【ロシア・日本漁船銃撃】 「日本船がロシア領海侵犯したから…」 ロシア側、麻生外相の抗議に対し

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1☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★
★露漁船銃撃 駐日臨時代理大使に抗議 麻生外相

・麻生太郎外相は16日、日本漁船がロシア国境警備艇に銃撃され乗組員1人が
 死亡したことを受け、ロシアのガルージン駐日臨時代理大使を外務省に呼び
 「極めてゆゆしき事態。到底容認できない」と強く抗議、責任者の処罰と陳謝を
 要求した。
 ガルージン氏は「不幸な事件であり、人命が失われたことは残念だ。遺族に
 お悔やみを申し上げたい」と述べる一方、「日本の漁船がロシア領海を侵犯した
 ために起きた」と主張した。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060817-00000001-maip-pol

※元ニューススレ
・【ロシア・日本漁船銃撃】 「日本の北方領土周辺で…容認できぬ!」 麻生外相、ロシア側に抗議…賠償請求検討も★4
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155755164/
2名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 12:43:42 ID:WUu4anXT0
3名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 12:44:28 ID:A3c92MsaO
今度から露助が日本国内に無許可で入ったら撃沈か撃破しる
4名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 12:44:49 ID:I1SE+xwZ0
日本側が悪いといいたいのか?
5名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 12:45:16 ID:2MGi2Qcv0
ロシア人って差ちゅう心のかけらもないね。
6名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 12:45:53 ID:wUIs10UK0
ホンと、ロスケは25才前の女しか存在価値がないな。
7名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 12:46:38 ID:DDtGpHb00
急に日本漁船が来たので  QNK

おまえは柳沢かw
8名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 12:46:48 ID:uQ7T3UkB0
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
撃たれるのも自己責任ですね
よければよかったんですよ
9名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 12:46:52 ID:cNQkLXWx0
NRS?
10名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 12:47:06 ID:neW94r9z0
この間、ロシアから来た病気の子供を日本が助けてなかったかね。

恩知らずもいいところだな。さすが露助
11名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 12:51:08 ID:3AfMIAZk0
>>10
何度か見逃してやったのにしつこく密漁を繰り返すアホは射殺で良いよな?
恩をあだで返す奴は死ねば良いよな?
12名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 12:51:19 ID:uEzpzgBI0
丸腰の漁民と、原爆被災後の日本にしか攻撃できないヘタレ国家。
13名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 12:51:32 ID:O8n14JqI0
密漁船なんでしょ? 生きてるのも返さなくていいよ。勝手にシベリアでも送ってください。
14名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 12:52:23 ID:jkkPP3vcO
俺札幌なんだけど、抗議はどこにどういう内容でしたらいい?
札幌のロシア大使館?に「ロスケくたばれ」って感じでいいの
15名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 12:53:15 ID:nfSwz5Nk0
密漁船は盗人と同じ。
日本は抗議する必要など無い。全く無い。
それより密漁船の取締りを厳格にやるべし。

16名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 12:54:12 ID:Y/SJvJBr0
だが日本領海内で攻撃したのは事実
どっちも死ね
17昭和20年8月の悲劇を忘れるな!:2006/08/17(木) 12:55:07 ID:p+dh5cmQO
22日午前4時半ごろ、小笠原丸(1400トン)は留萌南西沖で雷撃を受けて沈没、
乗船人員702名中641名が死亡した。
22日5時過ぎ、海軍の特設砲艦・第二新興丸(2700トン)は留萌北西沖で雷撃を受け、
船尾を破壊されたが、とどめを刺すために浮上してきた潜水艦と砲戦を交え、これを撃破した。
損傷しながらも第二新興丸は留萌港に達した。
乗船人員3600名中死亡250名、行方不明100名。
22日10時ごろ、泰東丸(2000トン)は留萌西方沖で雷撃を受け、乗船人員780名中667名が死亡した。
また22日午後3時ごろ、登登呂丸(1100トン)が避難民を迎えに行く途中、
宗谷海峡においてソ連空軍3機の波状攻撃を受け轟沈した。

終戦からすでに1週間を経た時機に「危険と破壊から、日本国民を回避させる」という理由で、

戦闘と全く関係のない引き揚げ船に対する攻撃によって、
総数約1700名が北海道上陸直前で殺害されたのである。
18名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 12:55:41 ID:Z1ETKtc10
ロシアなんて、領空侵犯しまくりじゃん
19名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 12:55:46 ID:uEzpzgBI0
盗んだのはヘタレの露助。北海道も盗もうとしたが米軍が怖くて引き換えした。

20名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 12:57:44 ID:oHDOwXen0
サハリン州で大やけどしたロスケの子供には黙って死んでもらいましょう。

もう助けるな。
21名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 12:58:35 ID:bku318swO
密漁に同情なんて必要ないね
22名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 12:59:20 ID:hzH4P7+p0
犯罪行為をしてたのなら警察力を行使されてもやむを得まい
23名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 12:59:20 ID:RZV8i8/f0
>>5
羞恥心(しゅうちしん)だお(´・ω・`)
http://kimanichi.s53.xrea.com/fm/archives/000543.html
24名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 13:01:27 ID:iXo9fp4S0
戦争に負けるというのはこういう事なんですよ
文句は無条件降伏を決断した昭和天皇へドーゾ
25名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 13:02:47 ID:MeOn4p9J0
勝手に4島占領しといて何言うとんね
ボケロシア
26名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 13:02:49 ID:/kvixFdI0
118 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日: 2006/08/16(水) 14:58:17 ID:Dz6h3aiA
わんちゅう だぞw
みんな、この組合の実態を知らないからロシアを非難するんだろうな・・・・・
根室市には漁組が4個あるんだよw

  ・根室漁協  ・歯舞漁協  ・なんとか漁協
  ・根室湾中部漁協(通称、わんちゅう)     ←←←ここw

で、わんちゅうってのは、密漁などで、他の漁協を除名された猟師が、
「俺らだけで勝手にやる。捕った者勝ちだ。資源なんてどうでもいい」って漁師が
独自に立ち上げた組織。根室の鼻つまみものですお
で、前の組合長も、密猟で実刑いってますwwww


160 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日: 2006/08/16(水) 15:46:37 ID:Dz6h3aiA
現在の根室市は、昭和30年ころに、根室市、落石町、歯舞町などが合併して根室市になった。
で、その当時、各町ごとに漁業協同組合があった。 通常組合も合併するのだが、
漁民同士いがみ合っているので、行政は合併したが、組合はそれぞれ独自に活動。

   ・根室漁協   ・落石漁協   ・歯舞漁協

で、問題の「根室湾中部漁業共同組合」だが、これは、元からあった組合ではなく、
前述のとおり他の漁協を除名されたやつらが新規に立ち上げた。
そのため人口3万の根室市に、漁業協同組合が4つ存在するw
「わんちゅう」といえば・・・・・・・犯罪者の巣窟ともいわれる。
組合長自らが密漁して逮捕されるのは、もはやデフォw
27名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 13:03:36 ID:PoXrpLW70
漁船はロケット砲を積んで行け。
これを使えば警備艇なんて一発で沈没できるぞ。
28名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 13:04:10 ID:U0MQ5Yac0
事実なら仕方なくね?これでキレたらシナチョンとかわんねえよ
29名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 13:05:31 ID:Z1ETKtc10
次は、核ミサイル搭載の原潜で密漁しような
30名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 13:06:10 ID:UGZUbblM0
9条なけりゃ即戦争なのにな・・・
31名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 13:06:25 ID:ElKxAhYQO
20>
心の狭い島国根性丸出しだな!
32名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 13:06:47 ID:NF8fkdLT0
要するに領土問題なんだな。密漁がどうのと言っているが。
33名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 13:08:24 ID:9+dzVdJr0
犯罪を犯さないと生きていけないのなら潔く死を選ぶのが
日本人の美徳だろ。
34名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 13:08:28 ID:6xQzvTJe0
>密漁船は盗人と同じ。
>日本は抗議する必要など無い。全く無い。
>それより密漁船の取締りを厳格にやるべし。

はいはい。グリンピースの応援分子ごくろう。
お返しにはりつけておくね〜。

捕鯨船団へのハラスメント GPの汚物を見たい人はここ。↓

http://starking.blog45.fc2.com/blog-entry-14.html#trackback
http://luna.pos.to/whale/jpn_green.html
http://www.icrwhale.org/02-A-4.htm
http://www.sopia.or.jp/kotoku/no28chlo.html
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1795/gomi-kankyou/990318taiho-gpj1.html
http://ookamiojisan.at.webry.info/200601/article_22.html
http://blogs.yahoo.co.jp/mijinkotic_analyst/22082592.html
35名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 13:08:33 ID:nO1AYjDz0
くしくもそれは日帝の悪魔のような陰謀だった。
それはまさに朝鮮人の労働力を最大限搾取して
朝鮮から利益を抜き出すための強制的な産児政策を
鮮血を流すことも厭わないかのように実施したのだ。
人として許せない行為だが、これに応じない者には
しりつくされたことであるが、残忍な拷問処刑が待ち受け
ねこを熱いフライパンの上で踊らせるような行為もあった。
よりによって不妊女性には生体実験をするため強制連行を実施!
36名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 13:10:09 ID:JvnHyuYEO
殺された人かわいそう。国とかどうでもいいから遺族と殺人野郎でタイマンはれ
37名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 13:11:01 ID:OIb/dmjM0
北方領土の返還は国民的悲願とか言ってた右の文化人や
マスコミはどこ行ったの?街宣車もほとんど口にしなく
なったけど、要するにアメリカの敵には口実を作って
攻撃するけど、ロシアがアメリカと手を組んじゃうと、
もう何も言えなくなるわけぇ?

じゃあ中国や韓国がアメリカとがっちりスクラム組んだら
竹島も反日もみんななかったことになるんだね。あと五年も
するとその時代の厨房は「はあ竹島?知らねーよそんなの。
オッサンの宗教は困るぜ」てなことになるわけか、はあ。

なにしろかつて日本政府はあれだけ「台湾が正統中国政府。
北京にいるのはテロリスト。」と言っていたのに、アメリカが
日本の頭越しに毛沢東と手を組むと大慌て、たちまち共産党
政府と握手して70年代は「中国ブーム」になった。
それまで反中宣伝を行っていた右マスコミもくるっと手のひらを
返した。まあ未来もおんなじ運命だわなあ。
38名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 13:12:44 ID:pExg6M9F0
だからさ、ロシアが問答無用で射殺するなんてことしなきゃ問題にならなかったんだろ。

問題を摩り替えすぎ。
39名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 13:13:02 ID:iQOzglDs0
夏休み終わったら考える>小泉
40名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 13:14:27 ID:3imVRd9n0
誰か右翼で六本木のロシア大使館に特攻するやつでないの?
臨時代理大使の顔をひっぱたくやつでもいいんだけどね。
日本人はおとなしすぎだよ!
41名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 13:14:33 ID:qYi9CbqQ0
この問題は領土問題だよな
密漁している漁師が元4島の漁師だったのならかつて自分らが叩き出された
漁場で漁をしたいと考えるのは当然のことだろうし、なにより根室で暮らすよう
になっても当初は元いた根室の漁師に漁場について相当言われたはずだし。

漁協が分かれている段階で根室近海の漁場問題は熾烈だと思うな。
一国も早く4島返還を!
42名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 13:14:37 ID:iXo9fp4S0
アメリカ人は紳士だぞ、ちゃんと「フリーズ」と言ってから撃つからな
43名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 13:15:00 ID:AG+bMd2D0
もー機雷でもしかけとけや
44名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 13:15:21 ID:DDtGpHb00
わんちゅう だぞw
みんな、この組合の実態を知らないからロシアを非難するんだろうな・・・・・
根室市には漁組が4個あるんだよw

  ・根室漁協  ・歯舞漁協  ・なんとか漁協
  ・根室湾中部漁協(通称、わんちゅう)     ←←←ここw

で、わんちゅうってのは、密漁などで、他の漁協を除名された猟師が、
「俺らだけで勝手にやる。捕った者勝ちだ。資源なんてどうでもいい」って漁師が
独自に立ち上げた組織。根室の鼻つまみものですお
で、前の組合長も、密猟で実刑いってますwwww


160 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日: 2006/08/16(水) 15:46:37 ID:Dz6h3aiA
現在の根室市は、昭和30年ころに、根室市、落石町、歯舞町などが合併して根室市になった。
で、その当時、各町ごとに漁業協同組合があった。 通常組合も合併するのだが、
漁民同士いがみ合っているので、行政は合併したが、組合はそれぞれ独自に活動。

   ・根室漁協   ・落石漁協   ・歯舞漁協

で、問題の「根室湾中部漁業共同組合」だが、これは、元からあった組合ではなく、
前述のとおり他の漁協を除名されたやつらが新規に立ち上げた。
そのため人口3万の根室市に、漁業協同組合が4つ存在するw
「わんちゅう」といえば・・・・・・・犯罪者の巣窟ともいわれる。
組合長自らが密漁して逮捕されるのは、もはやデフォw

45名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 13:15:47 ID:gjDw/wKD0
なんだ、イラクの三バカより始末が悪いな
祭りは終了

ま、麻生なら上手く処理するだろうけどな
46名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 13:15:57 ID:alUZtpdS0
急に麻生が静かになったな
捕まった漁民から事情を聞いているらしいから
ロシア側の言い分が正しいってことになってるのかな
47名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 13:17:46 ID:nO1AYjDz0
北方4島は日本領土です。
そんな場所で銃撃されて殺される言われは無い
殺されて当然みたいに言っている奴はさっさと
日本から出て行けや
48名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 13:20:02 ID:nC1tPEUk0
>>40
こういう馬鹿が無責任に自衛隊は死ににいけって言うんだよな。

お前がまず行けよ
49名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 13:21:35 ID:AG+bMd2D0
撃ち殺された人の無念を晴らす為、三国の船もちゃんと撃沈しましょう!
50名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 13:22:18 ID:FtB2GYdhO
馬鹿野郎!!
日本なんか領土侵犯されたり、領海で資源盗まれようとしてるのに何も危害加えないんだぞwww

今すぐチョンとチャン殺しに行けよ!自衛隊
51名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 13:29:08 ID:XwJvoNsR0
日本の海は猟師どもで乱獲しまくりで蟹も魚もいやしない。。残念。
52名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 13:29:20 ID:TD0D5J3P0
要はここでうっかりロシアの言い分を認めたら自動的に北方領土は
ロシアのもの、って認めることになるわけだ。

だから外務省は抗議してるしある程度の譲歩を引き出すまでは退か
ない。

でも密漁の正当化はおかしいぞ、密漁は密漁。本来こういう領土問題
でごたごたを起こしてる海域で問題のある行為をするべきではない。
53名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 13:31:05 ID:CyNaP9ck0
ここまでのまとめ
1・吉進丸は(常習)密漁船
2・これまでに複数回も密漁で拿捕された前科がある
3・灯火せず国旗も揚げていなかった
4・警告を無視して網を捨て逃亡をはかった
5・国内には密漁のカニを流通させるルートがある
6・どうせ税金も払っちゃいない連中
7・ロシア間協定でカニ漁禁止海域として合意してた水域
8・密漁船の船長坂下登は根室湾中部漁業協同組合の組合長
9・漁協は密漁の実体を知っていた可能性が高い。
10・密漁船の船長坂下登はかつて日本の物資や情報をソ連側に渡す替わりに特別に「漁」を認めてもらう「レポ船」操業をしていた
11・ロシア連邦保安庁サハリン沿岸国境警備局に「越境操業の常習犯」としてマークされていた

10のソース
http://www.stv.ne.jp/news/item/20060816190449/

吉進丸が操業届だか許可だか免許だかを持っていなかったとする情報ありますが
ソースご存知の方いらっしゃいません?

