

>スナイパーが倒すのが筋じゃんね?
カーテンが掛かってたり、乗客の中にテロリストが混じってる時は狙撃手だけじゃだめぽだそうな。
445名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 10:02:14 ID:2pTB6dUa0
>>443
スペクトラのほうがいいぞ。
446名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 10:05:58 ID:o/QaujZH0
M93RもG18Cも採用するメリットが何も無い
447名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 10:06:18 ID:d1PosLT10
どうせこんなのまっすぐ飛ばないんだろ?
人質救出の前に人質に当たっちゃうんじゃねーの?
448名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 10:09:23 ID:2oWhvCft0
銃弾が貫通した怪我って、けっこう治りが早いって聞いたんだけど、なんだって
根室の人は貫通銃創だったのに死んでしまったんだろう?
449名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 10:10:46 ID:eZAt8XJ70
2006年に50人増員の300人になったから、おそらくまだ半年も経ってない
新兵さんの可能性もある。異動のことを考えれば、もっと短いかもしれない。
450名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 10:11:36 ID:EQesXY0q0
>>448
ちょ
脳に当たれば貫通しても死んじゃうだろ
451名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 10:12:46 ID:JsrhIZd00
GSG9だって、突入訓練で薬莢ふんづけてズッコケルくらいだから
訓練ではよくあること。
452名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 10:24:24 ID:bOC6NsiO0
軍事ヲタが飛びついてくるスレだね
軍事ヲタが飛びついてくるスレだね
軍事ヲタが飛びついてくるスレだね
軍事ヲタが飛びついてくるスレだね
軍事ヲタが飛びついてくるスレだね
軍事ヲタが飛びついてくるスレだね
軍事ヲタが飛びついてくるスレだね
軍事ヲタが飛びついてくるスレだね
軍事ヲタが飛びついてくるスレだね
453名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 10:26:44 ID:8xE9uzmZ0
攻殻機動隊はクソアニメ。その4



http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1154264584/l50
454野外射撃場マニア:2006/08/23(水) 10:27:26 ID:AdWy7ig2O
グァムにリロードの弱装弾しか無いと思ってる奴はアホやな 工場製弾を撃てる射撃場あるんやで
455名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 10:47:09 ID:S8Nz5mUM0
SASだって、実包使った突入訓練で
人質役の隊員を誤って射殺した事故があるくらいだから
訓練ではよくあること。
456名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 10:47:50 ID:KI+JE9Bm0
>>452
いつもみたいに大阪叩きしてオナニーしたいのに、軍オタに邪魔されて火病かい?
457名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 10:50:04 ID:S8Nz5mUM0
弾装抜いたので安全だろうと思って、
隊員同士で銃口向け合ってふざけてたら
薬室に残ってたのが発射されて死亡。
。゚(゚^∀^゚)゚。アーッハッハッハッハッハッハ!

・・・・次回はこういうのを激しく希望。
458名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 10:55:29 ID:dUZBn2p+O
これで3人目?
1原発警備の警官
2海水浴場で溺れ死んだ対テロの警官
459名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 10:57:24 ID:A0RPht2J0
>>438
アサルトライフルをSMG(サブマシンガン)とは言わない。
だからSMGは特に拳銃弾を使用するものを指して使っているはずだが?
機関銃となると、それこそピンきりであり12.7ミリM2重機関銃であっても機関銃という扱いになるw

機関”短”銃と敢えて呼んでいるのはそれらから区別する為だ。
ライフル弾を使って連射機能がある銃は、全く軍用しかないし、アサルトライフルと呼ぶべきだろう。

SMGは街中での近距離での市街戦に完全にマッチしているし、アサルトライフルは取り回しの点(長い・デカイから)で市街戦に
はSMGよりも一歩ゆずるが、通常の戦場である中遠距離でもライフルとまではいかなくても、制圧能力がある。
万能向けというならアサルトライフルになるが、警察ならSMGが最も相応しい武器だな。

遠距離で少数の刑事犯乃至テロリストを制圧するのなら、狙撃に特化した狙撃用ライフルが別途登場するからだ。

そういえば、西部警察でショットガンにスコープつけて狙撃していた某大門刑事がいたっけw
日本人の武器音痴も極まれり、と思ったものだがw
460名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 10:58:14 ID:dUZBn2p+O
足の傷の角度を見たら他の人に撃たれたのが明白、みたいな話がそのうち出て来たりしないかな。
461名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 11:00:45 ID:dUZBn2p+O
取りあえず、自分で撃って左足のふくらはぎは変じゃないか?
462名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 11:04:30 ID:DIBv64vm0
>>459
以上、現物に触れたことのない又聞きの知識オタの独演会でした。
463名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 11:04:49 ID:UdpeVtJ3O
>>454
あれどこに越した?
464名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 11:05:02 ID:9vLIp6RDO
軍ヲタって使えもしないし本とかでしかみたことない事を、
さも持ってるかのごとく話すよね。
なんで?
465名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 11:06:45 ID:ebxcg4O/0
>>461
両足を開いた状態で、片手保持なら十分ありえる。
466名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 11:06:49 ID:9bQV6pQ20
大阪のスネークは頼りにならんな
467名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 11:07:33 ID:9vLIp6RDO
で、そんだけ触ってみたいなら自衛隊入るか海外の傭兵になればと思うよ。
なりもしないのに知ったか知識ばらまかれてもねぇ
468名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 11:08:11 ID:nbZIksP/0
>>406
日本ではトド撃ちなどの特殊用途のみ許可される8番ってのが最大口径。
H&K MP5のデータはH&K社のページに載っている。
800発/分のモデルが一般的で、バリエーションによって700発/分だとか
900発/分のものもある。
469名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 11:08:19 ID:l4zf1qU20
>>461
おいらも良く判らん。この銃って、右利き射手の場合、
ライフルみたいに肩付けして左足前?それとも左足は後ろ?

どっちにしても左足ふくらはぎを撃ち抜く銃口の動きって想像できん。
470名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 11:08:30 ID:3Zruypug0
>>441
昔、ライフル持った男が高速艇をシージャックして
それを警察の狙撃隊が射殺したら、殺人だということで裁判になって有罪
それ以来狙撃はタブーになってるっぽい
471名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 11:09:58 ID:SJ0NRD/F0
正直、固有名詞を書かれてもサッパリ分からん
誰も参考画像を貼ろうとはしないらしいし・・・

拳銃型でフルオートにして引き金を引きっぱなしにすると連射をするってことだけ分かった
でも、よく知らないけど10発程度しか入んないんじゃ・・・
472名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 11:11:10 ID:Sfz3FiFn0
北朝鮮第八軍特殊部隊でも、実包使った突入訓練で
人質役の罪人を射殺し損なうことが訓練ではたまにある
473名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 11:12:18 ID:9vLIp6RDO
470は俺と同年代かそれ以下っぽい
474名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 11:13:19 ID:4oAn0pnx0
大阪ということで納得。
しかし武器が奪われたら危険だ。
東京の警察庁から起動できる自爆装置付けた方がいいね。
475名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 11:15:03 ID:Xt2xQhJ30
>>469
右で銃を撃つ時は左足前、右足半歩後ろ。
左で撃つ時は逆。
476名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 11:16:32 ID:A0RPht2J0
>>462 >>464 >>467

