【漁船銃撃】ロシア警備艇、実は“待ち伏せ”か…「密漁常習犯」としてマーク、銃撃は偶発的ではない?★4
1 :
早よ説教部屋に来栖川芹香 m9( ゚д゚) → ネットナンパ師φ ★:
2 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 02:26:26 ID:6F4tjZhM0
(U) ちんこ拾いました!
( '∀')ノ 心当たりがある人は連絡ください
2です
4だったら第二次日露戦争。
5 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 02:29:57 ID:N5Gj4Ifi0
北方領土・貝殻島周辺水域で16日、根室市内のカニかご漁船がロシア国境警備隊に銃撃
され、乗組員1人が死亡した事件の背景には、北方領土周辺を含むロシア海域で最近、密
漁が横行していたことに、ロシア側がいらだちを強めていた事情が浮かぶ。
北海道と根室支庁によると、ロシア国境警備隊は10日、「7月以降、中間ラインを越えて操
業する日本の漁船がある。指導を徹底してほしい」と口頭で要請。根室支庁は11日付で、
市内4漁協に対し、(1)自船の位置を常に確認する(2)ロシア側に越境の疑義を持たれな
いよう注意する―ことなどを文書で指導したばかりだった。
ロシア側はここ数年、北方4島周辺の漁業資源への管理を強めていた。2007―15年の北
方4島の社会資本整備計画などに盛り込み、昨年末にロシア政府が承認した新クリール発
展プログラムの基本理念でも「カニ、ウニなどの高い価値を持つ海洋生物資源量が減少して
いる。密漁規模の拡大により、住民の実質収入の低下がみられる」と危機感を示していた。
ロシアのサハリン沿岸国境警備局は北方領土を含む極東海域で取り締まりを強化。カニな
どの水産資源は急速に減少していると懸念されていたためだ。
根室市内の漁業者も「今年に入り、国境警備隊の動きがやけに活発になった。海上保安部
もピリピリしているようだった」と明かす。
極東海域の水産資源の減少は深刻だ。沿海地方政府のダリキン知事は昨秋、極東海域の
カニの全面禁漁を提唱。ロシア政府は5年間の禁漁実施を検討している。
海上保安庁関係者は「(拿捕地点は)ロシア側の主張海域だろう。そこで向こうが主張する
違法操業を行えば拿捕される」と指摘。その上で「島根県の竹島とよく似た状況で、日本側
は容易に入れない。あいまいな海域で起きた不幸な事故という見方もできる」と話す。(抜粋)
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20060816/20060816_077.shtml
6 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 02:33:58 ID:ccgLkDNz0
ロシアはなぜ拿捕当時の状況を撮影したビデオを示さないのか?
証拠がない以上何とでも捏造できる。
そもそもロシアの言うことなど何を根拠に信用しろというのか?
7 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 02:35:44 ID:BHi6GROo0
本当ろくでもない国に囲まれてるよな
8 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 02:35:58 ID:7My3kRaT0
つまり、初めから殺すつもりだったわけなんだな
お互いが領海を主張しているグレーな海域だったけど、昨日からは完全に
ロシア領になったわけだ、
これは戦争状態と見なすべきだろうよ。
9 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 02:39:34 ID:ccgLkDNz0
要するにロシアによる新たな侵略行為ということですね?
こういう現実を社民党はわかっているのか?
それともロシアの侵略は良い侵略とでも?
蟹が見つかったらしいけど、漁船に銃撃ってアリか?
重大な国際問題になる事を理解していないんだろうか。
北方領土は地理的に見ても日本。
ロシアといい中国といい、他国の領土を蹂躙する事を屁とも思ってない国には、何を言っても無意味だろうけど。
11 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 02:45:30 ID:ZwL/VQmw0
よっぽど頭に来てたんだろ
北方四島って、戦争で取られたってイメージがあんだよな・・・
”千島列島”を放棄するとなってるから
だから戦後になって領有権を主張し始めた中韓の連中と違って
なんとなく盛り上がらない
13 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 02:46:59 ID:ccgLkDNz0
事実が
>>1の通りならば
もっと世界に向けて問題にすべきだと思う。
それと国内における「北方領土問題」への国民意識をもっと高めるべき。
14 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 02:49:17 ID:j1Gh5ueh0
密 漁
自 業 自 得
15 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 02:49:28 ID:fM45Z8+Z0
>>1 銃撃が偶発的でないなら何で前科有りの坂下は撃たれなくて済んだのか?
16 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 02:51:21 ID:wo7oEW7BO
日本の領海があんな狭いことが一番ショッキング
何も知らない子供に地球儀見せて射殺現場を指差して
「ここどこだと思う?」
って聞いてみろ
絶対「北海道の海」って答える
明らかに客観的にどう見ても日本の海じゃないか
なんでマスコミは沈黙してたんだ
こんな酷い現状だったなんて
17 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 02:52:17 ID:aXCo58/B0
ここで日本が引き下がったら、北方領土はロシア領と認めることになる。
戦争はイカンが、絶対に引くな。一触即発状態まで持ち込め!
日本の意志の強さを見せ付けなければ、ロシアだけでなく
今後、他国との外交にも悪影響がでる。
18 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 02:53:50 ID:ccgLkDNz0
>>14 密漁の問題じゃないんだよ。
>>1の通り、待ち伏せした上にその海域が明らかに日本領海内で銃撃する行為は
逆にロシアが領海侵犯だし主権侵害・戦争行為だということ。
もちろん密漁(この件が密漁だったのかどうかはわかりませんが)が良いという意味ではありませんので
誤解の無きよう。
19 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 02:53:55 ID:cNCOPRjX0
そもそも日本の領土なのに話し合いで会ってもらうだけで
金を渡したりムネオハウスとか作ってやるからいつまでも
金づるにされるんだろ。
だいたい外務省が発電所作ってあげるってことはあそこは
外国だって言ってるのと一緒だろ。悪いのはムネオだろ。
20 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 02:54:41 ID:N5Gj4Ifi0
21 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 02:55:57 ID:xwOMLXlT0
私も北方領土って、あんなに北海道の目と鼻の先だと知らなかった。
つか、元々日本の土地だったのに、どうして根室から
ちょっと船で出ただけでころされなきゃいけないんだろう。
これから勉強しないと。。。
22 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 02:55:59 ID:KIpvoD020
ttp://d.hatena.ne.jp/satoumamoru/20060817/1155779208 さて、北方領土でロシア警備艇から銃撃を受けて漁船が拿捕された事件だが、乗組員一名が襲撃されて死亡するという痛ましい事件となった。
船長は、ソ連時代に、ソ連との密通暦がある、つまり「レポ船乗組員」だったようだが、レポ船といっても大方の国民は理解できないかもしれない。北海道を占領したくて必死に情報を集めていた当時のソ連は、北海道内に広く情報網を張り巡らしていた。
漁業で生計を立てている漁民は、国が何もしてくれないので、拿捕銃撃される危険を避け、自存自衛のために「貢物」を持って漁に出て、洋上で「御朱印」をいただき、ソ連国境警備隊の免罪符の下で収穫を上げていたことがあった。
23 :
ばぐたは、政権の飼い犬:2006/08/18(金) 02:56:38 ID:fV8PlDTi0
密漁とか、認める時点で国土、主権放棄以外の何者でもない
24 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 02:57:34 ID:7My3kRaT0
日本の皆さんへ
カニを取ったら殺します
ロシア政府
26 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 02:59:29 ID:ccgLkDNz0
早急にスパイ防止法を制定しなければ大変な事になる。
既になっているけど。
27 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:00:37 ID:ptYhPQVd0
>10
アメリカ軍はイラクで女子供ばかりが乗ったワゴン車を
機関砲で銃撃しましたよ。
『他国の領土を蹂躙する』にアメリカは含まれないんだね。
28 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:01:16 ID:SlH/uLeM0
29 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:01:20 ID:G7Tt/yJn0
ホント酷い国に囲まれたもんだ
30 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:01:21 ID:cNCOPRjX0
>>25 じゃああなたがスピード違反を繰り返したからって
日本の道路でロシアの警察官に射殺されてもOKなのか?