今後の要注意展開
・根室湾中部漁業協同組合は常習的な密漁に組織的に加担していたのか?
・漁協は密漁によるカニと知りながら流通させていたのか?
54名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 13:31:08 ID:nO1AYjDz0
中国は日本の侵略のことをうるさく言っているけど
自分たちもチベットを侵略して大虐殺してるよね





YouTube - シナ人「チベット侵略は中国の国内問題だからお前ら関係ないアル」
http://www.youtube.com/watch?v=XnEO2882ZZY
55名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 13:31:45 ID:ssuITl5v0
つまり、領海侵犯した中国の潜水艦は撃沈してもいいんだよと
背中を押してくれてるんだよ。
56名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 13:31:50 ID:GWTdVSRt0
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060817&j=0022&k=200608163955
密漁の疑い強まる 銃撃の根室・吉進丸

日本政府筋は十六日、「(銃撃を受けた海域は)カニを捕ってはいけないところだったようだ」と語った。
57名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 13:35:07 ID:nO1AYjDz0
というか日本領海なんだから何を取ろうが勝手だろ
58名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 13:39:02 ID:0RYqg5kV0
日本領海での密漁を取り締まるのは日本だろ
59名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 13:41:20 ID:S3xVIiKbO
境界がありえないくらい。灯台の島は日本だろどうみても
ロシアのカニを輸入禁止しろ
60名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 13:44:25 ID:apVV552g0
根室の漁船は完全武装しろ。いいか、ロシアの警備艇が撃ってくる前に撃つんだ。
つまり待ち伏せだな。決して撃ち損じるなよ。
尚、捕虜は1人につきカニ1万匹と交換だ。
61名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 13:44:54 ID:1A+rV4QC0
AK47ならともかく、AK74は命中率はM16と大して変わらないよ
誤射で頭に当たる可能性は低い
62名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 13:44:54 ID:nC1tPEUk0
>>59
それは困るw
63名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 13:46:15 ID:uEzpzgBI0
福島みずほ
「警備艇の銃使用は絶対反対。
 犯罪者と言えども人権はある訳ですしぃ〜、犯人には傷一つ付けてはいけない。
 例え凶器を持った密猟者と言えども警備艇は丸腰で逮捕に向かうべき」

田原
「そんな事して、密猟者に体当たりされて死んだら?」

福島
「それは警備隊の職務ですしぃ〜〜」
64名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 13:47:12 ID:HNl8dZ090
いや、漁船がロシア領海を侵犯して攻撃されるのは当然だと思うが、

攻撃した場所が日本領海ならロシア船が日本を侵犯してるだろw
つまり、ロシア船が悪い
65名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 13:47:46 ID:1A+rV4QC0
>>63
まだそのデマネタ流用するのか
66名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 13:48:45 ID:a8VmC+ka0
カニぱくったくらいで死ぬような海域だったら、日本の警備艇もべったり出るべきだな。
67名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 13:49:53 ID:D2ZvQ80S0
これ大問題だよね。
チョンやチンキーが日本の領海浸入して射殺したら大騒ぎだろうに。
なんで日本は黙ってんの?
68名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 13:49:54 ID:AfrArLgt0
海上保安庁のレーダー捕捉データを政府が発表しないというのは、やっぱ
漁船の方に否があるってことなのか?
あの海域なら24時間体制で船舶の進行方向やスピードまで含めて
時系列でデータ保存しているはずだからな。
69名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 13:52:57 ID:g9zRULHg0
>>68
漁船にも非があるし、ロシアにも非がある。
データはあるんだろうけど、公表して国民感情煽るとやりにくくなるから
公表しないんじゃないのか?
70名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 13:55:44 ID:wQtlVJkg0
>>1より
 ガルージン氏は.....「日本の漁船が
 ロシア領海を侵犯したために起きた」と主張した。
   ↑
 ここが争点。
71名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 13:59:20 ID:vBGtOMcc0
蟹食いたい。
72名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 14:00:20 ID:NF8fkdLT0
銃撃した場所が日本領海内なら、ロシア側の違法行為だ。
国際海洋条約では、他国領海へ追うことは許されないし、銃撃は
もちろん許されない。
73名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 14:01:50 ID:bMGmViRd0
>>70
ロシアが定める領海ってどこまでだっけ?
74名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 14:02:10 ID:Bvrynl/m0
>>60 武装してるよ!

実はそうしたいのである!

ただ、一個人がカニ・タコ・コンブの為に外国対し

戦端を開いていいのか?日本国内法に抵触・・

国境紛争に発展してもいいのか?武力衝突の勝算・・

外務省に外交交渉で打開出来る自身があるのか?対露見下し主義・・

元レポ船長
75名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 14:03:20 ID:rfi1qcjb0
靖国とか行ってる政治家に限ってこの様な時に断固とした対応が出来ません

小泉とか(苦笑
76名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 14:17:20 ID:tHW01V/z0
朝鮮人 支那人 露助  いやな響きだ
77名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 14:20:22 ID:wG4TXwZRO
急に漁船が来たので…
78名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 14:20:36 ID:bVnNUaei0
アチャー
領海なんて言葉使ったのか…
領土問題持ち出されちゃったら
日本も絶対引くわけに行かなくなったね。

漏れらが「領土問題だ!!」とかエキサイトしてる分にはいいんだが
実務レベルの外交官がそれ言っちゃうとヤバイっしょ
79名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 14:26:51 ID:bMGmViRd0
密漁船だったことがニュースになってないあたり、取れた海産物をどこに売り払ってるかなんとなく想像がつくな
80名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 14:28:37 ID:y3oMezZc0
大陸強権主義国家郡とは領土問題でもめている
露・・北方領土
韓・・竹島
中・・尖閣列島

 やっぱり戦争しか解決方法はないのかねえ。
大陸強権主義連中とは100%友好国とはなりえないな。
81名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 14:30:24 ID:wtxMaQoc0
まあ北海道新聞読んでる道民だし
どこまでも話し合いで解決すればいいんじゃね
平和憲法があるから日本はどうせ強く出れないんだし
82名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 14:34:55 ID:VwQ4woSP0
麻生外相はここでナメられたら総理の椅子は無くなると思われ
83名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 14:38:09 ID:SKEJi9RsO
何だ、結局密漁を認めたのか…。
残念…orz
84名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 14:41:38 ID:bMGmViRd0
>>82
実はそれが目的とか・・・考えすぎかな? 目的を持って他のが露なのか密漁側なのか
85名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 14:43:21 ID:cRwQVlJv0


 外国にすら密漁船だから射殺されても拿捕されてもいいという人たちは、


 日本国内で道端に落ちてる金を拾ったのがバレたらその場で撲殺アンド無期懲役でもいいということでOKっすね


86名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 14:44:01 ID:z7rTkLkt0





         日本の領海だっつーの

87名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 14:46:48 ID:jb/y1cyX0
露の航空機、艦船も領空侵犯した時は、
一度の警告の後、速攻で撃墜または撃沈でOK?
88名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 14:47:00 ID:5h+7I3dW0
まあ北海道新聞読んでる道民だし
どこまでも話し合いで解決すればいいんじゃね
89名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 14:48:05 ID:tHcCZraF0
68 :名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 13:49:54 ID:AfrArLgt0
海上保安庁のレーダー捕捉データを政府が発表しないというのは、やっぱ
漁船の方に否があるってことなのか?
あの海域なら24時間体制で船舶の進行方向やスピードまで含めて
時系列でデータ保存しているはずだからな。


83 :名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 14:38:09 ID:SKEJi9RsO
何だ、結局密漁を認めたのか…。
残念…orz


↑そんなに北方領土をロシア領にしたいの?
90名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 14:52:05 ID:qjWTBzF70
>>85
>日本国内で
初っ端から前提が違うよ低脳君
91名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 15:14:14 ID:9JD376Xn0
>>87
銃弾に警告文を書いておき、それを相手に向けて発射させる。
92名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 15:37:33 ID:5h+7I3dW0
麻生外相はここでナメられたら総理の椅子は無くなると思われ
93名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 15:44:03 ID:3ZieTyqI0
北方領土問題って、国際的には日・露どちらの主張が認められているの?

ポツダム宣言の解釈によっては、露に正当性があるよね?

日本本土+それに付随する島・・・・
94名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 16:01:18 ID:9JD376Xn0
>>93
そんなことわかっても国際裁判所なんぞに持ち込んでも無意味
95名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 16:39:19 ID:zLtedOyH0
         /^ヽ.-‐-.,.´^、
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96名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 16:41:22 ID:zLtedOyH0
               _──_
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97名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 16:43:34 ID:zLtedOyH0


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  |  ノロイを倒すでち!     ♪尻尾を立てろー
  \__ _______     おっほっほー おっほっほー
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98名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 16:45:38 ID:zLtedOyH0
99名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 16:45:42 ID:mWkDBD3e0
>>93
ロシア
そもそもポツダム宣言は「アメリカに」でなく「連合国に無条件降伏」なの
しかも政府にも自分の間違いを認めたくない(=選挙で受ける)
政治家多いから国連にも「不法占拠」と言えず
国内で言ってるだけだし
(確かに世界が正式にロシア領と認めたら「無意味」な発言になるなw)

後「日本本土」って本州だけって解釈もある
ゆえに付随の島は....
日本の理屈だと戦前の大東亜共栄権が全て日本の本土になってしまうw
(得に注意なんだが自治認めた植民地ですらない訳だ、嫌われるわけねw)
そういうことを政治家や爺婆が被害者意識だけで伝えるから
ますます日本のファシズムが「成長中」
100名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 16:47:42 ID:zLtedOyH0
BRICs(経済用語)が台頭すると予言している人が、
日本は経済力世界第二位だから核攻撃されないと言うのは、
矛盾している。

時間軸によって場合が違うが、
経済用語で言うBRICsが台頭したとき、
つまり、日本の経済価値、魅力が相対的に落ち込んだとする。
すると、日本の核爆弾開発研究施設建設中に
中国共産党の東風核ミサイルが10分くらいで
核爆弾を運搬して日本の核爆弾開発研究施設の上で爆発させる。

元内閣総理大臣で大勲位の中曽根康弘は報道2001で
日本の借金は1000兆円を超えていると言っている。
日本の金融資産1500兆円を借金が超えると
ガソリン1リットル100億円、小麦粉1キロ100億円以上に物価上昇する。
そうなったら、日本は核開発どころか、自衛隊員の給料が払えない。
ちなみに日本の行政側、一般会計の収入は年収40兆円台しかない。

工業国でハイパーインフレや激烈なデノミなど
そんなことは起こらないと言う。
しかし、過去の歴史では起こった。
第二次世界大戦勃発前の工業国ドイツでは経済恐慌になった。
恐慌のせいでドイツでは天文学的な桁数のハイパーインフレが起こった。
101名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 16:49:51 ID:zLtedOyH0
>>99
>後「日本本土」って本州だけって解釈もある

  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <=( ´∀`) < 後「日本本土」って
 (    )  │ 本州だけって解釈もある
 | | |   \__________
 〈_フ__フ 私は生粋の日本人ニダ



そんな解釈はない。
102名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 20:06:18 ID:AjQOCiYq0
日本の領海だっつーの
103名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 20:09:18 ID:dpwznhL/0
中国の了解を得たんですか?得てないでしょ!
104名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 20:09:24 ID:AjQOCiYq0
そんなに北方領土をロシア領にしたいの?
105名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 20:10:56 ID:M3fGqca+0
日本も領海侵犯されたときは、ロシアを見習おう。
これを糧に中国、韓国、ロシアに心して立ち向かおう。
世界の常識はまもりましよう。
106名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 20:13:22 ID:+scrMmZB0
どうせカニドロボウでしょ?
船を沈められなかっただけよかったね。
死亡がたったの一人だけなら感謝しろってこと。
107名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 20:14:46 ID:+eRhOTuX0
ネットウヨはロスケのご機嫌とって何かいい事でもあるの?w
108名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 20:15:57 ID:nO1AYjDz0
小泉夏休み取ってないで対応しろよ
109名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 20:21:16 ID:mwQ/SbUM0
ロシア兵「急に漁船が来たから」
110名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 20:26:53 ID:x0xvmFnE0
日本もこのくらいやれ。
111名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 20:35:49 ID:OS46VqDk0
そもそも、ロシア人は遥かウラル山脈の向こう側に住んでいた。
それが侵略に次ぐ侵略を繰り返し、とうとう我国の領土まで不法に
占拠するに至った。露助とはどうつきあうか?
日本としては、連中が極東にいてもなにもいい事が無いようにしなければ
ならない。ハバロフスクやウラジオストクに投資などしてはならないし、
ましてや千島、樺太はなおさらである。極東に露助が増えれば、次は北海道
を侵略してくる事だろう。
112名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 20:39:07 ID:0f68rfsX0
盗人に入った弱みがあるからな。
113名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 20:52:27 ID:nO1AYjDz0
         楽       し       い        媚        中
 
  ∩∩         ま た 新 し い 仲 間 が 増 え ま し た                        V∩
  (7ヌ)                                                              (/ /
 / / 日本いらね           ∧_∧             ∧_∧              ∧_∧           ||
/ /  ∧_∧     ∧_∧  _( ´∀` )  ∧_∧  ._(´∀` )   ∧_∧  ._(´∀` )   ∧_∧  ||
\ \( ´∀`)ー‐--( ´∀` ) ̄        ⌒(´∀` ) ̄    二   ⌒`(´∀` ) ̄    加   ⌒`(´∀` ) //
  \   河  /⌒  橋 ⌒ ̄ヽ  野  /~⌒  野   ⌒ ̄ヽ、階 . /~⌒ 福  ⌒ ̄ヽ  藤  /~⌒    ⌒ /
  |  野  |ー、   本  / ̄| 田  //`i  中    / ̄|. 俊  //`i  田    / ̄|. 紘  //`i  谷   /  おれも混ぜて〜
   |  洋  | |  龍 / (ミ 毅  ミ) |  広   / (ミ 博 ミ)  | 康   / (ミ 一 ミ)  |垣  |  
   |  平 | |  太 | /      \ | 務   | /      \ | 夫   | /      \ | 禎 |
   |    |  )  郎 /   /\.   \|     /   /\   \|   /   /\   \|  一 ヽ
   /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\    ) ヽ ヽ、_/)  (\    ) ゝ ヽ、_/)  (\    ) ゝ  |
   |  |  | /   /|   / レ   \`ー ' |  |   / レ    \`ー ' |  |  / レ    \`ー ' |  |  /
114名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 20:59:38 ID:44if4gDR0
こんな野蛮人、サミットに呼ぶな。

あと、俺は絶対にTOYOTAの車は買わない。
115名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 21:04:11 ID:+eRhOTuX0
>>114
そのうちどこの車も買えなくなるねww
116名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 21:13:22 ID:I1j9Ew3V0
こりゃまた露骨な示威行為だな。国が傾いていた時は擦り寄ってたじゃねぇか。
117名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 21:14:46 ID:mRwzYdTj0
密漁常習犯の漁師も悪いだろうこれは。
まぁ銃殺刑というのは重過ぎるとは思うが
118名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 21:42:40 ID:rDEE3EFg0
ロシア側の話を鵜呑みにして、さらに境界線はGPSが発達している現在、
密漁船だったと判断できるし、なんかそれっぽい。
でもなぁ、威嚇射撃という点は、嘘だぁと思った。 絶対、見せしめだと思う。
119名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 21:44:00 ID:Jc50yuqe0
ロスケが密漁した時は見つけ次第全部射殺しろ
120名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 21:44:59 ID:Y2WPM6mB0
日本の周りの国は一つとしてまともじゃないってのがよくわかる。




