【北海道】「必要だった｣夕張市・・・まだ止まらない公共工事

節約生活はいつから始まるのでしょうか。財政破綻した夕張市では、いまも新たな
施設を作る公共工事が続いています。こうした状況に住民からも｢いい加減やめたら
どうか｣と疑問の声があがっています。

(見張記者)｢夕張市のファミリーキャンプ場に来ています。財政再建団体入りを決め、
節約生活をするはずの夕張市ですが、そのすぐ隣にまた新たなキャンプ場が建設
されています｣
炭住跡地の環境整備として、おととしから始まったこの工事。車27台がとめられる
オートキャンプ場の建設です。建設費は1億8000万円。このうち半分は、完成後に国の
補助金が充てられます。
(キャンプ場利用者)｢今すぐ必要かと言われたら考えるべき。いまの情勢から言えば。
我慢して決断したらいいと思うけどね｣｢多少なりともみんなから徴収してやっていく
ほうが、新しいものを作るよりは先だと思う｣
財政再建団体入りを受けて、キャンプ場の舗装を2層から1層へ薄くするなど、
心ばかりの節約を検討しています。
(見張記者)｢もうひとつの無駄遣い先と言わざるを得ない平和運動公園にやってきま
した。ここには管理棟を建ててるが、これまで管理棟がなくても運営に支障がなかった
ため必要性に疑問を感じざるをえない｣
この建物は、野球場やサッカー場などあわせて5つの球技場を管理するのに使われ
ます。しかし、今あるプレハブ製の物置でも特に問題はなかっただけに、新たに9200
万円を投じる環境整備には市民も納得がいかないようです。
(夕張市民)｢やっぱり箱物というのはあとの維持管理が大変だから不安｣｢(財政再建
団体に)入った時点で(工事を)やめるべき。そうでないと、市民も納得しない｣
STVの取材に対し夕張市は、｢それぞれの施設は必要だった｣と話していますが、
実際には完成後の国の補助金を見込んでいるため止めるにやめられないのが実態の
ようです。

ＳＴＶニュース STV
http://www.stv.ne.jp/news/item/20060817183747/index.html

2

腐っとるなぁ

沈む船から金品を持ち出すのは必定。

もう、薬物中毒状態だな。やめられないお！！

乞食根性丸出しだな。

なんだこいつら？

キャンプ場を作って、市外から客を呼ぶつもりならわからんでもない。

夕張メロン

一人当たりの借金は夕張市より日本国のほうが多いわけだが（苦笑

まぁ靖国だ！　北方領土だ！　なんていうのに誤魔化されて
国が破綻しているのにそれに気がつかないアホが増えたな

消費税を上げれば済むというものではない
無駄な歳出を止められないのに少子化は進む

国民が減るということは、国が滅びるということ


本当に馬鹿が多いな

金あんじゃん

テレビで市職員（市長だったか）のインタビュー見て愕然としたよ。
ありえないほどの公共事業乱発について「何もしなければ市は崩壊していた。
賭けるしかなかった。」もう、為政者のメンタリティじゃないよ、これ。
ギャンブル中毒、買い物中毒、そういうのと同類だ。

>>12
日本国はその状態なわけよ

靖国中毒

そんな金があるなら映画祭を再開しろ

こいつらに比べればシャブ中患者でももう少し理性的な行動を取るだろう

公共事業が必要とかじゃなく、「夕張市」自体が日本に不必要

夕張メロンやワインの不買をするしかないな
夕張市なんか無くなれ

ブサヨと役人は全員頃せばいい。
そして新生日本。

夕張メロン好きだったのに・・・

救いようが無い

>>10

ひょっとして、みんな知らないと思ってた？？ｗ

というか、財政が破綻しているのにどこに金があるんだ？
無計画な市に、誰がまだ金を渡しているんだ？

（業者からのキックバックの為に）必要だったんだろ。

長野県もそのうち仲間入りするのでよろしく

初期投資とランニングコストをみて、黒字化できるんでしょうか？
出来ない場合は、職員の給与から天引きということで。

>>24
長野県、どうなるんですかね。新知事は立ち遅れた、と言ってますが。

>>10
で、賢いアナタは何をしてるの？

夕張市の惨状について、不肖宮嶋がレポートしている。
これ見ると、もう笑うしかない。
http://www.fushou-miyajima.com/index.html

>>22
行政はつぶれない どうにかなっても税金で返してくれると思ってる銀行
無担保で貸しまくってる

夕張市が消えても夕張メロンは残る
とりあえず、夕張の名前は消えなさそうなことに、地元住民には喜んでもらうとしよう

この地域限定で、消費者金融ＣＭを延々とリピート。

夕張市は職員をドンドン解雇して人件費を浮かせろ
そうすればどんなにへましても定年まで安泰と高をくくっている
他の自治体の無能公務員もビビッて真面目に働くから。

>>13
どう考えても靖国とは関係ないじゃん

公務員も財政再建団体になったら
自治体の職員の雇用を再検討するようにしないとだめだろうな

破綻しようがなにしようが中の人間が安泰ならそりゃ
なんでもやるさ

「夕張」って名前を売るといいと思うよ

国よ！即刻国からの補助を止めろ！
できないなら何か考えろ！国民の税金出して借金増やしてどうする！
こういう輩は本気で潰れなければ自分の置かれている立場が分からないものだ。
なんとかなるだろうって思っている内は同じ事を繰り返すだけ。
借金増やすだけ。
夕張市民ももっと声をあげろ！他人事じゃねぇぞ！

市民のメロン農家たちは、今後は税金あがるという罰を受けるんだから、不買の追い打ちはやりすぎ。やめとけ。

公園の管理棟9200万円って、鉄筋の施設と考えればずいぶん安いし、
木造の住居風と考えればずいぶんと高いな。いったいどうなってんだ。

日銀が夕張の借金を買い取ってあげればいいじゃん
国が買い取ってもらってるように

地方は国からいかに金をかすめとるかが鍵だな。
自立なんてどこも無理。

>>28
これはひどい。もっと身の丈にあった事やってればいいのに

>>26
長野はある意味楽だよな〜
これから潰れても全部田中前知事に責任押しつければOKOKｗ

まずは市長の退職金返還要求から

ネーミング・ライツでも検討したら？

市の命名権売りますって。北海道ヤフー市とかなったら面白い。

>>36

んなもんしるか
一蓮托生、一緒にあぼ〜んしちまえ

>>37
木造だけど、寒い地帯だから頑丈な造りってことあるのかしら？

自治体が財政再建団体になって一番不利益を被るのは一般市民。
税金は上がるし公共サービスの質も低下する、さらには地元イメージの低下で
農業商業観光業にも大きな打撃があり収入が低下する人も出てくるだろう。
なのに一番責任があるはずの公務員と議員は法律で人件費は保護されているので
なんの影響もなく給料も変わらず退職金も変わらず年金も優遇されたまま
まったく公務員天国の国だな。

キャンプ場を作って市民をテント暮らしさせようって事か

>>43
逆効果だし、
買う起業いないだろうな

夕張市民の反応が少ないのは、同罪との認識があるからなのか？
それとも、現実逃避しているだけなのか？

矢祭町の町長をスカウトしろ！

貸切というのがよい。
今度一度行ってみよう

>>46
しかも、地方自治体の職員はその自治体の
市民である必要がないから、外からきている連中には
まったく影響ないんだよな

補助金もらわないと損だって思ってんだろ
補助金制度なくせ

夕張はほんとバカばっかりだな。

今日の新聞に出てたが、夕張はまだエンロンするようだ。
所有の土地を売れるものと考えて売買益を計上するらしいｗ
いいのか、それ？

バカは死んでもバカ

死体に群がるハイエナか＞＞夕張市役所

市長クビにして康夫にすればいいじゃない

つーか、そもそも地方公務員は自治労と言う労働組合を持っているんだから
公務員の身分保障などせずにドンドン解雇しろよ。
それでストライキなんかやったらそれこそ市民から袋だだきに合うだろうから。