31 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:01:34 ID:zaSPTNWD0
>>20 外務省はどのように拿捕地点を確認したのかすげーキニナル
いろいろあるけど信頼できるソースなんて皆無
絶対に真相はあきらかにならないよ
32 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:02:19 ID:i/rEvNMP0
まったく日本って国は世界中と領土紛争してるな、客観的に見て
日本がわりーんじゃねーの?
33 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:02:51 ID:ptYhPQVd0
>28
お馬鹿
34 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:02:55 ID:ccgLkDNz0
>>27 実際の戦争地域と一緒にすべきではない。
日本と中国・日本とロシアは現在戦争状態ではない。
35 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:03:10 ID:N5Gj4Ifi0
>>30 あのな、停船命令拒否ってのは撃沈されても射殺されても文句いえないんだよ。
アメリカのコーストガードだって停船命令拒否して逃げたら船体狙って銃撃してくるし、反撃してきたら海軍の応援もよんで
撃沈までいくことあるぞ。
それがわかっているから、よほどの馬鹿かガチのテロリストでないかぎり停船命令を拒否したりしない。
36 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:03:11 ID:Y3W0yI1d0
>>21 で、、、
その近いとこだけを返せば満足
宗男観光で大儲けってのが国賊連中
国後や択捉は面積も沖縄本島より広い日本の重要な領土
歯舞諸島のような小島とは違う
37 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:03:37 ID:SOYQmrhM0
韓国、中国、北に続いてロシアか。
もう海外の支援は打ち切った方がいい。
なんでこんな嫌日の国に金出す必要がある?
国が誘拐したりする北もありえない犯罪国家だが、
ロシアも似たようなもんなのか?
38 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:04:32 ID:LBDexSW40
39 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:04:38 ID:WO7NiUVl0
とりあえず、密漁をきっちり取り締まれよな。
ロシア警備隊から取締りを強化しろって要請されてんのに、
文書を回したって馬鹿丸出し。
とりあえず、密漁はきっちり摘発しろよ。
んで、それとは別に、逃走もして無い非武装漁船への銃撃は許さん。
40 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:04:40 ID:C5C9D21N0
で、ムネヲは何をやってるわけ?
41 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:04:42 ID:7My3kRaT0
漁師が殺されるのはしょうがないでしょ
今までたくさんの魚介類を殺して来たんですから
ロシアの人が替わりに仇を討ったと思えばいいじゃないですか
福島水穂
42 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:04:57 ID:Da4w/qiO0
土井とみずほと辻元はコメントなしか?
ロシアは元 標榜する国でコネクションあるんだから 行って文句言って来いや
43 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:05:08 ID:BiqexTs40
でも今回のロシアのは威嚇射撃だったんじゃないのか?
狙って撃つのが威嚇射撃だと言うのか
44 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:05:17 ID:Y3W0yI1d0
>>37 マスゴミが要求するからだな
諸悪の根源はブサヨマスゴミw
45 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:05:32 ID:wDme81/N0
>>40 ムネヲは今ごろロシア美女と・・・・・・・
46 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:05:34 ID:ptYhPQVd0
>34
戦争を起こしたのはアメリカ。
47 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:06:09 ID:N5Gj4Ifi0
>>37 今回の件は日本政府の取り決めすら破った犯罪者の問題。
どこかのチョンみたいに糞もミソも一緒にしてはいけない。
48 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:06:31 ID:LBDexSW40
>>30 もし、ロシアの警官が日本政府から公式に警察権与えられているならいいんじゃね?
現場海域はロシアに日本との協定で公式に警察権がある。
49 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:07:03 ID:W/JG2uRZ0
密漁なら仕方が無い。
ロシアを見習って、日本も韓国密漁漁船に、銃撃を加えよう。
50 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:07:08 ID:aXCo58/B0
>>35 それはロシアの言い分であり、停船命令云々は捏造の可能性がある。
なにより、日本の領海内での出来事だ。
奴らの肩を持つような発言をするとは、もしやあなたは・・
朝 鮮 人 ですか?そうですか。
51 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:07:10 ID:cNCOPRjX0
>>35 日本人が日本の領土内で違法操業してて
なんでロスケに撃たれるんだ。
警告は聞いてないって言ってるけど、
停船命令って出した証拠はあるのか?
52 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:07:11 ID:WO7NiUVl0
>35
誰が停船命令を拒否したって?
日本側がそれを認めたのか?
53 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:07:21 ID:Y3W0yI1d0
なんだ反米かよw
> 27 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/08/18(金) 03:00:37 ID:ptYhPQVd0
> アメリカ軍はイラクで女子供ばかりが乗ったワゴン車を
> 機関砲で銃撃しましたよ。
> 『他国の領土を蹂躙する』にアメリカは含まれないんだね。
54 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:07:49 ID:ccgLkDNz0
>39
ゴムボートに向かって突っ込んで行ったのだから
逃走するより悪質で銃撃されても仕方ない。
56 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:08:32 ID:LBDexSW40
>>49 それが、グローバルスタンダード 日本が今まで甘すぎる
57 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:09:05 ID:6qUKObGX0
漁船に発信機を搭載して漁協で位置を常時モニターすれば
事故などの際にも有効なのにそうしないのは
つまりそういうことです
58 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:09:33 ID:N5Gj4Ifi0
>>43 狙ってなくとも当たることはある。
威嚇射撃として、絶対当たらない方向にむけたり空砲うったりするお花畑国家は日本ぐらい。
ヘタな動きすると次は当てるぞ! というのが威嚇射撃。
59 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:10:05 ID:nlP2d0me0
まあいきなり漁師を撃ち殺すのはロシア人らしいな
60 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:10:13 ID:Y3W0yI1d0
>>48 そういう厳密なものじゃない
日本領だが露助が実効支配
実効支配だから露助が警察権も行使してる
だから気を付けろってのが日本政府の立場
密漁してるような連中は
ソ連時代から向こうとくっ付いてる
はっきり言って
サヨがヤクザも兼ねてるようなもの
>55
ゴムボートが突っ込んでって銃撃したんだろ?
62 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:10:40 ID:aE5Ldpjj0
いや、密漁をするチョンのような奴はかわいそうだが・・・
63 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:10:52 ID:zaSPTNWD0
>>57 IFFの艦船版か あってしかるべきなんだけど ないのか
64 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:11:30 ID:PT3BmUfw0
日本の領土といいつつ、
関税がかかるのは何故?www
土地所有者の住所変更を認めていないのは何故?www
北海道で買った物を持っていっただけで不法輸出という容疑で逮捕されるのは何故?www
65 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:12:11 ID:N5Gj4Ifi0
66 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:13:23 ID:Y3W0yI1d0
>>64 実効支配
事実上露助が支配してるってこと
領土かどうかは法的な問題
とりあえずどちらが支配してるかって事とはまったく別
67 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:13:46 ID:Ed4F38iM0
まともな軍隊持ってない国はやられ放題だな
68 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:13:57 ID:ccgLkDNz0
>>55 そもそもロシアが予めマークしていて今回拿捕したのなら、十分に準備できたであろうビデオの映像などが一切証拠として上がってこないのはなぜ?