あ、日本がまともじゃないからなめらてるのかwww
121名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 21:45:13 ID:FDwJh1sk0
ロシア相手だからこんだけ騒ぎになってるが
これが中国か韓国がらみなら
あたりさわりのない程度にしか報道されなかったろうな
122名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 21:45:50 ID:hAlpDujj0
領海侵犯ね。
侵略者の言うことはさすがですな。

密猟者は厳罰にて対処する。無論日本国内で国内法でな。
それがわかってないのか単にあおってるだけなのか変なの多すぎ
123名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 21:49:46 ID:AMKKKiEl0
ロシアに質問しろ
殺したのは、殺したのは意図的だったのかそうでないのか
意図的だったら殺人罪だし、意図的でなかったら過失致死だ
罪がないわけがない

殺していいのは、そうしなければ自分がやられてたとか
逃亡されるとか、そういう時だけだ。
お宅の国は違うんですか?って質問しろや>外務省
124名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 21:51:23 ID:N9Pxem+d0
漁船を拿捕した警備艇の隊員も電話ではっきり言ってたじゃん。
「国境侵犯したから拿捕した」って。

北海道本島と北方四島の間に、魚魚協定のラインはあっても”国境線”など存在しない。
日本としては、ロシアの主張なんて絶対に認めるわけにはいかない。

「密漁してたんなら日本が悪いな・・・」なんて問題じゃないんだよ。
密漁してたからじゃなくて、「ロシアの国境を侵犯したから」という理由で拿捕・銃撃したんだから。
125名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 21:52:25 ID:Xa6NGEtd0
軍用機による領空侵犯常習犯のロシアが、いったいどの口で丸腰の民間人殺害を正当化してるんだ?
126名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 21:57:47 ID:eHyT2R+o0
         ,,,r-‐───‐--、
      /     ,,,z-──ュ‐-、
     /,,,,,,,,,,r-‐''~´      リ  \
    //~             |   ゙i
   i/               |     |
   f |               ヽ   |
   | |                リ   r-、
   | |                 `ヽ/「ワ,|
    リ ,,,r==、   ,,r===ュ、      ┐ソ
   ゙i -=・=-ヽ i  -=・=- `     ン }      
    ゙i ヽ--‐ .| l `'─‐'"    ノ ト‐/ 密漁は犯罪ですからね
    |    /l l 、      ,/ ├‐'゙
     .|、  ノr'  レ ヽ¬、,,.... -‐   |
     ゙iヽ‐' ヽ,,,,,r''´     ノ    |
     ヽ  ト‐==─イ~、 /    .ト、
      \ ヽ  ̄__ ‐'  y    ノ 
         \ `     , '   
        `ー--──'"-' 
127名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 22:04:20 ID:94oMo2T30
とりあえず麻生が退かずにあの手この手でゴネゴネしてればいい。
これで変に退いたり円満解決目指すのはまずい。ものわかれで
いいからゴネゴネゴネゴネすればいい。これ軍事的恫喝だから。
128名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 22:05:35 ID:tYNvV4ndO
日本領だろ!氏ね
129名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 22:06:19 ID:JvnHyuYE0
向こうも本来のところ日本のものってわかってるから、今まで
現地レベルではなぁなぁでお互いの了解の下でやってたんだろ。
130名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 22:11:06 ID:zYwyW/Pl0
>>126

そのAAコワスw
131名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 22:12:54 ID:HTk5JJpq0
>>124
おまえが間違ってるのかそれともおまえがみた情報源が間違っているのかわからんが

ロシア側の主張は

日露漁業協定できめた中間ライン(日露の合意した暫定ライン)を越えていたので臨検をしようとしたら
日本側へ逃走しようとしたので、銃撃、拿捕した。

となっている。
これは日本側もみとめている権利行使の結果。

さて、越境密漁した犯罪者のために、勇み足やった麻生外務大臣がこんごどんな対応をとるのか、
要注目。
132名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 22:13:06 ID:26PurNkc0
今も昔も日本に酷いことしてきたのはロシア。それとアメリカ。
実は朝鮮と中国は口うるさいけど、そんなに酷いことはしてきてない。
133名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 22:15:16 ID:1sqJdVcr0
歴史的な北方領土の位置づけはどうなってるんだ?
つか、国際司法裁判所にどうして持ち込まないの?
134名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 22:15:33 ID:7lGVj4kK0
>>132
134 : 名前:名無しさん@6周年 E-mail:sage 投稿日:2006/08/17(木) 04:35:57 ID:26PurNkc0
中国は市場と歴史ある文化の2つの魅力を持った国ですよ。
その長所を生かしながら、人口拡散と領土拡大を行う国だから。
アメリカは日本を中国にブレーキかける存在にしてる。
日本は気付かないのかな。
135名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 22:16:20 ID:ptDNfPNX0
帰ってこないことには、何もできないねー

ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/kaiken/gaisho/g_0608.html#4-A
(問)先程、ロシアの臨時代理大使が、拿捕した地点はロシアの領海内だとおっしゃっていたのですが、それについていかがでしょうか。
(外務大臣)ロシア側の言い分とこちら側の調査との詳しい説明がきちんとできない段階では、マルともバツとも答えられません。

(問)今後、拿捕とか銃撃とかいう事例を避けるために、何かルール作りのようなものを考えるお考えはありますでしょうか。

(外務大臣)前々からその話はずっと継続中の懸案の一つだと思います。

136名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 22:19:03 ID:0jBfrVJd0
これで、竹島問題みたいに、北方領土問題も国民が考えるきっかけになってくれれば、
亡くなった方へのせめてもの報いになるかなぁ・・・
完全に北方四島は日本の領土なんだし!!
137名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 22:19:24 ID:N9Pxem+d0
>>131
ロシアの警備隊の奴が電話で直接そう答えてたんだけど?

だいたい>>1の臨時大使も「日本の漁船がロシア領海を侵犯したために起きた」って言ってるだろ。

漁業協定ラインは国境線ではありません。
どちらが馬鹿なことを言ってるかは明白だろ。
138名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 22:21:34 ID:xaflwx4M0
非武装の民間船を「領海侵犯したから銃撃してよい」
ってロシアは言ってるの?

ロシア馬鹿じゃね?
139名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 22:23:36 ID:90TpNhED0
ソ連時代と変わらんな。
140名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 22:24:07 ID:IIjenVRI0
まあ死人が出なければもうちょっと丸く収まったんだろうなぁw
141名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 22:32:36 ID:n1Db4zvV0
威嚇射撃で脳天にクリーンヒット、なんてありえないよな。
142名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 22:35:23 ID:N9Pxem+d0
>>140
まあ、
「漁船がロシア警備艇に銃撃されました」なんてニュースは北海道ではそんなに珍しくないから。
死者が出たのは何十年かぶりだそうだけど。

143名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 22:36:29 ID:AMKKKiEl0
>>141
私もそう思う
殺してもいいと思って撃ったと思う
それを、ロシア政府が無視(追認)するのなら、断固たる手段を取るべし
撃ったやつは処分させるべし。そうしないのなら、
取り合えず在ロ大使は引き上げしよう
144名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 22:41:08 ID:HTk5JJpq0
>138 名無しさん@6周年 New! 2006/08/17(木) 22:21:34 ID:xaflwx4M0
>非武装の民間船を「領海侵犯したから銃撃してよい」
>ってロシアは言ってるの?

>ロシア馬鹿じゃね?

オマエの論理だと、非武装にみえる漁船に偽装した北チョンの不審船を銃撃した日本、残虐。
ってことか?

あほか、不審船が武装してるかどうかそれを調べるのも臨検なんだよ。
臨検ぶっちぎって、逃走したんだから武装してると仮定されて攻撃うけるんだよ。
そうならないように不審船にみられないように国旗をあげるなど決められた措置をとり、
やましいところがなければ停船して臨検をうけるんだよ。

停船命令を無視して逃走かけたら完全な不審船。こうなるとなにをされても文句はいえない。
テロリストの船かもしれない、海賊の船かもしれない、その他犯罪行為をしていたのかもしれないetc
言い分は100%追跡側のものが通る。

これは当たり前なんだよ。
臨検の権利などは日ロが合意している両国間の協定にもとづき日本は中間ラインの日本側でロシアは
中間ラインよりロシア側の海域で双方が認め合っている。

今回の船は完全な国際犯罪者の船。
逃走かけた時点でなにされても文句いえない状況。
これは日本政府も相手政府との合意によってみとめた権利であり行動。
145名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 22:45:54 ID:eHyT2R+o0
         ,,,r-‐───‐--、
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      \ ヽ  ̄__ ‐'  y    ノ      これは日本政府も相手政府との合意によってみとめた権利であり行動。
         \ `     , '   
        `ー--──'"-' 
146名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 22:51:14 ID:ptDNfPNX0
まぁ、あの海域でカニ漁は禁止だって話だから、ロシアにしてみれば、キャビア泥棒と同じ感覚で容赦無い取締りするのは当然だろうね。
彼らにとっては、人命よりもロシアの財産を守る使命が優先なんだろうし。日本もこうあるべきと思うけどな。
147名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 22:52:38 ID:Hj1EypA60
ロシアって領空侵犯はどうどうするくせにwwwwwwwww

なに言ってるんだよwwwwwwwwwww

自衛隊さまさま次は撃墜しろ
148名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 22:52:50 ID:AX9Ip49f0
ロシアの言う事が本当で、領海を侵犯して密漁し、国旗も掲げてなかったんなら
銃撃されるのは当然。
抗議をするのは、生き残りを返してもらって、日本側で事情聴取してからの方が
良いんじゃね?
149名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 22:53:31 ID:gmODp0rb0
船長は向こうで起訴じゃなかった?
150名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 22:56:07 ID:N9Pxem+d0
>>144
で、結論として何が言いたいわけ?
ロシアの言い分が正しいとでも?


>>148
>ロシアの言う事が本当で、領海を侵犯して密漁し、国旗も掲げてなかったんなら銃撃されるのは当然。

漁業協定の境界線は”国境線”でも”領海の境界線”でもありません。
日本の漁船が”ロシアの領海を侵犯した”なんて言ったら、北方領土はロシアのものだと言うようなもの。
151名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 22:56:27 ID:ptDNfPNX0
領海侵犯しなくても、あの海域でカニ漁したら密漁だよ。
152名無しさん@5周年:2006/08/17(木) 22:58:10 ID:t/6JR8Dd0
ロシアは昔から悪ガキ国家
153名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 22:58:28 ID:vzlyzfSA0
>>150
北方領土なんぞ日本の妄想、世界はクリル諸島全てをロシア領と認めている
154名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 22:59:18 ID:4KbJvDLW0
海上自衛隊出動まだぁ
155名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 23:00:24 ID:26PurNkc0
今も昔も日本に酷いことしてきたのはロシア。それとアメリカ。
実は朝鮮と中国は口うるさいけど、そんなに酷いことはしてきてない。
156名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 23:01:46 ID:AX9Ip49f0
密漁確定なら、どう考えてもロシアGJです。
ゴミ掃除、お疲れ様でした。
157名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 23:02:02 ID:/nJB9KAy0
日本は馬鹿じゃないから、今の時点ではロシアと争わない
中国の変わりにロシアとの関係を強化して、中韓に対峙するのが吉
158名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 23:03:41 ID:eHyT2R+o0
>>156
    |┃三     , -.―――--.、
    |┃三    ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
    |┃    .i;}'       "ミ;;;;:}
    |┃    |} ,,..、_、  , _,,,..、  |;;;:|
    |┃ ≡  |} ,_tュ,〈  ヒ''tュ_  i;;;;|
    |┃    |  ー' | ` -     ト'{
    |┃   .「|   イ_i _ >、     }〉}     _________
    |┃三  `{| _;;iill|||;|||llii;;,>、 .!-'   /
    |┃     |    ='"     |    <   密漁確定なら、どう考えてもロシアGJです。
    |┃      i゙ 、_  ゙,,,  ,, ' {     \  ゴミ掃除、お疲れ様でした。
    |┃    丿\  ̄ ̄  _,,-"ヽ     \
    |┃ ≡'"~ヽ  \、_;;,..-" _ ,i`ー-     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃     ヽ、oヽ/ \  /o/  |    ガラ
159名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 23:04:02 ID:w6lVgnrO0
>>150
事実上不法占拠って言っても、なーんも手打ってないのが日本だしなぁ…
格下のチョンにすらナメられてるし。


いざ北方領土って我が国固有のryって言っても、( ´_ゝ`)あそ で終わりそうな予感。
といって日本政府責めりゃいいなんてアカヒみたいな事もいえないし…外務省も板挟みだなぁコレは。
160名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 23:06:23 ID:gq2cfHNw0
いいじゃん
そのかわりこれからは領海を侵犯した露助は残らず撃沈で
領海侵犯してる数は、あいつらのほうがはるかに多いだろ
161名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 23:09:47 ID:vzlyzfSA0
うだうだ抜かすと北サハリン天然ガス油田全部支那に回すぞ
162名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 23:13:47 ID:N9Pxem+d0
>>153
ほう。
その根拠は?
163名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 23:18:19 ID:vzlyzfSA0
>>162
URL内の文引用

千島列島の範囲は、なんとなくウルップ以北になるように記載されているが、
このような記載が義務なのかどうかは知らない。

注意)このような地図は日本以外の地図には、ほとんど存在しない。
日本だけの特異な地図である。
なお、日本の地図でも、学校教科書地図でない地図には、このような記述になっていないものが多数存在する。  


http://www.ne.jp/asahi/cccp/camera/HoppouRyoudo/MAP_Kyoukasho/REKISHI_MAP/index.htm
164名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 23:19:47 ID:26PurNkc0
今も昔も日本に酷いことしてきたのはロシア。それとアメリカ。
実は朝鮮と中国は口うるさいけど、そんなに酷いことはしてきてない。
165名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 23:21:21 ID:mptYW2vL0
密漁厨がうるさい。
もっと大きな問題が見えないのか。
166名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 23:23:22 ID:exPnBuoo0
何でも厨だなw
167名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 23:24:21 ID:vzlyzfSA0
日本の教科書地図では、北方領土をあたかも日本領土以下のように記載する事が義務付けられており、
異なった記載は検定不合格となる
 『国後・択捉・歯舞・色丹は日本領とする。南樺太、ウルップ以北の千島は帰属未定とする。』

中国の南京大虐殺30万人、韓国の日帝恐怖支配の教科書検定通るが如く、
日本教科書検定のみの妄想領土それすなわち北方領土。
168名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 23:25:22 ID:6oXCNSPSO
麻生大臣にもう一票。
169名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 23:31:03 ID:N9Pxem+d0
>>163
それって呼称の問題だろ?

