【政治】「東京裁判の全否定は間違い」　谷垣氏が討論番組で発言 [08/20]

　谷垣禎一財務相は２０日のテレビ朝日の番組で、第２次世界大戦後に日本の戦争責任が
裁かれた極東軍事裁判（東京裁判）について「事後法で裁いたなど問題はあるが、前の戦争を
終結させる国際政治の過程としてわれわれは受け入れた。全部否定する議論は間違いだ」
との認識を示した。

　自民党の加藤紘一元幹事長らが、総裁選で優位を固めている安倍晋三官房長官の
外交姿勢に関し「（著書での）歴史観が東京裁判否定に近い」などと指摘していることを
念頭に置いた発言とみられる。

ソース:共同通信
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2006082001002020

だから判決は受け入れたろ。

アホか。

２？

この記事見て勝手に解釈したんだが
天皇の戦争責任があると
この人は考えていると思った。

売国奴め

一部否定はよいということか？

谷垣（w

全否定できないとか、まあありがちな反論だわな
南京大虐殺でも従軍慰安婦でも強制連行でも
反論できなくなった連中がよく使うレトリック

全否定か全肯定しかないのかこいつらは

ハニー・トラップ専門ナイトクラブ

かぐや姫---上海市古北路505号（電話021-6233-8449）

売国奴の皆様の御来店を狂惨党よりお待ちいたしております---性技小姐一同




52 ：上海の時事情通 ：2006/08/10(木) 12:46:56 ID:gjfBZiMj
こいつが通っていた上海のカラオケ（かぐやひめ）は、
昨年までは俺もよく行っていたが、恐ろしいくらい
綺麗な女がいる。商社の駐在員や領事館関係者は
接待に頻繁につかっていたと思う。それほど、この街
（虹橋）では有名です。この店のママの名前は美樹
と言います。何でもありの店で、この店のホステスを
ホテルに持ち帰りしても、絶対に公安にはつかまらない・・
俺もしょっちゅう、古北湾ホテルに連れて行ってました。

受け入れる以外に選択肢が無かったんだよバカ

俺も東京裁判の全否定はおかしいと思う

共同体の罪を特定の生贄or人柱を用意して禊ぎ、
その生贄or人柱となった人を慰霊するっていう日本の伝統に沿った処理だと思うが。
靖国への合祀も含めた上で全肯定するのが俺のスタンス

>4
法的には完全にあるだろ
滅茶苦茶な裁判である重要な証明でもあるよ
誰も言わんがなｗ

で誰が全否定してんの？

>事後法で裁いたなど問題はあるが

大原則に反してる以上、無効だろが。

>>14
谷垣の脳内論者

全否定だの全肯定だの極論に持って行く手法はプロパガンダの常道手段

東京裁判を受け容れるヤツらを、一つ事後法を作って裁いてあげればよい。

社民にでも転出して下さい
あとはなんなりどーぞご勝手に

日本には他に選択肢が無かっただけ。
その程度のこともわからないのかな・・

裁判の違法性は、裁いた判事連中が後になって認めていますよ。
侵略戦争ではなかったともね。

あんたが大将なんだから！

ハニ垣は７月頃から急にキャラ変わったよな。

何があったんだ？

こんな当たり前のことがニュースになんの？

あいかわらずｸｿウヨがｳﾖｳﾖしてんなｗｗｗｗ

東京裁判を受け入れなければ、日本は独立できなかったんですけど？？？？

裁判の結果は１００％受け入れないとね＾＾ｖ

中国に関わった政治家の発言がおかしいのは、
やっぱ一服盛られてるのか？

アメポチがうろたえてるｗ

この人タマタマにぎにぎされてるのか

判決自体は受け入れて執行している。
それで国際法上の義務は尽きている。
Ａ級戦犯の死後までＡ級戦犯を貶めなければならない義務などどこにもない。

>>22
加藤が大将だから。

谷垣は占領されてる連中に東京裁判の受け入れを拒否する権利があるとでも思ってるのか？

>>20
あの裁判に違法性を言ってもねぇ。戦争行為の一貫と思ったほうがいい
でも、受け入れたのは事実でしょう

>>17
っていうか、事後法だとか勝利者が敗者を普遍的人類の正義を振りかざして裁けるのか？という
前提条件が満たされなければ全てが自動的に嘘になるわけでオセロみたいなもんだよ
まぁ、今の国連が人類から否定されない限り東京裁判はアリな裁判だと認知され続けるんだろうけどな

>>24
＞東京裁判を受け入れなければ、日本は独立できなかった

わかってるじゃないか。たとえ違法なものでも屈辱的に受け入れさせられたんだ。

当時は白人種に対して‘やるか、やられるか’という時代背景をすっかり
抜き去って議論してどうする！！！

谷垣というアゴの小さい、何時もニカニカと笑ってて外国の要人と交渉
などできる訳がなかろう・・・。

陪審員がグルでも、その場ででっち上げた罪でも
判決は判決って事でしょ

無効か有効かと言えば、有効だろう。

岸信介を戦犯にしなかったのは確に甘いな

ほぼ全肯定してる連中に限ってこの手の発言をする。
つーか、実際に受け入れてる時点で全否定もクソもないだろう。

今更裁判やり直すわけにいかないしな。

>>24
それならサンフランシスコ平和条約結んだときに
中国や韓国と講和条約結んでなかったけど
日本は独立してなかったのか？ｗ

>>26 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/08/20(日) 18:59:30 ID:bH1MfXZM0
> アメポチがうろたえてるｗ


ニュース速報＋からbH1MfXZM0を検索：

【経済】すかいらーく「米国産牛肉の安全性は十分」　米産牛肉メニュー復活へ[1件]
421 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2006/08/20(日) 09:45:30 ID:bH1MfXZM0
>>394
自民党はもう終わり

【金融庁】"上限金利下げると信用力乏しい人に金を貸さなくなる"特例で少額・短期の貸付は金利上乗せ認める方向で検討へ★２[1件]
640 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2006/08/20(日) 09:47:41 ID:bH1MfXZM0
民主党政権ｋｔｋｒ

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=bH1MfXZM0





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（笑）

１００％なれないんだから谷垣には好きにいわせておけよｗｗ
政治人生で今が注目されてピークなんだからなｗｗ
安倍ちゃんに決まれば
もう谷垣なんて誰？になるんだからさｗ

東京裁判は天皇の責任を回避するための裁判でもあるんだから
どうしても結果がいびつになる。
んで、ほじくり返すと天皇の責任がどうしても出て来るんだが、それを誰もいわないから
なーんか奥歯に物が挟まったような議論になる。

天皇制廃止したいやつはなんで言わないんだろう？

法的には無茶苦茶だが、裁判を受け入れることが国際的に必要だったから
政治的に受け入れた

至極真っ当な意見だろ。谷垣ってだけで否定から入るのはどうかねえ

で、視聴率はどうだった？
増税と媚中じゃ期待薄だが

谷垣ってマジで東大？馬鹿だろ。

＞国際政治の過程としてわれわれは受け入れた

こんなこと言ってたらなんでもありだな。成蹊卒の安部を馬鹿にできんよ。

>>36
Ａ級戦犯になったじゃねーかよｗ　釣りか？

誰も全否定をしてないってところから入ってんじゃないのか？

>>42
後鳥羽みたいに隠岐に流罪が良かったと思います。

天安門事件関係HP(グロ注、戦車で挽肉)
http://www.64memo.com/disp.asp?gt=All&Id=1339&
http://www.ngensis.com/june4/june4a.htm
http://www.boxun.com/hero/64/52_1.shtml

天安門事件動画「血路」(46分）進此観看をクリック(酷かったりするけど画像が小さいから見れる)
http://www.64memo.com/disp.asp?txId=12220
【動画】チベットで虐殺を繰り返す、中国軍
http://www.kinaboykot.dk/video.htm
http://ime.st/www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml
　　　↑
　　観たら　ショックで飯食えなくなるかも。。。
　　((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
　　↑
いまだに　政府に逆らえば　拷問やレイプ。
拷問で死ぬやつも大勢。いまだに公開処刑もある。
↑
中国に媚びへつらう日本のマスコミは　中国の闇や邪悪さについて
報道してくれない　俺は悔しい　俺と同じ想いの方よ　中国の闇の部分を一人でも多くの人に伝えてくれっ！　頼むっ！！！

『日本は犯罪者ゆえに東京裁判で裁かれたわけではない』
　誤解が多いのだが、東京裁判では日本は「戦争を起こした張本人だから
　裁かれた」のではない。「戦争に負けたから公平に裁かれずに、罪を着せられた」
　のである。
　当時『戦争とは合法だった』ため連合国は日本を裁けなかったのだが、
　それでも裁けないものを裁きたかった連合国は「法学の基礎と国際法を
　無視」して「事後立法」で有罪とした。

つづく

否定じゃなくて肯定した上で罪の裁きは終わってるって認識なんだがな

>>43
谷垣はあの裁判にもいいところがあったから受け入れたみたいな言い方をしている。
だがあの裁判は勝者による一方的な粛清に過ぎない

だから、間違ってる部分を指摘しろよ、ハニートラップ！

「全否定は間違い」って言い方自体がもうw

>>42
桜井とかいう人はそれを問題にしているよ

>>42
東京裁判をある程度受け入れるなら
天皇の責任だけでなく
国民ひとりひとりの責任も免除されるからさ

誰もアナーキストじゃないからね

なんか、谷垣って本気で日本の政治家をやる気があるのか凄い心配。いちいちこうやって
支那朝鮮のつっこみを入れてもらおうとしているように見えるんですが。

負けるのわかってるのに谷垣必死だなあ

あんまり、おもろないスレだな
全否定したいヤツがんがれ

安倍さんだって”全”否定はしてないだろ。

当時の法律：国際法に照らし合わせると
日本の罪はなんなんだ？

>>1
間違いだ、だけなら民主党でも言える

どこが間違いなんだ？

なんでこんな無学な馬鹿が日本の政治家やってるの？
どうせ中卒か高卒の学歴低い政治家なんだろうなぁ

「非安倍色」を出そうとして必死だな

何いってんのお前ら。
中国はいまに日本を支配する。
日本は中国に永続的に賠償しつづける。これ真理よ。
中国に永遠に朝貢するのは日本の義務ある。
ＯＤＡの次は、教育・そして遺棄化学兵器処理に飛行場と軍事基地も作れ。

天安門事件なんてだれも知らないからおこってない。
文化大革命？　何それ。　日本人が８０００万人殺したんだろ。
チベット？　そんなのない。あれは中国の一部。人民はみんな毛沢東に感謝してる。
日本は中国が教える歴史だけを勉強しろ。
ともかく、日本人は中国にとどめをさされたんだから中国のいうことを聞け。
李登輝いれたら紀子の出産とあわせてミサイル打ち込むぞ。断れ。
日本は中国のかわりに国連分担金全額払え
島はすべて中国のものだ。
沖縄も琉球でもともと中国だし住民もそれ望んでる。米軍基地は２００９年までになくす。
天皇のサイパン慰霊は絶対許さない。中国人民を殺した日本兵を慰霊したことで
天皇はわれわれを怒らせた。２度と慰霊するのはゆるさん。
退位しろ。
谷垣、覚えているだろうな。お前埋め込んだカプセルはいつでもこちらが破壊できるんだぞ。
さっさと投票結果をいじって総理になれ。

>>59
弁護側反証を否定しないって意味なら全否定はないｗ

谷垣が注目あびる加藤に嫉妬。

リンチ裁判の判決はしぶしぶ受け入れた。
歴史観まで拘束されるいわれはない。
しかし安倍は終戦記念日参拝から逃げた。

>>40
どうした？ｗ
グレーゾーンと米牛肉輸入推進者か？ｗ

中国で女を買って恐喝されて中狂の代弁者に成り下がった谷垣さん、乙。

戦争は腕っ節の強い方が勝つ！！

どうした！東大！！！
■中曽根　谷垣　古賀
■神崎
■鳩山ぽっぽ　岡田
■志位
■福島瑞穂

■森田実　
■森永　　　　　　　　　　　　　全員　靖国参拝反対！！

ルーズベルトもトルーマンもカーチスルメイもスターリンも起訴されていない裁判をどうやって肯定できるの？

オーナー社長のために命を失ってまで頑張った社員もいるのに
倒産したのに社長だけが名誉職にとどまり、そのときの重役だけが死刑になったようなもんだｗ
こんな裁判を支持する法律家や政治家を信用しろというほうが無理がある

>>50
９カ国条約知らないの？東条と同じだねｗ

しかしまぁあの加藤を除名しないところが自民党のウマイところだな。
これで右も左も自民に投票するしかないし、
本来なら靖国批判しまくった野党の党首あたりの家が燃えててもおかしくなかったのに
今更そんな自作自演も出来なくなってしまってワロス。

負けたら何も言えない。

そんな簡単なことが何でわかんないんですかーーーー。

次は負けない、という国論が盛り上がることを望む。

国際法的に東京裁判が違法であるのは明確だけど、それは学者としての立場であって、
「東京裁判はおかしい!あんなの認められない！！」って俺らが言うのは処刑された戦犯の方々に対して失礼じゃないかな

ようするに俺らは、戦犯数百人の命を生贄として差し出すことで勘弁してもらった大多数な訳だから、
それを後になってほとぼりが冷めてから「やっぱりあれはおかしかった。」とかいうのは、
彼らの死が無駄死にであると断ずるのも同じだと思う。

国際社会における"犯罪者"という汚名に対する名誉回復は当然為されるべきだけど、
それ以外は生贄が祟り神にならないよう粛々として慰霊するしかないんじゃないかな。

パール判事の家の　雑巾がけ　を100年しろ基地外！

宮台慎司も同じようなこといってたな、だけど中国の南京記念館では東京裁判で認められなかった
田中上奏文が日本の侵略意図の証拠として文面が飾られてたり、南京事件の被害者の数とか東京
裁判を無視してることはスルーなんだよな

>>61
民間人への虐殺行為
だから、南京事件を捏造する必要があった。

中国女って
すごいのか

つづき

　裁判というのは本来、法の下の平等を基礎とするものだが、この裁判は
　判事が全て戦勝国から選出され、証拠の検証すらされず、後から
　取って付けた理由だけで裁くという異常なものだった。この裁判に対して
　「違法である」と発言する勇気を持っていたのは１１人の判事の中でインドの
　パール判事１人だけであった。ちなみに現代においては東京裁判の違法性は
　国際法学界の定説となり、国際法の教科書にも採用されている。

当時、天皇の責任を認定してたら天皇制崩壊して共産化してたかな。
どっちにしろ勝者の都合だねえ。

やっぱ歴史を書き直すにはもういっぺんやらんとだめなんじゃね？

ハニー垣さんが言いたいのは

「判決（Judgements）」は受け入れたので、
裁判(Trial)を批判するのは問題ないって事ですね。

判決は受け入れ、その結果主権を回復し国際社会に復帰もした。
歴史的・国際法的にどう評価するかは別の問題。
安倍氏の考え方と同じように、谷垣氏が「全部否定する議論は
間違いだ」 と思うのもまた自由だ。

でも、例えばなんらかの罪に問われたとき、法の適用を巡って裁判で
争った結果、主張が認められず服役したことに対して、服役後に不満を
申し述べたとして、なんの問題が？
というか、世の中には「政治犯」というものもあるので、法の適用に
対して異なる鈴が通った主張があるときに、それを完全否定しようと
するのは良くない。

蛇足になるが、「サヨク」と呼ばれる人達や、一部マスコミは、主張が
異なる意見に対して、言論発表の機会自体を潰そうとするから嫌い。

「全否定」「べったり」「一辺倒」
ちょっとでもどちらかに傾けば、誇大な表現をして相手を攻撃する。
こういう手法にはもう飽き飽きするよ。

>>24
東京裁判受け入れなければ独立できなかったというのはなに？
サンフランシスコ条約のときも別に東京裁判の判決を受け入れるなんていってないし

谷垣は週刊紙でハニトラに掛かったと記事にされて、
すごい名誉棄損されてるのに、なんで訴えないの〜？
訴えると、なにか都合の悪いことが起こるのかな？？

全否定も何もA級戦犯本人は判決を受け入れて処刑されたり獄死してるんだよ。
彼らにこれ以上罪をかぶせて追加行政処分をする慣習も法的根拠もこの日本にはない。

これで谷垣総理誕生の目は無くなったな
(-_-)y-~~

谷垣は昭和６３年の訪中時、ホテルのディスコに
いた中共の美人（工作員？）をそれと知らずに自分の
部屋に連れ込んでしまい中国公安に踏み込まれた（週刊新潮）
※ギリシア語を教えてもらるつもりだったと言い訳ｗ

政府外交調査会と自民党外交部会が対中ＯＤＡ
終了方針を打ち出したとき、当時の武大偉中国
大使は、ＯＤＡ終了方針を阻止するために
行動を起こしたが、彼が最初に会った日本人は
外務省担当課でも政府調査会でも、自民党関係者
でもなく、谷垣財務大臣だった（週刊新潮）

対中ＯＤＡ削減に反比例するように、アジア開発
銀行の対中融資が激増してきた。この転換の背景
には、黒田東彦のアジア開発銀行総裁就任と、
彼を強く推薦した谷垣財務大臣の意向があった。
アジア開発銀行への対中向け追加拠出も行われて
いる。（サピオ）

尚、この件はすべて雑誌に書かれたものです。

もちろん否定できないのはＢＣ級戦犯のことだよな？
まさか日本の政治家が罪刑法定主義を知らないなんてことないよな？

パル判事の意見書が全てを物語っている
とりあえず谷垣氏が一つ一つパル判事の意見書に異を唱えていけばいいんじゃない？

東京裁判後のマッカーサーの言葉

　昭和２５年１０月トルーマン大統領に対して「東京裁判は誤りであった」と
　告白。さらに昭和２６年に米国上院において「日本がおこなった戦争は
　正当防衛であり侵略戦争ではなかった」と公式に証言。

茨城ゴールデンボールズの掲示板に書き込めるように
なったんじゃね？

おまいら、くれぐれも２チャンネル化させんなよｗｗ

http://ibaraki-goldengolds.com/epad/index.shtml?

天皇が無罪ならほかの人も当然無罪だろ
麻原が無罪でほかの弟子が有罪なのか？ｗ

アホくさい

>>49
このコピペ良く見るんだけど怖くて踏めません。＞＜
見た人内容がホントかどうか教えてくれ。

>>86
勉強しろ。

靖国関連についてしゃべればしゃべるほど墓穴を掘る事に気づかないなんてな。

アホか？
誰が全否定なんかしているんだ？
判決を受け入れたからこそ赦免されたんだろ。

逆に未だに「a項目戦犯が〜」と言っているハニートラップ谷垣の方が
東京裁判を全否定しているな。

>>90
谷垣オワタな

　　　　　　　 ., -､,. -─- ､⌒〉
　　　　 　 　 {　　}　　　　　 ヽ_ 　　　r'⌒)　
　　　　 　 　 ヽ、　　,,-‐‐　 ‐‐-､　 iヽ､ J　
　　　　 　　　　{ 　 ､_(o)_,:　_(o)_ヽ/ ヽ/∪
　　 　　 　　 　 !　　　　　　 >::　　}　 /　　　　
　　　　 　　　　 l　　　 /( [三] )ヽﾉ‐''> 　＜やぁ！ぼくプ〜さん政治家、ハチミツ大好き！
　　　　 　　　i⊂}＿＿ 　 ｀二´‐'´__/＿_
　　　　　 　　ヽ 　 ‐- ､二`ヽ/〉⊂ﾆﾆ⊃)
　　　　　 　　　|　　　 /／￣￣）j~U^∪ヽ
　　　　　 　　 ﾉ　` ‐-Ｌ!--‐''（´　　　　　 ）
　　　　　 　　`i''ｰ----‐ ''"´　ヽ､＿＿／
　　　　　 　　 !　　　　　　　　　　 }　 ｀　}
　 　 　 　 　　!.　　, -‐- ､.　　　 ﾉ--─ '
　 　　　 　 　 ヽ､_{.　　 　 ｀ヽi'⌒i
　　　　　　 　　　　`''‐- ､.. ＿＿,!

もうさ、この中国の手先は

さっさと国外退去というか
ペルソナノングラート扱いというか、
接近禁止命令というか、

なんとかしろよｗ

「このあいだは負けましたが、今度は負けませんよ、大統領」
「逃げ回ってただけであんたたちには全然負けてないよ。
　偉そうな顔すんなよ、国家主席」
「関係ないのに出てこないで下さい。
　あんたの国、うちらの属国（てゆうか一部）だったでしょ？、酋長」
という位にみんな思っていて欲しい。
東京裁判の結果は臥薪嘗胆で、いつか復讐してやる、くらいでないと。

別に否定はしてねえよなぁ。
単に政治的決着としての意味と内容の歴史的正しさは無関係と言ってるだけで。

天皇を後鳥羽みたいに隠岐に流罪にさせて
そこに定住させる代わりに自由を与えてやった方が良かったんじゃないの？

戦後、一人で戦争の十字架を背負わせ続けて国家に縛り付けて生きながらせたのは
あれもあれで厳し過ぎる罪の負わせ方だよな。

　　　　　　　　 , ──────────────── 、
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :　＼
|￣￣|＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:　 ＼
|　　　|　　　　..............　　　　　　Little Boy　　　　　　　　　 :　　）
|＿＿|￣丶　:::::::::::::::::::::::........................　　　　　　　　　　　　:　 ／
　　　　　　　＼　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ／
　　　　　　　　　`─(⌒つ───────⊂⌒)─── '
　　　　　　　　　　　⊂⊃　　　　　　 ／￣＼ ⊂⊃
　　　　　　　　　　　 |:::|／￣＼＿＿|::::::::::::::|　|:::|
　　　　　　　　　　　 |:::|:::::::::::::::::::::::＿＿＿|/ /::/
　　　　　　　　　　　 ヽ:＼＿::::::::::/＼, ,／|　/::/
　　　　　　　　　　　　 ＼:::::::|::／ (・), 、(・)|/:::/
　　　　　　　　　　　　　/|::::/（　|＼＿＿●::/　　　＜　ゴチャゴチャうるせえジャップだな！！
　　　　　　　　　　　 ／　|:://＼＼ +　　|::::/＿
　　　　　　　　　　　￣＼○　 　＼＼＿|／:::::...＼
　　　　　　　　　　／:::／|／￣￣　＼＿）￣￣＼＼

>>87
ハニトラといっても、言い寄られて懇ろになったというより、”買春”だもんな。
洒落にならないよな。

サヨクって、ちょっとでも東京裁判史観に文句を言うと
「言うな右翼！智者のオレのいう事を聞け！！危ないんだから！」
みたいに言うけど、

結局、小泉大総理の靖国参拝によって起こる、
韓国の強硬な態度って何だったんでしょうか。
中国もやけにおとなしいのですが。

>>1
東京裁判を全肯定する馬鹿はじめてみた

しごく真っ当な意見。

顔を真っ赤にして全否定してるのは、無知なネラーだけ。

谷垣自体は決して嫌いじゃなかったんだが、どんどん自滅していくな。
誰か止める奴はいないのか？

前の戦争を終結させる国際政治の過程としてわれわれは受け入れた。
事後法で裁いたなど問題があるので、全部肯定する議論は間違いだ。

インドのパール判事の言葉
　日本が戦争にふみきったのは「侵略のためではなく」独断的な政策をとった
　西洋諸国によって挑発された為であり、「東京裁判は正義の実現ではなく
　勝利者による復讐」であるとし、「日本は国際法に照らして無罪である」と
　主張した

当時戦争煽ったマスコミの責任者も
絞首刑になっていなければおかしいな。
朝日新聞の社長とかな。

＞国際政治の過程としてわれわれは受け入れた。

違うだろうが。
戦勝国により、敗戦国へのリンチ。
認めないという選択肢は無かったから認めただけだ。
XXだねぇ、谷垣君。中国には君のようなXXがいっぱいいるそうじゃないか。
早く帰りたまえ。

ん、おかしいぞ、さっきからXXって入力してるのに全部XXに変換される。
谷垣君の陰謀だね。うふ

福田さんがせっかく、自分が出たら靖国が争点になるからと身をひいたのに
その票を取り込もうと中国の手先になって靖国靖国と騒ぐ谷垣。

お呼びでない。
それなら福田が出たほうが良かった。
否定することしか知らないなら民主党に移籍すればいいのに。

>>110
んじゃ、誰が全否定してるのか教えてよ。

谷垣のいう「全否定」ってどういうことなんだろうな。
話がまったく噛み合ってないような気がしてきた。

>>4
×　この人は考えている
○　この人の下半身は考えている

なに云ってんだよバカ

売国サヨクは全員死刑な、事後法でｗ

連合国は日本に降伏なんかさせず、無尽蔵に原爆を落とすことだってできた
そこを、戦争犯罪人を処罰し、民主化するということで日本に降伏と言う選択肢を与えた。
それがポツダム宣言。
日本はそれを忘れたらいかんな。

圧倒的に負けたんや。

>>70
ある意味オールスターだなｗ

認めていいのは日本国民に対する責任だけだな
無論それとて連合国ではなく日本国民の手に委ねられるべきものだが

谷垣の言い方もわかりづらくて
無効な裁判かと言われれば有効だと認めざるおえないわけで
裁判の内容自体まで踏み込んで発言してるわけじゃない

>>114
昭和9年の東北の冷害に伴う大飢饉で満州への植民開拓を煽っていたのだっけ？
まぁ、そういう時代だったししょうがないよ。
朝日に煽られて引っ掛かったり、屈したりした政治家や軍人や官僚や国民が悪い。それは今も同じ。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜否定も何も　日本政府は条約にサインして国会で批准してるんだけど？



（　＾▽＾）＜それで占領が終わった

　当時の米英の新聞等でも“間違った裁判だった”と大きく報道され、
　韓国も政府レベルではその事実を理解している。こうして元戦犯の人達は
　『国内外から免責』され、結果として靖国神社に合祀される対象となった。
　中国も韓国もこの一連の手続きを知った上で日本と国交を回復したのだ。
　だからいまさら文句を言ってくるのは中国・韓国の国内政治の都合であり、
　日本側にとってはそんなこと知ったことではない。

インチキ裁判だろうが何だろうが、受け入れた。
そして、法的手続きに基づいて国際社会に復帰し、法的手続きに基づいて戦犯とされた人達を減
免赦免した。
ただそれだけ。
なにも問題はない。

だいたい、裁判を受け入れたからと言って、裁判が正義であると認めなきゃならないわけでもな
いしね。

不平等条約と言われた日米修好通商条約でも、片務的な旧日米安全保障条約でも、全て否定など
せず、また無視もせず、厳密な法的手続きに基づいて取り扱ってきた。
日本は、いつでもそうやって来た。
それで問題ない。

で、　誰　が　全　否　定　し　て　る　ん　で　す　か　？

谷垣氏に向かってどうぞ
「あなた○○なんだから（涙声で）」

だから政治的な決着として決まったことはちゃんと受け入れたし、
そのことについては保守派も否定してないだろう。
だが、正当な裁判としては認められないし、
日本は戦勝国の歴史観を受け入れる必要はないだろう。
谷垣は原爆投下も正当な行為であるという戦勝国の歴史観を認めてるのか？