なぜ貴方はロシアの言い分をそのまま信用できるのか不思議です。
証言にしたって無理矢理強要される可能性すらある。
やっぱり工作員さん?
今ロシアと地域紛争しても日本は勝てないんだよな、残念ながら。
核持ってるのともってないのの違いが大きい。
70 :
重要リンク:2006/08/18(金) 03:14:25 ID:D3zc9fka0
>65
どこに日本の漁船がロシアの停船命令に従わなかったと書いてあるんだ?
勘違いなら構わないが、意図的にやってるなら、出てってくれないか?
まあ、そのぶん本土じゃ、ロシア女を893が仕切ってタチンボやらせたり、連れだしパブで働かせて搾取してるからアイコだろ。
\30000位でヤらせるんだから。
>61
お前はゴムボートで漁船に突っ込めるのか?
74 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:15:21 ID:LBDexSW40
>>69 核はないが、日本には「大和魂」がある。
露助などには負けん。
75 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:15:25 ID:Y3W0yI1d0
>>68 露助だからw
ビデオとかは近代国家のやること
露助の辺境の警備艇にあるわけないw
76 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:16:02 ID:LBDexSW40
77 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:16:29 ID:zaSPTNWD0
>>75 今日ニュースでロシアが拿捕するところのビデオとか見せてたよ
自衛隊を派遣しないのはなぜだ。
おかしいぞ。
79 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:16:33 ID:N5Gj4Ifi0
船長ら3人を訴追へ=密漁認める供述か−漁船拿捕事件
【モスクワ17日時事】北方領土の貝殻島付近の海域で北海道根室市の根室湾中部漁協所属のカニかご漁船「第31吉進丸」が
16日に拿捕(だほ)された事件で、国後(くなしり)島ユジノクリリスク(古釜布)の軍事検察官は17日、坂下登船長らを密漁と
領海侵犯の容疑で取り調べていることを明らかにし、17日中にも訴追に向け正式捜査を開始する決定が下されると語った。
タス通信が伝えた。
別の軍事検察官は、坂下船長と2人の乗組員が「何をしていたかを供述している」と述べ、密漁目的でロシア領海を侵犯
した容疑を認めつつあることを示唆した。
3人がロシアの司法手続きを受ける場合、拘束が長期化する可能性がある。
(時事通信) - 8月17日13時2分更新
80 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:17:28 ID:cNCOPRjX0
>>57 あのね車載ナビでも誤差は出るんだよ。
いわんや船の測位なんて数百メーターの誤差が
当たり前。あと波の高さでも誤差は出るし、潮流もある。
もめるのは分かってるんだしロシアの警備は当然VTRとか
も撮ってるんだろ。そっちを公開しろや。
81 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:17:33 ID:Y3W0yI1d0
>>74 大和魂があっても
露助と戦争するのは核を持ってからの方が良いな
露助がアメリカと対立するのを待ってからの方がもっと良いなw
いざとなりゃアメリカに泣き付けばいい。
金さえ出せば力を貸してくれる。
日本はアメリカの子分。
>78
拿捕されたら最高機密が漏れるじゃん。
84 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:18:35 ID:ccgLkDNz0
>>75 デジタルでなくともアナログビデオくらい持ってないんか?
まぁ、近代国家ではないということが今回の件のすべてを物語っているのかも知れませんね。
実効支配が領土問題においてはすべてだからなあ。
北方領土もそうだし、竹島も韓国が実効支配している以上
軍事的行動がなければ奪回は難しい。
逆に尖閣諸島は日本が実効支配しているので日本がよほど
アホなことやらなければ中国には奪われない。
でも日本はあほだからなあ。
86 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:19:23 ID:LBDexSW40
>73
相手が密漁中の丸腰の漁船でこっちが武装しているってのは、
【お互いに】了解しているわけで。
おまけにこっちの後ろには警備艇がついている。
現にちょい発砲しただけで大人しく拿捕されてんジャン。
88 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:19:41 ID:Y3W0yI1d0
>>82 > 金さえ出せば
これは奴隷根性だな
体を張ってるアメリカをなめてもいるし・・・
89 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:20:06 ID:bm7VGP8T0
なんでロシアの説明ばかりを垂れ流すのか
日本から出発してた船なんだろ
独自取材ってしないのかマスゴミは
90 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:20:50 ID:zaSPTNWD0
>>80 レーダーは反射波使うから誤差はある
発信機使うほうが正確
そして数百メートルの誤差のレーダーやビーコンなんて聞いたこと無い
どうでもいい話だが、あいつらが拘束されてるのは
俗に言う『ムネオハウス』?
92 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:21:29 ID:ccgLkDNz0
>>86 まさか8oフィルムで撮影かよっ!
逆にマニアなんじゃないか?
93 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:22:59 ID:Y3W0yI1d0
>>85 アメリカが沖縄を返したから
外交交渉で返せさせられるってのが害務省の立場
しかし
露助も下チョンもそうは行かない
だから
今後の日本は軍事力整備
日本だけじゃ足りないから
日米同盟+日本の軍隊で圧力をかける
>87
武装しててもかなりリスクは高いと思うけど?
95 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:23:15 ID:Zr97QQNG0
日本が掃除できない密漁船をオロシャ警備艇が掃除してくれた。
96 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:23:20 ID:0jTt290r0
>あのね車載ナビでも誤差は出るんだよ。
>いわんや船の測位なんて数百メーターの誤差が
>当たり前。あと波の高さでも誤差は出るし、潮流もある。
無知にも程がある
98 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:25:00 ID:kmSePfeE0
養殖の時代
99 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:25:17 ID:Y3W0yI1d0
>>97 俺のau携帯のGPSはほんの数十センチの誤差だよw
>>80 レーダーとかで勘違いしてただけなら
明かりわざわざ消す必要ないと思うんだけどw
101 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:27:07 ID:te5B0UYp0
戦前みたいに巡洋艦を派遣して威圧しろよ。
言葉が通じる相手じゃないんだから。
あ、そ。
武装したゴムボートに突撃するのもリスク高いよ。
今回人が死んだのだって、ゴルゴの仕業じゃないからな。
話を戻そう。
漁船がゴムボートに突っ込んだということを日本側が認めたことのソースが欲しい。
そんだけ。
103 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:27:54 ID:Y3W0yI1d0
104 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:28:22 ID:96LgCMIJ0
ロシア人は人殺し
105 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:28:30 ID:N5Gj4Ifi0
>>80 その誤差は周知のものだからまともな漁民は万が一にも中間ラインを超えるような場所で操業しない。
こんかい拿捕されたのは前科もちの密漁船。
106 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:28:41 ID:cNCOPRjX0
>>90 レーダー + ビーコン でどれだけの範囲を
カバーできるんですか?浅学な私に教えてください。
>>97 何が無知なのか分からん
>>88 事実じゃん。
フセインにアメリカが戦争しかけた時に、日本は直接、関係ないのに金出したぜ。つーかカツアゲされたみたいなもんだろ。
ヤンキー共の都合で始めた喧嘩に、金だけじゃなく、自衛隊まで狩り出されたわけだからな。
湾岸戦争の時もそうだろうが。
向こうは金出したら守ってやるって言ってるのと同じだろ。
俺は皮肉って言ってるのよ。
大体アングロサクソンなんて、一番信用できん民族だ。
日本はアメリカの子分なんだよ、それはお互いにわかってる筈だぞ。
あいつらにプライドなんぞ無いよ。
シェリェパノヴァ・アナスタシーアさん、享年22歳
110 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:29:10 ID:fV8PlDTi0
これは、日本の領海内で起こった、外国人による攻撃です
良識ある日本人は、だんこ、戦いましょう
111 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:29:36 ID:zaSPTNWD0
112 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:30:05 ID:Y3W0yI1d0
>>105 > こんかい拿捕されたのは前科もちの密漁船。
迷惑だよな。
例のイラクの3馬鹿も北海道出身だっけ?w
>>106 ヒント:ロランC,デファレンシャルGPS
>102はID:ptYhPQVd0へのレスね。
確認の取れてないロシア側の発表を、
さも事実であるかのように垂れ流すのは止めれ。
115 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:31:44 ID:HzwWwD7RO
常習犯ならなおさら自業自得だな
116 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:32:10 ID:96LgCMIJ0
待ち伏せで殺しかよ
117 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:33:01 ID:wDme81/N0
>110
頑張って漁船で逝って来てね。
ま、個人的に、この船長は密漁&スパイ容疑で無期〜死刑になっても構わないと思うがな。
その裁判は日本人の手で行われるべきだ。
120 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:34:45 ID:fV8PlDTi0
>>115 日本の領海内で、日本人が外国の勝手な理屈で殺されてるのですが?