テレビでやってたことだからソース示せないけど、
たとえば中国の地図では北方領土は日本領になっているそうだが?
170名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 23:31:48 ID:12ogh7rP0
国際司法の舞台でとっとと白黒決めてくれよ
171名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 23:39:00 ID:vzlyzfSA0
『国後・択捉・歯舞・色丹は日本領とする。南樺太、ウルップ以北の千島は帰属未定とする。』

こういう怪文を21世紀になっても、教科書検定で通す日本国に疑念ありそうろう。
南樺太、ウルップ以北の千島は帰属未定ってヴぁかか。
172名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 23:41:18 ID:Ah+dFA0r0
小泉が在任中の5年間に、北方領土問題で何もしなかったと批判
している加藤や筑紫は、小泉以前の総理が何かしたのか知ってい
るはずだ
何もしていない
ただ批判するしか能のないこんな連中が政治家、ジャーナリスト面
していることこそがおかしい
173名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 23:58:21 ID:+1/T2kEu0
何でも厨だなw
174名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 23:58:30 ID:90TpNhED0
靖国問題で日本では中国と韓国ばかりに関心が集まってるから、
たまには俺も思い出せ、とばかりこの時期にロシアは漁船を撃った
のかね。
175名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 00:17:14 ID:m0IXWMXb0
次にロシア軍機が領空侵犯したときは即座に投降、指定地点へ着陸勧告。
即座に応じなければ撃墜しろ。

無防備な漁船でさえ速攻で攻撃できるんだから、明らかに軍機であればさらに
正当な防衛権の行使だろ。
176名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 00:20:14 ID:Ovqx759RO
不法入国はその場で射殺で良いな
177名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 00:23:24 ID:r9Dpa7++0
この前の産業スパイの報復か?
178名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 00:23:53 ID:KfYDSrTZ0
>>175
怖くて出来ません><
179名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 00:24:32 ID:wjtDmrUt0
日本の返還要求の根拠

●北方領土が太平洋戦争以前にロシア領であったことは一度もない日本固有の領土である。
●1855年の日露和親条約で日露の領土が確定した時に択捉島以南が日本領となっている。
●1875年の樺太・千島交換条約で、日露で共同管理していた樺太とロシア領であった千島列島とを交換した際
  、ウルップ島以北を千島列島としている。従って千島列島とはウルップ島以北のことを指す。
●ソ連の対日参戦や日本敗戦後に千島・南樺太をソ連へ割譲することを決めたヤルタ協定は連合国の秘密会談
 であり、日本との間には何の条約もない。
●日本は日ソ中立条約を期限切れまで厳守することを明らかにし、ソ連に対してまったく攻撃を加えていないにも
 かかわらず、ソ連は日ソ中立条約を一方的に破棄し北方領土を含む千島列島などへ侵攻しており、重大な条約
 違反を犯している。
●日本がポツダム宣言を受諾した1945年8月10日の後、8月28日から9月5日にかけてソ連軍が占領している。
 戦争終結後の一方的な侵攻は日本の領土への新たな侵略に他ならない。
●日本はサンフランシスコ講和条約に調印し千島列島を放棄したが、日本が放棄した千島列島に北方領土は
 含まれていない。
 講和会議において日本全権吉田茂が、条約にいう千島には四島が含まれないことに留意すべきとする演説を
 行っている。
 千島に属するというロシアの意見について、事実上そうであったにせよ、日本固有の領土に戻ることを前提とした
 条約である。
 また、この条約で千島全島を放棄したとするソ連自身この条約に調印していない。
●ヤルタ協定の当事者であるアメリカは『北方領土は常に日本の領土であったので、日本に主権があることは
 正当として認められなければならない』と戦後日本の領有を一貫して支持している。
●そもそもソ連が連合国であるならヤルタ協定にて、承諾を受ける必要などないはずであり、ヤルタ協定は信用
 が薄い。
●欧州議会は、2005年7月7日に日本の立場の支持を決議している。

北方領土は露助のものとか言ってる奴は売国奴認定
180名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 00:30:06 ID:oVNFEKkZ0
佐、すぐにエトロフに飛んでくれ。わしが思うに今回の件、ロシアでなにか、
きな臭い事が進行しているとしか思えん。また首相周辺の最近の行動やおかしな
アジア情勢からも首相近辺にリンクされた「ナニか」があるとわしは読んでおる。
その「ナニか」を探るのが、今回の任務の要点だ。いっておくがくれぐれも
目立つことは控えてくれ。以上だ。
―――――――――――――――v―――――――――――――――
  __,ノ          ヽ  、       、    /
     _;.-‐- ._ :.:....  ヽ  〉     ヽ  ` ̄ {
.....:.:.___;.r‐:.:./,´こヽ:ー-:.r''´ ′_       ヽ r' ヽ
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.{{ r‐ヘ. ',:.:ヲ     `ヽヽ、    { ′.ノ
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ぃ.{ 〈 ヽ'    -_ <´こハ`モ.ノ ,tテ'′
`ーヽ:.:.:.:.:.、__:ヽ `ー'         ´  ̄/ ′ Yヽ
   `ヽ._:.:.:.: ̄,へ   ヽ            ,r   V
     ,r冫rヾ /    ヽ        ヽ-、  }
__, -‐/r ヽ   l〈     l     /     `「
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:::::::ヽ::::::::::::ヽ  \  `丶 .  `  '´ ̄__Y
´ ̄::ヽ::::::::::::丶  \ ヽ  \_,.-'´ ̄   ト、
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:::::::ヽ:::::ヽ:::::::::::::::::\   \  } l´^'ヘ'´:::::::::::|:::ヽ
181名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 00:42:57 ID:cLnNLQjl0
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182名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 00:44:05 ID:TY6cCnH+0
露助の領空侵犯にはスクランブルかけて飛んでって警告ではなく
いきなり地対空ミサイル威嚇射撃でいいんでない?
信管・爆薬だけ抜いたミサイルで。

墜落しても「不幸な事件であり、人命が失われたことは残念だ。遺族にお悔やみを申し上げたい」
「ロシアの戦闘機が日本領空を侵犯したために起きた」と言うだけでいいんでそ?
183名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 00:44:31 ID:ZgVreetC0
拿捕された海域が、北方領土が露助のものだという大前提で、どちらのものか議論されてる海域。
(まずここで、日本側は第一段階として譲歩している)。

次に、拿捕された場所

日本側:日本の海域と主張する海域

露 助:露助の海域と主張する海域

現実は、露助の実行支配による露助海域。
実行支配とは、鉄砲持った船がうろつくことによって支配しているということ
(これによって、日本はまたまた第2段階として、露助に譲歩している)。

この状態が何年続いてるのかは、漏れが無知なので知らない。ただ、日本が平和を
好む民族だから、この状態が続いているのだろうな。

日本側が「日本の領土」と主張している海域に、毎日鉄砲持った露助がウロウロしているのだか、
極論言えばなんの起爆剤なしでも、明日にも日本の海保や海自が露助の鉄砲持った
露助に発砲しても、何も不思議はない状態。

こんな状態が長く続いていたということに、改めて驚いた。

つまり、何かもう一つことが起こらなくても、明日にも開戦しても全然いい状態が続いていた。

海保や海自が1発撃てば即敗戦だ。つか、撃っていいよ。
184名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 00:45:01 ID:yc3nmyzb0
北方領土は日本の領土じゃないの?
185名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 00:50:38 ID:cLnNLQjl0
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186名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 00:55:40 ID:cLnNLQjl0
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187名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 05:41:52 ID:N5Gj4Ifi0
>>160
その目論見はあっさり崩れるよ。
日本側の漁場が荒れまくったのは今回つかまったような糞密漁者が取り決めを守らず、乱獲したから。
装備の問題で乱獲できない&紛争地域以北に豊かな漁場のあるロシア側は無理して中間ラインを超える必要がない。

日本側の密漁船(=盗人)がわざわざロシア側にいってるのには理由がある。
188名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 05:51:41 ID:N5Gj4Ifi0
>>170
国境問題をどこで?

国連は匙なげて、日本とロシアの二国間でやってくれ。
といい、アメリカは終戦時のロシアとの密約の関係で、この問題についてはだんまり(=ロシア主張の黙認)という態度。

国際司法裁判所への提訴は日本側もいやがっている。
189名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 06:03:16 ID:KkUVC6pX0
密猟者はこういうリスクを犯してもという事は念頭にあったはず。
その通りになっただけ。決まりを守らない方が悪い。
いきなり殺したのならロシアも悪いが、日本がチョンみたいな対応をしたのなら
殺されても文句を言える立場ではない。
190名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 06:09:21 ID:Pl1a3Lg+0
四島変換されても、今の官僚と土建屋が資源食い尽くしてリゾート作って自然ぶち壊すだけっしょ

日本の内部が浄化されるまで、もうしばらくロシアに預けててもいいよ
191名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 06:13:06 ID:fCUOxlkQ0
これ密漁船見かけるたびに停止呼びかけ&威嚇射撃してたんだろ?
そんなとこに毎回ノコノコでかけて誤射されたからって抗議してもなぁ
自業自得としか言いようがねぇ
192名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 06:14:55 ID:p1UgRQT20
北方四島は火事場泥棒に支配されています。
いつまでたっても返還されるはずがありません。

193名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 06:19:18 ID:8jTYkbEf0
この密漁船、日ロ漁業協定みたいのに違反したから拿捕した、ってロシアがいうなら仕方ないんだ、事実かどうか
確認すりゃいいだけだ。

でも領海侵犯っていわれちゃあ、引き下がれないんだ。ロシアの領海ですね、って認めたことになる。
それを訂正させてその上で今後密漁船の取り扱いと協定の再確認と、改めて日本の領土であるという主張を通し
てこないといけない。
194名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 06:32:58 ID:r39XOLW70
これでロシアは
北海道は自国の領土の認識していたって言うこったな

そもそもアイツラに貸し借りだの恩義だのって概念が有ると思うか
有るのは貪欲でかつ超時代遅れな拡張主義だ

しっかりとした話し合いや調停で物事を為すべきだ
そう言う風に言って樺太を失い千島も失った
この後に及んであぁ言う泥棒共と何を話し合うって言うのだ?
今度は北海道を失うのか?

って言うか連中は北海道は自分のものだと思ってるんだぞ
甘い 甘過ぎるんだよ 話し合いでどうこう言ってる連中は
195名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 06:38:16 ID:Pl1a3Lg+0

これはまたシナチョンが騒ぐのかな

シナ「今日本がロシアと領土問題で争う事は東アジアに良い影響を及ぼさない」

チョン 「日本の軍国主義が再び領土拡大を狙っている。我々はロシアと連携し、誤った歴史認識と軍国主義に断固t(ry」
196名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 06:43:11 ID:Pl1a3Lg+0
>>194
しかし今の北海道って大阪に次いで頭悪いヤツばっかで本気で救ってやろうって気が起きないw
197名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 06:51:29 ID:WSD845zG0
北方領土が今日本に正式帰属しても、税金ザブザブの無駄なハコモノが作られるか
都会から運ばれるゴミの埋立地になって希少な自然が失われるだけだ。

今はまだ金がないロシアにとりあえず”預けて”おけばよろしい。
198名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 06:54:49 ID:28XzzOAr0
ソ連時代は威張れたのに、フィンランドなんかでも最下層の貧しい人のイメージの露助。
199名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 06:59:12 ID:DAXXFJCa0
北方領土で貴重な自然が守られてきた。かにが取れれば根こそぎだから。
わるいのは漁民・栽培漁業をしてこなかったからつけがきてるんだよ。
200名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 07:00:12 ID:hiLxFViJ0
ロシア側の密漁船も沢山いるので、それも全部拿捕してやればいいんだよ。

ついでに、密漁しまくりの韓国漁船は全部撃沈で。
201名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 07:03:33 ID:DAXXFJCa0
にしんが消え、すけとうが消え、こんぶや、かにまで・・・地球を破壊するの?
202名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 07:03:57 ID:isnYsY3GO
>>197
ロシアでは、「預けられ」ているなど思っちゃ居ないが。
203名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 07:11:38 ID:B2XH+zhw0
密漁がどうこうはぶっちゃけ関係ないんだよな。
問題は何故ロシアが日本領海で日本人を撃ち殺したのかということだから。
204名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 07:11:54 ID:ZjGPpB7u0
ネットウヨ、こう言うスレでは静かだな
やって勝てない相手には大人しくしておく、まあ先の戦いの反省は生かされてる証拠か
205名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 07:18:05 ID:SvH/+4al0
>>197
変換された瞬間米軍に接収されて基地化。周囲は訓練海域として立ち入り禁止。
露助が変換に踏み切れない理由の1つがコレ。
206名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 07:19:16 ID:Oirwlc5b0
>>204
ロシアは「やって勝てない相手」なのか?w
以前は「やって勝ったことのある相手」なんだけどな。
いや、「やれ」って言ってるわけじゃないんだけどねw
まあ今の日本じゃやっても勝てないかねえ。。。実際やれもしないんだけどね。
207名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 07:27:48 ID:yszfzYUK0
>>206
208名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 07:41:28 ID:ZjGPpB7u0
>>206
一度やって勝ったがその後なんどやっても勝てない相手だと思うが
まあ、実際弾も燃料もアメリカに金玉握られてる状態の日本が自国の判断だけで勝てる国なんてねえよ
209名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 08:35:17 ID:Qzjy4hXR0
 問題点
  1.ロシア領海でないところで銃撃されたということ。

   2.領海線そのものが日本にとって不当に不利になっていること。


210名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 08:38:08 ID:zvbcffdkO
戦争しかありません
211名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 20:54:22 ID:xzsn+Ufk0
『国後・択捉・歯舞・色丹は日本領とする。南樺太、得撫島以北の千島は帰属未定とする。』

いずれは、南樺太、得撫島以北の千島も返還要求しろ。
212名無しさん@6周年:2006/08/18(金) 20:56:06 ID:c2uL95TW0
密漁は死刑の判例になった
213名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 10:40:02 ID:5Yxm+D/e0
北方領土が返還されたら、幌筵島に移住するつもり。
やはり、日本最北の場所で、涼しく過ごしたいもんだね。
214名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 10:52:30 ID:57COCu8w0
結局だれが政治家になっても日本は今の日本から脱皮できないんだろ
215名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 10:53:22 ID:q3MhQ8mV0
>>213
あそこは涼しいとか言うレベルなのかw
216名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 11:09:03 ID:KjMXU2zS0
日本語の話せない住人が多数おられますので、とりあえず
50年は北方四島の陸上使用を許可します。
ただし、海域については「友好の海域」としてお互いに仲良くカニ漁しましょう。
217名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 11:15:36 ID:A7k5xYlJ0
北方領土に米軍基地作ってしまえばいいんじゃね?
218名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 11:19:07 ID:dMx12Hgs0
ロシアによる日本漁船銃撃が悪いなら、北朝鮮の不審船を撃った日本はもっと悪いという
書き込みを発見

http://6305.teacup.com/mappen/bbs

威嚇射撃だったのか、ほんとに? 投稿者:まっぺん 投稿日: 8月17日(木)11時09分50秒

ロシア側の説明によると「カラシニコフで2発撃ったうちの2発目が命中してしまった」
「船の上の部分を撃ったが波の揺れで人に当たってしまった」そうです。
現場を見てないのでなんとも言えませんが、密漁したらいきなり裁判もなしに現場で
処刑されたようなもんだなー。いくらなんでもそれはないっしょ。

※20ミリ機関砲で「威嚇射撃」し撃沈してしまった方がもっとひどいけど。
219名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 11:19:26 ID:MP8WJhF00
>>187
>日本側の漁場が荒れまくったのは今回つかまったような糞密漁者が取り決めを守らず、乱獲したから。

バカらしい。
なんで、日本がロシアの一方的な通達を守らなきゃならないんだ。
ロシアが勝手に拿捕するからだろ?