>>43
そしてヤフーメロンをネットで販売

夕張にはメロン裏金あんじゃね？

>>10
>一人当たりの借金は夕張市より日本国のほうが多いわけだが（苦笑
夕張のお年寄りは苦笑できるほど稼ぎが良いのですか。そうですか。

微熱を感じて止まらないのか？

ジンジンきてるのか？

夕張市長は廃止でいい。

破産管財人が夕張市の市長代行だよ。

夕張市の職員は、仕事が無くても、草むしりしていれば、給料がもらえるらしいな。
草むしりができれば「公務員の地位」を保証されるらしいな。

炭坑ごと幻の地になるな。

財政状況が劣悪な自治体に、公共事業に対する国の補助金が出るのがいかん。
雇用対策を当て込んで無駄なものを作る。
公園整備などに対する国費補助を直ちに止めろ。

>>21

子曰く、「由(子路)、汝に之を知るを誨へんか？之を

知るを之知ると為し、知らざるを知らずと為せ。是れ

知るなり。」（論語 為政篇）

必要だったんだよ。
市長にとっては。

10 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/08/18(金) 11:53:53 ID:AHH3l5pS0
一人当たりの借金は夕張市より日本国のほうが多いわけだが（苦笑

まぁ靖国だ！　北方領土だ！　なんていうのに誤魔化されて
国が破綻しているのにそれに気がつかないアホが増えたな

消費税を上げれば済むというものではない
無駄な歳出を止められないのに少子化は進む

国民が減るということは、国が滅びるということ


本当に馬鹿が多いな

13 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/08/18(金) 11:55:32 ID:AHH3l5pS0
>>12
日本国はその状態なわけよ

靖国中毒



何このキチガイ

乞食に金をやるなよ。

税金が地方にバラ撒かれるばかりの都民納税者としては
夕張メロンボイコットくらいしか罰を下す術がないorz...

>>10
バカはおまえだよ
見事にマスゴミに踊らされんなよド低能の社会学ｦﾀが

今年は来月、道央に旅行するんだけど、実家に夕張メロンを土産として
送っていたのを今年はやめることにするよ。

＞こうした状況に住民からも｢いい加減やめたらどうか｣と疑問の声があがっています
夕張市民、のんびりしすぎだろｗ
まだこんなテンションなのかよｗｗｗ

国の 補助金でキャンプ場作るなよ

>>49
全市民−公務員−土建業＝？この割合が危ない。
北海道には労働者の1/3が季節労働者という町（松前方面）もある。

「泥棒国家(クレプトクラシー)の完成」(米経済誌「フォーブス」元記者Ｂ・フルフォード著)より抜粋
(1)現在の日本は、人類史上類をみない「泥棒国家」(クレプトクラシー)である。
民主主義国家ではありえないとされる一部の特権階級によるオリガーキー(寡頭政治)が行われている国であり、
本当の意味での国民の代表者が政治を行っていない。
彼ら、すなわち、政治屋、官僚、ゾンビ企業、ヤクザらが、
あなたが毎日一生懸命働いてつくりだした富を、手を替え品を替えて奪っているのである。
これは、まさに国家による収奪である。(中略)
そればかりか、2003年11月の総選挙で小泉“インチキ改革”政権の続投が決まったことによって、
このシステムはさらに強化されているのだ。(後略)
(2)なぜ、多くの日本国民が、いまだに自民党政治が、国民の財布からお金を巻き上げるだけの
「泥棒政治」(クレプトクラシー)であることに気がつかないのだろうか？(中略)
この国では、国民一般の勤勉さ、真面目さに比べ、政治家や官僚など支配層の人々の卑しさは、あまりにも異常だ。
彼らが一部の業界やヤクザと組んでこれまでやってきたのは、国民の税金を勝手に使って、
「車が通らない高速道路」「ただ水を貯めるだけに存在するダム」
「野菜を運ぶためだけの地方空港」「誰も利用しない市町村ホール」
「ただ官僚が天下るためだけに存在する豪華保養施設」などをつくることだけではなかったか？(中略)
そして、これらの公共工事と称する利権ビジネスで票とリベートをもらい、
それで私腹を肥やし、この国を民主主義国家から特権階級が支配する国家に変えてしまったのである。
その結果は途方もない借金の山である。
公的債務は約800兆円と言われるが、これに年金や公団・公社などの準政府部門の隠れ債務を加えれば、
その額はじつは2000兆円という説もある。(中略)
その結果、日本の国債の格付けは、アフリカの小国ボツワナ以下になってしまった。(中略)
それなのに、泥棒たちは、いまだに借金をやめようとしない。
国債を発行しまくり、道路もダムもまだつくるといって、年金カットや増税策を推し進めている。(中略)
それなのになぜ、あなたは怒らないのか？
なぜ、このような犯罪集団を選挙のたびに選んでしまうのか？(後略)

いまだに「ばか」やってるんだ。筋金入りだな。
役場の人員も多いし、財政破綻を発表しても職員のボーナスは出るし、つける薬が無いよ。

長野県も新知事になって夕張市の後追い開始ですよ〜♪

しかし・・・夕張メロン（ＲＡＮＫ−秀、２Ｌ）は贈答用で自分で買って食うものでは無い。

道民は、入院中夕張メロン（ＲＡＮＫ−秀、２Ｌ）を見舞いで貰ったら、覚悟を決める。

市民に炭鉱労働でもさせて、収益は全て債務返済にまわせよ！

北海道のキャンプ場って儲かるのかね？

一年の半分は雪に覆われているんだろ？

>>83
それでも何かないと誰も来ない。

>>84
問題は二つも必要かってことだ。

>(見張記者)｢夕張市のファミリーキャンプ場に来ています。財政再建団体入りを決め、
>節約生活をするはずの夕張市ですが、そのすぐ隣にまた新たなキャンプ場が建設
>されています｣

公共工事を止める必要はないけど、
住民から金しぼりあげろ！　税率を１０倍にするとか、福祉を完全にやめるとか、
なんか行動してくれ。

夕張には動物園みたいなウリはないの？
かぼちゃみたいなメロンだけ？

毎年ふるさと創生金状態か

夕張なんかもういらん
早く潰せ

夕張あぼ〜ん

>>87
廃墟観光にはもってこいかもな。

また利権と助成金か

なんつーかさ
ある調査によると夕張の住民全員に
「死ぬまで月30万の生活費と車一台やるから別の町に出てって夕張は無人にしてくれ」
つったほうが安くあがるんだと

>>19
同品質で低価格。茨城・旭村のメロンをどうぞ。
土産屋の低価格夕張メロンは旭村産だったりします。

刑務所の誘致なんてどう？冬涼しく夏暖かいエアコン無しの環境で

>>91

もう日本中、世界中から幽霊呼んで最強の心霊スポットにでもすりゃいいよｗ

>>10
国の借金にさらに上乗せの借金を作っているのが夕張なんだがｗ

サラ金の多重債務者が「俺の借金なんて国民一人当たりの国の
借金より少ない」「それに気付かないのが馬鹿」とか言ってるのかｗ

百歩譲って本当に「必要」であったとしても
金がなけりゃ我慢するんだよ

３歳のガキでもそんなことわかるわ

前張りペロン

破産すると業者は代金回収できるのだろうか？

北海道にキャンプ場なんかつくっても、北海道以外から誰が行くんだ？

職員全員解雇しろよ

市長・・・「石炭の歴史村も、夕張メロン城も、国際映画祭も、Ｍｔ．レースイスキー場も
　　　　　　全部ダメ！・・・何かいいアイデアは無いのか？」

観光課長・・・「ふふふ。・・・とっておきの秘策があるんですよ。」

市長・・・・・「なんか、自信ありげだな。ｗ・・で？」

観光課長・・・「再建団体博物館を作って、その苦難のストーリーを一大パノラマで
　　　　　　　　展示するんですよ。」

市長　・・・・「おぉぉぉ〜。それだ！・・・早速起債して財源を確保しよう！」

オートキャンプ場の建設費は1億8000万円で、半分の9000万円は国からの補助金。

すでにいくら使ったかわからないが、途中でやめると、9000万円丸ごと国に返さないと行けない。
だったら残りの工事が1000万円ぐらいだったら、やめずに完成させた方が安上がり。
まあ維持費はかかるけど。

