【論説】小泉首相の靖国参拝 違憲判決、政教分離への配慮なしと朝日新聞

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1春デブリφ ★
 小泉首相の参拝後の会見で象徴的だったのは、憲法の「政教分離」という言葉にまったく
触れなかったことだ。しかし、靖国神社問題とは、国と靖国神社との関係を断ち切った政教
分離が生み出した問題であり、日本人一人ひとりが過去の歴史とどう向き合うかという課題
にほかならない。首相はどこまでそれに思いをいたしているのか。
 小泉首相は6回目の参拝で初めて、(1)終戦記念日の参拝(2)本殿参拝――という
ハードルを同時にクリアした。昨年はそれまでの本殿参拝をやめ、社頭参拝でさい銭を納める
簡易な方式をとった。直前の昨年9月の大阪高裁判決が本殿参拝をとりわけ「宗教的意義が
深い行為」とし、参拝を「違憲」と断じたことなどを意識したようだ。
 しかし、今年は再び本殿の参拝へ切り替えた。首相を被告とした別の裁判で最高裁が6月、
政教分離違反かどうかの判断を避け、原告の請求を退けたばかりだった。
 参拝を終えて官邸に戻った首相は、記者団に自説を繰り返した。「憲法違反だから参拝し
ちゃいかん」との批判があるが、「憲法19条、思想および良心の自由はこれを侵しては
ならない。これをどう考えるか。まさに心の問題だ」と。
 発言には政教分離への配慮は全くなかった。
 しかし、最高裁判決は政教分離について何も語っていない。首相の参拝は原告一人ひとり
の具体的な権利を侵したわけではないという理由で、憲法判断をせずに訴えを退けたにすぎない。
 目を向けるべきは、判断は分かれてはいるものの、下級審で「違憲」「違憲の疑い」を
指摘する判決がいくつも出ているという事実だろう。
 政教分離は、靖国神社が軍国主義の精神的支柱の役割を果たし、国民を戦争へと総動員した
苦い歴史の反省に立って生まれた。そうした認識のうえで「違憲」の結論が導かれている。(続く)

■ソース(朝日新聞)(08月15日21時14分)
http://www.asahi.com/politics/update/0815/011.html
2名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:33:08 ID:K9eIwdDg0
age
3名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:34:06 ID:oJx4fW5k0
だったら朝日は公明党を叩け!
4名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:34:13 ID:jaw9T91o0
そんなに日本が憎いのか
5名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:34:25 ID:ZeESOruH0
オオカミがでたどーっ!
6名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:34:34 ID:KASuz/Dg0
政教分離で叩くなら先に公明党叩けよ。
7春デブリφ ★:2006/08/15(火) 21:34:46 ID:???0
>>1の続き

 敗戦により、靖国神社は国の管理を離れて一宗教法人に変わった。国家神道の解体を
目指す連合国軍総司令部(GHQ)の政策のためだが、独立回復後も政教分離が歯止め
となり、国が靖国神社を特別扱いすることはできなくなった。
 これに対し、戦没者の遺族を中心に「靖国神社は国のために命をささげた戦没者を
まつる神社だ」として、靖国神社を国の管理に戻そうとする国家護持運動が60〜70
年代に展開された。
 しかし、その運動は挫折。運動の軸足は首相の公式参拝の実現に移ったが、首相参拝も
「政教分離違反」との批判にさらされ訴訟が相次いで起こされた経緯がある。
 小泉首相が「心の問題」と開き直る参拝問題は、長い歴史を背景に持つ。戦前と断絶した
新憲法下で国が靖国神社という宗教法人にどこまでかかわれるのかという核心を抱えている。
(以上)

 だが、小泉首相は任期を通じて核心への問いにまともに答えようとはしなかった。
8名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:35:15 ID:enCGSUuC0
取材拒否された新聞社も必死だな
9真実:2006/08/15(火) 21:35:53 ID:X4XSHUkY0
捏造報道を叩け
10名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:36:07 ID:B442frXI0
政教分離とは
 宗教の教義に囚われた政治をしないことということ
11名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:36:08 ID:hWPdRwol0
朝日の行動こそ違憲活動じゃねーか
12名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:36:10 ID:D79ZDb0A0
【韓国】 北朝鮮には「寛容」で、日本には「反省と謝罪」を訴える盧武鉉大統領 [08/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155644555/
13名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:36:12 ID:EQoPLvxp0
朝日新聞は「下級審>上級審」なんですか?
ボクには理解できません。
14名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:36:31 ID:1+jUYqjt0
裁判長個人の意見であって、判決とは関係ないという話じゃ?
あれは福岡地裁だけ?
156:2006/08/15(火) 21:36:33 ID:KASuz/Dg0
>>3
被った・・・orz
16春デブリφ ★:2006/08/15(火) 21:36:41 ID:???0
あ、ちゃ。最後行つめるの忘れてたorz
>>7
>だが、小泉首相は任期を通じて核心への問いにまともに答えようとはしなかった。
迄がソースです。

決して私の意見ではありませんので誤解無きよう。
17名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:36:47 ID:QBNBOso50
アンケートで公正に世論を反映させましょう。
マスゴミの世論操作に流されるな!

小泉総理の靖国神社参拝についての賛否
大東亜戦争の61回目の終戦記念日である平成18年8月15日、内閣総理大臣小泉純一郎氏が自民党総裁選時の公約どおり靖国神社へ参拝しました。
これについてのあなたの評価を教えてください。
http://www.touhyoubako.com/box/116/


日本の首相が靖国神社を参拝することについてどう考えていますか?
(リンク先の右下のほう)
http://seiji.yahoo.co.jp/



小泉純一郎総理が15日、靖国神社を参拝しました。
あなたは、総理大臣の靖国神社参拝に賛成ですか?
http://news.livedoor.com/webapp/stream/detail.html


「日本国首相」の靖国神社参拝について、どう考えますか。
http://plus1.ctv.co.jp/box/yoron/index.html


首相の靖国神社参拝をどう思う?
http://www.thespeechsite.com/blog/?p=117


日本の総理大臣が靖国神社に参拝することをどう思いますか
http://www.hou-nattoku.com/enq/archive/20_yasukuni_worship.php
18名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:36:47 ID:0paEma2n0
朝(鮮)日新聞
19名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:36:54 ID:uIXxY7nE0
>開き直る?

小泉が参拝したら何言ってもお前らそう言うだろw
20名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:37:04 ID:YdoR/sD90
 小泉首相の参拝後の朝日新聞記事で象徴的だったのは、靖国の「朝日新聞の取材は拒否」と
いう言葉にまったく触れなかったことだ。
21名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:37:14 ID:3ufcc0f10
だからいつ違憲判決が出たんだよ!!
22名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:37:15 ID:8y/Tvccb0
共産党による数千万人の虐殺の報道を一切せず「北京の空は青い」と
書いた中国への配慮は満点。

一部のキチガイを除いた国民の同意が得られている国内施設に首相が
訪ねただけで違憲と書く日本への配慮はゼロ点。

それが朝日新聞。
23名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:37:56 ID:0q4WeRdb0
違憲と思うなら朝日が提訴して最高裁で憲法判断してもらえば良いじゃない。
24名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:38:00 ID:seSFgX5B0
■最後まで「半ツッパリ」な子鼠鈍一郎であった!
後は野となれ山となれのタイミングで、私人ぶって産廃行くのはいいが、
命失うのが怖いので(今ヒットされても何も国益は損なわないのに)
SPに守られ、なぜか記帳は「内閣総理デージン」だとは噴飯ものw
そして、お参りの仕方が神道形式ではないと言う姑息で無礼な形式・・・
これを「半ツッパリ」と言わずして何と言う!?
25名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:38:03 ID:bEvkMAu40
 なんでこのくらいで騒ぐかな。戦争万歳なら、開戦記念日に参拝するやろ。
自分の国が負けた日にわざわざ参拝するなんて、日本以外の国ならばありえない
ことなんじゃないの。知識不足なんかなー、俺って。
26名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:39:10 ID:tVQpNd9i0
判決ではございません。根拠が崩れたところではいさようならwww.
27名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:39:57 ID:T3hHdxyE0
Koizumi shrine visit stokes anger
コイズミ聖地訪問は、怒りをかき立てます
ttp://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/4789905.stm
Japanese Prime Minister Junichiro Koizumi has paid his respects at a controversial
war shrine in Tokyo, despite strong regional protests.
強い地域の抗議にもかかわらず、日本の小泉純一郎首相は、東京の論争の的となる
戦争聖地で、彼に敬意を表しました。
28名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:40:03 ID:TSAeFWLA0

中国の台湾侵攻時に何が予定されているか ( 2005/03/29中国の極秘プラン)

全国人民代表大会の時、江沢民は彼の後継者胡錦涛に台湾との戦争準備に取り掛かるように促した。

台湾征服は次の段階を踏むことが中央軍事委員会副主席曹剛川及び江沢民により示されている:

1.台湾及び他国での“反中”分子に反対する大々的プロパガンダを行うことにより人民の愛国的意識は高められる。北京オリンピックはこれに沿って行われねばならない。

2.党組織を再編成し、党に逆らう異分子を排除する。

3.台湾を攻撃すると同時に戒厳令を発令する。そして戒厳令下の法律を発効させる。

4.戒厳令下の法律に従って私有財産、特に一般国民の預貯金は国家が没収する。これは台湾にも適用される事により莫大な富が得られ中国の経済危機は回避される。

5.“反政府的”とみなされる全てのグループは、最終的に粛清する。法輪功、地下教会のクリスチャン、チベット活動家、人権活動家、ウィグル人、そして反党的な知識人である。

6.これら強制措置により、諸問題が解決されるという効果で失業者・貧困層の賛同を取り込む。

 預貯金や私有財産を確実に国有化するために、共産党は憲法の改正に際し裏扉を開けておいた。先の憲法改正で中国では初めて私有財産の保持が認められた。
  しかし、私的財産は“聖なるものであり侵害されない”とある。この語は、後の説明によっては絶対ではない事を明らかにしている。この理由は明白である。予定された
  戒厳令下で私有財産の没収を可能にする言い訳に、この“聖なる”と銘打つ理由が”国防”の為なのである。もちろん台湾侵攻は共産党のプロパガンダによれば
  ”最も聖なる理由”である。現時点での憲法の説明では“侵すことのできない”とだけある。しかしこれは主として平時にのみ効力を持つものである。
   この江沢民プランは薄熙来のような、いわゆる政治局の第二世代メンバーたちによっても支持されている。反国家分裂法制定によって知られるようになった奇妙な
  中国共産党の行動様式は、内政問題を外征問題に転化し、外に向かってフタを開けようとする意思の表れである。

  https://english.epochtimes.com/news/5-3-26/27349.html  原文=英語
29名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:40:14 ID:tTJLycrD0
>下級審で「違憲」「違憲の疑い」を指摘する判決がいくつも出ているという事実だろう。
×「違憲」「違憲の疑い」
○「違憲判断」
×いくつも
○2つ

えーえー、旭さんは1以外はいっぱいのひとですかー
30名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:40:23 ID:p2DIZuFd0
最近やたらと、朝日やTBSはこの手を使うみたいだが、
高裁判決は、最高裁判決によって棄却されたんじゃないのか?
まだ、この手の印象操作ができるって考えてることがめでたいわ。
31名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:40:39 ID:sD7dharf0
おいおいちょっと待てよ
何時違憲判決が出たんだよ?
裁判官の一方的な感想だろ?
なんで判決が出たって一人歩きしてるの?

やべーってマジで、嘘を100編言えば事実になると言うが
実際に何度も違憲「判決」って報道しまくれば
知らずに見た人は絶対に、判決が出たって信じるようになる
ネットもつかわない人たちは「判決」がでてるんだって洗脳されるんじゃねーか?
32名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:40:53 ID:PDVe3FlT0
政教分離なんて廃止するべきだ。
死者を追悼するのも立派な宗教だろ。
突き詰めると共産主義になっちゃうよ。
33名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:40:54 ID:oZ26+C7O0
天皇陛下の参拝も合祀とりさげしようが朝日は認めないんだろ?
34名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:40:55 ID:ok8P6bme0
あんたの好きな中国にでも行ったら?
言論の自由、信教の自由の意味がわかるよ
いつ違憲判決が出た?
あれは暴論と言うのだよ
あれ、傍論だったかな?
35名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:41:01 ID:6P4Pk3LU0
違憲判決は一度も出ていないわけですが。
明確に誤報
36名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:41:08 ID:5ra24UlZ0
おーい、締め出しくらった奴がなんか言ってるぞー
37名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:41:18 ID:ws7N0ZGg0
公明党は既に法律で政教分離に反してないとされてる
法律じゃなく世論で解決しようとすれば今の公明党はなかっただろうけどね
38名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:41:18 ID:yoTLf7A+0
政教分離の真意をよく考えろ >>チョン シナ
39名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:41:21 ID:SwUMbW910
           彡|. _,,,,,,__  __,,,,,,_  |ミ    _________
            彡トi.‐=・= H,=・=‐i-}!ミ.   |
           l.|.ハ`ー‐´ハ`ー‐´ .! ミ  < ・・・・・・・・まったく許しがたい。
           .ゝf : /L__ 」ヽ、_  l‐'    | 中国の意向を何だと思っているんでしょう。
         __,. -'.ヘ, ィー===-'〉, /─- __  _________
    _ -‐ ''"   / .\    /!\    ゙̄ー- 、
   ハ       /   |ヽ ̄ ̄//  ヽ        ハ
   |  ヽ      く     ! .>ーく /     >      / !
   |   |     _>  レ'-、 r_________ !
 .∧   !    ヽ     | 厂 |加 藤  千 洋..  ../|ヽ ←超特A級戦犯
   \  |     \    ∨ ...|朝日新聞編集委員/_.|ハ

靖国問題に火を付けたのは報ステの加藤千洋だった!
http://www.youtube.com/watch?v=KT-Dj8agc4Y
朝日が作った歴史
http://www.youtube.com/watch?v=EoAmItpLGuE
40名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:41:36 ID:euRq7ojw0
安倍晋三・自民党幹事長が支部長を務める党山口県第4選挙区支部に、関税法違反(脱税)の罪に問われた企業が
政治献金していたことが、県選管が公表した政治資金報告書で新たに分かった。
判明分だけで3年間に140万円を献金していた。
支部を兼ねる安倍事務所は「事件自体を知らなかった。対応を検討したい」と話している。
献金していたのは、安倍氏の選挙区の下関市の水産物輸入販売会社「株式会社松岡」。
晋三氏の父晋太郎元外相の代からの有力後援者として知られる。
4区支部の政治資金収支報告書によると、献金額は00年44万円▽01年48万円▽02年48万円。
今年2月、福岡地検が同社を福岡地裁に起訴。10月に罰金400万円の有罪判決を言い渡され、確定した。
判決によると、99〜00年、ギニア産などの冷凍タコを、関税がかからないモーリタニア産と偽って税関に申告し、
約1200万円を脱税した。判決は
「 以 前 か ら 通関業者に原産国名が異なることを 度 々 指 摘 されながら脱税を繰り返した」
と認定した。
民間信用調査機関によると、松岡は資本金5000万円、今年1月期決算の売上高は496億円。
4区支部は脱税事件で公判中の別の運送会社からも00〜02年の3年間
に70万円の献金を受けていたことが判明している。(毎日新聞)[2003年12月12日15時19分更新]


(株)松岡は、昭和25年に水産物の輸入業務を主な業務とする貿易商社「松岡商店本店」として創業。
半世紀の長きにわたって、我が国の食卓を支えてきました。現在では、東京・大阪・福岡にも拠点を置いて活発な営業を展開。
か つ て は 韓 国 中 心 だ っ た 取 引 先 も着々と拡大し、
現在は、南北アメリカやヨーロッパ、東南アジア、アフリカなど50か国以上に及んでいます。
http://web.archive.org/web/20050212113550/http://www.matsuoka.co.jp/cmpny.htm

株式会社松岡は、1950年に水産物の輸入業務を主な業務とする貿易商社「松岡商店本店」として創業。
半世紀の長きにわたって、我が国の食卓を支えてきました。現在では、東京・大阪・福岡にも拠点を置いて活発な営業を展開。
現在は、南北アメリカやヨーロッパ、東南アジア、アフリカなど50か国以上に及んでいます。
http://www.matsuoka.co.jp/cmpny.htm
41名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:41:39 ID:EywVaPjD0
あいかわらず平気で嘘書く新聞だな
422chは便所の落書き:2006/08/15(火) 21:41:51 ID:7e9FdFtE0

えっ、違憲判決でたの_?

43名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:41:53 ID:vhCZrbSn0
>違憲判決


捏造イクナイ(・A・)
44名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:41:59 ID:xhQipxSm0
どんどん見境がなくなってくるなアカピ
45名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:42:07 ID:nEMZz+Yg0
まあまあ 盆だし、朝日だから…
46名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:42:35 ID:bqEki4OO0
これは抗議したほうがいいのでは?
47名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:43:04 ID:JhfMwU71O
TBSラジオが靖国参拝のアンケート取ってるよ。よかったら感想書いて投票して下さい
48名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:43:43 ID:7MQ8qJHI0
政教分離として叩くなら公明党も叩いてくださいね。出来ないでしょうけどwwww
49名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:43:53 ID:Gfx2u84z0
このスレは伸びない

朝日が朝日らしいことを書いてるだけだし
50名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:44:37 ID:elRbSVLE0
アサヒはTBSに続いてまたまたお説教かw
マスコミの暴走とめるためには抗議だなw
スポンサーにw
51名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:44:37 ID:6WP4Ifbk0
最高裁判決で津地鎮祭事件の判例があるのに意味不明だな。
52名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:44:41 ID:2ewxMLMJ0
また「政教分離」の意味のはきちがえかよ…
53名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:44:44 ID:Wao27J0K0
いや、一礼参拝で配慮してるじゃん
54名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:44:58 ID:hFg4Nekw0
恥ずかしいアカピ‥‥正体ばれて潰れそうでしょ。
55名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:45:06 ID:seSFgX5B0
>>34
では何で厚生省が遺族名簿を、気安くただの賽銭神社の
靖国にのこのこ差し出したんだ?
戦後にだよ?政教分離・憲法に違反してるじゃん。
そこんとこ論じてW
56名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:45:21 ID:xEZmDVkF0
>>34  禿同。自由のありがたさがわかってないんだよ、一部マスコミは。
57名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:45:25 ID:fWUB6mN/O
>>37
kwsk
58名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:45:31 ID:/u9X+GBq0
傍論を判決と政治部長が言い切っちゃったテレ朝
59名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:45:49 ID:yoTLf7A+0
○:
キリスト教
仏教
ロシア正教
神道

×:
ナチ
イスラム原理
オウム
創価
60名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:46:13 ID:ApbvGGC+0
「違憲判決」などというものは出ていませんw
またK.Yか!
61名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:46:15 ID:LUwy4ph20
右傾化推進新聞のスレはここですか?w
つか、マジで日本分断の路線変えたんじゃねーのか朝日は。
62名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:46:15 ID:MQXjfkSc0
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63名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:46:21 ID:UNOnMLLs0
携帯電話からのアンケート 随時投票受付中

日本の、これから 第8弾
 「もう一度話そう アジアの中の日本」
午後7・30〜8・45 (第1部)、午後10・00〜11・29 (第2部)
<生放送>
 『日本の、これから』は、日本が今直面している問題をさまざまな角度から掘り下げながら、一般の市民と
有識者による自由な討論を通して、日本が“これから”進むべき道を探る“予定調和無し”の生放送番組。

 第8弾のテーマは、「もう一度話そう アジアの中の日本」。
アジア諸国との間にさまざまな問題を抱える日本。この1年でアジアと日本の関係は少しでも好転したと言え
るだろうか。「首相の靖国神社参拝」「竹島をめぐる問題」「北朝鮮のミサイルの脅威」……日本と中国の
首脳会談も中断したままである。一方、日本人の間には「もう謝り続けたくない」「日本にもっと自信を持ち
たい」という空気が広がりつつあるとも言われている。
 今後、日本はアジアとどう向き合っていけばいいのか?
 「日本の、これから」では去年に引き続き、このテーマをさらに掘り下げて討論したいと考えている。自民党
総裁選を間近に控え、アジア外交が大きな関心を集める今、私たちが望む「この国のかたち」をじっくり語り合う。

<ご意見はこちらへ!>
[FAX] 03−54
[番組ホームページ] http://www.nhk.or.jp/korekara


ニュース速報@2ch掲示板
http://www.2ch.net/2ch.html
64名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:46:24 ID:yVwEJFmU0
中国教に配慮しまくってる朝日には言う資格無し
65名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:46:36 ID:sNWE5K/40
覚えている限りでは、
靖国訴訟の裁判は、地裁で5回。そのうち違憲判決は1回。
高裁では2回で、2つとも棄却で原告側の敗訴(うち一回は違憲判断扱い)

平然と嘘をつくマスゴミが多すぎる。
66名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:46:57 ID:dL9MPu+l0
          ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    <報道の自由に抵触するから抗議する!
    |      |r┬-|    |   
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))



          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //  だっておww締め出されてるのオマエだけだお!!wwwww
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

67名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:46:58 ID:N5UzQMyB0
            ,. - ★ー‐- .、
            , '', -‐'''''''''':;-ー- 、ヽ
         , '/,ニ、i:::::::::l'⌒ヽ、::ヾ:\
  ,r、     //::/::::::::/:::::::::ヽ、::::::`ー}::i''\
  {:::::\   ./l!ノ:::::::/::::::::::::::::`ーr‐イ::::i  \
  ヽ::::::\ _j l::て~ア:::::::::::::::::::::::::::::) )::l    \
    \:::::\ l::} }:::::::::::/ ̄\:::::( (::/     ノ
    ,/`丶、`ヾ、 {:::::/ト⌒⌒il `ー-ィ、   _,,.-''  ココロの問題であります!
    ヽ、_,,`ゝ、::`ヾ、 、li_jl , _,/  `''''"
           `丶、`ーゝニノl`丶、
              `i l _ハ__ il`ヽ、`ヽ、
68名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:46:59 ID:2ewxMLMJ0
>>55
遺族名簿渡したらなんか異教徒は困るのかよ
お前アホかwww
69名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:47:09 ID:tQIcpzZYO
違憲判決、高裁では出てるよ!!知らないバカも多いもんだな
70名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:47:17 ID:3ufcc0f10
おまいらそろそろ呆ステでつよ
どんなファビョりをするか楽しみw
71名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:47:34 ID:Mpr/wZXF0
違憲判決って
35戦2勝33敗で
しかも最高裁では全敗なのでは…!?