ロシアの力の支配に甘んじていたら、ロシアは、さらに調子こくだけだ。
ロシアは特亜と同じだよ。
220名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 11:21:21 ID:t7qobJkq0
>>209
公海上での銃撃は別に問題ではないだろ
日本も北の工作船を公海上で射撃命中させている
221名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 11:23:00 ID:j9PMqK0d0
中国人のように盗み、朝鮮人のように嘘をつく
それが漁師クオリティー

そんでもって、密漁者が射殺されると
遺族は 「アイゴー!アイゴー!」と泣き喚き、
露助は謝罪するニダ!賠償するニダ!とわめき散らす

漁師を支持する民度の低い馬鹿は、
北方領土は固有の領土ニダ!(密漁しても)愛国無罪!の大合唱w
222名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 11:25:33 ID:e9GRaOqC0
密漁漁民に全責任
223名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 11:27:53 ID:YKCvnB8k0
ロシアって昔、旅客機も撃ったよね。
224名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 11:33:42 ID:eIF54dzn0
密漁を肯定する馬鹿国民w
225名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 11:36:49 ID:2oD00XP90
密漁を肯定しているが何か?
日本の領土だからな。
226名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 11:37:35 ID:66l2IuAQ0
>>223人権意識の高い民主主義の先進各国の感覚で
ロシアを論ずるのがそもそもの間違い。
ありゃ19世紀の専制国家がタイムスリップしてきたような
もんだ。
227名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 11:37:58 ID:Ax4C6y470
N 日本船が
R ロシア領海
S 侵犯したから…
228名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 11:38:40 ID:TjmheO6I0
ロシアの警備隊、日本の漁師を「ミイラ」「くせぇ」と殺傷
229名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 11:41:22 ID:hEYPYnmY0
個別案件で原則論を押し通そうとしても出来るもんじゃないんだが、
相手が相手だし、話し合いによる解決は無理、と判り切ってるしなあ。

領土紛争はやっぱり武力解決しかないだろうね。
是非は別として。
230名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 11:46:11 ID:VI9pytrl0
>>225
国内法に違反しているだろ。
漁業調整規則違反だ。
231名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 11:55:12 ID:MP8WJhF00
>>221
>中国人のように盗み、朝鮮人のように嘘をつく
>それが漁師クオリティー

そりゃあ、おまいの国ではそうなんだろうな。
半島は、平気で他人の職業を見下す国だからなあ。
232名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 11:57:30 ID:1PychTHV0
ロシアが自国領だと主張するから正当なら、中韓が日本の漁船を拿捕しても無問題だな。
海だけじゃなく北九州も山陰も。
233名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 11:58:29 ID:5ICf0qBG0
韓国漁船との違いを教えてくれ
234名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 12:01:10 ID:j9PMqK0d0
>>233  ない!
235名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 12:04:45 ID:k86DtufD0
所詮共産圏の国はこの程度だって事だな
ロシアと特アなんてこの世に害しかもたらさないんだから全部消えればいいのにな
236名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 12:05:06 ID:N0Lj2i9p0
麻生、完全に腰砕けワロス
237名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 12:05:33 ID:MP8WJhF00
>>233
・韓国漁船は、平気で体当たりをしてくる。
・いらなくなった仕掛けをゴミとして捨てていく
・日本の領海の外に出ると、海保から追尾されない

日本の漁船は、日本の沿岸を大事にするが、韓国漁船は、わざと荒らしていく。
238名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 12:09:40 ID:xaK0DdN/0
北方領土問題って、国際法廷で解決出来ないの???
239名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 12:11:48 ID:MP8WJhF00
>>238
相手が出ないと法廷に立てない。
これ、竹島でも同じ。
240名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 12:12:08 ID:abDgBXJi0
>>232
中国が北九州と山陰が自国領だと
正式に主張しているソースきぼん
241名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 12:13:50 ID:rrpvdcy20
>>293.294
韓国人じゃねぇんだから嘘はやめろ。
最終的に強制停船させられて拿捕された位置ですらロシア側だ。
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/backnumber.php3?&d=20060817&j=0022&k=200608163956
拿捕地点、納沙布沖3・7キロ付近 根室漁船銃撃  2006/08/16 23:49
 外務省は十六日、ロシアのサハリン沿岸国境警備局から、「第31吉進丸」を拿捕(だほ)した地点について、
北緯四三度二四分、東経一四五度五○分とする連絡があったことを明らかにした。根室半島の納沙布岬の
北東約三・七キロ付近で、北方領土の貝殻島の北西、北海道と北方領土の中間ラインをロシア側に越えた
場所とみられる。

逃走場所はさらにロシア側に食い込んだ位置。
日本側も、場所について係争するつもりはすでにない。(海保や海自がロシア警備艇をレーダー確認しているはず。
小型でレーダー逃れができる密漁船とは違って警備艇はレーダーに映る)



242名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 12:19:29 ID:rrpvdcy20
>>219
オマエは馬鹿か!
日本側の漁場が密漁で荒らされて、海産物資源が枯渇したんで、日本のまともな漁師が困る羽目になった。

そして乱獲をして不正な利益を得ようとする根室の漁師のような盗人密猟者はこんどは紛争地域で日本漁船が
はいれず、カニ漁が禁じられているためカニが豊富にいるロシア側海域まで侵入して密漁を繰り返していたんだよ。

この密漁者は、日本にとってもゴキブリのような害虫なんだよ。
海産物資源保護のための水揚げ高規制なんてまるっきりまもらず、子持ちのカニでもバンバン乱獲してカニの漁場
を破壊したのが今回捕まったような盗人漁師こと密漁者どもなんだよ。

こいつらがいなかったら日本側海域の漁場がこんなに壊滅する事もなかった。
これを放置していた日本政府、海保ら取締り機関の怠慢が問題。その責任は大きい。
243名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 12:24:56 ID:Ir/nJWvV0
その責任は大きい。
244名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 12:25:41 ID:MP8WJhF00
>>242
>カニ漁が禁じられているためカニが豊富にいるロシア側海域まで侵入して密漁を繰り返していたんだよ。

だから、ロシアが不法占拠してる海域に行って、なんで悪いんだ?

かつての「戦勝国」側の不法行為は見てみぬ振りをして、日本だけを叩く、日本のマスコミに騙されてないか?
245名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 12:31:07 ID:X9lFmdzL0
>>244
世の中には二国間で取り決めた中間ラインと
日本の漁協と自治体が取り決めた操業規制ラインがあり
今回拿捕された密猟者はこの両方を破っています
操業規制ラインを超えてしまうこと自体北方領土と関係なしに違法行為となります
246名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 12:34:23 ID:rrpvdcy20
>>244
あのな。
そういう言い方をするなら、日本は日ロ漁業協定を破棄して、面白主張にもとづく北方領土とやらを
実力をもって奪い返すかしない限り、この海域での漁はできなくなるぞ。

今回の密漁船は、“日本政府”と“ロシア政府”の間で、漁業協定を結んで取り決めの範囲内では互いの
操業を認め合うという協定をぶっちぎったんだ。

日本政府が決めたことをぶっちぎった。
そして、日本が相手国に、その海域に侵入した日本船については、そちらの臨検はじめ必要な措置を認めますよ、
と日本政府がロシア政府に認めた対応されてるわけ。

非難できる点はないの。
それとも、日本は二枚舌使う腐れ国家のレベルまで落ちろとでもいうのかね?
そういう人は日本人とはちょっと思えない。
247名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 12:34:54 ID:kInm4XrW0
>>242
日本には日本領海でカニ漁を禁止して北朝鮮や韓国には許可してるんだぞ。
そしてそのカニは日本に輸出される。
北朝鮮や韓国に利益を与えるために日本漁船を本来の日本領海から
締め出してるんだよ。
248名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 12:37:36 ID:MP8WJhF00
>>245
なるほど。
その理屈なら、警察が、スピード違反や違法駐車と判断したら、市民は自動的に射殺されるのかい?

ロシアは、まず見せしめに一人殺して、人質を脅してから、自分に有利な証言をさせる。
一方的に条約を破って、日本人の婦女子を遅い、北方領土を占拠した手口だ。
249名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 12:38:21 ID:LKiQEr5LO
領土問題は別にしても
本来領海侵犯に対してはこの位毅然とした態度とるべきだよな
今回は過剰防衛の感もあるが
250名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 12:38:23 ID:rrpvdcy20
>>247
それは相手側の裁量だろうが。
中間ラインから先のロシア側海域でどこにどんな操業を認めるかについて、日本側があ〜だこ〜だ
いう権利もってない。

それに、おまえの論理だと、ロシアの態度が気に入らないから国際協定をブッちぎって密漁していいんだにみえるぞ。

まさかそんな盗人ヤクザ漁師みたいな考え方、北海道土民じゃあるまいし、まっとうな日本人はしない。
おまえさん、なにもんだ?
論理がメタクソ。
251名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 12:40:42 ID:MP8WJhF00
>>250
じゃあ、おまいは中国が越境したと勝手に認定した北朝鮮人が、中国に殺されてもレイプされても、自業自得だと言うんだね。
おまいの言ってることはそういうことだ。
252名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 12:41:07 ID:rrpvdcy20
>>248
それも嘘だな。
>なるほど。
>その理屈なら、警察が、スピード違反や違法駐車と判断したら、市民は自動的に射殺されるのかい?

>ロシアは、まず見せしめに一人殺して、人質を脅してから、自分に有利な証言をさせる。

一方、拿捕後に坂下組合長から同漁協組合員に電話があったといい、関係者によると、「照明弾を撃たれた後、威嚇というより、
まともに撃ってきて、(盛田さんの)頭に弾が当たった」などと話していたという。
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/backnumber.php3?&d=20060816&j=0022&k=200608163717

照明弾警告もされている。

ゴムボートが突然あらわれて、問答無用で銃撃されたというのは密漁者の大嘘。
それも密漁者がそれぞれ適当な嘘ついているので、それぞれの証言つきあわせると、嘘がばれてる状況。
253名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 12:41:38 ID:kInm4XrW0
>>250
>それに、おまえの論理だと、ロシアの態度が気に入らないから国際協定をブッちぎって密漁していいんだにみえるぞ。

同じ事を北朝鮮と韓国にも言ってやれよ。w
254名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 12:42:26 ID:wU2tJv4y0
マスコミが小泉のせいにしてるのが笑えるw
いいネタだったのかね。
255名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 12:42:36 ID:BS1YCkQ8O
別にロシアをかばうわけではないけどさ、ロシア側の対応が普通の国なんだろうな。

竹島にしろ、対馬にしろ、日本は甘すぎ
256名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 12:43:08 ID:X9lFmdzL0
この海域の操業は花咲ガニのみが北海道の許可により
日露中間ラインより内側の操業規制ライン以内でのみ操業が認められており
タラバなどの他のカニが獲れても海へ返却するよう取り決められているようです
日露の中間ラインをまたぐ以前に操業規制ラインを超えた時点で密漁となります
257名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 12:44:41 ID:kInm4XrW0
>>252
>照明弾警告もされている。

お前、本当のキチガイだな、
照明弾を警告の為に打つ馬鹿がどこにいるんだよ、
照明弾は相手を発見するために挙げるものだ。
つまり、照明弾で乗組員を見つけて射撃する意図が最初からあったんだよ。
余り自分の都合のいいように出鱈目を書くんじゃないよ。
258名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 12:46:05 ID:NF6HAm2i0
>>252
>一方、拿捕後に坂下組合長から同漁協組合員に電話があったといい、関係者によると、「照明弾を撃たれた後、威嚇というより、
>まともに撃ってきて、(盛田さんの)頭に弾が当たった」などと話していたという

ロシア人に銃を突きつけられて、こう言えと言われたとおりに言わされてるんだよ。
それがロシアのやり方だ。

マスコミの前で政府批判をした女性に、注射を打って昏睡させて黙らせた国だ。
259名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 12:46:24 ID:rrpvdcy20
>>251
>じゃあ、おまいは中国が越境したと勝手に認定した北朝鮮人が、中国に殺されてもレイプされても、自業自得だと言うんだね。

レイプはともかく、不法入国者は射殺されても文句言える筋合いにないぞ。

おいおい、お花畑っぷりを披露して失笑買うのはそろそろやめてくれよ。

それに、今回の密漁船は、停船命令をブッちぎった不審船。
撃沈されてたって文句はいえない。

それを威嚇射撃前に、照明弾警告もするなど、ロシア側はそれなりの段階を踏んでいる。
非難できるポイントがない。
威嚇射撃が想定できる状況下で甲板に立ってるお花畑日本人が不幸にして威嚇射撃に当たって死んだ。
船長が停船に応じて大人しくつかまってりゃこんなことにもなってない。

あと、追記しとくが密入国した人物が抵抗して逃走したら射殺もある。
アメリカだってこの対応だ。
ほんと、平和ボケってすさまじいな。
260名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 12:47:06 ID:BS1YCkQ8O
>>258
なんか、一人で盛り上がってるな
261名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 12:47:07 ID:TjmheO6I0
ロシアって口ばっかで弱そうなんだけど、戦争したら勝てそう
262名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 12:48:30 ID:q9UdaXCM0
>>251
ていうかね
こんな事件がおきたら、普通冷静な判断なら
海保は何やってる! 国交省は何やってる! 政府は何やってる!って話に
なるのが普通なんだよ。

だって、今だから密漁だのなんだのいってるけど
現場で呼びかけに答えない、逃走を図るって不審船だよ。国籍だってわからない。
国際問題になるような係争海域なんだから厳重に秩序維持が求められる。
テロリストが横行する海域になる可能性もあるんだから。

それこそロシアと日本を紛争させようって勢力だってあるかもしれない。

それなのに、この海域をパトロールする日本の船は小型船1隻だけだよ。
(これね→)ttp://www.kaiho.mlit.go.jp/01kanku/nemuro/sigoto/syoukai/yukikaze/yukikaze.htm

こんな問題をロシア側の責任にするなんて大間違い。
この機会に日本の警備体制を根本的に見直すというのが冷静な判断だ。
263名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 12:50:07 ID:NF6HAm2i0
>>259
>レイプはともかく、不法入国者は射殺されても文句言える筋合いにないぞ。

不法入国者は射殺しても平気な国なんて、それ中国とロシアと、あとどこだよ?
264名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 12:50:07 ID:dYHvo/Xx0
元レポ船の船長
265名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 12:50:40 ID:L54w+ItX0
>>247
>日本には日本領海でカニ漁を禁止して北朝鮮や韓国には許可してるんだぞ。
>そしてそのカニは日本に輸出される。
>北朝鮮や韓国に利益を与えるために日本漁船を本来の日本領海から
>締め出してるんだよ。

それは、そういう状態を放置している外交無能役人のせいだと思うんだがw
266名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 12:51:15 ID:rrpvdcy20
>>257
ちょっと調べろよ!
この海域で警備してるロシア警備艇は、段階を踏むんだよ。
ここで使われてる照明弾は、色付照明弾。

まず相手に警備艇の存在を知らせ停船を命じるための黄色の照明弾。
停船命令をぶっちぎって逃走する船に、射撃前に発射する赤色の照明弾。これが事実上の最後通牒。

これをぶっちぎったら射撃される。

密漁者は照明弾警告があったと漏らしている。
もう、言い逃れ不能。

また、おまえさんのいう照明弾は通常照明弾で上に打ち上げて時間をかけて落下させるもの。
そういう種類のものでないのは、過去のロシア警備艇の取り締まり公開映像で確認されている。
(過去の拿捕事件に関係してロシア側から提出された実際の取り締まり時の対応映像。)
267名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 12:55:00 ID:kInm4XrW0
>>261
> ロシアって口ばっかで弱そうなんだけど、戦争したら勝てそう

アフガニスタン侵攻でばれてるよw
ゲリラ相手に数年間もかかって見事に負けた。
一方、アメリカはアフガンゲリラ鎮圧に数日しか要しなかったw
268名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 12:56:05 ID:rrpvdcy20
>>263
おまえさんでも知ってる国でいえばアメリカ。南米からの密入国者への対応で抵抗もしくは逃走すれば射殺される。
中南米の国でも不法越境者は逃走すれば射殺される。

