【ジェイコム株誤発注】みずほ証券、東証に404億円賠償求める…法廷闘争濃厚に[08/22]

★みずほ証券、東証に賠償求める・法廷闘争濃厚に

　東京証券取引所の西室泰三社長は22日記者会見し、昨年12月のみずほ証券による
ジェイコム株の誤発注に関連して、みずほ側から404億円の損害賠償を求める催告書を
18日に受け取ったと発表した。東証は支払いに応じない構え。株式市場を混乱させた
誤発注問題は法廷闘争に発展する見通しとなった。みずほ証券は9月15日までに支払い
がなければ、東証への損害賠償請求訴訟などを検討する。証券会社が東証を提訴した
例は過去にない。

　みずほ証券は東証マザーズに新規上場したジェイコム株で誤って発行株数を上回る
大量の売り注文を出し、407億円の損失を計上した。みずほは東証のシステム不具合で
注文取り消しに時間がかかったと主張、東証はその責任をとる形で鶴島琢夫社長が
辞任した。

　両者は今年3月から今月10日まで損失分担について協議してきたが「見解の相違は
大きかった」（西室社長）。焦点はシステム不具合が「重大な過失」にあたるかどうか。
東証は「重過失がない限り損害は賠償しない」（西室社長）という規定を盾に一貫して
支払いを拒否。 (22:01)

日本経済新聞 8/22
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060822AT1C2200J22082006.html
毎日ソースもあります
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060822-00000067-mai-bus_all

依頼ありました

◆◆◆スレッド作成依頼スレ★289◆◆◆
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156226785/27

東証側にとっては　404億円 Not found　だよなｗｗｗｗｗｗ

全額は無理だろうがある程度は取れるだろ
東証のシステムに不備があったのは確かだし

いいことを教えてやろう。
こんなスレを立ててくれたんだからな。
スペイン語で数字の「４」のことを「Cuatro」って言うんだ。
OK、あぁ、わかってる。
お前のことだからとりあえずクワトロ・バジーナを連想しただろ？
読み方をカタカナで表すとクアトロって感じなんだが、まぁ、今はそんなことどうだっていいんだ。
いいか、よく聞け。
これからは２ゲットの時代じゃなく、４に Cuatro って書くことが流行る。
そう、４に合わせてただ Cuatro とだけ書くんだ。
読み方のわからないガノタはクワトロを連想するだろ？
まさにそれが狙いなんだ。
頭のいいお前には「４」ってことがわかるが、ガノタには「クワトロ」だ。
わかるか？それがお前とガノタの差なんだ。
これからはそうやって４をゲットすることでお前のすごさを見せ付けてほしい。

↓さぁ！

セイヤ！セイヤ！チンポ！チンポ！

これは儲かったよね。
みずほは自分のミスを棚にあげてよく言うと思うよ。

これは重大な過失だろうねぇ。

しかし証券会社はそれを逆手にとって不当な利益を得てきた事実。

みずほのボケの錯誤は３億の損失と計上したということだな。

この論が通るなら、S安で売った投資家にも補填しろよハゲがw
ココ電逝ったぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

以下NotFound禁止

NotFound

そもそも誤発注したのはみずほ証券のオペミスだろ?
自分たちのミスを棚に上げてよく言うよ。

差額の4億円分はなんだろう？

小手川君だっけ凄いよね。

みずほは善意無過失の錯誤になるの？

途中で強制決済してもらいながらこれか。
だからだめぽが潰れるまで放置しておけと言ったのに。

２じゃなかったら不治痛が全額払うはめになる

無い株無限に売ってるお前が悪いｗｗｗ

潰れてしまえみずほｗｗｗｗ

　
東証の負けは確実

だが証券会社のインチキ売りも取り締まれ

そりゃ東証のシステムも糞だが自分のミスを東証に押しつけるなよ

車で相手を跳ね飛ばしておいて、救急車が来ねー、賠償しる、と
叫ぶDQNだな。

責任の所在
　　　　　　　　　　　　　　 _,,.. -──‐- .､.._.
　　　　　　　　　　　,. ‐''"´　　　　│　発 　｀`./'‐.､
　　　　　　　 　 ,.‐´　　　　　　　　│　注　 ./　　　　｀‐.､
　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　│　ミ 　./ 　 　 　 　 ＼.
　　　　 　 ,i.´　　　　　　　　　　　 │　ス ./　　　 　 　　 　 `:、
　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　.│　　 ./　　 　 　 　 　　 　 ヽ.
　　　　,i　　　　　　　　　　　　　　.│　　./　　　　　　　　 　 　 　 i、
　　　 .i　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 .│ ../　　　　　　　　　　　　　　i.
　　　.i　 　 　 　 　　　　　　　　　 │../　　　 　　　　　　　　　　　 l
　　　|　　　　　　　　　　　　　　 　│/　　　 　　　　　 　　 　 　 　 |.
　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　 　 |
　　　|　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
.　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　l.
.　　　 i、 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,ｉ
.　　　　i、 　 　 　 　　　　　　　　　 　　　　　　　 　 　　　　　　,!
.　　　　 ヽ 　 　 　 　　　　　　　 東証　　　　　　　　　　　　 /
.　　　　　 `:､ 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,‐'
　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／
　　　　　　　 　 `‐､ 　 　　　　　　　　　　　　　　　 , ‐´
　　　　　　　　　　　｀ '‐.､ _　　　　　 　 　 　 _, ‐''"
　　　　　　　　　　　　 　 　 ｀` ‐-----‐ '"´

つか、東証に電話までしたのに、受け付けないってあり得ないだろ。
最低50%は責任あると思うぞ。

発行株数以上の売り注文を見たら、みんなで全力で買いましょう

無限空売りできるシステムを使い続けて、ズルい手段で
儲けてきたのだから、過失はみずほにある。
恥ずかしくないのかね。

>>10市況住民乙w
ｺｺ電逝ったぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

いかさまで損したから保証しろってお前何様だよｗｗｗｗ

まじ無限から売り証券会社全部潰れろｗｗｗｗｗ

これでみづほ側の主張が通れば，ソフトやシステムの不良で損したら，
一方的な約款の記載に関係なく，ソフトやシステム管理者に損害賠償請求出来るのか

売れない株を売れる証券会社のシステムが問題。

楽天等、証券会社のシステムが落ちても、個人は保護されないのに？

過失ってみずほの過失だろ

何様のつもりだ？そもそも自分とこのバカな社員がうっかり入力ミスしたのが発端だろ？
まさか、それまで東証の責任にするつもりか？バカは本社ビルの屋上から飛び降りて、
生きて帰ってこれたら出直してよし！ｗ

邦銀投資銀行なんてこんなもんよ

全額は無いだろうけど、どこら辺で和解するのかは気になるな。

そういえばみずほって市場が閉じて大分時間が経つまで大量発注は自分の所じゃないと否定していたよな

これで利益出てたらみずほはお金を返還したのか？
損したら訴えるって、個人投資家の損失をみずほは補填してくれるのか？
謝って個人投資家が売り注文をして損失が出てもらみずほは放置するだろ。
あきらかにみずほはやってることがおかしい

東証負けたら売買手数料上がるよなあ

東証は負けたらみずほを整理ポストに移動させればいい

信用買い・売り、共に発行株式数を超えて注文するというインチキを
今までやってきてて、自分がチョンボをしたからといってゴネるのはウザイ。
自腹切って一からやり直せ。それが嫌なら退場しろ。