ハニートラップ谷垣は中共の奴隷

もう何でもあり

>>113
それはその通りだが、パールたんは別に
「日本のした事は正しい」
とは言ってないから注意な。

法律の専門家として、四面楚歌の中で
東京裁判の異常さを断固として指摘したって事だけがポイント。

>>121
ハニトラ法を作って容疑者は死刑にしよう。もちろん事後法でｗ

>>9
阿刀田高が言うところの「オール・オア・ナッシングの詭弁」ですな。

安部マンセーはやばいと思うが谷垣があまりに薄っぺらすぎて墓穴掘ってるな

次期政権では、陣笠決定。

>>1
全肯定も良くないだろ。

あのような裁判を許したことは人類の大きな汚点とさえ言われてるからな＞東京裁判

アジア開発銀行って今は名称変更されてるんだったか？
巨額の税金が出資されてるだけでも異様に感じていたが、
それ以上に出資先の中国への投資がずばぬけていた

>>122
ポツダム宣言は日本軍部の降伏であって日本政府の降伏ではないぞ。

煽るのならもっと勉強してからにしようね。

イスラエル裁判(・∀・*)っ/凵⌒マダァ？

>>122
ウソつけ！

で、結局のところ、ABC級戦犯はその「手打ち」の役割を果たして
死んでいったんだろ。
しかも連合国により釈放された。
死者も生者も、その時点で犯罪人ではない。

いいじゃない、もう「手打ち」の役割は立派に果たしてくれたんだから。
それに感謝して靖国に祀って何が悪い

＞「事後法で裁いたなど問題はあるが、前の戦争を
＞終結させる国際政治の過程としてわれわれは受け入れた。全部否定する議論は間違いだ」

言ってることは正しいだろ？
過剰反応するなよ、安倍親衛隊ｗ

>>76
それは内向きの論理だな。東京裁判の違法性を訴えて今後そのような
ことが起きないように努めるのが、戦犯とされた人たちの慰霊になるだろう。

例えばイラクにいちゃモンつけて侵略したアメリカとか、国連決議無視して
レバノン侵略しているイスラエルとか抗議しないとな。

当たり前なんじゃないのか？

全否定すりゃ
責任論特アが吠え出すの明白なうえに

否定している奴等は"世界に"何故否定するのか説明できないんだから

>>140
東京裁判で東条とかに責任を負わせなければ、当然に責任は天皇に行くからなぁ。
政治的な妥協でしょ。
A級戦犯合祀も、天皇が合祀後参拝しなかった理由も単純な論で語れるものでないし。

>>146
嫌々受け入れただけなんだから、靖国参拝なんか全然問題ねーじゃん。国内問題としてはなｗ

>>134
「無罪」ってのは、「罪がない」 つまり、その行為に問題はナイよ、って事。

現実で、「誰ひとりキズつけない最善の解」 が常に得られるなんて引きこもりの夢想ﾀﾞﾖ。

東京裁判は「政治ショー！」
　　　　　　　　　　「政治ショー！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「政治ショー！」

粛々と主権国家としての見識を示していけばいいだけの話。

自分の主張すべき見識が無いから、いちいち周りの批判を
していないと気が済まないんだよ、この男は。

そりゃそうだ、この男の見識はただ一つ
「日本は中国の属国」

>>134
>>東京裁判の異常さを断固として指摘したって事だけ
っていうかそれが一番重要な指摘でしょ。
戦勝国のリンチ以外の何もでもないってわけで。

とりあえず、

ハルノートから見直してみようや。

>>1
否定するも何も、国会で全員一致で、サンフランシスコ条約に基づいて
東京裁判で裁かれた人々の名誉は既に全員回復して、もう決着してるじゃん。

バカか、谷垣は。何を今さら、蒸し返す気だ？
そんなんで国民を騙せるとでも思ってんのか？

>>134
パール判決書で大きな意味を持つのは、
「感情的に、不当に日本を勘弁してやった」わけではない点だよな。
それがむしろ、日本無罪の正当性を強調してる。

パール個人の感情としては、その後からしても
欧米帝国主義を否定し、むしろ日本を評価してたが、
日本の罪も罪として裁いている。だからパールは凄い。

「日米は同罪」とか言ってるのは、万引きと殺人犯を一緒にするぐらい
適当な「日本絶対悪」で結論を決めているバカだ。

外交史で裁判判決の扱いを見ることと、その流れをどう思うかは別次元の話じゃないか。
何で政治的な駆け引き上のことを、感情や認識のレベルで語ってるんだ？

過去があるから今がある
トンキン裁判を全否定することは今を否定することと同義

ドイツでさえ終わってるのにダラダラと延ばし
東京大空襲や原爆で多数の死傷者を出した

だいたい一億総火の玉って何だ！
自虐的なジェノサイドじゃねぇか
そうなってたら、今の日本には誰が住んでたんだ

オウムと同等のカルト軍隊じゃないか

>>1
こいつ竹島の時に灰色の決着つけてきたのは
やっぱり向こうに阿るためだけだったんだな。
文書にしたってのも朝鮮人に言わされてんじゃねーの。

フセインを裁くのもおかしいよな

>>130
櫻井とか、小林よしのりとか、A級合祀した松平宮司なんかは
全否定したいと思ってるんじゃないの？

日本の幸せは東アジア最大の戦争かつ虐殺ショーの朝鮮戦争に巻き込まれなかったこと。
これに尽きるよ。この一点だけでもGHQの施策は評価するよ。

ハニ垣め、馬脚を現しおったワイ。

何いってんのお前ら。
中国はいまに日本を支配する。
日本は中国に永続的に賠償しつづける。これ真理よ。
中国に永遠に朝貢するのは日本の義務ある。
ＯＤＡの次は、教育・そして遺棄化学兵器処理に飛行場と軍事基地も作れ。

天安門事件なんてだれも知らないからおこってない。
文化大革命？　何それ。　日本人が８０００万人殺したんだろ。
チベット？　そんなのない。あれは中国の一部。人民はみんな毛沢東に感謝してる。
日本は中国が教える歴史だけを勉強しろ。
ともかく、日本人は中国にとどめをさされたんだから中国のいうことを聞け。
李登輝いれたら紀子の出産とあわせてミサイル打ち込むぞ。断れ。
日本は中国のかわりに国連分担金全額払え
島はすべて中国のものだ。
沖縄も琉球でもともと中国だし住民もそれ望んでる。米軍基地は２００９年までになくす。
天皇のサイパン慰霊は絶対許さない。中国人民を殺した日本兵を慰霊したことで
天皇はわれわれを怒らせた。２度と慰霊するのはゆるさん。
退位しろ。
谷垣、覚えているだろうな。お前埋め込んだカプセルはいつでもこちらが破壊できるんだぞ。
さっさと投票結果をいじって総理になれ。
東大出た加藤谷垣にどうせおまえら一生こき使われる運命なんだよ。バーカ
２００９年には日本はなくなるからな。

元ネタは共同通信か。
こいつらもいいかげんケツに火がついてるな。

つーか、加藤の個人的感想を念頭に、谷垣が発言、って
売国奴のダブルアタックかよｗ

>>132
谷垣は原爆肯定派だよ
あれのお陰で戦争が終わったからって

そもそも全否定する政治家なんかいるのか？
加藤もいい加減な事を言うな。

>>160
ドイツはヒトラー以下、重臣のほとんどが死亡、完全に政権が崩壊していたので、
本当の無条件降伏だった。

日本は政権も皇室も、その当時も存在していた。
降伏させないため、天皇制存続をあいまいにし、
半月前に完成した原爆を即座に落としたトルーマンに文句言ってください。

一億火の玉は朝日新聞に。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜安倍ﾁﾝも国会でオカラに質問された時、
　　　　　　別に否定してなかったけど？

　　　　　　まあ政府の閣僚としてあたりまえの答弁だけど
　　　　　　内心はしらないけどｗ

>154
戦勝国のリンチ以外の何もでもないってわけで。

日本には「勝てば官軍負ければ賊軍」といういい言葉がある。
負けた癖してほざくな

オランダのレーリング判事の言葉
　裁判終了後に「東京裁判には法的手続きの不備と南京大虐殺のような
　事実誤認があったが、裁判中は箝口令がひかれていて言えなかった」
　と発言。また、「私たちは国際法を擁護するために裁判をしていたはずなのに、
　連合国が国際法を徹底的に踏み躙ったことを、毎日見せ付けられていたから
　それは酷いものだった。もちろん、勝者と敗者を一緒に裁くことは不可能だった。
　まさに復讐劇だった」と述べた。

またハニー谷垣か！

>>163
櫻井とかも小林よしのりも松平宮司も総裁選には出てませんよ？

まあ谷垣は靖国に参拝しない反日思想家　こんなやつの言うことはまったく信用できない


Ｑ.靖国に参拝しないのは左翼思想？
Ａ.いいえ国家という組織に属している以上　公務死された方々を慰霊するのは
国家として当たり前のことです。そこに左も右もありません。

Ｑ.靖国に参拝しないのは何思想？
Ａ.国家あるいは日本を国家として認めない思想　反国家思想、反日思想です。

Ｑ.靖国にはＡ級戦犯が祭られてるそうですが
Ａ.Ａ級戦犯と言われて死刑にされた方々も敗戦の責任を取って
公務死されました。行った行為に対してきっちり責任を取ってる以上
とやかくいうのはおかしな話です。公務死は公務死です。

もはや谷垣クラスじゃ、国民を騙せなくなってるなｗ

「民間防衛」スイス政府刊 　　　　　 新装版―あらゆる危険から身をまもる
http://images-jp.amazon.com/images/P/4562036672.09.LZZZZZZZ.jpg

敵は同調者を求めている

我々は自民党の総裁候補にハニ垣を据えた。彼は頭脳明晰、かつ、活動家であるが、野心に取り憑かれ、非
常に女を欲しがっている。彼の属していた保守党は、彼に僅かな欲望しか与えなかったので、じっと控え室で自
分の出番を待つ代わりに、彼は遂に性急な道を選んだのだ。彼は、仲間からは決定的に排斥されてしまったの
で、今や成功するためならどんなことでもするだろう。
それ故、我々の活動は順調に進んでいる。

日本人自らは、戦争で死んでいった人たちに対して、けじめつけていないんだよ。
みんなが悪かったといえば、皆仲間じゃないかでけじめつけた気分になってるだけ。
岸だって戦争に導いた指導者だろ。その孫じゃけじめつけられないね。
ドイツはナチスを責任者として始末してるのに、日本は他からいわれなきゃ
何も直せない、こどもなんだよ。自らけじめつけられないんで、他からけじめの
道筋つけてもらったんだ。それが東京裁判だろ。

>>166
志村！四行目を修正しちゃだめだろ！！

ちゃんと直しておいてあげるね。

＞日本は中国に永続的に賠償しつづける。これ真理あるよ。

何か、加藤とかそれなりに知的で通ってきた政治家や民主党が中共に染められて壊れていくのを見るにつけ
本当に中共の怖さが身に染みるな。
何でこんな感情的な感じになって壊れていくんだろ。

谷垣のしょぼい見た目は何かの間違いだよね(´･ω･｀)

え？　東京裁判をだれが「全」否定しているの？
東京裁判の内容は受け入れてるよねぇ？
しかしその後、名誉回復させているわけで．．．．

本当にどうしちゃったの？　谷垣さん

全否定も何も国会で戦犯の名誉は回復されてるし、
マッカーサー自身が誤りだと認めた東京裁判の正当性なんか皆無だ。

>>181
スパイ防止法を制定していないことも原因だね。
対日有害活動の協力者工作に引っ掛かって後は操縦されるがままになったりするわけだ。
勿論、自分から進んでと言う場合も往々にしてあるけどね。

諜報活動において一切の防御力の無い現状は極めて危険。
軍事的な防衛力のみならず、諜報面での防衛力の整備が急務。
その為にもスパイ防止法制定が必要だ。

アメリカ共和党の下院議員だったハミルトン・フィッシュは
著書の中で当時の共和党下院議員の９０％が日本との戦争に反対していた事実を
明らかにしており、ハルノートを指して「これによって日本には、自殺するか、
降服するか、さもなくば戦うかの選択しか残されて無く日本を戦争へと追い込んだ」と
強く批判している。




そして中国と韓国だけがそれを忘れたフリをして因縁をつけているのである。

>>179
それは違うな
東京裁判史観があるからけじめがつけられない

ＳＦ講和条約でも　裁判を受け入れるという解釈をしている以上
日本人自身で先の戦争を考え裁くことはできないという話

>>179
そりゃ日本は、ナチスのような一部の人間による独裁政権・共謀じゃないからな。

極東軍事裁判（東京裁判）は、日本の政権担当者（いわゆるA級戦犯）を、
ヒトラー及びナチスドイツと同一視しようとしたんだが、

実際は、東條さんすら戦時中に退陣しているし、
政治家も軍部も意見がバラバラで、中には会ったこともない人間やら、
中国戦線の専門家やら、まるで共謀の意図が見つからなかった。

ということで、当時のお偉いさんを適当に起訴したのが東京裁判。

谷垣は安倍に勝てるとは思ってないだろうし、
（Ａ）が喜ぶよう立候補し、
（Ａ）が喜ぶ発言してやってるだけなんじゃないか
カッコ内Ａは各々想像に任せる。

２ちゃんねるって右翼ばっかりでキモいね。
観るんじゃなかった。

>>166
東大生と東大ＯＢから苦情が出そうなコピペだな

＞自民党の加藤紘一元幹事長らが、総裁選で優位を固めている安倍晋三官房長官の
＞外交姿勢に関し「（著書での）歴史観が東京裁判否定に近い」などと指摘していることを
＞念頭に置いた発言とみられる。

まぁこんなフォローが必要なほど何を意図してるのかわけわからん発言なわけですが。
もう駄目だな、この人。

>>160
別に全滅しても構わんよ。俺の生まれる前だからな。
敗戦国の子供として生まれてくるよりは余程いい。

てか、次期総裁選の争点がなんで歴史認識なんだよｗ

ありえんｗ

谷垣もハニートラップひかかっちゃったから仕方がないんだろうね。。。

事後法で裁いたら、その時点で全否定されなければならない。

少なくとも、立法府にいる人間が事後法での裁判を認めることなどあってはならない。

ましてや、内閣総理大臣を狙おうという人間ならなおさらだ。

じゃあ、肯定できる点を問いただせば話は５分で終わるだろう。

虚偽の二分化
典型的な詭弁

>>184
まぁ、正当性とかは言わんのが花だろう。
裁判の結果は結果。それまで無視や否定すると今度は
こちらが国際法違反てことになる。むかつくが、それが世の中。

まったりと裁判そのものの異常性を後世に伝えつつ、
毅然とした態度で情報操作に立ち向かう。
そんな感じでな。

なんで靖国行く行かないの問題が
東京裁判否定にに飛ぶんだよ
議論の矛先を変えるんじゃないよ
谷垣さん

>>1
A級戦犯が罪を償った事ぐらいは分かりますよね？

>>179
ドイツは謝罪も戦後補償もまったくしていないのでは？
日本ほど謝りまくって、補償した国は他には無い。

>>186
韓国は中国に朝鮮戦争で半殺しに遭って、中国に逆らえなくなっているから、
中国の属国という事で敢えて独立した固有名詞で語らなくていいよ。中国だけで十分。

>>194
それは言えるな
これからどうするか　それを論じて欲しいのだが。。。

え？これからは中韓と仲良くした方が未来が開ける？
寝言は寝てから言いなさい！

>>194
その視点、どこかで見たことが無いか。
朝日とか中国とか。

>>190
でもお仕事だもん。
しょうがないよね。

>>155
ハルノート以前からだよ。紆余君。

「事後法で裁いたなど問題はあるが、前の戦争を終結させる国際政治の過程としてわれわれは受け入れた。
全部否定する議論は間違いだ」

そうかも知れんな、で、支那のムスメの味はどうだった？

>179
けじめつけずにのうのうと生き延びた、霞が関や永田町、新聞社の革新勢力なんかわんさかいるじゃん。
死んだ人間に全部の罪を押し付けて、外見だけ180度転換させて、同じ事を繰り返して。

ついでに言えば、ドイツは国としては謝罪していない。
「全てナチスが悪かった！」だから。

ジークハイルとかハイルヒットラーとか本気で言ってたことを
徹底的に忘れようとしてる。

>>1 谷垣は安倍や麻生が極東軍事裁判を否定してると勘違いしてやしまいか！？

>>190
そんなあなたにオルタナがオススメ
http://yy31.kakiko.com/x51pace/

>>166
つまり靖国参拝反対の加藤・谷垣は
左翼思想家偽装を侮辱しているだけの反日思想家

ついでに右翼思想も攻撃

つまりこいつらは左右の思想対立すらこの国において認めない反日思想家

嘘をついてまで排外的発想を書き立てるな。
小泉の右手で去勢するぞ。

戦争に負け東京裁判を受け入れたからと言って、
日本人は魂まで売り渡してはいないよ。



谷垣、お前とは違ってな！

極めて真っ当

>>179
ドイツは併合したオーストリアにどういう謝罪をしたの？
進行したチェコやポーランドにどういう賠償を行ったの？

なあなあで戦争やって２００万人も死なせておいて、責任はありませんじゃ
日本人は納得しても日本人以外はやり切れないね。
いっそほんとに１億総玉砕すりゃこんな問題おきなかったということだ。

今の日本が当時の東京裁判は間違っていたとして戦犯と定義された人々の
名誉の回復することの何処が問題なんだよ
受け入れるしかなかったから正義とでも言うつもりかｗ

>>200
なんでも、靖国宮司の松平さんが東京裁判を否定しなければいけないという
考えの持ち主で、そのために（とめていた）A級戦犯合祀したらしい
そこに、首相や天皇が参拝することで、東京裁判を否定したかったらしい
そういう話のながれです

最近、谷垣みたいな馬鹿が多いよなぁ

てめぇの目で見て聞いたわけでもねぇ伝聞をさも事実化のように吹く馬鹿が多い。
「おまえ、まだ赤ん坊じゃん」っていう時代のことを全否定がどうこう吹いていること
自体馬鹿だということになぜ気がつかないのか。

こいつのアホさ加減には呆れるばかり。

戦争責任は、国民と国民を騙したマスコミにある。

>>218
中国のIP出てますよｗ
てか、いつそんな話したよ、このど工作員ｗｗ

>>218
責任を取って処刑されたじゃないか。
国民が許さないならまだしも、ABC級戦犯の名誉回復は
社会党の堤ツルヨ議員により始まり、4000万の書名が集まった。

あくまで国民の意思により免罪されたのだ。

そもそも、誰も靖国神社を外国につくろうなどと言ってない。
日本人が日本の宗教に基づいて祈ってるだけだ。

時の社会党含めそのおかしさに免罪可決したってのに
この外国かぶれは何言ってんだ。米牛脊髄とキムチとテポドンで痙攣してろ！

夏休み廚は知らないだろうが大昔戦後の社会党はキムチ追い出しに命をかけたり
まともな日本人だったってことも付け加えておこう。今の野党は本当に売国キムチだがな。

いわゆるＡ級戦犯合祀のことですが、私は就任前から、「すべて日本が悪い」という
東京裁判史観を否定しない限り、日本の精神復興はできないと考えておりました。
･･････十四柱を合祀したときは、事前に外へ漏れると騒ぎがおこると予想されされました
ので、職員に口外を禁じました。しかし合祀後全く言わないと、これまた文句を言う人が
出てくる。そこで、合祀祭の翌日秋季例大祭の当日祭と、その次の日においでになった
ご遺族さん方に報告したわけです。
「昨晩、新しい御霊を千七百六十六柱、御本殿に合祀申し上げました。この中に」
ここを、前の晩、ずいぶん考えたんです。「東条英機命以下･･････」というと刺激が強すぎる。
戦犯遺族で結成している「白菊会」という集まりがありますので･･････
「祀るべくして今日まで合祀申し上げなかった、白菊会に関係がおありになる十四柱の御霊も
その中に含まれております」・・・・・・
by松平永芳
『誰が御霊を汚したのか「靖国」奉仕十四年の無念』

外へもれると騒ぎがおこる
「東条英機命以下･･････」というと刺激が強すぎる。

わかってるじゃんｗ

主権放棄一直線！！！！

>>220
天皇をかばうための裁判であり、
結局、A級戦犯が合祀されたことにより
天皇は靖国に行けなくなったんだよな。

結局、天皇は戦争責任を国家に束縛され、一人で死ぬまで負わされ続けたんだよな。
松平は天皇の心情の読みが浅はか過ぎだったな。

>>218
戦前の日本の弱腰外交から
日本なんかたいしたことない　簡単につぶせると欧米に
勘違いさせてしまった外務省の責任は思いな

結局　本土決戦・ゲリラ戦を避けるためのあいまいな決着に終わったからな

>>202
ドイツがイスラエルやポーランドにいくら支払ってると思ってるんだ。
さすがは2チャンねら不勉強過ぎ。

戦後の天皇と。
今のフセインは同じ立場だよな。

天皇は、自主的に敗戦を宣言し武装解除したって部分はあるけど。

>>224
いいかげん4000万署名の嘘はやめとけ
当時の成人の大半にあたるじゃないか。
ＢＢＣの在日右翼報道と同じで何で誰も
それが行われたことを直接知らないのか

>>218
＞日本人は納得しても日本人以外はやり切れないね。
日本人が死んだことに、なぜ日本人以外がやり切れない思いを抱くの？
それこそ日本人が納得してるなら放っておいて欲しいと思うが？

サンプロって討論番組だったっけ？プロパガンダオナニー番組じゃなかった？

>>224
名誉回復に関しては以下が一番正しそう
ttp://www.ztv.ne.jp/web/ms-kudoh/angles_146(A%20class%20war%20crimes).html
これに反論してね

>>230
国家賠償をしたという話は聞かないが。

・わんこに片手上げる芸を街頭でやらせたら　「旧国家労働党の賞賛罪」のかどで
　飼い主のおばさんが事情聴取を受ける
・旧国家警察（シュタージ）だったコーチがそれを理由に解雇されるも
　旧東側住人（＝シュタージの被害者）から『西にいた奴等に何が判る！』
　と猛反発を受け復職するに至る
・ノーベル賞受賞の反戦作家が「実は旧親衛隊で、、」と告白
　自首したのにマスコミ袋叩きする。

それがドイツクオリティ

今ある日本の立場を考えれば全否定は出来ないが、
あの茶番劇（東京裁判）がいかに法の理念を侮辱し悪用したかということ、
パール博士を始めとして世界の法権威の多くがあれは間違いだったと言っていること
こういうことを声高に叫ぶことは間違っていない筈だよね。

だって「アジア」の人達はＡ級戦犯なんて概念がこの世に存在しないことを知らないわけだし。

>>225
こういう総務上がりの勘違い野郎が国のトップにいること自体遺憾だわな。

増税増税一生わめいていろよ谷垣はさ。増税で財政健全化されたなんて
いう歴史は過去に一度もない。こんなことも出来ない奴が歴史問題がどうこ
う口を挟むこと自体滑稽だよ。

サンフランシスコで認めたのは裁判の結果「判決」だけであって、
「裁判そのもの」まで受け入れる筋合いはない

>>230
ドイツは国家賠償はしていない
ドイツの個人賠償はそのほとんどが戦争で被害を受けた
ドイツ人に対してのものだよ

ま、少なくとも言えることは、東京裁判を真っ当な裁判として
我が子に教えることだけは出来ないということだな。
事後法で人を裁いた茶番劇を裁判などと教えては、教育上良くない。
そんなことが許される国は、世界広しと言えど、一ヶ国しか存在しないのだ。

>>228
そのメモの「昭和天皇」も無知すぎるんだがな。

仮に本当だとしても、既に終わった話であり、
少なくとも天皇参拝でアメリカやイギリスが激怒して再度開戦！
なんて可能性はないのにな。
アメリカもイギリスもドイツもソ連も靖国に公式参拝してる。

>>232
正確には人数で言えば2000万ぐらいで、のべ4000万署名らしいな。
だが、どちらにせよ莫大である事に替わりはないし、
民主主義に基づいて可決されたことも間違いない。

日本もとりあえずはABCとかつけてこいつらが悪い！で決着つけたんだよな、当時は
勿論今は名誉回復はされてるが。
今でもずっと誰が悪いとかどこが悪いとかを口実に戦争やってるから、進歩して無いよな。

当時の国際法違反をしていない日本の指導者を裁く為に事後法で裁いたんだよね？
おれ自身は事後法って物にそんなに否定的じゃないんだよね…
ストーカーや盗聴にしたって法自体が古すぎて対応出来なかったものが新しく法が出来ることで
対応出来るようになってきた。事後法で裁くって事には抵抗感はあるけどね。
ただ、東京裁判の時に事後に作られた国際法ってのはその後も残ってるの？
その法が東京裁判後も残っているのかいないのかで全然印象が違うんだけど。

あぶりだせるから飛んで火にいる夏の虫

全否定が正しい｡肯定する人間は、馬鹿か、他国から
金もらっているか。いずれにせよこんな馬鹿じゃ
話にならん。

うーむ・・・まあ、正論ではあるかもしれんが
それでも容認できる裁判ではないね。

このような発言をしてしまう谷垣はやはり総理になってはいけない男だな。


東京裁判を否定してる小沢のがまだましだ。

>>230
どういう名目の金をいくら払っているのか教えてください。
勉強家さん。

＞238　
二行目以降が正しくても、日本の罪は消えないよ。
ついでに言えば、日本の罪が消えても
格差社会も高齢化社会も学級崩壊も領土問題も解決しないから。

>>230
日本に直接絡んだこと以外は不勉強ですまん。
で、どのくらい支払ったの？ドイツとして謝罪しているの？
煽りでないから、リアルで教えてくれないかな。

>>226
国民の頭が東京裁判史観から解放されるべきと言ってるだけであって
なにもＳＦ講和条約をひっくり返さねばと言ってるわけじゃない

それに国会で赦免要求決議が採択、採決されて昭和殉難者として
宮司預かりになるところまではＳＦ講和条約の規定にのっとって
関係国にも了解を得てやってる。
その後の神社に祀ってどうのは日本国内での慰霊の方法の話で
他国に文句を言われるべきものじゃない

谷ガキってミズポﾀﾝみたいなものだな。
影響力はないけど、ネタとしては絶大。

>>191
今の東大法学部の学生ってどう思ってンのかねぇ。
情け無い先輩に憤慨しているのか、それとも同類なのか。

こいつ、なんか橋龍をヘナらせた臭いがする
橋龍ともども臭そうだし

>>244
つか連合国が誰を起訴するかを決めた。
ソ連とか中国が、痛手を負わされた恨みで起訴した奴までいる。

この人最近顔が醜くなってきたような気がする・・・
ちょっと気が弱そうで地味だけど、人の良さそうな顔してたのに

>>253
そういう点で今回は降りた福田みたいのが恐ろしい。

>>230
ロシアやフランスやイギリスやベルギーやオランダや
ノルウェーやりビアやエジプトに対しては、いくら払ったの？

>>251
個人賠償だけ、隣国には払ってない。
個人賠償は、６兆円かな。

ここでも嫁。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog118.html

>>251
嘘だから言える分けない　ドイツは国家賠償はしていない
すべてナチスが悪いで国家責任は終了


日本は国家賠償もしてるし
日本も個人賠償におおじれば　個人が中国や韓国から莫大な賠償金を得れて　
日本が逆に儲かる

>>245
時には事後法で裁くというのもありだと思う。いわゆる違法すれすれをわかっていて
やっているアウトロー一歩手前野郎を見せしめで潰し、秩序を守るっていう意味では
そういうのも効果があるだろう。

だが、そうではないことで、体裁を取り繕うために事後法で裁いて云々は筋違いも
いいところだろう。ただ、現在もそうだけれど国際法なんてはっきりいって大した拘束力
ないんだよね。米国自身があっさりやぶったりしているわけで・・・・

ローカルの法律とはその性格が違うよ。

>>253
そんな候補者イラネーナー

こう、どの候補者も良くて、どっちを支持したらいいか迷ってしまう、みたいな状態希望。

別に東京裁判を容認するのはいいけどさ・・・




スパイ防止法をぶっ潰したのは容認できんぞ。

>>263
あんた自民党員なの？

中国女を金で買って公安に事情聴取されたのは間違い

まあ戦争に負けたから受け入れざるをえんのだろう。

>>245
事後法に否定的じゃないって・・・
すげ〜な。
今時のFランク大学の法学部生でもそんなこと言わないよ。
あんた、よっぽど頭がいいか、無知かどっちかだな

>>222戦争責任は天皇にもありますよ A級戦犯が裁かれたのに天皇が裁かれなかった事が諸悪の根源

谷垣は、加藤・山拓･古賀・河野親子を連れて、民主党へ行け！

選挙区住まいだが、もう、こいつには票入れん。

一族、友人知己皆にも入れるなと要請するよ。

>>243
4000万といいながら実は2000万って、
南京大虐殺じゃあるまいしいい加減すぎる

それから署名内容も良く調べて見ることだ
>>224にいう「Ａ級戦犯」も「名誉回復」の文字もない。
どうこじつけたか知らないが
そういうのを熱湯浴の捏造という

事後法が否定されるのは
「恣意」が止められなくなるから

事後法OKなら現行政府、与党
地域の首長、元首、議会、議長、及び
その取り巻きのやりたい放題です。

事後法は強者の1人勝ちに至り
強者以外の主張は事実上通らなくなります

むしろ革新派こそ事後法を叩くべき

>>251
要するに「ドイツは悪くないよ、ナチスが悪かったんだい！」ということで、
しかも「犯罪」であるホロコーストに関する賠償しかしてない。

さっさと昭和天皇を退位させて、幼帝で再出発しておけばよかったんだよ。
そうすれば戦争責任も含めてすべて昭和天皇が背負って墓場まで持っていってくれたはずだった。
すべての躓きはここからはじまる。