日本のようにやさしくというか腑抜けみたいに、何段階も手順を踏んで保護してくれるような国が異常。

お花畑もいい加減にしてくれ。ほんと平和ボケしてんな。┐(´ー`)┌
269名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 12:57:28 ID:X9lFmdzL0
何故レポ船で馴れ合い拿捕の経験があるような人を庇うレスをつける人が多いのか?
レポ船は日本の金品や情報をエサに旧ソ連海域での違法操業を当局から目をつぶってもらう
いわゆるスパイ行為と同等の行為
このような経歴がある船長の乗組員を無条件に庇う理由が分からない
270名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 12:58:23 ID:dYHvo/Xx0
どうせ日本は核兵器と資源を持ってるロシアの言いなりになるしかないんだよ。
271名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 12:58:59 ID:hfKg8aY50
2007年
3月 ウラジオストク海戦
8月 単冠湾海戦
11月 竹島沖海戦
12月 台湾沖海戦
272名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 12:59:04 ID:abDgBXJi0
>>269
日本国内で違法行為を働く朝鮮人仲間が擁護してます
273名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 12:59:30 ID:hEYPYnmY0
日露両国が、全漁船の位置と活動状況を、
GPS等でリアルタイムで共有情報を握るようにするしかないな。

それで問題が発生したら直ちに、日露両方の担当責任者が
ホットラインで話し合って、漁船に指導出来るようにする。
274名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 12:59:32 ID:mqPa60IW0

おマイら日本国防衛のために志願してロシアと戦ってくれ。
275名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 13:01:15 ID:D4Nnbm+W0
公海ならともかく領海で撃ち殺されるのはおかしい。
自主規制ラインを超えて撃ち殺されるのもおかしい。
しかし協定ラインがあったなら密漁船の側に非がある。死んでもおかしくない。

結局、この件で問題なのはまず領海認識のズレ。
276名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 13:02:33 ID:kInm4XrW0
>>268
> >>263
> おまえさんでも知ってる国でいえばアメリカ。南米からの密入国者への対応で抵抗もしくは逃走すれば射殺される。

嘘つくんじゃねぇよ!
相手が武器を持って抵抗すればどうだか知らないが、
単純な抵抗や逃走くらいで射殺などしないよ。
おまえ、本当にいい加減で出鱈目ばかり書いてるな。
277名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 13:04:59 ID:Kw4ZzWTr0
拿捕された時の写真がテレビに映っていたけど
ニコニコ笑顔の若いやつがいたな・・。
仲間が射殺されたのになんなんだ・・コイツ。
278名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 13:05:11 ID:LK03FXR20
要するに「すいません」と言ったらおしまい。

わかりやすいな。
279名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 13:05:24 ID:mqPa60IW0

千島列島の認識が違う。露西亜は
日本が放棄した千島列島は四島までととぼけている。
日本は四島は千島列島ではないとほうけている。
280名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 13:05:36 ID:q9UdaXCM0
>>275
拿捕されるまでは国籍不明の不審船だから
日本が抗議できる要素などないな。
日本がテロリスト擁護するってのなら別だがね。
281名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 13:05:37 ID:2oD00XP90
>>268
お前、アメリカに行ったことないな。w

メキシコからの違法越境者なんて毎日、何百人もいるが、射殺されることはけっしてない。
282名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 13:06:03 ID:X9lFmdzL0
>>276
残念ですがアメリカでは逃亡犯に対しての発砲が許可されています
ですからアメリカで警官に「フリーズ」と言われて動けば射殺されても文句は言えません
国境警備隊も例外なく逃亡を企てる者に対して発砲します
283名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 13:06:43 ID:dBf6tlNt0
>>218

じゃ、威嚇射撃を受けたとき、日本の漁船もロケット弾を撃てばよかったね

284名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 13:07:13 ID:58Y2ZJSv0
これを気に領海侵犯チョンシナをバンバン撃ち殺してほしいもんだ
285名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 13:07:41 ID:xlt6YIZp0
アメリカの犬、日本。金がなくなりゃ友達消える
286名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 13:09:26 ID:rrpvdcy20
>>281
>メキシコからの違法越境者なんて毎日、何百人もいるが、射殺されることはけっしてない。

こういう平然と嘘をつく連中ってなんなの?

国境警備隊による射殺事件が増えている事に、アメリカ国内に侵入して労働力となってる密入国者が
反発してデモ活動もやってるってのに、こうもあからさまに嘘をいう連中がいる。

日本人とはとうてい思えない。
287名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 13:09:58 ID:2oD00XP90
>>282
アホ。>>281見ろ。
288名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 13:12:54 ID:D4Nnbm+W0
>>280
売国奴密漁船を擁護するつもりはも毛頭ない。
しかし、あのラインは自主規制ラインだろ。
領海係争海域だから危ないから入らないように。って事。

日本があそこを領海だと主張するならば猛烈に抗議しないといけない。
領海内で外国船に発砲を許す筋合いは一切無い。
海保の仕事だ。
289名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 13:13:23 ID:2oD00XP90
>>286
お前がアメリカに行ったこともないもにウソついている。小学生かバカか?
メキシコやカナダとの間に武装国境警備隊が張り付いているとでも思っているのか?>アフォ!
290名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 13:13:45 ID:kInm4XrW0
>>282
おまえ、アメリカを中国と同じだと勝手に妄想してるだろw
アメリカでは越境入国者に対して発砲射殺などマズ無いよ。
それどころか道路には密入国者が横断するので誤って轢かないようにとの
交通標識まであるよ。
291名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 13:14:19 ID:rrpvdcy20
>>276
>相手が武器を持って抵抗すればどうだか知らないが、
>単純な抵抗や逃走くらいで射殺などしないよ。

(ノ∀`) アチャー

君、アメリカいっちゃダメだぞ。
アメリカでは、警官の指示に従わなかったという理由で射殺されるなんて日常茶飯事なんだからな。
停止命じて逃走する犯人を射殺するのは“妥当な対応”だからな。

日本みたいな優しい対応期待するとホントに撃ち殺されるぞ。
スピード違反程度の罪でも逃走したり抵抗のそぶりでもみせたら撃ち殺される国だからな。
292名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 13:16:19 ID:rrpvdcy20
>アメリカでは越境入国者に対して発砲射殺などマズ無いよ。
嘘は何百回ついても嘘。

チョンか君は。
すくなくともこの件ではチョンと同レベルのあからさまな嘘ついてるよ。
呆れちゃった。w
293名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 13:16:59 ID:D4Nnbm+W0
>>276
臨検に従わず警告無視して逃げれば威嚇射撃や銃撃されるよ。
日本以外の国では普通なこと。
294名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 13:18:26 ID:kInm4XrW0
>>286
>国境警備隊による射殺事件が増えている事に、アメリカ国内に侵入して労働力となってる密入国者が
>反発してデモ活動もやってるってのに、こうもあからさまに嘘をいう連中がいる。

嘘を言ってるのはお前の方だろ。
実際には不法入国者が通るために畑を荒らされて困った農民が
自衛の為に密入国者に発砲する動きを国境警備隊が制止してるくらいだよ。
簡単に不法入国者を射殺する国など文明国ではまず無いよ。
295名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 13:18:58 ID:ILiYJNgi0
>>285
日本が自力のみで金持ちになったと思っている日本国民は
韓国が自力で裕福になったと思っている韓国人並みの存在です
296名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 13:19:58 ID:XaV4xQSHO
 怒(>_<)

【露の拿捕】
■海上保安庁は常にロシア国境警備局を警戒していたが、
 一方で近年何度も対テロ提携名目で共同訓練を『行わされている。』
■『この共同訓練の指示は「外務省」。露側は親善ではない。』
 露の主張するように「密漁」問題にし、領土問題化したくないのは「日本外務省」。
■『海上保安庁関係者は「ロシア側の共同訓練目的は別にあるのでは」と懸念していた。つまり、「海保の機動能力の確認と領海接近の際の指示系統の確認及びその弱点を探ろう」としていると。』
 以前の出来事↓
■「ロシア警備艇が初の領海侵入 宗谷岬沖、逃走船を追跡」[2006/2/4朝日]
 巡視船「しらかみ」が午後1時5分、逃走船と『露の警備艇の双方が日本領海に侵入しているのをレーダー映像で確認した。』無線で呼びかけたが、応答がなく、露警備艇は約1時間後に退去したという。
 『その後、別の露警備艇1隻も逃走船に近づこうとして一時領海侵入した。』
■「カニ」は露の対日ドル箱。なんと露側密漁船は露国境警備局の護衛付で操業している。 『しかも日本外務省のお墨付き!』
◆詳しくは、メール欄のURLへ
297名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 13:20:03 ID:X9lFmdzL0
アメリカは逃亡者に対して銃の発砲が許可されています
理由は逃亡者銃などの武器を所持していないと断定できず
逃亡するために第二第三の事件を起こすのを防ぐためです
銃社会ですから日本とは大きく事情が異なります
国境でもあっても逃げるものに対しては発砲します
密入国者はそのことをよく知っていて逃亡しようとすることはあまりないようですがね
298名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 13:21:25 ID:kInm4XrW0
>>291
>アメリカでは、警官の指示に従わなかったという理由で射殺されるなんて日常茶飯事なんだからな。
>停止命じて逃走する犯人を射殺するのは“妥当な対応”だからな。

話を変えるなよ、
一般犯罪者の話ではなく不法入国者の話をしてるんだろ。
で、不法入国者を国境警備隊が日常的に射殺してるという
ソースは?
299名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 13:21:52 ID:v9dHCetd0
法を犯して密漁を繰り返していた日本の漁師が悪いよ。
日本は島国だから国境という概念がないんだろうが、領海侵犯は即拿捕、逃げれば銃撃は世界の常識。
まぁ、逆の立場で日本政府は追っ払うだけだが・・・w
300名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 13:22:38 ID:4pdsMK6Y0
密入国者のトレンドは捕まったら人権訴訟。
抵抗はしない
301名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 13:23:07 ID:YJac/Lm60
密漁者なら射殺されてもしかたない
死んだ婆ちゃんが、泥棒はろくな死に方しないって言ってたっけ
302名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 13:23:22 ID:q9UdaXCM0
>>288
抗議の内容が不審船擁護になるから逆効果ってこと。
領海だと主張したいなら、むしろロシアの警備に助けられたことを
感謝するメッセージを送らなければいけない。
本来、日本がやるべきだったという主張のもとに。
303名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 13:25:44 ID:2oD00XP90
>>297
ウソは百回ついてもウソだよww

もっと世界に出て見聞を広めて来い>ドアフォ
304名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 13:26:04 ID:kInm4XrW0
>>295
> 日本が自力のみで金持ちになったと思っている日本国民は
> 韓国が自力で裕福になったと思っている韓国人並みの存在です

自力で裕福になったとは思わないが日本には”地力”があったのは事実。
トランジスタなど机上の原理を製品化してきたのは事実だしね。
一方、韓国は1から10まで日本の手助け無くして発展は出来ない国だった。
305名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 13:26:18 ID:rDTC6Hwd0
ロシアが実効支配している領海に侵入した方が悪い。
ロシア側の対応に問題がないとは言えんが、不幸な事故に過ぎない。
再発防止のために軽はずみな領海侵犯を自粛すべき。
306名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 13:26:55 ID:X9lFmdzL0
今回の拿捕
射殺はいき過ぎだと思いますが
海保の発表では違法操業していた位置も拿捕された位置も
日露の中間ラインよりロシア側だったようです

中間ラインは日露双方の政府が巡視・臨検活動を行うために設けたラインですから
中間ラインを超えていた以上ロシア側で臨検する権利があります
307名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 13:29:26 ID:qaib3TYr0
日本も領海侵犯したチョンや露助を容赦無く射殺すればいいじゃない
308名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 13:29:47 ID:D4Nnbm+W0
>>302
領海をパトロールさせるのかよ
309名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 13:30:01 ID:Z8pnEtrf0
泥棒を擁護するような事言ってるのは日本人?
日本人も恥知らずになったもんだ
ロシアに悪感情をいだかせようとしてる中国か朝鮮の工作員だと信じたいね
310名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 13:30:17 ID:2oD00XP90
>>305
ロシアのスパイか?
第1の理由。北方領土は日本のものだ。

第2の理由。日本領海内で狙撃・拿捕することは違法。

311名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 13:33:23 ID:q9UdaXCM0
>>308
犯罪者を捕まえてくれたんだからな。感謝こそすれ問題にすることじゃない。
日本の領海だと主張するならなおのこと。
312名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 13:35:44 ID:qaib3TYr0
>>311
日本の領海で漁をしていた日本人の船がロシアに銃撃されて
ロシアに感謝するってことか?
313名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 13:35:54 ID:2oD00XP90
>>311
アホ?
314名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 13:36:19 ID:q9UdaXCM0
>>313
これが常識。
315名無しさん@6周年(446):2006/08/19(土) 13:40:20 ID:T51hnvAo0
>>266
それ、ふつう照明弾とは言わず信号弾と言わんか?
照明弾はパラシュートで長い間照らし続けるもので
信号弾はまさにお前の言う使い方なわけだが。

船舶検査法には確かに「検査船は信号弾及び照明弾で存在を示す」と書いてあるが、
今回使われたものは信号弾だと思うぞ。君、ここらへん間違ってない?
316名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 13:41:27 ID:q9UdaXCM0
>>312
日本の領海で国籍不明の不審船がいて、それを捕まえてくれたってことだからな。
領海だと主張するのならば治安維持に責任をもたなければならない。
ここで抗議するということはテロリスト擁護になって
とうてい地域の治安維持に責任がある態度とはいえなくなる。
それでは自国の領土だという主張も通用しなくなってしまうね。
317名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 13:42:17 ID:BrVORzNKO
>>q9UdaXCM0
北方四島周辺の海域は我が国の領海であるという前提を放棄するのは、どんな事情があろうと先人に対して恥ずべき事だと思うぞ。
318名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 13:42:32 ID:X9lFmdzL0
>>310
北方領土は日本のものですが
中間ラインは日本政府がロシア政府と話し合って決めたラインですよ
あなたは日本政府が外交によって決めたことまで否定するのですか?
ではご自由に北方領土へ渡航してください
ロシアに拿捕され臨検され
イラク3バカと同じように日本政府に迷惑をかけなさい
319名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 13:45:17 ID:hfKg8aY50
>>318
そんなライン決めるからダメなんだよな。
ダブルスタンダートってやつだな。
320名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 13:45:28 ID:rDTC6Hwd0
ロシアに対する激しい抗議はロシア国民全体の対日感情を悪化させる。
中韓の抗議行動に対する日本国内の反応を見れば分る。
ロシアのプーチン大統領は親日家と聞いてる。
これ以上敵を作る必要もあるまい。
321名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 13:45:34 ID:q9UdaXCM0
>>317
放棄しないためにも治安維持に責任ある姿勢をとらなければならない。
北方領土は子供のおもちゃじゃない。おもちゃを取り合っているのではない。
国家としてそこに秩序を維持する責任がある。
責任逃れでテロリスト擁護に繋がるような姿勢ではいけないということだ。
322名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 13:46:00 ID:kInm4XrW0
>>318
一つ聞きたい、
竹島はどこの国のものですか?
323名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 13:46:28 ID:IAfu5er/0
>>318
寝言をいうな。
いつ日本政府が外交によって決めたことまで否定した?
拿捕した地点が問題だといっているのだ。そこが中間線の日本側なら、国際法違反だよ。