>>39
勝とうが負けようが東証会員剥奪だな。

「スト�U’」やろうとしたけど１００円入れてボタン押してからよく見たら「スト�U」だった
店員さん、間違えたので１００円返してください

らうんどわんふぁいっ

ま、みずほに舐められたら、皆好き勝手やらかすし、否が応にもここは力ずくで〆とかなきゃｗ

常日頃大量空売りしてる会社は言うことが違うなぁ。
ふてぶてしいと言うか盗人猛々しいというか。

与謝野がこの機に乗じて儲けた証券会社は美しくないなんて言って
一度は戻って来た金には手を出さないで東証に損害賠償？？

みずほ証券て上場してたっけ？

（1）東証は『ミスしても指定手続きを期限内完了ならキャンセルＯＫ』
　　という条件を掲げて取引を募った。
（2）にもかかわらずミスったみずほが指定取り消し手続きをとったのに
　　『東証側不具合で手続きが不可能だった』
（3）アナログな手順で連絡＆取り消しするも手遅れ
　　売買が成立してしまった→それなりの手続きにより損失発生

みずほ→弁償しろ
東証→そういうこともある。全額なんて払えね

ゲームで言うと開発の想定していないプレイで
バグを発生させておいてサポートに文句をいうようなもの。

例えばマリオの無限増殖で残機を129体以上に
増やしてから死ぬと即ゲームオーバーなことに文句をつけて
返品を強要するようなものだ。

自己チェックをせずに発注できるシステムを温存していた方が
悪い。自社が持たない数の株式数を発注できるそのシステムで、
みずほ証券は一体何をしていたのか。

>>47
>（1）東証は『ミスしても指定手続きを期限内完了ならキャンセルＯＫ』

これだと裁判になったら東証の過失割合７０％ぐらいありそうだな。

どうせ勝訴するのは東証だ

ジェイコム君の現在の資産残高
145億円

だそうです。

無限空売りしておいて何様だ？
空売りしまくって株足りなくなって踏み上げられて損失出したから賠償しろって
どこかの国の人たちみたいな言い訳だな

コレは明らかに何割かは東証が悪いだろう。
システムの欠陥なんだし、これさえなければもっと早くキャンセルできてた。

ぽりえも東証のシステム脆弱なんつう勝手な理由でライブドア株の取引制限された件、訴えたほうがいいぜ。

売買処理中はキャンセル出来ないってのがやばすぎｗ
しかも処理がおそいから一旦売買モードに入ったらキャンセルは不可能ｗ

おまいら凍傷の糞さ加減に甘すぎ。
目が死んでるよ、生まれついての奴隷体質か？

いや、一度発注したら相場が動くんだから、取り消しってありえないだろう。

一般人にそんなこと、させるか？絶対させないぞ

無限空売り禁止にしろよ
みずほは逆切れもいいところだ

株やったことがあるなら東証よりみずほに怒りを感じるはず

自社が管理する以上の株式数、資金量の発注を出さない
（どちらも債務不履行を招く可能性がある）システムを構築する事は、
売買システムを構築する際に、一番最初に考えるべき事のはず。
（仮に電子式でなく手動式手続きであったとしても）
この縛りを付けなかったのは、みずほ証券が何らかの理由で
「わざと」付けなかったからとしか思えない。みずほ証券は、
なぜ売買システムに数量チェックを付けていなかったのか、
その理由を説明する必要がある。それから、自分が管理していない株式や
資金による受発注を、これまで板に載せたことがない事も、調査して発表する
必要がある。

無限から売りやって、個人投資家から金をむしりとる証券会社全ては
いつか痛いしっぺ返し食らうぞ。

みずほﾌﾟｷﾞｬｰ

誤発注した人のその後が知りたい。窓際社員と化したのか
すでにクビにされたのか。

>>60
いいや東証にも感じるね。
システムの処理能力が弱いからという理由でＬＤ株取引制限かけたんだよ？
社会的悪者であることを良いことにつけこみやがった。

そんな事なら最初から発行株数と単位株自体に制限かけとけよ馬鹿が！って思ったぜ？
仮にＬＤが何の不正もなしに単に業績不振で安値になったとしたら東証はどう言い訳するつもりだったんだろうとおもわねぇか？

東証はみずほ締め出せよ。

自分のミスを棚にあげて図々しい

自らのﾐｽを棚に上げて、ほとぼりが冷めたと思っていけしゃあしゃあとしている
この態度が気に食わない。

>>49
得意の空売りができなくなるよﾏﾏﾝ

そうだね、プロテインだね。

１円で６１万株
と入れたんだろ？入れたんだよな。

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｒ､ﾉVV＾ｰ八
　　　　　　　　 　 　 　 　 ､^':::::::::::::::::::::::＾vｨ　　　　　　　､ヽ l / ,
　　　　　　　　　　 　 　 　 l..:.::::::::::::::::::::::::::::ｲ　　　　　　=. .富　　=
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |.:::::::::::::::::::::::::::::: |　　　　　ﾆ=　士 そ　-=
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |:r¬‐--─勹:::::|　　　　　ﾆ=　通 れ　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　 　 　 |:} _＿　､.＿ ｀}f'〉ｎ＿　　 =-　な. で　-=
　　、､ l | /, ,　　　　 　 　 ,ﾍ}´`'｀｀　`´`　|ﾉ:::|.|　　ヽ　ﾆ　.ら. も　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,ゝ|、 　 ､, 　　 l|ヽ:ヽヽ　　}　´r　：　　 ヽ｀
.ヽ　払 き 富　ﾆ.　　　 ／|｛/ :ヽ　-=-　./| |.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　 .っ .っ 士　 =ﾆ　／:.:.::ヽ､　　＼二／ :| |.|:::::| |　 /
ﾆ 　て. と 通　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|
= 　.く..何 .な　　-= 　 ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.z先.:| |' :|
ﾆ　 れ と...ら　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ﾄ､
/,　 る か　　 ヽ､ 　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|　 'ﾞ, .＼
　/　：　　　　ヽ、 　　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ﾄ､　　　 ＼
　 / / 小 ＼　　　 r¬|ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　＼

みずほが居直っているようにしか見えない。

まぁ、東証の工作員乙って感じだな・・・。
東証のシステム不備が主要因だろ、やっぱり。

東証とだめぽを日本の株式市場から排除すればいいだけ

　　　　　　　　　　　 ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'',　　　 /　ビ ...払　み　ヽ
　　　　　　　　 　 　 ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{ 　 　 |　 タ ....う　..ず　 |
　　　　　　　　　　　　 ヽ::r----―‐;:::::|　 　 ｜　一　よ　.ぽ　|
　　　　　　　　　　　　　ｨ:f＿､　､_,..,ヽrﾘ　 　 .|　 文　う　..に　 |
　　　　　　　　　 　　　 Ｌ|` "'　 ' " ´bﾉ 　 　 |　 な　な　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　',　 ､,..　　 ,ｲ　　　　ヽ　い　金　　　 /
　　　　　　　　　　　　　＿ﾄ, ‐;:-　 / ﾄr-､_　　　＼　 は 　 ／
　　　　　　　,　 __. ィｲ´　|:|: ヽ-- '.:　〃 　 `i,r-- ､_ ￣￣
　　　　　 〃／　'" !:!　　|:|　:､　. .:　〃　 i // ｀　　 ヽヾ
　　　　　/ /　　 　 |:|　　ヾ,､｀　　´//　ヽ　!:!　　　　　'､｀
　　　　　　!　 　 　 |:|　//　ヾ＝=' '　 i　 i' |:|　 　 　 　 ',
　　　　　｜　　 ...:// 　 l　　　 　 / __　, 　 |:|::.. 　 　 　 |
　 とﾆとヾ_-‐'　 ∨ i l　 '　　　　 l　|< 天　 ヾ,-､＿: : : .ヽ
　と二ヽ`　 ヽ､_::{:! ｌ l 　 　 　 　 !　|'　夂__ -'_,ド ヽ､_}-､_:ヽ