これを放置すれば、尖閣、東シナ海、竹島でも同じことが起こりますよ
それでいいのですね、
どうせ殺すなら船長も殺せばよかったのにな
下っ端が死んだぐらいで密漁止めるような奴じゃないだろ
122 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:34:57 ID:ccgLkDNz0
いや、この銃撃がもし日本領海内でされたとするのが事実なら、常習犯とかそういうレベルの問題じゃなくなる。
そのことが問題なのですよ。
なんか定期的に「自業自得」を言う人が出てきますが...
123 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:35:40 ID:SlH/uLeM0
ロス毛め、ネテルスキーに(ry
>114
じゃあ逃走してないって何で分かるんだ?
電波が教えてくれたのですか?
125 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:36:30 ID:96LgCMIJ0
非人道的国家、最悪だな
126 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:36:54 ID:uhOnpcol0
>>88 なめてもらっといた方が何かと便利だよこちらとしてはw
127 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:37:51 ID:N5Gj4Ifi0
>>118 馬鹿!
日本に迷惑かけまくる北海土民だとマジでやっちゃうだろが。
土民の民度の低さは「今後も密漁やりまくるぞ〜!」とTVで発言できるほど低いんだぞ。wwww
>124
ネット外の日本の報道を知らないのか?
お前、今どこにいるんだ?
ウラジオストックとか言ったら、洒落にならんぞ。
129 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:38:56 ID:ccgLkDNz0
>>124 あなたかなりイタイですか?
>>114 は逃走していないともいってないんだが。
彼(彼女?)が言っているのは一方的な情報だけを(しかもロシアの)鵜呑みにできるのは
なぜか?ということだ。 もっとよく嫁!
>>108金出すか、日本を一番最後のアメリカの州にします、とか言えば速攻来てくれるんじゃない?
つーか、皮肉って言ってるの、俺は。
馬鹿か?ああ、馬鹿なんだね。
馬鹿は死んでくれ。
露助に撃たれて死ね。
>>122 漁船関係の人からも出てたけど、実際違法操業の可能性が極めて高そうなのが
現時点の状況のようだけど。
なんか違法操業の証拠隠滅を図りながら逃走を試みてたようだし…。
領土問題をさらにややこしくするだけだと思うんだけどなぁ。ロシア側に有利
な材料をプレゼントしてるだけのような…。
132 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:40:11 ID:qKa6ee5b0
非武装の
外国船を
銃撃するために
待ち伏せした
ロシア警察
異常じゃね?
133 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:40:17 ID:cNCOPRjX0
>>99 数十センチの誤差って常にじゃないでしょ。
それに地図で補正してるに過ぎない。
>>105 日本の領内だから中間ラインより日本側
ってのは向こうも認めてるでしょ
>>111 もう少し詳しくお願いします
>>113 ロランなら漁船にも乗ってるだろうけど
そんなに精度良くないでしょ。
出てくるのは緯度経度の分単位でしょ
134 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:40:39 ID:mjKmV08TO
密漁者がいなくならないから見せしめに組合長の船を銃撃したら当たっちゃったって感じかね?
釣り野伏せか
>129
>39
137 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:41:22 ID:jCy/N9fQ0
地元はひたすら困ってるわけだが…
138 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:42:40 ID:N5Gj4Ifi0
>>122 >いや、この銃撃がもし日本領海内でされたとするのが事実なら、常習犯とかそういうレベルの問題じゃなくなる。
ロシア側海域だと外務省もみとめているんですけどね。
すでに、ロシア側の対応を非難する声は政府部内でもなくなっている。
盗人密漁者のために勇み足やった麻生外務大臣今日は貝になっちまったし。www
北海土民、いつまでもあからさまな嘘ついてて・・・見苦しいってんだよ。
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060817&j=0022&k=200608163955 日本政府筋も十六日、「(銃撃を受けた海域は)カニを捕ってはいけないところだったようだ」と語った。
道内の漁業関係筋も「(外務省が公表した拿捕地点を)海図に落とすと、
調整規則ラインより約六百メートル外側になる」と述べた。
根室管内八漁協が共同で設置する漁場管理レーダーには、吉進丸が操業していた際の航跡は映っていなかったという。
>136
>128
140 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:42:58 ID:ccgLkDNz0
>>133 受信機のデジタル化により精度が上がってますが。
142 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:43:52 ID:7Sfc9bfy0
ロシアが正当。領土は国の3大要素のひとつ。本来は死守しても守るべきもの。
日本が平和ボケしてその感覚が失われているだけのこと。
143 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:44:01 ID:96LgCMIJ0
日本人殺しの代償は高い
144 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:44:07 ID:1bm14bPt0
日本の周りは気違いな国ばかり
日本の中には脳みそお花畑な奴ばかり
日本はホロブね
145 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:45:10 ID:0jTt290r0
>>142 日本が他国に甘いから、他国も日本と同様に甘い、と思ってるんじゃないかって
フシはある気がする。
報道ステーションでロシア側の対応を叩いてたんだけど、どうせなら竹島で南朝鮮
がやってきたことについて触れてくれても良かったのに(w
日本の領海内なのに拿捕しまくり射殺しまくりだったのに。
>139
マスゴミのどこら辺が信用出来るんだ?
148 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:46:55 ID:ccgLkDNz0
>>145 もちろんスパイはいけません。
先にも書きましたが早急に「スパイ防止法」を制定すべきです。
149 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:47:06 ID:fV8PlDTi0
日本の領海内で、日本人が外国の勝手な理屈で殺されてるのですが?
これを放置すれば、尖閣、東シナ海、竹島でも同じことが起こります
それでいいのですね、
150 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:47:12 ID:7Sfc9bfy0
>>143 ロシアにはその感覚はないよ。国民一人を守るために大金を使ったり、国民の危機を招くようなことはしない。
151 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:48:39 ID:zaSPTNWD0
>>133 おれがしるかw
位置観測システムの探知距離なんてのシステムによってまちまちじゃないのか
152 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:49:00 ID:96LgCMIJ0
威嚇で殺しとはな、断固責任追求しろ
153 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:49:15 ID:ccgLkDNz0
>>147 誰にコメントしてるのかよくわからん orz
154 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:49:33 ID:N5Gj4Ifi0
>>150 日本もあっさり邦人保護を放棄するのでその点ではロシアと大差なし。
アメリカやEU諸国のように、紛争地域に軍隊や民間緊急支援機だして邦人保護する国は偉い。
155 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:49:53 ID:kmSePfeE0
韓国漁民の気持ちが分かる。
156 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:49:59 ID:pBo99gnC0
>ロシア側海域だと外務省もみとめているんですけどね。
つくづく思う。こいつ等どこの国の外務省なのかと。
157 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:50:21 ID:7Sfc9bfy0
漁師の組合長ってどんなものか知っている?