なんか異様に反応している奴らがいるが・・・・・・・・・・

何も知らないのに逆にそれを誇るとは変な話だな。平和ボケしすぎている日本らしいw
あと軍隊に行けばって、妙な突っ込みもあったりw 凄いな。
477名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 11:16:40 ID:XTCUnuEl0
>>471
MP5は30発弾倉だよ
このSATが使ってるか分からないけど
銃対用に納入されたMP5は単発・連射の他に3点射(1回引き金引くと3発出る)がついてる
478名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 11:16:58 ID:uoM/lU8B0
BE無しじゃ立てられないじゃん、この板…
479名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 11:18:48 ID:XYt3GzNi0
SATってハンドガンは何使ってんのかね?
480名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 11:19:24 ID:uoM/lU8B0
>>31
テロ犯は無条件で殺害してもおk
どうせ口なんか割らないから、押収物件で捜査するしかないし。
481名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 11:20:13 ID:PowvBTOJO
>>470 映像は見たことある。裁判で有罪とは知らなんだ。
482名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 11:20:44 ID:9vLIp6RDO
平和ボケもなにも軍隊の厳しさを知らない知ったかに言われたくないよ。
ジャーナリスト気取りですか?
483名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 11:22:10 ID:Xt2xQhJ30
>>479
公開された映像に映ってるのはUSP
484名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 11:22:26 ID:l4zf1qU20
>>475
ありがと。ライフルは持ってるけど拳銃(なんだよね)って
良く判らんかったんで。
485名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 11:24:09 ID:iIlC0dxOO
軍オタよりキモいオタクはいないなw
486名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 11:26:56 ID:dgM8xAOG0
カウンターストライクから修行しなおせ
487名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 11:27:52 ID:3Zruypug0
>>481
ごめん今ググッたら無罪だった
488名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 11:30:48 ID:RoYS3phb0
>>481
有罪にはなってないよ。不起訴処分。
489名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 11:32:46 ID:XYt3GzNi0
>>483
USPか。なんつうか無難な選択だなあ。。
490名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 11:33:19 ID:d/PrzJ690
大阪府警のお巡りさんで足に怪我をしている人、SATだったってバレちゃったよね?
491名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 11:34:05 ID:z7QQ+dtv0
アー久しぶりにローグスピアやりたくなってきたー
492名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 11:35:18 ID:9vLIp6RDO
ごめん。
軍ヲタもこんな時間にここみてるヲタも仲良くやろう。
俺がわるかった。今は反省してる。
493名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 11:36:18 ID:4rqltl1j0
ある意味特殊部隊
494名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 11:38:15 ID:xBsQHTl00
>>224
G3系だよ〜ん それも7,62mmNATO弾 フル装薬だよ〜ん
射場に仕切り設けて一般警官の向こう側で撃ってたよ〜〜ん
MP5だとタタタタタタタッ
その後ドンドンドンドンッってね
SAT行った後輩から飲んだ際に聞いたよ〜ん
495名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 11:39:25 ID:4hyV543R0
いかん、誤って撃ってしまった
                                     j
                                     ⊥_          
                                     |x|             ↑ (GUSOH)
                                    .|X|±.          ll
                        ±_.:==:    :==:  i|×|コ===j    , .  !l    
                       ±l ̄.|  .|   |  .| |" ̄|0| |0| ii- .   l | 
                    -ii l―' ̄|  | .nn|  | | ̄ ̄"   | |二| .゙、  、| |,; .
                 .____l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄'| 88|==| ̄|     . ̄ ̄、(゙(、゙ ⌒,),;),' _,,.. r -;
        i ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"´ ̄ ̄ ´ ̄ ̄´  /
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496名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 11:40:50 ID:KI+JE9Bm0
MP5に89式にショットガン(ライオットガン)にバーレット・・・
限定条件下じゃ特殊作戦群より強そう
497名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 11:42:14 ID:XTCUnuEl0
SATが持ってるのはMP5、89式、64式、M700、PSG-1、P226〜、USPあたり
498名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 11:42:24 ID:oCj2JNEt0
銃の暴発じゃなくて単なるミスじゃん。
不可抗力みたいなスレタイだなー。
499名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 11:44:05 ID:TSB84CrX0
>>495
一発だけなら誤射。
500名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 11:44:39 ID:/9Nupeh50
自分の脚を誤射ってみっともない話だね
こいつやっぱSAT除隊になるのかな?
501名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 11:47:32 ID:h8X+MQ2t0
28歳でSATの巡査部長
近所の派出所に56歳の巡査長がいます
この差は何なんでしょうね
502名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 11:48:47 ID:00pwC3lt0
機関拳銃ってPKO用に作った自衛隊用の装備でしょ。
この日本で自衛隊仕様の銃を警察が使うなんてあるんだな・・・
503名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 11:49:34 ID:Xt2xQhJ30
>>499
ジャーナリスト宣言(・∀・)ニヤニヤ

>>500
音響閃光弾を手の中で炸裂させちゃったSAT隊員はどうなったんだろ?
指が何本か無くなったラスィから除隊?
504名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 11:53:00 ID:nbZIksP/0
>>471
少しは検索汁・・・
"機関拳銃"と拳銃を強調した呼称だけど、実態はサブマシンガンを指す。
↓警察の一部で使われているH&K MP5ってのはこういう銃。
ttp://www.heckler-koch.de/media/Produkte/mp5n.jpg
ttp://www.heckler-koch.de/media/Produkte_Slideshow/mp5_a3_02.jpg
開発元の独H&K社の製品紹介に載っている画像。
写真の例は伸縮型の銃床を備え、下の画像のやつは銃口の下に強力な
フラッシュライトを装備している。
505名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 11:54:10 ID:tB79bLAB0
どうせ酩酊時射撃訓練やってたSAT。
506名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 11:56:35 ID:/9Nupeh50
>>503
さすがに指吹っ飛んだら銃器扱えなくなるだろうし除隊じゃね?
警官辞めてるかもな
507名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 11:57:44 ID:HqOzbZ/40
>>502
自衛隊の使ってるのは日本のミネベア社製の9mm機関拳銃
警察、海上保安庁の使ってるのはドイツのH&K社製のMP-5
全然、別の製品だよ。
508名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 11:58:49 ID:XTCUnuEl0
>>502
それは9mm機関拳銃
これはMP5高性能機関けん銃
509名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 11:59:28 ID:XYt3GzNi0
P90とか使ってくんないかなあ。。
510名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 12:03:43 ID:dUZBn2p+O
2人の人が相対して相手の足を撃つと左足になるかな。
511名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 12:12:48 ID:Dy9gn3Xq0
別に珍しい事故でもないわな。
軍隊や警察では世界中で日常茶飯事。
ベテランほど犯人との銃撃戦より訓練を高リスクと判断するものらしいぞよ。
512名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 12:20:48 ID:pdXKO2b20
モハヨ

お前ら、サバゲで一番面白かったフィールドってどんな所だった?
513名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 12:25:11 ID:joDXDaZ70
陸自のは「機関けん銃」な
514名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 12:27:56 ID:3Zruypug0
>>509
高いのと実績がペルーの大使館事件ぐらいだからな
採用するところは少ないんじゃない?
サバゲでは取り回しのよさで愛用する人結構いるみたいだけど
515名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 12:34:50 ID:Xt2xQhJ30
>>514
米国SWAT、ギリシャSWAT、RAID、GIGIN他、採用してるSFは結構多かったりする。
(´・ω・`)んだけど命中精度がイマイチだって米雑誌か何かに載ってたな。
516早漏:2006/08/23(水) 12:35:36 ID:AdWy7ig2O
股間式単発銃 暴発『ドピュッ』
517名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 12:36:27 ID:6PH6EdYm0
どうでもいいけど、エムピコって名前はかわいい
518名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 12:48:37 ID:8RNgOW8TO
指で引き金を引いてるんなら暴発じゃなく誤射じゃないの?
過失傷害にならないように暴発にしたのかな?
519名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 12:48:51 ID:SJ0NRD/F0
>>504
dクス
って・・・・

ちょっとー、ちょっとちょっと

イメージしてたのと全然違った
なんていうか、腰とか脇とかのホルスターに入るような、パッと見拳銃と見間違うような・・・

>"機関拳銃"と拳銃を強調した呼称だけど、実態はサブマシンガンを指す。
本当だね
520名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 12:53:55 ID:sKVtkyUe0
拳銃は常用漢字の問題でマスコミでは短銃と表記されることが多いが
機関拳銃はこのままで構わないんだな
521名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 12:57:52 ID:XYt3GzNi0
>>514
いやむしろサバゲでは使いづらかった。

>>519
そのイメージ通りのものもあるよ。M93Rとかグロックの18Cとか。
見た目はいわゆる拳銃(ハンドガン)で、オートで撃てる。
この手のやつは想像通り普通のマガジンだとあっという間になくなっちゃうので
弾がいっぱいこめられるマガジンが存在します。
522名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 13:23:50 ID:5FbNJB120
きけんかんじゅう
523名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 13:28:37 ID:d/PrzJ690
大阪府警所属のSATの訓練場所と曜日がバレてしまった。報道も早いということは
記者にすぐ話しちゃった人がいたのだろうか?
524名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 13:31:00 ID:xMSGuj/k0
セーフティかかってない状態で(足とはいえ)自分の身体に銃口向くっておかしくね?
525名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 13:31:07 ID:pdXKO2b20
>>521
創価?廃ビルでやった時は、重宝したお
526名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 13:32:11 ID:CiHFkuZ20
> 巡査部長(28)が過って機関拳銃を発射し

過ぎたるは及ばざるがごとし。
527名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 14:09:28 ID:nbZIksP/0
>>519
サブマシンガンって言うと"マシンガン"の部分を強調して
拳銃弾とは比べ物にならん程強力なライフル銃弾で弾幕を
張りまくる軍用の機関銃と意図的に混同し騒ぐアフォが…
だから独語訳の機関拳銃を用語として使い、拳銃の仲間だ
と言わねばならなくなった。
>>521の言うとおり連続射撃に切り替えられる拳銃も少数
だが存在する。使いどころが難しくて普及しないけど。
528名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 15:35:29 ID:GV98wgj70
>>472
((((((;゚゚Д゚゚))))))ガクガクブルブル
529名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 15:43:25 ID:t2BaG8ij0
>>512
モガデシオでの模擬市街戦かな
民兵とかレンジャーに扮装した他のサバゲ野郎が邪魔だったけどな
530名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 16:54:00 ID:o/QaujZH0
>>529
タイヤ燃やすなって言っただろうが
531名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 17:51:28 ID:fYrJRbv10
>>509
P90はアサルトライフルなんじゃない?
小型に見えるけど
532名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 17:52:45 ID:jTf1v8bI0
また大阪府警か
533名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 17:59:06 ID:D4pRxH0w0
>>531
一時、PDWとされていたが、サブマシンガンに統一したと言う記憶がある。
弾丸も5.7mmの小銃タイプに見えるが、遥かに短い。

