【戦争の記憶】ドイツ人強制移住実態の展示でポーランド反発【ヨーロッパ】

ドイツ人強制移住実態の展示でポーランド反発

　第２次大戦後、ポーランドなど旧ドイツ領から強制移住させられた
ドイツ人の実態を紹介する特別展がベルリンのクロンプリンツェン宮殿で開かれている。

　ドイツ人の「追放の悲劇」を伝える同展には、
近隣国から「あの戦争の加害者は誰なのか」と反発も出ている。

　特別展は、独保守系与党、キリスト教民主同盟（ＣＤＵ）の
シュタインバッハ議員率いる「追放反対センター」が主催。

　当時の結婚証明書や家族の写真のほか、
追放されたドイツ人がかつて利用していた教会のカギや、
強制移住の際にドイツ人が付けた腕章など数百点が展示されている。

（以下ソース）


※元記事： http://www.sankei.co.jp/news/060815/kok084.htm
産経新聞　平成18年08月15日

余裕の２げっと！！

加害者だろうが被害者だろうが、事実は事実として公表して何が悪い

　第２次大戦後、チェコスロバキアやハンガリー、
領土が西方に広がったポーランドから強制移住を
余儀なくされたドイツ人は１２００万人以上、
移動中に約２００万人が死亡したといわれる。

　「強いられた道　欧州２０世紀の追放」と銘打った同展では、
欧州各地で起きた同様の悲劇も併せて紹介されている。

　しかし、大戦でユダヤ人約３００万人を含む
約６００万人を殺害されたポーランドは猛反発する。

　カチンスキ大統領は「第２次大戦の歴史がぼかされている。
悲しいイベントだ」とコメント。
　マルチンキエウィチュ前首相も抗議のため、
先週予定していたベルリン訪問を急遽、キャンセルした。

シュレジエン、ポメルンの歴史は1945に終わる。

キリスト教民主同盟は誰の味方なんだ？
元SSの文豪非難したとおもたら
今度はポーランドに怒られて・・・

中国の台湾侵攻時に何が予定されているか （ 2005/03/29中国の極秘プラン）

全国人民代表大会の時、江沢民は彼の後継者胡錦涛に台湾との戦争準備に取り掛かるように促した。

台湾征服は次の段階を踏むことが中央軍事委員会副主席曹剛川及び江沢民により示されている：

１．台湾及び他国での“反中”分子に反対する大々的プロパガンダを行うことにより人民の愛国的意識は高められる。北京オリンピックはこれに沿って行われねばならない。

２．党組織を再編成し、党に逆らう異分子を排除する。

３．台湾を攻撃すると同時に戒厳令を発令する。そして戒厳令下の法律を発効させる。

４．戒厳令下の法律に従って私有財産、特に一般国民の預貯金は国家が没収する。これは台湾にも適用される事により莫大な富が得られ中国の経済危機は回避される。

５．“反政府的”とみなされる全てのグループは、最終的に粛清する。法輪功、地下教会のクリスチャン、チベット活動家、人権活動家、ウィグル人、そして反党的な知識人である。

６．これら強制措置により、諸問題が解決されるという効果で失業者・貧困層の賛同を取り込む。

　預貯金や私有財産を確実に国有化するために、共産党は憲法の改正に際し裏扉を開けておいた。先の憲法改正で中国では初めて私有財産の保持が認められた。
　　しかし、私的財産は“聖なるものであり侵害されない”とある。この語は、後の説明によっては絶対ではない事を明らかにしている。この理由は明白である。予定された
　　戒厳令下で私有財産の没収を可能にする言い訳に、この“聖なる”と銘打つ理由が”国防”の為なのである。もちろん台湾侵攻は共産党のプロパガンダによれば
　　”最も聖なる理由”である。現時点での憲法の説明では“侵すことのできない”とだけある。しかしこれは主として平時にのみ効力を持つものである。
　　　この江沢民プランは薄熙来のような、いわゆる政治局の第二世代メンバーたちによっても支持されている。反国家分裂法制定によって知られるようになった奇妙な
　　中国共産党の行動様式は、内政問題を外征問題に転化し、外に向かってフタを開けようとする意思の表れである。