怪しさ相当だよ。利権ずぶずぶ。埋立ての補償問題や利権絡みで調べてみ。
いろいろな怪しい情報沢山出てくるから。
ヤクザだったら枝の本部長ぐらいの悪党だよ。
158 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:50:32 ID:WO7NiUVl0
>129
・・・お前、こんなに簡単に基本的なミスを犯すなよ。
さあ、あなたは今どこにいるんですか?
国後か?樺太か?
てか、規則ラインに数百メートルしか離れていないような、そんな危ない場所に漁場設定しませんので。
DQNじゃなければねw
位置測定の誤差なんてレベルの話じゃありませんよ。
160 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:50:56 ID:cNCOPRjX0
>>138 調整規則ラインって日露の中間ラインじゃないんだろ
>152
日本の警察でも
『対応に問題は無かった。』
とか言うじゃん。
162 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:51:29 ID:ovM+Yh530
ロシアスパイの日本人が日本の勝手な理屈でのーのーとしてるのですが?
これを放置すれば、日本国内でも同じことが起こり中国・朝鮮のスパイがはびこります。
それでいいのですね、
163 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:52:07 ID:kmSePfeE0
ロシアのワナにはまった。
>>149 日本とロシアとの間の協定を無視した漁船の取扱いの問題でしょ。停船して
密漁の事実を認めれば射殺まではなかったと思うんだけどねぇ。
ロシアがそこまで強硬な対応をとった裏に減らない密漁があったのなら、
一方的にロシアを叩くのは得策ではないと思うんだけど。
領土返還が進んでいればそもそも起こらなかった問題だとは思うんだけど。
で、竹島では既にそういう事実があって漁船が近づけなくて困ってるようだけど。
165 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:52:36 ID:7Sfc9bfy0
>>154 えっぅぅぅぅぅぅぅ?お前世界情勢しらなすぎ。
近年の日本は一人の国民のために動いているだろ!
世界で一番やさしい国だと思う。
166 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:52:45 ID:jCy/N9fQ0
とりあえず漁に行きにくいわけだが…
167 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:52:53 ID:zaSPTNWD0
>>156 日本海域にすると外務省のノーナシぶりがあきらかになってしまうからな
くさってるよ
168 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:54:03 ID:ccgLkDNz0
>>158 え? なんかミスした?
ってか
>>129 であってる? まちがってないか?
で国後にインターネッツはあるんですか?
>>165 渡航危険情報流してるイラクに観光気分で入ったアホのために骨を折る位だもんな。
あれで幾ら金が無駄遣いされたんだか…。
170 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:55:23 ID:7Sfc9bfy0
宗男が失脚していなかったら対応が違っていたね。
ある意味残念だ。
まぁ一長一短だが…
171 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:55:24 ID:EA7yz/920
ロシアの侵犯だろうが、戦争も何もできない日本はやられ放題w
172 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:56:12 ID:sMUPdQoGO
日本海でおれが漁船に乗ってたころの話だが、韓国のイカ漁船が普通に日本の領域で操業してた。海上保安庁は遊んでたのか?
173 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:56:43 ID:W/JG2uRZ0
おまいら、今日は「終戦の日(笑)」の後で
ソ連軍を返り討ちにした日【占守島の戦い】の日ですよ。
初めて天皇のためでなく、日本国民のために全力で戦い、
散っていった日本軍に黙祷を捧げよ!!!
174 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:57:16 ID:pBo99gnC0
>>161 北海道の報道は知らないけど、
本土の報道では無いよ、そんなの。
害務省のインチキぶりを隠すため?、
日本の害務省ちゃんと働いてる風に報道しとるよ。
175 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:57:38 ID:wjtDmrUt0
>>138 曖昧な規則、協定
日本の領土を不法占拠
火事場泥棒の露助相手に
例え密漁であろうとも
待ち伏せして撃ち殺す方が犯罪
>168
大変申し訳ありませんでした。
>158のアンカーは>129ではなくて、>147(ID:ptYhPQVd0)ですた。
>129氏には大変失礼しました。申し訳ない。
さて、ID:ptYhPQVd0は本気で工作員らしいな。
他に怪しい奴がもう二人ほどいるけど、
>172
海は広いな大きいな
>>170 宗男は失脚したかもしれないが、宗男ハウスは抑留者の住処として活用されている
様だから、一応の成果はあったのではないか、と。(w
179 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 03:59:30 ID:ovM+Yh530
領土問題は別だが
こんな「暴力団まみれ」「ロシアマフィアまみれ」「売国漁師」がいる漁協は
全員、北の海のもくずとなればいいと思います。
180 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 04:00:45 ID:ccgLkDNz0
>>176 いえいえ 間違いで安心しました。
どこで疑われたんだろうと自分で読み返しておりましたw
181 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 04:00:51 ID:cNCOPRjX0
>>141 測位の精度にはその場の自然条件が重要でしょ。
>>151 そうだね。
>>138の記事に漁場管理レーダーって
書いてあったよ。多分これの事だね。まあビーコン
切ってたみたいだから最初から違法エリアに入る
つもりだったみたいだな。だからって射殺はどうかと。
182 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 04:01:01 ID:jCy/N9fQ0
>>179 まともな奴が多いのに、一部見てくくってくれるなよ。
>177
>158はお前さん当てだよ。
いったいどこに住んでいるんだい?
184 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 04:01:22 ID:Bt3oftPV0
良かったじゃん。お前らの大好きな低学歴が死んでwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ありえねーwww
これで肉労しかできないDQNが駆逐されたのにwwwwwww
てか超GJすぎね?マジでwwwwwww
もっと撃てば良いし普通にwwwww
185 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 04:01:50 ID:7Sfc9bfy0
>>178 それが宗男失脚でロシア外交が疎かになり、ロシアと外務省のパイプも細くなってしまった。
ある程度パイプがあったらこのような事件になる前に外交で対策されていたかも知れない。
その場合は蜜々だったと思うが…
>183
長崎県
187 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 04:03:45 ID:ccgLkDNz0
じゃぱねっとの?
188 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 04:03:54 ID:QiFfMf8A0
どんな奴だろうと日本人が露助に射殺されたのはやるせないな。
>>154 >えっぅぅぅぅぅぅぅ?お前世界情勢しらなすぎ。
>近年の日本は一人の国民のために動いているだろ!
はぁ?
レバノンでも「日本国民のみんな〜うまく徒歩で隣国ににげてね」とアピール出して
邦人がまだ避難できてないのに、大使館員皆逃げちゃって現地と連絡途絶えちゃった
だろうが。
そもそも日本には邦人保護できる能力ないんだよ。
自衛隊機は航続距離が足りず、紛争地域へ民間機を飛ばす事は日本の国内法が緊急時
でも禁じているのでできない。
いまでもいっしょ。
190 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 04:05:44 ID:8Sadeaf00
とりあえず沖縄の米軍基地を北海道に移転させるべ。
高い用心棒代を払ってんだから、それにあった仕事をしてもらうべ。
191 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 04:06:21 ID:7Sfc9bfy0
>>179 革命が起こるときは領土の端から。明治維新だと薩摩、長州。
他国との交流が盛んで中央からの目が届かないので独特な文化が生まれるから。
近代日本の場合は沖縄と北海道に色々な形で金を使ってきた。(開発庁など)
だから、危機感はいつも持っているですよね。
>>185 個人的には俺は宗男がやってきたのは朝貢外交だったと思ってるんだよね。
金の切れ目が縁の切れ目の。ただの金蔓でしかなかったような気がするけど。
今はロシアの景気がいいこともあるし、足元見られてるだけじゃ外交とは…。
>180
彼は日本の漁船が停船命令を無視したことをマスコミ以外のルートから入手してる。
んで、日本の報道をまるで知らない。ネットで探すくらいはできるみたいだけど。
アホだ。工作員じゃないとしても、アホ過ぎて相手してらんねぇ。
とりあえず、未確認情報の垂れ流しは止めたみたいなんでもうイイッス。
つか、寝ます。
194 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 04:06:35 ID:CXnrCKgg0
密漁は当然
死を覚悟して行うべき
むしろ密漁に対する日本の対応が甘すぎるから
お気軽に密漁する奴がでてくる。
>190
挑発してどうするんだ?