>>264
だから、谷垣にとってはその両方が筋書き通りなんだろ？

一貫しているのだよ。どっちに顔向けて仕事しているんだか
わかったもんじゃないわさ。

>>269
確かにそれが根本にあるんだろうな。
だからこそ、ロクに検証してこなかった。

その結果、他国の都合のいい歴史観を押し付けられる結果になってしまった。



もういいだろう。そろそろ検証しようや・・・。
誰がどの程度の責任で国家存亡の危機に陥ったのかをさ・・・。

ったく、無知なネラーが馬鹿さらしちゃって・・・・

第一次大戦後に多額の賠償を要求したのが
第二次大戦の遠因になった
だから国家間の賠償は止めて
人間に対する責任追及になったんだろ

東京裁判が間違いであったことは、他ならぬ米国が認めている。
明言はしていないがね。

イラクのフセイン裁判を見れば分かる。
あれを東京裁判形式で事後法により”人道に対する罪”で裁かずに
イラク人によりイラクの国内法で裁かせているという事実が、それを
明確に物語っている。

>>245
細かいがつっこませてもらうと
＞ストーカーや盗聴にしたって法自体が古すぎて対応出来なかったものが新しく法が出来ることで
＞対応出来るようになってきた。

これは「事後法で裁く」のとは全然違うよね

>>269
天皇が裁かれてたらきっと争いは治まらなかっただろう。

>>271
はっきりいって今の自民党の内閣にいる奴らの大半は次で落としておくべき
やつらリストそのものだよ。

確実に日本を悪化させる。はぁ？って思うこと平気でしらっと発言しているあ
たりがどうにもこうにもならないわな。二階もな。まとめサイトがほしいところだな
本当に。

>>269
天皇陛下には本土決戦をとめて
さらにでるはずだった日米双方の多くの犠牲者を救ったという

功績があるの知らないの？

ID:J4YhkIk00は消えちゃったな。
答えを楽しみにしてたのに。

>>272
誰も「4000万人」とは言ってないよ。のべ4000万であるのは事実。
どちらにせよ膨大な数だ。

「遺族援護法」において、ABC級を含め、「日本国では犯罪者とみなさない」
と可決された。

「教える立場」にあるのはこちらなのだよｗ

>>252
> それに国会で赦免要求決議が採択、採決されて昭和殉難者として
> 宮司預かりになるところまではＳＦ講和条約の規定にのっとって
> 関係国にも了解を得てやってる。
そんなわけがない。
いくらなんでもいい加減すぎる。

>>269
マッカーサーがそう判断したのだから仕方ないだろww
戦勝国、アメリカ様の戦後処理上の都合ってこっちゃ

>その後の神社に祀ってどうのは日本国内での慰霊の方法の話で
>他国に文句を言われるべきものじゃない

靖国神社が祀った英＝神様を顕彰し肯定する機能をもってなければその言い分の成り立つんだけどな。

靖国神社は、戦争でなくなった軍人を褒め称える神社。
慰霊と同時にその顕彰が行われるので、問題が複雑。

日本はかつて「日本人には二通りある、戦争をやった悪い日本人と、悪い日本人に虐げられた良い日本人がいる。
戦争は悪い日本人がやったことで、良い日本人は皆さん（＝侵略された国の人々）と同じ被害者なのです。
だから良い日本人には戦争責任はないんです。戦争責任はないから戦後賠償も放棄してください」
と無理なお願いをしてきいてもらった。
その後「良い日本人、悪い日本人に虐げられたはずの日本人が、悪い日本人を神様として祀って褒め称え肯定
するようになった」

この二枚舌の日本人の外交姿勢に侵略の被害者がブチ切れるのはまあ当たり前。

それでもなお靖国に日本の政治指導者が行くというのなら侵略被害国との友好関係はあきらめた方がいい。
道理が通ってない。

アメリカの原爆や空襲による、民間人大虐殺は

何の罪ですか？

>>277
結果論から言うと、
敗戦して、朝鮮戦争に巻き込まれないですんだことが、今の日本を作り上げたんだし。

朝鮮戦争なんかに巻き込まれていた方が国家存亡の危機になったわけじゃん。
世の中、どう転ぶかわからないよな。

当時の指導者達を容認する気もないけどさ。
彼らには責任があるし、政治家として優秀と言える人が何人いることやら。

ただ、裁かれるべき人は他にもいるぞ。
東条がヒットラーと肩を並べるなんてのはおかしな話だよ。


近衛文麿のがよっぽど責任がある。

>>284
その一方では、まぁ、日本人の気質なんだろうが、７月の段階でわかっていた敗戦
を飲み込んでピカドンやられているけれどな。功績と同時に判断遅いっていうのは
今も昔もあるだろう。

落とされてからの敗戦宣言はあまりにも迅速だったからな。

ナンデ、こんな捏造議論になるんだろ

>>282
天皇がなぜ免罪されたのかは、はっきりとはわからないが、
もし日本軍の狙いが天皇を守ることにあったのなら、まんまと達成したわけだ。

原爆落とした奴に責任取らせられないのに
私怨や思い込みで決め付けられたA級戦犯に
責任があると思う方が異常

>>241
http://www.ushmm.org/assets/frg.htm
なども読めば？

いくら否定しても国連から脱退でもしないかぎり無理。
特に常任理事国を目指すなら否定すればこれも永久に無理。
日本が国連に加盟した時の講和条約の前提は極東軍事裁判の全面受入れ。

戦争を煽り立てたマスコミが罰せられない時点で、おかしな裁判。

>>289
一億総懺悔って言葉知らない？

あれ
この人東大法学部じゃなかったんだ？

>>263
政党もそうだよね。漏れの中じゃあ、消去法で自民しか残らねー。
(つか、相対的に自民が最期まで残るってだけだけどw)

>>272
＞4000万といいながら実は2000万って
おまえも随分いい加減な読み方っていうか、悪意ある混同をするよな。

>>287
現厚労省での昭和殉難者の認定までは連合国に説明したかどうかは知らんが
少なくとも国会での赦免要求決議はＳＦ講和条約の１１条に沿って
関係各国に了解を得てやってる

朝日新聞にもそう書いてあったよ

>>287
そもそも重光を初めとする服役中の「いわゆるA級戦犯」は、
連合国の許可を取って釈放されている。

そもそも、誰を祀るかを決めるのは靖国の独断ではできない。
既に厚生省の許可も取られ、それを20年も靖国神社の独断で
せき止めていた。

田原のトラップに嵌りまくる谷垣って頭悪いかも。

>>291
なんだその理論は・・・？

政治は結果論なんてのは小学生でも知ってると思ってたが・・・。
この国は一度国家存亡の危機に陥ってるんだよ。

戦後以上の最悪はないぐらいにね。

よく復興したもんだよ。ご先祖様の英知に感謝。

>>286
その膨大な署名が実施されたことを
何で誰一人知らないのかと聞いてるのだが

不自然じゃないか？
おまえが嘘つきだと考えるのが自然だが

>>260>>261>>274
色々どうも。勉強になりますた。

ｽﾚ違いになりそうなので、この話題はこの辺で止めておきますね

>>297
読めない。
要約してくれ。

>>295
はっきりと解らないって事はないだろ。
天皇を死刑にしたら、日本の統治に失敗すると考えただけだ。

谷垣

　ま　と　も　だ　な

それに比べお坊ちゃま右翼には困ったもんだ。
それからネオナチみたいなニート右翼ども＞一から勉強し直せ。

売国有罪

>>301
そんな事言ったら、みずほタンだって・・・

>>292
よっぽど、影でこそこそ動いている取り巻き連中の方が悪いってのは今も昔も
だろ？で、表立って取り仕切っていた奴が一番酷い目に合うことになっている。

>>294
そのほうが都合がいい　ポケットにお金が入ってくる人がいるってことだろ？どうい
うルートでお金が誰に入るのかはさっぱりだがな。この国って６０年間なんも変わっ
ていないのは、スケープゴートにすべて押し付けてやっつけで物事解決図ろうとして
物事うやむやにする傾向がある。

検証がどうこうとか全部すっとばしてね。

>>308
署名全否定きますた

>>295
裁かれることなく国家の象徴として束縛された
天皇に負わされた仕打ちは一番残酷だけどな。
たぶん、ガキにはわからないことだけど。

死罪として裁かれる方が楽だっただろうし、
廃帝され、後鳥羽みたいに隠岐に流されて向こうで自由な生活を送らさせられた方が幸せだったんだろうな。

靖国にＡ級戦犯が合祀されてるから問題と言う人間は、
カレー食いに行って、甘くないからダメだといってるようなもの。

靖国は、功績や地位に関係なく、国に殉じたと言う基準で祀られている。
将軍であるか二等兵であるか、玉砕した小隊長の突撃命令が妥当であったかどうかなどは
一切問題にならないのである。

カレーは嫌いだというのは自由だ。しかし、カレーが甘くないからダメだというのは、基地外だ。

>>306
こいつは官僚で上が見えそうに無いから、議員狙った口だろ？

まあ、谷垣が首相になる気遣いはないから。

そんなことより自転車道の整備に残る生涯を捧げてくれ。マジで。

>>297
「○○を読め」「△△を勉強しろ」とだけ書いて、結論は書かない。
反論に窮したときの典型的な逃げ口上だなｗ

いま東京裁判を持ち出して何がしたいんだか
これまで検証されなかったのにはそれなりの訳があるのに

>>308
それはお前が無知だからとしか・・・

（２）一方、昭和27年４月28日に発効した対日講和条約第11条（資料�C）によって、
それ以後も引き続いて服役しなければならない1224名の「戦犯」に
国民の同情が集まり、その早期釈放を求める一大国民運動が同年７月から
起こる。（最終的には約4000万人の署名が集まる。）

http://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion1(J)/yasukuni/ohara.htm

とりあえずこれでいいか？

>>284そうかも知れないが だからと言って責任が無いとは言えないって…いまの天皇に命を預けられる若者はいないと思う。

谷垣さん、本心は恐怖で震えているんだろうな。
敵に、心を売った政治屋はあわれだなあ。

Ａ級戦犯なんてどうでもいいジャン。親戚かよｗｗｗ
あと、この前韓国人が勝手に祀られてるので抗議して名簿から抹消された。
やろうと思えば簡単なんだよ。

>>318
逆に、辛口でなくてはならない理論を展開するお馬鹿さんがいるから、ややこしい
ことになっている側面があるがな。

経済政策の具体的な数字はこいつしか出してない

つまり日本ｵﾜﾀ('A`)

>>289
それは
当時　日本との関係を良くしてＯＤＡなどの援助が
のどから手が出るほどほしかった
中国側の提案じゃないないかよ

なんで日本側の提案にすりかえられてるんだ？

谷垣

　ま　と　も　だ　な

それに比べお坊ちゃま右翼には困ったもんだ。
それからネオナチみたいなニート右翼ども＞一から勉強し直せ。

>>316
全否定ではない
「ABC級戦犯の名誉回復」の「4000万の署名」は
なかった。

そんなものあるわけないだろ。
常識で考えるべき。

インド代表判事ラダビノート・パル博士は、
「現代の歴史家でさえも次のように考えることができたのである。
即ち『今次戦争について云えば、真珠湾攻撃の直前に米国国務省が日本政府に送ったものと同じような通牒を受け取った場合、
モナコやルクセンブルク大公国でさえも合衆国に対して戈をとって起き上がったであろう』

>>318
敗戦責任や日本国民を死においやった責任は
刑をまっとうしたからと言って消えるもんじゃない。
現在でもそうだが、失策を犯した政治家の晩年はみじめなもんだ。
どこの国でもな。

国民がこのカレーの具はおかしいと文句を言うのは自由。
議論するべし。その上で結論だしましょってことだ。

事後法の禁止くらい法学部入ればすぐに習うだろ。ましてや東大(文１)なんだし。
司法試験だって何年かかかったにせよ受かってるんだし。
勝者の論理で敗者を裁くことの残酷さくらいいい大人なら分かるだろ。

こいつは国を思う真の左翼じゃないね。
単に目立ちたいだけか、国を売りたいかのどっちかだ。

何いってんのお前ら。
中国はいまに日本を支配する。
日本は中国に永続的に賠償しつづける。これ真理よ。
中国に永遠に朝貢するのは日本の義務ある。
ＯＤＡの次は、教育・そして遺棄化学兵器処理に飛行場と軍事基地も作れ。

天安門事件なんてだれも知らないからおこってない。
文化大革命？　何それ。　日本人が８０００万人殺したんだろ。
チベット？　そんなのない。あれは中国の一部。人民はみんな毛沢東に感謝してる。
日本は中国が教える歴史だけを勉強していればいい。
ともかく、日本人は中国にとどめをさされたんだから中国のいうことを聞け。
李登輝いれたら紀子の出産とあわせてミサイル打ち込むぞ。断れ。
日本は中国のかわりに国連分担金全額払え
島はすべて中国のものだ。
沖縄も琉球でもともと中国だし住民もそれ望んでる。米軍基地は２００９年までになくす。
天皇のサイパン慰霊は絶対許さない。中国人民を殺した日本兵を慰霊したことで
天皇はわれわれを怒らせた。２度と慰霊するのはゆるさん。
退位しろ。
秋篠が本当に愛したのは中国の女性。長男の血統は中国にある。
谷垣、覚えているだろうな。お前埋め込んだカプセルはいつでもこちらが破壊できるんだぞ。
さっさと投票結果をいじって総理になれ。
消費税があげられるのはお前だけだからな。首脳会談でもなんでもやってやる。
新幹線やダムが計画が立てばもう止まらないのと同じように
お前らがいくら泣き叫んでも中国に対する援助は絶対に止まらないんだよハハハー。
東大出た加藤谷垣にどうせおまえら一生こき使われる運命なんだよ。バーカ
２００９年には日本はなくなるからな。
アタマいいからそれがわかるんだよバーカ。今のうちに点数かせぐことを考えろバカ貧乏人。

>>330
コピペ厨乙

東京裁判の訴追資料を作ったのは元大本営の参謀達。
親玉は河辺虎四郎。特に陸軍は有末機関、海軍は中村機関と呼ばれて
表向きは太平洋戦争の戦史研究。裏はこんな事や米軍の謀略請負い。
こいつらと近い関係が安倍のじいさん岸信介。
こんな売国奴元参謀達とつるんでいたのも事実。
さらにバックはＧＨＱのウィロビー少将。
こいつのお陰で戦犯訴追を逃れたんだもんな。

>323
日本会議とか笑うわ。

>>310
http://www.excite.co.jp/world/english/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.ushmm.org%2Fassets%2Ffrg.htm&wb_lp=ENJA&wb_dis=2

谷垣を裁くときには東京裁判形式で裁いて良いってことか？

谷垣さん自身が間違っているんだから、この意見は間違ってないよ。
あれ？

>>331
だから、常識で考えたらそもそもの「東京裁判」がおかしくなるわけだがｗ

>>307
朝鮮戦争に巻き込まれなかったのが日本を救ったって書いているだろ。
朝鮮戦争の凄惨さと韓国の軍事政権や北の金親子の独裁政治見てれば
この事がどれだけ日本にとって有り難がった事かわかるだろうに。

朝鮮戦争＝特需とか復興って、
そうしたあんたみたいに卑しいレベルの発想で語っているんじゃないって。

>>334
ハニートラップにひっかかっただけじゃ？

ダ　ー　テ　ィ　ー　ハ　ニ　ー　谷　垣　　ダ　ー　テ　ィ　ー　ハ　ニ　ー　谷　垣　　ダ　ー　テ　ィ　ー　ハ　ニ　ー　谷　垣

ダ　ー　テ　ィ　ー　ハ　ニ　ー　谷　垣　　ダ　ー　テ　ィ　ー　ハ　ニ　ー　谷　垣　　ダ　ー　テ　ィ　ー　ハ　ニ　ー　谷　垣

ダ　ー　テ　ィ　ー　ハ　ニ　ー　谷　垣　　ダ　ー　テ　ィ　ー　ハ　ニ　ー　谷　垣　　ダ　ー　テ　ィ　ー　ハ　ニ　ー　谷　垣

ダ　ー　テ　ィ　ー　ハ　ニ　ー　谷　垣　　ダ　ー　テ　ィ　ー　ハ　ニ　ー　谷　垣　　ダ　ー　テ　ィ　ー　ハ　ニ　ー　谷　垣


　　　　　　　　　　　　　　　　　　谷垣氏靖国非参拝の理由は中国での買春逮捕歴
　　　　　　　　　　　　　　　　http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/china/1133654601/


ダ　ー　テ　ィ　ー　ハ　ニ　ー　谷　垣　　ダ　ー　テ　ィ　ー　ハ　ニ　ー　谷　垣　　ダ　ー　テ　ィ　ー　ハ　ニ　ー　谷　垣

ダ　ー　テ　ィ　ー　ハ　ニ　ー　谷　垣　　ダ　ー　テ　ィ　ー　ハ　ニ　ー　谷　垣　　ダ　ー　テ　ィ　ー　ハ　ニ　ー　谷　垣

ダ　ー　テ　ィ　ー　ハ　ニ　ー　谷　垣　　ダ　ー　テ　ィ　ー　ハ　ニ　ー　谷　垣　　ダ　ー　テ　ィ　ー　ハ　ニ　ー　谷　垣

ダ　ー　テ　ィ　ー　ハ　ニ　ー　谷　垣　　ダ　ー　テ　ィ　ー　ハ　ニ　ー　谷　垣　　ダ　ー　テ　ィ　ー　ハ　ニ　ー　谷　垣

>>326
横井庄一さんと同様の事例で、「そもそも生きていたから
魂は来ていなかった」という理論に過ぎない。

処刑後、実は東條さんたちが生きていたというなら
合祀取り消しはできるぞ。さあがんばれ。

>>331
結果的に「国内法では犯罪者とみなさない」と決定したが。

>>317
天皇家ってのは昔からずっと、戦争に負けたクセにちゃっかり生き残ってしまうことの繰り返しじゃん。

まぁ大将加藤の弟子だから。

>>261
＞嘘だから言える分けない　ドイツは国家賠償はしていない
＞すべてナチスが悪いで国家責任は終了

これも嘘。
ドイツの場合は個人賠償請求権があるので戦争被害者が個別に請求できる状態。
いまのドイツ政府はその個人請求をあきらめさせる為、法的対策チームをつくって個人賠償潰しをせっせとやってる。
しかし、ドイツの戦後賠償は終わっていないという事は確実にいえる。

日本は先に述べた悪い日本人と良い日本人の二分論をもって中国、韓国らと交渉し、個人請求権の相互放棄をおこなっている。
国家賠償も事実上やってないに等しい。
その分を巨額のODAで日本側は補填したつもり、中国、韓国側はODAはODA、賠償は賠償と別の考えなので、日本が戦後責任
をきっちりとったとは考えていない。
ここにも両者のズレがある。

お互い相手をしらなさすぎ。

>>330
同じ文章投稿するなよ。

どんなに素晴らしいことが書いてあろうともそういう連投することで胡散臭くなるだけ。
すこしは頭使って違う文章を書けよ。

>>335
ある意味そういう長文を書ける君の精神だけは買ってやりたいところだが、はっきり
いってエネルギーの無駄遣いだな。俺なら２行でそれを全部表現できる。ここはチャッ
トじゃない。すっきりした文章で書け。

>>289
＞日本はかつて「日本人には二通りある、戦争をやった悪い日本人と、悪い日本人に虐げられた良い日本人がいる。
＞戦争は悪い日本人がやったことで、良い日本人は皆さん（＝侵略された国の人々）と同じ被害者なのです。
＞だから良い日本人には戦争責任はないんです。戦争責任はないから戦後賠償も放棄してください」
＞と無理なお願いをしてきいてもらった。

それは日中国交樹立のときの
中共の国内向けの勝手な方便だろう
自分らの面子をつぶさないための

日本は戦前から立憲君主制だし
代議士を選んだ国民に責任がないわけない

それに>>252をよく読んでくれ
どう慰霊しようが戦犯に関しては罪をかぶったことに感謝しようが
それは日本国内の問題だ
中華帝国がわからんわからんと文句を言うなら１００年でも千年でも
解るまでおなじことを説明してやるよりしかたがない
平和なり自由なり民主主義なりを持続するにはそういった不断の努力が必要なのよ

>>304
だからね、
斜面要求「決議」を関係各国に了解を得たことはない。
実際に行われたのは減刑釈放。

厚生労働省の行為は関係国が感知していないのは、
その通り。

>>331
「極東軍事裁判における全戦犯」を「国内法における犯罪者とせず」「他の遺族同様に扱う」
ように求める「署名が4000万件」集まった。
これでいいか？

署名を誰も知らなかったってｗｗ
東京裁判擁護派は意外に若い人多そうだな

ハニー谷垣はどうせ総裁なれないからな

ところで明日は麻生の出馬表明か
どんな政策発表すんのかな

>>13
無いよ
止める権能なんて無かったんだから

今戦争して負けたら皇室に責任あるのかと同じこと

シナからのハニートラップに掛かっている政治家を日本の総理にするなんてあってはならないことだ。

なんなんだ谷垣って。東京裁判云々ではなく、もう刑の執行は終わってるだろ。
何を言ってるんだ

朝日新聞
昭和三十三年三月二十六日 記事

Ａ級戦犯措置　関係国と公文交換　個々に赦免、減刑
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up48828.jpg.html

---------------------------------------

朝日新聞
昭和三十三年四月八日 記事

Ａ級十戦犯、赦免される
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up48827.jpg.html

>>347
鎌足に始まって、いまだに政治中枢にいる近衛家についても同じだろうに。

谷垣は中国で、裸の写真をとられていて、中国のために働かないと
ばらせれるから必死と聞いているが。

>>355
総務上がりの奴に経営のトップを任せる馬鹿な企業はこの世に存在しない。

そして、谷垣はその器ではない。ある種の派手さある種のカリスマ性がなけれ
ば、国のトップなんかにはなれない。あまりにも地味だよ。

http://mewrun7.exblog.jp/

ここすげーなｗｗｗ
電波な批判がすげーーーー

>>343
巻き込まれるって、何をどう転んだら巻き込まれるんだよｗ
人民解放軍が九州に上陸するのか？

★★★ ★★A級戦犯で赦免された人はいない！！！★★★★★

答弁書第一二号、内閣参質一二一第一二号 （参考資料）
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/syuisyo/121/touh/t121012.htm

級戦争犯罪人に対する減刑及び赦免は、平和条約第十一条及び平和条約第十一条による刑の
執行及び赦免等に関する法律 （昭和二十七年法律第百三号）を根拠として、中央更生保護審査会
の審査に基づく我が国の勧告及び極東国際軍事裁判所に代表者を出した政府の過半数の決定に
基づいて行うものとされていた。
　Ａ級戦争犯罪人として有罪判決を受けた者のうち減刑された者は十名（いずれも終身禁錮の判決を受けた者である。）
であり、いずれも昭和三十三年四月七日付けで、同日までにそれぞれ服役した期間を刑期とする刑に減刑された。

★★★なお、赦免された者はいない。（A級戦犯で赦免された者はいない）★★★

　　　　　　　　　　　国際法上A級戦犯は永遠に戦争犯罪人

http://www.yasukuni.or.jp/siryou/siryou5.html
曲解される｢講和条約｣
毎日の連載記事は､A級戦犯合祀はサンフランシスコ講和条約に抵触するかのような書き
方をしている｡講和条約第11条の｢日本国は､極東国際軍事裁判所ならびに国内外の他の
連合国戦争犯罪法廷の裁判を受諾し････｣を引用し､これを否定すれば｢戦後体制の根幹
を否定することになる｣と言う｡つまり､A級戦犯合祀はこの講和条約に違反するというの
である｡しかし､サンフランシスコ講和条約が果たしてそのような意味を含んでいるのだ
ろうか｡この点を大原教授に聞いた｡

　確かに､サンフランシスコ講和条約の第11条には､毎日が言うように｢日本国は極東国
際軍事裁判所及び日本国内外裁判を受諾し……｣という箇所がある｡しかし､実はこの
｢裁判｣に当たる英語の原文は｢judgement｣なんです｡ふつう｢judgement｣は｢判決｣と訳さ
れる｡裁判なら｢trial｣という言葉が使われるはずです｡もともとは｢判決｣と訳していたの
を最終段階で｢裁判｣に変えたことは資料の上で明らかです｡では､なぜ｢judgement｣を
｢裁判｣と訳したのか｡
　そこで､当時､外務省条約局にいた藤里万里さんに直接お聞きしたら､当時の記憶は定
かではないが､｢判決｣と訳すのが正しいと言われる｡｢裁判｣と変えられた理由はよく分か
らないが､東京裁判は日本国政府とは無関係に連合国が行った軍事裁判であり､｢判決を
受諾する｣というのはあくまで各被告についてのことであり､国が｢判決を受諾する｣と言
うのはちょっと言葉の座りが悪いから､｢裁判を受諾する｣という表現に変えたのであろ
うと推測されていました｡

>>286
犯罪とみなさない
＝誰にも一切の落ち度は無かったのだから、責任者に対し
　いたずらに死者を増やしたなどと言って恨むのではなく
　一緒に靖国で顕彰する。

というのは飛躍ではないか？

この人、首相になったら土下座して天皇の戦争責任とか言い始めるんじゃなかろうか。

>>342
近代国家刑法の大原則である事後法の禁止と、
国際法における不法行為認定とが関連しているわけもないから、
一見したところ、東京裁判はそれほど非常識に見えない。

支那女に枕洗脳された政治家乙！

だいたい民主主義の国で誰か一人だけに責任なんて発生するはずがないのだが

後、判決（死刑など）を受け入れるのと罪を認めるのとは違うよ

>>289
だから小泉総理の靖国参拝はＡ級戦犯の行いを肯定しているわけでない。
むしろ戦争行為の反対のためにいっている。

小泉総理の靖国参拝はＡ級戦犯の行いを肯定しているなら
とっくに東京裁判を非聖域として蒸し返す発言をしているはずだ

靖国参拝＝Ａ級戦犯の行いを肯定　と勘違いする馬鹿が中国には多すぎ

【週刊誌ウォッチング】 「谷垣禎一財務大臣　中国人女性『買春』疑惑」

「小泉以降」にも重大な影響を与える超弩級（ちょうどきゅう）のスクープといえよう。
『週刊文春』（12月８日号）の「谷垣禎一財務大臣　中国人女性『買春』疑惑」。
カタブツで恐妻家、マジメ人間といわれる谷垣財務大臣がこともあろうに中国で買春していたというのだからただごとではない。
中国の公安当局が、有力政治家や財界人に女性を近づけ、関係をもったところで脅して、中国側の言いなりにさせる。
その女性たちは全員工作員−−。
政財界ではよく知られた話で、親中派といわれる某政治家などもその弱みを握られているのではないかと噂されている。
谷垣財務大臣もまた中国公安当局の工作にはまったのか？
『文春』が入手した「中国駐在商社員等に対する摘発・国外退去事案（情報）」リストによると
「事案」は１〜１１までの数字が打たれ、具体的なケースが記載されているという。
摘発機関は中国公安部、被摘発者は谷垣禎一衆議院議員で事案の概要はこんな具合。
〈宿舎の「西苑飯店」のディスコで親しくなった女性を自室に連れ込み、約１時間して女性が出た後、
公安部から呼び出され、ホテルの一室で取り調べを受けた〉
事件が起きたのは1988年４月。谷垣禎一議員が北京で開かれた「第４回日中民間人会議」に出席したときのこと。
『文春』は日本側参加者５６人中、亡くなっている１３人などを除く３４人を含め、徹底的に周囲を取材。
詳細はお読みいただくとして記事は、日中関係への影響にまで踏み込んで実に行き届いている。
谷垣大臣はもちろん全面否定。
「説明責任は一切ない」との回答に記者が食い下がると
「断固！　断固、否定いたします！！」と大声で叫んだというが、
まるで説得力がない。（『ＷｉＬＬ』編集長）
ttp://www.sankei.co.jp/news/051203/boo010.htm