　　https://english.epochtimes.com/news/5-3-26/27349.html　　原文＝英語

ドイツも色々とたいへんだなー

ドイツも苦労してるんだな〜

安倍晋三・自民党幹事長が支部長を務める党山口県第４選挙区支部に、関税法違反（脱税）の罪に問われた企業が
政治献金していたことが、県選管が公表した政治資金報告書で新たに分かった。
判明分だけで３年間に１４０万円を献金していた。
支部を兼ねる安倍事務所は「事件自体を知らなかった。対応を検討したい」と話している。
献金していたのは、安倍氏の選挙区の下関市の水産物輸入販売会社「株式会社松岡」。
晋三氏の父晋太郎元外相の代からの有力後援者として知られる。
４区支部の政治資金収支報告書によると、献金額は００年４４万円▽０１年４８万円▽０２年４８万円。
今年２月、福岡地検が同社を福岡地裁に起訴。１０月に罰金４００万円の有罪判決を言い渡され、確定した。
判決によると、９９〜００年、ギニア産などの冷凍タコを、関税がかからないモーリタニア産と偽って税関に申告し、
約１２００万円を脱税した。
判決は
「　以　前　か　ら　通関業者に原産国名が異なることを　度　々　指　摘　されながら脱税を繰り返した」
と認定した。
民間信用調査機関によると、松岡は資本金５０００万円、今年１月期決算の売上高は４９６億円。
４区支部は脱税事件で公判中の別の運送会社からも００〜０２年の３年間
に７０万円の献金を受けていたことが判明している。（毎日新聞）[2003年12月12日15時19分更新]


（株）松岡は、昭和25年に水産物の輸入業務を主な業務とする貿易商社「松岡商店本店」として創業。
半世紀の長きにわたって、我が国の食卓を支えてきました。現在では、東京・大阪・福岡にも拠点を置いて活発な営業を展開。
か　つ　て　は　韓　国　中　心　だ　っ　た　取　引　先　も着々と拡大し、
現在は、南北アメリカやヨーロッパ、東南アジア、アフリカなど50か国以上に及んでいます。
http://web.archive.org/web/20050212113550/http://www.matsuoka.co.jp/cmpny.htm

株式会社松岡は、1950年に水産物の輸入業務を主な業務とする貿易商社「松岡商店本店」として創業。
半世紀の長きにわたって、我が国の食卓を支えてきました。現在では、東京・大阪・福岡にも拠点を置いて活発な営業を展開。
現在は、南北アメリカやヨーロッパ、東南アジア、アフリカなど50か国以上に及んでいます。
http://www.matsuoka.co.jp/cmpny.htm

日本が強気に出られるのは周囲が余りにトンチキだからなんですよドイツさん

上海事変の実態もやろう。

アメリカで原爆の展示やるのと同じ香りがするな。当たり前だが誰も加害者の立場にはなろうとしない。
被害者の顔してる方が気分がいいからな。

ドイツのナショナリズムが高揚すると、必然的にＥＵがダメージを受ける。
そうすると、フランスやドイツの官僚と仲良しの北京政府としては相当に
痛いし、逆に、日米にとってはそれゆえに美味しい展開になる。

ただ、ドイツは放置しておいたほうがいいよ。彼らは理屈先行で空気の
読み方がうまくないから、係わり合いになると負け組に巻き込まれる。

ポーランドと韓国って似てるの？

論点とは別になるが、
ひとたび戦争が起これば双方とも無傷ではいられない、ということは覚えておくべきだな。

>>15
謝れ！ポーランドに謝れ！

満州引揚の展示にいちゃもんをつけるようなものか。

べつにドイツ国内でやってんだからいいじゃん
ポーランドは特亜みたい

>>15
ヨーロッパ版韓国人「アルメニア人」に謝れ！

ポーランドも同じじゃないかよ嘘つき！

>>20
アルメニア人は、人口の９０％を民族浄化されてるだろ。
口だけの韓国人と一緒にするなよ。

いい加減にしろよな
ドイツもコイツも

あの戦争の加害者は誰なのか


yudaya

そういえば今年の夏は、「ドイツの戦後処理を見習え」とか主張するサヨクが多かったな。

じゃかましわ　もういっぺん侵略したろか　おう？
って切れろドイツ

>>21
つーかヒトラーが攻め込む前にドイツへの攻撃計画もあったくらいだからね＞ポーランド
当時世界一の騎兵部隊と有数の装甲列車兵団を有していたのはあまり知られていない。