なんで、33敗の方に思いが行かないかなあ
72名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:47:38 ID:rgzADT9r0
神社から取材拒否された腹いせに、事実誤認(違憲判決)に基づく首相への中傷かよ。(w
73名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:47:55 ID:92r+Gj7tO
違憲判決?傍論だったと記憶してるんだけど?
74名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:48:30 ID:toyFXw170
取材拒否w
75名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:48:30 ID:NHxloZMv0
地裁高裁の判断など最高裁の判決で全て吹き飛ぶことなど
朝日新聞さんも分かってるでしょ?
高裁判断など持ち出す意味が全くない事も。

それとも朝日は、
地裁有罪→高裁無罪の逆転判決勝ち取った人に、
「だが地裁で有罪が出た事は忘れてはならぬ」
とでも主張するわけ?
76名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:48:43 ID:C1nSfN2g0
首相靖国参拝:公明党、連立離脱を16日にも表明へ

 小泉首相が15日の終戦の日に靖国神社を参拝したことを受け、公明党は、
連立政権からの離脱を16日にも表明することになった。同党首脳が15日夜、
明らかにした。

 公明党は、15日の首相靖国参拝について、「自粛すべきと申し上げてきた。
象徴的な日だけに誠に遺憾」(神崎武法代表)、「今日の参拝は非常に残念。
外交は結果論ですよ、何を言おうが。その観点から大局観に立って判断を
してほしかった」(北側一雄国土交通相)などと一斉に批判。党内の厳しい反応
を背景に、一気に連立離脱に傾いた格好だ。

 99年10月の第二次小渕改造内閣から始まった、自民党と公明党との連立
政権は、発足から8年目を前に重大な局面を迎えることになった。

 ただ、次期政権での入閣が有力視されている冬柴幹事長は連立離脱に慎
重な姿勢で、実際に連立からの離脱に踏み切るかには、流動的な部分もある。
また、連立離脱の時期は、「即時離脱から(小泉首相が退陣する)9月下旬
まで党内でも意見が分かれている」(公明党首脳)状況で、今後、党内で意見
集約を進めることにしている。

 しかし、連立離脱そのものは党内でほぼ意見が一致しており、「離脱の時期は
ともかく、『安倍政権』は自民党単独政権となる。(10月の)衆院補選や来年の
参院選での選挙協力も白紙に戻る」(同)可能性が強い。

 公明党が連立から離脱すると、自民党は、衆議院では292議席(自民党を離
党中の議長を含む、15日現在)を占めているため、過半数の241議席を大きく
上回っているが、参議院では112議席(同)で過半数の122議席を下回ってお
り、次期政権は、不安定な政局運営を迫られることになる。

毎日新聞 2006年8月15日 21時26分(最終更新21時29分)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1151547380/
77名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:48:48 ID:eMDMyzFH0
捏造報道社は何言っても無駄
78名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:48:46 ID:sD7dharf0
つーかマジで良いのか、この記事?
いや他にたくさん記事はあるが、靖国反対の記事は
この裁判所の判決をたくみに「傍論」から「判決」にしようとしてね?
この前の瑞穂の発言もそうだったしさ、靖国=違憲って方向にしようとしてる
そういう流れがあるような気がする
79名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:48:59 ID:GNKLuayJ0
>>1
そういうことは、先に創価学会と公明党と土井たか子とキリスト狂教会(何故か看板がハングル)に言えよ
80名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:49:01 ID:Gfx2u84z0
>>55
昨日のNHKでは、靖国側が弔いたいから名簿が欲しいと厚生省に問い合わせたことになってる。
これが、厚生省が靖国に名簿と弔料を払って祀ってくれと言うなら問題だが。
81名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:49:48 ID:WAx/Q/bO0
>>73
ヒント:ミスリード
82名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:49:49 ID:enCGSUuC0
なんかね、自分達の主張の為には平気で嘘をつくあからさまなマスコミ記事が増えたね
朝日とかTBSとかNHKとか、「共通点は何だろうね?」(棒読)
83名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:49:59 ID:KOn6eDcb0
日本人ならアカヒは読まない!
読んでる人がいたら嘲笑。
しかしこんな反日工作機関が存在してるのが許せない。
84名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:50:22 ID:HlzR9udB0
今時こんな特定な思想持った新聞みんなよまねーよ
85名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:50:34 ID:zs6LZbrC0
>>1
> 発言には政教分離への配慮は全くなかった。

政教分離は憲法20条2,3項および89条だけど、
玉串料を私費でだすなど配慮されてた。
発言しないことと配慮しないことは別だろ。
朝日新聞はもっと事実に基づいた報道をしろ。
86名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:51:12 ID:Q3ldq2FW0
>>69
最高裁で、違憲判決扱いしない旨 言っているので
それを違憲扱いしている馬鹿はいないと思うよ?
87名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:51:23 ID:4PMdQ/JQ0
取材拒否されたんだから黙ってろ
88名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:51:26 ID:yoTLf7A+0
○:
キリスト教
仏教
ロシア正教
神道

×:
ナチ
イスラム原理
オウム
創価
なんとか校正会
手かざし
89名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:52:44 ID:e9+ljXEk0
政教分離は公明の方がヒド
創価と統一と摂理、破防法しちゃえよ
て、次期総理はダメか
90名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:52:54 ID:toyFXw170
>>1
おまえが配慮しろ
91名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:53:14 ID:o4n8bYm80
>>1
最近は朝日がやればやるほど日本人はみんな中国と半島が嫌いになってくんだよ。
92名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:53:27 ID:0K/VAWym0
靖国に関して、これだけ自由に(好き勝手にとも言うが)報道しているのに、
「靖国に報道の自由を侵害された!」と叫んでいる、おかしな新聞社。
93名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:53:27 ID:seSFgX5B0
>>68
典型的な低脳だな「お前は!」
法律少しは習った?
政治・行政が、特定宗教に便宜供与しても
不思議と思わないってのが、馬鹿丸出し。
94蘇芳 ◆2z2USSSUOU :2006/08/15(火) 21:53:36 ID:ZGVM09zI0 BE:265350645-2BP(10)
>>1
取材拒否されたからってひがむなよ>アサピー
95名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:53:57 ID:zs6LZbrC0
>>55
>遺族名簿
日本人ならこんな間違いはしないな。
靖国神社に合祀される対象者は「遺族」ではない。
何も知らないで憲法違反など言う出ない。もっと勉強しろ。
96???:2006/08/15(火) 21:54:02 ID:dSmbW+QL0
靖国神社参拝反対派は中国のポチ。(w
97名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:54:35 ID:uSfMZuwX0
こうやって自説を通すために間違いを押し通すことが朝日の正義なのか。
98名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:54:42 ID:D8fKAcRa0
ヒント:自作自演
99名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:54:48 ID:/82dAhSnO
靖国に立入禁止されたからって逆切れすんなよwww
100名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:54:58 ID:l1tKmzba0
違憲判決?
傍論で裁判官が個人的な感想を述べた事はあったと思いますが、憲法判断に踏み
込み、判決として違憲判決が出た事は下級審でも無かったはず。

しかも、2006年6月23日の最高裁判決で小泉首相の靖国参拝は政教分離に反し
ないという判決が出ました。これは日本国最高裁判所の裁判官が全員一致で
下した最終判断です。

最高裁判所 靖国参拝違憲確認等請求事件
ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20060623112512.pdf
101名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:55:18 ID:2SdM5YMm0
まわりが「参拝」を「政治問題」にして
「政教分離」させていないんだろ。

小泉が、靖国参拝しようがモスクで礼拝しようが自由だろ。

靖国参拝を公約にしたのは間違い。
102名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:55:30 ID:sEExKiuv0
>>55
名簿渡したって政教分離とは関係ないだろ。
今だったら個人情報保護法とかに引っかかるかもしらんけど。
103名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:55:36 ID:Og1IEfZX0
だから判決じゃねーだろ
104名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:55:41 ID:A1UYamzR0
政教分離は,政治権力と宗教の分離.
105名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:55:55 ID:ypjBpkof0
違憲判決などでていない
106名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:56:24 ID:seSFgX5B0
では何で厚生省が戦死者名簿を、ただの賽銭神社の
靖国に気安くのこのこ差し出したんだ?
戦後にだよ?政教分離・憲法に違反してるじゃん。
そこんとこ論じてW
107名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:56:46 ID:0K/VAWym0
>>93
戦死者の名簿は、秘密情報でもなんでもないぞ。

当時、靖国以外の宗教法人が同様に名簿を要求し、尚且つ靖国以外が拒否された
という証拠をもってこいや。
それがなければ、「靖国だけに便宜を図った」なんてことは言えないだろうが。
108名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:57:07 ID:N/XKshQT0
↓オマイラ、貼りまくれwww
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
投票祭り実施中wwwww
今放送中のNHKの靖国番組「日本のこれから」で携帯を使った生投票を実施中です。
「戦没者慰霊の場として靖国神社はふさわしいか?」
●投票の仕方 携帯ブラウザ(iモード等)→テレビ→NHK→日本のこれから
※戻るボタンで多重投票が可能ですので気をつけてください!!!!!!!
番組ch(NHK) http://live23.2ch.net/livenhk/
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
109名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:57:09 ID:DiN6JjOGO
もう思うようにはできないぜアサヒ
110名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:57:22 ID:UFjcnA6D0
朝日と中国をまず分離してください
111名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:57:23 ID:0M6j4Zpl0
所詮下級栽だろ
判決は確定しないと意味はないだろ
112名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:57:32 ID:742ilkWt0





          戦争大好き!  朝日新聞




113名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:57:38 ID:nEMZz+Yg0
まあまあ 朝日だし… スイカが冷えてるよ
114名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:57:43 ID:kZY+ffQo0
中国のスタンスは、「中国共産党の言う事を聞くか聞かないか」という一点のみ。

靖国に参拝するかしないかなんてのは、どうでもいい事。 ↓

中国紙「民主・前原代表の訪中は日中関係に無益」 2005/12/13(火) 10:47:54 [中国情報局]
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2005&d=1213&f=politics_1213_003.shtml
BAK-NEWS : 靖国参拝反対でもドタキャンされた前原代表
ttp://baknews.exblog.jp/3222960/

渡部昇一に靖国問題で論破された中国大使  ↓
まぐまぐ - JOG Wing 国際派日本人のための情報ファイル -
■転送歓迎■ No.1121 ■ H18.04.17 ■ 8,301部 ■■■■■■■

上智大学名誉教授の渡部昇一氏が知人数人と、
王毅駐日中国大使を囲んで会食した時のことである。
席上、こんな歴史論争 が始まった。
http://blog.m★ag2.com/m/log/0000013290/107175974
(続きを読むには↑の★を削除)
115名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:57:50 ID:yoTLf7A+0
来年からは、コイズミさんが思う存分靖国参拝できる件
116名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:57:59 ID:iSjI2lgx0
政治家が分詞を論じるのは宗教に対する政治の圧力ではないのかキリスト教の西暦の使用は政教分離に違反しないのかなどなど
117名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:57:59 ID:/29J4oRV0
>>1
これは酷い捏造ですね。違憲判決なんて出てないのに。
118名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:58:24 ID:0xzwiWdd0
93のバカっぷりがみんなに知れ渡ってしまった件について
119名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:58:33 ID:seSFgX5B0
>>101
小泉って、最後まで中途半端な振る舞いで
「半ツッパリ」まっとうしたしなwww
120名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:58:59 ID:UexmG0ax0
>1
数多くの合憲判決はスルーですか?
121名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:59:11 ID:jr13xY0U0
日本はいつから高裁の傍論が最高裁判決より価値を持つようになったんだ
122名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:59:14 ID:Ga95ZUcd0
(-@∀@)は永遠に(`ハ´)<`∀´>に配慮してろ
くそ新聞が
123名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:59:30 ID:QAdjigoWO
朝日も層化を叩いてくれたら夕刊くらい買ってやるのに。
124名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 21:59:58 ID:Zy8qJD9O0
>>93
つ公明党
125名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 22:00:07 ID:+UC5xUeWO
>>75
関係者から業務妨害で訴えられるとよい。
126名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 22:00:20 ID:BnwSkEE20
2chの住人って根は左
127名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 22:00:26 ID:MZJtb/7x0
こうやってまた朝日は自らの記事の信憑性を貶めていく。

うそばっか書くな!
128名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 22:00:59 ID:rtY561bE0
正式な違憲判決なんて出てないんじゃないのか
129名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 22:01:28 ID:PcdnvOWq0
>>100
2005年09月30日、大阪高裁では違憲との判決があるよ。
130名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 22:01:56 ID:Zy8qJD9O0
こうやって戦前から民衆を煽動してきたのが朝日ですか…
なんかコワイ
131名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 22:02:14 ID:seSFgX5B0
■最後まで「半ツッパリ」な子鼠鈍一郎であった!
後は野となれ山となれのタイミングで、私人ぶって産廃行くのはいいが、
命失うのが怖いので(今ヒットされても何も国益は損なわないのに)
SPに守られ、なぜか記帳は「内閣総理デージン」だとは噴飯ものw
そして、お参りの仕方が神道形式ではないと言う姑息で無礼な形式・・・
これを「半ツッパリ」と言わずして何と言う!?
132名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 22:02:17 ID:SUq144kCO
NHKのアンケートに参加してください。
中国・朝鮮の内政干渉はごめんです
もう日本はそんな脅しに屈しないと意思表示しましょい。
自虐史観にノーと言いましょう。
賛同くださるかたは、投票とこの書き込みのコピー&ペーストをお願いいたします。

http://gt.nhk.jp/index_0815.html
133名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 22:02:44 ID:X9j2Q8f10
公明が存在する以上政教分離はありえないのでした
ってか、外交カードとやらが全く無意味だったからって必死すぎです><
134(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :2006/08/15(火) 22:02:51 ID:jpqpjcit0
まず層化に言ってよ。
135名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 22:03:16 ID:EMkXMsqK0
>>134
それだ!!
136名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 22:03:26 ID:Gfx2u84z0
>>106
例えば、朝鮮から戦争で亡くなった朝鮮人の氏名を聞かれれば回答するだろうし、
アメリカのキリスト教会関係者から、問い合わせがあっても回答するだろうし、
仏教関係から問い合わせがあっても回答するだろうと思うんだが。。。

靖国以外の実例があるかどうかは知らんが。
知ってる人いたらソースよろ。
137名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 22:05:21 ID:PcdnvOWq0
2004年04月07日 福岡地裁でもあるね。

その2例だけじゃないかな。
どちらにしても>>1の文章は恣意的だね。
138名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 22:05:38 ID:UWhu+a0y0
朝日新聞はもう二度と買わない
いやもう絶対買わない
139125:2006/08/15(火) 22:06:08 ID:+UC5xUeWO
アンカーの訂正
×75
○76
140名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 22:09:06 ID:xDUXV0Aw0
あれ?傍論じゃなかったっけ?
いつ違憲にすり替わったんだ?
141遊就館の展示改悪を許すな!:2006/08/15(火) 22:10:21 ID:L1zPr8TF0

>日本の侵略戦争



これが最大の是正を要する認識

日本の戦争は自存・自衛の戦争

数ある軍歌

どこに侵略の意図があるか

日本の独立

日本の防衛

すべてこのための戦争だった



142名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 22:10:26 ID:sNWE5K/40
裁判所              賠償 公務性 憲法判断 上訴

大阪地裁(一次)    04.02.27 棄却 公的    せず 原告控訴
松山地裁        04.03.16 棄却 判断せず せず 原告控訴
福岡地裁        04.04.07 棄却 公的    違憲 違憲確定
大阪地裁(二次)    04.05.13 棄却 私的    せず 原告控訴
千葉地裁        04.11.25 棄却 公的    せず 原告控訴
那覇地裁        05.01.28 棄却 判断せず せず 原告控訴
東京地裁        05.04.26 棄却 判断せず せず 原告控訴
大阪高裁(一次)    05.07.26 棄却 地裁否定せず せず 原告上告
東京高裁(千葉訴訟)05.09.29 棄却 私的    せず(公的なら違憲の疑い)  
大阪高裁(二次)   05.09.30 棄却 公的    違憲 違憲確定
高松高裁        05.10.05 棄却 判断せず せず  
松山地裁        06.03.15 棄却 判断せず せず 原告控訴

原告側のサイトからまとめてきた。
棄却されてるので、違憲確定とあるのは判断で違憲判決にはならない。
143名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 22:10:34 ID:klxcuYZK0
>垢卑
このキチガイ!
144違憲?:2006/08/15(火) 22:10:36 ID:ERyCSO3X0
大阪高裁の意見判決は傍論のことであって、判決ではない。唯の1裁判官
の所感を述べたにすぎず何の拘束力もない。大体、靖国参拝自体は単なる
儀式行為で何ら憲法の条項に反するものではない。
違憲の存在は公明党自身だ。与党としての権力を1宗教団体のために行使
している。これこそ最大の違憲行為だ。しかも過去には言論弾圧事件を起
こしたこともある。公明党はオーム同様危険な存在なのだ。
145名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 22:10:52 ID:z/4G30HY0
傍論がいつのまにか違憲判決に、真贋不明なメモもいつのまにか本物に変わってしまう左巻き脳
146名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 22:11:30 ID:3J34UUNe0
岩手県議会靖国神社訴訟での最高裁却下の事を言ってるのかなぁ違憲判決って?
あれは特別抗告の基準を満たしてないって判断の民事訴訟法での却下だったと思うが
147名無しさん:2006/08/15(火) 22:11:32 ID:5e6rFCKH0
いつ違憲判決が出たんだ?
148名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 22:11:33 ID:cj0w92Au0
これは、抗議した方が良いよ。
「また朝日か」 で終わらせるのは良くない。
149名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 22:12:25 ID:Mibo5oh70
小泉首相の靖国参拝 中国への配慮なしとアカピ新聞
150名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 22:12:27 ID:JrsLgRuh0
靖国神社への参拝が違憲と騒ぐくせに
年初恒例の伊勢神宮参拝はなぜか問題視しない不思議
151名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 22:14:37 ID:tGAdto7/0
 
お盆の墓参りにも行かないような奴等が靖国問題には熱くなる構図
152名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 22:15:01 ID:6Wt5yHKi0
今でも朝日読んでるやつの気が知れねーよ( ´,_ゝ`)プッ
153名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 22:15:47 ID:xTANUk9r0
違憲判決なんか出てないよ。あれは下級審の傍論でしょ。
154名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 22:18:40 ID:QVLw0uo9O
傍論が違憲といってみたり、政教分離と靖国叩きながら公明をスルーしたり、
あかぴさんは都合が良すぎませんか?
155名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 22:18:42 ID:1hiQJMgm0
感動した!くたばれ朝日
http://www.youtube.com/watch?v=K807H7PT3kc
156名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 22:18:43 ID:3B5YViKt0
まだ、マスコミは気がついていないのかな、
>>71の書き込みにもあるが
今はネットがあって、マスコミが嘘をつくとすぐにネットに流れて笑いものに
なるのに、昔の文革報道や北朝鮮地上の楽園報道、ポルポト賛美報道の
時代とは違うのになぁ。
あの時代はマスコミが嘘をついても国民が見破るのは少し時間がかかっていたの
になぁ。
嘘をつくならもう少しまじめにうそをつけ、ww
嘘のつき方なら、バーボンスレを読めww
マスコミ諸君。
157名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 22:19:56 ID:7U9VaMSw0
判決と判断(傍論)は違うだろ
158名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 22:20:16 ID:rQfiVfFc0
福田 「ちんこちんこ」
159名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 22:22:44 ID:veSiV6gj0

負け戦だな、朝日新聞

支那人は、デモやらないぞ!
160名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 22:24:27 ID:ZShyQUHr0
違憲判決が出た記憶が無いのだが、
アカヒ記者の脳内で出たのか?
161名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 22:24:44 ID:9dCO+LQ60
小泉GJ!で1000まで行くスレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1155610730/
162名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 22:24:49 ID:ACv63+8X0
捏造アカヒはとりません。
163名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 22:25:06 ID:PmTYcVVL0
政教分離がメインの問題じゃ無いなんて誰でもわかってるのに白々しい
164名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 22:25:40 ID:l3Bjyi1v0

  日本の司法の歴史 102年の間に違憲判決が出たことはただの一度も無い。
165名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 22:28:20 ID:IpUB3xHN0
日本を台湾と同じ中国の属国とするのが社訓であるから
それを頭に入れておくとやっていることが理解できます
166名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 22:32:54 ID:3J34UUNe0
誰か岩手靖国訴訟と愛媛玉ぐし料訴訟について自分に説明してくれ
167名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 22:38:22 ID:SNouoGRN0

朝日にとって重要なのは上級審ではなく下級審なのか。
168名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 22:39:10 ID:6dY27rka0
>>164
えー??
169名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 22:39:39 ID:f6sM6jop0
政教分離をどうこう言うのなら
まず公明党の存在そのものを糾弾してみてはいかがですか?
朝日新聞さん
170名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 22:41:59 ID:OZQtRXBHO
戦中は軍部お抱えの扇動新聞。
戦後はGHQに取り繕うゴマ摺り新聞。
独立後は、中共に呑まれた飼い犬新聞。

ほんとに朝日は馬鹿な新聞屋です。          

中国韓国の2ちゃんねるウォッチャーさんたちへ。

もうここまでバレてしまった朝日には見切りつけたらどうですか?
もう利用価値はないですよ。

171名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 22:42:20 ID:GvI8zbbm0
>>164
あるよ
尊属殺人
薬局の距離による開業制限
172名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 22:43:22 ID:+sHHiPvD0
>そうした認識のうえで「違憲」の結論が導かれている。(続く)

司法がその時々の時代思潮に流されていいのか?
173名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 22:44:23 ID:6XYc7UPj0
日本の首相は政治を宗教と分離させなければだめでしょう。
憲法を守らない首相なんてありえませんよね。
174名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 22:44:28 ID:8R9Pi0180
175名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 22:45:02 ID:elRbSVLE0
マスコミがアンチ国家するなら
ネットメディアはアンチマスコミであるべきだなw
マスコミがやりたい放題はいかんだろw
176名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 22:45:10 ID:CWZL628k0
ソースの文面が変わってるのは
オレのPCだけなのか?
177名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 22:45:13 ID:4EqQs9vX0
小泉会見より
>私は神道を奨励するために靖国神社に行っているのではありません。

>私は伊勢神宮にも毎年参拝しています。そのときには何名かの閣僚も随行しています。
>別に私は強制していません。そして皆様の前で、神道形式に則って伊勢神宮に参拝しています。
>そのときに憲法違反という声は起こりませんね。何故なんでしょう。

こりゃ朝日の記者が不勉強だな。政教分離という言葉は使っていないけれど
神道奨励するためじゃないっていうのは,明らかに最高裁の
目的効果基準を意識した説明。
逆に,伊勢参拝について政教分離の批判がされないことで切り返しも満点。
178名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 22:45:33 ID:NtH2bK230
批判勢力ご本尊に認定されたから喜んでますね
179名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 22:49:57 ID:hvbO59A00
スパイ防止法を制定せよ・・・・・

日本にたかるダニを退治するダニー!!!!!!
180名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 22:52:45 ID:zs6LZbrC0
>>173
>日本の首相は政治を宗教と分離させなければだめでしょう。
政治と宗教なんて首相が分離しなくてももともと違う概念
だから違う言葉であらわすのさ。
「政教分離」はそんあ意味じゃないね。
憲法でいうなら20条2項、3項と89条この2条3項だけだ。
よく読んでみなさい。そんな難しい文章じゃないよ。
181名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 22:54:48 ID:A4qohZVN0
違憲判決なんていつでたの?
182名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 22:55:11 ID:X3OhBmz50
靖国参拝反対派最後の砦goo
http://vote.goo.ne.jp/news/survey/Yasukuni/
死守すべし。
183名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 22:55:58 ID:BnyCDrq90
とっとと公明追い出さなきゃな!