取り消せるのなら1円61万株と発注して良いのかと。

そのシステム不備でいままで散々儲けてきたんだろう？

無限空売りできる証券会社の方に問題があると思うんだが・・・

>>65
東証が糞なのは今に始まったことじゃないだろうがｗｗｗ
あのライブドアショックのときも仕掛けたのはマネックスとそれにのっかった証券会社の売り崩しだからｗｗｗ
お前の擁護する証券会社の無限から売りが一役買ってますからｗｗｗ

てかお前みずほの工作員だろ？ｗｗｗ
死ねよｗｗｗ

同じ理由で漏れも返還請求したる

東証もみずほも退場でいいよ

やってはいけない空売りができることは、事前に周知してたんだろ？
空売りは仕様で、取り消しは不具合なのか？
不正な使用による不具合ではないのか？

１株10000円の株をストップ安で大量誤発注
　　　↓
誤発注した株を第三者に全て買われる
　　　↓
損失分を東証に賠償請求
　　　↓
結果、全株式を１株10000円で売ったことになり(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
（大量に株式を一度に放出したら、全株式が１株10000円で売れる
　ことはないからさらに(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ）

東証も悪いけど、みずほ頭がおかしいのかな？
そもそも、無い株を売れるみずほのシステムが悪いだろ？
実際、短期なら無限空売りしているわけだろ（今も）
それを賠償って・・・・・・　

ええええええええええええええええええええええ

としか言いようがない

久々にこの話見たけど、まだこの無限空売り犯罪集団は捕まってないのか？
脳無しの金を奪い取るための洗脳本は本屋に溢れまくってるし、
どうなってんだ？日本。

みずほは自分のとこの顧客がキャンセルしてーって言ってもタダでキャンセルさせてくれたのかな？

自　己　売　買　ど　う　に　か　し　ろ

普通にみずほ何言ってんだって思うんだが違うのか？
まあ俺には関係ない世界の話だからどうでもいいがｗ

取り消せるはずの注文を取り消せないんだから重過失じゃんw

代わりに、1円61万株の誤発注で市場に混乱を与えたペナルティを
罰金404億円としてみずほ証券に請求して、かつ市場の不正操作を理由として
みずほ証券を東証の取引から排除したらいいのでは。
同じような事をやっている他の証券会社にも警告になるだろう。

出せるはずのない注文を出したのがミズホじゃんｗ

ディーラー業務禁止にしろよ
圧倒的に有利じゃねーか

未だ懲りずに、空売りを続けるクソみずほ
ミスって損したら訴訟ｗｗｗ　キムチの国以上に極悪ですな

世の中この可笑しなシステムがあることを知らなすぎる。
あの時、マスゴミは、誤発注の事ばかり、報道していたが
本当は無限空売りできることが問題なのに、誰も指摘しない。
業と誰も指摘しないのか？それとも、マスゴミはあぼ〜ん？
こうなれば、法廷闘争で泥沼になり、全てをぶちまけてしまえばいい

無限売りができる証券会社
個人が勝てるわけ無い

釈迦の手のひらで、ゲームをしてるようなもの

ぜんぜん反省してねーな。

マクドナルドでホットコーヒーか何かこぼして火傷したって
お店を訴えたアメリカ人を思い出した。

東証だけが安全な立場に居るってのがおかしいんだよ。
好き勝手やってくるせに。

冬山に素人が登山して、遭難。
捜索依頼を出したが不手際で捜索が遅れ、それにより遭難者は死亡した
っていうことか。

みずほの火病だろ

事を起こしたのは”みずほの社員”だろう。
電線を切ったのは”三国の社員”だろう。
自分が蒔いた種を”人のせいに”。
馬鹿と阿呆の”自己中”の増殖はとめられない。

そんなまどろっこしい事するより、みずほ銀行の富士通の口座を凍結しちゃえよ。

東証の社長は責任を取って辞めたと言うが
ほったらかしで逃げたとしか見えんな

築地の競りで同じことを言えるのかね・・・

404億もの損害を会社に与えた社員はどうしたのかね？

最初からミズホは404億全額倍賞できるなんて思っちゃいないだろ
可能な限り高く設定することで、少しでも東証に穴埋めさせる気なんだな

すごいねぇ・・・

>>24
ひろゆきは電話での依頼は受け付けないって。

訴状には請求金額の約１％の金額の収入印紙を貼る必要があります。

そんなに損してたんだっけ。
怖いのう・・・

OS9立ち上げて、ストリーミング見ながらオナニーしてたら
途中でフリーズして最後まで逝けなかったのはアップルの責任なんですかね？

>>112
予見できるだろ

このシステムってうまく使えば
好きなように株価を上下させて儲けることができそうじゃね？
もしかしてみずほって普段からそうやって儲けてて
今回たまたま失敗しただけ？

違反速度で走っていたら人が飛び出したので、ブレーキかけたらきかなかった。
ドライバ＝みずほ、車メーカー＝東証

株素人の俺の質問なんだが誰か答えてくれ

�@発行株数を上回る売り注文が取引成立するのはありなのか？？

�Aこの棚からボタ餅で手に入れたジェイコム株の持ち主はジェイコムの筆頭株主なのか？

�B手元にない株式の売り注文は法律違反ではないのか？

8億程、儲けさせて頂き有り難う御座いました。

>>115
ブレーキかけたらスピンした、って感じだよなー
元々ありえない注文してるんだから

�@　あり。
�A　その通り。
�B　捕まってないから違法ではない。

みずほが悪いと江草先生も言ってます！

http://www.enpitu.ne.jp/usr4/bin/day?id=41506&pg=20060823

>>114
>もしかしてみずほって普段からそうやって儲けてて今回たまたま失敗しただけ？

みずほだけじゃないからｗｗ

リミッターが付いていてスピードが出せないはずの車が、、
証券会社の中の人の車だけ、リミッターが解除され、好き放題にスピードを出せるようになっていた。

スピードの出しすぎでスピンしたので、ブレーキ製造会社を訴えた。って感じだな。

ジェイコム株　いい思い出
ごっつぉさんでした

>>119
�@ありというのは個人投資家も含めて？
　　そんなん可能だったら今流行りの敵対的TOBも資金さえあれば幾らでも買収できちゃわない？？

�Aという事は今から俺がジェイコムのIR見て大株主欄にはその購入者の名前が載ってると？
　　（決算時期知らんが載ってないとは思うけど）

�B捕まってないからという事は現段階では具体的に法規制されてないと？？

午前中に状況が判ってたのに、情報を徹底的に隠蔽した責任は誰が取るん？

>>119,124
現金で溶け合ったんだから、もう筆頭株主どうこうじゃないだろ。

そもそも派遣屋がなんで上場するんだ？
資本金で工場や工作機械買わないだろｗ

>>127
５【新規発行による手取金の使途】
(1）【新規発行による手取金の額】
払込金額の総額（円）
発行諸費用の概算額（円）
差引手取概算額（円）

1,078,800,000
16,000,000
1,062,800,000


　（注）１．払込金額の総額は、有価証券届出書提出時における想定発行価格
（580,000円）を基礎として算出した見込額であります。

２．発行諸費用の概算額には、消費税等は含まれておりません。

３．引受手数料は支払わないため、「発行諸費用の概算額」は、これ以外の費用を合計したものであります。



(2）【手取金の使途】
　上記の手取概算額1,062,800千円については、224,800千円を設備投資資金に、
798,000千円を当社スタッフの給与支払いの早期化や採用教育費といった運転資金に、
40,000千円を借入金の返済にそれぞれ充当する予定であります。