　結局のところ､連合国がこの11条に込めた意味というのは､こういうことです｡講和
条約が発効すると､占領中になされたもろもろの政策はすべて失効し､東京裁判などの
戦争裁判で有罪を宣告されて投獄されている戦犯も釈放されねばならない｡日本に対
する戦争裁判の最後の判決は昭和２６年４月ですから､そこで重刑を受けた戦犯でも1年
かそこらで釈放されることもありうる｡連合国としてはそれは困る｡だから､投獄されて
いる戦犯を赦免したり､減刑したり､仮出獄させる権限は､連合国側との了承の下でやら
ねばならず､日本国政府のみで勝手にやってはいけないということを取り決めた｡これが
１１条の意図なのです｡
　だから､毎日は第１１条の前半部分だけを引用していますが､その後の部分に､戦犯の
赦免､減刑､仮出獄につ いては､連合国の決定が必要だという条文が続いています｡つま
り､これは東京裁判の判決の効力を講和条約が発効した後も維持させるために入れた条
項で､重点は条文の後半部分にあり､毎日が引用した前半はその説明文なのです｡事実､
当時の国会においても､外務省の西村熊雄条約局長がそうした趣旨の答弁をしています｡
　ですから､講和条約発効後は､投獄されている戦犯の方々の赦免･釈放などは国際問題
となるけれども､それ以 外の事柄で日本国政府や日本国民が戦犯として亡くなられた人
々をどう処遇するかということは､日本国民自身の判断に委ねられるべきであって､サン
フランシスコ講和条約とはなんら関係がない事柄なのです｡

>>317
敗戦が無かったら天皇の立場はどう違っていたのだ？

>>292
やはり近衛文麿の時に開戦の段取りを組んでたようなもので、
いざ開戦を実行するのは東條英機に丸投げしたようなものか？

東京裁判が茶番だって思うんだったら、玉砕するまで本土決戦すれば良かったんだよ。
関東軍を筆頭に日本軍は本当にヘタレだったからね。

>>368
今、死んだ昭和天皇に戦争責任を押し付けて
中韓を今後一切黙らせれる老練な外交手腕があるならやってもいいけど
それだけの腕はないだろ、こいつ。

>>331
＞５２年にサンフランシスコ講和条約が発効し、日本が独立を回復すると、
＞戦犯の釈放運動が全国で起こった。嘆願署名は４０００万人を超えた。

【基礎からわかる靖国神社問題】Ｑ　「Ａ級戦犯」合祀　経緯は？
読売新聞
ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/fe6700/fe_ya_05060902.htm

おまえら

「勝てば官軍」

って諺は知ってるよな？

あれは誤りだとか違憲だとか　す　べ　て　負け惜しみ　に　聞こえる

>>369
＞一見したところ、東京裁判はそれほど非常識に見えない。

おまえ個人の意見としてはそれで頑張れ！

俺たちは、今後戦争に勝ったからといって、
事後法で敗戦国に不利になるようなことを押し付けることはしないから。

>>326
て、ことはB級戦犯もC級戦犯もどうでもいいし、その他、さまざまな理由から中国から憎まれれている英霊たちもどうでもいいわけだ。
最終的に靖国の英霊は全員分祀されて、いなくなってしまいそうだな。

>>349
>>国家賠償も事実上やってないに等しい。
っか、北朝鮮以外の戦後補償処理は終わってる。
中国に関しては、相殺された。

北朝鮮に関しても、国交が無いので、北の分まで韓国に払ってるww
おまけにODAって事なのだ。

>>368
で、それをいまの平成天皇に問い詰めるのか？

もう死んでいない奴に責任がどうこうとか呆れた行為だよな。本当にそんなアホなこと
考えているとしたらね。エネルギーの無駄遣いぢゃお。

>>369
なら東京裁判の設置根拠に連合国側は一切答えなかったんだね？

事後法とかそおいう枝葉の問題じゃない

>>349
そもそも、韓国に対しては、賠償する義務なんて全くないし。
中国も賠償放棄で話がついたはずだが。

>>352
法的には、釈放された時点で受刑者ではない。
そして国内的には先の理由で名誉回復されている。

国際的にも、重光葵は再び外相となり、国連でスピーチを読み上げ、
そのことをどの国も問題にしていない。

それを、自国の宗教施設に祀るための手続きに、
他国の了承はいらないでしょ。再軍備でもあるまいに。
逆にそれを問題にしていたら、BC級戦犯が合祀された時点で問題にしている。

岡崎氏が言うが、80年代まで「靖国問題」はなかった。
中国・朝鮮に於いても「靖国に参ることによって開く心の傷」など
存在していなかった。

>>353
その署名には極東軍事裁判の文字も、国内法上犯罪者とみなさないという文字もない。
そんな署名に署名する馬鹿はいない。

大体「ある」というなら「ある」という事実を明確に示すべきだ。
いつまでたっても、いつどこでどんな署名がされたかはっきりしてない。
それは主張する側が、論を立てるに値する責任を取ってないということでしかない。

　 また､もし､戦犯合祀が国際問題になるのであれば､出獄された方々の処遇も国際問題
になるはずです｡しかし､例えば中曽根さんと同じ改進党に属し､総裁までやった重光葵
さんは､A級戦犯として禁固７年の判決を受けたけれども､その後外務大臣までされ､日ソ
交渉の立役者でもあった｡あるいは､賀屋興宣さんは終身禁固刑に処せられた｡しかし､釈
放後､衆議院議員になり､法務大臣までされた｡仮にA級戦犯合祀が講和条約違反との見方
が正しいとすれば､このお２人の復権は当然講和条約違反ということになるのではない
か｡しかし､そうした批判は連合国からはまったくなかった｡ こう考えますと､サンフラ
ンシスコ講和条約によってA級戦犯合祀が拘束されるといったようなことは､法理論から
見ても全然話にならない｡

>>365
「国際法上」のＡ級戦犯って何だよ！
どこの世界の国際法だｗ

死ねよエロ垣、テメエのデコを見るだけでムカツクぞ、このハゲ予備軍！

>>384
＞平成天皇
市ね

勝者は正
敗者は悪

>>333
＞敗戦責任や日本国民を死においやった責任は
＞刑をまっとうしたからと言って消えるもんじゃない。

刑をまっとうした後、60年くらいたったので、もう消してよいと思います。
私は個人的に許しました。

>>380
有条件降伏（ポツダム宣言）ってしってるか？

それは無条件降伏を勝ち取れなかった連合国側の負け惜しみだな

ttp://www.enpitu.ne.jp/usr4/bin/day?id=45126&pg=20051018

中国からA級戦犯合祀問題に対する批判を受けますが、
中国がサンフランシスコ対日平和条約第十一条に基づいて
戦犯問題、ひいては、東京裁判について発言する
法的資格がないということを述べておきましょう。

中国(もちろん当時は中華民国で、中国人民共和国はありませんが)は、
連合国側で終戦をむかえましたが、サンフランシスコ条約調印には、
中国は代表権問題で米英の意見が一致せず会議には招集されませんでした。
サンフランシスコ対日平和条約第二十五条では、
「この条約に署名し且つこれを批准した」当該国を「連合国」と定義し、
「この条約は、ここに定義された連合国の一国でないいずれの国に対しても、
いかなる権利、権限又は利益を与えるものではない」と明記しています。
このような理由で中国(中華民国、したがって中華人民共和国にも)には、
平和条約第十一条に基づいて発言する法的資格はないのです。

376
近衛はそんなに馬鹿でもないし無責任でもない。
自分で開戦をさけようと努力もしている。

>>382
詭弁を使うなって見苦しいだけだから。
Ａ級だけ抜けば中韓もＯＫサイン出してるわけだからさ

東条ら絞首刑者は署名やら決議と何の関係も無いからｗ

そうか、、、、、、やらせの総裁選なぁ

配役
　主人公　　安倍
　かませ犬　麻生、谷垣

と、、、

政治家がこの手の発言をするときって、何か射精間際っぽい感じで言うんだよな、、
しんぼうたらまらん、、どぴゅって、、
福島瑞穂も「日本の右傾化が」って言う時、ﾏｼﾞイキそうな顔してる。

で、考えたんだが、、中国様から、テレビでこういったら幾らっつうのが決まってるのではないかと。
そうすると言う時のあの独特の表情に得心がいくんだが。

自分じゃ裁けなかったから仕方ないじゃん。
「憲法の草案だせ」とかＧＨＱから言われて帝国憲法のまんまみたいの
だして「なめてんのか？」みたいなやり取りがあったのも心象悪くしたん
だよきっと。で、民間の学者とかの意見を合体させたのが今の日本国
憲法。だから「押し付け憲法」ではあるが、「憲法制定を押し付けられた」
だけで「中身は自主的」だった。

>>384
なんか発言の端々から天皇に戦争責任があって
自分がリーダーになったら追求しようという気があるんじゃないかと
思わせるような感じがあるんだよなぁ、この人には。

>>393
朝鮮戦争見ていると引き分けも軍事政権と共産党独裁政権だし、その後が最悪そうだな。

つまり分祀することは東京裁判の判決を認めることになるわけだ

>>388
「旧敵国の軍事裁判」はどう見ても東京裁判。

「そこで有罪とされた人は、日本の国内法では罪人とみなさない」

　最近ますます東京裁判史観は強化されている。自民党の森岡正宏厚生労働政務官が、
５月２６日の党代議士会で「Ａ級戦犯はもう罪人ではない」と当然の発言をしたこと
に対し、野党から辞任要求が出たという。
　さらに６月２２日、森岡氏は「戦争はお互いが悪いことをしている。戦勝国だけが
正しく、敗戦国が悪かったというのは誤りだ」と発言し、「東京裁判が正しかったの
かを国民に訴え、世界にも発信すべきだ」と述べた。

これに対して細田博之官房長官は２２日の記者会見で「政治家が一個人の発言をした
のだろう。しかし政府の見解は違う」と述べ、「政府は（裁判を）受諾しており、異議
を述べる立場にはない」と強調した。
　驚くべき発言である。過去の政府見解とまったく違うではないか。

>>398
＞Ａ級だけ抜けば中韓もＯＫサイン出してるわけだからさ

それは中韓自身が全否定しましたよｗ

敗軍の将は勝者によって裁かれる。
古来からの慣わし。
ただそれだけ。

>>368
天皇を温存するかわりに「君側の奸」なるものがいたことにする東京裁判と
天皇の責任論を今さら持ち出すことは、真っ向から対立するのだが。
>>1にあるのは東京裁判を大戦終結の手段として認めねばからないというもので
当然前者になる。

Ａ級戦犯
　　↓
えいきゅうせんぱん
　　↓
永久戦犯

>>327
というよりは谷垣だのアサピだの今日の中日だのが
「『激辛でなければカレーではない』という人がいるがそれは間違いだ」
って言うところから無理やり話をスタートさせてるから
国民に嫌われてるってことかな

>>380
有条件降伏（ポツダム宣言）ってしってるか？

それは国家の無条件降伏を勝ち取れなかった連合国側の負け惜しみだな

勝てば官軍がまかりとおるのは国家の無条件降伏を勝ち取った場合のみ

>>Ａ級だけ抜けば中韓もＯＫサイン出してるわけだからさ
韓はどうあってもだめだと言ってます。

Ａ級戦犯を日本国内でないがしろに扱うことは、太平洋戦争を国家犯罪と認めることに等しい。
そんなバカなことはない。
資源を枯渇させられ、理不尽な要求で膨大な投資をした植民地を放棄させられ、そのような
ことが続くのを断ち切るには戦うしかなかった。
戦争をすること自体は国際法上いかなる意味でも違法ではないよ。

4000万の署名が、ネット右翼の捏造だと思ってる人がいそうだな。
2chでも否定してた奴も結構いたし。
マスコミも最初は全然取り上げなかった。
マスコミのソースを出してやっても>>379　信じようとしない奴って、
何を説明しても無駄だな。

ってゆうか明らかに谷垣財務相の周りに彼に入れ知恵している人たちがいるね
しかもそれをマスコミがバックアップしている節がある
安倍官房長官に大勝させずに票をなるべく２分化させたいんだろうけどえげつないな

こいつはどれだけアホをさらせば気が済むんだ？

>>414
韓国なんて、靖国と何の関係もないのにねwww

ま、この人が総理大臣になる事はあり得ない訳だから、
注目されてる今、好き勝手言わせてあげれば。

>>398
＞Ａ級だけ抜けば中韓もＯＫサイン出してるわけだからさ
は？

ｺﾋﾟﾍﾟ
-------------------------------------------------
降伏文書およびポツダム宣言の第10項を受けた、極東国際軍事裁判所条例が根拠法。
もちろん日本が受諾した結果ですから、国際法上有効。

そして、この裁判を日本は受け入れてる。つまり、こういうこと

Q.9　極東国際軍事裁判に対して、日本政府はどのように考えていますか。
極東国際軍事裁判（東京裁判）は、戦後、連合国が日本人の重大戦争犯罪人を裁くために設置された裁判で、28名が平和に対する罪や人道に対する罪等により起訴され、病死または免訴となった者以外の25名が有罪判決を受けたものです。
この裁判については様々な議論があることは承知していますが、我が国は、サンフランシスコ平和条約第11条により、極東国際軍事裁判所の裁判を受諾しており、国と国との関係において、この裁判について異議を述べる立場にはないと考えています。

官僚の文章なのでわかりにくいけど、 「極東国際軍事裁判所の裁判を受諾」＝A級戦犯が犯罪者であることを受諾、
条約を根拠に放免されたわけだけど、それは刑の執行免除と釈放を意味するのみで、
　　　A　　　級　　戦　　犯　　＝　　犯　　罪　　者　　も　　し　　く　　は　　前　　科　　者
であることはなんら変わりはないということだよね。
-----------------------------------------------------------------------

条約や国際法もそれを当事国が受諾する限り、もちろん国内的にも効力を有する。
日本国においては、恩給や年金関係において「犯罪者」として「扱うことは」主にＢＣ級を念頭においてだが
困窮遺族に酷であることに鑑み、1952年（昭和27年）5月1日、木村篤太郎法務総裁から戦犯の国内法上の
解釈についての変更が通達され、戦犯拘禁中の死者はすべて「公務死」として、戦犯逮捕者は「抑留又は
逮捕された者」として取り扱われる事となったわけ。

右翼のデマがいうように、国会で名誉回復がされたわけでも犯罪者としない法律があるわけでもない。
あくまで、恩給や年金との関係において犯罪者とは「扱わない」ということで、犯罪者ではないなど、
だれもいっていないわけだな。

【金融庁】"上限金利下げると信用力乏しい人に金を貸さなくなる"特例で少額・短期の貸付は金利上乗せ認める方向で検討へ★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155971739/l50
【医療】混合診療：制度改編で拡充へ　厚生労働省が検討[08/16]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155673900/l50

>>415

ばかか？

　昭和２７年、講和条約発効後、ただちに国会において、東京裁判で有罪とされた者
たちの名誉回復をせねばならないという取り組みが始まり、社会党の堤ツルヨ議員か
ら「遺族は国家の補償も受けられないでいる。しかもその英霊は靖国神社の中にさえ
も入れてもらえない」という発言もあり、翌年遺族援護法が改正され、「東京裁判を
含む旧敵国の軍事裁判で有罪とされた人は、日本の国内法では罪人と見なさない」と
された。
　これで戦犯の遺族にも年金と弔慰金が支給され、靖国神社に合祀されるようになっ
たのである。
　森岡氏の言うとおり、「Ａ級戦犯はもう罪人ではない」というのは昭和２７年の時
点で、日本政府、国民の結論だったのだ。東京裁判を認めないということは、とっく
の昔に国会で決められているのだ。

サンフランシスコ講和条約第１１条には、「Ｊａｐａｎ　ａｃｃｅｐｔｓ　ｔｈｅ　ｊｕｄｇｍｅｎｔｓ」
と書いてあり、「ｊｕｄｇｍｅｎｔｓ」は複数形、つまり「諸判決」と訳すべきなのである。
　法律用語では「裁判」は「ｔｒａｉｌ」となる。
　これは外務省が誤訳したというのが真相で、この「諸判決を受諾する」の意味は、
「東京裁判でそれぞれの判決を受けＡＢＣ級戦犯とされた者たちがいる。この者たち
を、講和条約締結後、本来、戦勝国が刑の執行を続けることができなくなるが、今後
は日本国が刑の執行を代行する」ということなのだ。

>>398
http://72.14.235.104/search?q=cache:VSR4bV-a4fgJ:www3.nhk.or.jp/news/2006/08/17/k20060817000003.html+%E9%9F%93%E5%9B%BD+%E5%88%86%E7%A5%80%E3%81%A7%E3%82%82%E5%8F%82%E6%8B%9D%E5%AE%B9%E8%AA%8D%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%81%9A&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1&inlang=ja

韓国は伊勢神宮の参拝も批判してたぞ

>>349
＞日本は先に述べた悪い日本人と良い日本人の二分論をもって中国、韓国らと交渉し、個人請求権の相互放棄をおこなっている。

それは中国の国内向け説明に過ぎず、日本側としては「良い日本人・悪い日本人」論は認めていない、と理解しているが。

>>414
韓は保導連盟事件で李承晩が自国民を虐殺しまくったのも日本の責任らしいです。
光州事件も日本が悪いし、大韓航空機爆破事件も北による自国民拉致も日本の責任らしいです。

【キーワード抽出】
対象スレ： 【政治】「東京裁判の全否定は間違い」　谷垣氏が討論番組で発言 [08/20]
キーワード： ハニー
抽出レス数：10

意外と少ないな。ハニー谷垣ってもっと流行ってるかと思ったが。

　谷垣は週刊新潮に、昭和６３年の訪中時の

ホテルでの公安摘発事件と対中癒着問題のことを

書かれたとき、

名誉毀損で訴えるとテレビで息巻いてたけど、

結局、沈黙で事態の収止をはかり、成功した

みたいだな。

何いってんのお前ら。
中国はいまに日本を支配する。
日本は中国に永続的に賠償しつづける。これ真理よ。
中国に永遠に朝貢するのは日本の義務ある。
ＯＤＡの次は、教育・そして遺棄化学兵器処理に飛行場と軍事基地も作れ。

天安門事件なんてだれも知らないからおこってない。
文化大革命？　何それ。　日本人が８０００万人殺したんだろ。
チベット？　そんなのない。あれは中国の一部。人民はみんな毛沢東に感謝してる。
日本は中国が教える歴史だけを勉強していればいい。
ともかく、日本人は中国にとどめをさされたんだから中国のいうことを聞け。
李登輝いれたら紀子の出産とあわせてミサイル打ち込むぞ。断れ。
日本は中国のかわりに国連分担金全額払え
島はすべて中国のものだ。
沖縄も琉球でもともと中国だし住民もそれ望んでる。米軍基地は２００９年までになくす。
天皇のサイパン慰霊は絶対許さない。中国人民を殺した日本兵を慰霊したことで
天皇はわれわれを怒らせた。２度と慰霊するのはゆるさん。
退位しろ。
秋篠が本当に愛したのは中国の女性。長男の血統は中国にある。
谷垣、覚えているだろうな。お前埋め込んだカプセルはいつでもこちらが破壊できるんだぞ。
さっさと投票結果をいじって総理になれ。
消費税があげられるのはお前だけだからな。首脳会談でもなんでもやってやる。
新幹線やダムが計画が立てばもう止まらないのと同じように
お前らがいくら泣き叫んでも中国に対する援助は絶対に止まらないんだよハハハー。
東大出た加藤谷垣にどうせおまえら一生こき使われる運命なんだよ。バーカ
２００９年には日本はなくなるからな。
アタマいいからそれがわかるんだよバーカ。今のうちに点数かせぐことを考えろバカ貧乏人。

皆は服従（降伏）か死（玉砕）かの２択を迫られたらどっちを選ぶ？

俺は嫌いじゃないんだけどな
でもやっぱ子孫を絶やすのは間違ってるんだろな…

>>420
好き勝手言わせてるじゃんか。
別に自宅に火をつけるでもなし。

しかし　２ｃｈ諸氏は　わかりきってると思うが

日本政府は
内政の不満をそらすために東京裁判の是非をちらつかせてるだけだ

日本政府に東京裁判を蒸し返すほどのの気概も根性もないよ

■谷垣財務相に中国人女性「買春」疑惑浮上(日刊ゲンダイ 05.12.2)

これは致命傷じゃないか。
谷垣禎一財務相に、中国人女性との買春疑惑が浮上した。
１日発売の週刊文春が報じている。
マジメが服を着たような谷垣氏が買春とはにわかに信じ難いが、
発端は警察庁が作成したとされる内部資料、
「中国駐在商社員等に対する摘発・国外退去事案(情報)」と称するリストだ。
この中に谷垣氏が登場するというのだ。
それによると、谷垣氏は1988年４月に「第四回日中民間人会議」に出席するため北京を訪問した際、
宿舎内のディスコで親しくなった中国人女性を自室に誘い込み、
約１時間して女性が部屋を出た後、中国公安当局に踏み込まれ、
ホテルの一室で尋問を受けたという。
文春は当時、この会議に参加した複数の出席者の証言を入手。
日本側の代表だった伊東正義元外相(故人)から谷垣氏がこっぴどく叱られた様子を伝えている。
小泉首相の靖国参拝をめぐり、戦後最悪の状況にある日中関係。
その最中、この国の首相候補が中国側に“恥部”を握られていたら…。
谷垣氏は全面否定だが、ポスト小泉レースに赤信号がともりそうだ。

サンフランシスコ条約第１１条では
「Japan accepts the judgments」
judgments＝諸判決を受け入れたとなっているよ

そしてまたこの第１１条によって関係国の承認を得て
釈放された

　本来、アムネスティ条約で、戦犯裁判による受刑者は、講和条約発効後は全員開放
せねばならない。それが東京裁判以前の国際法であり、国際社会の慣習だった。
　占領中行った裁判で有罪にした者の刑の執行を、あくまでも続行せよというのは、
単なる戦勝国の復讐にすぎないのだ。
　この不当性を、昭和２７年までの日本国民は認識していたから、戦犯の即時釈放を
求める４０００万人の署名が集められ、「戦犯は日本国内では犯罪者ではない」という
国会決議が行われた。社会党も含む全会一致で、である。

　その後、Ａ級戦犯だった重光葵は釈放され、国連加盟の時には外務大臣になってい
た。同じくＡ級戦犯だった賀屋興宣も釈放され、池田内閣の時の法務大臣になった。
　さらに昭和３１年までに、東南アジア諸国に投獄されていたＢＣ級戦犯も全員釈放
された。
　繰り返すが日本国は東京「裁判」を受諾したのではない。戦勝国によって戦犯とさ
れた人々の刑の執行という「諸判決」を受け入れただけである。
　恐るべきことに政府も国民もすべて、この６０年間の歴史を喪失してしまったらしい。

>>398
＞Ａ級だけ抜けば中韓もＯＫサイン出してるわけだからさ

A級戦犯分祀でも靖国参拝容認せず＝韓国政府が方針確認−聯合ニュース
（時事通信） - 8月16日23時1分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060816-00000133-jij-int

その程度の認識かよ。ニュース見ような。

大将とか軍事用語使ってな
こいつ軍国主義者でしょ

全然関係ないが、２ｃｈって勉強するには結構良いんだよねｗ

自動的に「議論形式」になって分かりやすいし、ネット上のソースや資料となる書籍も紹介してもらえるしｗ

教育システムとしては、実は理に適ってるｗ

>>429
まるで、お母さんに対して奴当たっているドキュン息子みたいだな。
というか、、別に子供であると認識してはいないんだが、、
中国の子供だろうに、韓国は。

総裁選あきらめたんだぁ・・・

>>433
そんなの選択させる以前にテポドンで・・・
それでも、服従を選択したら収容所送りで・・・・

>>424
コピペと片言の日本語しか書けないチャンコロ乙。
早く帰れよ国に。

>>1
>「事後法で裁いたなど問題はあるが、前の戦争を
>終結させる国際政治の過程としてわれわれは受け入れた。全部否定する議論は間違いだ」

あえて政局にしたい下心しか見えない。

　もしかして、谷垣は自民党の西村真吾役を買って出てるんじゃないか？

左よりの自民支持者を繋ぎとめておくための囮じゃ？

靖国神社で最初に火をつけたのは
朝日新聞の加藤千洋(報道ステーション解説員)
http://www.youtube.com/watch?v=KT-Dj8agc4Y

http://www.tv-asahi.co.jp/hst/contents/cast/katou.html

うちのじいちゃん　浄土真宗の檀家総代やってた敬虔なる仏教徒なのに
なんで御霊がなんとか神宮なんかにあるか理解できない。

>>441
ときどき嘘が混じってるらしいぞ。 ジャー

諸判決を受け入れたのであって「裁判」を受け入れたのではないっつう事だね

死後の慰霊を禁ずるなどという合意はどの国ともしていない

個人に課しうる最大の刑は死刑か終身であり
死刑を下し、受刑者が刑死した以上
（判決及び刑の妥当性はさておき）
それ以上の処分は下しようがないはず。

極東裁判が正当ならば死刑にて戦犯の
「起訴された罪についての法的責任」は果たされている

事後法で遡及適用、恣意的な公判による冤罪続出でさっさと刑を執行、
石原莞爾や牟田口廉也、石井四郎等連合国に都合の良い重大な戦犯を裁かなかった等
普通ならとっくに全否定されてるわな。

受け入れてるとしてももう刑の執行はすんだんだからいいじゃん。

なんと小泉首相までが、森岡発言に対し、６月２２日、記者団に「一議員の立場、
政務官の立場、よくわきまえていただきたい」と不快感を表明したのだから呆れる。
　それならばなぜ靖国参拝に執着しているのか？「東京裁判を政府が受諾したという
立場であり、Ａ級戦犯が犯罪人」という認識ならば、靖国参拝に執着する大義がない
ではないか。

　小泉首相が靖国参拝を行なう動機となった知覧の特攻記念館には、わしも行ったこ
とがあるが、どこかの幼稚な学生が「こんな痛ましい犠牲者を出すような戦争は二度
と起こしてはならないと思いました」などと感想を書いているのを見た。
　結局、小泉首相の歴史認識は、そこいらの反戦平和少年・少女とまったく同質の、
あの戦時の国民を、軍人を含め犠牲者としか捉えない薄甘いサヨク史観にすぎないの
である。
　そもそも靖国神社に参拝する資格がないのだ。

http://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion3(J)/history/sato.htm
日本は東京裁判史観により拘束されない
――サンフランシスコ平和条約の正しい解釈

谷垣は一国のリーダーの器ではない。ちゃらちゃら調子のいい事を言う奴にろくな奴がいない。安心しろ 安倍さんの次は麻生さんだ。

山拓も谷垣も自民の自作自演でしょ
森さんてほんと恐いね

>>415
> 戦争をすること自体は国際法上いかなる意味でも違法ではないよ。
つパリ不戦条約違反
日本のしたことは侵略戦争であり、自衛のためのものでないというのが裁判所の見解でした。
その裁判を受諾したのであり、国家犯罪であったかどうかは、国と国の間では結論でてる。

>>416
Ａ級も名誉も署名には書いてないと言ってるのに、
説明しても無駄というのは俺がいいたい。

>全部否定する議論は間違いだ

すると、戦勝国の戦争犯罪は一切無視するのか？
（戦勝国の）戦争犯罪の片棒担ぐのか？

そもそも東京裁判で戦勝国も敗戦国もあまねく公平に裁いていたら、
ソ連が東欧諸国等を衛星国化して冷戦になることも無かったかもしれない。
あの冷戦によって世界が破滅の危機に陥ったが、その遠因は東京裁判に
あったと思う。
最近のイスラエルによるレバノン侵攻だって、国連や国際法が抑止力になってた
かもしれない。

東京裁判によって国際法や文明は徹底的に蹂躙された。
文明人なら絶対に東京裁判を認めてはならない。

真に平和を望むなら、東京裁判を否定しなければならない。

>>451
判決を執行しただけのことで、裁判そのものの正当性など日本政府は認めたことはない。
一般の民事事件で外国判決を日本の裁判所が執行するのと何も変わらない。

>>372
そうだな。
その宗教の神様がどういう存在なのか完璧に納得してお参りするとは限らんからな。

例えば、大洪水を起こして全ての生命を絶滅寸前に追い込む神にお参りする奴は
危険思想の持ち主だ、ってことになる。

>>281
うん、事後法とは違うって事はわかってるよ。事後法が正しいとも思っていない。
例えばストーカー禁止法が無い時代にストーカー被害にあっている人がいるのに
裁けなかった。”気持ち的には”とりあえずとっ捕まえて事後法で裁いてやりたい
ってくらいの否定的ではないって意味です。