 政 教 分 離 し な き ゃ な !
184名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 22:56:40 ID:A+QpNwLcO
違憲判決ってなによ?
185名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 22:56:54 ID:tkNxtgoL0
大阪と福岡のねじれ判決は裁判官の方が糾弾されるべき裁判史上の汚点であり、
国が勝訴しているというのが端的な事実である。独り言日記を書く裁判官はその都度
井上氏に嘲られ、週刊誌に叩かれて、朽ち果てていくことだろう。
186名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 22:57:43 ID:6H7LNc740
>違憲判決、政教分離への配慮なしと朝日新聞

大阪高裁の判決ばかり引用しないで
合憲判決を出した東京高裁のことも配慮してあげて下さい! ><
187名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 22:58:41 ID:dvd/8z8+0
>>1
下級審が何言ったかなんて大した問題ではない。
188名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 22:59:03 ID:2QUx2+2k0
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4872332369/sr=1-1/qid=1155553633/ref=sr_1_1/250-3740056-8390656?ie=UTF8&s=books

「現在、朝日新聞が戦争に対してどんなスタンスを取ろうとも、戦時下で国民を煽動
 したという事実は紙面に残り続ける。いくつか目に留まった見出しを列挙すると、
  ・大東亜戦争 大理想、直裁に表現 対米英戦の呼称決す
  ・シンガポール陥落 敵軍、我が軍門に降る 遂に無条件で屈服す
  ・陣頭を馳ける我らの首相東条さん
  ・朝鮮・徴兵制に感激の波高し
  ・本土決戦、一億の肩に懸る 挙国全戦力投入も可能
 現在の朝日のスタンスと比較すると、 余りの違いにどれも目を丸くしてしまうもの
 ばかりである。朝日は言う、未だかの戦争の総括が終わっていないのだと。それ
 では、朝日は自らの責任に対してどう総括したのだろうか。私は知らない。」

さすが朝日w 「欲しがりません 勝つまでは」とかの標語も朝日発なんじゃね?
189名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 23:00:32 ID:Ou/YrFAp0
ID:seSFgX5B0

同じコピペを繰り返す低脳
190名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 23:01:09 ID:BFcvxtNiO
【8・15靖国参拝】 "中韓、反発" 小泉首相、終戦記念日に参拝…現職としては21年ぶり>>642
昔は天子様や雛壇を観ても分かるが、お内裏様だから当たり前だよ。だから682は唯物史観の古い考えからので間違い。
他にも江戸の庶民文化の『西鶴織留』は冒頭いきなり「神武以来・・・」で始まるし
京の「畏きあたり」や「宮御門跡」なんて言葉も出てくる 町人文化の典型みたいな西鶴でさえこれなんだけど
さらに室町時代には北畠親房の『紹運篇』は「大日本は神国なり。」「唯此の国のみ昔より譲りのまゝに天日嗣を
うけ給つることたうとき事なるべし。さればもろこしの大宋の太宗皇帝はうらやみ給けるとぞ
書伝に見えたり、日本を神国と云伝えたることはこれにてはかりしるべし。」
http://antilabor.cocolog-nifty.com/blog/2005/08/post_da18.html
なんて有る
識字率は世界最高で農民の文学にも劇にも出てくる
他にもさまざまな娯楽・文化・小説。劇に天皇は出て来る。
例えば近松門左衛門の浄瑠璃百数十のうち、天皇が登場するのは三十三編。
内、当時の天皇を扱ったと思われるものが十五編。
地方を回る芝居も、おおよそ比率としては同程度。

識字率すら関係ないごく日常に回ってくる娯楽の中に、1割以上は「そのとき即位
している天皇」が題材のものが含まれている。
実質はこれ
191名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 23:01:24 ID:nO8pydnU0
                       _/    \   トゥルルルルルル━━━━━!!!!!
                        \    /~
      .___!二[亘亘亘]二!_____.×二×_____!二二二二二!__
..  -=└───────────────────────────┘
 -=≡ | ̄.|=.| ̄ ̄|| ̄ ̄|| ̄ ̄|/ノノ ノノノノノ人 ヾ ̄ ̄||.∧_∧  ̄ |.=| ̄ |
   -= |  .| |_ ヽ(`Д´)ノ_.._|r |シ/__ヽ./__ヽ !!ゞ____||( ´Д`)___.| | =@=/
 -=≡ |  .| |   || ̄ ̄||...  |! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノ ヽ!ノ.. . ||∪ ̄∪ .   | |(゚∀゚) 魔電車でGO!
   -= |._|=.|__||__||__|.ヽ{ i ,(r.しn)ヽ ノ}ノ____.||___||__|.=|._⊇|
 -=≡ |  .| TBS.         ヾ ヽ/___U__ |Y//               |.  ̄|
   -= |  .|.    New((. 23   ヽ、ヽ´--ノ`iノ|.   明日はどっちだ! |   .|
      . |_.|_____))____.〉ヽ '.⌒'ノ/|___________|__.|
      .|韭三( ○ )[◎]( ○ )三三 | ̄ ̄l ̄ ̄| 三三( ○ )[◎]( ○ )三韭|
192名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 23:02:59 ID:l+9S3czjO
せっかく、天皇のメモをでっちあげた日経の努力を無にしやがって
193名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 23:04:02 ID:K2g+aoGD0
判決は出たことはない。
裁判官のチラシの裏のような傍論で出ただけ。
194名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 23:04:43 ID:k94lR4Ey0
>>192
日経社長の日本人生命をかけた必殺技だったのに…w
195名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 23:05:30 ID:M9RbEEA60
伊勢神宮参拝を引用して、政教分離違反について釈明してなかったっけ?

ところで、何年か前に社民党党首が1月に伊勢神宮を参拝している映像を
観たような気がするんだが、記憶違いかな・・・。ニュース映像を観ながら
「へぇ〜社民党の人も参拝するんだ。それなりの愛国心はあるんだな」と
感心した覚えがあるんだが、別の党とごっちゃになってる?
196名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 23:06:19 ID:Er7rbN1m0
神社参拝しないやつは村八分なんて世の中にされても困るけどね。
197名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 23:07:18 ID:aw4mMmjX0
そもそも靖国に祭られてる人ってどんな人達なの?
特攻兵とかそんなの?
198名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 23:10:23 ID:Ef7IekvP0
靖国に取材拒否されて憎さ倍増な朝日が暴走する悪寒w
199名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 23:10:28 ID:4elp6k2H0
小泉はよくやった。いままでの事なかれでズルズル来た事が問題なのだ。
朝日以下左翼マスコミはナンセンス。小泉の爪のアカでも飲め。
200名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 23:11:41 ID:V0WFnq9e0
小泉って基本的にバカなんだろうな。
自分の行動がどういう結果をもたらすかという事が予想できないんだろう。
本当にバカだな。
201名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 23:12:47 ID:rt/7ZBZP0
すごいな。(爆笑)「違憲判決」なんかでたことないだろ。(爆笑)

あれはどう見ても単なる「意見」と「判決」だろが。下級審の。www
これは完全に、虚報(というかデマ)ですな。総務省と法務省とスポンサー各社に徹底的に抗議すべきだ。

ここまで来ると、もはや犯罪と言って、差し支えないな。
202名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 23:13:10 ID:kGvyE//J0
>>1 まあ、幼児の負け惜しみの泣きしゃべりだね。

こんな新聞を電車の中で読んでいる人が、東京には本当に居るの?
ハードコアポルノとか、ゲイ、レズ、の本の方がまだましだよ。
203名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 23:14:43 ID:bK0GAHsmO
>>200 可哀相な人ですね。今日は枕を濡らしてもいいよ
204名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 23:14:54 ID:V0WFnq9e0
>>202
小泉を支持してる奴ってハードコアポルノとか、ゲイ、レズ、の本を読んでるのか?
205名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 23:15:31 ID:JtYDKxK/0
>>204
自己紹介乙!
206名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 23:16:04 ID:SUq144kCO
NHKのアンケートに参加してください。
中国・朝鮮の内政干渉はごめんです
もう日本はそんな脅しに屈しないと意思表示しましょい。
アメリカとくんで中国に対抗しよう。
賛同くださるかたは、投票とこの書き込みのコピー&ペーストをお願いいたします。

http://gt.nhk.jp/index_0815.html
207名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 23:17:40 ID:xnx4huJl0
                              |
   正義面して好き勝手言ってんじゃねー  ⊂
    売国奴の電波野郎!             |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ||
                     ∧_∧    □  |     /〜〜
                    (´∀`#)   |:: || [|]   / ● /
            /| ̄ ̄ ̄'7-_  ⊂ )| ̄ ̄ ̄ ̄□|\/〜〜
       アイゴー! | \       ̄ ̄`ー [ ̄ ̄]  |  |
     謝罪と賠償を・・・丶    @      ̄ ̄\__|_||
       /|   ヽ∧_∧ \                 `、
       | |    \Д@)ヽ ヽ                 |
      ヽヽ     \つ |  |                 |
       \ヽ     >  < ̄ ̄|//丿〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
  〜〜〜〜 \、   ヽ <   / 〜〜〜〜〜〜〜  〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜``〜,''〜''~'〜~^〜〜〜〜〜 〜〜〜 〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜 〜〜〜〜 〜〜〜〜  〜〜〜〜〜〜〜〜 〜〜〜〜
208名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 23:18:29 ID:eHB/j4360
>>203
>>205

工作員乙!
209名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 23:18:33 ID:NX29+eUu0
ほう、高裁が憲法判断、違憲「判決」ですか。大したものですねw
210名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 23:19:16 ID:K2g+aoGD0
>>195
戦犯の名誉回復に一番熱心だったのは、当時の社会党なんだよな・・・
211名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 23:20:19 ID:xX5pywlm0
>憲法の「政教分離」という言葉

憲法に政教分離なんて言葉はありませんよ。
212名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 23:22:11 ID:J+qS24Fv0
違憲判決などというものはない。

今日で多分話題にものぼらなくなる天皇メモ(wと
同じ、捏造である。
213名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 23:24:23 ID:xX5pywlm0
>>1の文とソースがまるで違うんだが。
214名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 23:25:41 ID:4Y9+r217O
違憲『判決』?
いつ出たの?
215名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 23:31:01 ID:Gi3KyIsy0
首相靖国参拝:公明党、16日にも連立離脱を表明へ

 小泉首相が15日の終戦の日に靖国神社を参拝したことを受け、公明党は、
連立政権からの離脱を16日にも表明することになった。同党首脳が15日夜、
明らかにした。16日の緊急の中央常任幹事会で正式に決定する見通し。

 公明党は、15日の首相靖国参拝について、「自粛すべきと申し上げてきた。
象徴的な日だけに誠に遺憾」(神崎武法代表)、「今日の参拝は非常に残念。
外交は結果論ですよ、何を言おうが。その観点から大局観に立って判断を
してほしかった」(北側一雄国土交通相)などと一斉に反発。党内の厳しい反応
を背景に、一気に連立離脱に傾いた格好だ。

 99年10月の第二次小渕改造内閣から始まった、自民党と公明党との連立
政権は、発足から8年目を前に重大な局面を迎えることになった。

 ただ、次期政権での入閣が有力視されている冬柴幹事長は連立離脱に慎
重な姿勢で、実際に連立からの離脱に踏み切るか、流動的な部分もある。
また、連立離脱の時期は、「即時離脱から(小泉首相が退陣する)9月下旬
まで党内でも意見が分かれている」(公明党首脳)状況で、今後、党内で意見
集約を進めることにしている。

 しかし、連立離脱そのものは党内でおおむね意見が一致しており、「離脱の時
期はともかく、『安倍政権』は自民党単独政権となる。(10月の)衆院補選や来年の
参院選での選挙協力も白紙に戻る」(同)可能性が強い。

 自民党は、衆議院では292議席(自民党を離党中の議長を含む、15日現在)を
占めており、単独で過半数の241議席を大きく上回っているが、参議院では112
議席(同)で、過半数の122議席を下回っている。公明党が連立を離脱すると、
次期政権は、不安定な政局運営を迫られることになる。

毎日新聞 2006年8月15日 23時14分(最終更新23時17分)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1151547380/
216名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 23:33:02 ID:y1BXZOo40
俺が侵略者なら
日本を占領した暁にはまず朝日新聞社を弾圧するがな
中国すら朝日なぞ信用してないだろ
217名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 23:43:31 ID:cALWQmVi0
         ∧_∧ 来るなよ
_____ (    lll)_____
─┐─┐‐/ ,   つ┐─┐─┐
  |   (((_(_, ) .|  |  |
        ,´しし'
 ̄ ̄ ̄ ̄ ,´;:`: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄..‘:´;` ~.. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ``:.  .~;
  :´ ;`  :` , ;'
  `;  ´ ;:  ; `      小泉の参拝中は
 ´ ..‘ :´ ;` :. ~. ;.
 :´ `:  .``:.  ;' ~;ヾ
 : : .~.. :´; `  :` , `:    御霊の抗議の雨降り
 ;`:   ,´ ;:  ;` : :. ~..
; : ..‘:´ ;`:. ~.. ; :,´ : ゙
 ` ;..``:.   ; ' ;.~   ;ヾ
::.~.. 、 :´ ;`; :` , `:  ;
;,´:゙;: ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄
 ;` : ( ;゚;Д;゚;)< 雨ッスカ!?
: ; . . ( 小泉 )  \____
 `:. | | |  `  :. .; : , .
:´  (__)_). .; ';.  .;. ;  ';.
218名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 23:44:26 ID:aJ34qlyD0
>>215
ほんと、抗議ならこれくらいすべきだよな
219名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 23:47:41 ID:lb/E99Ho0
違憲判決出てないってことはそういうことだろうに
220名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 23:51:44 ID:P6TamkQn0

大阪高裁のおかしな裁判の傍論をマスゴミは意図的に違憲判決て言ってるね、
ネットがなければみんな騙されてますね。

221名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 23:56:39 ID:PysCb/FpO
金朝日
222名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 00:00:10 ID:ep3+GyHV0
>>195
少なくとも村山首相は1996年に伊勢神宮参拝をしている。
223名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 00:02:31 ID:shJzvgir0
全部今日のぶら下がりで論破してるだろうがw

小泉総理インタビュー
http://www.kantei.go.jp/jp/koizumispeech/2006/08/15interview.html
224名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 00:03:07 ID:Css029rZ0
反日反靖国 ちちんぷいぷいの利敵行為。 編集 | 削除
カルト毎日新聞 与良正男

大阪高裁(大谷正治裁判長)の憲法違反


◎ 八代英輝弁護士も 同調

大阪高裁の靖国訴訟判決こそ憲法違反だ!

http://blog.goo.ne.jp/maki--maki/e/a84742743af097cd039a36545451df01
225名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 00:04:12 ID:bpjauYW00
朝日新聞は、「言論の自由」「信教の自由」を制限してまでも、
靖国を批判するという暴挙に出た。
226名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 00:04:26 ID:pwfuq8cK0
判決って何のことだ?
227名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 00:05:45 ID:pdeNJRcs0
>>225
それが「言葉の力を信じる」ということだから(w

ところで、小沢が一度もテレビに出てないぞ?
最大野党の党首何やってんだ(w
228名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 00:06:51 ID:i7XSyHeU0
違憲判決・・・・捏造じゃん。


これってナントカ免許取り消しとかにはならないの?
TBSみたいに厳重注意とかされないの?
229名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 00:07:13 ID:O4GmagH50
そんなことより
チベットの人権弾圧でも取材しろよ
230金鯱:2006/08/16(水) 00:12:35 ID:+zlHHVcYO
小泉は私的参拝と言ってる奴らがいるが、あのボディガードのお金や上空を警護していたヘリコプターのお金は誰が払うのですか?誰か知ってる人がいたらお答えお願い致します。
231名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 00:15:20 ID:pdeNJRcs0
>>230
今回は公式参拝。
「日本国総理大臣たる小泉純一郎が、
 人間小泉純一郎として参拝した」 と言ってる。
232名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 00:16:08 ID:04/Y6G7Y0
電車の中で朝日を読んでいる奴がいたら、指をさして笑ってやりましょう。

どうせ、
  1,基地外サヨク
  2.トンデモプロ市民 or 在日
  3.団塊バカ
  4.日教組に脳までやられたボクチャン高校生
  5.行き遅れのキャリアウーマン勘違い女
 のどれかだから。

   ┬──┬──┬──┬───
    []__ []__ []__ []__.....||
    ○    ○    ○    ○     .||  ガタンゴトン〜
   | |____________||
   |「 ヒソヒソヒソ            ||  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧_∧∧__∧  ∧_∧ ∧_∧|| < うわぁ〜朝日読んでる! キモイネ!!
  ( ´∀( ∀` Σ(@∀@‐)(´∀` .||  \___________
  ( つ    ⊂ )O ̄| ̄⊂)(  ..  ||=
  ( ( ,-( (  ノ.-|_|_|,--( ( ┏. ||
   し'し  し'し'   し' し   し'し'||...||
233名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 00:21:00 ID:cJ2oaR+t0
朝日新聞は中国共産党の日本支部に成り下がったのか。
日本の先人に罪を着せ、子供や孫達にまで罪を着せる朝日新聞。
日本国民を戦争へ誘導し、歴史を捏造し、事実を歪曲する。
朝日新聞、最低だよ。
234コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2006/08/16(水) 00:21:26 ID:sjRnoHcK0 BE:51111623-2BP(30)
--
まさに安物買いの銭失い。

・ ダイソー
  → すぐ壊れる

・ かっぱ寿司
  → 臭くてまずい

・ 吉野家
  → BSEで客が死亡の危険性

・ ヒューザーマンション
  → 住めない

・ ライブドア株
  → 配当なし&全損


そして、
・ サンケイ新聞(月2,950円と他の新聞より安い)
    a) 夕刊無し
    b) 米牛推奨はじめ基本的に米国追従
    c) 発行部数のおよそ半数にあたる約100万部を大阪府と奈良県が占めるため、事実上ローカル紙状態
    d) 購読の事実を人に公表できない(ex. ヤフオク発送の梱包材に使えない、子どもの図工で学校に持たせられない、など)
    e) 社説のレベルが低すぎてモノの役に立たない


… いずれもどこかに致命的な欠陥があるものばかりだ。
235名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 00:22:32 ID:VFdf2i/C0
おーーーーーーーーーーアカヒの本音が出てきたなwこいつらの最終目標は
A級戦犯分祀なんかではない。


最終目的は   「靖国潰し」     にある。


これを、あぶり出しただけでも相当の価値がある
236名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 00:23:02 ID:RrgEO3ly0
>>231
だが直後に 「職務として参拝したのでは無い」 とも言っているので私的参拝と言いたいらしい。

では実際にはどうなのか?
最高裁の公私判断基準が無いのでわからない、というのが答え。

もちろん、10人いれば10通りの 「公私判断」 がある。

誰もが最高裁裁判官のように、「これは明らかに公式」 「いや、どう見ても私的」
などと勝手なことを言い合う。


要するに、最高裁まで言って、判断してもらわないと、どうしようもない、というのが結論
237名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 00:24:27 ID:njlNxJz+0
靖国参拝が政教分離に違反しとるっちゅーなら、
政治家ぜーんぶ靖国参拝できへんで
238名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 00:24:35 ID:wMwY5ZV50
>>231
職務ではないって言ってたから、公式でもないよ
239名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 00:24:36 ID:lPML91Aw0
>>129
高裁って憲法判断は出来ないんじゃ無いっけ?
憲法判断ができるのは、あくまで最高裁のみだから
違憲判決は今のところ1つも無いんじゃないの?
240名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 00:25:39 ID:Yo99o3sF0
ウソを書く新聞「朝日」

違憲判決って?w
論説書いた奴、誰よw
241名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 00:26:01 ID:dpi4SzST0
小泉が会見で
マスコミ批判した部分
どの局もカットしてる模様。

靖国参拝後の小泉会見から逃げた民放各局
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1155609667/
242名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 00:27:21 ID:A0vSCC7r0


  朝 日 は 英 霊 ま 踏 み つ ぶ せ と 言 っ て る の か!