一方の被害は伝えておいて、もう一方の被害は伝えたくないとは之如何に？

ポーランドはドイツ人のおかげで領土も拡大したし
ユダヤ人やロマもいなくなってかなり単一民族化したし
長い目で見たら得したのでは？

>>27
騎兵部隊って言葉の通りの騎兵部隊で戦車部隊の意味じゃないよね？いや、良く知らんのだが。

いっそ２ヶ国共同でやればいいじゃん。
東プロイセンとポーランドの東半分を強奪した国への当てつけに。
もしポーランドに先にソ連が侵攻していれば英仏は宣戦布告をしたのだろうか？。

>>13
＞アメリカで原爆の展示やるのと同じ香りがするな。

それは、ポーランドの国内で、戦後にプロイセンのドイツ人を
虐殺した展示会を開かないと同じじゃない。
ドイツでやってるだから、広島で原爆の展示やってるのと同じ。

またヨーロッパか

>>30
文字通りの騎兵隊です。
敵歩兵部隊には時折チャージをし、しばしば成功したようです。

>>34
確か、独戦車部隊にも果敢に突撃して、あっさり壊滅してたよな。

ドイツ哀れ

>>35
武田騎馬隊みたいだな

この時期は国境沿いに売笑婦が立っているぜ
主にバルト海のほう学生なんだけど、きれいだよ
でも、長身
一回１万円はしません

隣国と火花ちらしてるのは日本だけじゃない、と。

>>3
ホントだよな　　（・3・）

>>38　文字通り国境線沿いにいるの？体験談ｷﾎﾞﾝﾇ

「あの戦争の加害者は誰なのか」

もちろん日本ですが何か。

>>39

どちらかといえば、ドイツの方が悲惨。
プロイセンやシュレージェンというドイツの中心土地を失っている。
日本のマスコミは、これを満州から日本移民の追放と同じ扱いをしている
これも悲惨すぎる。日本で言えば、中国地方や九州から追い出されるようなもんなのに

中世からの歴史的経緯を考えれば、ポーランドというのはかなり悪質な侵略国家なんだけどな。

バルト三国がドイツ本国から切り離されて飛び地になったのも、ポーランドの一方的な侵略によるもので、
ヒトラーがポーランドに宣戦布告したとき、全ドイツ国民は歓喜したんだよ。

電撃戦で一瞬でドイツに制圧された後は、ユダヤ人狩りから対ソ戦まで、すっかりドイツの走狗になっていたくせに、
戦後はすっかり被害者気取りだが、このあたりも中国、韓国とよく似ている。

>>35
その話は、『ポーランド人は馬鹿だ』というプロパガンダらしいです。

ノーモア関ヶ原！！

ポーランド騎兵って、韓国の亀の船みたいに言うだけ番長なの？

>>44
１９４４年のワルシャワ蜂起を鎮圧した
エーリヒ・フォン・デム・バッハ・ツェレウスキーＳＳ大将は
実はポーランド人。

親ポーランド派は、ポーランド生まれのスラブ系ドイツ人だから
ドイツ人って主張してるけど、それってポーランド人の事だ。

ドイツと日本ｶﾜｲｿｽ

なんで史実に反対するの？ポーランド＝朝鮮ね。

ドイツはちゃんと戦争被害国に謝罪しててとても偉いよね！それに比べて日本ときたら…

ドイツ人って何で戦争に負けちゃうんだろうね

事実なんだろ？何か問題でもあるの？

>>51
日本は謝罪してないとでも？

厨房はさっさと寝ろよ

９世紀頃、ポラーニェ族が統一国家を形成。ポーランドの起源となる
1018年、ルーシ(後のロシア)と戦いキエフを占領
1025年に戴冠した武勇王ボレスワフ一世の時代には欧州最強国家の一つとなる。
1241年、レグニツァでモンゴル軍に敗戦。元寇（1274/81年）の前に、元から日本に送られた国書に
この件が触れられておりポーランドの名が日本に伝えられた最初とされる。