分かっている?
324名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 13:47:38 ID:hfKg8aY50
>>320
相手が親日・反日で態度変えるほうが問題だろ。
個人として親日であっても公職についている以上そんなことは関係ないぞ。
325名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 13:48:33 ID:kInm4XrW0
>>320
> ロシアに対する激しい抗議はロシア国民全体の対日感情を悪化させる。

別にかまわないが。

> ロシアのプーチン大統領は親日家と聞いてる。
> これ以上敵を作る必要もあるまい。

国際条約を踏みにじった犯罪国家を味方だと思ったことは無いが。
326名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 13:50:31 ID:X9lFmdzL0
>>323
今回デリケートな領土問題の海域で
日本政府に迷惑をかけるような行為をしたのは坂下船長以下4名のばか者どもです
何故この者たちの行為を肯定するのですか?
拿捕した位置は海保がロシアよりだったと新聞などで発表しています
昨日の朝日新聞の一面にも載っていますよ
発表したのは海保です
実際麻生が急に静かになった理由をよく考えなさい
327名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 13:50:36 ID:aTuQpA540
タトゥーが18日の名古屋ライブをドタキャンしたのは、この事件のせいかもね。
328名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 13:52:29 ID:m+W6ty2I0
で、拿捕した地点は日本側なのか?
329名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 13:52:41 ID:9mVKw/XGO
二枚舌の曖昧な基準の暫定ラインで人殺し強制連行を認めれば

ロシアの領土と認めたことになる
330名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 13:55:05 ID:BrVORzNKO
>>321
本来日本の領海であるのだから、司法警察権は日本のものだ。奴らにその権限を認めるのは放棄するも同じ。
331名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 13:55:43 ID:rDTC6Hwd0
石油・天然ガスなど、日本は資源をロシアに依存しなければならない。
これからのためにも日露友好は成し遂げねばならない。
あまり価値のない島なんぞロシアにくれてやればいい。
必要以上に両国感情を悪化させるべきではない。
それこそ売国行為に等しい。
332名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 13:56:22 ID:q9UdaXCM0
>>330
権限を認めるなどといっていない。抗議する要素がないと言っている。
333名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 13:57:32 ID:hZS68OVR0
暫定ラインだろうとなんだろうと決めた事は守らんといかんだろ
警告で銃殺してしまったミスについては批判してもいいと思うが、
ここぞとばかりに領土問題からめるのはまるで姦国人のようだ
334名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 14:02:53 ID:WxE0FsTQ0
これで大陸は日本の敵だと解かったろ。
日本は直ぐ見過ごすがこれからは攻撃しよう。
中国潜水艦、竹島の韓国軍、青函海峡を通るロシア潜水艦。
335名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 14:02:55 ID:hEYPYnmY0
>>333
ここぞとばかり、じゃないと思うよ。

容認すれば領土問題で大きく後退する可能性があるから
強く主張してるんだろう。

日本領では日本の裁量に任せろ、という原則論を根気強く
主張することで、実効支配策に対抗するしかないんだから。
336名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 14:03:49 ID:D4Nnbm+W0
>>321
主権侵害ってわかる?
337名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 14:05:16 ID:vnkbv+5Z0

    ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
   (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
   //        ヽ::::::::::|
  // .....    ........ /::::::::::::|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ||   .)  (     \::::::::|    |  
   |.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i   |  今回の事件は小泉外交の失敗が原因
   |'ー .ノ  'ー-‐'     ) | <  
  |  ノ(、_,、_)\     ノ    |  俺様が総理なら北方領土返還で
  |     ___  \    |_   | 
   |  くェェュュゝ    /|:.    |  こんな事件は起きていない。
   ヽ  ー--‐     //::::::::::: |     今必要なのは政権交代です
   /\___  / /::::::::::::::: \____________
 ../::::::::|\   /  /::::::::::::::::::
338名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 14:05:41 ID:q9UdaXCM0
>>336
テロリスト擁護で主権侵害もないもんだろうが。どこの国だよw
339名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 14:07:14 ID:D4Nnbm+W0
>>332>>338
馬鹿か。てか馬鹿。
主権侵害されれば抗議するだろ

日本の犯罪者捕まえるためにロシアの警察が国内でバトルしても感謝しろってか・
340名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 14:07:56 ID:kInm4XrW0
>>331
全く価値のないお前をロシアにくれてやりたいよ。
あっ、北朝鮮でもいいな。
341名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 14:08:40 ID:q9UdaXCM0
>>339
抗議の要素がないって書いてるだろうが。
前レス読んでから書いてくれや。
342名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 14:09:17 ID:D4Nnbm+W0
>>341
抗議の要素は主権侵害
343名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 14:10:49 ID:tmGeA0GY0
こういうときは筑紫、加藤工作員なら

「亡くなった漁師たちも、好きこのんで密漁をしていなかったと思います。
日本政府が北方領土問題と戦争責任を清算してこなかったことの
歪みが、このような悲劇として現れてきたとも言えます」

「もっとも、小泉首相のように広く、深く物事を考えない政治家や
ネットでただ闇雲に国粋主義を唱える若者たちには理解できない
のかもしれません。」

と弁護するはずだ。
344名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 14:12:35 ID:5QrXiFSa0
これは自衛隊が出動するべき問題だ
自国領土内で民間人が業務中に、気の狂ったロシア人に射殺されるというのは異常である
まず、下手人を逮捕する
それから自国領土内に不法に占拠を続けるロシア人を送還する
これは、やさしいやり方であって、太平洋戦争の例を見れば「送還」などというやさしいものではなかった

朝鮮人などは国際条約で平穏に朝鮮に居住していた日本人に対し「帰る手段は自由であり、泳いで帰れ」と宣言した
345名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 14:14:01 ID:rrpvdcy20
>>330
なら、日ロ漁業協定は一体なんなんだ?

あれで、中間ラインを定め、それの以南に日本側操業権と支配権、以北にロシア側操業権と支配権を
日本政府とロシア政府の合意で定めているぞ。

この協定を日本政府は一方的に破棄して密漁者マンセーするのか?

アホか。
346名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 14:14:03 ID:q9UdaXCM0
>>342
両国の係争海域で主権侵害振りかざして国籍不明の不審船を闊歩させるのかよ。
おまえがいってるのは参拝1万円訴訟くらい無意味で害悪なんだが。
捕まるまで国籍なんてわからないしどこの国の人間かもわからない。目的も不明だ。
それを拿捕したら結果として日本人が乗ってた。それで抗議か?
そんな無責任なことを政府ができるわけないだろうよ。
347名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 14:15:06 ID:5QrXiFSa0
密漁というのは不法に北方領土を占拠しているロシア人の言いがかりに過ぎない
いわば、ヤクザの妄言である
妄言に基づいて民間人を殺したのだから、戦争するのが正しい
348名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 14:15:46 ID:Wc/dbe+80
密漁者の末路は哀れ
349名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 14:16:40 ID:D4Nnbm+W0
>>346
許せば主権放棄する事になる。
350名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 14:17:22 ID:rrpvdcy20
>>323
>いつ日本政府が外交によって決めたことまで否定した?
>拿捕した地点が問題だといっているのだ。そこが中間線の日本側なら、国際法違反だよ。

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/backnumber.php3?&d=20060817&j=0022&k=200608163956
拿捕地点、納沙布沖3・7キロ付近 根室漁船銃撃  2006/08/16 23:49
 外務省は十六日、ロシアのサハリン沿岸国境警備局から、「第31吉進丸」を拿捕(だほ)した地点について、
北緯四三度二四分、東経一四五度五○分とする連絡があったことを明らかにした。根室半島の納沙布岬の
北東約三・七キロ付近で、北方領土の貝殻島の北西、北海道と北方領土の中間ラインをロシア側に越えた
場所とみられる。

海保、海自のレーダーで漁船は探知できないがロシアの警備艇クラスの中型艦艇は補足できる。
その補足出来ていて、確認もできている日本側が拿捕地点について文句をいえない状況。
それが現実。
351名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 14:17:25 ID:FgAAVjRd0
レポ船ってロシアのスパイ活動するんだろ?
何でロシアにやられたんだ?
352名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 14:17:33 ID:9mVKw/XGO
日本の領土だが暫定ラインでロシアに貸した
借り主が貸し主より強硬に権利主張して
貸し主の権利を武力で奪おうとするので

日本の立場を改めて表明しているだけだろ
353名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 14:17:42 ID:q9UdaXCM0
>>349
そんなことはない。
粛々と警備を強化してロシアとも協力体制を強化すればよい。
354名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 14:18:51 ID:h5+5HYsC0

318 :名無しでいいとも! :2006/04/02(日) 08:53:36.77
委員会で 野党議員が、
「アニメの中に戦前の日本を舞台に、
 帝国や帝都防衛といったフレーズを繰り返す危険なものがある」と質問したときに

「えぇ〜委員の指摘したアニメってサクラ大戦のこと?
 花組のメンバーは、ウクライナ出身のマリア・タチバナや北京出身の李紅蘭もいる。
 あんなに国際色豊かで平和なアニメもないんじゃないかと思いますが?」

と、正論で返した麻生総務大臣
355名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 14:22:28 ID:hEYPYnmY0
>>353
自国領と主張する以上、裁量は日本固有の権限と主張するしかない。

なぜ今のようなことになっているのかというと、
ロシアが武力で実効支配しているのに対して、
日本は国際紛争の解決策としての武力を否定しているから、
最低限度の担保をしてるに過ぎないのよ。
356名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 14:22:45 ID:JGqq0eSeO
今敵は中国と朝鮮だけでいいよ。
流石にロシアが入っちゃうと日本はキツいぞ。
感情論に走るのは危険だし殺されたのはどうでもいい連中でしょ?
善良な一般人が殺されたならともかく。
テレビで写真見たけど悪そうな顔してたぞ。
357名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 14:23:14 ID:iaw8GULA0
【中国西安】兵馬俑坑に日本人観光客転落 兵人形がドミノ倒しで200体破損【遺産損失】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1155790173/l50
358名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 14:24:09 ID:HczjGnYsO
ソ連邦参戦を促したのがイギリスのチャーチル、スターリンが要求した参戦の見返りが樺太、千島列島の割譲、
他国の領土の割譲を容認したチャーチルのルール違反が北方領土問題の元
359名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 14:24:53 ID:NetcByH60
そんな大事な地域、どうして海上保安庁は重点警備しない、お馬鹿ちゃんね
360名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 14:27:42 ID:WxE0FsTQ0
国粋主義じゃなくて常識人だよ。
国際法違反を犯して北方領土を盗み取ったのは旧ソ連だ。
自主規制線、漁業協定なんか撤廃して
強く主張しろよ。
それのほうが操業しやすいだろ。
361名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 14:28:33 ID:rrpvdcy20
>>358
う〜ん・・・ロシアは北海道までを要求してて、イギリスはそれを約束したんだけど、アメリカが北海道はダメ! と拒否
したんだけどね。
アメリカも、クリル諸島は全てソビエトに渡したんで、日本があとから「南千島だけでもうちのものにしてよ」となきついてきた
のをみて、「アホかこいつ」という感じだった。
362名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 14:28:54 ID:cTN1Vk/J0
いい加減に、今回の銃撃・拿捕事件が“北方領土問題の未解決が原因だ!”
と言う低能バカの戯言がデタラメだって気付けよwww

銃撃・拿捕された船と船長は密漁やってたんだぞ。なんで密漁やってたのか?
つまり、日本近海の海の海産資源を日本のバカな漁師どもが根こそぎ捕り尽くして
資源が枯渇してしまったんで、海産資源が荒らされていないロシア領内に出かけて
逝って密漁を繰り返していた訳だ。て事は、万が一北方4島が返還されたとしても
その近海の海産資源は、現在の北海道周辺と同様に、数年で枯渇してしまう可能性は
極めて高い。そうなれば、今度は、今回の船長・船は、択捉以北のロシア領海内にまで
出かけて逝って密漁を繰り返すに違い無い。つまり、北方領土問題の解決と、銃撃・拿捕
事件との間には何の関係も無い。北方4島が返還されても、銃撃・拿捕事件は全く変わらず
繰り返される事だろうw
363名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 14:28:56 ID:VIKITM0X0
密漁は犯罪です。
日本の領海内でロシアの公務員が日本人を射殺したことも犯罪です。
ロシアが日本の領土や日本の領海を不法占拠していることも犯罪です。
ロシアの公務員が、日本の領海で日本人を射殺する権利はありません。


1945年8月8日 日本の敗戦が濃厚になると、ソ連が中立条約を一方的に破棄し日本へ宣戦布告
1945年8月15日 日本、ポツダム宣言を受諾。敗戦
1945年8月18日 ソ連軍、占守島へ上陸開始
1945年8月29日 ソ連軍、択捉島を占領
1945年9月1日〜4日 ソ連軍、色丹島、国後島、歯舞島を占領

島民17,291人は一部を除いてソ連軍によって強制送還

1951年9月8日 サンフランシスコ平和条約調印。日本は南樺太とクルリ諸島(千島列島)を放棄。千島列島はウルップ島までで、
歯舞諸島(色丹島、国後島、歯舞島、択捉島他)は日本の領土。
このとき、「千島列島はソ連領と明記しろ」とソ連は主張したのですが、認められず、ソ連はこの条約に調印しませんでした。

つまり、南樺太とクルリ諸島(千島列島)を日本は放棄していますが、
かといって、条約に調印しなかったソ連領でもないわけです。
南樺太とクルリ諸島(千島列島)は、どこの国にも帰属していません。

サンフランシスコ平和条約に調印していないロシアが、南樺太とクルリ諸島(千島列島)を占領しているのは、違法です。泥棒です。

日本の領土であることが確定した、歯舞諸島まで占領しているのも、違法です。ロシアは二重に泥棒をしています。

日本は、サンフランシスコ条約をもとに、国連に提訴すべきです。
364名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 14:29:43 ID:q9UdaXCM0
>>355
今回の件で抗議する要素がないと書いたことから派生している話だ。
前レス読んでから書いてくれや。

今回の件で裁量権の主張などするのは意味はないな。
粛々と警備体制見直し強化を行なって、今後に備えるしかない。
この事件によってテロリストの侵入路として有効であることが判ったわけだし
ロシアへ抗議なんて対応はそうしたテロリストに有利に働く。
事件がおきた時、ロシアの警備艇がテロリストの日本侵入を許しても文句が言えなくなるぞ。
365名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 14:31:00 ID:jwfqodxi0
N 日本が
L ロシア領海
O 犯したから
366名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 14:31:19 ID:rrpvdcy20
>つまり、南樺太とクルリ諸島(千島列島)を日本は放棄していますが、
>かといって、条約に調印しなかったソ連領でもないわけです。

いいえ、日本が領有権を放棄したことで、実質すでに支配権を及ぼしていたソビエト領に組み込まれた
というのがアメリカを含めた調印国、非調印国の共通認識です。
なお、クリル諸島に南千島はばっちり含まれています。
367名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 14:32:43 ID:sfRNx+HPO


 

   いいじゃん 悪人が一匹死んだぐらい



  



  


368名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 14:34:24 ID:hEYPYnmY0
>>364
別個案件を優先順位があるかのように言うのは良くない。

テロの件は別問題だよ。
そも国家主権、領土問題は、国家の根幹で最優先事項だよ。
369名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 14:34:30 ID:ph9jnkjB0
当然、靖国神社に合祀するんでしょ?
370名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 14:36:02 ID:tha55vTzO
>>353