と、あまり詳しくない漏れが、趣味の本の受け売りを偉そうに横から語ってみる。
534名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 18:00:09 ID:XOS2nMsb0
純国産のサブマシンガンってある?
あるとしたら、その評価は?
535名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 18:08:12 ID:38xdz8xs0
まあありがちな事故だよね、グロック使ってる人では多いようだけど。
屋内戦闘なんかでよくある、下向きに銃構えて素早く銃口上げて射撃、って訓練繰り返してたんだろうね。
MP5でよかったね、89式なら足ちぎれてたかもね。
536名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 18:17:23 ID:0+cej7X9O
MP5なの?
いわゆる拳銃と比べたら単発では大した威力無いよね
537名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 18:25:25 ID:pq7tOj610
また劣化ウラン弾か!
538名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 18:26:54 ID:D4pRxH0w0
>>534
M9自動けん銃・・・だったかな?
自衛隊の9mmサブマシンガン、マイクロUSI風味・・・だったような記憶がない事もない。
539名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 18:34:21 ID:myQiwFjD0
>>538
あれはまだPKOを始めた頃、クソ社民党が拳銃しか持たせなかったために、
苦肉の策としてミネベアに作らせたSMG。
540名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 18:35:27 ID:Xm5VfJrZ0
機関拳銃とは具体的にコレのこと。 H&KMP5サブマシンガン
http://mgdb.himitsukichi.com/pukiwiki/?HK%20MP5

「短機関銃」がもともと日本で使われていた名称だが、
あほ警察は「機関銃」と称すると、キチガイ平和主義者に反対されるのを
恐れて、へんてこりんな名称を創造。

あほ隊員がやったのは「暴発」ではありません。
暴発は安全装置をかけてあったのに発射したとか、銃を落とした拍子に
ショックで発射することを言います。
そんなことは最近の銃ではありえません。

引き金には絶対手を触れるなというのは基本中の基本。
バカすぎるだろ、コイツ。
こんなアホがホントに特殊部隊?

こんなあほ隊員にサブマシンガンを持たせていいの、大阪府警?
こんなあほ隊員でも治療費は公費から出るの、大阪府警?
いくらなんでもバカすぎるだろ、大阪府警?
541名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 18:37:48 ID:b7NawEVp0
指トリガーかよw
どんだけド素人なんだよw
542名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 18:41:24 ID:D4pRxH0w0
>>539
ほか、初耳だった。
ご教授感謝。
543名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 18:41:56 ID:hRmkmD2l0
>>540
実際にキティガイ平和主義者は文句言ってたんだからショウガナイ。
544名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 18:46:29 ID:M38Z8GGv0
大阪府警なんだから、トリガーが軽いのはいいことだ。
545名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 18:48:58 ID:iikmBu7F0
ロボコップ仕様のベレッタM93Rじゃないのか・・・(´・ω・`)
546名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 18:52:14 ID:vdch/W190
マシーネンピストルの直訳ならばあんまり違和感ないが<機関拳銃
547名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 19:01:14 ID:2v1xe9y4O
モーゼルかと思った
548sage:2006/08/23(水) 19:25:24 ID:Qk5jkgL/0
>>「短機関銃」がもともと日本で使われていた名称だが

もともとは自動短銃もしくは機関短銃。
549名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 19:28:01 ID:ZQvMStmy0
>>545
あれってフルオート7じゃなかったっけ
550名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 19:40:42 ID:Sx2MxpTg0
エアガン持ってる奴は試してみればいいが、自分のふくらはぎを
撃てる位置にサブマシンガンを保持するというのは相当不自然だぞ。
551名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 20:06:12 ID:kIU+9XnC0
どうみてもバカすぎるだろ、コイツ?
552名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 20:07:39 ID:PvGV+rKE0
今時MP5なんて防弾チョッキ着てりゃ効かないぜw
553名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 20:08:25 ID:iDeshLHD0
>>549
オート9だろ。
554名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 20:16:23 ID:j89R1YJm0
>550
最近普及している、軸足を前(右利きなら大抵は左足)に開き銃口を真下に向けた
射撃準備態勢(ロウレディ)なら何ら不自然じゃない。早く挙銃することに気を取られて
うっかり銃が完全に上がりきる前(つーか、上げ始めた直後か)にトリガーに指をかけて
しまい誤射したんだろ。
555名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 20:29:49 ID:Sx2MxpTg0
>>554
いやいや、それを30連マガジンついたエアガンでやってみてよという事だよ。
銃を横向きにして体に密着でもさせない限りすごく無理があるって。
556名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 20:32:49 ID:TA74SzH90
>>552
馬鹿だろお前
557名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 20:40:20 ID:Sx2MxpTg0
左足のふくらはぎを撃つには、フォアグリップを左手で持ち上げて銃口を
ターゲットに向けようとした瞬間にスリングが引っかかって、銃口が体側に
役90°下方に回転しながら引き戻された瞬間に右手の指が引き金を引いた
ような状態しか考えられないね。
558名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 20:40:37 ID:PvGV+rKE0
今時9パラを止められないような防弾チョッキのほうが珍しいだろ
559名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 20:46:14 ID:VOkftH6S0
三八式小銃でも持たせておけ。
案山子程度にはなるだろ。
560名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 20:49:56 ID:VOkftH6S0
561名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 20:50:40 ID:NsRdI1od0
オフッ!
562名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 20:52:57 ID:MtYlzs+00
まぁ実弾で豊富な訓練してればこういうのは
当たり前に起きるだろ、気にするな

いやなら木銃でももたせて
口でパンパンとか言いながら訓練させるんだな
563名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 20:54:06 ID:PvGV+rKE0
逆に実弾で訓練してるのが驚きだ
もっとがんばれ
564名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 20:54:18 ID:JWsP/K5s0
暴発じゃねーだろ、誤射。
w
565名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 20:57:31 ID:ns+8Ahbz0
ノー!!ミキコ!ちがうでしょー。ワタシ撃ってもらいたいのはマト。アナタが撃ったのはヒト!ゼンゼンちがーう。
566名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 21:01:15 ID:vhnqu2Ho0
>>560
手前の弾バラマキ銃のイングラムなんぞゴミでしか無いし、AKは意外に反動が大きいし
重い銃。M16取り付けのハンドグレネードは離れて無いと自分がかなり危ない上に
目標に当てるのは熟練が必要。訓練してないヤクザが持ってても全然威力発揮しないと思われ。
567名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 21:03:16 ID:PvGV+rKE0
しかしテロリストがライフル弾でSATが9パラで撃ち合った日にはSAT大変だな
568名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 21:04:27 ID:VXCsA3FK0
どういう状況かは良く分からないが、例えば室内に
突入した後にターゲットを射撃するなんて訓練だと、
どのタイミングでトリガーガードの中に指を入れるんでしょうね?
ドアから入る前から指入れといた方がいいんかな。
(書いててちょっといやらしい気分になった)

569名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 21:12:36 ID:MtYlzs+00
>>567
屋内ならAKよか9パラのがよくね?
570名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 21:13:02 ID:iGPpCWX+0
>>568
教科書的には撃つときだけだけど実際は指を当てっぱなしだと思うぞ
571名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 21:17:54 ID:Sx2MxpTg0
>>568
世界の常識として、トリガーに指をかけるのは「目標を確認して
発砲する」と決断した時。
それまではかならず指をトリガーガードに添って伸ばしておく。
その状態からトリガーに指をかけてもコンマ数秒とかからない。
突入前に指をかけると、無関係な人物を誤射する可能性もあるし、障害物に
当たって自分に発砲する可能性もあるので厳禁です。
572名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 21:18:21 ID:K0a/i6VZ0
SAT参上SAT解決
573名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 21:19:32 ID:V5H5cd720
>>571
この基礎的な事もできない人間がSAT隊員とは・・・
574名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 21:21:53 ID:phiOcF400
>>562 それ、自衛隊で実際にry
575名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 21:28:45 ID:03U+WMWa0
MP5K?
イングラム?
あるいは
グロックオート?
576名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 21:34:17 ID:OZahruRs0
MP5A5だろたぶん
577名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 21:36:13 ID:SHByRfBR0
大阪府警のSATって、窓際部署なの?
578名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 21:36:17 ID:QcFMF5Ss0
>>538
いあ、99式機関けん銃だね、それ。
自衛隊の場合は「機関拳銃」とはいわずに「機関けん銃」という。
もともとはUZIを参考購入していたので完成品輸入かと思ったが、
参考にしただけで国産した。