    罰 当 た り め が あ あ あ 
 
243名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 00:29:07 ID:RrgEO3ly0
>>129
2005年09月29日、東京高裁では私的参拝で憲法上の問題なし、との判決もある。

東京と大阪、という主要高裁で、丸きり逆の判断がでたので、いかんともしがたい。
なお、この私的参拝とした東京高裁判決、 こっちはちゃんと最高裁まで行って、
原告市民の敗訴で確定してる。

直接最高裁が公私の判断をしたことは無いが、一応これが、最高裁で唯一 確定した
公私判断(私的と認定)のある判例。
244名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 00:29:41 ID:ddu/VGE+0
>昨年9月の大阪高裁判決

これもいつもの「ねじれ判決」だったわけで。


裁判官の個人的意見の傍論を「判決」と報道するのは

犯罪じゃありませんか?
245名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 00:30:45 ID:bpjauYW00
朝日新聞の記事は、「信教の自由」への配慮が無い。
246金鯱:2006/08/16(水) 00:30:49 ID:+zlHHVcYO
う〜む?解った様な分からないような?しかしこれはこれであと一つ、靖国問題で他国から内政干渉される事もシャクにさわるのもあるが?何故?彼らは内政干渉して来るのでしょう?
247名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 00:31:00 ID:3M7vzSoz0
伊勢神宮に参拝してるのにその時はなにも言いませんねって小泉が言ってたのになんだこの記事
248名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 00:31:04 ID:GvdsyAZ80
はいはい朝日朝日
249名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 00:31:33 ID:mTqoVetA0
軍国主義の精神的支柱であった靖国には中国の言うとおり参拝しない。
しかしその代わり中国国内の人権侵害を断固として糾弾する。
また原爆投下をはじめとする連合軍の非人道的行為も批判する。
そうすれば普遍的価値の唱導役として国際社会から尊敬を集めることもできる。
しかし、日本人にはそのような文化の力、言論の力はない。
我々は所詮いつまでたっても12歳の少年であり、アジアの薄汚いチビ猿である。
我々にはそのことがよく分かっている。
だから我々はせいぜい靖国に参拝し、自らが外国の干渉に屈しない強い意志を持った大人であり、
自立した人間であるかのかのような妄想に耽りたいのだ。
左翼の連中よ、我々日本人には人権とか平和とかいった高尚な理想は似合わない。
もうこりごりだ。
我々はアジアの臭くてみすぼらしい猿として、日本人らしく生きたいのだ。

250名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 00:31:48 ID:SEi+2ZaZ0
まだ違憲判決って言ってるんだ。
嘘も言いつづければ真実になるってか?
251名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 00:32:00 ID:MNczu6uU0
>>239
憲法判断は、地裁・簡裁でも可能
252名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 00:32:01 ID:boDEy/XL0
ウソばっかり吐いてる朝日新聞を信じる人は、いなくなってしまいましたとさ…
253名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 00:32:39 ID:AazixlyS0

取材もさせてくれなかったくせにwwwww
254名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 00:32:45 ID:pdeNJRcs0
>>236
> 「職務として参拝したのでは無い」 とも言っているので私的参拝と言いたいらしい。

バカか・・・・(;´Д`)
「仕事だからしかたなく行ったのではない」 というイミだよ。
「自分の意思として、進んで行ったのだ」と。

何が最高裁だ(w
255名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 00:33:28 ID:LFa2KoSSO
どうでもいいけどさ、
この手のスレが思ったより伸びなくなったね。
朝日はもっと凄い記事を書かないと、
いつか完全に忘れ去られちゃうよ(゚∀゚)
256名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 00:34:03 ID:zftxzCbL0
さんざん既出だけど、政教分離というのは
政党が特定の宗教を弾圧したり不当な目に遭わせないという意味で
政治家の信仰を虐げるものじゃない。


こんな基礎的なことも知らないのか、それとも知らぬふりをしてるのか。
知らぬふりだろうな。
人さまのまっとうな信仰を踏みにじるとは、人畜に劣るわ。
257名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 00:34:14 ID:A9EAuMq40
靖国参拝反対は、支那、朝鮮の反日国の2カ国のみ。
世界の他の国は、何ら問題なし。詳しくは下記ブログを。
http://www.enpitu.ne.jp/usr4/45126/diary.html

258名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 00:35:27 ID:ErkHQ93J0
つーか参拝しただけで政教分離がどーたら抜かすこと自体おかしいと思うんスけど。
靖国に税金包んだとかいうならともかく、それくらいで宗教がどーたら抜かすなっつの
259名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 00:35:57 ID:GvdsyAZ80
裁判官のチラシの裏の下らない傍論がいつの間にか判決にまで格上げされてますね
まさに司法とマスゴミが結びついた暴走
本筋に全く関係ない傍論を語るのはもちろん売国裁判官
なぜなら彼もまた反日な存在だからです
260名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 00:36:08 ID:STV1c4+t0
最高裁に於いて「憲法判断しない」という判断がされてるわけですが
261名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 00:36:20 ID:9I7P9PPw0
朝日 毎日の


放送免許剥奪まだ〜
262名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 00:39:13 ID:DZPODvRF0
信仰の自由っていうなら,完全に私的参拝したらいいでしょ。

違憲の判断を明言した下級審判決があることは事実なのに,
なぜ,違憲判決がないって騒ぐ?
傍論で判断したから,それが違憲判決にならないのか?
263名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 00:39:37 ID:9DM9EdUv0
言論の自由はあるけど、捏造の自由はないぞ>アサピ
264名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 00:40:03 ID:pdeNJRcs0
小泉の行為が政教分離に反してるしか
くだらないイチャモンつける前に
朝日は、公共電波つかって大衆を操れるとかいう
間違った優越感に大して配慮すべきではないのか?(w

>>262
いちいちIDを変える奴は、自分の意見に自信のない奴だよ(w
265名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 00:40:40 ID:RrgEO3ly0
>>254
それは違う。 公私判断は、主観だけでは決まらない。

職務であるか否か、は
公式であるかどうかの大きな判断基準候補。

なぜなら「国家機関」は、法律で与えられた職務のみを行う権限をもち、
どの範囲まで法的権限を持って国家権力を行使できるかを明確に判断する。

実際、下級審でも、「どうなったら、公式参拝にあたるのか?」 についての
明確な基準は無く、裁判官がその場で自分なりに基準を創造している。
どの項目を重視し、どの程度までなら私的なのか、どの要素が入れば公的なのか、
を個別具体的に判断している。

つまり、何を以って「公式参拝」と言えるのか、 裁判所としての明確な基準は誰も作っていない。
だから、 最高裁判所の基準が欲しいのだ。 
下級審の作った基準では、他の下級審を拘束しないので、裁判官の性格によって、全部結果が違ってくる。
東京高裁の「私的判断」に対し、翌日の 大阪高裁の「公式認定」 のように・・・
266名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 00:40:41 ID:YF+23uuC0
なぜ伊勢神宮に参拝してもまったく批判しないのだ?????
267名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 00:43:15 ID:15b8aV7h0
神社にお参りしたら憲法違反だなんて、どうも理解できん。
もし本当にそうなら憲法を変えるべきだな。
268名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 00:43:25 ID:VFdf2i/C0
今回のことで朝日や左翼マスゴミの影響力が一気に下落することは確実だな
洗脳報道していることが白日の下に晒されたに近い。
269名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 00:44:00 ID:pdeNJRcs0
>>265
うるさいなぁ・・・何そのグダグダした屁理屈(;´Д`)
読むのもウザイわ。

「公式参拝だけど、私個人の意思でもある」と言ってるだけのハナシだろう?
国語のベンキョーしてれば判るハナシだよ(w

民主党の党首だって参拝してるんだぞ?(w
当然それも批判するんだよな?(ww
270名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 00:44:35 ID:bsDvLT9g0
こういうあからさまな嘘をつくのが朝日クオリティ
必死すぎてなりふり構ってられないんだな。
271名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 00:44:49 ID:xlGTMVta0

ヤ  ラ
捏 造 な い か ?
      ∧_∧
     (-@∀@)_
  .┌―( -っ∨>.rー┴―┐
  」-――l  ___⌒l――-L 
 └┬r―〈 〈--し'―‐r┬┘
   |_|  (_)     |_|   
272名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 00:45:33 ID:DZPODvRF0
伊勢神宮に,公式参拝したら,同じように政教分離に反するだろ。
ただ,小泉首相は,伊勢神宮参拝を「公約」にしたことはない。
「内閣総理大臣」として参拝したのかどうかは報道されてないから,知らんけど。
273名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 00:46:02 ID:0s3pvGHR0
なんで平気で嘘つくん?w
274名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 00:46:34 ID:u+Q7NldM0

敗戦と靖国問題のどちらも真の永久戦犯は朝日新聞である
           ↓
http://www.touhyoubako.com/box/117/

275名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 00:47:03 ID:SusvEHdc0
>>1
そういう主張でいくのなら伊勢神宮はどうなるんだ?
え?答えてみろよ!!
276名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 00:47:04 ID:bSCwlnD40
とりあえず憲法違反と政教分離違反ならば

政府の政策としてすべきこととして
神社の神様を分祀することとか 無宗教化だのと議員やマスコミが言っていることが
ド真ん中直球で政教分離の原則に反するでしょう。

それはOKな顔しているのってはっきりヤバすぎだろ。自分に都合がよければどんな反則もOKなんて。
277名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 00:47:52 ID:pdeNJRcs0
>>272
>伊勢神宮に,公式参拝したら,同じように政教分離に反するだろ。
じゃ、キミはその件で一所懸命批判すればいいじゃない?(;´Д`)

どーせ、伊勢神宮のハナシなんて、
誰も興味ないだろうけどな(w
278名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 00:47:57 ID:UvQ3VwnH0
一部日本人は現代世界においての「平和」という二文字に弱すぎる。

左翼の思う壺だぞ。そろそろ目を覚ませ!って無理かw

そもそも国家転覆思想集団「朝日」が存続しているのが 不 思 議
279名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 00:49:15 ID:xIthDFd+0
朝日の捏造は
全てが嘘ではなく、本当の話の中にさりげなく織り込んでいるから質が悪いな
280名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 00:49:21 ID:xlGTMVta0

新しい記事が世にでるまでには4つの段階がある。

まず、朝日新聞社が新事実を発表する。

次に中国人、韓国人が、自分達は被害者だったと名乗り出る

そして韓国政府、中国政府がそれを問題視し実際に日本政府に抗議する。

最後に朝日新聞社が、その事実を特集や天声人語で扱いはじめる。
281名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 00:49:54 ID:dXbHfVjz0
>>273

だって全員クソ朝鮮人だもん

朝鮮人息吐くように嘘を吐き
282名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 00:49:54 ID:/RS3FyLO0
違憲判決w

判決文とその理由を記載してくれ。

あと

公明党に言え。まずはそれからだ。
283名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 00:49:55 ID:qsDU5ULa0
違憲判決出したのは、例によって特定日本の「大阪」「福岡」の地裁だろ。
「また大阪か」
「また福岡か」
に言われたくねえよ。馬鹿野郎。
284名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 00:50:13 ID:VFdf2i/C0
まあ小泉がマスゴミに投げかけた設問 「じゃあ伊勢神宮は、なぜ違憲と言わない」
には一切 答えていない。朝日新聞ともあろう新聞が何十人もの編集員で何時間も
考え出てきた論が、これだからねえ。朝日終わったな。
285名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 00:50:52 ID:gKAVqUws0
>>265
「花子の乳首に」まで読んだ。
286名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 00:51:34 ID:DZPODvRF0
>>277「一所懸命批判すればいいじゃない?」
ここは靖国参拝について議論する場だろ。

神社に参拝しただけで違憲になるのおかしいってか。
政教分離を勉強してほしい。

国家の代表として行くからだめなんだろ。


マスコミが何をいっても政教分離は関係ないけど,
国家として,分祀しろっていったら当然政教分離になるよ。
287名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 00:52:29 ID:Fs+ZqmAP0
朝日がアカピだろうがなんだろうが、
dqn小泉に洗脳されるdqn国民にはうんざりだ。
288名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 00:52:54 ID:L0Zfrd0U0

  /  ̄ \   やさしさを忘れないでほしい・・・
 lニニニニコ  .i           |
  \___/   |    |    本来のあなたの
    | ||               i     i
   | ̄|   i        i      自然体のやさしさを・・・
   |_|    i   i  ______/   i
    | |   i      | ..``‐-、._    \
    | |   !     i       `..`‐-、._ \
    | |     i  . ∧∧    ../   ..`‐-、\i    
    | |   i.   |  (*´・ω・)  /         i
  _| |_      /    o〆   ヽ(´ー`)ノ
  |___|      しー-J     (Z_武)
●Z連(Z武板Zスレ連絡会)です●
http://news18.2ch.net/news7/
289名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 00:53:31 ID:15b8aV7h0
>>287
小泉がどうやって洗脳するんだよ、メルマガか?w
290名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 00:53:51 ID:Rkz7jtkE0
あんだけ正論言われてまだこの論調かよ。
国民馬鹿にしすぎだろ、朝日新聞さん。

291名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 00:54:16 ID:LMtsJlHeO
政治家や閣僚が語る分祠論についての政教分離違反には何も言わない不公平な論調だから靖国に取材拒否されるんだよ。
292名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 00:54:37 ID:s/IKGV19O
珊瑚を祭った神社ってないのかな?
293名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 00:55:15 ID:aG2rSYv10
本当に日本が嫌いなんだな、この新聞社は。
マジでうんざりだ。
294名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 00:55:28 ID:RrgEO3ly0
ちなみに、「違憲判決」 でも、決して間違いというわけでも無いけどね・・
「傍論」であっても、立派に「判決文」の一部です。

最高裁判決では、しばしばこの傍論で憲法判断をし、それが何十年も基準となって残る。
むしろ問題なのは、「下級審判例」 なので、重みが無いということ。
下級審では、同格の裁判所がたくさんある。 各裁判所が好き勝手な判決を書くので、
お互い矛盾するものが生まれる。 今回だって、東京高裁は、はっきりと「私的参拝」だと判決した。
朝日新聞などは、数多くの判決の中で、自分に都合のいい違憲判断だけを取り出しているに過ぎない。


>>269
>「公式参拝だけど、私個人の意思でもある」と言ってるだけのハナシだろう?

違います。
そもそも小泉は、訴訟では「私的な参拝だ」と主張している。
東京高裁ではそれを認め、大阪高裁(第2次)ではそれを否定した。

小泉は、公式・私的の区別がどうも嫌いのようだ。
どんなに記者に聞かれても、決して「公式か、私的か」を答えない。
今回の「総理大臣」「人間」と、公私の両方に解釈できそうな文言を使っている点からも
見て取れる。
また、 今回、記者が 「つまり、公式参拝なのですか?」 と質問したのに対し、
「職務としてでは無い」 と答えている。 これはどうも、弁護士のアドバイスのようだ。
法学部的には、微妙でいい答え方だと言える。


>民主党の党首だって参拝してるんだぞ?(w
民主党の党首であろうと、与党であろうと、参拝を批判するつもりはありません。
295名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 00:56:01 ID:xOx77swS0
いつもどおり頑張ってるな、

日 本 転 覆 を 企 む 悪 の 朝 日 新 聞 は 
296名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 00:56:15 ID:dwsTSM4U0

↓ 大阪高裁の上告審は、最高裁の判決出てますが?  まぁマスコミはスルーだが....

2006/6/23 小泉首相の靖国訴訟、原告の敗訴確定
 ■最高裁第2小法廷

 判決理由で今井裁判長は「人が神社に参拝する行為自体は他人の信仰生活などに対して圧迫、干渉を加える性質のも
のではなく、他人が特定の神社に参拝することによって、自己の心情ないし宗教上の感情が害され、不快の念を抱いて
も、被侵害利益として損害賠償を求めることはできない」と指摘。その上で「内閣総理大臣の地位にある者が靖国神社
を参拝した場合も異なるものではない」と判示した。
297名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 00:56:26 ID:5wTEOwBX0
馬鹿チョンの脳内フローチャート
_________       / ̄ ̄ ̄\      __________
\日帝が悪い  /      ./日帝が悪い i,     ヽ             /
  \      /   y     |         |  n    \  日帝が悪い /
   \   / <―――― .'i,       /─┐      \      /
     \/            \___/  └──>  \    /
                               .       \/
                                   /  |
                                  /y   .|
                  _________  |/ .      |
                  \日帝が悪い /   ̄   .    |
                    \      /            | n
                     \   /      .        |
                       \/            ヽ|/
                            / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
                            |   日帝が悪い      |
                            |                |
                       y  / \_________/
                        /         |
                      |/       .     | n
                       ̄           ヽ|/
            / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\   .  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
            |  日帝が悪い  |     |  日帝が悪い  |
            \______/     .|_______/

298名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 00:56:39 ID:pdeNJRcs0
>>286
>マスコミが何をいっても政教分離は関係ないけど,

マスコミは、政治的な報道で宗教を利用してはならない。
「マスコミが何をいっても政教分離は関係ない」ということは
危険きわまりない考え方。

>国家として,分祀しろっていったら当然政教分離になるよ

まずキミには、国語をちゃんと勉強してほしい(w
299名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 00:56:41 ID:mkepc1Ns0
>>283
違憲判決なんてでてねーよ
批判するのはいいけど
もうちょっと勉強しような
300深掘り三太郎 ◆4QUntYHORI :2006/08/16(水) 00:57:20 ID:tiEklr410
聖教分離って・・すでに聖教分離に触れてるんじゃないか
自民党+公明党だもの。





みつお
301名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 00:57:57 ID:aVLfzmsz0
また捏造か

朝鮮人って懲りないんだねぇ
302名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 00:58:07 ID:/RS3FyLO0
>>294
判決文とそれに対する理由は違うんじゃないか?

むしろ裁判官の越権行為だと思うんだけど。
303名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 00:58:26 ID:pmJvtK8K0
創価学会ー公明党は、ほったらかしですか?

それが朝日クオリティ。
304名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 00:58:26 ID:DZPODvRF0
>>282「公明党に言え。まずはそれからだ」

おれは,公明党シンパじゃないが,
小泉の靖国参拝が「違憲なわけない」っていいはるヤツへ。

神アが首相(現実的じゃないから大臣としてでもいいけど)になったとして,
国家の代表として,日蓮正宗の総本山に「公式」参拝しても,
違憲じゃないって言うんだろな?
305名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 00:58:32 ID:889a5aRS0
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃   .****サークル朝日****C70 非エロ****** ┃
┃.| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 小┃
┃.| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 泉┃
┃.| | | | | | 中国・韓国が猛反発!アジア外交破綻の危機! | | | 総┃
┃.─────── | | | | | ┌─────┐.| | | | | | | | | | | | | | 理┃
┃.天皇陛下の| | | | | | 加 | | |ファビョ━l|l━ン |   ─────   が┃
┃.お気持ちを | | | | | | 藤 | | │   ∧_,,∧  | | | | | | | | | | | | | 広 靖┃
┃.踏みにじる .| | | | | | 邸 | | |⊂ヽ(#@Д@) | | | | | | | | | | | | | が 国┃
┃.─────── | | 炎 | | └─────┘| | | | | | | | | | | | る 神┃
┃.| | | | | | | | | | | | | | | 上 | | 日本に渦巻く偏狭な.| | | | | | | | | 波 社┃
┃.| | | | | | | | | | | | | | | 中 | | ナショナリズムを憂う| | | | | | | | | 紋 に┃

   )ヽ、_,,,..._    ヽ、_,   げえッ───────!!!
   iー-、::_: `、ゝ_,,-  ノ  (    ) 、     )
   ノ::`ー_-_ノ ノ ノ_,-"イ /    ` 、ノ  `i  (   l
,-、 |::::.ヽ _。ヽ:: /_。フ' |ノ   ヽ、      i、   ノ
|6`i/:::. ,,-.―'' /i|.ー-、. |
ヽ ::: i ::    ⌒  : |  朝日が同人誌になってるーー!!!
ヽ`l | ::    /ニ`i   /
 `|:. ヽ、   i_,,,、/  /     ,へ___
  ,|:::._ヽ___/   _//`ー--、ニ=--―,
  | ̄ ̄ ̄ ̄||| ̄|    / / / __     ̄ ̄`¬
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ヽ | // /   / 三三三  /
306名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 00:59:08 ID:xlGTMVta0
| |  /                「今まで だまってたけど、
| |//                    きみが購読してた朝日新聞…。」
| |_______________|_|__
| |──────────────┬,──  「日本で一番の新聞だなんて言ったけど
| |  //           ___     | |        あれはウソで、」
| |//           /______ヽ  | |//
| |           ||  ━  ━ ||.   | |/      「ほんとは、左翼の主張を広めるだけの
| |           (/ (・)  (・) ヽ)  | |                 売国新聞なんだ。」
| |.          i    ⌒     i.  | |    __
| |//.         (ヽ.  (⌒)   ノヽ、| |  (∨//)    「せめて、社員だけは
| |//        / ヽ、\──┐´ /  | |_/\ /       日本人ならと思ったんだけど…。」
| |/       .|   \|. ̄ ̄ |/  | |   /
| |      .ゝ ── 、   |    |    | |、_/     , -─── 、
| |   /       \  |    |    | |      /        \
|└─ /          i.─.| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|── /               ヽ
 ̄ ̄ .|          |  ̄| ┌──┐ |. ̄ ̄ i               i
 ̄| ̄(|\      /|) ̄|  |.____| |──.|                |
  |___ヽ、\ ヘ / ノ__..|__| |_| |_|.__ |             !
  |    /二二ヽ ´        | |  | |      ヽ            /
  |   /´     `\   ____| |_| |__    \________/
  |  i |      | i   |__|_|_|_|__|    ノ──────|
  |  | |      | |    └─(__)─┘     /            |
  |  j__|____|__|-、       | |        (_ヽ/         |
  |  ノ !      | ヽノ    /)( \      !          ノ
 _|  uuヽ___ ノ uu`    (_/ \_)      ヽ、_ ___●/
307名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 00:59:21 ID:EWrLusUK0
>下級審で「違憲」「違憲の疑い」を
指摘する判決がいくつも出ているという事実だろう。


朝日ってなんでこんなウソばっか付くんだ?

傍論ってのは、判決文外だぞ。
判決文にないことを判決ってどういうことだ?

朝日を読んでるのは馬鹿ってことだぞと
朝日読んでる友人知人親戚がいたら
教えてやれ。

308名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 00:59:43 ID:15b8aV7h0
>>296
なあんだ、ならぜんぜん問題ないじゃん。
309名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:00:14 ID:pdeNJRcs0
>>294
お前の、夏のアスファルトに落ちてるガムみたいな
腐ったネバネバした理屈に付き合う気はない(;´Д`)

小泉の言ってることは、めちゃめちゃカンタンなことだ。
それを、ムリヤリにでもこんぐらかえして
イチャモンをつけようとする動機は何なんだろう・・・?
・・・自分の生活がミジメなのを小泉のせいにしても、
どうにもならんよ?(w
310名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:01:17 ID:14tlkxqJ0
違憲判決?
違憲判断?
違憲傍論?
違憲私見?
311名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:01:23 ID:CIeHOmFT0
人が神社に参拝する行為自体は,他人の信仰生活等に対して圧迫,干渉を加えるような性質のものではないから,
他人が特定の神社に参拝することによって,自己の心情ないし宗教上の感情が害されたとし,不快の念を抱いたとしても,
これを被侵害利益として,直ちに損害賠償を求めることはできないと解するのが相当である。
上告人らの主張する権利ないし利益も,上記のような心情ないし宗教上の感情と異なるものではないというべきである。
このことは,内閣総理大臣の地位にある者が靖國神社を参拝した場合においても異なるものではないから,
本件参拝によって上告人らに損害賠償の対象となり得るような法的利益の侵害があったとはいえない

http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20060623112512.pdf

大阪高裁の判事のつぶやきは最高裁で否定されてるんですが完全にシカトですかそうですか。
312名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:01:24 ID:RrgEO3ly0
>>296
それは大阪訴訟の第一次訴訟でつな。 公私判断なし。
ちなみに最高裁は、「他人の参拝が気に食わなくても、我慢しろ」
「そんなことで精神的損害は認めない」「それは、総理大臣の参拝であっても同じこと」
と判決し、「損害賠償請求を利用する訴訟」では、勝ち目が無いことを決定付けた。


違憲判断が出たのは、第二次訴訟の方。 これは敗訴原告市民が上告をしなかったので確定した。
313名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:01:33 ID:13SsPxCb0
「“アジア諸国”の反日感情の高まりは靖国参拝のせい」
「靖国参拝を止めれば全ての問題は解決」
「小泉首相の靖国参拝が原因で起きた、中国の反日デモ」(スポニチ)
「小泉首相が靖国参拝を繰り返して中国韓国を挑発」
等々、平気で嘘をつくマスゴミに騙されるな!