なんで谷垣が総裁選出るのか誰か説明して
麻生はポスト安倍の禅譲だろうけど

否定も肯定も、その後ＳＦ講和条約にしたがって、日本政府が調印国の同意取り付けて赦免したことも
こいつは知らんのか？

>>457
中共も文革時に下放されて文化人や当時の党幹部を
糾弾、吊し上げ、殺害しまくってた奴らが指導者になっている年代なわけだし
なかなか手ごわい相手だから、自民の自作自演とも断定できないよ。

こいつ自身が、自分が首相の器ではないことを十分わかってそうだな。

あるいみかわいそうだ。

>>462
その例でいけば、アメリカの方が酷いストーカー行為をしていたことになるんだがｗ

>>436

その後、谷垣は文春を名誉毀損で訴えてるよね？
どうなったんだろう、その裁判。

しかし、ハニ垣・・・。
加藤と同じ画面に映るのは、得策とは思えませんが。

>>458
不戦条約は戦争禁止とは違う。
相互に一定の条件を遵守するかわりに戦争をしないという約束だ。

また、仮に戦争をすることが国際法上の義務違反であったとしても、
それは犯罪ではない。戦争を始めた国家指導者が刑を受ける理由はない。
国際責任として賠償金を払ったり領土・植民地を割譲すれば足りる話。

谷垣の頭の中は20世紀の遺物

【講和条約「解釈」の誤りを正せ】　　元衆院議員　森　清（神奈川県藤沢市）
　
　サンフランシスコ講和条約第十一条について、「『判決は受け入れたが裁判全体
を認めたわけではない』という意見があるが」との問いに対し、「裁判の結果を受
け入れた以上、それにいまさら異議を唱えるようなことをしたら、国際社会で信用
されるわけがない。条約を守り、誠実に履行することは、国際社会で生きていくた
めに最低限守らなければいけないことだ」と後藤田正晴氏が答えている（七月十三
日付朝日新聞）が、基本的なところで誤っている。
　十一条の正文は「Jａｐａｎ　ａｃｃｅｐｔｓ　ｔｈｅ　ｊｕｄｇｍｅｎｔｓ（英語のほかにこれと同
じ表現のフランス語、スペイン語）」であり、条約は正文によってのみ解釈される。
日本文で｢裁判を受諾する｣とあってもこれは条約ではなく、単なる翻訳文にすぎな
い。
　「ｊｕｄｇｍｅｎｔ」は英米法の法律用語では「判決」であり、「裁判」という意味はな
い（通俗的な用法では「裁判」と和訳した英和辞典もある）。「英米法辞典」（田
中秀夫ほか編）のほか、「新英和大辞典」（研究社）や「ランダムハウス英和大辞
典」（小学館）でも「裁判」という和訳はない。　
　講和条約の本質は、戦争中の行為は一切なかったことにするというものであり、
軍事裁判もその戦争行為の一つになるのであるが、判決でまだ執行が残っているも
のがあるため、それについて特に定めたのが第十一条である。
　第十一条を正確に翻訳する（かっこ内は流布されている訳）と、「日本国は、極
東軍事裁判所･･･の判決（裁判）を受諾す。よって（受諾し、且つ、）日本国で拘
禁されている日本国民にこれらの法廷が科した刑の宣告（刑）を執行するものとす
る。（以下略）」。
　この条文を見れば、明らかに判決の未執行部分についての定めであり、軍事裁判
そのものに関する規定ではない。「東京裁判を受諾した」という条約はなく、誤訳
した日本文があるにすぎないのに、それを基礎にしているのである。
　外務省がなぜこのような誤訳をしたのか分からないが、今からでも遅くない、条約
の正文を正しく翻訳して公表し、戦犯をめぐる条約問題に終止符を打つべきである。

アメリカを怒らせることは避けたい

>>422

＞犯罪者としない法律があるわけでもない。
サヨクってあほだな。自分で賢いと思ってるからさらに間抜け。
犯罪者にする（と定義される）法律がないから、独立国になった段階で
無罪なわけじゃん。
法治国家じゃなくて人治国家にでも住んでるんですか？＞Pfws4GPT0

そもそもA級戦犯とやらの戦争責任とやらが何によって事前に定義されてたんだ？

>>377
特攻隊員には「一億総玉砕の先駆けとなってくれ」と頼んだというが、
1億人中の300万人しか死んでないのに降伏したくらいだからな。
特攻隊員たちは騙されたんだ。

「A級」って言い回しも、そろそろやめないかんね

>>458
デタラメもいい加減にしような。いい子だから。

>パリ不戦条約
これが明確な罰則規定も無い、机上の空論だということも知らんの？

そもそも、その時点の国際法では、日本の「いわゆるA級戦犯」を裁けなかった。
パリ不戦条約も含めて。

新たな法律「平和に対する罪」を作り、事後法を適用して裁いたのが東京裁判。

>日本のしたことは侵略戦争であり、自衛のためのものでないというのが裁判所の見解でした。
その根拠が事後法やら、新たに作られた裁判を根拠にした、
裁判として成り立っていない政治ショーに過ぎないとされている。

そして、それを指摘することは「諸判決」を受け入れただけなのだから自由。

一体、何を勉強してきたの？

>>458
だからABCという区別自体が無かったと言ってるだろ。

敵国にとって悪で犯罪者である事なんて間違い無いんだから
問題は
「降伏するくらいなら例え全員死んででも抵抗しよう」
ってのが正しいかどうかなんだけど
これ個人の価値観次第だから答えなんて出ないし
だからせめて
日本の為を思ってやった事なのか
日本を裏切り滅ぼす為にやった事なのか
で判断するべきだと思う
前者なら俺は同胞を見捨てる様な事はしたく無いんだな

日本人としてはB級の一部とC級の方が卑怯臭くて嫌いでしょ。

何いってんのお前ら。
中国はいまに日本を支配する。
日本は中国に永続的に賠償しつづける。これ真理よ。
中国に永遠に朝貢するのは日本の義務ある。
ＯＤＡの次は、教育・そして遺棄化学兵器処理に飛行場と軍事基地も作れ。

天安門事件なんてだれも知らないからおこってない。
文化大革命？　何それ。　日本人が８０００万人殺したんだろ。
チベット？　そんなのない。あれは中国の一部。人民はみんな毛沢東に感謝してる。
日本は中国が教える歴史だけを勉強していればいい。
ともかく、日本人は中国にとどめをさされたんだから中国のいうことを聞け。
李登輝いれたら紀子の出産とあわせてミサイル打ち込むぞ。断れ。
日本は中国のかわりに国連分担金全額払え
島はすべて中国のものだ。
沖縄も琉球でもともと中国だし住民もそれ望んでる。米軍基地は２００９年までになくす。
天皇のサイパン慰霊は絶対許さない。中国人民を殺した日本兵を慰霊したことで
天皇はわれわれを怒らせた。２度と慰霊するのはゆるさん。
退位しろ。
秋篠が本当に愛したのは中国の女性。長男の血統は中国にある。
谷垣、覚えているだろうな。お前埋め込んだカプセルはいつでもこちらが破壊できるんだぞ。
さっさと投票結果をいじって総理になれ。
消費税があげられるのはお前だけだからな。首脳会談でもなんでもやってやる。
新幹線やダムが計画が立てばもう止まらないのと同じように
お前らがいくら泣き叫んでも中国に対する援助は絶対に止まらないんだよハハハー。
東大出た加藤谷垣にどうせおまえら一生こき使われる運命なんだよ。バーカ
２００９年には日本はなくなるからな。
アタマいいからそれがわかるんだよバーカ。今のうちに点数かせぐことを考えろバカ貧乏人。

>>449
確か、浄土真宗とコミンテルンとつるんで
日中戦争に持っていったんだよね
浄土真宗は日本に酷いことしたよね

大体Ａ級戦犯遺族にしても、合祀にこだわってるのは東条の基地外孫だけだそうじゃない。
結局戦争は立場によって裁き方が全然違ってくるもんだな。今のイスラエルとレバノンをどうさばくか検討も付かないって。
勝てば官軍なんだよ

で、さ。
60年前の話を、俺たちはいつまで聞かされればいいんだ？

加藤やら山崎やら谷垣やら。
もとを正せば、お前らの世代がウダウダやってきた結果だろ？

間違いもクソもない。
個人がどう思おうが、お前らに正される筋合いはねえんだよ。
そんなことより将来の話をしろやバカ。

>>422が犯罪者でないことを定義している法律はあるの？
それがなければ、>>422は犯罪者ってことでOK？

>>458
あえて指名しなかったのに釣られるとはｗ

>>232の書き込みを見る限り、最初に4000万人そのものを否定してるのに、
その後、A級戦犯の名誉回復じゃないと言い訳をしている。
見苦しいよ。
で、4000万人については認めるんだね？

右翼の連中が本当に国の為を思ってるなら中韓に行って街宣して来たらどうだ。

谷垣のハニーはとてもよい女なんだろうなぁ・・・

■【主張】東京大空襲　勝者の非人道性も検証を
　東京・下町一帯が壊滅し、十万人以上が亡くなった昭和二十年三月十日未明
の東京大空襲から六十年が過ぎた。広島、長崎の原爆とともに、多くの非戦闘員
が犠牲になった日として、いつまでも国民の記憶にとどめたい。
　米軍の爆撃機Ｂ２９による東京空襲は昭和十九年十一月から始まった。当初は
軍事施設を狙った精密爆撃が中心だったが、途中から住宅密集地を標的にした焼
夷（しようい）弾による無差別爆撃に切り替えられた。この空襲を指揮したカー
チス・ルメイ少将が戦後、「航空自衛隊の育成に貢献した」として日本政府から
勲一等旭日大綬章を受けたのは、皮肉なめぐりあわせである。
　無差別爆撃は東京大空襲の後も、名古屋、大阪などの大都市で続けられ、広
島、長崎の原爆を合わせると、犠牲者総数は五十万人を超える。戦争とはいえ、
これだけの民間人を組織的、計画的に殺害した行為は、あまりにも非人道的である。
　米軍の無差別爆撃、原爆投下とともに忘れてならないのは、終戦直前、旧ソ
連軍が日ソ中立条約を破って満州に侵入した行為である。関東軍将兵ら六十万
人がシベリアなどに抑留され、うち六万人が強制労働で死亡した。満州や朝鮮
半島から引き揚げる途中、ソ連兵の暴行などで死亡した日本人は二十万人を超える。
　近年、ヨーロッパでも、第二次大戦中の戦勝国の非人道的な行為を検証しよ
うという試みが始まっている。
　先月十三日、ドイツ東部の古都、ドレスデンで、大空襲六十周年の式典が催
された。東京と同様、米英空軍の焼夷弾による無差別爆撃（ドレスデン空爆）
を受け、数万人の一般市民が死亡したといわれる。戦後、ドレスデンは東独に
属し、ホロコーストへの負い目もあって、連合国への批判が控えられてきたが、
六十周年の式典では、五万人の市民がロウソクをともし、犠牲者を追悼した。
　ポーランド政府は、旧ソ連が自国の将校ら二万人以上を虐殺した「カチンの
森」事件（一九四〇年）の真相解明に着手している。
　戦争はいつの時代も、勝者の側から見た歴史だけが語られがちである。戦後
六十年を機に、敗戦国日本の側からも冷静に戦争を見つめ直したい。
http://www.sankei.co.jp/news/050310/morning/editoria.htm

谷垣もシナにH写真撮られた口か

現代の国際法では戦争禁止が国際慣習法（一般国際法）化しているというのが通説だが、
それでも現実にはアメリカやイスラエルはどう見ても戦争としか言えない戦いを勝手に
仕掛けている。

１９４０年時点で戦争禁止が国際慣習法化していたなどと言う国際法学者は一人もいない。
太平洋戦争について戦争禁止原則違反を言うのはナンセンス。

さらに、百歩譲って太平洋戦争開戦が戦争禁止原則違反であったとしても、戦闘方法が
人道犯罪に当たらない限り、それは単に義務違反を犯した状態での戦争に過ぎず、
犯罪ではない。国家指導者の刑事責任を追及する根拠にはなり得ない。

>>469
東京裁判の戦犯たちの罪状は、
パリ不戦条約違反の侵略戦争を企図した共同謀議です。

本当に共同謀議が成立していたかどうかは別として、
問われたのはあくまでも個人の罪です。
これは国家自体を免責する論理とトレードオフになってるのが分かるはずです。

これを否定することは国家が責任を負って賠償を支払うということです。
とても支払えるような金額とは思えませんが。

>>430
いや、俺はもう今朝の段階で、TVに映った瞬間"ハニー谷垣"という固有名詞が浮かぶw
ハニー谷垣を今年の流行語大賞候補にしたい　それが私の心だ

>>481
勝てば宦官なんだよに見えた。
あぁ、絶対に勝ちたくないな。

>>380
勝てば官軍とかで引き下がるからヘタレなんだよ。食い下がれるだけ食い下がるべき。
あの手この手で理論武装し、宣伝工作で対抗するの。

>>431
え？あれって訴えてないの？

罪は遡及しない
ゆえに少なくともA項目に該当する戦犯は存在しない
極東国際軍事裁判以後の戦争においては適用されるので中国などの日本の一部の方が惚れ込んでいる国々にはA項目に該当する戦犯が大勢いらっしゃいます＾＾

>>486　谷垣の方がよっぽど粗末なものなのだろうと思っておりました

>>481

そもそも天皇やら遺族やら、そんな一部の人間の意見など、
参考にこそすれ、関係ないわけだが？

おいおい、靖国が終わったら税金年金偽装請負とか論点にしろよwwwww

何処の国の政治家だよ。歴史認識はしばらくおいとけ。


マスコミもそんなのわざわざ論点化させんな。


今、争点にすべきはそんな事じゃないぞ。

>>482

そのとおり。政府のアホどもはいい加減にせい。６０年もの間なにやってんだか。

今更、靖国だの裁判だの特亜だのウザイっての。

政治家の給料没収でいいよ。

正統性があるかどうか、白か黒かしかねーだろ。
部分的に正しいとか意味無い。

>>380
つまり、総裁選に勝てば、安倍が官軍。
ハニーは賊軍ってことですね！

こいつは間違いなく中国の犬
印象操作をするな

小泉の歴史認識は朝日・日教組・三国人と同レベル

元慰安婦の方々に対する小泉内閣総理大臣の手紙
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/letter.html
いわゆる従軍慰安婦問題は、当時の軍の関与の下に、多数の女性の名誉と尊厳を深く傷つけた問題でございました。
私は、日本国の内閣総理大臣として改めて、いわゆる従軍慰安婦として数多の苦痛を経験され、心身にわたり癒しがたい傷を負われたすべての方々に対し、心からおわびと反省の気持ちを申し上げます。

日朝平壌宣言 （第二項）
http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/s_koi/n_korea_02/sengen.html
日本側は、過去の植民地支配によって、朝鮮の人々に多大の損害と苦痛を与えたという
歴史の事実を謙虚に受け止め、痛切な反省と心からのお詫びの気持ちを表明した。

小泉内閣総理大臣の談話
http://www.kantei.go.jp/jp/koizumispeech/2001/0813danwa.html
この大戦で、日本は、わが国民を含め世界の多くの人々に対して、大きな惨禍をもたらしました。
とりわけ、アジア近隣諸国に対しては、過去の一時期、誤った国策にもとづく植民地支配と
侵略を行い、計り知れぬ惨害と苦痛を強いたのです。

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050603ig90.htm
　２日の衆院予算委員会で、小泉首相は民主党の岡田代表の質問に答弁し、極東国際軍事裁判（東京裁判）で
有罪とされた、いわゆるＡ級戦犯について「戦争犯罪人であるという認識をしている」と述べた。

全否定は間違いって
何テキトーなこと言ってるんだｗ

すでに受け入れたものを後で覆そうとするのは
日本に対する韓国人の賠償請求に似ている

>>397
＞馬鹿でもないし無責任でもない。

そうかなあ。自分で難しい問題を解決したことあったっけ？

>>484
4000万人は明らかに過大だ。
マスコミが書いたから、その通りに裏も取らずに受け取るという考えはない。
だから、あなたも自分の周りの年寄りに聞いて検証してみなさい。

>>490
だから説明してるだろ？
ナチスドイツのような独裁政権でもなんでもなく、
共謀などというのが恥ずかしいぐらい意見も分かれていた。

共同謀議もなく、パリ不戦条約も罰則規定がない代物。
それに後から罪状を付け加えるということは事後法であり、
そうした事は、欧米のどの国もやっているが、裁かれたのは日本だけなのだ。

東京裁判は、そもそも法の裁きではない。
マッカーサーすら認めたようにな。

「ネットウヨクの全否定は間違い」

>>490
あのな、人間を一人刑務所に入れたり絞首刑にしたりするには、犯罪行為の成立が条件なの。
侵略戦争だろうが、それはあくまで政治・外交判断のミスであって、犯罪ではない。
犯罪となるのは人道にもとる方法態様での殺傷、具体的には民間人の無差別殺害や
捕虜虐待のみ。これらを指示したことが立証されない限り、戦争指導者というだけで犯罪行為なんて
成立しないの。

ベトナムで同様のことをしたアメリカはなぜ裁かれないの？

ハニー！！ (;´Д`)ﾊｧﾊｧ

■谷垣財務相に中国人女性「買春」疑惑浮上(日刊ゲンダイ 05.12.2)

これは致命傷じゃないか。
谷垣禎一財務相に、中国人女性との買春疑惑が浮上した。

１日発売の週刊文春が報じている。
マジメが服を着たような谷垣氏が買春とはにわかに信じ難いが、
発端は警察庁が作成したとされる内部資料、
「中国駐在商社員等に対する摘発・国外退去事案(情報)」と称するリストだ。

この中に谷垣氏が登場するというのだ。

それによると、谷垣氏は1988年４月に「第四回日中民間人会議」に出席するため北京を訪問した際、
宿舎内のディスコで親しくなった中国人女性を自室に誘い込み、
約１時間して女性が部屋を出た後、中国公安当局に踏み込まれ、
ホテルの一室で尋問を受けたという。

文春は当時、この会議に参加した複数の出席者の証言を入手。

日本側の代表だった伊東正義元外相(故人)から谷垣氏がこっぴどく叱られた様子を伝えている。

小泉首相の靖国参拝をめぐり、戦後最悪の状況にある日中関係。
その最中、この国の首相候補が中国側に“恥部”を握られていたら…。

谷垣氏は全面否定だが、ポスト小泉レースに赤信号がともりそうだ。

記事読んだ限りでは、安倍が馬鹿だからハニ垣が突っ込むわけで

ネトウヨはその辺考慮したほうが良いよ

>>449 ：名無しさん＠６周年：2006/08/20(日) 20:24:58 ID:5Ft7d8nO0
＞うちのじいちゃん　浄土真宗の檀家総代やってた敬虔なる仏教徒なのに
＞なんで御霊がなんとか神宮なんかにあるか理解できない。

福岡の箱崎八幡宮では、年に一度お坊さんたちがお礼参りに来る。
由来は調べてね。
お寺が経営している幼稚園とかでも、クリスマスツリーの飾り付けを
園児たちが楽しんでいるよね。

これが日本人の宗教観だし、もう少しおじいちゃんも勉強する必要が
あると思うよ。
浄土真宗って・・・

>>388
>>379読むと
少なくとも終身刑で拘束されてる戦犯の釈放を求める署名であったことは
間違いないようだね

奇跡的に絶妙な無知かなにかしら特定の悪意がないと
お前のような全く無意味な揚げ足取り論法にはならないと思うんだけどねえ・・・

ID:ODOQEtVY0スレがすすむにつれて下心が透けて見えてくるね

ネットウヨなんて日帝の亡霊で極少数派だろうな。靖国を角刈りで行進してる連中だろ。
藻前ら日本を代表してるような顔するなよ、ウザイだけ（プッ

谷垣はいい首相になると思うがな。東条等が戦争犯罪人であること
は小泉も認めてなかったっけ？
　　安部のほうが尊い英霊を政治利用しているみたいで嫌だ。あい
つの顔がでかでかと載った本が遊就館に並べられているのを見て
気分が悪くなったのは俺だけか？そのくせに外国の反発を恐れて
隠れて参拝したりしてるし。最初から参拝しないと決めていて
それを守る谷垣のほうがまだしも信頼できる。

　テレビキャスターの田原総一朗氏などは、靖国参拝を敗戦六十周年の記念日に敢行せん
と構えている小泉首相のことをさして、「信念の人」とよんでいる。しかしこれは形容の間
違いというものであろう。確固たる価値観にもとづいているのが信念であって、我らの首
相の精神の背骨に信念の心棒がつらぬかれているとは思われない。この人において強いの
は、自分の前言に遮二無二こだわる「依怙地の人」という性格なのだとみえる。

　たとえばこの首相は、靖国に祀られている英霊のことを、「心ならずも戦争に駆り出され
た犠牲者の魂」とみなす。これがあの大東亜戦争にかんする、まともな価値観といえるだ
ろうか。少なくとも死を賭して突撃するとき、自分らの国家の自分らの後生のために、と
公心を奮い立たせた兵士も少なくなかったはずである。だからこそ彼らの魂に「英霊」の
名が冠される。つまり英霊とは、「名誉」ある戦死を遂げた兵士に与えられる呼称であり、
その名誉は「国家にとって肯定的に評価できる貢献」に根差している。要するに、「英でた
霊」であるはずのものを「哀れな魂」と感じる小泉氏の感覚は靖国参拝者にはふさわしく
ないということだ。

>>490
それ以上の共同謀議と中立違反と民間人大虐殺がアメリカにあるからむしろお釣りくるんじゃね？ｗ

てか、

「安倍は東京裁判を否定しているようだ」と加藤が思った
　　　　↓
「東京裁判の全否定は間違い」と谷垣が言った

という勝手な推測の上に、東京裁判自体の正当性の議論を
しても非生産的だよね。

小泉首相そして安倍官房長官も、東京裁判の否定などしていない。

延べ4000万人の署名→可能
延べ300万人の南京大虐殺→不可能

それだけ熱心に訴える心に動かされたってことだ。ただ、今の署名は道具と化してるから
純粋な比較はできないな。

で、300万人とか以前に虐殺って延べ人数で言い表せない。実数分しか殺そうにも殺せない
からなｗｗｗｗ
そういう違いがあるわけだ。誰か小説以外で2度死んだとか俺3度死んだとかいたら
目の前で生き返れｗｗｗｗ

侵略戦争

満州国建国は侵略じゃないし、
シナ事変の開戦責任も問われなかった

何を侵略って言っているの？

>>1
全否定もなにも
きっちりかっちり絞首刑になってますが？

>事後法で裁いたなど問題はあるが、前の戦争を
>終結させる国際政治の過程としてわれわれは受け入れた。全部否定する議論は間違いだ

谷垣は本当に法律家出身なのか、司法試験でさえ裏口合格があると言われていたことを
思い出した。

政策論争の全否定は間違い

んなものどっちでもいいよ。
所詮極東の歴史論なんて、政治的駆け引きに過ぎん。
韓国なんて反日の為に左翼（民族）思想が行き過ぎて
もはや北に吸収されそうだし。

真面目に議論するだけ馬鹿馬鹿しい。
行きたければ中韓なんてさっさと無視して行くのが一番

惨敗した直後の涙目の谷垣に、加藤紘一が「子分なんだから〜」と慰めの言葉をかけてほしい

だからー

第二次世界大戦なんて太古の戦争は知らん。当時生きてた奴で勝手にやってろ。

俺らは俺らで勝手にやる。開き直ろう、これが新しい日本のスタンス。

さすがにこんなことを堂々と言える国は日本だけだな

谷垣さんは、事後法で自分や家族が裁判にかけられて死刑になっても従うんですよね。

>>525
谷垣なんて３０歳過ぎまでやってやっと司法試験受かったんだろ。
国際法までやれてるわけがないｗ

　小泉氏は「戦争犠牲者」にたいして鎮魂の祀りを行うのは「人間として自然な感情」で
ある、といったような発言もしている。これも、靖国参拝にかんしては、はなはだしく間
違っている。戦死者一般の鎮魂が問題だというのなら、日本の国家−ここで国家というの
は「国民とその政府」ということだ−に荒ぶる魂を抱いて敵対した戦死者も祀られなけれ
ばならない。よく挙げられる名前でいうと「西南の役」の西郷隆盛などがそれである。靖
国神社は、明治二年に東京招魂社として建立された昔から、日本国家にたいして公式の貢
献をしてくれたと認定される戦死者にたいして、「国家儀式」を営むのを本務としている。

　その点にかぎっていうと、左翼人士なり中韓両国なりの靖国理解のほうが正しい。もっ
というと、大東亜戦争が「全面的」に侵略戦争であり、それゆえ侵略された諸外国に「全
面的」に謝罪しなければならないというのなら、靖国参拝は公的には禁止されて然るべき
だということになる。

どーでもいいけど、
A級戦犯が合祀されているからって
総理が靖国神社に行くことを反対している人たちやマスコミは
なんで、A級戦犯が合祀されている全国戦没者追悼式に天皇陛下や総理が行っても文句は言わないの？
おかしくない？合祀関係ないじゃん。

何いってんのお前ら。
中国はいまに日本を支配する。
日本は中国に永続的に賠償しつづける。これ真理よ。
中国に永遠に朝貢するのは日本の義務ある。
ＯＤＡの次は、教育・そして遺棄化学兵器処理に飛行場と軍事基地も作れ。

天安門事件なんてだれも知らないからおこってない。
文化大革命？　何それ。　日本人が８０００万人殺したんだろ。
チベット？　そんなのない。あれは中国の一部。人民はみんな毛沢東に感謝してる。
日本は中国が教える歴史だけを勉強していればいい。
ともかく、日本人は中国にとどめをさされたんだから中国のいうことを聞け。
李登輝いれたら紀子の出産とあわせてミサイル打ち込むぞ。断れ。
日本は中国のかわりに国連分担金全額払え
島はすべて中国のものだ。
沖縄も琉球でもともと中国だし住民もそれ望んでる。米軍基地は２００９年までになくす。
天皇のサイパン慰霊は絶対許さない。中国人民を殺した日本兵を慰霊したことで
天皇はわれわれを怒らせた。２度と慰霊するのはゆるさん。
退位しろ。
秋篠が本当に愛したのは中国の女性。長男の血統は中国にある。
谷垣、覚えているだろうな。お前埋め込んだカプセルはいつでもこちらが破壊できるんだぞ。
さっさと投票結果をいじって総理になれ。
消費税があげられるのはお前だけだからな。首脳会談でもなんでもやってやる。
新幹線やダムが計画が立てばもう止まらないのと同じように
お前らがいくら泣き叫んでも中国に対する援助は絶対に止まらないんだよハハハー。
東大出た加藤谷垣にどうせおまえら一生こき使われる運命なんだよ。バーカ
２００９年には日本はなくなるからな。
アタマいいからそれがわかるんだよバーカ。今のうちに点数かせぐことを考えろバカ貧乏人。

>>507
違うという根拠は、あんたの感覚だけなわけ？
なら、それは知性でないし、事実を知らないだけだよ。

朝日新聞も同じ記事を出してるよ。事実だから。

キミが一番「知性」がないよ

北の諜報活動ってそれ専用の大学作っているぐらいだし、
水谷建設みたいなやり方やその他諸々でそれなりに戦略練ってやってくるのに対して、
中共って、何でこんな露骨な諜報活動をするのだろうか？中華思想で相手を舐めているから？
中共の金魚の糞の韓国も何も考えていなさそうだし。

一見、アホそうに見える北が実は一番脅威なのかな。

小泉人気って別に支持者がマゾだからじゃないんだがｗ
増税しまくって何に使うつもりなのかｗ

>>422

諸判決を受け入れる、つうのは不当なこともあったかもしれんけど、後から
逆に法理論とか盾にしてどこかの半島みたいに国家賠償を求めたりなんぞしないよ。
と言う程度の宣言じゃん。