>>116
�@発行株数を上回る売り注文が取引成立するのはありなのか？？
あり。実体としての発行株数と、売買対象として契約に登場する
流通株式（の数）はまったく関係なく、売買注文の株式数は純粋に
契約上の数でしかない。あくまで例となるが、株券ではなく紙幣で
考えてみるとよい。これは３も参照。

�Aこの棚からボタ餅で手に入れたジェイコム株の持ち主はジェイコムの筆頭株主なのか？
？。質問の意図がよくわからないのでパス。

�B手元にない株式の売り注文は法律違反ではないのか？
ではない。約定の遂行日にまで揃えればいいし、揃わなければ
契約違反で民事訴訟の対象となる。この違約は民事の扱う事項だが、
注文はいかなる意味でも法律違反ではない。

教えてくれた人サンクスコ。

ちと株に興味持ったんで勉強してきまつ。株板で会える日を！！！

>>129 の補足。
売り注文自体は法律違反ではないと書いたけど、これを悪用して
市場操作を行う証券会社が絶えないので、空売り規制は導入されている。

これはその目的から株式数ではなく、金額ベースなんだけど、おおまかに
書くと下降局面で下回る金額での売りを出せない。しかし、上昇局面なら
どんだけ売っても構わない。

下降局面で売り浴びせ
→狼狽売り殺到→価格崩壊後に買い戻し→市場操作なのでこれは規制

上昇局面で売り浴びせ
→上昇抑制→空売りの決済が赤字になる→売主が死ぬだけなのでスルー

となる。

>129
転換社債やMSCBもあるから、その時点の発行済み株式数を取引所は正確に
把握できないというのもある。

逆ギレ

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20051213mh11.htm
法律的にどうかはわからないけど気持ち的には

無い株を売れる＆値幅制限以下で発注できるみずほのシステム
　　＞＞＞＞＞＞＞　値幅制限の下限以下の発注金額は自動修正する東証のシステム


無限空売りがあの時に何故問題にならなかったのか？

考えたら、誤発注したことによって初値＆値幅制限額が決定したんだから
> 値幅制限以下で発注できるみずほのシステム
は間違ってた。

これ取り消しが有効だったとしたら超悪質な店玉だよな

西室が疫病神というのは本当だったか・・・

富士通には請求しないの？

>>138
ぶっちゃけ、法廷闘争していると上場出来ないから東証としては来年になったら
和解を選ぶとみずほは読んでる。
400億とれるとは思ってないよ。

賞券会社なんてインサイダーでしこたま儲けてますよ。
稼ぐ時は違法に稼いで、損したときだけゴネるいじきたない集団。

馬鹿みずほwwww
なんの冗談だ？つぶれなかっただけ有りがたいと思えよ。
一般投資家がやらかしたら余裕で自殺なんだが。

たしかに東証のシステムはクソ
大証を見習え
ただ、みずほの言い分には腹が立つ

で、発注した行員はどうなったの？

誤発注した社員が一生かけて償え

上司も監督責任で100億くらい償え

それよりも、公然とインサイダー取引をしたみずほの役員捕まえろ公安！！！１１１

東証が負けたら、今度はシステムを管理していた富士通に損害賠償がいくだろうね。

証券会社はイカサマ商売です。

みずほは恥の上塗りって言葉を知らんのかね？
そもそもみずほが発注したのが発端だろ。

〜〜を売ります！→買いたい人続出で契約成立→やべ今の注文待った！→契約成立してるので取り消せません

持ってない物を大量に売っておいて、物が用意できなかったものだから一方的に契約破棄。
挙句の果てに契約破棄の段取りに協力してくれた第三者に損害賠償請求ですか・・。
恩を仇で返すというか、みずほって何様のつもりなんだ？　

西室が悪い
以上。

>>148
微妙に違う。
東証のシステムの仕様欠陥で契約成立前なのに注文をキャンセルできなかった。
すぐにキャンセル出来れば、こんなに大きな金額にはならなかった。

>>132も言ってるように発行済み株数を取引所が把握することできないこともあるため、ストッパーとなるのは前日の引値。
でも、この銘柄はこの日が取引開始日だったからね。
ストッパーが全く無い状態で取引しないといけない状態だった。

>>150
あのね
　先ずは、一般投資家はキャッシュを納めた分しか注文不可能。
　しかし、証券会社はキャッシュを納めていなくても注文可能だという事。
　カラ注文し放題。
　今回は注文する際の、額を間違えた事が発端。

　因みに、キャッシュなくても注文OKだった東証は法的責任問われて当然。だが、金融庁は動かず。そりゃ動けるわけないからね。

いつも遅延してるから重過失ではない、
過失は繰り返すほど軽くなるという逆説的真理だなｗ

え？んじゃジャスダックの遅延でキャンセルとおらなくて損失うけた人は
損害賠償請求できるの？

みずほムカつくが、一部勝訴になるだろうな。
想定内の誤発注を取り消せないシステムには明らかに問題がある。

ただし、みずほにも著しい重過失あるから�Dパーくらいの金額になるでしょう。


ストップ狼狽した漏れは、みずほが勝ったら（一部勝訴でも）やつらに賠償請求するつもり。
糾弾ＨＰ立ち上げてやる。
東証もみずほＨＤ上場廃止にしてしまえ

そもそも本来は何千億という損害になる筈だったのを東証に強制決済してもらいこの金額ですんだんだっけ？
それなのに東証を訴えるとは・・・

いつもは確信犯でインチキ空売りシステムを利用して何百億円も儲けてるくせに
意図しない誤発注で大損物故板ら訴訟ですか（ﾌﾟ

誤発注したネ申はみずほ辞めたのかな

>>119
�Aは違う。
公開日に購入した人はすべて現金決済されたから全員株主とはなれなかった。

車で人を轢きました。
急ブレーキをかけたのにすぐには止まりませんでした。
こんな車を作ったメーカーが悪いので、損害賠償してください。

( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ 　みずほが東証に404億タカってる…
404億ぐらい宝くずの当選工作で補填済みだろうに…

よくわからんが、１円で出した時点で取り消しなんて出来るわけないだろ。
っていうのが、素人の意見だが......。みずほは何を騒いでる。
ストップ安に対して、買いたい需要があったら、当然約定しちゃうわな。
取り消しなんて考え、あまいんじゃないの。