1978年 靖国神社、A級戦犯合祀終了→外国から一切の抗議無し
1979年 大平首相、靖国神社参拝→外国から一切の抗議無し
1980年 鈴木首相、靖国神社参拝→外国から一切の抗議無し
1981年 鈴木首相、靖国神社参拝→外国から一切の抗議無し
1983年 中曽根首相、靖国神社参拝→外国から一切の抗議無し
1984年 中曽根首相、靖国神社参拝→外国から一切の抗議無し
1985年 中曽根首相、靖国神社参拝→朝日新聞にそそのかされた中国が突如発狂!

外交上、優位に立つために言いがかりをつけているだけ。
靖国神社参拝を止めても、次の言いがかりを見つけて干渉してくるだけの事。
言うまでも無いことですが、反日感情の原因は「過激で異常な反日教育」です。

中国側は当初から一貫して「A級戦犯がいるから参拝はダメだ」と主張しています。
「公人だからダメ、私人ならいい」等の声明を出したことはありません。
日本の左翼が論点をすり替えようとしているだけです。
314名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:02:04 ID:EWrLusUK0
>>294
お前は朝日の脳みそやられてる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%82%8D%E8%AB%96
傍論(ぼうろん、羅:Obiter dictum、オビタ・ディクタム)は、
判決において表された裁判官の意見のうちで、判決理由
(羅:ratio decidendi、レイシオ・デシデンダイ)には入らない部分。
315名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:02:09 ID:GN/RBXpu0
朝日の次の戦略は政教分離か。
316名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:02:20 ID:ldhwMdVT0
相変わらず朝日は論点ずらして攻めてるな。やっぱ朝日はだめですね
317名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:02:22 ID:15b8aV7h0
>>304
学会って日蓮正宗と仲良しになったの?
318亀田しろう:2006/08/16(水) 01:03:23 ID:eGJeP8WA0
チョウニチ新聞各位

我等華僑、在日朝鮮人の理想通りに、よくぞここまで左翼思想、半日教育に染まり、
我等に利益をもたらしてくれた。
引き続き先の戦争から一つでも多くの賠償問題を探り出し、
中国、朝鮮に利益をもたらすことを望む。
また、我々の多大な収入源であるパチンコ、風俗、消費者金融等事業についても
引き続きイメージ操作から需要を増大させることを望む。
近い将来、在日の同朋にも参政権が認められ、直接政治に参入できるよう進めていくつもりである。
引き続き互いに協力し合い、共に発展できることを望む。
319名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:03:43 ID:DZPODvRF0
>>298 マスコミは、政治的な報道で宗教を利用してはならない。
「マスコミが何をいっても政教分離は関係ない」ということは
危険きわまりない考え方。

ここでは,法的な議論をしていたつもりなんだがなあ。
危険きわまりないから法的に違憲ってことにはならんやろ。

あと,書き間違いしただけで,日本語勉強しろって。。。
まあ,ええけど。
320名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:05:10 ID:XHRCw/Sy0
結局、朝日は「靖国神社が軍国主義の精神的支柱」だったからダメってこと?
なら、一貫してそう言えばいじゃん。
首相に過去との発言の整合性を問う前に、自分の整合性をなんとかしろよ。
その都度、言ってることがぶれまくり。
321名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:05:45 ID:MF/KqWFm0
違憲判決!?


毎度毎度の朝日の捏造
322名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:06:03 ID:dwsTSM4U0

 ■日本国政府は、総理大臣の公式参拝であっても憲法に違反しないと表明してますが??

平成十七年十月二十五日
内閣総理大臣 小泉純一郎

内閣総理大臣の地位にある者であっても、私人の立場で靖国神社に参拝することは憲法との関係で問題を生じることはないと考える。
また、内閣総理大臣の靖国神社への公式参拝(内閣総理大臣が公的な資格で行う靖国神社への参拝をいう。)についても、
国民や遺族の多くが、靖国神社を我が国における戦没者追悼の中心的施設であるとし、靖国神社において国を代表する立場にある者が
追悼を行うことを望んでいるという事情を踏まえて、専ら戦没者の追悼という宗教とは関係のない目的で行うものであり、かつ、そ
の際、追悼を目的とする参拝であることを公にするとともに、神道儀式によることなく追悼行為としてふさわしい方式によって
追悼の意を表することによって、宗教上の目的によるものでないことが外観上も明らかである場合には、
憲法第二十条第三項の禁じる国の宗教的活動に当たることはないと考える。
323名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:06:27 ID:bSCwlnD40
>>294
「心持ちとして」、私的に行っても公的に行っても「その人が神社にお参りした」という事実に変わりはないよ
中途半端な法律馬鹿さん。

この問題について何かを語ろうと思う脳のある人間なら、以前に公的参拝vs私的参拝というしょうもない話にマスコミが
えらく執心していたのを覚えているだろう。
そして公的vs私的という下らないことを論点にされることを嫌うからこそ「3つの要点がある」と議題とそれに対する意見を
今回提示しているのだろう。

君は法学の前に国語を勉強した方がいいと思うんだよな。もちろんそれは君だけの問題じゃない。
多くの法律でメシを食うアホな人々も同じことだから恥じることじゃないとは思う。
ただそこにずっと留まっているのは賢明だとは思えないな。

総理大臣が何か話すということはそれが政治的・外交的な論点となりうるということだ。
それを無視して法のみにおいて「こう」か「し」かの一音節にウダウダ言っているのは、
極めて机上的な立場でしかないんだよな。
憲法的に問題がないと最高裁に伺いを立ててる間に、ガス油田は消えるだろうし竹島も完全に手からなくなるんじゃないか。
324名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:06:46 ID:9axhXTs30
中国様の次の指示が来るまで、とりあえず昔の話を蒸し返してる感じだな。w
325名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:08:09 ID:DZPODvRF0
>>304
学会って日蓮正宗と仲良しになったの?

悪い。「神アが,学会の総本山に参拝したとして」に訂正。

これに対する意見はないのは何故?
326亀田しろう:2006/08/16(水) 01:08:12 ID:eGJeP8WA0
チョウニチ新聞各位

我等華僑、在日朝鮮人の理想通りに、よくぞここまで左翼思想、半日教育に染まり、
我等に利益をもたらしてくれた。
引き続き先の戦争から一つでも多くの賠償問題を探り出し、
中国、朝鮮に利益をもたらすことを望む。
また、我々の多大な収入源であるパチンコ、風俗、消費者金融等事業についても
引き続きイメージ操作から需要を増大させることを望む。
近い将来、在日の同朋にも参政権が認められ、直接政治に参入できるよう進めていくつもりである。
引き続き互いに協力し合い、共に発展できることを望む。
327名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:08:30 ID:rg5Kozxm0
結局騒いでいるのは中韓売国日本人だけか。
328名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:08:36 ID:laATN9q40
憲法裁判所を作った方がいい。
あっちこっちで同じ訴訟を起こし、税金の無駄遣い。
司法で統一した見解が出てないから、小泉さんも福岡地裁の違憲判断を
無視することができる。
329名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:08:47 ID:w5bmwBn00
層化にも同じこと言えるならアサピ購読してやるよ
330名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:09:36 ID:jw6kVL/U0
違憲判決なんて出てないでしょ?
331名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:10:04 ID:mRtIuvLQ0
朝日の言う事いちいち聞いてたら欝になって自殺しちゃうよ。
332名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:10:46 ID:ZYkyRbLx0
>325
公明党は池田先生の為の組織なんだから
止めようが無いだろ 好きにしれ

そうはイカンザキが首相になるような事態になったら、
憲法違反以前に日本亡国ってカンジだけどな
333名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:10:49 ID:dlAYYo9B0
>>304
違憲じゃない。参拝だけなら。
政教分離ってのは、政治家が宗教を否定するのでなく、
特定の宗教に便宜を図らないこと。
ただし、国民が宗教で候補者を当選させても合法。
公明党を不思議に思い訴える香具師は、君だけじゃない。

この部分が法律であり、難しい。
ロースクールの香具師くらいじゃないと、理解出来ない。
334名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:10:59 ID:39x3xloa0
なぁ、違憲判決なんて出てないんだが。
朝日のそれっぽい書き方と>>1の記者との
馬鹿コラボレーションで違憲判決になるのな
335名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:11:19 ID:dwsTSM4U0

  朝日さん、 最高裁判決出てるんですけど。 

2006/6/23 小泉首相の靖国訴訟、原告の敗訴確定
 ■最高裁第2小法廷

 判決理由で今井裁判長は「人が神社に参拝する行為自体は他人の信仰生活などに対して圧迫、干渉を加える性質のも
のではなく、他人が特定の神社に参拝することによって、自己の心情ないし宗教上の感情が害され、不快の念を抱いて
も、被侵害利益として損害賠償を求めることはできない」と指摘。その上で「内閣総理大臣の地位にある者が靖国神社
を参拝した場合も異なるものではない」と判示した。
336名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:11:30 ID:DZPODvRF0
>>322
その理屈がいまいち分からん。
靖国は,宗教法人の中でも特別ってことを正面から認めるってことか?
それとも,多数の者が問題ないって思ってるからいいでしょってこと?

法的にみると納得しがたい。
337名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:12:01 ID:VoAFHVAC0
公明のほうが酷いだろ。
338名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:12:09 ID:1SyPlnIbO
創価イカンザキ
339名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:12:11 ID:A9EAuMq40
靖国参拝反対は、支那、朝鮮の反日国の2カ国のみ。
世界の他の国は、何ら問題なし。詳しくは下記ブログを。
http://www.enpitu.ne.jp/usr4/45126/diary.html

340名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:12:16 ID:vHh2Da6Z0
アーアーキコエナーイ状態
341名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:12:16 ID:PXD4V0u80
違憲判決?
342名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:12:29 ID:GDxKkNfZ0
>>292
つ 南洋神社
343名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:13:12 ID:hrEbf8r/0
何で政策に直接関わっている公明党には何も言わないんだ?
344名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:13:47 ID:xlGTMVta0
        。|.        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
    |  |。 |゚  y      |       鳴 | ───────┐
    ゚|  |  |io i|     |       か |  | | | | | | |   朝|
    。|  ゚i| 。i|,,ノ  |i.   |       ぬ |  | | | | | | |   日|
    .i|゚ .||゚ /ii 。 ゚|i_/゚'   |   .鳴 .な|  | | | | | | |   伝|
    `ヽoー|i;|y-ノ      |   .い. .ら |  | | | | | | |   聞|
      ,;:i´i;ノ        |    た   |________|
     ('';ii''             |    と.   ||              |.|
    ノii;;| ,,.           | ホ 書.   .||  / ̄ ̄ ヽ,  |.|
  ii\ ∧_∧ii;+ :::iii||     . | .ト  こ   || /        ', |.|
 iiiイ+(-@∀@)() i;::||     . | .ト  う.    |..| {0}  /¨`ヽ {0}, !.!
;;:iiii+ii(つ□ つ┃+:: ||     . | ギ      |..|.l   ヽ._.ノ   ', |.|
iiiイ+ ,,と_)__)、   旦~  . | ス     |リ   `ー'′   ',|.|
 ⊂ニニニニニ⊃| ̄ ̄|  . |_____|..|              |.|
345名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:14:16 ID:HxdGGh6nO
中国の歴史問題への固執は歴史賠償が欲しいわけじゃないよな?歴史賠償で利を得るよりも日本との経済面での協調により得られる利の方が大きいのでは?今は反日教育を押さえる為と国内を調整するために必死ではないのか?違うのか?
346名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:15:02 ID:9TLVb42wO
朝日ってなんで頭悪いの?
347名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:15:06 ID:J1b6ovkC0
もともと朝日社員は憲法違反で攻めてたんだよね

例の「公的ですかぁー私的ですかぁー」のあれ(参拝者の内心で憲法判断が変わるとは思えないが)

しかし裁判所が全くみとめず敗訴に次ぐ敗訴、
そんで親分の中国様韓国様の威光にすがろうとしたのがここ10年じゃなかったか?
日本人の批判が親分に向かってきたので趣旨帰りかい
348名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:15:25 ID:BQrBQdMQ0
ちょと疑問ですが、もし将来、カトリックやクリスチャンのかたが、総裁に
なったら、参拝できるのでしょうか?公人としては参拝するが、私人としては
できないとかになるのでしょうか?あるいは靖国は総裁といえども他の信者の
参拝は断るのでしょうか?逆に参拝したら、この総裁はローマ法王は破門されるの
でしょうか?こうなると総裁になるための信仰の条件も整えないとだめですね。
たとえばたの宗教の信仰を捨てないと総裁選挙出馬はできないとか。
349名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:15:48 ID:bNhSFgTL0
同じことを公明党に言え。

そしたらお前らの主張にも耳を貸してやるよ。
350名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:16:01 ID:PtXgSPpC0
あの例の傍論の違憲判決って刑事裁判で言うと
殺人事件の裁判で証拠不十分で無罪の判決を出した後に
裁判官が「でも私はこいつが犯人だと思う」って言うようなもんか?
351名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:16:05 ID:dwsTSM4U0
>>336
普通の日本人なら簡単に理解出来ると思いますがねぇ?

先月、小泉はパレスチナでアラファト廟に『公式参拝』してますし
同日午後は、嘆きの壁で平和の祈りを捧げています。
また、その少し前、米国でアーリントン墓地に『公式参拝』してますよ。
お花代は、国費で出してると思いますが
これも 全て憲法違反ですか?
352名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:16:05 ID:RrgEO3ly0
>>302
判決「主文」と、その理由とは別だが、主文は 「被告は原告に100万円払え」とか「請求を棄却する」などの
他の事件には何の役にも立たない文章なので、判決理由が大事だ。

そもそも日本の司法システムでは、判決文中の 「主要な部分」と「傍論」とを
分ける理由は無いと言っていい。 最高裁の判断であれば、傍論であっても
「事実上の」拘束力があるのだ。
傍論であっても、最高裁の判断なら、それなりに拘束性があるので、逆らえない。

ただ、下級審の判断は重視されない。 参考にはされても、尊重されることはあまりない。
だから、下級審の違憲判断も、言ってみればどーでもいい。


>>309
法律知識が全く無いくせに、無理に法律を語ろうとするから苛立つんでしょう。
法学部生なら、小泉の発言は、今後確実に予想される裁判を見据えたものだとわかる。
今後、今回の参拝は100%訴訟になるから、発言の全てが重要なのだ。
何とか、公式参拝だと断定されないような予防線を張っていることは、法律を勉強してればわかる。

>>322
それは、「政府としての憲法判断」にすぎない。 最終的には、最高裁が憲法判断をする権利がある。
353名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:16:12 ID:Scxzewzg0
354名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:16:46 ID:UmwxInZo0
靖国関連の最高裁判決は参拝に問題なし、だが。
朝日は報道機関の癖にニュースが遅いな。
355名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:17:04 ID:NFVKxLFT0
まだアジアの感情を〜とか書いた方が説得力がある
政教分離については論破されてるし
356名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:17:11 ID:/RS3FyLO0
>>348
できるはず。
テレビタックルで三宅さんが言ってたけど忘れた。
357名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:17:38 ID:DZPODvRF0
>>333
「政教分離ってのは、政治家が宗教を否定するのでなく、
特定の宗教に便宜を図らないこと。」

国の代表者として,特定の宗教に参拝するってことは,
特定の宗教が特別であることを国民に知らしめることに
なるから,便宜を図ることになるんじゃないの?

>>「ただし、国民が宗教で候補者を当選させても合法。」
そんなことは分かってる。

>>ロースクールの香具師くらいじゃないと、理解出来ない。
ロースクールには行ってないけど,司法試験は合格しました
358名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:17:42 ID:0s3pvGHR0
正直に言えよ。取材させてってw
359名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:18:37 ID:Wh9bzZFt0
>>348
神社は他の宗教を否定していないし、ローマ法王も靖国を否定していない
360名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:18:54 ID:UmwxInZo0
>>352
麻生はクリスチャンだが参拝している。
361名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:19:01 ID:YfVeOrei0
小泉の「朝日プギャー」という声が聞こえるようだw
362名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:19:22 ID:UXT0oi3h0
韓国の徴兵制も、中国の核弾頭も、戦争とは直接関係ありません。
しかし靖国を墓参りすることは、戦争につながるのです。
By福島瑞穂
363名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:19:50 ID:ZYkyRbLx0
どうしてこのスレには
信教の自由と
特定の宗教を利する政策を区別できない連中が多いんだ
信じるだけなら自由だが
その団体のために犯罪を見逃すとか
信者獲得の手助けをするとか(我が宗教の信じれば児童手当が拡充されます、とか)
税を軽減するとか
そういう現実的な権益をはかっちゃイカンという話じゃないのか
364名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:20:23 ID:Opv92Dif0
毛沢東を信仰してるのは問題ないの?
365名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:20:30 ID:Scxzewzg0
>>357
イスラム教徒が総理になり、一日5回メッカの方へ拝礼する行為を執ったとする。

これも憲法違反かな。

むしろ、イスラム教徒は総理にはなってはならない、という憲法なのかな。
366名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:20:41 ID:KO9t3dgZ0
売国奴新聞は解約する事に、今キメタ。
367名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:20:41 ID:v3arTogj0
政教分離を言い出したら、公明と創価との関係に波及する事を
朝日は気付かないのか?
せっかく反日勢力がひた隠しにしてきたのにな
368名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:20:49 ID:C+Ph/AGi0
中国や韓国が「靖国神社」を騒ぎ出したのは、日本国内において朝日新聞が「A級戦犯」を取り上げたときからです。この朝日新聞による「A級戦犯」ですが、反日マスゴミの情報操作に他なりません。戦勝国は、戦犯を既に赦免済です。日本に戦犯は存在しません。

昭和27年(1952年)に発効されたサンフランシスコ講和条約の同講和条約第11条において、「戦犯」の赦免や減刑についは、「判決に加わった国の過半数が決定する」と定めていた。
全国で戦犯釈放運動が広まり、当時の成人のほとんどいってもよいくらいの4000万人(当時の日本の人口は8454万人)もの署名が集り、その署名運動により、昭和28年に戦犯の赦免に関する決議が国会で、社会党や共産党まで含めて一人の反対もなく決議された。

そして国際的にも、サンフランシスコ講和条約第11条にもとづき関係11ヶ国の同意を得て、A級戦犯は昭和31年に、BC級戦犯は昭和33年までに赦免し釈放された。
このような赦免運動・決議の結果、すでに処刑されていた【戦犯】は「法務死」とされた。だからこそ靖国神社に合祀されたのである。靖国神社が独断で合祀したわけではない。

 ●1952年(昭和27年)6月9日参議院本会議にて「戦犯在所者の釈放等に関する決議」
 ●1952年(昭和27年)12月9日衆議院本会議にて「戦争犯罪による受刑者の釈放等に関する決議」
 ●1953年(昭和28年8月3日衆議院本会議にて「戦争犯罪による受刑者の赦免に関する決議」
 ●1955年(昭和30年)7月19日衆議院本会議にて「戦争受刑者の即時釈放要請に関する決議」
(以上、全会一致。社会党・共産党も賛成)

●サンフランシスコ講和条約第11条に基づき、戦勝国決議で1958年(昭和33年)までに「A〜C戦犯」が赦免→国外でも「戦犯」消滅。

●ちなみに元A級戦犯の重光葵は釈放後、鳩山内閣外相となり、国連加盟式典代表として国連から勲一等を授与→A級戦犯の名誉回復

また、「A級、B級」というのは日本のマスゴミによる捏造で、正しくは「A項、B項」。

ちなみに、政治家が靖国神社を参拝するのは、宗教の自由であって、違憲判決は出ていません。朝日新聞は、歴史を捏造し、真実を歪める恥ずかしいマスゴミです。
369名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:20:56 ID:+rwNzrfY0
>「政教分離」という言葉にまったく触れなかったことだ

ちょっと確認したいんだが、
小泉は触れてた。。。。。よね?
370名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:20:56 ID:5XnKuwjH0
判決は出てないだろ
誤報記事だな
371名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:21:56 ID:/RS3FyLO0
>>352
その違憲判決自体は請求に対する棄却理由にはなんら関わりがないと思うんだけど。
372名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:22:17 ID:gw1E4SPm0
いつものミスリードだな
いい加減、誰か訴えてくれ
373名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:22:22 ID:DoKR9Id40
政教分離とはかけ離れた合祀・分祀という空論を展開してたのはどこの新聞だよ

ちなみに公明はまた「政教分離に違反する」とかいったのかな??
374名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:22:41 ID:UmwxInZo0
>>363
ごちゃ混ぜにしないと都合の悪い奴が居るから。
例えば朝日新聞とその信者。
375名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:22:52 ID:RrgEO3ly0
>>335
それは朝日も触れているのでは。

ただ、最高裁判決は、憲法判断してないし、公私の判定さえしていない。


>>348
カトリックだって普通に家族の仏式の葬式などの参加するし、
戦没者の慰霊宗教儀式には出れる。 何の問題も無い。

「宗派が違うから地獄に落ちる」とか、「他所の宗教の施設には入れない」「鳥居はくぐれない」
なんて新興宗教の方が異常なんだよ。
376名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:23:26 ID:xbhBz0UE0
>1

違憲判決など出ていない。

終了。
377名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:23:37 ID:UXT0oi3h0
この調子じゃ、朝日が何を言っても、誰も信じなくなるよ
378名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:23:49 ID:wWAlDkM+O
>>350
それにすらならない。
379名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:23:56 ID:qanI4Oo/0
>>1
朝日的な解釈の政教分離を金科玉条にするなら、朝日は、朝日の大好きなドイツのCDU/CSUについてはどう考えているのだろう?

>>348
大平総理は靖国参拝したよ。
自分の信仰する宗教と違うからと言って、その宗教を否定する必要は無い。
380名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:24:14 ID:BMeQ/Q2h0
普通に不思議だよ
いつ違憲判決出たんだ?
381名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:24:26 ID:Opv92Dif0
>>363
このスレどころか日本は市民からマスコミ、政治家まで殆どが
区別も理解も出来るほどの知性は持ち合わせていない現実
解ってるのは極々少数派
382名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:24:44 ID:4rtquNgVO
戦没者追悼会などが行われてる中で意図的に宗教法人の靖国に
参拝しないといけない理由って何?
383名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:25:34 ID:dBykJu/a0
政教分離を言いたければ公約した時点で言うべき。
私的な約束と公約の違い、これポイント。
384名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:25:51 ID:ZYkyRbLx0
先刻から憲法違反にこだわってるのはアカピ社員か

お仕事ご苦労様です
385名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:26:00 ID:DZPODvRF0
>>357
個人として(あくまで私的に)宗教行為を行うなら,問題ないでしょ。

小泉さんは,「国家の代表」として宗教行為を行っているので,憲法問題
になるんでしょ。
社長が,代表取締役として行う行為は,法人としての会社に帰属するが,
個人として行う行為は,会社の法律関係に影響を及ばさないことを考えて
みるとわかりやすいかな?