ナチスドイツだって、一次大戦のベルサイユ条約を不当だと言うことで、それに対しての
賠償金求めなかったし、あらたな条約をヴィシー政府と結んだだけじゃん。

諸判決に効力があったのは東京裁判の判決から講和条約締結の間だけであって
主権回復して独立国になった後、なんも関係ないじゃん。

逆に独立国による民主主義手続きによる赦免だの名誉回復だのに
干渉してくる方が国際法上おかしいが。

法律家らしく

「法的な有効性には疑義があるが、その後の受諾により少なくとも政治的には有効」

とでも云えば良かったのに．

極東裁判の善悪以前に勝った奴がまともに公平な裁判するわけねえｗ
そんなことしたらヒロシマを筆頭に連合枢軸双方同じくらい裁かれなく
てはいけなくなってしまう。

>>515
明治以前の神仏習合を知らないんだろうなあ。
お寺の中に神社があるなんてのはごく普通。
もっと神道について勉強して欲しいもんだ。

ええーん？中国ムスメをホテルに連れ込んで中国公安に部屋に踏み込まれてるよーな谷垣がナニを吠えてんだか。

>>141
ちょ、ID同じかよ

>>458
そもそも、日本が侵略戦争をしたとデッチ上げるのが東京裁判を開いた理由
の一つだし。

だいたい事後法で裁く、被告の証言は国の公式声明であっても却下されたが
原告側の証言は怪しくても採用、しかも偽証罪は適用されない、
そもそも裁判長がA級戦犯を裁く管轄権についての質問に答えられない（管轄権が無い）等
東京裁判の違法性を挙げたら枚挙に暇がないぞ。

あと、日本が受諾したのは諸判決であって裁判ではない。
昭和61年8月にソウルで開催された国際法学界大会でも、サンフランシスコ平和条約
の11条は日本政府による刑の執行の停止を阻止するためのもので、東京裁判
の正当性を認め続けるよう義務づけたものではないと結論が出ている。

戦争に置いて何が悪いかと言えば
虐殺される程弱いのが悪い

勝者の虐殺は正
敗者の虐殺は悪

>>449
霊魂なんて、おまえがあると思えばある。
ないと思えばない。
つい100年前までの日本では、神仏の明確な区分なんてなかったしね。
それに、あなたのおじいさんが、あなたの嫌いな誰かに死後も尊敬されている
からといって「うちのおじいさんを尊敬するな！」なんていう権利はあなたないはないし。

>>543
だからじゃね？ｗ

>>422
＞条約や国際法もそれを当事国が受諾する限り、もちろん国内的にも効力を有する。

完全に間違い。
国際法の国内実施は国内で国際法の内容に対応した法律を作ることが必要。
これを「国際法には自動執行性がない」という。国際法の教科書を最初の５０頁も読めば出てくる話。

おーい谷垣！戦後生まれの谷垣！

■日本人捕虜が１０００人(千人)以上も処刑されてる事を知っていってるのか！

東京大空襲で蒸し焼き作戦を実験までやってやった
アメリカの司令官は勲章貰って英雄ですよｗ

>>1
戦争責任てなに？
負けたこととか

日本人以上に
併合後の朝鮮人は戦争に熱狂した
そして、東南アジアで暴力を振るってたのも、この併合朝鮮人だった
このことを忘れてはならない

まあ日本人も小泉首相を筆頭とする政治家に騙されてるのよ ナショナリズムを煽るのが山積する国内問題から国民の目を逸らすのに一番な訳で…マスコミがその手助けをしてる。

一応認めてるだろその上で東京教裁判を批判してるんだろ
もっとも全肯定する奴はアメリカ人でもそうはいないだろうがね

ハニー谷垣

をヤフーで検索しまくって、くるくるドカンに

>>536
4000万人だったら当時の成人2人に一人じゃない。
署名していなくても署名があった事実は知っていなければおかしい。
読売が書いたから正しい、検証する気がないというならそう言えばいい。

次期総裁選が、どういう未来を作るか、どんなビジョンを持っているかではなくて、
過去をどうみるかという話ばかりになっている日本。非常にダサイ国だと思う。

さすがに全否定してるやつはいないだろ。

　靖国参拝を行うからには、ましてや政府高官がそれをやる以上は、大東亜戦争をめぐっ
て日本国家にも、何ほどか目立った形で、「大義」の数片があったのだと認めてかからなけ
ればならない。日本のなした大東亜戦争には大義の一片もなかったと言い張る（社会主義
派の）左翼はもちろんのこととして、戦争において重要なのは国益だけで大義なんかどう
でもよいといってのける（個人主義派の）左翼つまり親米派も、英霊への国家儀式に参加
する資格がない。日本国民においてとて、諸外国に「謝罪」のみ行うこの六十年間の日本
外交を容認してきた者は、靖国参拝を差し控えるべきである。

　外に向かっては全面的謝罪によって英霊の存在を否定し、内に向かっては靖国参拝でそ
の存在を肯定するというのは、二枚舌といわれても致し方ない。必要なのは、あの戦争に
ついて何を否定し何を肯定するのか、という仕分けである。その否定の分だけ謝罪が要求
され、その肯定の分だけ靖国参拝が要請される、というふうに考えなければなるまい。（鼬）

言論戦線異常なし　　�@「靖国」をめぐる理不尽の数々

敗戦国がガタガタ言ってんじゃねーよ。
無条件降伏って日本語分るか？ボケ

ところで、いまさら東京裁判を否定とか肯定して何かいいことあるのか？

戦後賠償は、北以外終わってるし、そのとき個人賠償はしない取り決め
なので、韓国の捏造慰安婦とかの裁判も、もし訴えが真実でも請求は出来ない。

もしかして、東京裁判議論って、もう１度戦争賠償議論を持ちかけたい中共政府
の為に、工作員やチャイナスクールが日本で議論の種を巻いてるんじゃないのか？

>>561

日本語わかる貴方は何人ですか？

>>433
俺は臆病だから、死ぬ気で戦うつもりでも、土壇場で降伏してしまうかもしれない。
よって徹底抗戦を選びます。

＞他方、連合国の側の戦争行為については、アメリカによる東京大空襲や広島・長崎への
＞原爆投下のような無差別攻撃、ソ連による捕虜の強制労働（シベリア抑留）など、
＞戦争犯罪の重大な疑惑がある問題も、まったく不問に付されました。

＞　これらは東京裁判の弱点といわなくてはなりません。

東京裁判は「勝者の裁き」という意見をどう考える？
赤旗
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-07-09/2005070912faq_01_0.html

売国奴を総理大臣にするわけにはいかんね。

>>561
３国人は祖国へ帰れ！！！

ズサンで不公平な裁判だが、今更日本が公平性に意義を唱えても
戦勝国側の本音としては「負けた奴が偉そうに・・」ってとこな
んだろう。裁判という大義名分があるから誰もそんなこと言わな
いが。

>>557
4000万件な。
読売も朝日も同じ事を報じてるし、単なる事実なんだが？

ま、戦争にだけは負けたらいかんね。

　Bugって谷垣。

馬鹿左翼のいつものパターンか

慰安婦も南京も、論破されそうになると部分肯定してしがみつく。

そろそろ靖国問題もおわる兆候かもしれないなw

次は何を仕掛けてくるんだろう

署名はどこに保管されてるのかな？
どういう文面だろう？

>>395
>有条件降伏（ポツダム宣言）ってしってるか？

ポツダム宣言の中身見てみろ。無条件降伏がポツダム宣言の条件だ

>>568
俺個人としては、日本政府がどうこうって話じゃなくて、
日本国民全員が再検証して、正しい歴史認識を持つことが大切だと思う。

俺たちは何だったのか
元教員・野田雅之（岐阜市・82歳）
「いざ撃たん　御國のためぞ　高機砲」。二十一歳、陸軍高射学
校卒業の際の愚作です。
　今さらのように思いだされます。千葉の高射学校の校庭から見
つめた、あのいまわしい東京大空襲。敵機の落とした焼夷弾で街
に赤い炎が広がる上、我が軍の照空燈に捉えられた大きな敵爆撃
機、それに向かって上下左右に反転して突っかかっていく虻か蜂
のように見えるわが戦闘機の姿が漆黒の闇に消え、また照空燈の
光の中に入ったときは銀色にキラキラ光るさまを、グッと拳を握
って見つめるだけのもどかしかったこと。
　また、浜松では敵の艦載機が百メートル位前からこちらに向か
って撃つ砲弾が地面に突き刺さって、一直線に土煙を上げて迫っ
てくる前で、死ぬことなど意中になくそれこそ無の境地で立ち向
かったことなど。
　平成十五年と十六年、全国戦没者慰霊祭で小泉首相はこう言い
ました。「先の大戦で、心ならずも戦陣に斃れ……」。同窓会で
この話をすると、間髪をいれず「俺たちは何だったのだ！」と海
軍で戦争に参加した一人が怒って叫びました。
　そうです。我々は「心ならずも」戦地に赴いたのでも「心なら
ずも」国のために死んだのでもない（と、靖国の神は言うでしょ
う）。そんな気持ちで小泉首相は靖国神社に参拝していたのか？　
それで分かった、八月十五日に参拝すると言って変更したり、正
月に初詣に行って俺は参拝したのだと。靖国を政治の手段に弄ん
でいるのではないか。
　「正論」平成17年2月号

確かに東京裁判の全否定はヤバイわな。

日本国民を地獄の戦火に巻き込んだクソ官僚どもを肯定しかねん行為だ。

忘れちゃいけないのは日本は敗戦国なんだ。

負けたからこそ反省しなければならない。

反省っつっても土下座外交じゃないぞ。

なぜ負けたのか？なぜあんな悲惨な目に遭ったのかを反省し未来につなげる。

二度とあんな悲惨な目に遭わないようにな。

>>561
日本軍の無条件降伏であって日本国の無条件降伏ではないのですよ？
実際のところ戦力を放棄した為に政治にまで介入を許してしまったことは大いに反省すべき事柄です

>>458
その条約が有効ならそれで裁かれるはずで
平和に対する罪とかで裁かれるはずがない

>>510
＞人間を一人刑務所に入れたり絞首刑にしたりするには、犯罪行為の成立が条件なの。

平時の話ですな

> ハニー谷垣 の検索結果 約 943 件中 1 - 10 件目 (0.39 秒)

けっこう流行ってんじゃん！！　ハニー谷垣

>>490
＞これを否定することは国家が責任を負って賠償を支払うということです。
＞とても支払えるような金額とは思えませんが。

これが第3次世界大戦の遠因になるわけだ。

>>577

その理屈なら、
連合国に裁かせるんじゃなくて、自分で裁くべきだよね。

無条件降伏なんかしていないぞ
ポツダム宣言は有条件降伏。

「無条件」は日本軍の武装解除にかんしてのみだな


日本語よめないのは、誰？

>>568
>ズサンで不公平な裁判だが

杜撰で不公平ならそれを「裁判」と呼んではいけない

>>574
まぁ無条件降伏ってのは、ハーグ陸戦条約違反だからな。

>>570
アジアの共産主義国家は確実に民衆を盾に民衆に紛れてゲリラ戦をやってくるから、勝つのはしんどいよ。
相手は市民を巻き込んで攻撃してこれるけど、こっちは文明国だから、そうした攻撃できないし。
ハンデが大きすぎる。

アジアの共産主義国家には関わらずが正解かな。でも挑発してくるんだよな。

連合国側（特にアメリカ）の戦争責任が一切裁かれていないのは問題だよね
フセインも今アメリカで一方的な裁判受けてるけど６０年経ってもやることは一緒なんだね
フセインに同情するよ

judgementを裁判と訳したのは誤訳で、判決と訳すのが正しいとは青山大学の
佐藤和男教授の説であると加藤紘一がいっていたが本当？

>>580
戦時であっても、犯罪処罰でないのに敵国人を死刑にすればそれこそ俘虜虐待、民間人殺害だよ。
アホですか。

中国人留学生福岡一家殺人事件の真実

あまりにも残酷なので、報道では伏せられてるらしいね。一人が最初にフロ場の奥さんをレイプ。
他の二人が室内を物色中に長男を見つけて、即頚椎を折って殺害。奥さんは風呂場の中で息が
あったんだけど、ダンナが帰ってくるまで暇つぶしに拷問した。その時、カード等の暗礁番号も聞いていた。

中国マフィアでは憎い相手の肉をこそぎ落とす、凌遅刑と呼ばれる拷問をするらしい。彼らがマフィアだとは思わないが、
順番に肉をこそぎ取って、そのとき死んだら殺したやつに罰があるという賭けをしていた。血が流れるので
風呂場で拷問していたようだ。

奥さんを最後に殺してしまったヤツが、ひなちゃんを殺す役になった。幼い女の子を殺すのはさすがに嫌だったのだ。
中国人留学生達の僅かな良心が見えるが、地獄であることに変わりは無い。しかし、地獄はこれで終わらない。

帰ってきた、ダンナさんの前で子供を盾に金を出せと脅した。なかなか金の在りかを言わないのにイライラした中国人留学生達は、
目の前でヒナちゃんを絞殺。だんなさんの、俺は死んでもいいから、ひなだけは助けてくれ、という必死の嘆願は無視した。
彼らは子供は殺して脅す方が効果的と考えたようだ。日本では、自分より、子供を優先するというのを分かっていなかったのかもしれない。
おまえもこうなるぞと言って脅したが、結局、金を在りかを言わなかったのでそのまま絞め殺したようだ。

しかし、妻と長男を殺された事実を中国人留学生から伝えられ、目に前で最愛の娘がクビを絞められて殺される絶望感はどんなものだったんだろうか。
あまりにも無念だ。

これが特定の中国人留学生だけの話だと思ったら大間違いなのが辛い。実は中国人の大部分が、日本人には大戦で酷いことをされたから、
何をしても構わないと教えられているのだ。彼らのモラルからすれば日本人を殺して褒められることはあっても貶されることは無いのだ。

中国では捕まってドジなヤツいうことでしかない。日本人は殺されても仕方ないと思っているのだ。
それも、実際に被害に遭われた世代ではなく、体験が無いのに戦後計画的に育成された反日世代の若い世代の方。

ご紹介を頂きました、小野田でございます。

私（わたくし）は今まで、この席を借り、あるいは他の会場で「黙って靖国神社にお参りして頂きたい」それをお願いしてまいりました。

今、平沼さん（元経済産業大臣）が言われたように、靖国神社に１５日にお参りすると言ったのは、他でもない小泉首相であります。
「命を賭けて」と言われて、いわゆる（衆議院）解散を致しました。

何故、「命を賭けて」今日お参りできないのか!

一国の首相たる者が、この靖国神社へお参りをして「心ならずも」と英霊に対して言葉をかけております。
果たして私たちは「心ならずも」あの戦争で命を散らせたのでありましょうか。

私は国の手違いで、十五年間靖国におまつりをして頂きました。もし私がその時本当に死んでいたと
すれば国のために我々が戦わなければ誰が戦えるのかと、そういう自分たちの誇りを持って力一杯
笑って死んでいたので、また私だけでなしに私の仲間も皆そうであります。

それがなんで同情の対象なんでしょう。誇りを持って死んだ人に対して、何故黙って「ありがとうございました」と感謝の念を捧げられないのか。私は小泉首相に大反対であります。

靖国神社について、あるいはまた戦後のいわゆる国際裁判のこと色々先ほどから諸先生方にお話を伺いました。また、ここにお集まりの皆様方は、充分そのことをご存知のことと思います。
事後法など裁判ではありません。A級戦犯とは、敵国側が占領中につけた名前であって、決して我々の認める
ものではありません。

>>576
それが「論座」に掲載されていれば同じ文面でも評価は真っ向から異なっただろうな。

>>588
不満がある香具師らはアメリカ国内で裁判起こせるし。
そんな根性は無いかｗｗｗ

>>589
だってjudgement「s」だもん

>>585
ならもう一度戦勝国に何を差し出すか決め直すか？

>>580

確かに戦時なら、敵兵を殺すに際していちいち犯罪行為の成立を
立証する必要など無いが、

「犯罪人」として取り扱うには、犯罪行為が罪刑法定の大原則の
もと成立している必要があるのは変わらないよ。

>>583

そのとおり！！！

日本人は日本人の手でまだ戦犯を裁いてない！

やらねば！

今からでも間に合うぞ！

逃げたクソ官僚どもとその子孫に責任を取らせろ！！！

だいたい東京裁判が完全無欠だったなんて言ってるの、
中韓と一部のサヨクぐらいのものだろ。

インドのパール判事の無罪主張もネット右翼の捏造って信じてるんだろうな。

原爆を投下した米軍は、何級戦犯？

てーか、アメリカやイギリスやソ連は、靖国参拝に何も言ってないからな

>>1
ハニ餓鬼よ、お前それでも本当に総裁候補なのか？

サンフランシスコ平和条約　第十一条【戦争犯罪】
　日本国は、極東国際軍事裁判所並びに日本国内及び国外の他の連合国戦争犯罪法廷の裁判を受諾し、
且つ、日本国で拘禁されている日本国民にこれらの法廷が課した刑を執行するものとする。
これらの拘禁されている者を赦免し、減刑し、及び仮出獄させる権限は、
各事件について刑を課した一又は二以上の政府の決定及び日本国の勧告に基くの外、行使することができない。
極東国際軍事裁判所が刑を宣告した者については、この権限は、裁判所に代表者を出した政府の過半数の決定及び日本国の勧告に基くの外、行使することができない。

裁判の受諾義務が有るのにどこをどうやったら東京裁判が全否定出来るねん？。
ったくどいつもコイツも講和条約を無視して好き勝手言いやがって、それでも日本の政治家か？。

>>572
なら>>224は戦犯釈放の署名が4000万件集まったことだけを書いて、
戦犯の名誉回復なんて書くべきではなかった。

突き詰めた結果は靖国の現在の地位、特にＡ級戦犯とはほとんど関係がないことが分かった。
おろかな捏造をしようとして失敗した>>224に次は何を仕掛けてくるんだろうと聞いてみてくれ。

>>1
誰が全否定した？
判決は粛々と受け入れただろ

>>575
そうかなー
過去の歴史の勉強なんて好きな奴に趣味でやらせとけばいいと思うよ
大事なのはこれから先
戦争に巻き込まれない為の対策と（具体的には資源と自然環境の地球規模での管理・調整）
巻き込まれた時の為の準備（具体的には核シェルターの普及、糧食の備蓄、軍備、他国との同盟）

>>598
今から裁くとすれば「一億総懺悔」。
これが判決だな。

>>534
戦没者として追悼するのは問題ない
神として祀ってはいかんです

しっかし、ハニ垣、口を開いてみれば典型的な売国奴だなー
分かり易くいていいや。
正体隠しているより、正直に売国奴ですと言ってる方がマシだな。

勿論落選して貰うが。

>>594
どうやって公平な裁判をアメリカ国内でやるの？手順教えて

>>598

個人の尊厳を最大限重視する日本国憲法のもとでは、子孫
に祖先の行為を帰責させるような愚はとても無理（ｗ

日本人が日本の戦争を裁くべきだが、裁いた結果、無罪になる
かもしれないね。

>>596
え？何を差し出すの？

東京裁判は堂々と全否定すべきだな

物わかりのいい振りをしているだけ


東条ほかＡ級戦犯はなんの法にも違反していない
当時の法整備や、東条を首相とみとめていた議会制民主主義の責任＝国民の責任を追求するしかない

もしそんなに責任追求がしたいなら、だが



基本的にはアメリカが日本を追いつめて戦争に持ち込んだのだから
国内の責任者探しをしているうちは洗脳がとけたことにはならないな

判決＝判決文＝主文、事実認定など判決文に書かれた裁判過程の全て

だよ。判決＝主文だけ　と勘違いしてるようだがｗ

>>482　>>499
同感。小泉政権になって領土問題や拉致問題が靖国問題がクローズアップされたけど、
じゃあ今までの政治家は何をやっていたのかと！

>>605
いや、真実を知らなければ、永久に特アの嘘に騙され付込まれ、日本の国益を損なうでしょ。
それが世論ですよ。

「事後法」で裁いた時点で、完全に無効だろうが。

>>603
遺族援護法により4000万の署名が集まり、
そしてABC級戦犯は全て、名誉回復されたのが事実なのだが？

それに「A級戦犯」が含まれている事実に、
日本人も連合国も、当時の中国も韓国も何も言ってない。

4000万署名の事実すら自分で知らなかった無知者が、
よく偉そうな口調を続けられるなぁ。
無能が。

気に入らない奴は竹槍の訓練でもして戦うんだな。

>>598

リアルで馬鹿なのかつりか？

無能を裁く刑事裁判というのがこの世にあるのか？

>>609
エーッ？向こうに行って引き受けてくれる弁護士を探して提訴するだけだよ。
眠たいやっちゃな

>>615
真実を知ることが一番難しいのに何を言ってるんだね

かつては、韓国にも正しい人はいた。
　　　　　　　　　↓
朴　鉄柱（韓国　平成二年一月逝去・六十八歳 、韓日文化研究所　昭和四十二年十月）

「現在の日本の自信喪失は敗戦に起因しているが、そもそも大東亜戦争は決して日本から仕掛けたものではなかった。
平和的外交交渉によって事態を打開しようと最後まで取り組んだ。それまで日本はアジアのホープであり、誇り高き
民族であった。最後はハル・ノートをつきつけられ、それを呑むことは屈辱を意味した。”事態ここに至る。座して
死を待つよりは、戦って死すべし”というのが、開戦時の心境であった。それは日本の武士道の発露であった。日本
の武士道は、西欧の植民地勢力に捨て身の一撃を与えた。それは大東亜戦争だけでなく、日露戦争もそうであった。
日露戦争と大東亜戦争ーこの二つの捨て身の戦争が歴史を転換し、アジア諸国民の独立をもたらした。この意義はい
くら強調しても強調しすぎることはない。」

「大東亜戦争で日本は敗れたというが、敗けたのはむしろイギリスをはじめとする植民地を持った欧米諸国であった。
彼らはこの戦争によって植民地をすべて失ったではないか。戦争に勝った敗けたかは、戦争目的を達成したかどうか
によって決まる、というのはクラウゼヴィッツの戦争論である。日本は戦闘に敗れて戦争目的を達成した。日本こそ
勝ったのであり、日本の戦争こそ、”聖なる戦争”であった。ある人は敗戦によって日本の国土が破壊されたというが、
こんなものはすぐに回復できたではないか。二百数十万人の戦死者は確かに帰ってこないが、しかし彼らは英霊として
靖国神社や護国神社に永遠に生きて、国民尊崇対象となるのである。」

そもそも東京裁判は外国が勝手にやった裁判。
それを日本国が認める必要などどこにもない。
判決の執行は国際法上の義務だったから、それは日本国が行っただけ。
執行と裁判はまったく別の次元の問題だよ。
カリフォルニア州の民事裁判の判決を日本国内に逃れてきた人間に執行するには
日本の裁判所に頼むしかない。だからといってカリフォルニア州法による裁判を日本国が
法的に正当と認めたことにはならない。

>>607
日本の神はＧＯＤではない
アホだろ

>>606

それがクソ官僚どもをのさばらせてる原因だよ。

クソ官僚どもは卑怯にも戦場に行かず、よって戦死する事もなく生き残った。

そして戦後に教育などで「日本国民総戦犯」と洗脳した。

なんでまともな選挙も行われず、反戦を口にすれば首相でさえ暗殺された時代に国民に責任があるんだよｗｗｗ

米・英との戦争を望まなかった海軍大臣でさえクソ官僚どもにノイローゼにされて追い込まれたんだぜ？

ふざけるなっつーの。

一般の日本国民に何の罪もねーよ。

ていうか被害者だし。

>>615
タイムマシンが無い以上
過去の真実を知る事なんて無理ぽ

>>598
歴史的な検証は必要だが、裁判は無理だな。
殺人罪を適用しようにもすでに時効。

A級戦犯は処刑されるか釈放されたから、それ以外の人物を裁くことになるわけだが、
近衛首相なんてのはもうとっくの昔に死んでるんだし。

>>615
まじめに裁判を国内でやり直しても、特亜から評価される事ないからww

戦後処理は、既に終わってる北朝鮮以外は調印されてる。
それ以上は、単なる粘着なクレーマー

谷垣ってなんだかんだ言って、やっぱりハニートラップに引っかかるだけの素質のある人だな

やっぱこういうのには消えていただかないと（＾＾；

>>620
だからどこの裁判所？原告が日本で、被告アメリカで裁いてくれるとこあるの？

>>606
>一億総懺悔

じゃ、悪かったと思う人はお金を供出しよう
お金が十分集まれば、A級戦犯は悪くなかった。その代わり、これだけ悪かった人がいて
それらの人が自分が悪いと認めて１兆円あつまった（たかが一人あたり一万円）
からA級戦犯は悪くない、という運動でもすればいい

そのくらいしないと認められないな

「民衆は、政治家に煽動されるのではなく、
政治を語るマスコミに煽動される」




俺の言葉

>>625

男子普通選挙は既に実施されていた時代ですが．

なんか筋を間違えてませんか？

ところで谷垣は推薦人２０人集まるのか

>>615みたいなのって自分が朝鮮人と同じ発想してるってことに気づかないんだろうな

>>539
> 諸判決に効力があったのは東京裁判の判決から講和条約締結の間だけであって
>主権回復して独立国になった後、なんも関係ないじゃん。

　それは手前勝手な朝鮮論法ですね。国際社会では全く通用しない考え方です。
　どんなに内容に不備が有ろうと、サンフランシスコ平和条約で東京裁判の全てを受諾した結果、日本が独立をした訳です。
　同条約を受諾して主権を回復し独立国になった以上、同条約を順守する義務があります。

>逆に独立国による民主主義手続きによる赦免だの名誉回復だのに
>干渉してくる方が国際法上おかしいが。

　日本政府は主権回復の際に戦犯の「減刑」を行い多数の者達が釈放されました。
　でもそれは彼等の「名誉回復」が行われた訳では無く、まして誰一人として「赦免」された訳でもありません。
　その辺を混同せぬよう。
　日本政府の見解では、現在なお「東京裁判の全て」を受け入れたまま現在に至っている次第です。

>>625
＞なんでまともな選挙も行われず、反戦を口にすれば首相でさえ暗殺された時代に国民に責任があるんだよ
まともな選挙は行われていましたが？

それに、完了や閣僚の弱腰外交を避難してつるし上げていたのはその国民自身です。
2.26事件でさえ賞賛の声が圧倒的に多かったしな。

サヨクは歴史を勉強しろ！と言う割には、勉強すること自体には反対するんだなｗ

真実は永遠に分からない？

だったら、戦争の責任も何もねーよ（ﾌﾟ

>>634
とりあえずハニトラにかかった奴を炙りだすことはできるな

だからねー６０年も前で当事者なんてほとんど死んでる様な事は
別にどうでもいいやって思えない奴は相手にしなくていいと思うよ

他でそう言ってくれる国あるんだから
そっちと手組んで後は平時につき商売だけやってればいいじゃない

東京裁判は茶番だ。
それは間違いない。
だが日本は、一億玉砕の道を選ばず、負けを受け入れて勝った国々の仲間に入れてもらうことにしたのだ。

ヘタレ日本と日本軍は茶番であれ何であれ、それを受け入れなければならない。
それが負け犬の生きる道なんだよ。

９月まで大丈夫か！？
小泉総理首脳会談で「セックス連呼」大事件！
通訳もあきれた仰天ハプニングの一部始終

まだある「SEX放言」
●首相公邸庭園で「パンツ一丁のオペラ絶唱」
●政府懇談会で「この料理は女性器みたいだ」
●「荒川静香と食事がしたい」熱望発言

かねてから関係者の間では有名な小泉総理の猥談好きが、
政権末期のここにきて大暴走しているという。しかも、
さる首脳会談で相手国首脳に「セックス！」連呼。
出された料理には、女性器に似ていると強硬主張したと
いうのだ。官邸から��緘口令�≠ｪ敷かれた「総理ご乱心」
の全行状を、徹底取材で明らかにする！

週刊アサヒ芸能　３．２３特大号

>>1

そもそも全面否定は不可能なんだよ、判決を受け入れることで日本は国際社会に復帰したんだから。


問題は、
日本政府の公式見解と、靖国神社の歴史観にズレがあって、それが参拝のたびに問題化されていること。
国家と靖国にズレが生じなかった戦前の国家神道とは、この点が違う。