1385年、隣のリトアニアと同君連合王国となる。
ポーランドの支配はドニエプル川のはるか東に、北はバルト海、
南は黒海、アドリア海に及び、ヨーロッパでも最大版図の大国となる。
1410年、タンネンベルグでドイツ騎士団を壊滅させる。これは中世ヨーロッパ最大規模だった。
この頃がポーランド史を通して最も輝かしい時代であり、
黄金の世紀と呼び、経済的にも文化的にも繁栄を謳歌した。

16世紀ポーランドの武力の名声は最高潮となる
1584年ロシアのイワン雷帝の死による混乱に乗じニセの皇太子(偽ドミトリ)を仕立ててロシアに侵攻。
ジグムント３世がモスクワを占領した（1610-1612）
1683年にはヤン３世がオーストリアのウィーンを包囲していたオスマン・トルコ軍を粉砕。
トルコのくびきから西欧全体を救い、全ヨーロッパに勇名を高めた

17世紀になると大貴族による内戦状態となり外国勢力の介入を招き、18世紀末に
ロシア、プロイセン、オーストリアによる分割でポーランドは消滅。
ナポレオン戦争時代にワルシャワ公国が創設される(1807)が、ナポレオンの敗戦でロシアに併合(1815)。

後に独立の英雄となるピウスツキが、日露戦争中の1904年夏、反ロシア決起の
武器援助を求めて来日。兄のブロニスワフはしばらく日本に滞在して二葉亭四迷らと親交を結んだ。

第1次大戦(1914-18)後に独立。1920〜1921年、ソ連と軍事衝突（ポーランド・ソビエト戦争）。
ポーランドが勝利したこの戦いは世界の運命を変えた戦闘の一つに数えられる。
1939年、ドイツ・ソ連に分割占領。ソ連は占領の邪魔になるポーランド将校たちをカチンの森で虐殺。
1944年ワルシャワで対独蜂起するがソ連は支援せず壊滅。その後ソ連に「解放」され共産国に。
1981年ポーランド人ローマ法王が民主化運動「連帯」を支援したことでソ連から暗殺未遂。
2006年元子役の双子が大統領と首相になる。