>>95
むしろ、核廃棄物の処理場とか、産業廃棄物の処理場とかのほうがいいんじゃない。

これはひどすぎ

公務員って失業保険払ってないんだよね、失業しないから。

夕張には高濃度核廃棄物処分場としての、最後の切り札が残されている。

刑務所の誘致は全国で引っ張りだこだから、難しいかも。
産廃処分場とかの迷惑施設を引き受けて、財政を確保するしかないかも。

役所の人間全員に成年後見人つけろよ

公共事業といってもそれを請け負ってる会社が県外ゼネコンとかだったら笑い話だな。
夕張市内の会社だったら少なくとも夕張市のためにはなるけどね。

破産したのにまだ収支つけようとしてるの?
馬鹿だねだから破産するのよ。

いい加減に土建屋ばかり甘やかしていないで
マトモな産業育てたらどうよ？

夕張の関係公務員の免職を求める運動でもやるなら応援するよ

>>107
とりあえず、法律で決められている最低賃金で働かせたらどうだろう。

民間なら、破綻すれば、即クビだけど。

夕張市の借金は６００億円超
このオートキャンプ場での借金をたしても、６００億円超ｗ
ケタがでかすぎて麻痺してるんじゃねーのか？

役職(報酬)確保のための事業

夕張市民は公務員を除いて、夕張市以外へ転居したらどうだろう。

このまま突っ走って欲しいな。
末路を見てみたいから。

止めろよ。すべて。アホか？　質素な生活しろよ。破綻したんだから。
今までが異常だったんだよ。

百姓公務員をなめんなよ〜！
百姓公務員のちんぽはよくなめれ〜〜〜

百姓公務員は最高じゃ！！！
屑庶民よもっと税金払えゴルァ！！！

「いい加減やめたらどうか」て…。そんな及び腰だからつけあがるんだ。
市民も職員も全部カスばっか。もう日本国から独立して勝手に潰れろクズ！

>>118
公務員は身分が保証されているから、末路がどうなろうと、公務員だし、
市長、市議会議員とかは、任期が終われば、退職金もらって、それまでだし。

６００億とか、すぐには返せないから、結局、国や北海道が、赤字を補填するんだろうな。

夕張市の収入が一年で４５億
一年で１０億円ずつかえせば、６００億円ぽっちなら、利子の計算がよくわからんが…。
１００年ぐらいで完済できるじゃんｗ

って、どうせ、民間企業と国に債権放棄をさまえうんだろうから、この際ついでにもっと
借金しとけって考えなのかな？
ついでに冬のボーナス分もプールしとけって考えかな？

まあ、無駄に多い公務員草むしりでもして、給料をもらって下さいと

>>121
市営住宅が5割近いので余りうるさく言うと値上げ幅が大変な事になるので言いません

>>117
つか、公務員や土建業者等税金で飯食っている連中残して、民間人は全員海外
に移住した方がいいと思う。
で、税金で飯食っている連中が滅びた頃に、全員で帰ってくる。

市の債権を銀行が持っているなら、踏み倒す手もある。

破綻っていっても国が何とかしてくれるからどってことないんだな

夕張市「いままで贅沢三昧だったんで、今すぐ倹約なんて無理っす」

公共工事とは

利権に与る政治家等が儲けるための事業で
決してその地域に住む人達のための事業ではありません
当然その工事によって景気が良くなる事なんてありません

公共工事なんてのは財政破綻を推し進める事業に過ぎない

本当に必要な工事ならそれでも行うべきだが、
必要の無い工事を利権のために頻発するからこうなる

市長が、職員に給料が払えなくて、二ヶ月待ってもらったけど、
どうしょうようもなくて、マチ金から個人で金借りてきて給料払う。

とか、そういう話が聞きたいな！

つーか、こういう公共事業って、民間建設業者が議員のセンセに裏金出して
やってるんだよ
建設業者が一番の根悪

公共事業全部やらないとなると地方の民間企業は半減するぜ

破綻した痴呆市区町村は原発を誘致しましょう。
日本のエネルギー自給率を上げる為に今の倍の発電所が必要です。
原発とオール電化が日本を救います。

>130
夕張市の公務員の平均所得は６００万、
マチ金からかりたぐらいでは、払えませんｗ

粉飾決算して、黒字に見せかけて、税金をだまし取らない限り払えないってｗ

地方自治体を潰して皆で都会に住めばいいじゃない。

農業は大規模機械化で少人数でも十分だろう、現在の効率の悪い
コスト高な農業では中国産野菜に価格面で対抗できない。

>>133
民間じゃ、社員の給料が払えなくて、社長が借りてはいけないところから
金借りるってのは、よくある話だけどね　，，，，，

すでに、犯罪を犯さないと給料が払えないのか。

しかし公務員ってのはすごいね。
例えは悪いが、戦前の軍人だって公務員。
中には優秀な人もたくさんいただろうし、末端の兵士は勇敢な人が多かっただろうけど、
補給ができずに大半が餓死みたいな机上の空論、保身のための馬鹿作戦も
多かったんだろうね。
夕張市の無能役人とかも、見ていて普通に引くわ。

夕張メロンは不買だ！！！！


結局最後は俺たちの税金で補填されんだぜ！ふざけるな！

どうしても役人叩きにしたいようだが夕張は役人より3セクが問題なんだけどね
石炭の歴史村冬季休業＞スキー場オープンまで丸一ヶ月
仕事無いのに丸々給料が出ます

後借金の大半は前の市長が作った

産業廃棄物の捨て場にすればどうだ？



　　　　　　　という意見まで出てくるぞ。

どうせ税金は他人の金だからじゃんじゃん使っちゃえ！なんて思ってるのでしょうね。
こういう地方自治体には地方交付税をやめれば？

夕張に必要な施設なんて存在しないだろ

夕張メロン不買運動決行中

>136
無能じゃないぞ。
３百億の借金を隠して、粉飾を繰り返し、６００億円まで増やすなんて、
無能者できないぞ。
すくなくとも、そうとうな悪意が必要だよ。


>137
夕張メロンをつくっている善良な農家に責任を転嫁しちゃいけないよ。

そして大草原だけが残った

頼むから「幸せの黄色いハンカチ広場」だけは残してね！

>>142
我が家では、漏れの甲斐性のなさが原因で永らく夕張メロン不買運動継続中です。

田中康夫を派遣するしかないな

また天下り施設か！！

メロンうまー

>>138
３セクの職員、正職員は大半元役人
しかも「役人退職」後の受け皿

>後借金の大半は前の市長が作った
典型的役人の言い訳
「それは前任者が....」が市長に置き換わっただけだろ！
後任者は「なにもしなけりゃ」責任はない
これも典型的役人の言い訳だね
ねぇ、「役人さん」ｗ

でもどうやって地域活性化するかとかいうと
夕張メロンソフトクリームを大々的に売り出しましょうとか、
博物館や美術館を作りましょうとか
いつものようにそういう方向に行っちゃうんだろ？

公共事業が赤字に陥った場合、公務員個人に私財没収などの責任を負わせる法律を作るべきだ。

>>150
＞３セクの職員、正職員は大半元役人
違う
炭鉱関連だ

ちなみに道庁も結託して引き伸ばし工作
「しょせん国が助けるさ」「踏み倒せ！」か？
なぜか「補正予算」も可決したしｗ（機能ニュースで２百数十億！）
普通即座に予算凍結じゃあないのか？
これじゃあ苦労してヤリクリしてる自治体馬鹿みたい？ｗ
夕張（北海道）だけ甘い汁すわせるな！
北海道全体への補助打ち切りにせんと駄目だぞ多分

地方は大体どこもこんな状態でしょ

>150
３セクを「管理」するのは元公務員

ファミリーキャンプ場なんてキャンパーにとってはロケーション度低く過ぎて魅力無いからな
石炭の村も同様に魅力に乏しい

もし、良いオートキャンプ場が出来れば人が集まるから狙いは悪くない
この周辺には遊園地とか色々あるしな

>>153
炭鉱関連の人だけとすると
それは３セクとは言いませんが？
（ただの民間会社）
それとも３セク装った脱税会社？（いろいろ税金優遇あるぞ）
そっちの方が.....w
ともかく公（＝役人）が絡まない３セクって？
夕張にはあるんですねえ、首都圏に教えに来てくださいｗ

せめて「半半」でしょうね

>>154
47都道府県全部打ち切りにしないと国の破綻の進行が止まりません。

>>158
このニュースずっと追ってればもういろいろ出てるんだよ
なんも知らないなら黙っとけ

必要だといえば全部とおると思ってる
そんな腐った人間は名前も給料も住所も全部さらしてくれ

市民も同罪

自分らで取り消し訴訟を起こさない限り無理だよ。
陰で文句言うばかりで、自分らで行動を起こさない夕張市民が悪い。

>>161
あと、職業能力不足で給料が少なく税金の支払額が少なく財政赤字に
貢献している人間についても全部さらす必要があるかもね。

サラリーマン金太郎の中でも住民に言われたよね。
再建団体転落の説明会で「俺ら前から自分たちでやってたから別に困らない。困るのはあんたたち議会や役所だろ？」って。

地方の土建屋ほど生意気でサヨってるキチガイはいないな

>>162
そだね
炭鉱関連会社が持ってた住宅・スキー場・ホテル等を住民の雇用対策として市が買った結果が現状
民間がやって赤字の物を3セクがやって黒字になるわけがない（帳簿上の「市からの委託料-経費」は黒字＝市が赤字補填）

>>27
ユーロ建ての某国債で・・・♪ｗ

>>164
いいじゃん。少なくてもきちっと払ってるんだから。
それより、そういう金を無駄に使ってどんどん赤字を増やしている奴が
いることのほうが大問題。

夕張の糞役人どものせいで
メロンのブランド価値も落ちたなぁ
農家がかわいそうだ

市民　「節約生活はいつから始まるのでしょうか。」
夕張市　「1000年後」

俺はやはり夕張−岩見沢間の鉄道を開通させないとダメだと思うんだ

>>165
役所もたいして困らないよ

金なくなれゃ債権発行したらえいってか？
たかが紙切れよ！

いいんじゃんね？

>>173
じゃあ誰も困らないの ?