いろいろ軍事雑誌では叩かれることがおおいが、命中性能その他は
悪くないらしい。集弾性は悪くないとのこと。
ただ、陸自では折りたたみ銃床の89式小銃が普及しだしたのと、
PKO任務に89式をもっていけることになったので、調達は下降気味。
どっちかというと航空自衛隊の自衛用になってる。
579名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 21:39:23 ID:+MpWNNQF0
敢えて機関拳銃と言ってるんだから、フルオートモードが有るグロック18Cじゃないのかな。
トリガーセーフティは直ぐ撃てる=誤射・暴発も多い。
拳銃なら太ももを撃ちやすいし(w
580名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 21:50:15 ID:OZahruRs0
SATって18C使ってるの?
581名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 21:51:44 ID:Sx2MxpTg0
>>578
折りたたみ銃床でコンパクトになれば、やっぱり拳銃弾よりは
ライフル弾を発射できる小銃の方が射撃性能的には有利だからね。
短機関銃は拳銃弾をバララッとバラまいて近距離における「面」の制圧にしか
有効じゃないし。
582名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 21:56:54 ID:R+mDDLeR0

『 自分の足を撃つなよw 』というのは、

射撃をする人間に対しての最大の侮辱なんだが。

西部開拓史の時代からずっとw

こいつに銃を持たせてたら、そのうち同僚を撃ち殺すな。
もう二度と、銃は持たせてもらえないけどね。
こいつを育てた経費が全部無駄だよ。もったいね〜
583名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 22:00:30 ID:TrMdnB290
そういや、天王寺駅のすぐ近くに、いつも警察関係の予約でいっぱいな焼肉レストランがあるのを思い出した。
インターポールとかの予約も入ってたよ。
ハラミがメチャ美味いから誰か探して行ってみな。
584名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 22:02:11 ID:Sx2MxpTg0
>>583
インターポールって組織が大阪府警にはあるのか?w
585名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 22:02:56 ID:96tqKabs0
>>1-583


つ う か オ マ エ ラ 銃 も っ と る ん か ?



なぜそこまでウンチクたれられる?
586名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 22:04:06 ID:VXCsA3FK0
>>570
>>571
トンです。
ちょっと慣れが出てきたのか、あるいは単に気が抜けてたのか、
何にせよ同僚の頭吹っ飛ばしたってな事でなくて、まだ良かった
とすべきですかな。
587名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 22:04:37 ID:WjotFIEg0
ちっ新兵がよくやらかすミスじゃねーか。

分隊長はすぐ中隊本部までこい!
588名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 22:07:02 ID:OZahruRs0
このお約束のミスをできるほど慣れるだけ撃たせてもらえるのは凄いと思う
日本とは思えん
589名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 22:14:50 ID:gDMSy7Rz0
>>579
(´-`).。oO(警察がMP5が機関拳銃と称しているのを知っての発言かなあ)
G18Cなんざどうやって運用するんだかw
590名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 22:18:00 ID:OZahruRs0
機関けん銃→9mm機関けん銃
機関拳銃→MP5とかのその他SMG
591名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 22:18:31 ID:WjotFIEg0
えーっと遅レスですけど・・・

えーっと麻取の次は・・・公安9課!
592名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 22:27:15 ID:OZahruRs0
よっしゃ銃おたが多そうなんでお約束のネタからいくぜ

グロックはDAOである。○か×か。
593ていていた〜 ◆/TEIX1Xung :2006/08/23(水) 22:30:41 ID:hJEhmCVp0
MP5なら、普通は「短機関銃(サブマシンガン)」っていうよね。
594名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 22:36:38 ID:qw7BxD7EO
>585
元陸自だがなにか?

おまえみたいなニートになにがわかるのかな?

さっさと糞してオナってねろ在日
595名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 22:37:20 ID:woN/BZawO
禁オナ・寸止め失敗かとオモタ
596名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 22:45:45 ID:UIOnWX6K0
>>594
撃ったことのある銃の名前を全部挙げてみてよ。
597名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 22:52:16 ID:2ejoHOcw0
>弾が左足のふくらはぎを貫通して

警察組織なのにジャケット弾ておかしくね?
弾貫通による第三者負傷とか考慮してないのかね
598名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 22:55:33 ID:OZahruRs0
ソフトポイントでもふくらはぎぐらいなら抜けるんじゃねー?
訓練だからホローとか使わんような
599名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 22:56:59 ID:bjEndy3D0
原子炉警備のための特別訓練中だった
600名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 23:00:30 ID:VXCsA3FK0
テロリストがボディアーマーをつけてたら、
と考えると、実戦で使用する弾丸は何を
使うんだろう?
601名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 23:01:06 ID:ksOSpMXS0
ギャングで慣らした俺のトンプソン
ポリなぞイチコロ。
防弾ベスト、45ACPで貫通しなくても内臓破裂
602名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 23:02:26 ID:OZahruRs0
近距離を想定するなら頭部狙い撃ちでいいんじゃね?
弾丸はFMJじゃなければなんでもよさそうだな
603名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 23:02:32 ID:7I+cbfseO
>>600
顔を狙う
604名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 23:03:00 ID:6vhrmpXF0
こんなバカが特殊部隊?
バカすぎるだろ?

こんなバカが特殊部隊?
バカすぎるだろ?

こんなバカが特殊部隊?
バカすぎるだろ?
605名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 23:11:34 ID:96QKAPQg0
辞めさせるべき
606名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 23:12:26 ID:LWYlGKsc0
選考基準は、たぶん、背の高さだなw
一番必要なのは、肩から上についてるものの中身なんだが。
よりによって・・・頭の中身がかぶと虫並とは・・・。

こいつに銃を持たせたら、ライフルでも、足の甲を撃ち抜いてくれるぞw
607名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 23:12:50 ID:H/ZhkkLN0
9パラでよかったなwwww
608名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 23:13:05 ID:WsW/blhCO
現職K官とやらないか? 投稿者:淫乱ポリス(1月12日 22時34分26秒)

俺は174*83*27、柔道三段・剣道四段・空手二段、ガチムチの機動隊員
日夜激しい訓練と任務に明け暮れてる
だから股間のピストルはいつも暴発寸前だ!
お前の菊門に発射させろ!
25〜35くらいの同体型の短髪雄野郎、激しく盛ろうぜ!
捕縛術の心得もあるので緊縛プレイを求めてるM野郎歓迎だ!
特に希望があれば制服プレイも可
複数も可
非番の日なら都内なら連絡寄越せばすぐ逮捕しに行く!
ケツマンおっぴろげて神妙に待ってろ!

この人の銃が暴発した模様
609名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 23:14:24 ID:f8hEUIhM0
ベレッタ 686Eで71/2の28gなら撃ったことあるよ。
今年狩猟免許取ったのでレミントンの870あたりでスラッグ撃とうと思うんだが、
これがもし足に当たってたらどうなってたのかな?
610名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 23:23:28 ID:gDMSy7Rz0
>>609
恐ろしい事ゆーな(((; ゚Д゚))
611名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 23:26:46 ID:OZahruRs0
テロリスト相手だと一撃で攻撃不能にしないといけないからいきなり中枢神経狙いだな
外すと反撃されたり人質を撃たれたりする可能性が
612名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 23:32:46 ID:D4pRxH0w0
対テロじゃ頭に二発って奴ですか。
足狙うのはあれか、日本独自の人命重視のやり方ってわけですな。