まぁ、今まで、このインチキシステムで儲けてきたのだからこの辺で吐き出し
といていいんじゃないの。いつまでごちゃごちゃ言っている。

ミスはミスだ！

で、入力ミスした社員は今何やってるの？

>>151
>しかし、証券会社はキャッシュを納めていなくても注文可能だという事
これ自体は問題は無い。期限までに契約を遂行しさえすれば良いのだから。
つまり、逆に言えば証券会社が無限カラ売りを許されているのだから、誤発注だろうが何だろうが
自分の注文には責任を持たなければならない。
つまり、誤発注だろうが何だろうが責任を持って契約を遂行する、つまりこの場合は空売りになるわけだから
大株主から株を借りるなりどんな高値が付こうが現物を買うなりして、ジェイコム株を引渡し日までに引き渡すか、
引渡しを待ってもらう代わりに違約金を支払い続ける責務があった。
しかし現実には東証や金融庁等に泣きついて買った者の契約を一方的に破棄し、はした金を渡してそれで済ましてしまったわけだ。

そういった経緯があるのにもかかわらず、自分の責任を棚に上げて東証に損害賠償する厚かましさ。
東証に損害賠償請求する前にジェイコム株購入者に株渡せってんだ。

東証のブレーキに欠陥があったから多少は賠償責任あるかもねえ・・・
まあ全額はないだろうけど

これ、提携したロッテの朝鮮ヤクザの入れ知恵？

じゃあ、俺の１０万買おうとして間違えて１００万買っちゃった残りの９０万返せ！！！！！！！！！！！！！！！！！

>みずほ証券は、東京証券取引所のシステム不備に原因があったとして、
自社が被った損失額４０７億円のうち４０４億円の損害賠償を求め

こりゃいくらなんでも通らないだろ。
もともとみずほのチョンボだろ？　407億の損のほとんど東証に肩代わりってムシがよすぎ

警告がめんを完全に無視しまくって
やったんだろ？
それはみずほに著しい重過失があるじゃないか？
でなんでかしつわりあいが４０４たい３なのさ

東証の過失を探したとしても、ありえない数量（発行数以上）をうけたということだけかなぁ
まあどう考えてもほとんど、みずほが悪い

>>151
証券会社が注文するのにキャッシュが必要だって？
清算の際、証券会社は取引所にお金払うもんだと思ってんの？ｗ

これが通ったら個人にも補償できるようになるのかな？
自爆行為じゃないの？

なんでみずほが叩かれてんだよ？
取り消せるはずの注文を取り消せないんだから東証にも責任があるはずだろ
富士通も悪いんだが

俺、Ｅトレ使ってるけど、バグが原因で出た損害があったら間違いなく訴訟起こすよ。

ダイワボウ空売り兄弟は注文を取り消したくても
取り消せずお星様になったのだぞ。

>>172-173
過失相殺の点で判決は正しい金額になると思うが、
みずほが叩かれているのは自分のミスが404:3しかない点でしょ。厚かましいというか。

>>172
あのさ、注文は市場に即反映されて順次約定してるんだよ。
さらにその注文を見て、焦って売った奴やら、なんだこれ安いと考えて買った奴やらが大勢いるんだよ。
例え過失だったとしても、市場に多大な影響を与えた上に、その混乱を招いた張本人が
責任を他に擦り付けて自分だけ無かった事にしてくれだなんて、自己中にも程があるとは思わん？
それとも、もし取り消せていれさえすれば平穏無事だったとでも思っているの？？

>155
東証には決済の権限ない。日本証券クリアランス機構。

新興宗教の勧誘みたいな
セールスを
二人連続で受けたので
みずほ証券はつぶれる方が
日本のためだと100％信じている。

これで仮に東証が負けて、さらに東証がその請求を
富士通にまわすようになったとしよう。
（契約書にどう書いてわからんし、とりあえず置いておく。）
そうしたらシステム開発を請け負う会社なんてなくなるよ。
80年代に逆戻りしてインハウス開発するしかなくなる。

もっとも、そうなったほうが現場のスキルアップには
いいような気もするが。

>>151
キャッシュを収めた分しか取引できないのは、あんたが使ってる証券会社がそうしてるから。東証ではない。
なぜなら、その証券会社はあんたとの取引には１００％責任がある。
あんたが自己破産したら損するのはその証券会社だからね。

証券会社が清算に使うのは日本クリアリング機構。
ここが清算の責任を持つ。
証券会社が一個潰れて決済不能になってもここの参加者で被害を折半する。
つまり、ここが取引ＯＫって言えばＯＫ。

東証は関係ないんだよ。

>>177
日本クリアリング機構

思いっきり過積載したトラックで橋をわたろうとしたら
橋が落ちてしまった．橋は手抜き工事だった．
　て感じかな．
橋の管理者：そもそも最低の安全基準はクリアしている
　　　　　　そんな過積載のトラックまで補償できない．
トラック側：ちゃんと工事していればこれだけ過積載して
　　　　　　も落ちないんだよ．

なんか日本でもチョウセンみたく恥を知らない逆ギレが流行りだしたね。

つーか、日常的に信じられない額の売りをやっている点は
結局追求されなかったんだよね。証券会社は自己売買部門を
完全に切り離さないと透明性が確保できない。

>>179
世界中のどこ見たって、取引システムを外注してないとこなんて無いと思うが？
外部システムだろうが何だろうが、普通は注文はキャンセル出来るよｗ

通常、受渡しの際にテストして客がＯＫ出すから、ＯＫ出した以上は東証の責任じゃないかな。
契約書もそうなってると思う。

>180
(株)日本証券クリアリング機構(JSCC)
でしたな。足して二で割ればよかった。

>>184
すでに取引が始まった後ではキャンセルはできんよ。

東証が速やかに注文を受け入れ遂行する無論取り消しも全て、
大前提として、市場の信頼を損なわないようにしなければならない
これは明記されなくても基本的に厳守すべき義務だろうな。当然だ。

だが、具体化するのは難しい感じだねぇ

>186
一瞬で約定したわけじゃないから可能だろ。

んで、ご発注で明らかになった無限空売りし放題なシステムについて東証と証券会社を訴える漢はいねーのか

>>184
外注と納品の話は同意だが、
株取引の注文において、確定後のキャンセルはおかしいだろ。
今回は警告も出ていたのに無視（見逃し）して起きた問題だよ？

そもそも確定後のキャンセルなんてことがまかり通るなら、株取引はカオスと化すよ。
信用取引に近いんだから、何を信用すればいいのさ。

>>188
でもキャンセルをすぐみずほが出した証拠は無いんでしょ？
ネットでジェイコム株がおかしいと言われても1時間くらい放置されてたんだし

あの時の板見た事ある？
全部ではないが、一瞬で注文全部飲み込んでS安張り付いてたぞ。

みずほ「ご批判も多々あるが、激励のお声も頂いている」

ってな、コメントを予想。

>>186
約定前ならできるだろう。
約定前なのに出来なかったから問題になってるんだろ？

>>193
遅延で約定前にキャンセルできねええええええええええええ
なんて個人レベルで日常茶飯事におきてるじゃないか。
東証じゃないけど（´・ω・｀）

そもそも、無いはずの株を売買してる時点で、違法なわけだがｗ

>>191
見たよ。
全て飲み込むには相当時間掛かってたよ
少なくともあの途中でキャンセル出来た。

ちなみに、あの後東証＆富士通はマイナーチェンジ実装して、今はキャンセル出来るからね。
やりゃあ出来んだよｗ

>>192
批判：激励＝99：1　くらいか？ｗ
その1ってのは顧問弁護士連中だな。

東証が「おｋわかった、言い値で払おう。しかし、みずぽ証券は今後出禁ね。」とか
言ったらどうなるの？

>>192
さらにコメントは亀○親子がやるわけだなｗ

>>198
名前を変えて第二のみずぽ証券が現れるだけ

みずほの誤発注のおかげで200万くらい損したんだが、損失補てんしてくれるのかな？

大量の売り板出して直後に引っ込めるのって店玉ですよね
これでみずほの言い分認めたら
「誤発注」を言い訳にすれば今以上に相場操縦し放題ですか

>>193
大量に安値で指値売りしたのは大量に成行き売りしたのと同じ扱いになるだろうから
注文を出した次点で、次々と約定が決まっていくだろ。システムの遅延も起きる。
将棋倒しを途中で止めるのは無理。