で、いつになったら人口対比で他所の倍居る公務員数を半減するんだ？

>167
そこまでの赤字なら２００億だね（通常の赤字も含めて）

夕張市の公務員が最悪なのは、その赤字を粉飾により６００億円までしてしまったこと。

【夕張市役所の犯罪は粉飾決算だよ。】
そして、夕張市の公務員の最悪なことは
【粉飾決算により騙し取った税金で、給料・ボーナスを盗んだことだよ】

ここのニュース見ていたら、ナウルを思い出したよ。
財政破綻しているのに周りがなんとかしてくれると、住民含めて未だに危機感ゼロ。

>>170
夕張メロンは有名だけど平均所得は道内平均より1-2割低い
規模に問題があるのでは

当初は二年後に財政再建団体予定とか
議員が税金で手土産持って懇親ゴルフとか危機感なさ過ぎ

>>174
債券発行は国に拒否された

>>169
ダメだよ。
それが一番の赤字の元なんだから。「税金を少なくしてあげてる」だけなんだよ。
無駄遣いなんて実は減らしても焼け石に水なんだ。数字のオーダー的にほとんど効果はない。


「ダメ」な国民がたくさんいることが根本的な原因。
だから財政赤字は非常に解決が難しいんだよ。

ここまで破綻した財政を救うには、原発作るか産廃施設作るくらいしか残された道はない。

メロンは夕張発祥

夕張市はボンビーに徳政令カード買ってきてもらったんだよ、きっと。

べつにカネを捨てるわけではなく、業者に代金として支払われ、給与として国民に渡るもの。
それによって購買力が生まれるのだから国家としては大きなプラス。
正義を唱え、理屈に合わない出費をするなと言うのは伝統的に左翼がやってきたことであり、
国家の繁栄より潔癖さを求めようとする暴挙。

夕張破綻メロンに名前を変えろ！

>>175
困らない。

実際もしこれが個人だったらとっくに首をくくってるくらいの
借金なのに、日本国民のだれもこまってないだろ。

むしろ行政、公務員攻撃ができて気分がよくて幸せになってる国民のほうが多いだろ。

>>184
繁栄して無いじゃん

市職員を背信行為で告訴すればいい

いいこと思いついた。
旭山動物園に頭を下げて、旭山動物園夕張出張所？を作ってもらえばいいんだ。
今の季節、本家の旭山動物園はめちゃ混みらしいから、本家の３分の１くらいの
規模でも、そこそこの客は集まるんじゃね？

本家と共通の入園券を出して、同じようなアトラクションをやれば、きっと客は来る・・・





たぶん。

夕張市民がアホだからどうでもいい

>>184
そうそう。

だからこんなに赤字なのに日本人が「幸せ」な状態になっているんだ。
アホみたいな話にみえるけど。

これを切り詰めて福祉予算を増やしたところで逆に国民生活は苦しくなり、
幸せ感は減少する。

メロンとおっぱいの関係について

>12
大平洋戦争始めた理由に似ているな。
「何もしなければ亡びていたor植民地にされていた。賭けるしかなかった」

もう補助金に頼りきった行政なんだよな
地方はどこもそう

補正予算のニュース
＞一般会計では、歳出が歳入を一億四千万円上回り、繰り上げ充用分を足した約十億円と、
＞人件費削減分の二億七百九十万円との差額は市所有地の売却益を充てる。
＞市は「どの土地を売るとか、決めてはいないが、財産はあるので計上した」と説明している。

誰が買うの？

寝ぼけてるのかこの市は

俺はささやかながら、夕張関係の食品は買わないようにしたよ
>>12みたいな事を考えてる連中は早くくたばったほうがいい

>>191
福祉と土建は効果としては同じだよ。

>>194
そうそう。

単純にその分地方税増税しただけでもどれだけ生活を圧迫するか。

>>180
俺個人が納めている所得税や住民税は微々たるモノだけど、
俺の働いている会社は、法人税をしっかりたんまり納めているし、
ほんの一部の者だけの利益にしかならない箱物を作り続け、
赤字を増幅させ、そのツケをまた住民に強いるなんて、
どう考えてもおかしいだろう。

まあ、国の補助金も打ち止めが近いけどね。

地方交付税も削減だし
お国自体がない袖が振れない状態なんだから
地方は大根でもかじって生活しないとな

この既にあるキャンプ場はこのあたりでは良い方なんだよな。
無くなっちゃうのかなぁ小樽のフェリーに乗るのに便利だったんだけどなぁ。

おっとごめん　中途半端なこと書いちゃった

>>184のような逆説的なネタカキコに徹するか、あるいは
投資がまるまる無駄になる公共事業よりも、国民の幸福に寄与し、
さらに教育や生育環境の確保で労働生産性が上がり、治安向上で
治安維持コストも削減できる福祉への投資のほうが遥かにいい
というふうに最初から正論を述べるべきだった。

>>198
違う。
土木、例えば道路は周辺地域の利便性を発展させ、富の再生産、連鎖反応を起こす。

おまけに土木事業のほうが簡単に大量の事業費を投入できる。

>>186
完全に破綻した分の負担がこれから圧し掛かるからだろ。

起業して、死に物狂いで頑張っても、
３年後も利益を上げれる会社は１〜２割程度。(９割は赤字で倒産)
経営センス０の役所の連中が、この１割の中に入れるとは思わない。

★緊急SOS千葉

プサヨが全国障害者団体に入り込み
関係者に書かせた数千のエセ署名/意見が殺到?!
反対凸を集中しないと
障害者をダシに恐怖政治の条例案が?!

↓凸先
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1155270067/14-17
●自民県連
>十八日にも政調会を開き、党の姿勢を決定

↑「修正でなく全面撤回させろ!」凸を
[email protected]

>>200
根本的な解決のためには、もっと付加価値が低くても外貨が獲得できる
産業を興すことさ。

大油田を掘るとかね。
装でない限りは、財政大赤字にしない限り、今の日本ほどの豊かな暮らしを
大勢の人が手にすることはできない。
バカを大勢食わせるって大変なんだよ。

>207
百歩譲ってそれは許す。
そこまでは、善意の無能「普通の公務員だ」

何回も言うが、夕張市の公務員の最悪なことは「粉飾決算」
および、
「粉飾決算によりごまかした財源から、給与を税金から盗んでいたこと」

>>205
役に立つものならね。
夕張のキャンプ場が少々増えたり、無くてもいい管理棟ができても
血税と土建屋の労働がまるまる無駄になる。

ガリガリ君夕張メロン味、ウマー

>>211
なんかのいらない施設を作る金があるなら小中高とか公共施設の耐震化工事をしろよと思うね

>>211
ま、それでも土建屋に勤める多くの人が給料を獲得し、新たな購買力を得たさ。

長野みたいなもんだ

これって表沙汰にならないだけで
三笠、赤平、歌志内あたりの元炭坑都市も極めて怪しいんだが

>>216
夕張以外で5市町が既にリーチ
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060818&j=0023&k=200608184229