で、犯人にも人権があるので、とりあえず自分の足を撃ってみた訳だ。
素晴らしい。
613名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 23:54:10 ID:gDMSy7Rz0
>>612
2連射というのは昔の話
今は体の中心線へめがけて倒れるまでブチ込むのが多数派かも
タイーホ目的の警察とヌッコロ目的の軍隊でまたやり方が違うけど
614名無しさん@6周年:2006/08/24(木) 00:22:39 ID:sdmjWgtkO
64式92式 M16
44マグナムそれくらいだが?
自衛隊の銃以外は、ハワイで撃った
615名無しさん@6周年:2006/08/24(木) 00:28:56 ID:idEzOnfL0
軍隊だと胴体を狙うように言われないか?
616名無しさん@6周年:2006/08/24(木) 00:29:23 ID:QD71e+3W0
>>560
リアル西部警察が生で見れる日も近いw。
617名無しさん@6周年:2006/08/24(木) 00:45:05 ID:biiwUuN/0
SATの人が通常任務で銃撃つといつもの癖で即死させそうですなw
618名無しさん@6周年:2006/08/24(木) 00:51:53 ID:15Kcr9wWO
お前らのんきだぜ。この警官、誤って打ったんだろ?
なのにこれから民間の労災よりさらに手厚い補償が待ってるんだぜ。
血税が使われてしまう、馬鹿警官のために。
619名無しさん@6周年:2006/08/24(木) 00:53:56 ID:MuU6EKiS0
>>616
そこに回されるとほとんどが殉職するという伝説の……
恐ろしいねぇ
みんな辞令がきた時点で退職すんじゃね?
620名無しさん@6周年:2006/08/24(木) 00:54:06 ID:WztYXmxd0
馬鹿だな。跳弾が頭に当たって死んでたら、もっと損失してたわけだが。w >訓練費が無駄になった事を考えると
621名無しさん@6周年:2006/08/24(木) 00:55:17 ID:biiwUuN/0
訓練で手抜いて本番で民間人撃ちぬいたり犯人確保に失敗するよりいい
622名無しさん@6周年:2006/08/24(木) 00:57:23 ID:PxJr0ICi0

黙ってれば分からないのに
発表するのが今風

今まで秘密裏に何人亡くなっただろうか
訓練中に
623名無しさん@6周年:2006/08/24(木) 00:59:54 ID:X/WfjDf/0
つーかコレ、自分の体の方へ銃口を向けていた&不用意に引き金に指をかけていた、って2重にミスしてんだよね。
これは銃を扱う基礎が全く出来ていないって事。時間と金をかけて訓練してたにしちゃお粗末すぎる。
本当にそうだとしたら、訓練を海外の特殊部隊に完全委託するとかした方がいいんじゃないかな。
実際何人かは向こうで訓練受けて、それを元に訓練してるらしいけど全く役に立っていないことになる。

…実は誰か偉いサンがゴリ押しで視察にきてて、それで撃っちゃったとかw
エアガンでもそうだけど、知識の無い奴にもたすとすぐ人に向けて引き金を引く事が多い。
マナーや扱い方知らないから当然と言えばそうなんだけど
部外者を入れちゃった警察上層部も責任問題だから「隊員が自分で撃った」ことにしたとかwww
624名無しさん@6周年:2006/08/24(木) 01:04:13 ID:1znxxEtA0
SATもまだまだ駄目だね
暴発ならまだしもただのミスかよ
625名無しさん@6周年:2006/08/24(木) 01:07:50 ID:CpiNP4dm0
いやまぁこんなん訓練中によくあるミスだろ
この程度でビビってたらテロ対策なんてお笑いレベル
626名無しさん@6周年:2006/08/24(木) 01:16:46 ID:5MTINJjj0
真相は、痴情のもつれ
627名無しさん@6周年:2006/08/24(木) 01:35:26 ID:izexhXVT0
こんなバカにサブマシンガン持たせていたの、大阪府警?
このバカに引き金には絶対手を触れるなって教えなかったの、大阪府警?
もちろんこのバカ、特殊部隊クビなんだろ、大阪府警?
このバカを指導していた教官もクビだろ、大阪府警?
628名無しさん@6周年:2006/08/24(木) 01:36:19 ID:fjarIL+M0
>625
良くあるミスじゃないよ。
お笑いレベルなのは、隊員と、こんなのを選んだ警察幹部。
629名無しさん@6周年:2006/08/24(木) 01:37:47 ID:vVPFqRWi0
スタングレネードを手の中で暴発させて、指が吹き飛んだ事故もあったよね・・
630名無しさん@6周年:2006/08/24(木) 01:42:59 ID:L7snCg9g0
>>629
ずいぶん体を張ったギャグですね
631名無しさん@6周年:2006/08/24(木) 01:45:52 ID:6oytL0gh0
警察用は拳銃だろうがサブマシンガンだろうがダブルアクションオンリーでいいだろ
そういやイタリアにそんな感じのSMGがあったな
632名無しさん@6周年:2006/08/24(木) 01:51:22 ID:GXXW+sLu0
大阪のSATは自己を犠牲にしてまで笑いをとるのかw
633名無しさん@6周年:2006/08/24(木) 01:53:25 ID:izexhXVT0
ローテクにすぎないテッポウひとつマトモに扱えない大阪府警特殊部隊。
猿以下の下等動物、大阪府警特殊部隊。
634名無しさん@6周年:2006/08/24(木) 01:57:30 ID:L7snCg9g0
H&KのP7みたいな安全装置じゃないと危なくて使わせられないね。
635名無しさん@6周年:2006/08/24(木) 02:05:10 ID:gx/0Kvr/0
>銃口を下に向けたまま


弾は足を斜めに貫通したのかな? 超痛そう
636バカがフルオート火器持ってやってくる:2006/08/24(木) 02:17:48 ID:izexhXVT0
大阪府警特殊部隊w

大阪府警特殊部隊w

大阪府警特殊部隊w

大阪府警特殊部隊w

大阪府警特殊部隊w
637名無しさん@6周年:2006/08/24(木) 02:21:24 ID:Tu/amkJq0
で、このスレの住人で実弾戦闘射撃タイムアタックの経験のある香具師は何人居るのよ?
638名無しさん@6周年:2006/08/24(木) 02:29:15 ID:SqPK6L7+0
>>31
> 警察=タイ〜ホ
> 自衛隊=ブッ殺す

累計では警察の方が圧倒的にぶっ殺している件に関して。
この閉塞した状況を打破し、一発逆転を計るにはもう戦争を起こすしかない。
639名無しさん@6周年:2006/08/24(木) 02:40:43 ID:OFwj/y2Y0
おおさか県警も採用予定
http://www.youtube.com/watch?v=tkH_aQCUdys
640名無しさん@6周年:2006/08/24(木) 02:51:39 ID:6lxXiH/v0
DAだろうがどんな安全装置ついてようが、自分の足に向かって引き金引いたら同じだけどなw
641名無しさん@6周年:2006/08/24(木) 03:06:37 ID:K91eagrX0
自衛隊も特殊対ゲリラ隊の連中が
講師のアメリカの先生(兵士ネ)に銃の持ち方はこうですかと?
TVカメラ前で堂々と聞いてたぞ。

あ・バカだ こいつらも・・とチャンネル変えたけど
642名無しさん@6周年:2006/08/24(木) 03:07:26 ID:L7snCg9g0
>>641
それは体を張ったギャグに違いない。
(しつこいかw)
643名無しさん@6周年:2006/08/24(木) 03:15:13 ID:K91eagrX0
雨だと軍ヘリもシ-ト掛けて、飛ばない日本じゃね・・こんなもんだろ
何処もかしこも、腰抜けのバカ揃いって事だろな・・
644名無しさん@6周年:2006/08/24(木) 03:18:56 ID:qGazCQPB0
***本家ヨハネスブルグ    −   特定アジアのヨハネスブルグ“大阪民国”対置リスト(改’)***
 <本家>                   <民国>
・カールトンセンター      =       通天閣
・ヨハネスブルグ中央駅周辺 =       難波駅〜新今宮駅周辺
・ヒルブロウ           =       OBP
・ヨーヴィル           =       心斎橋周辺
・ゴールドリーフ・シティ    =       USJ
・サントン地区          =       北摂地域
・ローズバンク地区      =       西宮周辺
・アレクサンドラ         =       尼崎周辺
・プレトリア            =       神戸
・ソウェト             =       西成・平野・生野・鶴橋・南海線沿線・阪和線沿線・南大阪線沿線・大和路線沿線・阪堺線沿線

(スワジランド          =       高槻)
(レソト              =       京都
645名無しさん@6周年:2006/08/24(木) 03:21:49 ID:leiVTWYX0
機関拳銃なんてバランス悪くて使いづらそうなものを使わせてやるなよ
646名無しさん@6周年:2006/08/24(木) 03:23:42 ID:L7snCg9g0
いちおう、名目上、拳銃として配備してるわけだし・・・って誰が騙されるんだろう
647名無しさん@6周年:2006/08/24(木) 03:24:28 ID:Gl3+OcJn0
これミネベア 9mm機関拳銃のこと?
648名無しさん@6周年:2006/08/24(木) 03:24:34 ID:URw98mfu0
>>639
何に使うんだそんなモンw
649名無しさん@6周年:2006/08/24(木) 03:27:43 ID:FEyEexsK0
特殊急襲部隊がきいてあきれるな・・・
しかし銃は結構難しいからなぁ外国で何回か撃ってみたが
650名無しさん@6周年:2006/08/24(木) 03:35:50 ID:EIP+9oQC0
>>647
MP5A5かMP5SD6
651名無しさん@6周年:2006/08/24(木) 03:36:18 ID:zO4JeOA+0
こういうときって、「すみません」って言うだろうな。本人の顔は『これって撮りなおし?』みたいに笑ってたりしたと思う。
652名無しさん@6周年:2006/08/24(木) 04:20:19 ID:yIyxfxzh0
>>650
サイレンサー使うかな?意味なくね?
アメリカでは警察は使えなかったと思うけど。
653名無しさん@6周年:2006/08/24(木) 04:22:47 ID:FoiGeJ/S0
サイレンサー付きは特殊部隊なら必須
654名無しさん@6周年:2006/08/24(木) 05:16:21 ID:L7snCg9g0
サイレンサーなんて最近じゃ素人でも言いませんよ
マズルサプレッサーとかフラッシュハイダーですよ
655名無しさん@6周年:2006/08/24(木) 05:20:06 ID:IirRHz3a0
>>654
マズルサプレッサーはともかく、フラッシュハイダーは別物でしょ。
656名無しさん@6周年:2006/08/24(木) 05:21:52 ID:L7snCg9g0
いや、だから・・・素人だもんw