日本もユダヤ人移住計画を企画してたよね．．．
『河豚計画』とか言う奴。

>>55
近代以前は大国だったのね。今はポーランドって何の印象も無いな……。

戦後、旧マルク経済圏は残ったが、ドイツ人（系）は数百年もの歴史があるルーマニアやハンガリーからも追い出されてるよね。

>>56　ゴノレゴでそんな回があったような。違ったか？

加害者は常に加害者であり、被害者は常に被害者である。
ポーランドはそう考えているの？

時には加害者であり、時には被害者である。
そういうもんだろ。

>>60
ポーランドもユダヤ人から攻撃されてる
（ユダヤ人をゲットーに閉じ込めるやり方を
始めたのもポーランド。占領したドイツがそれを受け継いだ）

いくらソ連に奪われた分の埋め合わせが必要だからといっても、
オーデル・ナイセ線は分捕りすぎだと思う。
ドイツ人ががっかりした気持ちも理解してやれよ。

ドイツも三度にわたるポーランド分割を行ってきたんだ。自業自得。
というか、その前の東方開拓の歴史もあるしな

>>63
ポーランド分割の時にプロイセンに渡った領土は、第一次大戦後にはほとんどポーランドの手に返ってるけど。
東方植民は遡り過ぎ。

はいはいﾎﾛｺｽﾎﾛｺｽ
はいはい捏造捏造

いいね
毛唐は毛唐同士もっともめろ

>>27
某ゲームではドイツ戦車が完成する前に騎兵で電撃戦
しか生き残る方法が無いとか

何てゲームだっけ

赤軍が迫ってくるという状況のなかでドイツ国防軍がドイツ系住民を退去させたり、
ドイツ系住民が自発的に避難したケースのほうが多そう。

そして東プロイセンではドイツ軍が見込みのない抵抗をつづけて降伏を拒否したた
めに避難民が戦闘に巻き込まれて大惨事となった。

ドイツ人は自国の国防軍がソ連で何をしたか分かっていたので、赤軍に捕まれば
報復されるだろうと非常に恐れていた。


もっとも逃げ遅れたり残留を選択したりして戦後収容所に送られたドイツ系住民や
ドイツ人も少なくない。

ポーランドの収容所で看守たちによる虐待が少なからず生じてしまったことは不幸
な歴史である。

だがそれにもかかわらず自分の生まれ育った国だからということでポーランドに
住み続けることを選んだドイツ系住民も少なくなく、ポーランドのドイツ系少数民族
の暮らしは今日まで綿々と引き継がれている。

キュリー夫人

>>1
日本もやれよ。竹島で不当に拿捕され殺された人達のやつとか。

それをちゃんと外交カードに使えよ。

どこにでもイチャモンつけてくる893はいるんだなー

ドイツが占領時代にやったポーランド人の強制移住とドイツ人の入植のほうが
数段ひどかったので、それを同等にとりあげないのは不当だとかいう理由で
ポーランドは頭に来ているんだろうよ。

まぁ支那豚やチョンみたいな生きてる価値も無い屑よりゃマシだけど

ポーランドだけにカチンときたのか

昔のことほじくりだすのが世界中で流行ってんの？

>>43
＞これも悲惨すぎる。日本で言えば、中国地方や九州から追い出されるようなもんなのに

それに加えて関東あたりから東西に分断されてしまったようなものだよな。最近統合できたとはいえ。

領土の１／３くらいを削られた上、それらの歴史的な遺産も全て踏みにじられ、難民２００万人が
のたれ死んだわけだから、ドイツ人からすればこれだって戦争の記憶だろうよ。
ケーニヒスベルクなんてカントの生まれ故郷なのに、露助による非ドイツ化が徹底されて何も
残ってないんだろ？
ひでーな。忘れろという方が異常だ。

ってか、確かに全体的に見ればポーランド人やチェコ人あたりは被害者だろうけど、この話を
持ち出せばドイツ難民への虐殺や強姦、略奪など探られたくない過去もあるんだろうよ。
だから「ナチが何を言うか！」と反発してるんだろ？

ポーランドとドイツの国境問題が正式に解決したのは数年前だよね。ドイツ統一後も
東部国境は未解決という立場だったからね。

age

今のポーランドの大部分って東プロイセンじゃなかったっけ？

「Ａｎ　Ｅｙｅ　ｆｏｒ　ａｎ　Ｅｙｅ」（目には目を）という
本がある。

戦後、ポーランドでドイツ人がどんな目に遭わされたかを
ユダヤ系アメリカ人のジョン・サックが調査した労作だ。

誰かこの本訳さないかな。

（アマゾンで上の英語のタイトル入れてみて）

日本でも、引き上げ時の満州や朝鮮半島での実態を
ありのまま展示したらいい

ドイツってこの前のワールドカップみたいに国旗ぶんぶん振り回すことは
あんまりないらしいな

>>82
日本と同じで左巻きが五月蝿いからな。
左巻きがいなけりゃあいつらスタジアムでナチの軍服着てるよ、多分ｗ

被害者だと思ってる奴らは自分たちが完全に上位にたったと思うまでがなり立てるからな。いや、上に立っても言い続けるか。

宅間の骨は、靖国神社に納骨してやってください。 　　　　　　　　　　　　　　

話は全然変わるが、キリスト教民主同盟が与党なんて、宗教を堂々と党名に掲げて政教分離は大丈夫何回？
靖国参拝なんてカワイク見えるな。ドイツを見習うべきか？

>>86
おいおいドイツは最初から政教分離をしてないぞｗ

あと、有名なとこはイギリス、イタリアも政教分離ではない。
逆に、フランスとかトルコは、イスラムの女学生ががスカーフをつけて登校することを禁止するくらい
きっつい政教分離政策だな。いいんだか悪いんだか。

失礼、トルコの場合は女学生じゃなくて女性議員だった。
イスラム風のスカーフ付けて登庁禁止、ってやつ。