>>213
耐震化工事ってのはいかにも子供を守るためのよい工事っぽいし、
たしかに悪くはないんだけど、欠点は金額が小さいこと。

ぶっ壊して新しい頑丈な学校に作り直したほうが経済波及効果が
断然大きい。

>>1-217 
みんな日本の累積債務８００兆に関しての発言だよね？ｗ

一人頭６００万は夕張市民の負担額より大きいわけだが・・・

マクロ経済廚が粘着してるなｗ

>>209
外貨はいらんよ。
外貨が必要なのは自国通貨の弱い国だけ。
ゆるやかなインフレにして、金持ちからもっと税金取れば解決。
そんな事したら企業や金持ちが海外に逃げるなんて言わないでねｗ

小学の修学旅行が夕張
中学の宿泊研修も夕張
高校の林間学校も夕張でした＠室蘭

もう勝てない（返せない）とわかっているのにやめられない止まらない。
正確な現状分析ができず、継続して投入される新兵（新起債）たち。
終戦（国家財政破綻）の日は近い。

>>222
(´･ω･｀)

＞＞223

これは年金制度も同じ
破綻は見えてるのに辞めれない。

公務員と議員天国



日本

必要なものは必要なんだから、夕張市民は多少の痛みくらい耐えろよ

>>219
職員乙ｗ

>>221
逃げる。

それに金持ちはとられた税金の分、金持ちじゃないヤツの給料を減らして
補填するから効果が小さい。

だいたい身の回りの人間見てみろ。
何人に一人がまともに高度な仕事してる？
そんな状態でこんなに身の回りは豊かなんだぞ。
大赤字にして、高度じゃない人にも金を配らないと無理なんだよ、いまみたいな豊かな暮らしは。

行政の借金なんかどうでもいいのよ。
大事なのは円の価値を高める事。
すなわち、国内消費活動を活性化させる事。

>>230 
日銀総裁がドル建て預金しているんだぜ（爆笑
そういえば昨日、日本高島屋で福井を見かけたな・・・思いっきりチビだったw

市長はリコール出来るんだからそれをやらない
市民が悪い。

スレ見ずにかくが確か小樽もやばいんじゃなかったっけか

このツケもいつかお前らが払うんだろうな。かわいそうに。

>>219
夕張市市民は、今の借金に600万の借金がさらに上乗せされる

議員って自分の幸せの為にしか存在しないかもなので




減らせないかな？

>>229
逃げないよ。
逃げる場合の財産移転プロセスを考えてみろ。
つーか税金の高い北欧に外貨が進出してる
理由を説明できる？
金持ち増税と同時に社員の給料下がりはしない。
万が一下がる場合は政府が労働者を保護すればいいだけ。

>>236
焼け石に水。

議員や役人の無駄遣いの金額は実は小さい。
ただ一部の人間に責任を押し付けられるので指摘する側の気分が良いだけ。

「ゼネコン」を悪者にする場合も同じ。

とりあえず道内で何とかしろよ。
他都府県に迷惑かけんな、腐れ道民共が

なんだかID:C4FfP8e10が必死ですね。

職員かな！？

>>237
逃げるって。
現にすでにある意味逃げてるジャン。
日本人のバカにやらせておけばいいような簡単な仕事を外国のバカにやらせてるわけだ。

あと、労働者を保護しても赤字が増えるだけ。

>>205
道路は周辺地域の利便性を発展させ、富の再生産、連鎖反応を起こす

ごめん、てめえみたいな考えの奴が夕張市を崩壊させたんだとオモタｗ
で、道路つくってどれくらいの経済効果があったの？ｗｗｗ

福祉に使えよｗ

箱物は全部取り壊し、メロン畑にして、全世界に輸出するベシ
市長、クワをもて !

>>240
土建屋でしょ

>>240
こういうのは「必死」ではなくて「面白がっている」という。

財政破綻を解消しようとすると国民生活が破綻するというパラドックス
が実に面白い。

【滋賀】「赤い血が流れる」と震えた猪飼町長…新幹線新駅問題、栗東市土地公社の木材業者Ｓ社用地取得の実態

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155820542/

>>220
ワロタｗ
ずーっといるんだな
もしかして公務中に２ちゃんしてんじゃねえのｗ

>>241
別に逃げてもいいんだよ。
どうせ円を保有しないんだからｗ
労働者を保護してた頃のほうが赤字は少なかったし。
庶民の消費活動が衰えるのが一番やばい。

とっ止まらないーーーっ
挑戦者夕張に怒濤の建設ラッシュ！！

こ、これは、立てないーーー財政破綻だーーー試合終了ーーー！！！！

日本が保有する米国債はおよそ7000億ドル≒80兆円

ガラスケースの中に入れられて、一生使うことができないカネ・・・・・

>>242
だから、福祉なんてのは「いいことしてるっぽげ」なだけで
財政赤字の観点からはたいしてろくなもんじゃないって。

逆に広義の福祉なんてしてるから赤字になるんだよ。

年金の支払いを全部ストップし、医療保険を全部ストップし、
生活保護を全部ストップし、それで生きていけなくなった
人間が全部消滅するようにしてみ。
財政赤字はまたたく間に解消していくから。

工事業者のためにムダ使いは必要だった

かわいそうな夕張市民

>>251
同じ財政圧迫するなら福祉のほうがマシってことだろ

皆バカだよ。
議員や公務員、施設職員並みに疲れるには
週１日働くだけにして、後はのんびりすれば良い。
レクサスや焼き肉、海外旅行は要らない。

>>245
お前の場合は面白がってると虚勢張ってるが必死なだけ。

…つまりは死体置場だらけのゴーストタウンになればいいんだな→夕張市ね

>>248
バカがやる仕事が減るからダメだって。

>>253
だからマシでもないんだってば。

地方自治体が本年度に実施する工事の国からの助成金は
既に国の予算が付いていますから工事を中止するから補
助金はもういりませんとは言えません
言えば所管中央官庁から二度と補助金は出さないと言われます
補助金は１円たりとも余らせてはいけないという慣習は無くなりません
理屈抜きにそれが役人の世界の実態です

>>235 
当たり前だが・・・

>245
なにがパラドクスだ。
本気で腹が立ってきた。（釣られてる？

>>255
なんでオレが必死になる必然性があるのだ？ｗ
夕張の職員が悪く言われても全くオレに関係ないから、
面白くなかったらほうっておくって。

>>28
自然の声が聞こえる 心温ったまる町−夕張

みなさん こんにちは。夕張市長の後藤健二です。市長の部屋へようこそいらっしゃいました。

夕張市は北海道のほぼ中央に位置する標高約200メートルの高原都市です。
札幌市からは約70km、苫小牧市からは約60km、新千歳空港までは約 40kmの距離にあって
高速道路でネットワークされており、臨空型都市として注目されている観光とメロンのまちです。

その歴史のはじまりは、夕張川の支流シホロカベツ川の上流で発見された石炭の大露頭でした。
それから約一世紀にわたって石炭と共に栄枯盛衰の歴史を歩んできました。
昭和３０年代からの国のエネルギー政策の変革に伴ない炭鉱は相次いで閉山、
かつて２４山を有した炭鉱は平成２年で全てなくなりました。
最高約１２万人の人口も今では約1万4,000人と往時の十分の一程度に激減しました。

新しいまちづくりは、日本の産業振興と経済発展に大きく貢献した夕張の誇り｢石炭｣の歴史を
後世に伝えようとする観光興しでした。
それは石炭と苦楽を共にした夕張人のこだわりでした。
この石炭の歴史村構想を起爆剤に、豊かな自然と炭鉱まち特有の人情味、
今や全国ブランドとなった夕張メロンとゆうばり国際映画祭などを連動させ、
夕張ならではの温かさの感じる故郷づくりをすすめてきました。
今では、スキー場や天然芝のグランドと野球場、全天候制のテニスコート、温泉なども整備し、
体験・交流の中から感動を実感できる「文化・スポーツ合宿の里」としても人気を博しています。

夕張を訪れる人はよくこう言います。 『夕張には過疎にありがちな暗さがない。厳しさの中に優しさがある。
たくましさがある。元気がある。笑顔がある。故郷に似た温かさがある。
人が忘れかけている何かを思い出させてくれるような、失いかけている何かにふれさせてくれるような、
そんな不思議な力を感じるまちです』と。

四季折々、時それぞれに豊かに変化する自然の中で、暫し時を忘れてみる
……そんな感動をここ夕張であなたも体験してみませんか。

箱物作りは、単なる一時しのぎだよな。
俺でも考えつくような低レベルの考えだよ。

>>260
腹をたててどうしようというのだ。

ID:C4FfP8e10の目的を考えてみる。

１：国民の怒りを煽り、公務員バッシングを煽る構造改革推進派の賢い工作員。
２：無駄に腹の立つ詭弁を重ね、無意識に燃料を注入する普通の馬鹿。

どっちだ？

>>257
円の流通がスムーズになって逆に仕事は増えるよ。
それより北欧に外貨が進出してる理由を説明してくれ。
お前の考えが正しいのなら北欧には
仕事のない貧乏人だらけのはずなんだがｗ