>>202
だから、あの後東証は修正を実装して、それを出来るようにしたんだよ！！！
無理じゃねーし、最初から出来たの！

>>203
今は出来るってソースは？修正後にこれだけの規模の誤発注があったわけじゃないだろ？

>202
「特」って知ってるか？

みずほが「キャンセル注文を出した」ってのも怪しいし
東証が「今はキャンセルを受け付けている」ってのも怪しいな。
そもそもにして「大量の発注ができる」という今の状態がおかしい。
日常的に警告が出ているから警告を無視したという点を深く追求しろよと思う。

インチキ空売りシステム使い続けてたみずほ！！
てめーが悪いんだよ
腐れ会社さっさとつぶれろ

まぁ、ご発注も自己責任だが、

明らかにシステム不具合が「重大な過失」にあたると思うけどな！

直近IPOに売りから入れるなんて、卑怯にもほどがある。

>>204
http://www.tse.or.jp/news/200601/060131_f.html
3. 発生原因となったプログラムの開発時期
　 当取引所の株式・CB売買システムの開発過程において、みなし処理に係るプログラムを開発した際、本事象が発生するような条件の考慮が十分にされていなかったため、当該システムが稼働した2000年5月までには、本事象が発生する原因が作り込まれたと判断しています。

(1)みなし処理が行われた注文に対する取消に係るプログラム修正*2 ２月中旬（確認テスト含む）

みずほに口座あるんなら取り付け騒ぎになる前に
他所に移しておいた方がいいのかな

東証は富士通に損害を請求すればいいんじゃないの？

>>208
だから過失はあるけどその割合が404:3ってのはどーなんだって事でしょ？
誰も東証や富士通に過失が無いなんて言ってないじゃん。
みずぽ厚かましいって叩いてるんだよ。

>>210
thx

>>212
それはできないよ。瑕疵責任として修正に掛かる費用は無償対応という形で処理するくらい。
システム開発の外注契約の基本。でないと誰も仕事なんて受けないよ。
外注会社が開発テストしたものを、最後はお客もテストして納品となる。
納品した物は基本的に納品先の資産となり、外注は大抵は1年間瑕疵責任として、
不具合が発生した際に無償対応する以外は責任と取る必要が無い。

なので発注元は納品前に問題については指摘しないといけないわけ。

発注取消に時間がかかる事は、
最初から分かっていた話だろう。
こんなもん、みずほ証券の自己責任。
八つ当たりするな。w

>>205
特売りスタートはこええｗ
売るに売れないからなｗ

インチキ空売りいままでしてたのに
損害賠償請求とはこれいかに？

誤発注は普通にあること。
問題はないよ。
問題は、有りもしない株を受け付けたシステム。
そして、修正が出来ないあまりにもお粗末なシステム。
もともと、キャパシティーが通常の２倍？？？バカにしてるのか？
ニューヨークを見習え、１００倍くらいの余裕だろ。
その後システムが１ヶ月以上に渡って、取引時間短縮等で、問題があったのは
明らかだよ。

まぁ、これでみずほは業界を敵に回してしまったな。
今度また誤発注しても誰も助けてくれんぞｗ
もし同じ事やったら今度は会社が潰れるまで行くなこりゃ・・。

何でみずほを庇うのかわからん
東証が駄目なのはまた別の問題と思うけど

>>219
個人的にみずぽに恨み持ってる奴よりも、東証に恨み持ってる奴が多いだけだと思われｗ

東証もみずほも糞。

誤発注はあるから、すぐ取り消しできないシステムがアホじゃんね。
システムじゃねえよ！！

みずほが摘発されないとなると
これからは相場操縦・株価操作したい人は
見せ板だして取り消しても誤発注でしたといえば許されることになるな

証券会社の無限空売りを規制するいい機会

みずほ死ね
東証には一切不備はなかったし責任はない
ミスしてなんの対策もとらなかったみずほが１００％悪い

取り消すまでは、売買成立するから見せ板にならないのでは？
なるの？

預金残高10万円の俺が一億引き出そうとすると警告だけ出て引き出し可能な
システムつくってくんないかな？

>>175
400億基準で過失割合いくらなので東証はこれだけ払いなさいという風に持っていくためだろ。
最初からみずほ側が過失割合いくらだからこれだけ払えと言ったら
裁判でそこからさらに差っ引かれるだろうからね。

みずぽ擁護してるのはピックルです
間違いない
IP見れば即バレです

みずほは、誤発注を出した、
自分のところのアホ社員を相手どって、
損害賠償を請求したら良かろう。w

自分の過失は認めず、賠償請求かよ。


ほんと恥ずかしい企業だなｗ

>>228
判例は一部請求における過失相殺については外側説を採っているので、それはない。

みずほの１円は売買は成立だな。でもすぐ取消しを受け付けない
システムはバグやで。よって両者引き分け。

なんでこんな糞会社を助けたんだ？

売り命までを実践して欲しかった・・・

そもそも1円で61万株なんてありえない発注をしたバカと、
ありえない注文を受け付けるシステムを使ってたバカがいけないんじゃないのか。

つうか発行済み株式数の42倍の無限空売りが出来たのはなぜか、まずはじめに説明しやがれ。
しかもＩＰＯ初日に持ってない株を売れるってどういう事だ。公募詐欺かよ。

>>235
そそ、まずは無限空売りをどうして受付できるのか
そこが問題だろが。
一般投資家を虐殺するシステムだもんな。

>>235
おれは実は無限売りだけじゃなく、無限買いもできているじゃないかと思うのだが。

>>237
無限買いは問題ないだろ。
金さえ払えばいいんだから。

くそ…買いたかったぜ…
２０億儲けたやつめっちゃ羨ましい

>>239
20億儲けた奴はそれ以前に50億近くもっていたわけで

それをあの瞬間に躊躇無くつっこめたわけで

自分たちのミスは棚上げか。よくこんな証券会社営業続けていく気だな

>>242
社会的に抹殺されるだろうからいいんでないか？
証券会社の最大の武器である信用を失ってるんだからさ

それに裁判だって言い値の通りにはならんだろう
過失相殺でまともな判決が出るだろ

みずほイイヨイイヨー。
未だにシステムの改善を試みない西室をギャフンと言わせちゃってください。

ジェイコムかわいそう

★ みずほFG　前田晃伸社長の語録 ★

・（記者:行員の給与引下げは、業績回復で見直すのか──）
　「賃金カットをした憶えはない。賃金水準の是正をした」

・（サラ金CMについて）「個人的には、ちょっと目に付く」
・「借り手から裁判を起こされるというのは、明らかに正常でない」
・「グレーゾーン金利があること自体、好ましくない」
・「消費者金融業界との提携は今後も検討するつもりはございません」
・「2600万口座のみずほ既存顧客へのサービスが最優先。取引のない人を
　　『儲かるから』と囲い込むのは、順番が違うだろう」