靖国が政府見解に従った歴史観を表明するか、政府が靖国を国家管理に置くかして、見解の相違を解消する以外、方法はない。

>>631

その理屈で支那や朝鮮に日本国民の大切な血税をばら撒いたクソ官僚。

「これは日本国民の謝罪です」なんて自分たちの罪を国民になすりつけ土下座外交。

そりゃ支那・朝鮮は調子に乗るわな。

ある意味本当の戦犯をちゃんと裁かないから今も敗戦は続いてるんだ。

だから反省は日本人の手でキッチリすべきなんだっての。

>>539

以下、ｺﾋﾟﾍﾟ参照
----------------------------
裁判が結審し裁判所が閉鎖され日本国がその裁判を受諾したと。
当事国の受諾で、国際法上は有効となるし、
確定した裁判の結果を事後的に覆せる理由もない。
わかる？要は法的には、日本政府の説明以外の説明は成立する余地がないわけ。
条約その他国際法も受諾する限り国内的にも効力を有するしね。
つまり
　　　　　Ａ　　　級　　戦　　犯　　＝　　永　　久　　戦　　犯
ということ。いくら右翼が喚いても、まともな法律構成すらできてないじゃん。
もちろん、こんな戯言を政府が相手にするわけもなく。ｗｗ
-----------------------------------------------------------------------------
海部首相答弁書（抜粋）
Ａ級戦争犯罪人として有罪判決を受けた者のうち減刑された者は十名（いずれも
終身禁錮の判決を受けた者である。）であり、いずれも昭和三十三年四月七日付けで、
同日までにそれぞれ服役した期間を刑期とする刑に減刑された。
なお、赦免された者はいない。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/syuisyo/121/touh/t121012.htm
【 赦免された者はいない 】
-----------------------------------------------------------------------

「諸判決」を受け入れたのは事実だからしょうがない。
が、既に名誉回復は行われていて、「東京裁判」を不当と言うのも問題はないし、
国内法に基づいて国内で祀ることにも問題はない

>>644

で、貴方は、具体的に誰が日本の戦犯だと？

judgements　と複数形になってるのは、裁判が東京以外でも行われたからだよｗ
それら各法廷で出された判決（文）を受け入れた。

谷垣かわいいよ谷垣

>>636
A級戦犯の重光が外相になっても文句言わなかったんだから、
釈放で刑期終了だろ？

もともと勝者が敗者の首魁の首を取るなんてのは中世以前の戦闘の習慣を
そのまま続けてるだけの行為で、どう逆立ちしたって近代法の原則とは両立しないんだよ。
罪刑法定主義、犯罪行為のみ処罰されるというのは近代法に欠くことの出来ない原則。

東京裁判のそういう非法性を糾弾することは、いまアメリカがイラクに、イスラエルがパレスチナに
やっている野蛮を止める意味を持つ。決して過去の課題でもないし、まして日本の国粋主義復活などという
狭い視野の問題でもない。

谷垣は見事な程に能なしっぷりを披露しつるなｗｗｗｗｗ

流石だぜｗ日本の政治家は幼稚園児だってなれるとだてに言われてる訳じゃないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自国の歴史に対する深い理解と先人に対する畏敬の念があったら、
広島・長崎の原爆で殺害された２０万人の人たちや、東京大空襲
で殺害された１０万人の人たち、戦死して靖国神社に祀られてい
る数百万人の人たちのことを思えば、国策上、対米友好の政策を
取ることはあってもよいが、この小泉のような心底浅ましい男妾
みたいな態度でブッシュに尻尾をちぎれんばかりに振りつづける
なんてことは到底できるわけがない。「作法としての反米」が 根本的
に欠けているのだ。

　　　　　　　∧__∧　Love me tender
　　　　　　（´∀｀　）
　　　　　　 （⊃⌒*⌒⊂）
　　　　　 　　/__ノωヽ__）

小泉純一郎は、今回これだけ浅ましく恥さらしにくねらせた尻を付けたまま、
どの面さらしてこの後、靖国神社に参拝するつもりなのだろうか！？（°ｏ°#

>>631
べつにあなたが認める必要を感じないが？
それに懺悔すべき国民の80%以上は、もうこの世にいませんしね。

なんで国民は自ら罪を認めて金を提出しなきゃ無罪ってことになって、
いわゆる戦犯の人たちは罪を認めてなくても有罪なのか、
あなたの論理が理解できない。
本人が認めるか否かと、罪の有無は関係ないだろ？

>>633>>637

気持ち良いほど洗脳されてるね〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前らの親族でその頃生きてた人はいないのか？

選挙なんて名ばかりで、役人が翼賛議員や好戦派議員を応援しまくり。

ちょっとでも反戦派の応援なんぞしようものなら特高警察のお出迎え。

児玉誉士夫のようなならず者が和平派の口封じに殺しまくりなのになにが普通選挙だよｗｗｗ

バカサヨ教師もクソ官僚と同じで日本国民総戦犯の方が都合がいいんだよね。

支那様が儲かるからｗ

洗脳されすぎお前らｗｗｗ

>>622
感動した

谷垣は必死だが推薦人は集まったのか？
お前が中国のハニートラップにやられてる事は周知の事実だぞ

>>645
東京裁判ほどデタラメな裁判ならどうかﾜｶﾗﾝが、
普通の法では、刑期終了した時点で「受刑者」ではない。

これは「死刑」でも同じで、死んだ時点で刑は終わってる。

そして、重光の例を見れば分かる通り、それによる罰則などなかったし、
まして、神社に祀ることを否定する制約などない。

勝者も敗者も公平に裁かれたら戦争で勝つ意味あるのかとｗ
勝ったら一方的に断罪するのが勝者の権利でしょ。民主主義と法の手前、誰もそんな本音は
言わないけどね。法と人権の意識が格段に向上した現代でさえ、戦争に負けたら勝者
（アメリカ）が一方的に裁いてるから、それは有史以来普遍的な暗黙のルールなんだよ。

テロ朝の番組を共産同盟がニュース配信かwww

靖国が終わったら次は東京裁判を争点化したいの？
きをつけないとな！

特定亜細亜が東京裁判についてgdgd言ってくるのも遠くないかもよ？

マスコミは東京裁判について火をつけたいってことがよくわかる記事だね。

>>648

横浜に至っては記録すら残っていない。

>>650
重光は宣誓書を書いて早期出獄しているはず。
そんな奴が外相になったからといって東京裁判を否定する論拠にはならんよ。

重光は裁判中に提出される証拠を見て、日本軍の行状に涙を流して怒り、
われわれは皆腹を切るべきだと日記にかいた奴だぞ。

>>605
> そうかなー
>過去の歴史の勉強なんて好きな奴に趣味でやらせとけばいいと思うよ
>大事なのはこれから先
>戦争に巻き込まれない為の対策と（具体的には資源と自然環境の地球規模での管理・調整）
>巻き込まれた時の為の準備（具体的には核シェルターの普及、糧食の備蓄、軍備、他国との同盟）

　ならば尚更「過去の歴史」を学ばなければならないﾜﾅ。
　「過去」を知らぬ者は、「現在」も「未来」も知る事はない。
　チミの主張は、以前TVの討論番組で徹底的に叩かれていたゆとり世代のDQNの池沼発言そのままだよ。

　安倍晋三「美しい国へ」より。

「Ａ級戦犯」として起訴された２８人のうち、松岡洋右らふたりが判決前に死亡し、
大川周明が免訴になったので、判決を受けたのは２５人である。

このうち死刑判決を受けて刑死したのが東条英機ら７人で、他５人が受刑中に亡くなっている。

　ところが同じ「Ａ級戦犯」の判決を受けても、のちに赦免されて、国会議員になった人たちもいる。
賀屋興宣さんや重光葵さんがそうだ。

賀屋さんはのちに法務大臣、重光さんは、日本が国連に加盟したときの外務大臣で、
勲一等を叙勲されている。
　
　日本はサンフランシスコ講和条約で極東国際軍事裁判を受諾しているのだから、首相が「Ａ級戦犯」の
祀られた靖国神社へ参拝するのは、条約違反だ、という批判がある。

　ではなぜ、国連の場で、重光外相は糾弾されなかったのか。
なぜ、日本政府は勲一等を剥奪しなかったのか。
　
　それは国内法で、かれらを犯罪者とは扱わない、と国民の総意で決めたからである。
１９５１年（昭和２６年）、当時の法務総裁（法務大臣）は、「国内法の適用において、これを犯罪者とあつかうことは、
いかなる意味でも適当ではない。」と答弁している。

また、講和条約が発効した５２年には、各国の了解も得たうえで、戦犯の赦免の国会決議も行っているのである。
「Ｂ・Ｃ級戦犯」といわれる方たちも同様である。
（以下省略）

>>660
結局のところ、左翼は、天皇責任論をやりたいんじゃないの？

>>655

男子普通選挙は１９２５年
大政翼賛会は１９４０年

確かに戦争末期は、国民の自由な意思表示が制限されていた
かもしれないが、それは戦中であればあるていどやむなしでしょう。

戦争に突入するまで、十分に国民は意思表示をなしえたと
思いますが。

>>659
勝者は勝者として、戦後の交渉で利益を得るのが国際政治。

「法」の名を借りて敗者を裁くのは、
忠誠の野蛮時代に戻す、法治国家の原則を否定するもので、

それは「動物の本質」ではあっても「法治国家の本質」ではない。

>>658
戦争での功績に基づいて祀るかどうかを決めてる神社に、戦争中のことが有罪とされた人物が祀られるのは、
また話がややこしいかと。

刑は終わっても、”戦時下での行動は犯罪と認定された”ことは全く変わってないからな。

>>655
2.26事件を起こした将校を絶賛したのも、翼賛議員や特高の圧力なのかね？
日比谷事件も、対米開戦を聞いて万歳したのも？

洗脳されえるのはおまえだよ。

６０年も前の事でギャーギャー言う奴らはシカト
キレて殴りかかってこない用に
世界最強のアメリカ様を味方につけた
小泉はまぁまぁだと思うけどね

まあ全否定もなにも政府は東京裁判を否定していないんだがｗ


安倍が総理になった時
「所謂A級戦犯も名誉回復されていると思いますが政府の見解は如何に？」
って質問が国会でされれば、安倍も今までの総理と同じように答えるしかないだろうｗｗｗ

>>665

陛下は反戦派であらせられた。

クソ官僚どもはバカサヨと組んで陛下にまで罪を着せようと教科書検定やセンター試験で画策してる。

だから真実が明らかになれば陛下も国民も濡れ衣を着せられる事は無くなる。

真の戦犯を早く日本人の手で裁くべきだ。

真実を。

>>654
私が認めるというわけではなく、それくらいのことをすれば、世界に認めて
もらえると思うということだけです。

一億総懺悔というのは責任は誰もとらないということなんです。
あれだけのことをしておいてそれは許されないんですよ

>いわゆる戦犯の人たちは罪を認めてなくても有罪なのか、
戦犯を無罪だと主張するには、他の誰に責任があるのかを明らかにしないと
いけないです。国民全体に責任があるとすれば、金で示すくらいしか方法が
ないです

で、誰に責任があると思うのですか？

議論に持ち込もうとする香具師はいるが、ハニ垣の擁護は一人もいないので困る

まあウヨもサヨもこれくらい知っとこうな
↓↓↓

戦犯処罰の経緯

（１）第一次大戦　意外にもドイツに任せた。案の定意味無しｗ　ほとんど処罰０
（２）第二次大戦　今度は自分たちで裁判やった。
（３）現在　　　　国連による第三者的な戦犯法廷が開かれるようになった。

>>668
刑に服し終えた物を、服し終えた後まで犯罪者扱いするのは明確な差別だよ。
日本の法律では禁止されている。

>>663
人間の歴史なんて戦争の繰り返しじゃん
でいつも勝った方が負けた方を支配して来た
どっちが悪いとかこれが悪いとか論じるより
戦争に負けない準備に精力傾けた方が有益だと思うよ

>>670
あ？

>>672

さっきも書いた気がしますが、貴方は具体的に誰がどの時点で、どういう戦争犯罪を
負ったと考えているのか、呈示してもらえませんでしょうか。

具体性がなさすぎて議論が空転するので。

日本にあった黄金小判は
ごっそり全部
不平等条約で持っていかれたんだぜ
中国を見ろよ三角貿易でアヘン漬けだ
半島を見ろよ清とロシアの脅威から、助けを求めてきたよ
食い物も下水もないんだって
インドや東南アジアでは、奴隷船で売られているよ
こうなったら
近代化を手にした日本が
黄色の民の為に立ち上がらないとだめだろ、な、だろ？
そんな志しの全否定は間違い
同じ日本人達を責めるなよ
情けないぜ

>>662
「東京裁判」で7年の禁固刑を受けた、まぎれもない「A級戦犯」だが？

あんた一応は勉強したようだけど、勉強の仕方が間違ってたね。
全ての結論がサヨクになってて頭が悪い。

サンデージャポンに松原仁が出ていた
民主党だけど靖国賛成っていうから期待してみたけど全然なってない
テリーとかデーブごときに攻め込まれて東京裁判の合法性でしか
話しができない
もう少し勉強しないと政権を託せないよ

>>677
だから、サヨクは絶対悪って言いたいんでしょ？

俺も同じ意見だｗ

>>666

翼賛なんか書いたから混乱を招いたかな？

テロの歴史を見てみ？

翼賛選挙まで行かなくても自由が奪われていく過程がわかるよ。

明治の英雄が死んでいき、苦労しらずのお坊ちゃん官僚が日本を支配しだすと並行して暗黒の時代に入っていくからさ。

>>669
＞2.26事件を起こした将校を絶賛したのも

だ〜か〜ら〜お前の先祖が絶賛したからって日本国民全体が絶賛したわけじゃないの。

戦犯の子孫はこれだから。

キーナン：
ハルの文書に含まれている三原則は、１９２２年調印された９カ国条約の中に
すべて含まれていたのではありませんか？
東条：
･･････今ちょっと記憶しておりませんが、こんな要旨の要旨のことはあったと思います。
キーナン：
･･････すでに現存していた条約に含まれているものに基づいて、平和的協定を日本に求めた場合に
、それは理不尽あるいは法にかなっていないものを、日本に対して米国は求めたということになり
ますか。
東条：
そうは申し上げたくない。
キーナン：
･･････それではもし、１９２７年に効力を発生したところの九カ国条約が、その後に
おいて、何か根本的な齟齬を生じたというのでありましたならば、妥当な手続き、というのは
再びこれに関係ある諸国を一同に会せしめ、そこにおいて条件の再検討をなして、
そうしてとらるるべき手段変化を決定するのが妥当なやり方ではなかったでしょうか。

>>683
負けた方が悪

中国が戦争の謝罪がどうのこうのと言ってきたら中越戦争でベトナムに謝罪したのか尋ね
韓国が戦後保障がどうのこうの言ってきたらベトナム戦争のレイプ孤児の保障はしたのかと尋ねる
そんな老獪な日本人に私はなりたい

うーん、
戦争責任って
幣原喜重郎の軟弱外交とか、資源を断ち切るＡＢＣＤラインとか関係なしに
戦争したことだけを裁くの？

何かどうでもいいお話。

>>666
予防拘禁を認める治安維持法の改正は1940年ではないのか。

>>659
そこが問題になるのではなくて、
戦勝国が決めたA級戦犯だけを悪とみなして、
戦争の責任がすべて日本にあるというような歴史認識を持つことが問題なんじゃないかと。

日本政府がひっくり返すのは無理としても、
サンフランシスコ条約に元戦犯の慰霊を禁じた条項はないんだから、
靖国参拝がその意味で問題だとは思えない。

まあ、政府が騒いでいるのは中国と韓国だけだけど。

>>675
第一次対戦でドイツに課せられた膨大な賠償金がドイツ経済を破綻させ
あの時代でもっとも民主的なワイマール憲法をもったドイツ国民を
ナチスに走らせたと、私は教わったのだが、違うのか？

戦争に負けたから、極東軍事裁判（東京裁判）の判決を受け入れたのは
確かだが、この裁判の正当性を認めたわけではない。要はピストルを背
中に突きつけられて、強引に判決を受け入れさせられたのだ。戦争とは
そういうものだ。勝てば官軍、負ければ賊軍だ。
こんなことも理解できない谷垣など全くのアホだ。

>>692
本当にそう思うならＳＦ平和条約の破棄を提唱すればいい。

>>673
あなたが認めることと、世界が認めることとは大きな隔たりがあります。
あなたの価値観は世界の価値観を代表しているのでしょうか？

＞一億総懺悔というのは責任は誰もとらないということなんです。
＞あれだけのことをしておいてそれは許されないんですよ
これまでの歴史的戦役で、誰かが責任を取ってきましたか？
実際に国民もマスコミも文民政府を突き上げ戦争に突入しておいて、
自分はホッカムリして、一部の人間に罪をおっ被せて、それで許されるんですか？

>>684

テロが悪いのか官僚がわるいのか、どっちですか？

自由はだんだん奪われたこと自体否定しませんが、いわゆる
テクノクラートとされる若手官僚や軍部を説得できるだけの
政治家を、日本国が輩出できなかったことが原因ともいいうる。

仮に官僚が悪いとすれば、具体的に誰が、どの時点で、どのような
犯罪行為を犯したのか具体的に呈示すべきです。

そもそも東京裁判における「証拠」とは、
GHQもそのまま新聞に流し「世紀の大犯罪」が判明したように報道されたんだが、
ほぼ「立証」などされていなかった代物が、どんどん通っていった。

それと「東京裁判」の正当性とは関係ない。

>>679

俺が言ってるのは戦争責任つーより敗戦の責任だね。

日本人はクソ官僚に踊らされすぎ。

今も社会保険庁や農水省がとんでもない事をやらかしてもほとんど逮捕者は出ないし死人も出ない。

もうマゾかよってツッコミたくなる国民性だよね。

それはあの敗戦の責任をキッチリ追及して無いからクソ官僚どもが永遠に日本国民を搾取してるんだよ。

そりゃ何をやっても責任を問われなければいくらでも犯罪を犯すぞ。

教師に性犯罪者が多いのと同じ理屈だｗｗｗ

名前も公表されないし職も失わないんだから再犯しまくりｗ

今日のサンプロはエグかったなあ。「侵略戦争」連呼、「戦争を知らない若い世代が・・」危険
共産の豚、ナチのホロコトースト＝南京大虐殺なので南京を否定するなんてオカシイといった卑劣な侮辱を述べやがった。
毒死の遺体が出てない件を説明しろや！、人口十万人の都市で３０万人殺せるのか？たとえ３万人でも虐殺したのなら確実に物証はでる。

＜前の戦争を終結させる国際政治の過程としてわれわれは受け入れた。

大勘違いｷﾀ━━━━━━( ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

「諸判決には従う」としたまでで、
裁判そのものを正当と認めたんじゃない！
英文の裁判記録でも"judgments"と
複数形になっており、個別の判決一つひとつを
示唆していることは周知の事実。

>>694
君は本当にそう確信しているのなら、当然の帰結としてサンフランシスコ
講和条約を破棄しろと主張すべきだと思うが、どうしてそれをしないの？

>>685
九ヶ国条約違反

支那の九国条約違反
九ヶ国条約付属の第十号決議--支那の兵力と、軍事費の削減に違反して大軍拡。
他にも、鉄道運賃等で、日本を差別。

イギリスの九国条約違反
1926年9月5日、　イギリス軍艦、四川省の萬県を砲撃。
1927年3月24日、南京事件　南京を砲撃

アメリカの九国条約違反
1927年3月24日、南京事件　南京を砲撃
スチムソン宣言 満洲事変について日本を非難した、この宣言に対し、
イギリスは、加盟国協議の上での対応を定めた九国条約に違反すると指摘、アメリカを非難。

>>1
Judgmentsだろ。原文嫁よ。

>>695

＞テクノクラートとされる若手官僚や軍部を説得できるだけの
＞政治家を、日本国が輩出できなかったことが原因ともいいうる。

なんじゃそりゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

殺人犯を止められなかった社会や警察が悪いって理屈と同じじゃんｗｗｗ

だから殺人犯は野放しで国民や警察が土下座しまくりしなきゃならんのですかぁ？

話にならんね。

まあそんなバカな理屈が現実に通ってるからクソ官僚どもは国民を無謀な戦争で殺しまくっても平然と生き延びてるんだけどね。

だから東京以外の各地で開かれた法廷を含むからだよｗ

>>693
サンフランシスコ条約では「諸判決」しか受け入れてない。
そして、国内法ではABC級戦犯は犯罪人ではなくなっている。

靖国を外国に作っているわけでもなく、日本人が日本の法で日本の施設に
お参りに行っている。

そもそも中国はSF条約に名を連ねていないので、
「A級戦犯」という基準で批判する資格は無い。
韓国は当時は日本で、戦争などしていない。

>>697

なんつーか、「役人が悪いはずだ」とバクッといっているだけ
では、賛同は得られないでしょう。

そして、「責任」が敗戦の責任であれば、それは犯罪では
ないわけですから、「裁く」ものでもないですね。当然、
「再犯」でもない。

つーか、あの頃のドイツはベルサイユ条約によって
めちゃくちゃインフレが起こったり経済は破綻していたわけで
そこに国民の支持を一手に受けたナチスのヒトラーが現われたのは必然で
彼がベルサイユ条約を破り捨てなければいまだにドイツは最貧国の一員だったかもしれないね

>>658
> 東京裁判ほどデタラメな裁判ならどうかﾜｶﾗﾝが、
>普通の法では、刑期終了した時点で「受刑者」ではない。
>これは「死刑」でも同じで、死んだ時点で刑は終わってる。
>
　それは詭弁だね。
　所謂「Ａ級戦犯」が今尚有罪かどうかの話をしているのであって、現在も「受刑者」かどうかの話など誰もしていない。
　刑の執行後でも「元受刑者」は前科者として永遠に記録される。
　裁判記録も永久に残る。
　故に、日本政府の見解でもＡ級戦犯は未だに「前科者」であり、その有罪判決は未だ消えていない。

>そして重光の例を見れば分かる通り、それによる罰則などなかったし、
　これは「たった一人だけの特殊な例」で全体を騙る、典型的な詭弁ですな。

>まして神社に祀ることを否定する制約などない。
　「信仰の自由」は保証されているのだから、何を信奉しようと貴方の自由です。
　たとえ国家に多大な損益を与えて有罪判決を受けた前科者（＝戦犯）であっても、神社に祀られてはIKENAIという法律は有りませんから。
　ただし当時を知る方々から見れば、Ａ級戦犯全員を盲目的に信奉するのには、昭和天皇のように心理的に抵抗はあるでしょうね。

東条さんの遺書を読んで、東条さんを非難している連中、例えば読売新聞の渡邊など
より、東条さんの方がはるかに立派であることがわかった。

《東条英機大将　遺言（部分）昭和２３年１２月２２日夜　東京巣鴨（２３日零時刑執行）》
開戦の時のことを思い起こすと実に断腸の思いがある。
　今回の処刑は個人的には慰められるところがあるが、国内的の自分の責任は、
死を持って償えるものではない。しかし国際的な犯罪としては、どこまでも無罪を主張
する。力の前に屈した。自分としては、国内的な責任を負うて、満足して刑場に行く。
　ただ、同僚に責任を及ぼしたこと、下級者にまで刑の及びたることは、実に残念である。
天皇陛下および国民に対して深くお詫びする。

　東亜の諸民族は、今回のことを忘れて将来相協力すべきものである。東亜民族もまた他
の民族と同様の権利をもつべきであって、その有色人種たることをむしろ誇りとすべきで
ある。インドの判事には尊敬の念を禁じえない。これをもって東亜民族の誇りと感じた。

　現在の日本を事実上統治する米国人に一言する。どうか日本人の米国に対する心持を離
れざるように願いたい。また、日本人が赤化しないように頼む。米国の指導者は大きな失
敗を犯した。日本という赤化の防壁を破壊した。いまや満州は赤化の根拠地である。朝鮮
を二分したことは東亜の禍根である。米英はこれを救済する責任を負っている。

　日本は米国の指導にもとづき武力を放棄した。一応は賢明である。しかし、世界が全面
的に武装放棄していないのに、一方的に武装をやめることは、泥棒がまだいるのに警察を
やめるようなものである。

　戦死傷者、抑留者、戦災者の霊は、遺族の申し出があらば、これを靖国神社に合祀せら
れたし。出征地にある戦死者の墓には、保護を与えられたし。遺族の申し出あらば、これ
を内地に返還せられたし。

　　我ゆくも またこの土に 帰りこん 国に報ゆる事の足らねば

全部否定する議論は間違いだ。　この後の議論が、日本批判しかないのはおかしい。

>>684
戦争も国民全員が反対したわけじゃないな。
残念ながら、ほとんどは賛成だった。
おまえの先祖が戦争に反対していたからといって、
日本国民全体が反対していたわけじゃないのよね。

ハニ垣 の検索結果 約 39 件中 1 - 10 件目 (0.16 秒)
ハニー谷垣 の検索結果 約 943 件中 1 - 10 件目 (0.06 秒)

長文ばっかで読む気無くすな…

なに握られてるんだろうこいつ
ビデオかな

首相が遠退くぞ

何いってんのお前ら。
中国はいまに日本を支配する。
日本は中国に永続的に賠償しつづける。これ真理よ。
中国に永遠に朝貢するのは日本の義務ある。
ＯＤＡの次は、教育・そして遺棄化学兵器処理に飛行場と軍事基地も作れ。

天安門事件なんてだれも知らないからおこってない。
文化大革命？　何それ。　日本人が８０００万人殺したんだろ。
チベット？　そんなのない。あれは中国の一部。人民はみんな毛沢東に感謝してる。
日本は中国が教える歴史だけを勉強していればいい。
ともかく、日本人は中国にとどめをさされたんだから中国のいうことを聞け。
李登輝いれたら紀子の出産とあわせてミサイル打ち込むぞ。断れ。
日本は中国のかわりに国連分担金全額払え
島はすべて中国のものだ。
沖縄も琉球でもともと中国だし住民もそれ望んでる。米軍基地は２００９年までになくす。
天皇のサイパン慰霊は絶対許さない。中国人民を殺した日本兵を慰霊したことで
天皇はわれわれを怒らせた。２度と慰霊するのはゆるさん。
退位しろ。
秋篠が本当に愛したのは中国の女性。長男の血統は中国にある。
谷垣、覚えているだろうな。お前埋め込んだカプセルはいつでもこちらが破壊できるんだぞ。
さっさと投票結果をいじって総理になれ。
消費税があげられるのはお前だけだからな。首脳会談でもなんでもやってやる。
新幹線やダムが計画が立てばもう止まらないのと同じように
お前らがいくら泣き叫んでも中国に対する援助は絶対に止まらないんだよハハハー。
東大出た加藤谷垣にどうせおまえら一生こき使われる運命なんだよ。バーカ
２００９年には日本はなくなるからな。
アタマいいからそれがわかるんだよバーカ。今のうちに点数かせぐことを考えろバカ貧乏人。

>>689
つ対アカ対策。共産国家になることがどれ程危険な事かは、米ソ冷戦終わって説明ができた訳で。
その対策として治安維持法はどう考えても必要だろ。良くアホな教師がアメとムチなんて言うが、、

谷垣の言うとおり、東京裁判を「全否定」するのは間違いだろ。
確かに手続上では間違っている面もあるが、よい面もあったし、
当時の日本世論も東京裁判を支持している。

最近の右傾化は実に困ったものだ。

受け入れなければ日本人は全員皆殺しにされていた。

今は次に白人どもが襲ってきても対処できるだけの用意をするときだ。

>>707
そうかもしれないね。
経済が破綻した国、しつつある国が戦争を選ぶのは無理無いことだと思う。

これからはそういう国を作らないようにするべきかな。

>>703

あなたは、>>697において、貴方が問題視する責任とは、
敗戦の責任であるとされています。

その敗戦の責任の中身が、犯罪なのか民事責任なのか、政治上・
道徳上の責任なのかは具体的に記されていないので推測する
しかありませんが、おそらく「政治上・道徳上」のものでしょう。

とすれば、

>殺人犯を止められなかった社会や警察が悪いって理屈と同じじゃんｗｗｗ

これは犯罪者を例にしたものなので、批判は的はずれです。

仮に官僚に犯罪が成立しているとするのであれば、そこを具体的に
お願いします。

>>718
靖国参拝は日本の世論も支持している。

>>700
条約問題とは関係ないよ。
証拠不十分で不起訴になった共犯者が、
告訴され有罪になった共犯者を、他人事のように犯罪者呼ばわりするような
マネはしたくないだけ。

>>333
では、所謂Ａ級戦犯のどこが、靖国合祀基準にあわないのかね？
講和以前＝戦争中に敵国に処刑された。
十分に、国に殉じたと言う基準を満たしている。
靖国神社は所謂Ａ級戦犯に対しての責任を云々問うこと
自体がふさわしくない場であるというのはおわかりか？