>>263
考え古いよなあｗ
ニューディール政策の頃みたい

>>266
貧乏人だらけじゃん。

ところでオレのどの考えに対する指摘だい？

>>265
3:とにかく構ってもらえないと寂しくて氏んじゃうウサギ

だと思うｗ

市の収入に見合った事業をしないから・・・赤字や黒字になった時に、給料に反映をさせないから、無駄が多くなる

>道路は周辺地域の利便性を発展させ、富の再生産、連鎖反応を起こす
これは良く使われる詭弁。
たしかにある条件下では、意味がある。
例えば未舗装であったり、車のすれ違いもままならない道路であれば
２車線（片道１車線）で大いに利便性は上がる。
ところがこの言葉を利用して、片側２車線や３車線の豪化極まりない道路がほいほい作られた事が
赤字の要因の一つだと思う。
某雪国で片側３車線の道路が無駄だとの指摘に
「そんな事はない、交通量は１０倍に上がった」と反論があったが
調べてみると１日１０台が１００台に上がっただけという例が実際にある。

>>265
>>269
3. どうせ解決しない問題なので面白がっているだけ。

>>270
たとえ全員であってもわずかな数にすぎない職員の給料をいじった程度ではとても吸収し切れません。

ただ収入に見合った事業をすると赤字が解消する、というのは確かにそうです。
赤字が解消します。

>>271
確かに赤字の要因の一つだね。
夕張の道路には事業効果の低いものも多かったのでしょう。（知らんけど）
でも人々の給料にはなったさ。

地方の独立を強く望みます
集り根性を捨てて身の丈に合った政治を、
より向上したいのであれば、他所に集ることをあてにせず自力での向上を図ってください。
自力で何とかしようとせず、常に集ろうとする根性が国全体を駄目にしているんじゃないでしょうか。

なんか田舎の悪い部分を濃縮した事態になってるな

>>273
いつから日本は共産主義国家になったんだい？

地方自治体を含む政府の主目的は雇用を用意することではないのだがｗ

既に作り始めてる施設は、仮に中止すると既に貰った分の補助金を返さなきゃいけなくなる。
で、それが返せないのでやめるにやめれないんだよ。

もっとも総務省が夕張市の建設事業に係る地方債発行に許可しない方針だから、
やっぱり中止の方向になるんじゃないのかね。
それとも継続事業に係る分の地方債発行だけは認めるのかな。

>>274
赤字でない自治体がいくつあるんだよ。ｗ

考え方の方向性は正しいんだよ。
ただ、必要なのは地方の独立というより個人の独立なんだ。
国や地方自治体が税金を投入しなくても食っていける個人が多ければ財政赤字は解消するんだ。

現状では全くそうなっていない。

夕張市民の皆さん、市長に田中康夫を呼びましょう！！彼は今、旬ですからなｗｗｗ

> 平和運動公園

>>278
それは税金の投入の仕方が間違ってるからだろうな
民間に活力を与えるような使い方ができてれば破綻する分けない
公務員がどうせ自分の金じゃないからと適当にやるからだめになるんだよ
公務員が無駄使いするくらいなら減税していくらか経済刺激する方がまだマシだ。

夕張市役所爆破マダー？

まあ永遠の成長なんてありえないよｗ
成長が停滞してるからコストカット競争が
盛んになるわけで。
意外と若者も団塊並に右肩上がりの成長を盲信してる奴いるんだな。
夕張を見捨てたら他の財政赤字都市がパニックになるかも。

夕張市は市の収入が約10億円しかないのに、前市長の退職金が1億円というのはどういうことか

>>276
ああ、でもやってることは非常に共産主義的だよ。ものすごく月並みな言い方をすれば。

やめてもいいんじゃないの。
やめた人が何を仕事にすべきで、仕事がなかった場合にその人間たちの生活を
他の人間で支えられるのかどうか知らんけど。

自分の金で作れ自分の金で。

北欧の公務員と政治家は


正しい良い人なんじゃないか？

>>281
まあ、抽象論としてはそれでいい。
具体的にできていないから赤字になるんだけど。

市の役人達は当然中止したいと思ってるだろうけど、制度上やめられないんだって。

既に作りはじめた事業の金はどこから持ってきたのかと言うと、
国から補助金として貰ったり、銀行から借金して借りてきたりしてるわけ。
で、途中で「やーめた」と言うなら、
「やめるのは勝手だけど、あげたり貸した金は今すぐ耳そろえて返してね」って言われちゃうの。
でも、そんな金は夕張市にはない。返さなきゃいけない金が返せない。
それは、要するに「破綻」なわけ。まあ現実は破綻してるも同然なんだけどね。

>>285
そんな連中失業保険がきいてる間にとっとと仕事探せば？

運動公園になんの脈絡もなく平和とかつけちゃうあたり、いかにも道民w

夕張なんか適切に運営しても地理的に無理だろ。

税金のムダ使いが必要な街　それは夕張市

住むと損する街だね

>>285
＞やめた人が何を仕事にすべきで、仕事がなかった場合にその人間たちの生活を
＞他の人間で支えられるのかどうか知らんけど。

おまいのレスだと、現状で既に支えてるんだから大して変わらないよ。
違いは事業で支えるか生活保護で支えるかだけだ。
どちらが低コストかは一目瞭然だが。

寄生土建屋さんと暢気な公務員さんの生活が失業生活になるだけだよｗ

この国の問題は


ゴキブリ、ダニが運営してる事

夕張市を廃止して農園にしたら？

>>290
探した結果、公共土木事業関係の仕事しかみつからないってわけさ。ｗ

前のほうで「石油掘れば..」みたいなこと書いたけど、それこそ夕張は
石炭掘ってるうちはよかったんだよ。

>>294
そうそう、だからたいしてかわらないのさ。
石炭を掘れば変わるけど。

途中で工事中止したら発注先に違約金はらわんといかんのじゃ？

>>297
えり好みしてるだけだろ。生活水準落とせ。
行政が世話する義理はないだろ。

>>297
＞そうそう、だからたいしてかわらないのさ。

勝手に大して変わらないことにするな。
どちらが低コストかは一目瞭然だろうがｗ

田舎各地の施設

給料８００〜１０００万貰ってる人居ない？

客居ないのに公務員や天下りが..

>>299
そうそう、ないんだよ。
生活水準を落とせばいいのさ。前から書いてるじゃん。

法治国家日本が世話しなければいけないのは、健康で文化的な
最低限度の生活だけだから、多少は現状が改善されるかもしれない。

憲法を改正して、健康で文化的な最低限度の生活も保障しないように
すれば、財政赤字の解消にはより効果的だとは思うけど。

>>300
お前がたいしてかわらないって書いたから調子を合わせてあげただけじゃん。

最も効果的な方法は>>302に書いたとおり。
財政赤字の根本的な原因は日本国憲法にあるのさ。

田舎の体育館とかどこも同じだな。
平日夕方からしか使わんのに、
朝から管理人のじじいがぼーっとしてる。で年収１０００万とくらあ。

努力してもどうにもならん事ってあるのよ。
まあ田舎が努力してるか疑問だがｗ
夕張を見捨てたら面白いから俺はどっちでもいいけど。

日本の税金で給料貰ってる人の数と


給与額を計算すると



　年で何十兆円？

ひも付き補助金、一緒に官僚の天下り先がもれなく付いてくる

>>303
>財政赤字の根本的な原因は日本国憲法にあるのさ。
そうだな。
例えば夕張の場合は石炭産業が成立しなくなった段階で死亡宣告(の予告)を出せる位じゃないとな。

増税するまえに

公務員、政治家、国体の

海外旅行禁止。

海外投資の禁止。

外国製商品の購入禁止。

地元の建設業者の息子が市役所に入ってる場合が多いよ

>>304
へ〜、あれって1000万円ももらえるの？ほんと〜？？？
知らないで書いてるでしょ？

どうでもいいような仕事の高齢者の再雇用の類の給料って、
15万円/月とかまあそんなもんじゃないの？違うのかい？

>>308
うん、それは実は本当にそう。
あくまで「財政赤字解消のためには..」だけど。

C4FfP8e10こいつの身分はあれだな。

まちがいない。

石炭が取れないんだから　やることと言ったら
農業で土地から産み出すか　観光で外の人から金取るか
くらいしかないだろうな

>289
返せる範囲で良いから、夕張の議員と公務員、借金を作ったOBの個人資産で穴埋めして欲しいもんだな。
生活保護が有るからけつの毛まで毟っても大丈夫。
収入を考えない無駄な箱物で破綻したのは明白だろ。人災以外の何物でもない。