386名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:26:08 ID:DoKR9Id40
そういや社民が駅前で「靖国神社はオウムよりも危険な存在です」って言ってた
( ´,_ゝ`)プッ イクラナンデモソンナワケアルカーwwww
387257:2006/08/16(水) 01:26:10 ID:zVOUSwLZ0
>>382
公約しちゃったからだろ。今になって「心の問題」とか言ってるがwww
388名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:26:28 ID:/RS3FyLO0
>>381
理解しててやってるやつも多そうだけど。
言葉が独り歩きしてる気もする。文字だけの意味で考えると。
389名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:26:42 ID:dwsTSM4U0
>>375
先月、小泉はパレスチナでイスラムの英雄アラファト廟に『公式参拝』してますし
同日午後には、ユダヤの聖地「嘆きの壁」で平和の祈りを捧げています。
また、その少し前、米国でアーリントン墓地に『公式参拝』してますよ。
お花代は、国費で出してると思いますが
これも 全て憲法違反ですか?
390名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:27:12 ID:gw1E4SPm0
>>382
過去の総理大臣が参拝辞めた理由は宗教法人だから、ではないだろう
391名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:28:04 ID:+9XKkIUT0
確かに「政教分離」への配慮は皆無だよな
392名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:28:18 ID:zVOUSwLZ0
朝日も朝日だが、小泉も小泉。
393名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:28:27 ID:DoKR9Id40
「二礼二拍手一礼」だったか?
あれにいちいちマスコミがこだわるのはどうしたもんかねw
重箱の隅をつつくような非常にチンケなやり方だね
394名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:29:13 ID:RrgEO3ly0
>>371
関係無いから、傍論なんだよ。
そして最高裁判例なら、暴論でもそれなりに影響が強い。
下級審判例なら、大して重みは無い。

>>389
最終的には訴訟になれば、最高裁の判断でしょうが、
個人的には、どれも問題ないと思います。
合憲だと思います
395名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:29:17 ID:yoLeEhws0
さっき筑紫でも同じこと言ってなかったか?
憲法違反の判決が出たにも係らず、みたいな

396名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:29:38 ID:+Gp0Y5+OO
>>386
マジかそれ?
マジなら本当に氏んだ方がいいな
397名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:30:27 ID:/RS3FyLO0
>>394
関係ないから違法判決じゃないのかと。
これに関してはどうなの?違法とは言えないのかね?

法律詳しくないんでよろしく。
398名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:30:38 ID:bSCwlnD40
>>363
願望の力じゃないの。駄目なことにしたいから、駄目なことにできる論に乗っかっちゃう。
あやしい宗教につかまるようなものだね。
例えば自称司法試験合格の>>357君も例外ではないようだし。この人あやしい宗教につかまってるよ。政教分離とか語る以前に。

ないしは、「マスコミがこれほど騒ぎ立ててるから話が(>>357の中で)変わってるんじゃ?」といったイシューに気づいてないお馬鹿さん。
399名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:30:54 ID:/87ytodOO
公明、創価に言え
400名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:31:30 ID:Z2UEaBUz0
村八分にされた逆恨みか?
401名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:31:38 ID:gw1E4SPm0
>>397
いいたかないが、スレ>>1から読め
法律詳しくない以前だろ、お前は
402名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:31:45 ID:0s3pvGHR0
>>382
あっちのお国の政策
403名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:32:18 ID:xQzE0l6qO
このスレも、なかなか工作員が多いね!
404名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:32:42 ID:zwZfN8HCO
判決、判決言ってる馬鹿は参拝してる小泉に裁判所はなんにも出来ないことをどう説明するんだ?
きちんと違憲判決が出てればどうとでもなるだろ
俺には裁判所(司法)を馬鹿にしてるように思える
405名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:32:44 ID:DoKR9Id40
まぁまぁ個人的な見解だが
オレとしては首相というのはすべからく「公的な存在」であるからそのもとでは特に憲法が厳しく適用されてもいいとは思う
まぁ何にせよ、憲法上の問題は外交問題がないことが前提にあっての話だと思うけどね


>>396
マジだよ
岡山駅前でやってた
406名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:32:55 ID:DZPODvRF0
>>389
「公式参拝」の意味が異なるでしょ。

ちなみに,アーリントン墓地はそれ自体,宗教性はなし。
アメリカにも政教分離規定はあるから。
407名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:33:25 ID:/RS3FyLO0
>>401
違法判決じゃないのか?
どうみても違憲判決の判断は蛇足にしかみえないんだけどさ。
408名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:33:33 ID:QlJk1ObB0
> 小泉首相の参拝後の会見で象徴的だったのは、憲法の「政教分離」という言葉にまったく
> 触れなかったことだ

朝日新聞の社説で印象的だったのは、小泉首相の会見の「抵抗勢力」という言葉にまったく
ふれなかったことだ
409名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:33:49 ID:PhLE/wli0
判決より判断が重要視される裁判ってwwwwwwwwwww
410名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:34:10 ID:uEgyPzGY0
>>1
分祀論者も政教分離で批判してりゃ一貫性があるんだか
ま、お前が言うなとしか胃炎(・∀・)
411名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:34:43 ID:2xFpMCmY0
>397
傍論というのは判決じゃないんだよ。
判決の内容とは関係ないけどって書く個人的な意見ね。
412名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:35:39 ID:gw1E4SPm0
>>397
ごめぽ、吊ってくる
超読み違えたorz
120秒規制2回もひっかかっちゃって遅れて悪い
413名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:35:52 ID:+9XKkIUT0
「政教分離」なんて公明党がある時点で、あってないようなもの。

自民党 = 神道

公明党 = 創価学会

これが政権与党を構成しているんだよね〜
414名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:36:02 ID:X4mt4AJO0
>>407
判決文にない話がなんで判決になるんだよ。

あと朝日、小泉は「聞かれたことには答える」と会見で言ってるのに、
政教分離について質問をせずに「全く触れなかった」ってアホだろお前ら。
415名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:36:03 ID:7JsWJhL90
政教分離は制度的保障にすぎないもの。

その制度的保障が逆に精神的自由を奪うというのなら本末転倒。
誰が小泉の参拝のせいで、オノレが他の追悼方法を行うことを妨げられたのか。
単に不快、だけでは相手の精神的自由を侵す事はできない。
だから訴えの利益なんぞない、つまり判断下すまでも無い程クソだってことで、
ってことで最高裁判決でたんだろ(笑)

素直に噛み締めて反省しろ、中共におもねって基本的人権を軽んじるブサヨめ。
416名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:36:34 ID:JIvy5naQO
>>406
でも厳密に言えば特定宗教に肩入れしてることになるのでは?

アメの大統領は聖書に手を置いて初心表明するじゃん。
417名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:36:38 ID:1Bqy39U60
ねぇねぇ、違憲判決っていつ出たのよさ
さっきテロ朝でもTBSでも同じこと言ってたじょ

418名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:37:05 ID:q5OG4zUv0
加藤家を燃やしたのは、
どういう人ですか?
答えてくれますか、右翼の人。
419名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:37:21 ID:dwsTSM4U0
>>406
はぁ????

アメリカ大統領就任式では大統領と副大統領は「聖書」に手を置いて宣誓を行いますが??

420名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:37:22 ID:b02BZE7g0
>>417
オペ中に話しかけるな
そんなものは出ていない
421名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:37:31 ID:vnhkBrB40
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         ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡 |  |  '" i ゛| |
         ミミ彡゙;・;:国賊::;:;ミミ彡彡. . |  |,、   !, ! |
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         ミミ彡 === 〈.:..===).|ミミ彡 ;`;;  ,/ ,;-'" ヽ
          彡|;:・ ; | ; ・: |ミ彡 ;。;ヽ  !  ヽ. ヽ
.. 〜〜∞プーン 彡|;:.,*.;..´-し`)・;:|ミ|ミ 。;。、ヽ ヽ.  ヽ、_ヽ
           ゞ| :;:; 、,!:;・: |ソ 。、   | y′   ),;冫
            ヽ ';´*.,,.・;:`ノ /
    〜〜∞プーン   \、..・;*;:/  ←逆賊 朝敵 売国奴 非国民 最重罪人
              ~; ~| |::;; ~~
          【   ゴ    ミ   】   〜〜∞プーン
422名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:37:33 ID:XnKZEO1FO
朝日はさっそくプロパガンダしてきたな
423名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:37:40 ID:zwZfN8HCO
今日の夕方の朝日だったかなぁ?ニュースにテレビ局政治部部長の粕屋とかいう馬鹿も大阪地裁で違憲判決がでましたからねぇなんて言ってたなぁ
424名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:37:46 ID:/RS3FyLO0
>>412
どうやら書き方が悪かったらしいw

違憲判断自体が違法行為になってるんじゃないかとっていう意味だったんだ。
425名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:37:49 ID:RrgEO3ly0
>>393
今回は、単に一礼のみだったそうですね。

「公式参拝だ!!」 と指弾されることを避けたいのでしょう。
これも、訴訟は確実ですから。

>>397
「主文」(賠償金を取れるか?)とは無関係ですが、
訴訟としては、全く無関係でもないですからね。

本来は、避けるべきですが、書いたら違法、というわけではありません。
しかし、紛争のもとです。 ねじれ判決は、避けるべき。



嘆きの壁って、たしか古代イスラエル王国のソロモン王あたりが
造ったエルサレム神殿の外壁か何かでしたっけ?
(実際には千年も後のローマ時代に作られたんだっけ?)
世界史のうろおぼえ。

「失われた俺たちの国を復興させたい」という嘆きと希望の・・
って、もう取り返してるじゃん。
426名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:37:51 ID:4Bh91LFa0
てか「違憲判決」っていうけど「違憲判決」が下った事実はないだよな?
427名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:38:10 ID:xxM94Dq/0
>>406
>アメリカにも政教分離規定はあるから。

アメリカの政教分離規定と日本の政教分離規定は全くの別物って事ですか?
428名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:38:14 ID:Cn0c5POJ0
小泉が勝訴したのに裁判所がいちゃもんをつけてその言葉尻を元に
違憲判決といっているからな。小泉が勝訴しているから小泉自身が控訴することすら出来ないし・・。
やり逃げみたいな卑怯な手を使った・・。あの判決は・・。
429名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:38:27 ID:E3kwUAI50
犯罪者がこういいました

靖国で逢おう
犯罪者同士の大集会です。みんなたくさん、たくさん人を殺しました。

女の人や小さな子どもも、たくさん殺しました。
家もたくさん壊しました。
たべものが無くなった犯罪者は、たべものを持っている
見知らぬ人も殺しました。

そして、犯罪者もしんでしまいました。

靖国で逢おう
430名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:38:51 ID:udnpQOuA0
     ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
     ┃     ト ン フ ァ ー ひ よ こ       ┃
     ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
           ∧_∧
          _(  ´Д`)
         /      )
     ∩  / ,イ 、  ノ、 \nnnn
     | | / / |    ( - ´っ~~~ ̄ヽ,   _/\/\/\/|_
     | |ノ| | "'|     } /        ',  \          /  
     | | | |  ヽ   ヽノ {0}  /¨`ヽ{0}  < ニャーン!! >
      | |ニ(!、)   \  \   ヽ._.ノ  ', /         _\
     i∪        ゝ  )  `ー'′  '.  ̄|/\/\/\/
    /           {  |         }.    ドゴォォォ _  /
    i'    /、      |  |_       ,i..      ∧ ∧―= ̄ `ヽ,
    い _/  `-、.,,   {_ ___ゝ      i   ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_
   /' /     _/  \`i   "   /゙   ./           (/ , ´
  (,,/     , '  _,,-'" i  ヾi__,,,...--t'"  ,|           / / / \
       ,/ /     \  ヽ、   i  |         /  /|  |
       (、,,/       〉、 、,}    |  .i        !、_/ /   〉
                `` `     ! 、、\           |_/ 
                       !、_n_,〉>          9 9 9 9

┏━━━━━━━━━┓┏━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ ゴダイメ        ┃┃ やられやく 731/8249 〓〓〓〓〓┃
┃  ジュウショク    ┃┃                        ┃
┃              ┃┃                        ┃
┗━━━━━━━━━┛┗━━━━━━━━━━━━━━━━┛
431名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:38:53 ID:bSCwlnD40
>>406
ははは。そのレスは、アメリカは政教分離規定がありそれが守られておりアーリントンも宗教性なしということだよな。
そのお前は>>357
> 国の代表者として,特定の宗教に参拝するってことは, 特定の宗教が特別であることを国民に知らしめることに なるから,便宜を図ることになるんじゃないの?
と(変なことを)言ってて、それならアメリカ大統領は聖書に手をおいて宣誓するよと。君のレスに思い切り抵触するんじゃないの。
自分の言ってる下らんことで自己矛盾起こしてるよ。

下級審判決で判決があるとゴネてるところにしても、君は知識が足りないか、感情ですぐ合理性を失い流される程度の知性かのどちらかだね
直した方がいいよ
432名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:39:00 ID:QC0UAfKp0
これは憲法違反の判例ってわけじゃない。かといって合憲と認められてもないけど。
裁判所が憲法判断に踏み込まないでお茶を濁すような判決を出している限り、合憲だの違憲だのって罵り合いは続くと思われ。

まぁどっちともとれるからお互いが都合のいい解釈として取っちゃってる訳だ。
日本国内でこれが解決するには何十年か必要じゃないかね?
433名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:39:07 ID:e82r5qMe0
高裁のアレで頑張ろうってのは通用しないよ。

あまりにも長い間「中国・韓国様がお怒りだ!」一本ヤリでゴリ押してきたもんだから、
この観点での攻め手の研究がおざなりだったようだねw
434名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:39:30 ID:ZYkyRbLx0
>405
おわってるな社民
いくら自分の政権時代にテロおこされたからって
435名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:39:59 ID:6gUDekSW0
>>406
>アメリカにも政教分離規定はあるから。

星条旗に向かってOne Nation under Godって唱えるのはいいんか?
連邦議会がそれを進めているのは、政教分離規定に違反しないのか?
436名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:40:45 ID:dwsTSM4U0

 ■日本国政府は、総理大臣の公式参拝であっても憲法に違反しないと表明してます。文句があるなら最高裁の判決でも持ってきなさい。

平成十七年十月二十五日
内閣総理大臣 小泉純一郎

内閣総理大臣の地位にある者であっても、私人の立場で靖国神社に参拝することは憲法との関係で問題を生じることはないと考える。
また、内閣総理大臣の靖国神社への公式参拝(内閣総理大臣が公的な資格で行う靖国神社への参拝をいう。)についても、
国民や遺族の多くが、靖国神社を我が国における戦没者追悼の中心的施設であるとし、靖国神社において国を代表する立場にある者が
追悼を行うことを望んでいるという事情を踏まえて、専ら戦没者の追悼という宗教とは関係のない目的で行うものであり、かつ、そ
の際、追悼を目的とする参拝であることを公にするとともに、神道儀式によることなく追悼行為としてふさわしい方式によって
追悼の意を表することによって、宗教上の目的によるものでないことが外観上も明らかである場合には、
憲法第二十条第三項の禁じる国の宗教的活動に当たることはないと考える。

437名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:41:09 ID:inIU5Q/N0
高裁の違憲傍論がでてから、二拝二柏一拝の拝礼方式はとりやめんだろ?
裁判所の判断に配慮はしてるじゃないの。まあ、今回の参拝もまた訴訟されて
やっぱり最高裁までいくんだろうな。
438名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:41:42 ID:+rwNzrfY0
参拝前:A級戦犯が問題だ分祀しろ!
参拝後:政教分離違反だ!

じゃあ、分祀してもダメじゃんwww
439名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:41:44 ID:YTIXLDYi0
先に公明党に何か言え
あと違憲判決なんぞ出ていない
440名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:41:47 ID:0eu9ry+O0
いろんな意味で、もう、そろそろ限界じゃなかろうか、朝日さん


441名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:42:00 ID:zjKq9BMx0
A級戦犯を国のためと戦争に行って自らの命を犠牲にされた方と一緒に「神様」として祭ってどうするのか??
憲法第19条でいう思想及び良心の自由は大事だよ。でも政治が思想や良心に関与するのはいけない。
憲法第20条でいう政教分離をちゃんと、小泉いや日本国民は守るべきだと思う。

一応俺のブログでも書いてみた。皆さん、お時間があったら見てください。
http://munenori.my.jenka.com/my/diary/view.do?article_id=1527165&board_id=160846&page=1&search_date=
442名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:42:41 ID:DZPODvRF0
>>398「この人あやしい宗教につかまってるよ。政教分離とか語る以前に」
 政教分離について語ってるんだから,まともに反論すれば?
 
>>「マスコミがこれほど騒ぎ立ててるから話が変わってるんじゃ?」
  といったイシューに気づいてないお馬鹿さん。
マスコミが騒いでるからとかは,気にしてないけど。
 
 ちなみに,小さいころ「馬鹿っていうヤツが馬鹿」って言われたことない?
443名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:42:42 ID:UmwxInZo0
まぁ笑うのは自称人権派弁護士だけだな。
訴訟を片っ端から引き受けて、負けても「国の陰謀だ」だけで責任転嫁できるし。
444382:2006/08/16(水) 01:42:58 ID:4rtquNgVO
レスd
俺は個人的には戦没者追悼会などが用意されてる訳だから、
敢えて靖国に行く必要はないと考える派なんだわ…
ただ今回の場合、参拝がどうこう以上に中韓に屈したくないって人が
多い(特に2ちゃん)ばかりに、こんな流れになってるんじゃないだろうか
445名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:43:32 ID:A0QgPSKs0
>>1
違憲判決なんか出てたっけ?
446名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:43:57 ID:Opv92Dif0
>>388
その少数は理解してて反日工作に使ったり政争のフダにしてる
更に少数派がネットやメディアでそれを糾弾してる声が虚しく市民の耳を素通り
447名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:44:02 ID:Scxzewzg0
ユダヤ教vsイスラム教をやってる最中に
イスラム教徒の総理が誕生した場合


イスラムに利する行為ではないにせよ
イスラエルに対する非難的発言はするだろうし
それに、イスラム教に即した言動をするだろうし

公式じゃない、と何度言っても
拝礼シーンをネタに「憲法違反だ」と騒がれる


という事でいいんでしょうか。
448名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:44:11 ID:bSCwlnD40
ていうか馬鹿馬鹿しい!

もっと大事な話などいくらでもあるだろうが。
特定アジアとの外交なら、神社参りに対するPTSDだか何だか知らんが「不快感」だのと
領土侵犯や領海侵犯に資源の無断採掘、ミサイル発射のどちらが問題だと言うんだ。

ストーカーみたいに静かなお参りを騒々しくして、「これは問題だ!」と叫びまわってる者たちの愚かさよ。
偉そうな顔して「これは問題ですよ」などと言っている者たちの愚かさよ。
449名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:44:25 ID:DoKR9Id40
>>438
あんなアホな誘導の仕方はないよなぁ
紙面で空論をとうとうと展開されても、( ´,_ゝ`)フーンって感じで見てた人が多かったんじゃないかな
450名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:44:27 ID:6gUDekSW0
>>444
中韓に屈しないのが重要なのは当然だろ
日本は他国からちょっと言われるくらいで取りやめますって周囲に認知されることが一番問題なんだから
451名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:45:08 ID:6w6fwNSu0
最高裁が何も言っていないのだから小泉が政治の責任で憲法論を判断しろ。
靖国の公式参拝を違憲というが清しこの夜が憲法問題にならないという
都合の良い反米論新聞なんか放置しろ。
452名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:46:39 ID:aJLSu62f0
というか、最高裁が、参拝は他人の権利を侵すものじゃない。って判示している段階で
憲法論は完全クリアでしょ。

憲法判断するに及ばす。
453名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:46:59 ID:RrgEO3ly0
>>314
「判決理由」と「判決文」(判決書)は違う。

判決理由は、主文を導くのに必要な理論部分。
傍論は、必ずしも不要な部分。

傍論は、判決理由では無いが、判決文の一部である。
だから、「違憲判決」という言い方はあまり望ましくないが、
決して間違ってるとまでは言えない。 判決文の一部は確かに構成してるから。

前述だが、傍論でも、最高裁判決にはたまに、重大な傍論での憲法解釈がなされる。
「なお、本件では関係無いが、・・・・・・」 などとして、傍論憲法判断をすることがたまにある。
454名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:47:05 ID:dwsTSM4U0

先月、小泉はパレスチナでイスラムの英雄アラファト廟に『公式参拝』
同日午後には、ユダヤ教の聖地「嘆きの壁」で平和の祈りを捧げ
また、その少し前、米国でアーリントン墓地に『公式参拝』。
正月、伊勢神宮に神道形式で参拝
8月、靖国神社に参拝

さて、↑は小泉が今年参拝した極一例(本当はもっとアチコチ参拝しまくり)ですが
靖国だけが 『違憲』 なんですか?

 もう、ワケワカメ!