オマエ面白い(w
かつて暴力で奪われたエリアを、奪った泥棒と協力して警備しろってか(w
371名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 14:36:53 ID:9O79V4Et0
Q 急に
B ビッチが
K 来たから
372名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 14:37:58 ID:X2cZR+Ag0
領海に入って撃ったのはこのやろーって思うけど、
死んだのは密猟者なんだろ?
ちょっと同情はできねぇなぁ
373名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 14:38:06 ID:q9UdaXCM0
>>368
係争海域での国籍不明の府申請に対する対応について
両国の違いがテーマになってる以上、テロは別問題ということにはならないよ。
というより実際の危機を考えれば主権侵害だなどと机上の理屈をこねるほうが
同化してるんじゃないかね? 
おれの意見は>>255に書いてある。
主権とか領土とか語る前に、現実に存在している危機にたいして
どう考えるかが大事だ。もちろん秩序維持が大前提となる。
374名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 14:38:16 ID:NetcByH60
「北方領土は日本領であり、領海侵犯はない」と言えるか日本、言えなきゃ北方領土は戻らない
375名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 14:40:33 ID:q9UdaXCM0
>>373
×おれの意見は>>255に書いてある。
○おれの意見は>>262に書いてある。

ミスゴメ

>>370
新たに強盗が紛れ込む可能性があるからな。
376名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 14:42:38 ID:hEYPYnmY0
>>373
机上の空論ではないよ。
現状の日本が、実効支配に対抗できるほぼ唯一の策なんだよ。

現実に存在する問題は、現実的対処をすれば良いだけの話だ。
377名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 14:45:19 ID:q9UdaXCM0
>>376
ではこの事件はなぜ起きたのかという、警備体制の不備について
ロシアに説明しなければならない。
主権を主張するならそういうところをクリアにしなければならない。
意味がないんだよ。
係争海域なのに警備体制がなってないのは外から見ただけで明らかなんだから。
378名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 14:46:26 ID:0L3+8j+x0
ロシアのこういう主張に対して人工衛星からの画像で
領海侵犯なんぞしてない!って証拠をつきつけることってできないの?
日本上空にはそういう能力のある衛星は飛んでないの?
379名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 14:48:45 ID:tha55vTzO
>>362

論点のすり替え、詭弁もいいとこだな(w

日本領ならロシアに日本人が射殺される事も無かったろうが(w


国際問題になどならない(w
380名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 14:52:11 ID:GEGmhqYk0

北朝鮮に領海内にミサイルを打ち込まれても、制裁もしないロシアが、
なんで、日本の漁船には強気なんだよ?

日本のマスコミや野党を、ハニートラップで懐柔してるからだろ?
381名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 14:53:18 ID:hEYPYnmY0
>>377
自国領内なんだからそれは内政問題なんだよ。
少なくとも他国に対してクリアにする必要はない。

それよりも領海侵犯した他国を糾すのが筋だ。
382名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 14:53:48 ID:CKeotc5c0
アパートの大家だからって住人の部屋に泥棒に入っていいわけがない。
住人が家賃も払わないヤクザだったとしてもだ
383名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 14:54:43 ID:q9UdaXCM0
>>381
それでは通用しない。子供の理屈だよ。
都合のいい事を言ってるだけになる。
384名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 14:56:54 ID:cT5f+M450
島根県も他人事じゃないな。
385名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 14:57:50 ID:hEYPYnmY0
>>381
そうではないって。

武力による解決を憲法で放棄してる日本の策なんだよ。

現代世界では、武力による解決はやりにくくなってるから
にらみ合いをしつつ時々互いの主張を繰り返して棚上げ
するのがデフォなのさ。
386名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 15:04:02 ID:tha55vTzO

しかし、自国政府すら信用しないやつらが、
なぜロシア政府を無邪気に信用出来るのだろう(?_?
387名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 15:05:21 ID:8MrQwreK0


おいおい 

白人相手だとネットウヨも大人しいもんだなぁ〜〜〜〜

激ワロスwww


とりあえずロシア大使館前で割腹自殺未遂してから書き込めや

ネトウヨちゃん♪


388名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 15:07:01 ID:vV92lwn90
どうせこないだロシアのスパイが追放されたから
それに対する報復攻撃だろ

密漁とか領海侵犯なんてwwwww
ロシアの言うことを信じるやつなんていねー

尋問でむりやり罪をかぶせるんだろ
昔からロシアがやってた手口じゃん。
389名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 15:18:22 ID:kInm4XrW0
>>388
日露戦争に負けたことを未だに逆恨みしてるのがロシア人。
欧州では有色人種に歴史上初めて負けた白人だと喧嘩のたびに
あざ笑われてるのが欧州のロシア系住民。
反露な国民が多いフィンランドではロシア人をあざ笑うかのような
東郷元帥をラベルに使ったウォッカまであるw
390名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 15:26:23 ID:DubXJQe30
本当にどうしてこうも馬鹿が多いんだろうw
領土問題と漁業協定違反を一緒にして、怒っている馬鹿どもw
今回に限っては、日本側が100%悪いんだよ。
確かに日本の領海内で起こった事件ではあるが、吉進丸が密漁を
行っていた水域は日本政府がロシアとの漁業協定で、ロシア側の
漁業権と臨検権を正式に認めている水域なんだよ。
つまり、日本の漁船はこの水域では、日本の領海であっても
ロシアの許可無く漁を行ってはいけない水域で、ロシアの警備艇が
管轄している水域でもある。だから領土問題としては日本の領海内
の出来事でも、漁業協定では明らかに日本側が協定に違反しているのだ。
だから、自分たちが漁業協定に違反したのを正当化するために、
北方領土問題を持ち出して、俺たちは悪くない。
日本の領海内で漁をして何が悪い・・・。そう言ってるのと同じ。
国際ルールから見ても漁業協定を守らない漁船が非難されるのは当然。
銃撃されて、撃沈されても文句は言えない。
「日本の領海内で銃撃して良いのか」と言うが、日本政府が正式に
この水域ではロシア側に漁業権と臨検権を認めている限り、この水域
をロシアが警備し、許可無く侵入する者は警告、停船命令を出し、
それに従わない場合は、拿捕、銃撃、撃沈、いずれの手段をとっても
正当化されるのだ。わかった?お馬鹿ちゃん達w
ロシアが北方領土を不法占拠している問題と、今回起こった密漁事件
はまったくの別問題。
お馬鹿ちゃん達はまず、このことを理解しようねw
391名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 15:28:04 ID:9erHV4bf0
ロシアは敵だ!!!
392名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 15:28:47 ID:vV92lwn90
ロシアの工作員オツ
393名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 15:30:58 ID:DubXJQe30
まともに反論できないお馬鹿ちゃんは糞して寝ていなさいw
394名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 15:34:38 ID:SNEvp3O8O
一般論として露は信用できない。

今回は漁船船長に非がある。
しかし、漁船乗組員を殺したロシアは、ロシアらしいと言われるべき。
395名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 15:34:50 ID:kInm4XrW0
>>393
> まともに反論できないお馬鹿ちゃんは糞して寝ていなさいw

お前が一番馬鹿に思えるんだが> ID:DubXJQe30
396名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 15:38:35 ID:WxE0FsTQ0
だから漁業協定を結ばなきゃいいわけだろ
397名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 15:42:28 ID:O087epoc0
領海侵犯ってたって、そこ日本のエリアを露助が占拠してるだけだし…
密漁はイクナイけどそれは国内問題で処分すればいいこと!
つまり露助わるい
398名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 15:43:55 ID:WxE0FsTQ0
390の言うとおりだ。
日本も今後、侵犯船を温情をもって見逃すようなことはせず、
中国船でも韓国船でもロシア船でも遠慮なく撃沈しよう。
399名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 15:43:55 ID:9mVKw/XGO
今まではお人好し土下座外交で貸していたが
安易に人殺しするロシアに対してこれ以上はもう貸しておけません

日本の領土なので協定を破棄し早期に返還してもらう
400名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 15:43:56 ID:xCNl6GR+0
おれ道民。
知床や根室はちょくちょく釣りに行ってる。
漁師がどれほど乱獲してるかこの目で見てる。

で、この件だけど

自業自得です。

あれだけ無茶な獲り方してたら北方領土だろうが千島だろうがすぐに枯渇する。
獲れなくなったら廃業すりゃ良いものをドロボーする。
根室市に3つも漁協があるなんて資源管理できてない証拠だ。
401名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 15:44:43 ID:FgAAVjRd0
レポ船のくせに、訳ありらしく逆にロシアからマークされてたらしいじゃん。
ロシア大使の口振りだと何か知ってるみたいだし。
だいたい8月15日翌日ってのが臭うよ。

一体、この船の背後組織ってどこよ?
402名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 15:44:46 ID:bWkY5Eik0
>>394
>今回は漁船船長に非がある。
それはちょっと気の毒だ
あの男はレポ船時代からのプロだよ
露助が来たら獲物を捨て網を切ってもいち早く逃げる
しかし今回はゴムボートでの待ち伏せ攻撃
流石のレポ男も想定外だったんだろうな


403名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 15:45:27 ID:Eb9gwH2G0 BE:49208639-2BP(20)
>>26
2chで言えばDOWN板住人みたいなもんか。
404名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 15:47:10 ID:dYQXNZIF0
遺体の引き取りに行った山中という外務政務官のオバハン、
思いっきりニコニコと笑いながら、手を振って出かけていった。
おいおい、物見遊山の観光に行くんじゃねえぞ。
こいつ、議員として宣伝になるということしか
頭に浮かんでなかったんだろうな。
遺族とか関係者の怒りや悲しみを思うと、なんでこんなやつ派遣したんだ?

北朝鮮に対しては威勢のいいこと言って虚勢を張る安倍シンゾーも、
この件ではまったく沈黙。
総理候補の底が知れたな。
こういうときに出てきて抗議しろよ。
これじゃあ、中国になめられても仕方ないわ。
405名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 15:49:19 ID:WxE0FsTQ0
>>404
犯罪人をかばうことは出来ないだろ。
406名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 15:50:02 ID:H8Kk4A9J0
ネトウヨは露助に弱いと思ってたが
最近そうでもなくなってきたな
407名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 15:50:44 ID:dYQXNZIF0
だからって、笑いながら手を振って出かけていくかっての。
408名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 15:54:28 ID:/S94/86G0
>>400
もっと産業を興せよ。仕事がないから漁業やるんだろうが。

乱暴な言い方だが、漁民は乱獲するのは仕事だよ。
409名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 16:03:08 ID:KjMXU2zS0
カニかまでもじゅうぶん美味しい。
カニの身はいちいち仲居さんに取ってもらわないといけないので
めんどくさいよね。
410名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 16:05:06 ID:oschwmiz0
>>404
私も全く同じことを思いました。
あの山中という外務政務官、まったくもって、人としての理性、判断力を欠いている。
即刻、議員を辞するべきだ。
411名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 16:20:33 ID:KjMXU2zS0
「火へんに華」って流行だね。
412名無しさん@6周年:2006/08/19(土) 18:17:02 ID:B+RCTcPG0
ロシアの占拠によって、少数民族の言葉が無くなっていくのが悲しい。
追い出されて北海道に移住した人たちが維持していけるわけないし。
沖縄は返還されたことにより自然破壊が進んだから、そういう面ではロシアの下に
あるほうがいいのかもしれないけど。
ロシアって中国の海を全部奪ったんだよね。
これが返還されれば、日本に樺太・千島列島返還の可能性たかくなると思う。
413名無しさん@6周年:2006/08/20(日) 18:42:55 ID:9x8nKag60
ロシア人入国禁止
ロシア船入港禁止
ロシア人国外追放
ロシアへの渡航禁止
まだぁ
414名無しさん@6周年:2006/08/20(日) 18:51:25 ID:4FyexERk0
要するに今後漁業協定は一切無視ということで。

なお当該海域には日本の漁民に危害を加えようとする不審な船が多々出没するため、
海上保安庁や海上自衛隊が護衛に当たる、と。
415麻生外相「 あんなに気前良く金をくれてやったのに…」:2006/08/20(日) 19:02:23 ID:eZuqzA8U0

【ロシア・日本漁船銃撃】 ロシア側、麻生外相の抗議に対し…

「 ロシアにいくらODA援助してると思っているんだ(怒)鈴木宗男氏も
   
君たちの国に大金貢いだはずなのに簡単に威嚇射撃で日本人を射殺するのか!?」




416ウリナラマンセーニダ:2006/08/20(日) 20:10:15 ID:drLnfLzq0
本当にどうしてこうも馬鹿が多いんだろうw
領土問題と漁業協定違反を一緒にして、怒っている馬鹿どもw
今回に限っては、日本側が100%悪いんだよ。
確かに日本の領海内で起こった事件ではあるが、吉進丸が密漁を
行っていた水域は日本政府が南朝鮮との漁業協定で、南朝鮮側の
漁業権と臨検権を正式に認めている水域なんだよ。
つまり、日本の漁船はこの水域では、日本の領海であっても
南朝鮮の許可無く漁を行ってはいけない水域で、南朝鮮の警備艇が
管轄している水域でもある。だから領土問題としては日本の領海内
の出来事でも、漁業協定では明らかに日本側が協定に違反しているのだ。
だから、自分たちが漁業協定に違反したのを正当化するために、
竹島問題を持ち出して、俺たちは悪くない。
日本の領海内で漁をして何が悪い・・・。そう言ってるのと同じ。
国際ルールから見ても漁業協定を守らない漁船が非難されるのは当然。
銃撃されて、撃沈されても文句は言えない。
「日本の領海内で銃撃して良いのか」と言うが、日本政府が正式に
この水域では南朝鮮側に漁業権と臨検権を認めている限り、この水域
を南朝鮮が警備し、許可無く侵入する者は警告、停船命令を出し、
それに従わない場合は、拿捕、銃撃、撃沈、いずれの手段をとっても
正当化されるのだ。わかった?お馬鹿ちゃん達w
南朝鮮が竹島を不法占拠している問題と、今回起こった密漁事件
はまったくの別問題。
お馬鹿ちゃん達はまず、このことを理解しようねw
417名無しさん@6周年:2006/08/20(日) 20:13:16 ID:PfsJYcNl0
ソ連の時代に比べればまだ紳士的な方だし
とりあえず日本領を主張する麻生さんのやり方で問題無い

どうせ返してくれないんだから
次の戦争までは我慢
418名無しさん@6周年:2006/08/21(月) 05:26:31 ID:RaV3K6B00
わが祖国 "This Land is Your Land"
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1155961813/1

http://music6.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1155961813/1
1 名前:名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage] 投稿日:2006/08/19(土) 13:30:13 ID:???
This Land is Your Land
(1:U.S.A.) 
G          C                  G
This Land is your Land,This Land is my Land,
G     D7             G
From California to the New York Island,
G7          C               G
From the redwood forest to the Gulf Stream waters,
D7              G
This land was for you and me.

(2:NIHON)
This Land is Your Land, This Land is my Land,
From Takeshima to the Torishima Island,
From the Senkaku Islands to the Etorofu Island,
This Land is made you and me.
419ホッシュジエンの国内ニュース解説
麻生外務大臣は21日、来月の自民党総裁選挙への立候補を表明し、
生活空間の倍増といった「豊かさ実感倍増計画」などを盛り込んだ
政権構想を発表することにしています。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    どうせその「豊かさ」も財界のための
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / 政策だろう。マカオ ノ バイニン モ イラン。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 次期政権の責任を国民に押し付け
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l られないよう、選挙はボイコットします。(・∀・ )

06.8.21 NHK「総裁選 麻生氏が正式表明へ」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/08/21/k20060821000009.html