使うとしたら、2つのどっちかだろうと言うつもりが、間違えたというか・・・
657名無しさん@6周年:2006/08/24(木) 05:23:54 ID:xUoSFQ/n0
韓国人の友人(軍隊経験あり)に聞いた話だけど。
あっちでは射撃訓練の前に必ず腕立て伏せをするそうだ。
いわく、余計な力が抜けて誤射が無くなるらしい。
658名無しさん@6周年:2006/08/24(木) 05:56:21 ID:jPslJ3Nn0
まぁ普通はサプレッサーだけど一般の人には通じんわなこの用語
659名無しさん@6周年:2006/08/24(木) 06:00:13 ID:zdfpXOzVO
サッとかわせなかったのか
660名無しさん@6周年:2006/08/24(木) 06:08:28 ID:EypXUi7v0
>>535
考えてみれば、グロックで暴発事故が…ってのも
トリガーが軽いせいも確かに原因なんだろうけど、
銃口がまだ自分に向いてるうちにトリガーに指が
かかってたのも事実なんだよなあ。
リボルバー使ってた時は、それで事故無く済んで
たってことか…ちょっと怖いな。

>>658
まず、通じないなw
661名無しさん@6周年:2006/08/24(木) 06:15:30 ID:jPslJ3Nn0
サイレンサー=消音機だけど実際には、普通の拳銃につけてもまず音が消せないんで減音機=サプレッサー
目的は位置が分かりやすくなる高音をカットして撃った位置の特定を困難にするのが目的

って常識?
662名無しさん@6周年:2006/08/24(木) 06:23:27 ID:R8eTebly0
>>659
控えめなオヤジギャグでつね
663名無しさん@6周年:2006/08/24(木) 07:11:49 ID:yw2q4p8T0
>>661
サイレンサーはアレだろ、暗闇でプスッ!プスッ! うわあぁ! ドサッ…
664名無しさん@6周年:2006/08/24(木) 07:14:01 ID:jPslJ3Nn0
あんな音しません
665名無しさん@6周年:2006/08/24(木) 09:22:22 ID:K09U7+Nt0
9mmぱらべらむ
666名無しさん@6周年:2006/08/24(木) 10:29:58 ID:dVDCo30a0
>>661
屋内だと反響音が大きいのと仲間の頭のすぐそばで発砲する事もあるのでサプレッサー必須。
発砲音で相手の動きが判らなくなったり、仲間の耳聞こえなくなったり、人質に余計な
ストレスかけないように。

>>639のショットガン親父も撃つ時以外は人差し指伸ばしてるんだよなぁ。
基本的な訓練がダメダメなんじゃね? サバゲ厨のほうがしっかりしてたりしてな。
時々ニュースでやってる警察や陸自の訓練風景より、ブラックホークダウンのメイキング映像とか
素人役者がたった1週間、軍人から「構え方はこうです」「歩くときは体を上下に揺らさない」
「突入するときはこう動きます」って訓練受けて撮影した方がよっぽどサマになってるってのが
そもそもおかしいと思う。
667名無しさん@6周年:2006/08/24(木) 11:16:15 ID:zO4JeOA+0
暗闇でブスッ! うわあ中山千夏だぁ
 
もっとおやじになってしまいましたね。
668名無しさん@6周年:2006/08/24(木) 11:31:43 ID:4vXJ5wzN0
バイトの面接も受からない社会不適応者で運動不足のデブのガンヲタが集うスレはここですか?
669名無しさん@6周年:2006/08/24(木) 12:21:07 ID:lk/ZFi58O
649
VRで人は負傷しまい
670名無しさん@6周年:2006/08/24(木) 12:36:09 ID:Ey3mMAbE0
ここに行けば銃の扱いがうまくなると思う。
http://www.youtube.com/watch?v=4UtosDFNNP8
671名無しさん@6周年:2006/08/24(木) 14:18:34 ID:MTTpxcn+0
こういう危ない使い方しかできないヤツには、空砲入れて
「ぱん、ぱん、ぱん」って口でいわせとけよwww
672名無しさん@6周年:2006/08/24(木) 17:04:27 ID:EypXUi7v0
>SATはテロ対策などに当たる特殊
>チームで、暴発事故は府警では初めて。

府警以外ではあったのかね、事故。
国際的に見て、実弾訓練を行う頻度とか
事故発生の頻度等の比較データって
どっかにないかな。
673名無しさん@6周年:2006/08/24(木) 17:46:45 ID:ualYJ21c0
某県警機動隊の知り合いが最近は機関拳銃を使った突入射撃訓練が
多いが、普通に誤射はあるらしい
たまたま人に当ってないだけで
ニュースにならないだけでビクーリすることも「ある」とのこと
674sage:2006/08/24(木) 19:11:24 ID:eEureL6f0
>>サイレンサーなんて最近じゃ素人でも言いませんよ

雑誌情報鵜呑みにしすぎ。
675バカがフルオート火器持ってやってくる:2006/08/24(木) 19:12:32 ID:v16KBKjj0

こんなバカにサブマシンガン持たせていたの、大阪府警?

このバカに引き金には絶対手を触れるなって教えなかったの、大阪府警?

もちろんこのバカ、特殊部隊クビなんだろ、大阪府警?

このバカを指導していた教官もクビだろ、大阪府警?
676名無しさん@6周年:2006/08/24(木) 19:35:01 ID:dVDCo30a0
>>673
射撃訓練するのは良いけど、法整備や周りの整備とかきちんとやってるんだろうか?
昔シージャック犯を射殺したら狙撃手の名前はマスコミにバラされた上に殺人罪で
起訴されるとか、他国じゃありえないこと起きたし。

イギリスだと実弾突入訓練時には常に衛生兵と救急車待機。
おまけに人質役を人間、しかも時々閣僚を含む政府高官がその役をやったりする事もあるとか。
人を殺せ、と命令するわけだからそれなりの責を負えという事と、隊がどれだけ暖簾度を
持っているかの確認として。
677名無しさん@6周年:2006/08/24(木) 20:48:03 ID:zO4JeOA+0
大阪府警ではよくあること
678名無しさん@6周年:2006/08/24(木) 21:19:06 ID:UEs1lgSE0
大阪府警警備課特殊部隊(SAT)の巡査部長(28)
ほんと使えねえカスだな( ゚д゚)、ペッ
679名無しさん@6周年:2006/08/24(木) 21:34:12 ID:5IFY6WTP0
>>674
その手の雑誌(GUN?)なんて一冊も読んだことありませんよ。サバゲもやらないし、どこで聞きかじったんだろうw
680名無しさん@6周年:2006/08/24(木) 21:48:31 ID:BqolKjNK0
>>612
デルタフォースの射撃術ですね。走りながら眉間に45口径を2発打ち込むというヒィー(((゜Д゜)))ガタガタ
681名無しさん@6周年:2006/08/24(木) 21:58:44 ID:R75+kiGg0
>680 なんとかという、弁当箱みたいな拳銃か。
デルタが弄るのは。・・セコムとか、ススムとかいう名前の奴?
682名無しさん@6周年:2006/08/24(木) 22:00:12 ID://HWBmaN0
最近はみんなサプレッサーって言うからサイレンサー?ぷっていう厨房発想でしょ

サプレッサーとサイレンサーは別もんでサイレンサーそのものは消えてなくなったりはしてない
683名無しさん@6周年:2006/08/24(木) 22:21:48 ID://HWBmaN0
ひょっとしてソーコム?
でかいUSPみたいなの
684名無しさん@6周年:2006/08/24(木) 22:24:27 ID:rOCU4I5m0
>>681
あまり詳しくないんだが、SOCOMって組織名のはず。
特殊作戦統合軍だったかな、そんな感じの。
各軍の特殊部隊を横断的に指揮統率する部署だった記憶が。