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=C4FfP8e10

いやさぁ、公務員擁護、牛乳擁護・・・露骨過ぎｗ

>>309
確かに多少は効果があるね。

>>312
なんだと思うんだい？ｗ

今までの国民の税金が都会の発展の為に横取りされてたんやからこれからは横取りされてた分ゼロに戻してくれてもいいんじゃないかな

>>315
よく調べたね。ｗ

>>311
体育館や文化センターは飛ばされたオヤジが行くんだよ。
おまえもせいぜい気をつけろｗ　
市長が代わると営林署とかに行かされるから。

長野県も知事代わり夕張市と同じ道を、たどるな

バブル全盛期に夕張メロン城行ったけど、
当時から「何これ？」という施設だったな。
メロンゼリーもアイスも今となってはどこでも売ってるし。
その時代の背丈に合った経済活動すればいいのに、
炭鉱があった頃のレベルを維持しようとするから失敗こくんだよ。

・改革の効果が出てきたのか・・・郵政しかやっていない・・・事業の利益を、給料に反映させれば、民営化なんかしなくてもいいわけだが

>>319
ああ、なんだ、そういうのもジジイに入れてるのか。
それなら1000万円あるかもな。ｗ

で、オレがなんで気をつけなきゃいけないんだい？
市長ってどこの市長のことだい・

こういう田舎じゃ公共工事について
賛成＝保守
反対＝左翼
だが、2chの保守層は左派拡大していいのけ？

>>321
昔から炭鉱も何もないのにハイレベルな生活を維持しようとしてる
のが日本全体なんだよ。

別に夕張だけバカにしていい気分になってりゃいいような話じゃないよ。

夕張市民も気の毒に、あと２−３年で北チョン並の
生活が出来ますよ、ご期待下さい

>>318
調べるも何も一発バレバレじゃん。



で、正体バレたから開き直りとｗ
寒いなぁ・・・どこの会社の人？

>>327
「正体」って何なんだよ？ｗ

生活保護を切る必要は無い。
公共事業と公務員給与・年金を削ればよい。

銀行じゃまいか

潰しましょう。拓銀＆夕張。判り易い。

>>329
公務員じゃないヤツの年金も削らないと絶対数が足りないよ。

まず公務員の民間超える額を削ってからなｗ

まじで地方やばいな。
生活保護って麻薬から抜け出せなくなってる。

これは全面カットと徹底した合併しかないだろ・・・

ここも、スタンダ野郎の集まりだな！
てめいの所はどーなんだい！

>>324
おいおいおい。
勝手なこと言ってるんじゃないよ。

地方の労働者は建設作業員しかいないのか？
そんな単純なもんで図れる訳ないだろう。
馬鹿じゃないの？

公務員にかんする金は総べて税金だからな

補助分も上乗せも払う税金も



ぜ〜ぶ税金から

>>333
それはなるほどそうだね。
では、まず来年あたりに公務員のを削って、その次の年には公務員じゃない人のを削ることにしよう。

・市の収入に見合った事業をしないと無駄使いがおきる（補助金が要らない）・・・給料に反映をさせないと意味がない

・補助金を使うのなら、引っ越してきてくれる人や、お金に困っている人にあげたほうがよっぽどまし

C4FfP8e10
お父さんの仕事まる判りだね。

君は無職だからお父さんが失職したら困るもんね。

岩見沢と合併するしかないのかねぇ
それとも札幌と飛び地合併でもするか

長野県毎月赤字額掲示してくれ
過去５年間も含めて

>>329
公共事業も生活保護みたいなもんだがね。
失業対策事業なんて事業も過去にはあったことだし。

地方どうしようもないことになってるなー。

日本は共産主義だと信じ込んでいる
地方住民が多すぎないか？

限度を超えた非効率なお金の使い方は
必ず破綻するのが必然なのだが。。。

>>340
え？
いや、「お父さん」がすでに無職なのだが。ｗ

>>338
あんたの言ってること滅茶苦茶だな（笑
錯乱しすぎｗ

なぜドイツやフランスが日本より失業率が高いのか？
日本の様に無駄な公共事業で雇用を水増しするよりは、
生活保護を払ったほうが安上がりだから。
一人に月１５万渡すために、生活保護なら費用は１５万で済む。
だが日本式の公共事業だと１００万かかる。
途中で大半が中抜きされてしまう。

馬鹿な喫煙者にタバコ止めろと言ってるようなものだ

>>348

それ、強制労働なんだけど。

寝かせるよりいいんじゃね？

・東京タワー見たいに、借金の額をリアルタイムで表示したほうがいい

　　・・・全員が把握しておいたほうが、公共事業をする時や、何かを作る時、政策をするときに役立つ

>348

良いな。それ。

刑務所とか原発とか積極的に誘致したらだめなんか？

廃墟や廃屋を売りにしろ。
ほとんどの建物が廃墟じゃねーか。

>>1
夕張市民全員がテント生活始める準備をしているんだな。

今の企業発展は昔の二倍難しくなってるから大変だ
弱者の立場にたって考えればわかると思う。
今は大企業国に補助金もらって優遇されてるもんな

俺、長野県民だけどこんな風になるのは嫌だー
康夫カムバァァーーック

役所の仕事は、穴掘って埋めて金払う

てな理論で、ノーベル賞もらった人がいるけどな。

キャンプ場の舗装を2層から1層へ薄くするなど、
心ばかりの節約を検討しています。

こう言うのは、節約じゃなくて手抜きに近い。

姉歯の節約みたいに40億のマンションを35億で作ったら、100億の損失みたいな感じ。

文系死ねば良いと思う。
文系を駆除するべきだと思う。

夕張なんか消えちゃえ。

>>345
一応聞くけど、その「地方住民」にはちゃんと東京都民あたりも
入っているんだろうね？

>>347
え？そんなに滅茶苦茶かい？
ちゃんと「まず公務員のを削る」という方針を打ち出しているじゃないか。

>>348
専業主婦やニートを失業者としてカウントしてるせいもあるよ。

おまえらなんか勘違いしてないか?
日本は土建屋の為にあるんだぞ　税金は公共工事の為に納めているんだ
道路があり公共建築物があって初めて生活が成り立つんだ
一般住宅なんかあっても意味ないよ　図書館、役場があってこそ町といえる
でも、それだけじゃ幸せになれない　幸せを感じるには立派な役場、
大きな公園、やたらと大きな体育館、猿や鹿しか通らない大きな橋、客のいない休暇施設が
絶対に必要なんだよ!!　
幸せになる為に国や市町村の支出の90％以上が公共工事になってもらいたいもんだ

市長は夕張市を倒産に追い込んだんでしょ？

私財差し押さえは？
財産没収は？

>>364
それは違法行為。

夕張市の幼児とかは大変だろうな・・・・
子育て中の両親南無ｗ

この度、北海道夕張市を
競売にかけることとなりました。

欲しい人は手あげて。

いらね〜
いらね〜
いらね〜

ではゴミ箱いきと決定しました。

国の税収が４５兆円/年で、国の債務の利払いが８兆円/年。

今の低金利状態ですら８兆円なわけで、短期金利が上がったり
長期金利が高騰しようものなら、税収の半分もしくはそれ以上が
利払いで消える状態も十分想定できる。

夕張市がいくらがんばったところで、国すら救える状況ではない。
どっちみち無駄な努力だね。

>>367
まだ核のごみ捨て場として利用出来る。

>>365
あんた、もうすぐ5時間になるぞw

>>370
そうかもな。ｗ

>>219
夕張市民はその６００万の上に市の債務を背負っているのが分からないの？

バカは死ななきゃ直らないんだね
夕張市公務員全匹死ね

半分を国の補助金でまかなうにしても、
残りの半分と維持費は自分たちで出すんでしょ？
だったら工事やめたほうがプラスじゃないの？

>>374
借金に対する感覚がマヒしてるんだよ。
借り入れを、貯金を取り崩すぐらいにしか思っていない。

バーリバーリー夕張

>>372
夕張市民じゃない市区町村民が、600万円に加えてそれぞれどのくらい背負ってるかも
考えてみたほうがいいかもな。

少し早いですが本日のＭＶＰ

ID:C4FfP8e10

日本から、土木・建築関連の学科を無くさないと、どんどん土建工事を続けることになる。

土建高校 → 土建業・土方 ： 受注者・生活者
土建大学 → ゼネコン・国土交通省・自治体 ： 発注者

頭おかしいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>40
見させていただいた。

はっきり言わせてもらうけれど、完全に町が死んでいる。もうここまで来てしまうと、原野に返す以外の道
はないし、この公共事業やらなかったら町が潰れていたなどとほざいているが