・「人口減少や財政赤字を乗り越えて初めて、日本経済の復活と言える」

・（記者:邦銀の取締役の女性比率は、海外銀に比べ低いと言う結果が出たが──）
　「適切な方が役員になれば良い。女性が多ければ良いと言う意識はない」

・「無差別にいい格好をして無料サービスをするのは、利用者全体に負担を
　　求めているのと同じ。」

普通のことしかいってねーな

発注時、警告が出ていてもそれを無視して発注作業をしたみずほ社員が悪い、

当たらない宝くじとかロト6をどうにかしてください

みずほ　って昔の勧角証券ですか？

ぶッちゃけ、今日も無限空売り使っているんだろ？
え〜〜みずほさんよ

>>251
噂じゃスクリプトとかプログラムで自動無限空売りしてるって話だしなぁ

ジェイコム株で他の証券会社が儲けた分を返還するって言ってなかったけ

なんちゃって投資銀行が必死だな

>>242
非があるからといって引き篭もって開き直るわけには行きませんからね。

>>255
開き直りどころか、ﾌｧﾋﾞｮってるだろ
404億円請求って絶対自分のミス認めてないと思うんだが？
それに各証券会社は返金してたと思うんだが？おかしくないか？

普段、架空空売りばっかりやってるからだよ。
いい気味。みずほざまああみろ。

>>254
ワロタ

みずほには各証券会社の利益返還されてないよ。
東証かなんかが作ったシステム整備目的の基金に入ったはず。　

>>6のやさしさに感動した

これなんて言う焼け太り？

みずほ、インフラに逆らって大丈夫なん？
東証がその気になればおまえら、東証から締め出すこともできるんじゃない？

これって恥じさらしだね。自分の非を全く認めてないじゃん。

この際、東証なんか無くなっても問題なかろう

そもそも『システム不具合』なのか？
単にシステムの仕様を理解して無い『操作ミス』だと思うんだが。

当事者同士で負担割合を決めると
一部の納得しない株主に訴えられちゃうから
裁判所に判断をゆだねるしかない。
ま、いいんじゃあるマイカ。

まさかＮ速で、

ココ電逝ったぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

を見ることになるとは。

で、結局。

誤発注した事で儲かったら、みずほはどうするんだ？

例えば、ライブドア事件直前に、ライブドア関連株を大量に売り建てしちゃった時とか。

この事件のときのマスコミはすごかったな。
「自称経済に詳しい評論家」さえも東証の無限空売りシステムに口を出さなかった。

みずほって名のつく所は、禄なのがないな…。
銀行も酷いし。

デカイだけなの？

こういう場合、誤発注した社員への賠償請求はできないの？

誤発注する前に指摘しなかったので無効

なんでこんなクズ証券のために東証のシステム増強に水を差されなきゃならんのだ

この誤発注出したシステムってみずほのシステムなの？
証券会社って東証のシステムを東証端末で使うことって多いんだけどそれじゃないの？
委託だったら顧客勘定があるので自社システムでやることが多いけどこれは自己取引なんだよね。

東証端末で使っている東証のシステムで、かつ証券会社の持ち株数チェックしてないとしたら最も最悪だけど。

>>274
証券会社の持ち株数を東証がチェックできるわけ無いじゃん。
そんなことが出来るんだったら、他の会社にもポジションばれて、スクイーズ食らって終了。

トレーディングの意味が無くなる。

>274
証券会社内で処理できなかった分は＊証金に。信用売りの清算は翌日。

>>274
自社システムではないけど東証のシステムではございませんよ

個人で取引するときにはS安以下で指したりできないのに
なんで、証券会社だとできるの？
そもそものシステムが悪いんじゃね？

弱小証券会社の誤発注だったらどうするつもりだったんだろう
４００億も払えんぞ

散々言われているけど、そもそも無限空売りがおかしい。
裁判の報道を通じて、なくなる雰囲気ができないかなと思うよ。

スレ読まずにカキコ
この日に会社休んでデイトレやってりゃ良かった
今頃気楽な生活遅れたのに・・・

みずほは自分のミスをなすりつけるな！

>>281
まぁ。あくせく働いてる椰子はチャンスがあっても気づかないって事だな。
これも小泉政権のry

>>278
Ｓ安ってのは、前日の引値±何円かで設定されるでしょ？
この日のジェイコム株は上場初日で前日が無いのでＳ安は設定されてないのです。
これは個人も一緒。

>>274
富士通のシステムです

ちなみにここの会社のシステムで電子投票やった市がシステム障害を起こして
再選挙になりました
http://www.pc-view.net/Solution/031218/page2.html

失敗したら責任とらずに泣きつくくせに、人の失敗については権利主張かよｗ

電通でやらかしたＵＢＳは損失全部被ったんじゃなかったかな。
リスクとれないくせに自己売買なんてするなという話だよ。

>>285
自動車でブレーキとアクセルを間違えて踏んで、
ものすごいスピードが出てしまったとする。
慌ててブレーキを踏み直すが、仕様によりブレーキが
利かずにすごい速さで走り続けている。
その結果物損事故を起こしたとしても、メーカーでなく
運転者にすべての責任があるのかっていう話。

>>286
訂正してあげよう。
これはアクセルですよという警告が出ていたのにもかかわらず、
自動車でブレーキとアクセルを間違えて踏んで、
ものすごいスピードが出てしまったとする。
慌ててブレーキを踏み直すが、既に速度が限界を超えており
ブレーキが利かずにすごい速さで走り続けている。
その結果自爆事故を起こしたとして、
その事故の責任全てをメーカーに負わせるのかっていう話。

オペミスったかわいそうな人は死んじゃったの？(´・ω・`)

>>287
ブレーキが利かなかったんだからメーカーに重大な過失がある。
警告云々というのは、東証じゃなくて
証券会社のシステムが表示したものだろ。

>>287
だからその辺の責任の所在をはっきりさせるために裁判をするんですが。

すまん、御発注した担当者って生きてんのか？

>>289
何も分かってないな。
使用していたのは証券会社に配置されていた東証の端末。警告を出していたのも東証の端末。
つまり東証のシステムは警告を出していたし、みずほ社員はそれを無視して発注していたんだよ。

そもそもみずほが非難されているのは、自分で責任も取っていないのに他人に責任を擦り付けている点。
発注したのはみずほだし、東証のシステムにより警告が出ていたのに無視したのもみずほ。
約定した注文を一方的に破棄し、無かった事にしたのもみずほ。
そのクセ自分は東証を非難してどうにか金を貪り取ろうとしているどうしようも無い奴もみずほ。