196 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 04:08:13 ID:oTgsND120
外務省のロシアンスクールがだらしねぇ〜な
>>196 そんなん純ちゃん総理が改革でぶっ潰してくれてますよ。
そして事件が起こったら右往左往して大騒ぎしてるんだから。wwww
198 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 04:10:05 ID:2qTxjz3J0
>>16 領海って滅茶苦茶狭い(22kmしかない)から、
小さい地球儀なんかで見たら、
下手したら日本列島の枠線で潰れてる範囲くらいしか無いぞ。
199 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 04:10:37 ID:V/uyLPXfO
温存していたムネオ出番だな。
200 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 04:10:37 ID:wjtDmrUt0
>>194 殺し合いして露助にちょっかい出されるより
外交努力の問題だと思う
201 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 04:10:43 ID:7Sfc9bfy0
>>189 は?それで死人でてないだろ?保護する能力がないからだけだろ!
北朝鮮がロシア人や中国人を拉致していたら日本のように騒ぎになったと思うか?
アメリカだって軍人が拉致されたら救出部隊送るが目立たない被害だと見てみぬふりする
利己的な国家だぞ。
202 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 04:11:40 ID:Bt3oftPV0
良かったじゃん。お前らの大好きな低学歴が死んでwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ありえねーwww
これで肉労しかできないDQNが駆逐されたのにwwwwwww
てか超GJすぎね?マジでwwwwwww
もっと撃てば良いし普通にwwwww
ってか国立以外はもはや人じゃないし(苦笑)
203 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 04:13:14 ID:7Sfc9bfy0
>>192 同意。
でも北方に限っては景気がいいとは言えないようだ。特に漁業。そこに日本がおいしい思いする隙もあると思うが…どうだろう?
204 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 04:14:09 ID:W/JG2uRZ0
【占守島の戦い】で日本軍がソ連軍を撃退しなければ、
根室沖どころか、北海道がソ連軍に占領されて、
北海道が北朝鮮みたいな悲惨な国になっていたかも知れないぞ。
ロシア人はどこまでも非道な奴らだからな。
205 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 04:15:08 ID:ovM+Yh530
こんな極悪漁師など保護対象
世間の風評的にはイラクの3バカと同等の扱いでよし
もういいじゃん。密漁して殺された。ただそれだけじゃん。
むしろ日本の恥を晒しているつーの。
207 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 04:17:28 ID:D3zc9fka0
結局、諸悪の根源は「クソ外務省」じゃないの?
日本のカネを海外にばら撒いて、その見返りで私腹肥やしているだけじゃん
まさに売国奴
208 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 04:17:30 ID:wjtDmrUt0
209 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 04:18:07 ID:cNCOPRjX0
竹島周辺で漁民が殺されると大騒ぎするのに北方領土では
問題ないと言ってる人たちの領土に対する考え方が
理解できないな。
>>205 >世間の風評的にはイラクの3バカと同等の扱いでよし
それはひどい。射殺された元パチンコ店員は、密漁の犯罪者。
211 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 04:19:38 ID:7Sfc9bfy0
>>205 >>206 ロシアで供述した内容と、日本に帰国してからの発言内容が違う。
帰国後すぐに入院。症状が帰国時より重くなっており取調べがどれ程、酷なものだったのかを延々インタビューで語る。
これがデフォだろうねww
>>203 でもニュースで見たけど、昆布漁なんかでも、売り上げの1/3位がロシアへの
漁業権の支払いで飛んでるとか言う話じゃん。
さらにムカつくのがサンマ漁で、ロシアが漁業権の値段の吊り上げを行って
不調だったんで、中国と韓国にも売りつけたとか何とか言う奴…。
それが商売といわれればそれまでだけど、北方領土を盗み取った挙句この
振る舞いってのは正直腸が煮え来る思いだったねぇ。
こういうところの旨味を知っている以上北方領土を手放す気なんかないんだ
ろうな。レアメタルの採掘とかもやってるようだしさ。ムカつく話だけど。
>>205 イラクへいった連中でも法違反ではなかったんだが、この密漁者の場合は犯罪者でしかも
日本が決めた協定も破ってるという最悪最低の土民だからなぁ。
こいつらのために突っ張って国益を損ねる必要なし。
214 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 04:21:20 ID:ovM+Yh530
>>209 領土問題と密漁・レポ船の事実を一色単にするアホのせい
>>212 密漁の問題と領土権の問題は別。こいつらは金目的の密漁者。
日本での密漁が安全で金になるなら、日本で密漁やるようなやつら。
領土返還運動は別にやればいいだろ。ルールを守らない泥棒と
領土問題を一緒くたにして考えるのはいかがなものか?
韓国人じゃあるまいし。
216 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 04:23:07 ID:wjtDmrUt0
>>213 人殺して甘い対応したら露助の望み通りの展開になると思う
217 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 04:23:16 ID:7Sfc9bfy0
>>212 本土に生きている連中より身近にあった領土が他国になってしまった地域住民はもっと悔しいんだろうね。
218 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 04:23:28 ID:96LgCMIJ0
日本が戦争を避けても、ロシアは平然と侵略してくるヤツらだからな。
こんなヤツらに民間支援なんか危な過ぎる。支援なんか打ち切れよ。
日本人殺し。
219 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 04:24:10 ID:ovM+Yh530
>>210 ワロタ
>>213 まったくその通り
ちゃんとルールを守っている漁師や漁協があるのだから
北方4島は面積としては大したことないけど、漁業権
や通行料など永久に日本から金を絞れるからなあ。
絶対返還しないだろうな。
>>215 いや、違法操業とされている海域が本来北方領土として日本に帰属しているはず
の地域だから絡めてるだけなんだが。
返還されてればそもそも違法な操業ではないわけだし。実際昔はその海域でも
普通に漁が行われてたんだしさ。
222 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 04:25:58 ID:cNCOPRjX0
>>214 ロシア人が日本国内で盗人を射殺してもいいのか?
こいつらが金目的なのはあきらか。その証拠にこの事件の
船長はレポ船をしていて国会にまでとりあげられた過去がある。
今回の事件は、領土紛争のある水域で、日本の密漁者が
射殺されただけの話。日本は密漁者に甘いから、むしろ
ロシアの断固たる態度をみならい、拍手喝采すべきじゃないか?
224 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 04:28:19 ID:zaSPTNWD0
>>181 ということは船にもビーコンてあるんだ 設置義務ってどうなってるんだろう
ビーコン切ってたってどこにあるの 切った場合罪にとわれないのかな
ちなみに航空機用なら300nmぐらいはいけそう 感だけどね
ただ艦船用となると観測側も被探知側も地表面だしどうなるやら
>>205 こんな極悪漁師など保護対象 ツンデレですかw
>>221 >返還されてればそもそも違法な操業ではないわけだし
今回の連中は、日本領、ロシア領関係なく違法操業
>>223 ロシア側の対応についてはまぁそれくらいやられてもしゃーないだろうな。
とは思うよ。少なくとも日本側からまともな反論は出来ないと思うね。今回
の件に関しては。
犯罪者とはいえ、他国の領土で「人間狩り」はまずいだろ。
まあ、ロシアやイスラエルでは、それが普通なんだろうけど。
228 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 04:31:21 ID:7Sfc9bfy0
>>215 明日からあなたの畑は他人の物ですよ。って言われた気持ちわかるか?