455名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:47:52 ID:zVOUSwLZ0
>>444
オレもそうだよ。
敢えて靖国にいく必要があるのかな、と。
中韓については、特に言う事無し。国内問題と思ってるから。
逆にね「中国や韓国に言われたから、行かないというのはおかしい」とか、
声高に言ってる香具師の方が、余程、相手に気を取られ過ぎ。

456名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:48:00 ID:JIvy5naQO
年に一度の祭りみたいなもんだろ。
だから中韓も騒ぐのさ。

毎日靖国に行ってりゃ何も言ってこないはず。
むしろ靖国を官邸にすれば…w
457名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:49:08 ID:7Pjy93lS0
憲法判断は、最高裁でなければ法的価値はない。最高裁判例は、下級審裁判例とは
法的にも格段に異なる。

結論から言うと、「靖国」について、違憲という最高裁判例は存在しない。合憲という
最高裁判例も存在しない。

裁判所は、政治的な問題については、民主的な話し合い、選挙、議会という過程で解決
さえるべきという考えにより、憲法判断をさけて、「原告の主張は法的意味がない」という
レベルで退けている。

>>1 を書いた記者は、そんなことは十分承知で、ウソを書いている。その証拠に、表面的
には、つじつまが合うような書き方をしている。知識不足ではそうは書けない。
458名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:49:11 ID:2ZSbkLm7O
>>445
多分こないだなあ「報道特集」を見てたんだよ
459名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:49:44 ID:7JsWJhL90
>>452
その通り。
憲法問題についての終審裁判所である最高裁が判決を出した以上、
もはや違憲の余地は無い。
法治国家である以上、国民の多数決で判決を覆せるものではないのだから。
ブサヨは諦めて最高裁の判決に従いなさい。嫌なら法治国家から出てお行き。
460名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:49:44 ID:XFxLBPJH0
「伊勢神宮への参拝にはおとなしい癖して、靖国参拝の時だけ政教分離を
言い出すのはおかしい」という今日の小泉のこの言葉に尽きる。
朝日はじめ反対派の滓メディアはこれに対する反論はできていない。
461名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:50:24 ID:RQUkJ8ph0
分詞しろって言ったり政教分離に反すると言ったり
無茶ですやんw
462名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:50:32 ID:aJLSu62f0
>454
考えてみれば、最高裁の「参拝」は問題ないってのは、現実的な判断なのね。

参拝に一々、政教分離判断が必要なら、外交上や内政上色々支障が発生してしまう。
463名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:50:52 ID:qanI4Oo/0
>>454
実際、なんで伊勢神宮への参拝には文句を付けないんだろうね?
464名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:51:27 ID:FFR4t3zU0
天皇メモを利用してるやつが良く言うよ。
皇室の政治関与も都合の良い時だけはOKなんだな。
465名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:51:38 ID:rNVGoGqX0
とりあえす層化と公明を政教分離で訴えたらどうかな>朝日
それを突破口に靖国叩けるかもよ?w
466名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:52:02 ID:Scxzewzg0
>>452
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20060623112512.pdf
これね。

「裁判」をワードに含む場合、必ず関連リンクに入れて置いて欲しいよ、これ。
467名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:53:03 ID:RrgEO3ly0
>>427
>>435

アメリカのは、憲法作った当時、キリスト教であることは大前提で、
宗派で差別優遇しないとか、教会勢力と与しないとか、そんな感じかと。

キリスト教は、アメリカでは圧倒的に強く、ほとんど国教に近い。
あらゆる宗教と切り離そうとする日本のような政教分離は、世界でも稀。

>>436
残念だが、政府の憲法解釈なんて、地裁の違憲判決よりも弱い。
政府は、「お前の行為、違憲じゃねーのか!?」 と指弾される受身の立場。
「俺は合憲だと思うぜ!」なんてエラそうに言える立場じゃないんです・・
468名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:53:04 ID:/RS3FyLO0
>>453
本件には関係ないのに判断する権限が有ることが越権行為じゃないのかと思うんですが
慣習として残っているようなもんなんですかね?
469名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:53:17 ID:qFpvZWcZ0
最高裁で撃破済みじゃね。
470名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:53:32 ID:ukKJzL/4O
靖国神社にノーゥって言われちゃあねwwwwww
471名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:53:46 ID:DoKR9Id40
>>465
正直それやってくれたら首相の参拝も禁止してもいいとおも
472名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:54:35 ID:4rtquNgVO
>>455
ありがと、似た考えの人がいてよかったよ
473名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:54:51 ID:FFR4t3zU0
朝日は
中華教の狂信的信者
474名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:55:01 ID:dwsTSM4U0
>>467
>>452さんが良い事書いてますよ。
475名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:56:11 ID:6w6fwNSu0
>>460
憲法学者が左翼政治家の侍女であることを明らかにしたという小泉の功績は神だな。
476名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:56:22 ID:bSCwlnD40
>>442
うるさいなあ。既にしてるし他にも数多君のレスはおかしいと指摘されているだろう。そっちに噛み付いておけ。
>>262みたいなことを言ってて、それでもって司法試験は合格しただの法的な議論をしてるだの
言ってるアホに何でこれ以上親切にならなければならないんだ。

マスコミは気にしてない?気にしてないんだろうな、でもそこから判断根拠を「君なりに」積み上げたんだろうな、それが君という結果なんだと思うよ。
477名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:56:35 ID:RrgEO3ly0
>>468
慣習というか、別に傍論禁止、なんて決まりがあるわけじゃない。

例えば、公害訴訟や医療過誤訴訟、その他で、
傍論で、政府や企業に教訓を垂れたり、要望を出したりすることはあり、
実際には、そういう傍論が、民衆・国民の「武器」となって、議会・政府を動かす、
福祉政策が進んだりすることがある。

「傍論」 は、決して邪魔なものでは無く、正しく使えば、民衆の武器になる。
政府・国会も、判決の中で、特に違憲論で叱られたら、是正する努力をすることが多い。
478名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:59:04 ID:6/29D2Sj0
>>455
> 「中国や韓国に言われたから、行かないというのはおかしい」
現在までの経験上、
中国や韓国が文句を言ってる間は行くかないと彼等はをれを弱腰と見る
さらに、彼等は極端なまでの力の信奉者で弱腰と見られるのは外交不利

敢えて靖国にいく必要があるじゃん
479名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 01:59:40 ID:dwsTSM4U0

  2ヶ月前に 最高裁判決出てるんですけど。 

2006/6/23 小泉首相の靖国訴訟、原告の敗訴確定
 ■最高裁第2小法廷

 判決理由で今井裁判長は「人が神社に参拝する行為自体は他人の信仰生活などに対して圧迫、干渉を加える性質のも
のではなく、他人が特定の神社に参拝することによって、自己の心情ないし宗教上の感情が害され、不快の念を抱いて
も、被侵害利益として損害賠償を求めることはできない」と指摘。その上で「内閣総理大臣の地位にある者が靖国神社
を参拝した場合も異なるものではない」と判示した。

480名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 02:00:00 ID:5O9mEYP20
以前に、高裁で違憲判決も出たけど、
先日、最高裁が違憲性は認められないと判断した。

当然、上級審が優先される。
481名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 02:02:13 ID:lE6tkJiM0
違憲だという理由で参拝中止を求めるのはいくらなんでも無理がある
伊勢神宮の例を見れば国民感情という観点からは容易く受け入れられてるのが現状だからね
482名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 02:02:32 ID:RrgEO3ly0
>>479  これあげるから芸の無いことはやめて・・


靖国参拝訴訟 最高裁判所判決 (大阪第一訴訟)

ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20060623112512.pdf (判決文・PDF)

人が神社に参拝する行為自体は、他人の信仰生活等に対して
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
圧迫・干渉を加える性質のものでは無いから、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
自分の心情ないし宗教上の感情が害されたとし、不快の念を抱いたとしても、
    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
損害賠償を求めることはできない。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
このことは、内閣総理大臣の地位にある者が 靖国神社を参拝した場合においても
       ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
異なるものでは無いから、法的利益の侵害があったとは言えない。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

>他人の参拝行為は,それがどのような形態のものであれ,
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>その人の自由に属することであって,そのことによって心の平穏を害され,
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^                ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>不快の念を持つ者があったとしても そのことによって他人の自由を侵害するというものではなく
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^           ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>これを損害賠償の対象とすることは,かえって当該参拝をした者の自由を妨げることとなり,
  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>これを認める余地はない のである。
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
483名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 02:03:47 ID:+vALajXn0
>>1
誠意を持って説明してたと思うけどなぁ小泉さん
聞きたくない言葉は耳に入らんの? 都合のいいお耳ですね
そうやって「どうしても批判したい人が居ますからね」とも言われてたでしょ!
484名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 02:04:20 ID:Vkmf3OGd0
政教分離か〜。
あっ、創価、
憲法違反だ。
485名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 02:04:40 ID:zVOUSwLZ0
>>478
だからこそ、完全スルーすべきなんだよ。
オマエも2ちゃんやってんだろ?
理不尽にギャギャー騒ぐ香具師の対応はどうするんだ?完全スルーだろ。
相手にするから、また、図に乗ってどんどん言われる訳。

敢えて靖国に行く必要があったかどうかについては、
オレの中では中韓とこの問題はまったくリンクしてないから、
別の理由。
486名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 02:05:54 ID:/RS3FyLO0
>>477
禁止っていう決まりがなければ何やってもいいみたいに聞こえるけど。
いわゆる傍論っていうのは制約が全然ないということはわかった。
使い方次第だけど恐ろしいな。
487名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 02:05:56 ID:7JsWJhL90
最高裁で決着済みです。高裁なんぞの糞傍論には全く影響されません(良くて参考程度)w
もうブサヨはなんとかしてこの最高裁判決はなかったことにしたいんだよなww
涙を拭いて、落ち着いてキーボード叩けよwww


詭弁の特徴15条
12条 決着した話を経緯を無視して蒸し返す
http://hunbook.hp.infoseek.co.jp/column/kiben.htm
488名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 02:06:32 ID:lE6tkJiM0
>>485
歪んだ歴史観の是正に役立っているんだが
啓発の意味合いは非常に大きいよ
489名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 02:07:02 ID:dwsTSM4U0
>>482

 『 総理大臣の靖国参拝は合憲 』 としか読めませんが? 日本語が不自由な方ですか?
490名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 02:07:51 ID:4TU1jVBs0
>>476 「うるさいなあ」
   「アホに何でこれ以上親切にならなければならないんだ。」
   「でもそこから判断根拠を「君なりに」積み上げたんだろうな、
    それが君という結果なんだと思うよ。」

   読み返してみて,むなしくない?
   君の意見は?


491名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 02:08:22 ID:2MWmzQZd0
大阪高裁の判決は原告棄却の国側勝訴で、傍論で違憲判断だったよね。
まったく、大阪高裁もややこしい事をしてくれたものだ。
今日の報道番組では、局側も考慮して「違憲判断」と表現している番組多かったんだが、
関西ローカルのちちんぷいぷいでは、MCの角・報道上りの石田・そしてゲストの弁護士の
3人とも「違憲判決」と間違った表現をしていた。
老舗の番組で結構好きなんだが、正確な表現が出来ないんじゃ報道する資格がないな。
492名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 02:08:56 ID:/RS3FyLO0
>>485
スルーしたからこその参拝じゃないのかな。
そもそも小泉さんが行く行かないはどっちでもいいし、
議論することじゃないことだと思うけどね。

とはいえこれで行かなかったらますます付け上がることも考えられる。
外交上にも色々あるのかもしれないし、それほど深く考えてないかもしれない。
493名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 02:09:30 ID:RrgEO3ly0
>>486
全く無関係な個人日記を書くことはできない。

けど、この訴訟は、政教分離が争点だから、
請求内容(損害賠償のための損害の有無)とは直接関係無くても、
いちおう、述べることは可能。

しかし、請求とは無関係なので、相手は控訴や上告できないので、
一方的に言いっぱなし、アンフェアで卑怯な攻撃ではある。
494名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 02:11:02 ID:epAzQkNA0
政教分離違反は公明党じゃないの?
495名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 02:13:05 ID:RrgEO3ly0
>>489
> 『 総理大臣の靖国参拝は合憲 』 としか読めませんが? 

はい、読めません。
憲法解釈は、全く行っておりませんから。

PDFを良く読んでください。 そして、「憲法解釈」をしているところを抜き出してください。
あるのなら。

ただ、「損害賠償請求」 というルートでは、憲法判断を求めることはできない、
という意味では、防御には十分ですね。
事実上、 原告市民が最高裁に憲法判断を求める手段は断たれたわけですから。
496名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 02:13:56 ID:wFP9SlQS0
違憲だというなら政教分離じゃなくて憲法20条で論じるべきなんじゃね?

のっけからよく分からん作文だなぁ
497名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 02:14:47 ID:A0QgPSKs0
違憲なら訴えればいいのに。
498名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 02:14:58 ID:UmwxInZo0
あんまり違憲違憲って突くと、次の憲法改正で「神社への公式参拝は政教分離の例外」とか書かれかねないな。
天皇が神道のトップである以上、天皇条項との絡みでやれば憲法体系上不自然ではないし。
499TBS免許剥奪署名 http://www.powup.jp/sign/tbs.aspx:2006/08/16(水) 02:15:21 ID:TtOFEaTu0
なんだ またアカヒの感想文か
事実書けよ アカヒ 

500名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 02:15:54 ID:bpjauYW00
朝日新聞は、「言論の自由」「信教の自由」を理解してないな・・
501名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 02:16:37 ID:COMFAmCZ0
小泉参拝を国民が圧倒的に支持すれば、中国の靖国カードが無力化します。
今、歴史的な瞬間です。

小泉総理の靖国神社参拝についての賛否
大東亜戦争の61回目の終戦記念日である平成18年8月15日、内閣総理大臣小泉純一郎氏が自民党総裁選時の
公約どおり靖国神社へ参拝しました。 これについてのあなたの評価を教えてください。
http://www.touhyoubako.com/box/116/

みんなの政治投票
日本の首相が靖国神社を参拝することについてどう考えていますか?
(リンク先の右下のほう)
http://seiji.yahoo.co.jp/

小泉純一郎総理が15日、靖国神社を参拝しました。
あなたは、総理大臣の靖国神社参拝に賛成ですか?
http://news.livedoor.com/webapp/stream/detail.html

小泉首相が任期切れを目前に、公約だった「終戦記念日の靖国神社参拝」を実行しました。あなたはどう思いますか?
http://vote.goo.ne.jp/news/survey/Yasukuni/

他の受付中靖国関連のアンケート
http://plus1.ctv.co.jp/box/yoron/index.html (中京テレビ投稿BOX)
http://www.thespeechsite.com/blog/?p=117
http://www.hou-nattoku.com/enq/archive/20_yasukuni_worship.php

502名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 02:17:21 ID:NXgv9u/3O
朝日新聞さん
ほんとうにお疲れ様
もう何も言わなくていいんだよ
もう何もね
503名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 02:19:50 ID:w3phQ9M60
>>482
最高裁は、原告適格の問題として憲法判断を敢えて逃げただけなんだよな。
逃げた最大の理由は、戦後、厚生省援護局が靖国に戦没者名簿を提出しそれに従って
合祀がされた事が暴露されたからなんだよね。今までの最高裁判決においては
政教分離判断の基準として『厚生省援護局』の行為は、発覚していなかったため
考慮されなかった。原告適格の問題として排除しなければ、援護局の行為も目的効果
基準の一要素として考慮され、以前の最高裁判決よりも厳しい判断となることは間違いない。
しかし、まあ憲法判断すら避けるへたれ最高裁判決を金科玉条の如く崇めたてるカルトって
笑えるなw
504名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 02:19:56 ID:6/29D2Sj0
>>485
893やぬすっとや特亜をスルーして無事なのは相手がこちらにインネン付ける気が無い時だけ
そして特亜がインネン付けない事はない


> オレの中では中韓とこの問題はまったくリンクしてないから、
根本的に別の世界に住んでいる者を理解する事は不可能というのは
特亜に住む物から学んだつもりだ好きにしな
505名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 02:20:00 ID:Scxzewzg0
>>495
と言うか
「違憲である」という前の「違憲だと騒ぐ行為が違憲であるかもよ」
という判例だね。
506名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 02:20:03 ID:dwsTSM4U0
>>495
よく読めば判ると思うのですがねえ、、
総理大臣の靖国参拝が『法律違反』であれば
当然、違法行為による損害賠償請求権が有ります。

『損害賠償請求権自体が存在しない』=違法性がない
ってのが 日本語では大前提なんですよ。

法律以前に、もっと日本語の読解力をつけましょう
507名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 02:20:04 ID:eUfXqqdC0
>>1
政教分離を持ち出すなら
伊勢神宮に参拝したと発言したことにも突っ込んでやれよ。

ま、口実として政教分離を使ってるだけなんだろーけどねw
508名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 02:22:23 ID:2K7cE+pn0
朝日はどうしても問題化したいみたい。
上級審より下級審にもこだわってるし。

悔しかったんだろうな、朝日。
これだけ靖国を盛り上げたのにあっさり終戦記念日に
首相が参拝したからw

509名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 02:23:27 ID:w3phQ9M60
>>506
日本はドイツやフランスのように具体的事件性が無ければ、憲法判断が出来ない
付随審査制を採ってる事が原因。抽象的審査制を認めれば、過去には判断材料とならなかった
援護局が名簿提出してた事実が憲法判断され、以前よりも増して厳しい判決になったのは明らか。
法律が分からないのなら、少しは調べてから物言えよな。
510名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 02:23:31 ID:0X71s2fX0
ただの、小泉さんのパフォーマンスだと思うんだけどなぁ
あの人は、釣り師だから
行くか、行かないか、2つに1つで、中韓にどうアピールするか
将来の日本のためを思って(ほしい)、靖国カードを切ったんだろ
トランプゲームだよ
まあ、とりあえず、小泉さんは過去を作った人だな、変人じゃないと
無理だったかも、次の総理は必ず比較されるから、いい置き土産に
なったんじゃない。

と、よっぱらいが書きました
511名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 02:24:18 ID:XURdRbtY0
内容を読まずにレス。朝日に付き合うのはもう秋田
512名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 02:25:01 ID:0s3pvGHR0
これは無理があるよ朝日さんw
513名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 02:25:56 ID:w3phQ9M60
>>509訂正
抽象的審査制を採ってる国がドイツ・フランスなどね。
具体的審査制を採ってる国が米・日などですね。
眠くて間違えてしまいました。
514名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 02:26:16 ID:lGEAiiNc0
朝日新聞はもうよまない
515名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 02:26:50 ID:roc+TiqP0
モラルのない朝日の言うことは
説得力がない
516名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 02:27:08 ID:UmwxInZo0
>>509
>抽象的審査制を認めれば

これって無意味な仮定だよね。
517名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 02:27:10 ID:NFVKxLFT0
だがちょっと待って欲しい。
合憲だという判決がないからといって、違憲だと言うのは早計ではないか。
518名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 02:27:40 ID:dwsTSM4U0
>>509
自分で書いてることをよく読み返してごらん

>具体的事件性が無ければ、憲法判断が出来ない

総理大臣の靖国参拝に事件性が無いって事。 判るかな?

ちなみに
先月、小泉はパレスチナでイスラムの英雄アラファト廟に『公式参拝』
同日午後には、ユダヤ教の聖地「嘆きの壁」で平和の祈りを捧げ
また、その少し前、米国でアーリントン墓地に『公式参拝』。
正月、伊勢神宮に神道形式で参拝
8月、靖国神社に参拝

総理大臣の参拝行為ってのは 外交平和の役に立つもんだと思わんか?
それとも 全部 『憲法違反』 と騒ぎたいか?
519名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 02:27:42 ID:4TU1jVBs0
>>489『総理大臣の靖国参拝は合憲』としか読めませんが?
   日本語が不自由な方ですか?

 最高裁判決は,靖国参拝は合憲とは判断してないでしょう。
 原告らには,民事上法的保護に値する損害は生じていない,
てことを説明するための論理を展開してるだけ。
 
 損害がないから「請求棄却」っていってるだけで,
 民事上合法=合憲だから,「請求棄却」とは言っていない。

 政教分離違反によって,損害が生じたとは言いにくい。
 よって,政教分離違反を民事裁判で明らかにするのは難しい。
 
 だから,下級審で違憲の行為を放置するのは忍びないと考え,
傍論ではあっても違憲の判断をする判決例があるんでしょう。
 東京高裁のように,積極的に(私的参拝だから)合憲と判断
している判決例もあるけど。
520名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 02:28:06 ID:sW7NpF4iO
判決では違憲とはなってはいない。裁判官の私見以外の何物でもない。
もし、これが違憲判断であるなら、判決は意味のないものになる。
521名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 02:28:21 ID:3ghM/tBs0
>>511

俺も最近反応しなくなった
まさに“免疫”がついてしまった
522名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 02:29:03 ID:0s3pvGHR0
首相が神社行って誰に不利益があるんだよ
523名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 02:30:29 ID:RrgEO3ly0
>>503
残念ですが、判決の読み方を間違えています。

原告適格(当事者適格)の問題では無いです。
訴えの利益の問題でも無いです。

単に、請求(給付の訴え)に理由が無いだけです。
何しろ、「損害」が無いんですから。

である以上、審理もそれで十分。 それ以上の判断(政教分離など)は、不要です。
厚生省の関与なども、政教分離の問題ですし、残りの数件の訴訟の上告審判決も同様でしょう。

ちなみに、現在までに3件の最高裁の裁判が出てますが、
この判決の後の2件は、そのような審理さえせずに、上告理由にあたらない、として門前払いです。


>>506
残念ですが、それも無理です。 判決当時はそんな主張をする人もいましたが。

最高裁は、「損害」それ自体が無い、と言っているのです。
総理大臣であろうと、一般人であろうと、 「他人の参拝が気に食わない」 としても、
それが精神的損害になることは無い、つまり、損害自体が存在しない、と言っているのです。

それでも納得が行かなければ、判例時報などで専門家の解説を読んでください。
524名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 02:30:31 ID:6VYwMfu80
>>1
記者会見で政教分離の質問なんか出なかっただろw
悔しかったら質問すればいいだろ。出来たらだけどなw
525名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 02:30:53 ID:q7Cvfkv/O
政教分離を言うなら、靖国に限らず総ての参拝行為自体NGじゃないか。
526名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 02:32:31 ID:VE+SCgz6O
朝日新聞は靖国出入り禁止だから総理の靖国参拝は取材してないはず
取材してないものを報道するなよ
捏造か他社からの盗用ですか?
527名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 02:33:21 ID:w3phQ9M60
>>516
無意味も何も憲法改正の動きがあるのだから、当然改正内容に入れて貰わなければ
なりませんね。具体的侵害が無ければ憲法判断出来ないのでは、憲法が規定する基
本的人権を尊重する働きが弱くなる事は事実ですから、近代憲法の流れから言っても
抽象的審査制を採用するのは当然と言えます。まあ、自民党の憲法改正案は、基本的
人権を弱体化させる事が目的の内容ですから、当然、抽象的審査制の採用や憲法裁判所
の設置には一言も触れてませんがねw
それから、過去において靖国訴訟は最高裁でも何度も憲法判断されたのに今回に限って
原告適格が無いと無理やり判断したのは滑稽を通り越して呆れ果てます。自由主義の最後
の砦を放棄した現最高裁には、その存在意義はどこにあるのでしょうかね。
528名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 02:33:42 ID:CbyaGn7t0
統一協会の神社に参拝するのは問題だとオレは思ってる。
529名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 02:35:39 ID:owfVRzso0
だれか正しい政教分離の定義を教えてくれ。

おれは、政治的な目的により
特定宗教を抑圧すること思っているのだが

どう考えても小泉の靖国参拝が、
宗教の抑圧になっているとは考えにくい
530名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 02:36:59 ID:tv62Y/2i0
大きく分けて、 判決文の内容には 3種類の区分がある

1) 判決主文
2) 判決理由中の判断
3) 傍論

反論・異議申し立て(控訴・上告)ができるのは、1) 「主文」で主張が認められなかった場合だけ

1) は 原告の権利・義務・法律関係に関する請求内容そのものの判断。 「XX円、請求できるか」
2) は 主文を導くのに必要な判断過程を示した主要な事実内容。 「不法行為があったか、精神的損害を認めるか」
3) は それ以外の 主文に直接関係無い周辺的な事実についての判断。 「公式参拝にあたるか、憲法違反か」

今回は、「請求権が無い」と判断した。 「精神的損害を認定できない」というのが その理由。
損害が無いのなら、参拝が私的であるか公的であるかは関係ない。 理由を問わず、損害が無いのだから
「参拝が公式であり、それは 違憲である」 というのは 「傍論」 である。

一方で、東京高裁判決は、違う
「私的参拝である」 と はっきり認定した。 「だから、精神的損害を与えなかったし、憲法問題にもならない」 と判断した
これは、「判決理由中の判断」である。
(じゃ、公式参拝だと認定してたらどうなったか? については、やはり憲法判断をしなかった可能性が高い。千葉地裁判決参照)

全く同じ行為を、大阪高裁は 「傍論」で 「公式参拝であり、違憲」 と判断、
東京高裁では 「判決理由中の判断」で 「私的参拝である。憲法上の問題は無い」 と判断している。

ところが、民事訴訟は 面倒なシステムになっており、それは 控訴・上告ができるのは 「敗訴」した者、つまり 「主文で負けた者」に限られる、
という点だ。 「判決理由中の判断」で 主張が認められなかった勝訴者は 控訴・上告できない。 ましてや、「傍論」 で何を書かれようが、
勝訴した者には 全く 控訴・上告する権利が無いのだ。 「要するに、主文で勝ったんだから、文句は無いだろう?」という理屈である。

原告と裁判官は、この「仕組み」・「トリック」 を熟知している。
531名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 02:37:16 ID:4TU1jVBs0
>>506 「よく読めば判ると思うのですがねえ、、
    総理大臣の靖国参拝が『法律違反』であれば
    当然、違法行為による損害賠償請求権が有ります。
    『損害賠償請求権自体が存在しない』=違法性がない
    ってのが 日本語では大前提なんですよ。 」
  
   ここでいう違法性ってのは、原告らとの関係での民法上の
  違法性ですよね。
   民法上の違法と公法上の違法がどのようにリンクするかは見解
  によるでしょうが、公法として、違憲(違法)であるからといって、
  必ず私人に損害賠償請求権があるとはいえないのでは。 



532名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 02:37:50 ID:UmwxInZo0
>>527
じゃあ憲法改正してから言いなよ。
もっとも憲法改正で神社への参拝が政教分離適用除外になるかも知れないけどね。
伊勢への批判に飛び火する前に、政府が手を打つ事は当然考えられる事だ。
533名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 02:38:16 ID:qFpvZWcZ0
最高裁が違憲と言った事無いなら、違憲とは言えない。
でいいのかな?