SOCOMピストルって呼ばれてるのは、その組織絡みの銃って事じゃね?
685名無しさん@6周年:2006/08/24(木) 22:24:42 ID:u5Ay5zcm0
>619
>お前らのんきだぜ。この警官、誤って打ったんだろ?
どうなのかなぁ。なんか怪しい気がする。
686名無しさん@6周年:2006/08/24(木) 22:56:16 ID:DznjiuX2O
>>666
お前が言う「サマになってる」動きの基準のイメージがそもそも映画からだろ
映画と映画比べてるんだから映画の方が「サマになってる」様に見えて当然
自衛隊の映像って言うけど、自衛隊にも仕事の種類が沢山あるから、
自衛隊叩きたいならせめて職種指定してくれよ
687名無しさん@6周年:2006/08/25(金) 00:05:52 ID:ipOSk2IA0
しったかで騒ぎたいだけの夏厨を、軍オタが大人気なくイジメるスレ発見。
688名無しさん@6周年:2006/08/25(金) 00:16:23 ID:MWT13A4I0
>>683
US SOCOM 米国軍特殊部隊司令部
此処が、装弾数多くてジャムらなくて砂漠とかの悪天候でも作動して海水に数時間浸した直後でも稼動するって要求出して作らした銃
そんででかいUSPみたいなものじゃなくて、でかいUSP
このぐらいはググればでてくるぞ
689名無しさん@6周年:2006/08/25(金) 00:56:12 ID:EYKlxNWg0
>>676
今は法律か内規か判らんけど改正されて逃げる犯人を撃ってもOKになってる。
昔は正当防衛と緊急避難のみだったけど、これからは執行実包使いまくりになるだろう。
690名無しさん@6周年:2006/08/25(金) 01:03:52 ID:woqAI7Eq0
射撃は危険。
だから訓練をするし、訓練自体も危険に決まっている。
訓練でけがをしたからどうのこうのと新聞の記事にする必要はない。
朝日はアフォ。
691名無しさん@6周年:2006/08/25(金) 01:06:46 ID:4EeFJUrQ0
>>641

無知だと、自分の知らない事は全て「馬鹿」になるみたいねwww
692名無しさん@6周年:2006/08/25(金) 01:17:04 ID:oV2bDT6AO
黒火薬で止血・傷口塞ぐ訓練はしなかったんですか?
693名無しさん@6周年:2006/08/25(金) 01:19:30 ID:PCHnwuzo0
>>686
>>666のどこが映画と映画比べてるんだよw 
というかさ、その手の映画のメイキング見たこと無いのか?米軍人とかが手本見せてる。海外の番組でも訓練風景は見れる。
それと西部方面隊がアメリカで訓練受けてたり、空自の部隊が公開演習してるニュース映像比べて見て何とも思わないのか?
職種を指定っても、このスレで特殊部隊の突入訓練以外の話題が有るのか?
694名無しさん@6周年:2006/08/25(金) 01:26:11 ID:LN+zf+H1O
>>683
> ひょっとしてソーコム?
> でかいUSPみたいなの
695名無しさん@6周年:2006/08/25(金) 01:27:54 ID:h2mohg7m0 BE:976934988-2BP(10)
安全確認して危険を避けないなんてすごい情けない・・・(かけた)
696名無しさん@6周年:2006/08/25(金) 03:16:43 ID:xUJ+hATQ0
USPはワルサーP38に変わってドイツの正式銃になった
697名無しさん@6周年:2006/08/25(金) 04:04:08 ID:nSJyuJDE0
根性撃ちとみた。
698名無しさん@6周年:2006/08/25(金) 10:29:22 ID:HKWuujp2O
俺のIDが…
699名無しさん@6周年:2006/08/25(金) 14:07:28 ID:uGh2eXEg0
>>698
ドイツ銃器メーカー乙
700名無しさん@6周年:2006/08/25(金) 15:48:26 ID:Ul9sKiuw0
700なら47都道府県全てにSAT配備。
701名無しさん@6周年:2006/08/25(金) 15:54:10 ID:8x3IePQU0
生き残りをかけたミッションだよ。朱雀じゃフツーのこと。
702バカがフルオート火器持ってやってくる:2006/08/25(金) 18:29:41 ID:IuOd6wIw0
大阪府警特殊部隊w

大阪府警特殊部隊w

大阪府警特殊部隊w

大阪府警特殊部隊w

大阪府警特殊部隊w
703名無しさん@6周年:2006/08/25(金) 22:56:29 ID:YODinE0V0
>>681
俺がその記事読んだ頃はまだガバメント使ってた様です。ずいぶん昔ですね。
704名無しさん@6周年:2006/08/26(土) 00:14:12 ID:tf0HmoaZ0 BE:57384746-PLT(11116)
>>666
ブラックホークダウンとかは実際に訓練に参加させられただろ
705名無しさん@6周年:2006/08/26(土) 00:31:35 ID:wvbsV0Yp0
>>703
ガバメントは今でも陸軍デルタフォースや海軍SEAL、海兵隊フォースリコンやMEU-SOCで現役だよ。
ついでにFBIのHRTやLAPDのSWATでも現役
706名無しさん@6周年:2006/08/26(土) 00:37:13 ID:dc1QkExf0
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707名無しさん@6周年:2006/08/26(土) 01:02:32 ID:Tz5DGrsQ0
大阪は弱兵の伝統だな、八連隊
708名無しさん@6周年:2006/08/26(土) 03:46:50 ID:dJmditsl0



  また大阪♪       またまた大阪♪
  __、、=--、、         __
 /    ・ ゙!       /・   `ヽ
 | ・   __,ノ       (_    ・ |
 ヽ、 (三,、,         _)    / 
  /ー-=-i'’       (____,,,.ノ 
  |__,,/          |__ゝ  
   〉  )          (  )  


709名無しさん@6周年:2006/08/26(土) 09:56:27 ID:Py9M4l2q0
>>704
素人役者が1週間お客様扱いで訓練受けただけじゃなかったっけ?
日がな一日そればっかやってる本職のSATがあの体たらくじゃ馬鹿呼ばわりされて当然じゃね?
零中隊とかいっても素人学生やデモ隊殴るしか能が無いんでしょ。
710名無しさん@6周年:2006/08/26(土) 14:41:19 ID:vr4s3U5Y0
>素人学生やデモ隊殴る

いつの時代だよ(w
711バカがフルオート火器持ってやってくる:2006/08/26(土) 15:23:20 ID:adZ/zPMt0
こんなバカにサブマシンガン持たせていたの、大阪府警?

このバカに引き金には絶対手を触れるなって教えなかったの、大阪府警?

もちろんこのバカ、特殊部隊クビなんだろ、大阪府警?

このバカを指導していた教官もクビだろ、大阪府警?
712名無しさん@6周年:2006/08/26(土) 16:45:33 ID:jjb562oJ0
SATと銃器対策班はせっかくMP5を買ってもらったのに、実績と言えば誤発射だけだな。
ついに初の対人射撃、しかも標的は自分か。どうでもいいけど訓練射場の外には持ち出さないで欲しいね。危ないから。
一頃「誤発射」は「誤発射」と書く記事(警察発表)が何件か見られるようになったが、また「暴発」に逆戻りか。

間抜け!自傷事故を起こすのは勝手だが、実戦でお前の誤射した先にあるのは射撃場の床でも自分の足でもない、
一般民間人の頭かも知れないだろうが!「弾は入っていないと思った」と抜かして残弾確認もせず引き金を引く無能警官!
「急いで発射しようと」銃腔がどこを向いていようが構わず引き金を引きながら据銃する低脳警官!
お前ら基礎訓練からやり直せ!
713名無しさん@6周年:2006/08/26(土) 17:47:56 ID:YZNGjJQ10
わかってないな。



これは事故を装った訓練なんだよ。
ベトナム戦争の時、出血を抑える為に手足に駆血帯を事前に巻いて戦ったベトコンのように、相手が
射撃してそれが当たってもひるまないように、という訓練なんだよ。
714名無しさん@6周年:2006/08/26(土) 17:59:44 ID:jjb562oJ0
>>713
知らなかった。間抜けに見える警官の行為の陰に、そんな深慮遠謀があったとは。反省する。
次は是非自分の頭を打ち抜いてから任務続行する訓練を採り入れて欲しい。
警官の体にはハシゴ状神経系しかないからきっと大丈夫だ。
715名無しさん@6周年:2006/08/26(土) 18:05:47 ID:Am/xwd8eO
日本で最強の特殊部隊って何ですか?
716名無しさん@6周年:2006/08/26(土) 18:11:35 ID:CtSLrDCcO
>>715
コミケ会場でヘッドマイクつけて大手の同人誌を買いに回ってるお兄ちゃんたち。
717名無しさん@6周年:2006/08/26(土) 18:19:53 ID:6SbR/1o/O
それっぽく見えるように演技してるという考え方に至らない>666って…
718名無しさん@6周年:2006/08/26(土) 18:21:22 ID:ZqkEpskmO
>>714
警察にも中枢神経はあるよ!馬鹿な事を書くな!!
大阪の警察は確かにその通りだが。
719名無しさん@6周年&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`・ω・´)&lro;:2006/08/26(土) 18:23:02 ID:r1Kdz1ju0
自衛隊ならニュースにならなかったろうに。
720名無しさん@6周年:2006/08/26(土) 18:27:02 ID:T3MS8gFh0
>>715
おのおの任務が違うから、単純な比較は意味無し。