50年以上たっても帰ってこないんだぞ。ちょっと足踏み入れたくなる気持ちわからないか?
事件の本質、奥底にあるものは人間同士のただの欲のぶつかり合い。
陣取りから派生した食べ物の奪い合い。
昆布は安いから見逃すけど、カニは高いからむざむざ取らせるのは惜しい、とかそんなレベル。
だから犯罪者だからとかルールやモラルで片付ける問題じゃない。
俺は普通に同じ国の人間が他の国のやつの意地汚い根性で殺されたのが凄く腹立たしいよ。
もちろんこっち側にも意地汚い根性があったにせよだ。
でも当人達について色々言われてるようだけど、仕事に貴賎はないよ。
むしろ魚多く釣れば釣るほど、それだけ日本の国内総生産には貢献してる。立派な仲間じゃん。
そして2kmって言ったら泳いでも行ける距離。そんな場所で仕事してなんで殺されなきゃいけないんだろう。
あんな遠くの国のやつから。
230 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 04:31:44 ID:ovM+Yh530
>>222 いつロシアが日本国内と認めた?
逆に日本側はそう主張するだろうし
心情もそうだろう。
双方の駆け引き最中で尚且つ北方領土問題が後ろに控えているのだから。
本来はよくないそれは常識
>>225 そうなの?日本領海であっても違法操業ってソースがあれば是非。
漁獲量的にってこと?操業海域についてだとすれば領土の問題がなければ問題
ないとこだったんでないの?
まぁ、どうやら船長はろくでもない奴らしいからさもありなんって気もする
けど、何で違法操業って断定できるのかが分からん。
>>27 悪いね、遅レスで
日本の領土に限ったところで、中国(だけじゃないが)を、少し引き合いに出しただけ。
つうか、アゲアシ取りましたみたいなのヤメテねー。
そういうの、イラッとして釣られちゃうからさ。
>>228 とるとられるは、国家間の問題だろ。土地の正当な帰属権を
言い出せばきりがない。そもそも、あの土地はアイヌ人から
日本人が実力で奪い、ロシアと国境を確定した土地だ。
文句があるなら外交交渉や実力で奪えばいいだけだろ。
アイヌ人やロシア人とそうやって国境国境をさせたわけだし。
現在は、ロシアの実効支配下の土地だし、漁業協定も
あるのだから、それを守るのが筋。個人の勝手な違法操業は
国家の外交交渉の邪魔になるだけ。自分勝手なことをして
国家秩序を乱す犯罪者は、単なる国賊だよ。
>>231 ソースはわからん。どっかのスレに出てた。
時期的なものなのかどうかは知らんが日本の規定でもカニ漁の許可水域ではないって。
>>234 そうなの?俺は自分がこれまで見たソースに基づいてしか書いてないから、
ロシアの漁船に対する行為についてはまぁ、やむなし。でもこんなもん領土
問題がなければ最初から起きてねぇだろ。ってスタンスだからねぇ。
こっちだと沿岸の方に行くと漁業暦?とか言うのがあって、カレンダーに
漁をやっていい時期とかが書き込んである奴が張ってあったりするんだよね。
そんな感じで確かに身内同士でルールみたいなの決めてたりするみたいだね。
他の漁船を出し抜いて自分たちだけ荒稼ぎ、しかもその船長は漁協?でも
えらい身分の人でしたーとか最低だよな。
237 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 04:42:36 ID:zaSPTNWD0
>>231 うるおぼえだが北海道の条例だったきがする
そして うるおぼえだったかうろおぼえだったかも確かではない
日本の領海侵犯をしたかしないかが重要
それ以外はどうでもいい話だな
死ねば何でも正当化されるというのは宗教上の問題だから、国家間の問題には通用しない
>>235 で、その調整海域ってのは確か、ロシアの誤解を招かないように日露双方の領海
の境界よりも日本よりに設定設定した海域って話じゃなかったっけ?
だから、北方領土の問題がなければ操業可な海域だったんじゃないか?と思って
るんだけど。
240 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 04:45:07 ID:zaSPTNWD0
>>238 そして今回はそれを確認するすべがない
これからどうするかが重要
241 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 04:46:49 ID:cNCOPRjX0
このスレにいるのは大きく分けると2種類だな。
・違法な金儲けしたヤツは殺されても仕方ない
・日本の領土に勝手に入ってくる外人は許せない
>>181 >ビーコン切ってたってどこにあるの
レーダーに映ってない っていうのと 出港目的が違法操業
だからそうだと思った。
正確に言うと、付いてなかった可能性もあるな。
>>241 俺はビーコンはついてて意図的に切って操業してた。に賭けるね。
揉め事を避けるために全漁船が整備しててもおかしくない装備だし。
しかも船長が偉い人なわけでしょ。最初から悪意があってやってるとしか
思えない。
俺は違法な操業した上で捕まってんだからまぁ自業自得だとは思うんだけど、
領土問題でグダグダしてたからこういうことが起こるんだ、バカって感じか。
243 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 04:52:08 ID:zaSPTNWD0
>>239 たらればいいだしたらきりないよ
実際資源減ってるから禁猟になってたかもしれんし
ロシアの密漁なければ漁できてたかもしれんし
>>241 RADARとは 電波を発信して機体に反射した電波を探知する装置
ビーコンとは質問電波を発信し受けた側も応答電波を発信し探知する装置
でもこの場合複合装置なのに総称してレーダーと言っていることも考えられるし
詳しい人にきかなきゃわからんね
>>236 密漁は漁協ぐるみらしいので出し抜いてってことではないみたい。
それにラインよりロシア側でも日本漁船だけじゃなくロシア漁船でもカニを捕ってはいけない所。
245 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 04:56:48 ID:ovM+Yh530
今一状況がロシア側・日本側がはっきりしないところを見ると
俺はロシア警備艇と密漁・レポ船漁師との
賄賂に関する価格交渉のもつれからのロシアからの待ち伏せ報復
もしくは賄賂を送る側と受ける側の内ゲバじゃないかとさえ思う。
246 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 04:57:52 ID:cNCOPRjX0
>>243 船のレーダーは船員が見てるからビーコンが
無くても意味があるけど、漁協のレーダーを
誰かがウォッチしてるわけないからね。自動的に
記録とってるだけだろうからビーコンないと
高いレーダー買った意味がないわね。
>>244 うへぇ。漁協丸ごとで密漁推奨ってのはちょっとなぁ。まぁトップがそういう人
だと組織全体が腐れてるも当然か。
俺はその下の行のソースを知らんで書いてるから、
>>221みたいな朝鮮人呼ばわり
は勘弁して欲しいんだよね。正直ひでぇ侮辱だと思うが(w
領海の問題だと思ってたし。
248 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 05:01:56 ID:ovM+Yh530
>>244 どこかで見たがあの近辺には4つの漁協があって
今回のとこは昔からいわくつきな漁協らしいぞ?
明らかに他の3漁協には迷惑かけてるんじゃないかい?
249 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 05:03:08 ID:pBo99gnC0
カニが沢山とれるのに、
何でカニ漁をしてはいけない所なんだろ?