>>719
同意
かと言ってお隣の国と手組む気にはならないんだよねー

>>711

＞残念ながら、ほとんどは賛成だった。

それが洗脳されすぎだっつーのｗｗｗ

だれが悲しくてあんな無謀な戦争に参加したがるんだ？

お前はマゾかｗｗｗ

正確な情報を与えられずクソ官僚とマスゴミに洗脳され続けたから何も知らないで地獄の洗浄に送られたんだろ？

国民は肌で「ヤバイ」と感じてたよ。

だけど完全に口を封じられてた。

今と状況は同じだろ。

反省をしてないからいつまでも同じ状況なんだよ。

まあお前みたいなのが真っ先にクソ官僚に食い殺されるんだろうなｗ

ハニ垣wwww

結局さ、物事を単純化して見たらこの前の小泉のインタブー改変レベルで十分なんでしょ。
お前らみたいにより踏み込んだらそりゃ粗は出てくるけど、文句付けてる奴らはそこまでのレベルに達して批判してるか？現実に。
あちらさんの声明とか新聞とかまーだ従軍慰安婦、南京40万レベルの妄想飛ばしてるぞ。

>>708
重光だけじゃないよ。
終身禁固刑を受けた佐藤賢了は、東急管財社長になっている。
同じく星野直樹は、経済界で活躍。
同じく賀谷興宣は、法相になった。

他にも、生涯を全うした元A級戦犯はいる。

ハニー谷垣さすが

ハミ垣いらない

敗戦決定しても、自分の身可愛さに
自決せず生き延びていた恥知らずを祀る靖国神社。

>>726
後の祭、負け犬の遠吠え乙ｗ
あの時代におまいがいたとしても何も出来ずに阿るだけの屑だろ？ｗ

>>708
確かに前科は残るが、出所後は一般人と同じ扱いを受けるだろ。
罪を償った後なら国家が神として祀ってもいいだろ。

>>720

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ついこないだ　ロシアも韓国もタイもアルゼンチンも破綻したが？

ということは、みんな東京裁判はどこかおかしいと思っているってことは共通点なんだな
ベースがそこにあるんであれば、多少安心する

>>708
釈放されたのは重光だけじゃない。
終身刑の判決を受けながら、釈放されて法相になった賀屋興宣もいる。

死刑になった人と、獄中で病死したA級だけが、生きて釈放されることがなかった。

>>726
現状で考えるなら、１５年くらい前の日本を引き合いに出した方が良くないか？
みんな靖国反対、中国に謝れっつってさ、それ以外の言論が完全に封じ込まれていた
時代があったろうが。不適切な発言っつう訳のわからんマスコミによる重箱隅つつきで
一体何人の政治家が失脚したんだか。

そう言うことが良心だみたいな道徳的視点にたとうとしてる時点で、戦力的にはなれない。

地政学的にシナをどう見るか考えれば、安倍で決まりでしょうが。

ハニ餓鬼は政界でも有数のシナ古典の熱心な読者でもあるらしいから、典型的なシナ憧憬もあるんでしょ

>>736
おかしいと思ってない人に反論してるから、
つまらん長文を書くことになったことは反省している。

本当はキューティーハニーの替え歌でもカキコんで
ハニ垣をからかいたいのに。

>>726
＞だれが悲しくてあんな無謀な戦争に参加したがるんだ？
他のアジア諸国のような憂き目を見るくらいなら、
乾坤一擲の勝負に賭けたいと思う国民が多かった。

＞国民は肌で「ヤバイ」と感じてたよ。
感じてなかった。

バランス感覚を失っているから「全否定」なんかしようとする。

>>726

横からで悪いが、

>だれが悲しくてあんな無謀な戦争に参加したがるんだ？
>国民は肌で「ヤバイ」と感じてたよ。

見てきたように書いてありますが、これは実体験なのか、推測
なのかどちらですか。

>今と状況は同じだろ。

今、国民は肌で「ヤバイ」と感じているのですかね？
ここでいう、「国民」とは具体的にどういう集団を意味しているのでしょうか。

>反省をしてないからいつまでも同じ状況なんだよ。

反省をしていないというのを事実として書いていますが、何を根拠に
反省をしていないとされているのか具体的にお願います。
私は日本が反省していなければ、平和憲法なんてとっくに改定されて
るはずだと考えますが。

>>708
>東京裁判がＡ級戦犯とした罪状は平和に対する罪、つま
>り戦争を計画した罪、戦争を準備した罪、戦争を始めた罪
>である。

東京裁判は誤った法的根拠に基づいてなされたわけ
ここまでOK？

東京裁判も誤りなら
その判決を受け入れた当時の日本政府も誤りなわけ
ここまでOK？

しかし日本の場合は講和するために
仕方なく誤りを受け入れたわけ
ここまでOK？

いつ誤りを正してもいいわけなんだよ
ここまでOK？

>>733

いや〜俺なら銃を握れないように自分の指を切断するねｗｗｗ

若しくはクソ官僚の一人も殺して刑務所に行くか。

実際卑怯なヤクザどもはソレやってたし。

結局真面目で無垢な国民ほど騙されて死地に送られたんだ。

お前はそんな可哀想な英霊にまで罪を着せてるんだぞ！！！

ふざけるな！

>>726
えー。
「国民の多くが賛成だらけだったが、それは、政府が国民を洗脳してたからだ」が、平和主義者や進歩的文化人などの論理じゃなかったっけ。

判決受け入れてるのに全否定とはこれいかに

北チョを見習って、
ワレのみの解釈で国作りした小泉w

１　日米同盟
２　日中同盟
３　日露同盟
４　武装中立
５　非武装中立
６　その他と同盟（印・豪・東南亜・欧etc）

どれか選んでね

>>742
誰が「全否定」を？
なあなあにすることがバランス感覚？

えらく官僚臭がするなｗ

>>684
＞明治の英雄が死んでいき、苦労しらずのお坊ちゃん官僚が日本を支配しだすと並行して暗黒の時代に入っていくからさ。

明治の英雄とやらを過大評価してた点については、お前はお坊ちゃん官僚と同じだな。
官僚が力を持つのは、それだけ高度で複雑な社会になって来たということさ。
専門家の時代になった。

>>735
（ついこないだ？）

はっきりいえば、サンフランシスコ条約を破棄しなくても
元A級戦犯は既に犯罪者ではなく、靖国に合祀することも正等である。

東京裁判を全否定って言うか、、、
そもそもそのアメリカやヨーロッパは
もう気にしてないみたいだしなｗｗｗ
何か分からんけど非常に拘ってんのが特アｗｗｗ
それに迎合してんのが谷垣ｗｗｗ

正直、この問題を殊更取り上げようとする政治家っつうのは、
単なる日和見主義、付和雷同のアホか。疚しい事があるヤシだけだな。
普通政治問題なんかにならんだろ。この手の話は。
常識的に考えれば、もっと別の事で仕事をしろと言いたくなる。

>>741>>743

戦場からほとんど帰還せず、帰還しても手足をもがれて帰ってくる状況で「勝ってるお！」って本気で国民が思ってたと？

食うものの無くなってきて学生まで動員されて「うはｗｗｗ勝ちまくりｗｗｗ」って浮かれてたと？

そこまで日本国民はバカだったのですか？

お前ら半島の人か？

そして誤りを正そうとすると
講和条約を破棄する事になる、なんていうけど
関係国にも東京裁判は誤りだったと認めさせればいいわけ

アジアの馬鹿国を除いて欧米の国際法の学者はほとんど
パール判決を支持しているわけ

だから認めさせるのは比較的簡単なわけ
ここまでOK？

>>699
> 「諸判決には従う」としたまでで、
>裁判そのものを正当と認めたんじゃない！
>英文の裁判記録でも"judgments"と
>複数形になっており、個別の判決一つひとつを
>示唆していることは周知の事実。
　　　↑　　　　　↑
　自称愛国者の朝鮮系ウヨって、息を吐くように平気で大嘘を付くんだね。
　日本政府の見解では、このサンフランシスコ平和条約における「judgments」の字義を
裁判所の設立及び審理、法律・起訴状の訴因認定、それから判定及び刑の宣言等々、
それら全てを含んだ「　裁　判　の　全　て　」と捉えています。

以下、ソース
----------------------------------------------------
○政府委員（竹内行夫君）

　サンフランシスコ平和条約におきます用語の問題に関しまして御答弁申し上げます。

　確かに先生おっしゃいますとおり、英語文でジャッジメントという言葉が使われておりまして、
これを通常は裁判という文言を当てる場合と判決という文言を当てる場合がございますけれども、
いずれの場合におきましても特段の意味の差があるとはこの場合におきましては考えておりません。

　この極東国際軍事裁判所の裁判を例にとりますと、裁判の内容、すなわちジャッジメントは三部から
構成されておりまして、この中に裁判所の設立及び審理、法──法律でございますけれども、
侵略とか起訴状の訴因についての認定、それから判定、これはバーディクトという言葉を使っております
けれども、及び刑の宣言、センテンスという言葉でございますけれども、こういうことが書かれておりまして、
裁判という場合にはこのすべてを包含しております。

　平和条約第十一条の受諾というものが、単に刑の言い渡し、センテンスだけを受諾したものではない、
そういう主張には根拠がなかろうと言わざるを得ないというのが従来政府から申し上げているところで
ございますことは、先生も御承知のとおりでございます
---------------------------------------------------------------------------------

死んで罪を償った後も、国が神として祀ってはいけないと、
サンフランチツコ平和条約第97条に載っているではないか！

日本は日清戦争以来、国力が日本より弱い国と戦った事があったんですかね？



絶望的な戦争に飛び込んだなんて、賢しらぶった後知恵ですね。

外交戦略が間違っただけですな。

谷垣は
日本のために働いてんのか
中国のために働いてんのか

明らかに後者なのは
美人局に引っ掛かったってことなのでしょうか？

>>745
人として最低。家族も守らず自分だけ生き延びようとする卑しさが臭いぞ。
後、卑怯者だから他の人には答えないの？

負けたからしゃーねーさ
戦勝国の指導者になれば裁かれなかったのにな

>>667
その通り。

>>750
谷垣はあくまで「全否定」すべきではないと言っているだけ。
しかし、お前等は東京裁判の誤りの点だけに注目し、その良い影響を指摘しようともしない。
当時の世論が東京裁判を肯定していたことも。
谷垣への批判は的外れ。

福田さんは偉かったね。
特定アジアの干渉を避けるために、靖国を争点とすることを良しとせず、
出馬を断念した。

>>745
指を切って戦争から逃げるようなバカは懺悔すべきだな。
自分の家族や友人が危機に瀕しているのに、
見殺しにして逃亡するような人間は犯罪者扱いで十分。

>>746
平和主義者や進歩的文化人が今は国民を必死に洗脳しようとしてるよねｗｗｗ

だけど日本国民はバカじゃない。

そう何度も洗脳されるはずがない。

一部の馬鹿はまんまと洗脳されてるようだけどねｗｗｗ

全体的にはちゃんとまともな判断をしてる。

>>756

なんか論点が飛びますね。
私はずっと、戦争末期は戦争の性質上、国民の意思表示が制限されて
いたことを認めつつ、戦争に至るまでに国家を立て直す機会が十分
あったと述べています。

あなたが書いているのは、戦争末期の話なので、焦点がずれています。

あと、>>743の具体的な質問にもお答えください。

>>745
＞ いや〜俺なら銃を握れないように自分の指を切断するねｗｗｗ
＞
＞ 若しくはクソ官僚の一人も殺して刑務所に行くか。
＞
＞ 実際卑怯なヤクザどもはソレやってたし。

つまりおまえは「私は卑怯なヤクザです」とカミングアウトしてるわけか。

＞ 結局真面目で無垢な国民ほど騙されて死地に送られたんだ。
＞
＞ お前はそんな可哀想な英霊にまで罪を着せてるんだぞ！！！
＞
＞ ふざけるな！
＞

英霊の多くは、「洗脳されて無駄死にしたかわいそうな人たち」なんて、哀れまれたくないと思うよ。
「ありがとう」と素直に感謝されたいんじゃないかな。

>>765
だから、その良い点を言えよｗ

谷垣は売国奴。それだけだな。

>>765
あ？

>>760
つ中華民国

この頃はやりの カラオケクラブ
中国本土のディスコテック
こっちを向いてよ ハニー
だってなんだか だってだってなんだもん
お願い お願い ペイバーOK?
私のハートは クチュクチュしちゃうの
イヤよ イヤよ
イヤよ 公安はイヤー
ハニー トラップ！

日本って、前科のある人を差別していいの？
そんなの左翼の人が一番よくわかってるよね

東条英機は、死刑って言う刑を受け入れて
それを終えたんだから
一般人と同じように扱えよ

じゃなければ、刑務所から出てきた人を差別しても文句言うな

>>768
＞ 平和主義者や進歩的文化人が今は国民を必死に洗脳しようとしてるよねｗｗｗ
＞
＞ だけど日本国民はバカじゃない。
＞
＞ そう何度も洗脳されるはずがない。
＞
＞ 一部の馬鹿はまんまと洗脳されてるようだけどねｗｗｗ
＞
＞ 全体的にはちゃんとまともな判断をしてる。
＞
＞

意味が分からん

>>751
>官僚が力を持つのは、それだけ高度で複雑な社会になって来たということさ。

プログラムと一緒。
アホが作ったプログラムは複雑怪奇で何だか解らない。
できる奴が作ったものはアマプロでも理解できる。

国際法の権威であるハンキー卿
著書「戦犯裁判の錯誤」にて「裁判官パール氏の主張が、絶対に正しいことを、私は全然疑わない。」と言明
英法曹界の重鎮であるＦ・Ｊ・Ｐ・ビール氏
著書「野蛮への接近」
ロンドンの世界事情研究所による「世界情勢年鑑」（1950年度）には、54ページから104ページにかけて、
東京裁判を解説し、パール判定が正論であることを裏付けた。
アメリカのチャールズ・ベアート博士
著書「ルーズベルト大統領と1941年戦争の形態と実際の研究」
アメリカの最高裁のウイリアム・Ｏ・ダグラス判事
証言「国際軍事裁判所は政治的権力の道具以外のなにものでもなかった」
モントゴメリー・ベルジョン
著書「勝利の正義」
フレダ・アトレイ
著書「報復の高い代価」
哲学者ヤスパース
著書「戦争の責罪」

博士はその後、東京裁判における立論の正当性と、国際法論理にたいする見識が高く評価され、
選ばれて国連の司法委員会の委員および議長に就任しその要職を全うした。
http://shupla.w-jp.net/datas/pal.html

受け入れざるを得なかったことと裁判の正当性は関係ない
いい影響とか言ってるのは詭弁ｗ

>>756
話をはぐらかしはじめたなｗ

なんか日本人は中国から文句言われるとすぐ同情して便宜を図ろうとするけど
はっきりいって彼らの目的は「靖国神社」や「A級戦犯」じゃなくて「エネルギー利権」でしょ
それを過去の戦争にノスタルジーを感じる団塊世代が勝手に盛り上がってるけど
国内の資源取り尽した中国が必死に海洋油田掘削したり
尖閣諸島（海洋利権）領有しようとしたり、チベットまで領土拡大してみたり明らかじゃない

>>723
>条約問題とは関係ないよ。

条約で判決を受け入れていて、その条約は今でも有効なんだから
あの判決はいけなかったというのなら、条約破棄するのがスジだと思うのだが
なんで関係ないの？

君たちの運動はマスターベション行為なのか？
君たちの主張がちゃんと他の国に認められなくていいのか？

>>762>>767

キタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「卑怯者！」

そうやって無垢で真面目な国民をクソ官僚どもが戦場に送ったんだよな〜。

自分たちは戦場に行きもしないくせにｗｗｗ

で？あの戦争で戦場に行った人は愛する家族を守れましたか？

男手を兵士に盗られて満州での女子供の引揚者が見た地獄はなんだったのですか？

クソ官僚どもはソ連軍が迫ってるのを隠して自分たちの家族だけ避難させましたが何か？

オマエラだけ勝手にクソ官僚の為に戦場に行ってくださいｗ

　　　裁判については問題あるが、諸判決は、受け入れるとしただろう。

>>776
いくら刑を受け入れても罪は消えないんだよね

A級戦犯を罵ることで平和が守られるのであれば、
いくらでも罵ればいい。

だが、そうじゃないだろ？
日本が再び悲惨な戦争をしないことと、
靖国に参拝することは論理的に一致しない。

中国や韓国に「軍国主義の賛美だ、復活だ！」と言われたくらいで、
それを認めるようでは、いったい、戦後61年間の日本の歩みはどうなってしまうのか。

国内にさえ、軍国主義だと批判する人がいるが、そう言う人が中国や韓国を
さらに誤解させてるんじゃないの？

>>757

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜？　学問のレベルと政治は違うよ
　　　　　　どっちが上とか言う話じゃないけど


（　＾▽＾）＜また世界大戦戦うかの？
　　　　　　　ブッシュは「もう許した」とか言ってたけど？
　　　　　　　ＳＦ条約まで踏み込まないだろ？

　　　　　　　国連ぶっつぶしてくれるんじゃないかと期待したがｗ

>>775
ペイバーとか微妙な専門用語だしww
中国で通じるの？　フィリピンは、バーファインだっけorz

エネルギー利権よりも、反政府に向きがちな人民の不満の
はけ口として日本が必要なんじゃ？

>>760
ユダヤは国を超えた国力を持ってるからな
その利権争いに巻き込まれただけ
ユダヤの策略を回避できる智恵がお前にあるの？
それこそ、賢しらぶった後知恵だろ

>>784

>>769、>>743、>>721への反論お待ちしてますので。

>>703
「官僚が悪い」と批判し続けて数十年。ちっとも日本は良い国になりませんな。
単に官僚批判すればたちまち日本が良い国なるくらいなら、もうとっくに地上の楽園ができてるだろう。
もっと社会全体を見据えた批判が欲しい。

>760
そだね。
外交戦略の失敗。

>>771

�@通常なら絶対に出てこなかった日本の暗部を暴露し、歴史的価値ある書類・証言も出てくる
�A曲りなりのも戦争責任者に対する責任を問い、国民も責任者処罰に賛意
�B国際法を国家ではなく個人に適用する前例
�C「平和に対する罪」など新しい国際法への創造性
�D連合国の占領政策に寄与し、民主化の一つの布石に

など

>>796
支那人？

刑が終わっても罪が消えないといえば、毎日新聞の五味はどうなったんだ？
ヨルダンへ謝りにいったのか？

【東京裁判に参加し、サンフランシスコ条約に署名し、靖国神社に公式参拝した国】
アメリカ・イギリス・フランス・オーストラリア

【サンフランシスコ条約に署名し、靖国に公式参拝した国】
アルゼンチン・ブラジル・セイロン（スリランカ）・チリ・
インドネシア・イラン・パキスタン・パナマ・ペルー・トルコ・ベトナム

【東京裁判に参加し、靖国に公式参拝した国】
ソ連・中華民国（当時の中国政権・現台湾）・インド

【東京裁判・SF条約に参加せず、靖国に公式参拝した国】
ミャンマー・タイ・イタリア・ドイツ・ニューギニア・イスラエル・スペイン・
トンガ・チベット・パキスタン・フィンランド・リトアニア・パラオ・スロベニア。
ルーマニア・ポーランド・スイス・マレーシア・アゼルバイジャン・ソロモン

【東京裁判・SF条約に参加せず、靖国に参拝していない国】
デンマーク・スウェーデン・シンガポール・ミクロネシア・モンゴル・中華人民共和国・韓国・北朝鮮

タニガキいい子すぎ。灯台出身てこういうずるがしこい
奴ばっかりなんだなぁ。今まで、靖国対して意見もとめられて
も逃げてばかりいたくせに。今時になって反対とか言って。

だから日本政府は判決を受け入れてるんだって
ただ、その後赦免されてるの
話を捏造するな

>>783
条約を受け入れることと、慰霊の可否。
条約を受け入れることと、実際の戦争経緯や原因の追究は別の話です。
条約に記載されている以外の歴史を追及することを、禁止している法律でもあるんでしょうか？

>>701
そういう書き方すると、英も米も同罪みたいな勘違いする奴が出てくるので
以後、気をつけるように。

朝鮮虫どもの言葉を借りて　歴史の建て直し　ってことで全否定でも
いいじゃん

>>735
なんで戦争をしなかったんだろう？

>>783

>>744 >>757 >>779を読め

何で講和条約を破棄しなくても
ここ間違っていたから直しちゃえでいいだろ？
もちろん関係国の同意を得てね

>>776
>一般人と同じように扱えよ

それは文句ない。ただ一般人は靖国に合祀されてない。一般人も合祀するなら
東京空襲とか、広島長崎犠牲者を全部靖国に合祀しなさい。そしたら許す

罪は、刑を執行（または全う）されると同時に消える。
前科は残るが、死んだら前科もなにもない。
前科モノの子孫、知り合いに、難癖つけるつもりなら、
そいつは輩でしかない。つまり社会のクズ。
もっと端っこ歩きなさいよってこと。

大体、東京裁判という枠組自体を否定するってことは
当時の連合国の施策やその大義名分・論理を否定するってこと。
国家を預かるものなら当然に谷垣の立場に立つ。

>>783
＞ 条約で判決を受け入れていて、その条約は今でも有効なんだから
＞ あの判決はいけなかったというのなら、条約破棄するのがスジだと思うのだが
＞ なんで関係ないの？

どこがどう筋なのか分からない。
「受け入れたなら、批判は一切するな」ということ？
「受け入れたが、こういう問題やこういう問題がいろいろあったよねー」と指摘する言論の自由は許されないということ？

「受け入れる」ことと「受け入れる必要性を認める」ことと「受け入れたもののおかしな部分を批判する」ことは矛盾なく両立できるんだよ。

>>798を見ると分かるが、SF条約に参加して、
「A級戦犯」に文句を言っている国というのはないので、
SF条約の破棄などは不要なのだ。

さらに、大東亜戦争での敵国は「中華民国（台湾）」であって、
中華人民共和国ではない。
そして中華民国はまだ続いている。別の国が文句を言うな。

韓国に至っては、そもそも戦争をしていない。

>>784
揚げ足とってないで早く答えたら？

しかしハニ垣は何で総裁候補なんかになれたんだ？
加藤の乱では、アホ議員っぽさを曝して、そんでいつの間にか大臣になった訳なんだが、、
メディアが不必要に持ち上げているな〜っつう印象はあった。
やっぱ電通あたりの息のかかった政治家っつうことなんでつか？

>>806

そうなんだよね。
靖国神社の、合祀対象については、再検討要。

西郷隆盛や、一般市民も合祀対象でいい。

>>804

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜？

てか、なんで中国や朝鮮のいうことに反応してやたら自国批判する人がいるのかわからんね
そんなにシンパシー感じちゃうんだろうか？

>>806
軍務でなくなったわけじゃないからね。
一般戦死者の慰霊は、靖国神社の役割じゃない。
刑を満了した者は、犯罪者ではない。
一般人と同様であれば、一般の軍人と同様に靖国に祀られてしかるべき。

>769
新聞が煽る時に、どうやって国家を建て直せたんでしょうね？
新聞が規制される前から、社会主義的政治運動があって、その勢いを止められなかった「政体」に
何が出来たのでしょう。

更に革新勢力が国の中枢にあっては、誰にも手が付けられなかったから
松岡の国連脱退の後も、その列強に対峙する方向性が修正できなかったのではないですか。

戦争犯罪
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
移動: ナビゲーション, 検索
戦争犯罪（せんそうはんざい）とは、狭義には戦争に関する法（国際法など）に
違反する行為（交戦法規違反）と戦時反逆罪（作戦地・占領地内における非交
戦者による利敵行為）を意味し、広義には交戦法規違反に加え平和に対する罪・
人道に対する罪を含めた概念を意味する。
具体的には、他国に対して侵略戦争を仕掛けたり、敵兵・捕虜に対して非人道的な
扱いをすることなどである。また、民間人に対しての殺戮・追放・逮捕など、紛争や混乱の誘発や
報復感情の拡大の原因となる行為と言動も、戦争犯罪であるとされている。



某合衆国の歴代大統領は戦犯だらけになる点について。

>>784
卑怯者以下の人間の屑だな。
早く答えてくれよ？

それとも自分の指を切り落とすかヤクザのような振る舞いをして殺人でもするの？

でも、ここで政教分離の原則を曲げるようなことがあれば、
将来、創価がのさばる原因と口実を作ってしまうことになりかねない。

>>815
在日やその利権にすがりついて生活しているから。
マスコミも大概この類。
利権にすがりついてるのは別に政治家だけじゃないって事だな。

平和に尽力した東郷外相を巣鴨ブリズンに幽閉し死亡させた罪は大きい。
広田にしても文官なのに軍務参事官とこじつけているし。あんなもん
裁判と言うより感情的なバッシングに過ぎないし評価には値しないよ。

事後法で裁いた時点で、肯定する材料は一つもないと思うが
論理の連鎖は、一つでも誤りの前提があれば全て誤りですよ？

何いってんのお前ら。
中国はいまに日本を支配する。
日本は中国に永続的に賠償しつづける。これ真理よ。
中国に永遠に朝貢するのは日本の義務ある。
ＯＤＡの次は、留学生４２０万援助、来年からはじまるもう止められないある。
そして遺棄化学兵器処理に飛行場と軍事基地も作れ。

天安門事件なんて中国人だれも知らない何もおこってない。
文化大革命？　何それ。　日本人が８０００万人殺したんだ日本人残酷ある。
チベット？　そんなのない。あれは中国の一部。人民はみんな毛沢東に感謝してる。
日本は中国か教える歴史だけ勉強していればいい。
ともかく、日本人は中国にとどめをさされただから中国のいうこと聞け。
李登輝いれたら紀子の出産とあわせてミサイル打ち込む。断れ。
日本は中国のかわりに国連分担金全額払え。もうすぐ日本省になる。
島はすべて中国のもの。
沖縄も琉球でもともと中国だ住民それ望んでる。米軍基地迷惑２００９年までになくす。
天皇のサイパン慰霊は絶対許さない。中国人民を殺した日本兵を慰霊したことで
天皇はわれわれを怒らせた。２度と慰霊など出来ないよ。
退位しろ。
秋篠が本当に愛したのは中国の女性。長男の血統は中国にある。
谷垣、覚えているだろうな。お前埋め込んだカプセルいつでもこちらが破壊できるある。
さっさと投票結果をいじって総理になれ。
消費税あげられるのはお前だけだからな。首脳会談でもなんでもやってやる。
新幹線やダムが計画が立てばもう止まらないのと同じように
お前らがいくら泣き叫んでも中国に対する援助は永遠に止まらないハハハーある。
東大出た加藤谷垣にどうせおまえら一生こき使われる運命なんだよ。バーカ
２００９年には日本はなくなるからな。
アタマいいからそれがわかるんだよバーカ。今のうちに点数かせぐことを考えろバカ貧乏人。
　

>>824
どこを縦読み？

ウヨは一体何を望んでるのか分からん。

人んちで焼身自殺なんてあほか。

>>726
＞正確な情報を与えられずクソ官僚とマスゴミに洗脳され続けたから何も知らないで地獄の洗浄に送られたんだろ？

戦時中に正確な情報など教えて貰える筈がない。
総力戦なんだから国民にも負担がある。
無謀な戦争であっても勝たねばならない。（政府と軍の義務）
国民が地獄の戦場に送られるのは第一次世界大戦の頃からの常識。

事後法ＯＫで政治責任と犯罪をゴッチャにしていいんだったら、
バブルを急激に崩壊させて毎年3万人の自殺者がでるようにした宮沢やら、
中国への援助を煽りまくって日本向け核ミサイルを後押しした河野やらを
事後法で縛り首にしたいよ。

小林だっけ？
「日本には戦犯なんかいない！」とかほざいてるの
こういう輩が全否定論者だろ

>>801
よくわかんない。
サンフランシスコ講和条約は講和条約としては異例に11条と日本は東京裁判
の判決を受け入れるべし、と書いてあるんだよ
東京裁判に文句がないのならいいが、文句があるのなら、まだ日本が国際社会
に宣言しているこの条約を破棄しろと主張すべきではないのか？

私は自身は破棄する国益がないと思うから、東京裁判に文句を言うのはやめよう
と思っている。だが、本当に東京裁判を否定するという考え方も判らないでは
ない。だが、それを主張して、サンフランシスコ講和条約は関係ないという
主張は全く理解できない。
単なるマスターベション行為か、よっぽどの腰抜けかどちらかだ