何度も言うが炭鉱がなくなった時点で潰すべきだった街であり、ここに残っている連中は俺はすべて馬鹿
という言葉だけ送っておく。炭鉱堀の町ってのはゴールドラッシュの町と同じで未来永劫続く街ではない。
石炭取らなくなったのなら、それはもう必要のない街。しかもここのこういう写真を見てはっきりわかったのだ
が、住民、ここの公務員の頭のレベルが完全に昭和40年代でストップしているのが読み取れる。ここまで
頭のレベルが低いと救いようがない。まるでこち亀のやばい村がそのままリアルに再現された状態だな。

何度も言うが再建は無理。さっさと町を消滅させろ。ここほど金を投下するのが無駄な場所は類を見ない。

夕張が消えるのは勝手だが、俺達関係ない人間の税金まで使うつもりか？？？

　夕　張　ふ　ざ　け　る　な

背任か何かで歴代市長を捕まえろ！！！

ジョンべネなんかよりこっちだろ。

まずはHPにバナーを貼るべきだな
話題になってるんだから，すぐに貼るべき

人口1万5千人か・・・

これが北海道民の民度、朝鮮人以下(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
ttp://www.geocities.jp/cyberfield_2nd/text/c_idemitsu.html

人口15000て・・・
市民１人あたり１ヶ月10000円徴収しても、1億50000万円じゃん・・・
借金何百億あんだよ

これ、市が消滅するんじゃないか？
税は上がる、公共サービスの質は下がるじゃ、みんな逃げ出すぞ。

>>388
それ、町や国が崩壊する一歩手前ですよ。

良く考えてみればわかりますが、人が少なくなればそれだけ税が上がり、当然、クオリティは下がる。
最終的には崩壊が待っている。で、この市長　市民のことより夕張の公務員を道庁で引き取れとか
ほざいていたはずだ。

つまり、もう崩壊するということに気がついている。

>>382
残念、借金を作った元凶の前市長は既に病死している。
夕張出身の元道議会議員(こいつも既に病死)が建てた私設博物館所蔵の
骨董品は前市長が指示して３セクで買い取らせた上に、テーマパーク内に
展示施設まで作ってやるなどやりたい放題だった。
こんな話は夕張市内じゃ公然の秘密だ。

カブトデコムなんか氷山の一角だったんだな。
拓銀が残ってたらもっと酷い融資が続いたのか。

とにかく夕張市民のうち、炭鉱がなくなってから転入してきた公務員でない世帯を除いて、
全世帯から財産半分ぐらい没収しろ。
話はそれからだ。

>>３８６
一道民としては恥ずかしい限りだ。もはや反論の余地すらないし…

>>392
なんで「炭鉱がなくなってから転入してきた公務員でない世帯」は
免除されるんだい？

>全世帯から財産半分ぐらい没収しろ。
それは違法行為だな。

原発なり米軍基地を受け入れて補助金をもらうしか生き残る道はない。
もうすぐ地方はうちに受け入れさせろと殺到するのは目に見えてるから今が
チャンスだよ

舗装が二層から一層だなんて、工事費の減額ほとんどない。

っていうかすぐ痛むので維持費がかさんで余計に
随意契約で出費がかさむ。

夕張領のお代官さまはつくづくお話がわかるお方で
われわれ石材問屋としても援助は惜しみませんよ。
あ〜、これお銀やっこや、でておいで（パンパン）

儲かっているヤツがいるからやめられないのさ。へへへ。

>国の補助金を見込んでいるため止めるにやめられない

市民生活よりも大切な土木建設工事
利益配分の密約は反故にできない
３セク天下りは公務員の雇用の問題
だから公共工事は欠かせない

企業が倒産したら給料も退職金も無い、真面目に職員給与を削減させろよ
こういう破産団体は地方交付金と補助金を全額カットしないとだめだ

>>398
再建する企業は給料も退職金もあるだろ。

>>388
俺の田舎も最近そんな感じ
働くとこないから２０〜４０歳台の層が極端に少ない
ジジババばかりで基幹産業も衰退

それでも公務員様は痛くも痒くもないんだがね

>>399
再建できない企業は給料も退職金も無いだろ。

借金返済するつもりがあるのかな、夕張は？

こんなの作る前に借金を返済しろ。

>>401
夕張は再建中だから。ｗ

>借金返済するつもりがあるのかな、夕張は？
それは本人たちの「つもり」と関係なく「返せるわけがない」。

>>403
詳しそうだから聞くけど

退職金いくら出すつもりなんだい？
答えてくれなくてもいいけどね

>>404
なんでオレが詳しそうだと思うんだい？

タランティーノに謝れ！！

夕張市
総人口 13,189人
（2005年5月31日）

これじゃ厳しいわなあ。

なんだ夕張市の人口って京都府の職員よりも少ないんだなw

>>408
よし、ここは京都の職員を夕張市に移住させて夕張市の人口倍増化計画だｗ

>>28
貸切ジェットコースターwww

もうダムでも作って沈めろよ。こんな糞市

どこまでも浅ましい役人と政治屋の図だな

夕張はめちゃめちゃにメロン部

平和運動公園って、平和って付くから止めたら左巻きが
うるさいのだろうな。ｗ

民間だったら、民事再生法適用されると支出を徹底的に監視されるのにね。
これで地方税が増税とかいったら、やりきれないね。

クマの楽園にしてはどうか

刑務所を誘致するしかないな！

>>386
通称ニック
思い出してﾜﾛﾀ

麓の栗山町の方が人口多いじゃねえか。

14,525人
（2005年3月31日）

栗山町と夕張の間をかつては夕張鉄道が走っていた。

ヤッパリ、４島おまけにロシアにくれてやりましょう。
道民達よ、シベリア開発、がんばれよ。

ロシアの資源があれば北海道は独立していいな。
食料もエネルギーも自給自足できる。
ロシアさん、是非北海道の傘下に入ってください。

蟹も好きなだけ採れるし、北海自治区って事で、ロシアに面倒見てもらいましょう。

>>422
津軽海峡から向こうはロシアという事で。
バンザ〜イ！！

国の補助金を受けると途中でやめられない
理由
・完成しない場合は補助金を1割り増しで返還
・地方自治体(夕張市役所)の建設部の予算を地元建設業者で割り当てているので仕事をもらえない業者が出てくる
・建設部の利権が減り天下りなどに支障がある
・北海道も補助金を確定しているため中止されても困る
・起債(借金)をすでにしているため途中でやめられない

夕張市財政再建宝くじでも発売すればどうだろう。
1等−３等あたりまでは普通の賞金で、
それ以下はメロンが賞金代わり。
残念賞は夕張メロンキャラメル。

> 平和運動公園
どこの差し金ですか！？＞＜

>>425
サッカーくじの管理団体は
かなーり悲惨なことになってるワケだが。

土建屋のための市政
改名：土建市

財政が赤字でも土建屋を税金で養っている、市町村はいくらでもある。裏金、賄賂が飛び交っているよ。

・公共工事が必要ないときは、土建屋に給料は上げるとかしないとなくならない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　もしくは、仕事がないときに他の仕事をまわしてもらえるようにしないと

>>430
つ�I

【北海道】「実は金持ちだった｣夕張市・・・まだ止まらない公共工事

に見えた

>>432
職員に限っては間違いではないかもなｗ

儲かるのはヤクゥザ？

イトマン事件で許永中が使った「企業舎弟」と同じ方法だな。
話変わるけど、こういう事件ってもうテレビでは全然取り上げられなくなったな。
完全に夕方ニュースはワイドショーになっちまったし、夜のニュースは局の思想信条を伝えるためのプロパガンダ。
あぁ…またバカが増える

国民は中朝韓への対決姿勢と61年前の指導者の名誉に夢中で
現代の内政なんて気にしてない