>>247-248 これですね。
118 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日: 2006/08/16(水) 14:58:17 ID:Dz6h3aiA
わんちゅう だぞw
みんな、この組合の実態を知らないからロシアを非難するんだろうな・・・・・
根室市には漁組が4個あるんだよw
・根室漁協 ・歯舞漁協 ・なんとか漁協
・根室湾中部漁協(通称、わんちゅう) ←←←ここw
で、わんちゅうってのは、密漁などで、他の漁協を除名された猟師が、
「俺らだけで勝手にやる。捕った者勝ちだ。資源なんてどうでもいい」って漁師が
独自に立ち上げた組織。根室の鼻つまみものですお<丶`∀´>
で、前の組合長も、密猟で実刑いってますwwww
251 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 05:06:07 ID:8LooGHdD0
ロシヤノコロシヤオソロシヤ!
252 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 05:08:52 ID:cNCOPRjX0
>>250 なんで2日もたってムネオが黙ってるのか不思議だったけど
こういうのがあるから黙ってるんだろうね。
麻生とか政府のトーンダウンもここらへんだろうな。
253 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 05:08:57 ID:AikinFPD0
マグロみたくカニ養殖の研究した方が北方領土に金かけるより早くね?
254 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 05:10:49 ID:ovM+Yh530
「密漁の海で 正史に残らない北方領土」より
http://www.hanmoto.com/bd/ISBN4-7736-2815-4.html ●国境警備隊もカネ次第
ではなぜ、根室海保は竹野、山中の二人の逮捕に踏み切ったのか。
第一に、山中がロシア国境警備隊とわたりをつけて、越境操業を黙認されている、と疑いを持っていたことだ。
関係筋によると、逮捕前、山中の船は数回、色丹島周辺水域で操業を成功させていた。
それを知った竹野は、自分の船を山中が乗った船に同行させた。
竹野の船は少なくとも一回、北方領土水域で操業した。二隻は一回あたり五〇〇万円前後の水揚げがあったようだ。
海保に「通常より一〇倍の水揚げをした船がいる」との通報があったが、
これはロシア警備艇のスキを窺いながら実現できる水揚げ量ではない。
第二に、ロシア国境警備隊と山中の仲介者として、根室市内の暴力団組長Kが動いた、という情報を把握していたからだ。
警察庁が指定した暴力団のひとつ、稲川会だ。
Kはその稲川会系加藤一家三代目Y=根室市在住=の大幹部で、北方領土水域で漁獲され、
根室に輸入されるカニやウニなどロシア産水産物の七割ほどを仕切る、正規の輸入業者としての顔も持っている。
>>250 なるほどな。性根の腐れた連中の巣窟ってわけね。
還ってこなくていいよ。多分もう強制労働なんてやってないと思うけど
極東の油田開発にでも従事してくれ。
256 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 05:22:30 ID:pBo99gnC0
>>250 ただ、不思議なのは何故ロシアは嘘をつくのかと。
度重なる密漁?にたまりかねて、
待伏せして撃殺したと言わないのか?
>>250達が正しければロシアは全く悪くないらしいから。
>>248 そうでもない。
根室は皆おかしい。
露漁船銃撃>ビザなし交流の中止、根室市長が要請 [ 08月17日 12時12分 ]
根室湾中部漁協所属「第31吉進(きっしん)丸」がロシア国境警備艇に銃撃・拿捕(だほ)され、1人が死亡した事件を受け、
北海道根室市の藤原弘市長は16日、今年度の北方四島とのビザなし交流と人道支援を中止するよう外務省と内閣府に文書で
要請した。外務省と内閣府は毎日新聞の取材にいずれも継続する意向を示しており、要請が受け入れられる可能性は低いと
みられる。
次のビザなし交流は、18日から択捉島を3泊4日で訪れる西沢雄一中標津町長を団長とする民主党の前原誠司・前代表ら
64人のメンバー。17日午後に結団式が根室市内で予定されている。ビザなし交流の実施主体
「北方四島交流北海道推進委員会」(根室市などの自治体、道などで構成)は17日、択捉島訪問を予定通り実施することを
決めた。
外務省幹部は17日午前、毎日新聞の取材に「中止する考えはない」と回答。内閣府幹部も「やめればロシア側を喜ばせる
だけ。粛々と続ける」と語った。また、道は17日午前、幹部が集まり対応を協議し、「対話の窓口を閉じるのはプラスにならない」
としてビザなし交流の計画通りの実施を求める方針を確認した。【本間浩昭、有田浩子】
ttp://www.excite.co.jp/News/society/20060817121200/20060817E40.046.html 早速、市長がファビョって意味不明な事主張しだしている。
樺太とか千島まで寄こせ、なんて日本が言うわけないんだから
北方ぐらいとっとと返せよ
まあ、帰ってきてもなぜ全員撃ち殺されなかったんだ!
ロシアも中途半端なことをするな!
とは言わないでおこう
260 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 07:10:46 ID:gL1/DZoa0
在日の俺が地主さんから借りている畑で
精魂込めて作った野菜を日本人に盗まれたら
ロシアと同じ事をしていたかもしれないなぁ〜
例え、その土地が日本人の地主さんの物だとしても・・・
と、日本人の僕が分かりやすく表現するために
“あえて”こんな戯言を書いてみました。スミマセン!
でも密漁は国内であっても不法行為だよ!
だからと言って殺してもいい、と言うわけじゃないけど。。。
みんなだって対馬近海とかで韓国漁船が密漁してるのを見て
「あんな密漁韓国漁船なんか撃ち殺せばいいのに」なんて思ったこと
一度や二度じゃないと思うんだけど。。。
殺しはいけないと思いながらも、そんな事を考えてしまう愚かな自分。(鬱)
261 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 07:13:16 ID:XFvqX/yU0
うおー!むかつくから戦争だー!!
・・・中・韓と。
262 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 07:18:40 ID:J4H7V1h40
これをきっかけに、国際司法裁判所とかで騒いだほうがいい。もちろん北方
領土返すわきゃないが、露助がコソコソと領土かっぱっらっていったという
事を、世界に思い出させるのは意味がある。
263 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 07:25:45 ID:Qzjy4hXR0
問題点
1.ロシア領海でないところで銃撃されたということ。
2.領海線そのものが日本にとって不当に不利になっていること。
264 :
名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 07:28:30 ID:DAXXFJCa0
仕掛けたのは漁民・・・・領土問題は存在しない
265 :
名無しさん@6周年:
>>229は、漁民が単なる密漁野郎だとバレて漁民非難が高まっている最中に、
漁民非難を踏襲するフリをして無理やり趣旨を変えようとしている。
>事件の本質、奥底にあるものは人間同士のただの欲のぶつかり合い。
>陣取りから派生した食べ物の奪い合い。
>昆布は安いから見逃すけど、カニは高いからむざむざ取らせるのは惜しい、とかそんなレベル。
ここまではいい。オカシイのはこの先だ。
>だから犯罪者だからとかルールやモラルで片付ける問題じゃない。
この「だから」って、ナニ?そしてこれを契機に
>>229のスリカエが始まる。こんな風に↓
>俺は普通に同じ国の人間が他の国のやつの意地汚い根性で殺されたのが凄く腹立たしいよ。
>もちろんこっち側にも意地汚い根性があったにせよだ。
>でも当人達について色々言われてるようだけど、仕事に貴賎はないよ。
>むしろ魚多く釣れば釣るほど、それだけ日本の国内総生産には貢献してる。立派な仲間じゃん。
やれやれ。おい
>>229よ。ナニを刷り込みたいのか露骨にわかるんだよ。
>そして2kmって言ったら泳いでも行ける距離。そんな場所で仕事してなんで殺されなきゃいけないんだろう。
>あんな遠くの国のやつから。
旧社会党チックなゴマカシ風味がたっぷりの
>>229の愚劣な書き込みを見て
朝っぱらから不快になったよ。