そもそも株式の取引ってのは、システムの不具合等のリスクも含めて自己責任が普通の世界なんだよ。
証券会社のシステムがダウンして、その日の取引が出来なかったからと言って補償してくれるなんて話は無いし、
取引所のシステムがショボくて遅延が生じ、その結果取り消し注文が通らなくてもそれはそれで自己責任。
誤発注したからといって、成立した取引に待ったを掛けることなんて出来ない。

そもそも"責任"を主張するなら、まず自分の責任を果たしてから主張するのが筋だろってこった。
UBSも電通株で(規模はここまで大きくなかったものの)似たような誤発注事件を起こしたが、
その時はいくら損害出ようが全て市場で買い戻したぞ。こういうことが責任を果たすということなんだよ。

一方みずほはというと、圧力掛けて、少しの金を払うだけで取引自体を無かった事にした。
言ってみれば徳政令を出してもらって借金の大部分を棒引きしてもらったようなもんだ。
ところがみずほはその恩を忘れ、棒引きしてもらった残りの金をも取り返そうとしているわけよ。
これがどんだけ不義理なことだか分かる？？法律以前の問題なんだよ。

>>292
徳政令とか義理不義理とかいうたとえ話はおかしい。
東証が、取引を無効にするように呼びかけたのは
「善意」でやったことではないはずですよ。
ジェイコム61万株の売り注文を取り消しできなかったことに
過失があると内心認めているからでしょう。
証券取引がシビアな世界なら、そういう解釈が
正しいんじゃないんですか。

>>293
まあたしかに善意ではないだろうけど、最終的に東証は強制決済認めてくれたしね。
東証に比べたらMは泥被ってないように見える。

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　　　　　　　　　 　 　 　 　 |:r¬‐--─勹:::::|　　　　　ﾆ=　通 れ　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　 　 　 |:} _＿　､.＿ ｀}f'〉ｎ＿　　 =-　な. で　-=
　　、､ l | /, ,　　　　 　 　 ,ﾍ}´`'｀｀　`´`　|ﾉ:::|.|　　ヽ　ﾆ　.ら. も　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,ゝ|、 　 ､, 　　 l|ヽ:ヽヽ　　}　´r　：　　 ヽ｀
.ヽ　払 き 富　ﾆ.　　　 ／|｛/ :ヽ　-=-　./| |.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　 .っ .っ 士　 =ﾆ　／:.:.::ヽ､　　＼二／ :| |.|:::::| |　 /
ﾆ 　て. と 通　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|
= 　.く..何 .な　　-= 　 ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.z先.:| |' :|
ﾆ　 れ と...ら　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ﾄ､
/,　 る か　　 ヽ､ 　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|　 'ﾞ, .＼
　/　：　　　　ヽ、 　　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ﾄ､　　　 ＼
　 / / 小 ＼　　　 r¬|ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　＼

>>293
東証とみずほしか見てないからそう見えるんだろう。
あの誤発注事件は、世間一般で認識されているよりもずっと重い事件なんだよ。

端的に言うと、ルールを遵守してみずほ証券を潰すか、国際的な取引の基本的なルールを曲げてまでして
みずほ証券を助けるかという瀬戸際だったんだよ。
そして実際には(みずほ銀行が「切り捨てる事はしない」ようなことを言ってしまったからか、潰す算段は実質無くなり)
ただ株を買っただけの人達を「美しくない」と罵った財務大臣を始め、日本の金融庁やら東証やらが一丸となって
みずほを助ける算段に出たんだよ。取引のルールを曲げてまでね。まぁ、明日は我が身という打算もあったのだろうけれど。
(つまり処置は国策で行われた。だから徳政令という例えをした。)
その結果、損害が400億程度で済んだんだよ。(その処置が無ければ損害は青天井だった。)

そんな周りの苦労も知らず、今度はそのちっぽけな400億も東証に擦り付けようとしているなんて、
みずほは自分のしたことの重大さと、その責任の大きさを軽視しすぎているんだよ。
常識ある企業なら、400億ぽっちの損害は甘んじて受け入れるべきなんだよ。

システムの不具合ってこの注文が原因なのかと思ってたけど違うのか？

>>297
多分違う。

不具合は富士通のシステムになってからずっと放置されていたらしい。
てか東証のシステム使うのやめればいい。
私設取引所でやればいい。

>>296
おまいの言うとおりだ。みずほ証券は潰すべきだった。
ヒューマンエラーを回避する仕組みは、まがりなりにも機能していたんだよな？
それを無視して強制実行した結果こうなってしまった。

また、警告メッセージを無視して強制実行するのが日常的になっていたという
恐ろしい事実も露呈したよな。

まぁ、東証も糞だがな。日本市場とそれをとりまく環境は、後進国並だよ。

>296
溶け合いって知ってるか？

>>300
溶け合いって、要するに東証が間に入って決済価格を一方的に決めて強制決済するという
不公平な前時代的制度の事だろ？
よく考えてみ？東証が決めると言ったからと言って、公平な価格を設定できるという保証はどこにもない。
それどころか、東証の大株主って誰だと思う？証券会社達だよ？つまり立場は東証＝証券会社。
つまり、溶け合いというのは機関投資家が自分達の都合の合う様に強制決済価格を決定するという
本来行使するべきではない、極めて不平等な制度なんだよ。
それだけに50年以上現在まで使われる事は無かったが、今回の事を収拾するために忘れ去られていた
引き出しから誰かが見つけて持ってきた「口実」。それが「溶け合い」。

しかしみずほはここが日本の市場で良かったな。
ダメリカ市場だったら値幅制限無いから青天井を実践する所だったぞ。

おれの想像

これはみずほと東証の出来レースなのでは？と想像している。
みずほとしては、４０７億の損失は既に出てるんだし、超法規的措置の
溶けあいで東証に助けてもらった恩を仇で返すのは本来得策でない。
今度やったら、もう二度と助けてはもらえない。

ただし、形式的に裁判を起こしておくことによって、株主のＣＢや
みずほＦＧグループの株主から、株主代表訴訟や様々な批判を回避する
ことができる。
東証のシステムに不備があったのも事実なんだから、
運がよければ１００億ぐらいは東証からとれるかもしれない。

東証サイドも、本音では自分達の非もあることを知ってるから、
形式的に裁判されることは比較的抵抗感がない。むしろみずほに
貸しを作った気分だろう。
最終的には数年後に和解したということでうやむやにする筋書き
だと思う。何十億か払ってしゃんしゃんじゃないのかな。
なーんて想像してみました。

空売りで得た利益は東証に還元するなら逆もあるだろうけどねぇ。

なんで存在する株数以上の空売りが出来るわけ？

>>191
ttp://www.youtube.com/watch?v=om4FNCF9764
こりゃビビるわ。
録画してる人も焦ってカーソル動かしてるのが分かる・・・

>301 >302
東証が決済してるわけじゃないんだが。

警告無視して発注したんだろｗ　真実を時系列で公表しろよｗｗｗ　とりあえず両方悪いｗｗｗｗｗｗｗ

>>305
改めて見ると、やはり・・・
前場始まる前ならともかく、こんな9:30くらいのタイミングで発注出して
止めれると考えるみずほはｱﾌｫ。
それができるんなら漏れの誤発注も止めてくれよ・・・

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/money/1156600009/l50

血迷ったかだめほ銀行め。

出来レース説はガチ

　　東証が責任持つべきだろうな、欠陥ｼｽﾃﾑを放置したのだし。