721名無しさん@6周年:2006/08/26(土) 18:33:21 ID:hSb82UWg0
>>715
得意分野が違うから一概に言えない
実戦経験で言えば、海保のSSTだな
722名無しさん@6周年:2006/08/26(土) 20:38:45 ID:zeGJHsRc0
海保のSSTなんて法の足かせがなかったとしても
戦闘能力は北の特殊工作員の前には全くの無力だろ
各種火器操作、マーシャルアーツ等どれをとっても勝ち目ないじゃん
723名無しさん@6周年:2006/08/26(土) 20:40:44 ID:sM9Puoaq0
ア レ
 タ
724名無しさん@6周年:2006/08/26(土) 20:41:55 ID:mYf1u7Zf0
そりゃ民間漁船に偽装して、いざとなったら先制攻撃してくるんだから仕方ないでしょ
725名無しさん@6周年:2006/08/26(土) 20:43:36 ID:2/2TtTFc0
アメ公のデルタフォースにお世話になっている習志野の
特殊作戦群は攻撃力と継戦能力はは高そう
726名無しさん@6周年:2006/08/26(土) 20:49:02 ID:opB9NPpdO
私のデルタフォースも暴発しそうです。
727名無しさん@6周年:2006/08/26(土) 20:58:17 ID:EVZaxq0W0
走ってたりしないかぎり足に銃口が向く瞬間なんて無いだろう。
そういう訓練してたのかもな。
728名無しさん@6周年:2006/08/26(土) 21:05:44 ID:M0ED+UHh0
しかしどうやったらふくらはぎを撃つんだ?
手持ちのMP5で再現してるんだがどうにも再現不可能だよ、ハンドガンへのスイッチをやって引き金に引っ掛けたのかも?
729名無しさん@6周年:2006/08/26(土) 21:10:57 ID:YfwOPQ670
さぶマシンガン 〜 うほっ 三国人犯罪者  殺 ら な い か 〜
730バカがフルオート火器持ってやってくる:2006/08/26(土) 23:00:17 ID:2MDBi7/i0
どうみてもバカすぎるだろ?
731名無しさん@6周年:2006/08/26(土) 23:01:54 ID:MhO15DTY0
なんでニュースになっているんだ?
医者が、間違って注射針自分に刺してもニュースにならないだろ。
732名無しさん@6周年:2006/08/26(土) 23:02:08 ID:wKZ22VJm0
ちゃんと実弾で訓練してたんだ
733名無しさん@6周年:2006/08/26(土) 23:10:16 ID:2B+uMx9UO
今までSAT出動した事ある?
知ってる人いたら教えて
734名無しさん@6周年:2006/08/26(土) 23:14:44 ID:mXJIcy8CO
チャックノリスが知ったら泣くぞ
735名無しさん@6周年:2006/08/26(土) 23:16:10 ID:lKvxe5DN0
uziだかイングラムに似てるやつだっけ?
素直にTMPかMP5にしりゃいいものを
736名無しさん@6周年:2006/08/26(土) 23:17:50 ID:7cVd8Sma0
そうかー、SATの隊員のふくらはぎにぐサット刺さっちゃったのかー
737名無しさん@6周年:2006/08/26(土) 23:18:58 ID:+sseEMK7O
引金に指を掛けた状態で構えようとしたら自重+引っ張りあげる力でそうなるわな

グリップだけで自在に構えを取れないもやしっ子だったのだろう
738名無しさん@6周年:2006/08/26(土) 23:22:11 ID:5KFY+MKc0
多分ブルパップなんだろうけど
そうだとしても、ハンドガンのごとく早撃ちしようとする事が間違い
739名無しさん@6周年:2006/08/26(土) 23:29:09 ID:8247GVVb0
>>735
だからMP5だってば
740名無しさん@6周年:2006/08/26(土) 23:32:52 ID:owbQYwG30
「機関拳銃」って・・・・きんも〜☆
普通に「サブマシンガン」って言えよ。
悪くても「軽機関銃」だろ?
741名無しさん@6周年:2006/08/26(土) 23:35:34 ID:8247GVVb0
「軽機関銃」ってのはM60とかミニミとか、あーゆーのを指すんですけど
742名無しさん@6周年:2006/08/26(土) 23:35:52 ID:jjb562oJ0
>>740
軽機関銃はライトマシンガンですが?
743名無しさん@6周年:2006/08/26(土) 23:43:52 ID:jjb562oJ0
>>731
医者が注射針を自分に刺す程の間抜けでも、数百メートル離れた無実の人間を殺傷する結果にはつながらないからね。
訓練中に引き金をうっかり引いてしまう間抜けは本番でも同じ間抜けをやらかす可能性が大いにあるって事。
ましてこいつらは犯人と被害者が近接する人質事件や、犯人と一般民間人が交錯するテロ事件に対処するはずの部隊でしょ?
それが「撃とうと思っていないのに、思わぬ方向目掛けてうっかり撃っちゃった」んじゃ、ニュースにもなるわ。
744名無しさん@6周年:2006/08/26(土) 23:48:42 ID:+bPkeLp50
サブマシンガンはドイツ語でマシンピストル=拳銃弾使用。軽機関銃はライフル弾使用な。
745名無しさん@6周年:2006/08/26(土) 23:49:01 ID:0iYzyZqL0
みんな、掲示板に好き放題書き込んでるが、被害者になるも加害者になるも明日は我が身です。
746名無しさん@6周年:2006/08/27(日) 00:01:22 ID:jlhFn44B0
>被害者になるも加害者になるも明日は我が身です。

被害者=巡査部長(28)
加害者=巡査部長(28)
だな、この事件の場合。俺は警官じゃないから他人事だね。
あ、間抜け警官の誤射した流れ弾に当たれば俺が被害者かw
そりゃ他人事じゃないな。
747名無しさん@6周年:2006/08/27(日) 00:03:05 ID:pz33dGbxO
この隊員は除隊だろ…
ジャムって回復作業中に暴発ならまだわかるが、
取り扱いミスで暴発は話にならんだろ。しかも基本的な取り扱いミスだろ…何で銃口が標的に向いていない状態でセーフティーが解除してあったのか…フルオートだったら下手すりゃほかの誰かを撃ち殺してたかもしれん。

作戦行動中なら状況を悪化させかねないミスだ。


748名無しさん@6周年:2006/08/27(日) 00:17:20 ID:G23u+AgtO
実は大阪だけミネベア使ってましたってオチだったら…
749名無しさん@6周年:2006/08/27(日) 07:33:18 ID:5P5XO4OM0
来るべき対テロ、在ちょん、三国人戦に備えて自衛隊と警察は
こういうのも開発or導入すべきにょろ。
ttp://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/message11/cs.html
750名無しさん@6周年:2006/08/27(日) 08:18:11 ID:jlhFn44B0
>>749
やめとけやめとけ。テロに備えるのはともかく、警察にそんな物持たせたらまた誤射するって。
良くてパンツを覗くために無断持ち出しされるのがオチだ。自殺したくて拳銃を持ち出したり、
押収品の児童ポルノが施錠した保管場所から消えたりするのは警察じゃ珍しくないらしいからな。
警官の銃器にはリモコン式スマートロックを装備、一般市民3人以上の合意を受信しないと発射出来ないようにするといい。
751バカがフルオート火器持ってやってくる:2006/08/27(日) 13:35:44 ID:PSmv19OT0
大阪府警特殊部隊w

大阪府警特殊部隊w

大阪府警特殊部隊w

大阪府警特殊部隊w

大阪府警特殊部隊w
752名無しさん@6周年:2006/08/27(日) 13:50:51 ID:eKROzLIGO
>>750
おまえ、馬鹿だろW
児童ポルノがどうとかなんておまえの妄想だろW

大体、凶悪犯罪が多い世情で三人以上ってなんだよ、それW
ネタとしても馬鹿すぎるW
753名無しさん@6周年:2006/08/27(日) 15:01:36 ID:jlhFn44B0
>>752
>おまえの妄想だろw
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1133954711/l50 参照
754名無しさん@6周年
デルタだって、セーフティーなんか常時解除しているよ。
自分の指がセーフティーレバーなんだよ。
ブラックホークダウンでフート軍曹がいってたじゃん。