積極的に合憲と言えないまでも、OKって事でしょ。
534名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 02:38:36 ID:p0oJc21Q0
★在日の徴用者はたった245人!終戦後75%が帰国!(朝日新聞)

■1959年7月13日 朝日新聞
http://img2.echoo.jp/photo/blog_b/52019453ce69cd3536fa41c3fe15ee29.jpeg
http://img2.echoo.jp/photo/blog_b/b32f2c397cc34ee74db55b228aef5be0.jpeg

■記事内容と補足「在日朝鮮人の徴用者は245人」
・終戦直前、日本には200万人の朝鮮人がいた。
・その内、140万人は終戦直後に朝鮮に帰った。
・更に北朝鮮帰還事業などで10万人が朝鮮に帰った。
・つまり200万人のうち、150万人…つまり75%が帰国した。
・国民徴用令は1939年7月から施行された。(日本人と台湾人)
・しかし朝鮮人には1944年9月まで適用されなかった。(つまり優遇されていた)
・1945年3月には日韓フェリーが停止されたので、徴用が可能だった時期はたったの7ヶ月。
・1959年の調査では在日における「徴用者」の人数は…たった245人だった。
・現在、日本に残留している朝鮮人は「自由意志」による残留である。(犯罪者を除く)

■まとめ
「徴用」や「徴兵」で日本に来た人は元々、僅かです。
「徴用」や「徴兵」によって「朝鮮の家族や友人や恋人から引き離された人」が、どうして日本に残るのですか?
家族に会いたくないのでしょうか?
200万人の内、140万人が終戦直後に帰国しています。
僅かな徴用者、徴兵者は、その時、帰国していると考えるのが当然です。
つまり日本に残った人は「家族で日本に移住して来た人」です。
つまり「自由意志」で日本に来て、「自由意志」で日本に残ったのです。

それなのに「強制連行された!戦後は帰りたくても帰れなかった!嫌々ながら住んでやってるんだ!」と叫んでいるのです。
535名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 02:39:30 ID:Scxzewzg0
>>519
違憲でも合憲でもないグレーゾーン、という状態はないよ。

違憲である、と言われて始めて違憲となるものであって
そうでないなら合憲。

違法の疑いがある、と言われて逮捕されて取り調べを受けても
最終的に「違法である」との判決が出なければ、服務する必要は無いよね?

今回は、高裁は違憲であると傍論で述べたが
最高裁は違憲であるか否かの判断以前に、
違憲性を追求する訴訟自体が違憲であるという可能性を出したもの。

今後は裁判所そのものが合憲か違憲かすら問えない強固な盾でもある、
とも言えるね。
536名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 02:42:14 ID:xNN3YswX0
政教分離といいながら、大統領が就任の時に
聖書に手を置いて宣誓する国だってあることだしw
まぁ靖国神社くらい参拝したけりゃさせたれよ。
シナやチョンは何しても言いがかりつけてくるだけのウザイ
ウンコにたかるハエなんだからさ。
537名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 02:42:43 ID:RrgEO3ly0
>>529
定義は。。。 政治と宗教を分離すること、かな?

最高裁は、政教分離に違反するかどうかの判断基準を設けている。(目的・効果基準)

>政教分離原則は、国家が宗教とのかかわりをもつことを全く許さないとするものではなく、
>「宗教とのかかわりあいをもたらす行為の目的及び効果にかんがみ、その係わり合いが
>右の(我が国の社会的文化的諸条件に照らし、相当とされる限度を超えるものと認められる場合に
>はこれを許さないとするものである。」

> 20条3項が禁ずる宗教活動とは、「当該行為の目的が宗教的意義を持ち、その効果が宗教に対する
>援助、助長、促進、または圧迫、干渉になるような行為」を指す。」
(津地鎮祭事件 最高裁判決)

だから、首相の参拝が仮に判断されるとしたら、その行為が、援助・圧迫となり、
相当とされる限度を超えたらアウト、かな。

参拝の態様も、いろいろだし、毎回変わる。 国民の意識もね。
だから、一律に判断はできない。
最高裁が、具体的な参拝行為を考慮して、個別に判断することに。

ま、判断まで行かないんだが・・
538名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 02:42:56 ID:2Pi2xbN40
もし今、ネットがなかったらと、思うと恐ろしい
逆に、もう、昔とは違う時代に入ってると、感じる
朝日はどう感じてるだろう
夜中の3時に議論し、語り合う者たちがここにいる

おまえら早く寝ろ!w

539名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 02:44:55 ID:jJ+vYRJL0
>>537
ぶっちゃけ、政治や宗教の定義なんて専門家の間でも意見割れるからな。
政教分離原則ってのは、ヨーロッパみたいに教会が政治に介入しまくった
歴史をもった国でないとはっきり決めれないと思う。
540名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 02:45:17 ID:vz5d6AZ+0
首相である小泉が裁判所の違憲判決を無視していいのか?
そんなことが許されたら国内は大混乱になるぞ。
憲法を無視するような者が平和憲法を改悪しようとしているのが恐ろしい。
アジアの人々の悲しみがなぜ理解できないのだ?
541名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 02:45:51 ID:pHq1U6730
違憲判決じゃなくて傍論。意図的に間違えるな。ついでにせいぜい高裁レベル。
542名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 02:47:34 ID:U+DJAzNB0
暴力によって、他の意見を封殺する奴らに支持されてる靖国

暴力肯定論者・軍国主義者・右翼団体・民族主義者が支持する靖国

その靖国に行く総理

嗚呼、おそろしや靖国参拝
543名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 02:48:45 ID:RrgEO3ly0
靖国ほど自由勝手に批判されまくってる存在も無いと思うが・・
544名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 02:49:52 ID:8M8yZL2R0
>>533
「憲法判断をする事例ではない」という結論になります。

憲法判断そのものができるかできないか、がまず問題となり
できるものについてだけ合憲か違憲か判断できるにすぎないのです。

だから、朝日の言う「最高裁は何も言ってない」ってな主張は誤り。
裁判所が何でも判断できる万能機関だという思い込み(わざと?)は
ちょこっと憲法齧った人に多い勘違い。
民主的基盤のない裁判所には判断できない(してはけない)事例が存在する。
545名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 02:51:10 ID:SsaIdrHwO
戯れ事が違憲だっただけで、判決が違憲だったわけではない。
546名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 02:53:38 ID:4TU1jVBs0
>>540
そうなんだよな。
国内が大混乱になるかは別にして,裁判所で判断できないからといって,
首相の立場にありながら,開き直って憲法上疑義がある行為をしてることの
重大性を問いたいよ。

下級審では,何とか歯止めをしようとして,傍論で違憲と判断しているのも
あるが。。。

前の大阪高裁判決直後は,少しは配慮したけど,今回の行動をみると全くだし。
結局政治家なんてものは,こんなもんなんだよ。
客観的に物事が見えてない。
547名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 02:54:42 ID:8M8yZL2R0
>>544追記

だから、憲法判断を避けるべき事例で憲法判断をした
地裁・高裁は越権行為をしたってこと。

さらに、「ねじれ判決」によって国側の控訴権を奪ったのだから
この地裁・高裁の判決行為が憲法違反とも言える。
548名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 02:56:57 ID:3s1IX1ZB0
なんか、参拝反対をぐだぐだ説明してる親父がいるがどうよ

ttp://news.livedoor.com/asx/2006/0815_41.asx
549名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 02:58:23 ID:W1AAX7Of0
先生! 意見じゃなくて確か傍論だった気がしますが!
550名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 03:00:34 ID:CbyaGn7t0
政治家が法律を守らず公約も自分の好きな公約だけ守って
他は守らなくても対した事ないと言うんなら。
子供や若者のマナーの問題なんか屁のようなもんだろ。
偉そうに言うなよ!
551名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 03:04:18 ID:4TU1jVBs0
>>547 「憲法判断を避けるべき事例で憲法判断をした
    地裁・高裁は越権行為をしたってこと。」

  そうとはいえないでしょう。
  憲法判断回避の原則は、絶対的なものじゃないと考えるのが相当だし多数説。
  違憲状態が続くとき、独立した立場から法的に判断できる裁判所が傍論であっても
 憲法判断すべき場面も想定できるでしょうから。

>>さらに、「ねじれ判決」によって国側の控訴権を奪ったのだから
>>この地裁・高裁の判決行為が憲法違反とも言える。

  これもおかしい。相当か否かって議論はあるけど、
 控訴権とは、敗訴した者のためにある権利だから。
  判決主文で勝訴している者が憲法で保障される、
 裁判を受ける権利を侵害したとはいえないよね。
  (ただ、事実上のねじれが生じる不当性は残るとは思うが。
552名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 03:07:06 ID:dwsTSM4U0

 ■日本国政府は、総理大臣の公式参拝であっても憲法に違反しないと表明してます。
  文句があるなら最高裁の違憲判決でも持ってきなさい。 違憲判決が無ければ合憲だ。

平成十七年十月二十五日
内閣総理大臣 小泉純一郎

内閣総理大臣の地位にある者であっても、私人の立場で靖国神社に参拝することは憲法との関係で問題を生じることはないと考える。
また、内閣総理大臣の靖国神社への公式参拝(内閣総理大臣が公的な資格で行う靖国神社への参拝をいう。)についても、
国民や遺族の多くが、靖国神社を我が国における戦没者追悼の中心的施設であるとし、靖国神社において国を代表する立場にある者が
追悼を行うことを望んでいるという事情を踏まえて、専ら戦没者の追悼という宗教とは関係のない目的で行うものであり、かつ、そ
の際、追悼を目的とする参拝であることを公にするとともに、神道儀式によることなく追悼行為としてふさわしい方式によって
追悼の意を表することによって、宗教上の目的によるものでないことが外観上も明らかである場合には、
憲法第二十条第三項の禁じる国の宗教的活動に当たることはないと考える。
553名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 03:12:16 ID:YmRb3ZHm0
下級審でどうほざこうが、最高裁が明確に「違憲」と言わない限り、関係ないね。
下級審の影響も考えにゃならんなら、自衛隊違憲判決も出てるね。まあ高裁で
当然ひっくり返ってるけど。
554名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 03:14:36 ID:UmtLVnJx0
献花代も自費だし政教分離に違反してないだろ。
それとも宗教をもっていると政治に参加してはいけないのか?
555名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 03:15:45 ID:rGUTjZ0r0
靖国神社の問題は、政教分離の原則とは
全く関係ないじゃん
靖国神社に参拝することが政教分離の原則に
反するっていうなら、政治家が初詣に神社に
参拝したり、誰かの葬式に出ることだって、
特定宗教に政治が関わったことになる。

靖国神社参拝の問題は、純粋な外交問題
だろ。
いつ始まったか知らないけど、どっかで論理の
すり替えが起こったと俺は思ってます
556名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 03:16:41 ID:5m6gcKHD0
>>554
そうなったら、公明党オワタ\(^o^)/
557名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 03:21:56 ID:bNt9cWfC0
朝日もうだめぽ
558名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 03:22:34 ID:E1JOctqi0
>>554
むしろ信仰を理由に政治から排除するほうが、
本来の政教分離に違反してるw
559名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 03:24:41 ID:Z9epdEeF0
伊勢神宮は例年、「内閣総理大臣 ○○○○」で記帳し、玉串奉奠と二礼二拍手一礼の神道形式。
献花料と一礼の小泉靖国神社参拝よりもはるかに神道色は強い、なのに問題にもされない不思議。
それに小泉は苛立っている。

「お伊勢参り」として江戸時代から庶民にも親しまれてきた伊勢神宮参拝を槍玉に挙げると、
反発を買い圧倒的少数派になってしまって不利なので、歴史論争も絡めることができ、
特定アジアの援軍も得られる靖国神社参拝にフォーカスしているというのが姑息なブサヨの手段です。
560名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 03:25:28 ID:mZYm4Wh40
そもそもこれって宗教弾圧じゃね?
561名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 03:26:07 ID:2mdi46jA0
>>555
私的行為か公的行為かの問題を考えてない、素朴な感想にしか読めないよ。
私は、外交問題を論じる前に、憲法問題に目を向けてほしいと思う。

首相も公的参拝と言い切る自信はないみたいだし。
562名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 03:30:32 ID:2mdi46jA0
>>559

つまみぐいしてる騒ぐマスコミはどうかと思うが、
公式参拝が合憲と言い切る自信がないのに、ごまかして
参拝する小泉もどうかと思う。
563名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 03:33:58 ID:Rs7C/9DKO
参拝が総理大臣の職務ってんなら違憲かなとは思うが。
この状況で違憲と言ってる奴は狂ってるとしか思えん。
564名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 03:35:21 ID:qFpvZWcZ0
>>560
わしもそう思う。
靖国神社が戦前戦中に戦争利用されていたから、極一部の人が嫌うのは
仕方が無いと思うが、戦後宗教法人になった以上、いくら悔しくても、
その参拝を止めさせるのは、宗教弾圧。

案外、国のトップは宗教弾圧の標的になりやすいんだよなぁ。
565名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 03:35:53 ID:w3phQ9M60
>>559
伊勢神宮は靖国のように多くの神社仏閣を潰したのですか?
軍人軍属を祀ってるのですか?
靖国のような似非神社と他の伝統ある神社を同列に扱うなんて信じられません。
あなた、本当に日本人ですか?w
566名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 03:37:47 ID:W5EcWJgE0
>>542
暴力によって、他の意見を封殺する奴らに支持されてる中国

暴力肯定論者・軍国主義者・右翼団体・民族主義者が支持する中国

その中国に行く総理候補

嗚呼、おそろしや中国参拝
567名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 03:37:52 ID:awJhp1590
>>565
そんな感情論をぶちまけられても。
伊勢神宮も靖国神社もどちらも法的に一宗教法人でしかないよ。
あんたのうちの近所にある神社や寺も同じ。
568名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 03:39:51 ID:W5EcWJgE0
左翼の最後の砦、無宗教
でもこれを旗印に国民を虐殺しまくった共産党政権が中国やロシアやカンボジアにあったことを
誰も書かない
569名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 03:41:25 ID:w3phQ9M60
>>567
感情論じゃなくて『事実』を述べただけですが、何か。
あなたのほうが感情論を述べているのですけどね。
戦後も厚生省援護局が戦没者名簿を靖国に提出し、同似非神社を援助・助長
した事実から言っても政教分離違反ですね。
570名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 03:43:10 ID:QlCR6PNJ0
無宗教と政教分離はまったく違うのになあ。
571名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 03:43:55 ID:Z9epdEeF0
>>562
公式・私的なんて区別は三木武夫以来のもの。それ以前の歴代首相はごく常識的に
「内閣総理大臣 ○○○○」で記帳し、玉串奉奠と二礼二拍手一礼の神道形式で参拝してきた。
せいぜい引っ掛かりそうなのは公費(玉串料・供花料・献花料・賽銭など)支出だけだが、
これも首相の主たる収入は税金から拠出されているのだから、本来区別は不毛な話。

>>565
そういう歴史的経緯や御祭神の違いといった恣意性は、それこそ法律論に関係ない。
伊勢神宮(神社本庁の本宗)も靖国神社も同列の宗教法人。国が優劣をつけてどうする?
572名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 03:45:32 ID:Zgyyw7sg0
>>527
> >>516
> 無意味も何も憲法改正の動きがあるのだから、当然改正内容に入れて貰わなければ
> なりませんね。

>>516への反論になってないね。
573名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 03:46:32 ID:inIU5Q/N0
厚生省援護局の名簿問題など、前からいわれている話ではないか。
あの問題がいくつかの靖国判決に対して、影響を及ぼしたことなどあったか?
574名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 03:49:48 ID:Z9epdEeF0
>>570
そもそも無宗教の最も極端な形態でいえば、戦没者に限らず死者の追悼・慰霊行為自体がダメだわな。
政府主催の「全国戦没者追悼式」の標柱に書かれている「全国戦没者之”霊”」もダメだ。
政教分離といえども、その程度は結局はあいまいな社会通念上の「常識」に従わざるを得ない。
575名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 04:04:52 ID:KXeO6vLo0
アジアの脅威は間違いなく中国だ!

その中国の脅威に屈して日本の常任理事国入りに賛成をしなかったのが今の東南アジア。
(東南アジア首脳の殆どは首相の靖国参拝に理解を示しているが実際の行動は日本への裏切り)
東南アジア諸国は嫌でも中国のご機嫌取りをし、日本について行く事は無い。

小泉は何も知らず餓鬼の喧嘩をしているようなものだ!戦略がゼロなんだよ!
576名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 04:06:45 ID:Z9epdEeF0
日本人の歴史・伝統・文化・風習といった「常識」「社会通念」に基づいて、
宮中三殿・伊勢神宮・靖國神社は現在の名称・祭式・佇まいのまま国家護持すべき。
政教分離規定(第19条、20条)を緩和する憲法改正も必要だ。
国があって憲法がある、憲法が実態に合わないことが多いなら憲法を変えるべきだ。
577名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 04:59:38 ID:gMTrr4a9O
>>576
お前みたいなヤツが自由に発言できる言論の自由っつうのは本当に素晴らしいな。
578名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 05:00:05 ID:Scxzewzg0
>>561
公的か私的か、より
機関か個人か、だと思う。

行政府のトップが「機関として」靖国に参拝する(義務性を持つ)場合、これは政教分離違反。

個人だ、と言ってるから、そうじゃないんだろうな。


それ以前に、政教分離ルートはもう閉ざされたんだから、別ルートでとなるんだろうが
これも「中韓の言いなりになるのが正しいのですか?」
579名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 05:02:31 ID:gKIBnS/h0
そういや創価の傀儡である毎日新聞は政教分離にまで突っ込んだ記事は書いてないな
580名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 05:08:02 ID:NWXf+to00
>>529
特定の宗教に便宜を図ったりとか
政治に宗教を利用しようとしたり(神の名の下に国民を支配とか)
というのも含まれるんじゃないかな

いずれにせよ、宗教と関係のある行為を政治家が個人としてやてはいけない、ということではない

確率としては低いが(人数が圧倒的に少ないので)、仮にイスラム教徒の日本国首相が誕生したとして
毎日首相官邸でメッカの方向いて礼拝をしても構わんと、漏れは思う

あと、政教分離というのはこの世の絶対的正義というわけでもない
例えば、イスラム教徒の中には、政治はイスラムの教義に基づいて行われるべきだと
考えているグループもある。
581名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 05:08:27 ID:i8yRCD400
>578
政教分離の定義が人によって違うからね。
例えばアメリカの言う政教分離と公明党のいう政教分離と、朝日の言う政教分離はそれぞれ違う。

私は、国家は宗教とは完全に関係を切ることは出来ないと考えるので、
(慰霊を初め、様々な儀式をする必要があるので)
アメリカの定義の政教分離が適切だと思うよ。

なので、行政のトップが靖国に参拝しても良いと思う。
582名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 05:10:20 ID:Ff91FRJF0
報道関係者に国籍条項を設けよう。
そうすれば事態は良くなるだろう。

1.国籍条項の付与: 日本国籍を取得しても10年間は駄目、とか。

2.犯罪歴の有るものは排除: 当然。

3.破防法違反容疑団体(日本共産党、朝鮮総連)、
  団体規制法対象団体(オウム、アーレフ)、
  犯罪組織(暴力団、極左過激派)
  などに属していた、或いは属していた者、或いは関係の深い者、は排除

以上を実行すれば必ず良くなる。

更にスパイ防止法、対外諜報機関の設置も必要だ。
583名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 05:18:50 ID:Dq3fq9WP0
朝日が靖国賛成するような全体主義国家じゃない日本はすばらしい
584名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 05:24:59 ID:CsRK6fpE0
中国外相の抗議に反論 「見当違い」と宮本大使 共同通信
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20060815/20060815a3890.html

中国外務省が宮本大使に抗議 首相の靖国参拝 アカ日
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/kokusai/20060815/K2006081501350.html

アカ日の方は、大事なところが意図的に抜いてありますね。
共同通信ですらもう無視できなくなってきたという事なのかw
585名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 06:33:23 ID:NN13kNce0
>>31
>嘘を100編言えば事実になる
それ半島のことわざ
586名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 06:55:43 ID:aVLfzmsz0
ピットクルーって大変ねぇ(´・ω・`)工作活動ご苦労様
587名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 07:05:11 ID:d4r1+CmP0
 最近の靖国判決はおかしい。政教分離規定は、国の行為に
しか適用されないはずだから、首相の参拝を判断する場合には
職務か否かが第一に判断されないとおかしい。
 職務でないなら、そもそも政教分離規定は適用されない。
一般的に職務とは、公務時間中に公費を使って行われる
行為であり、それ以外は私的な行為と判断するしかない。

 最近の傾向では、参拝の態様とか記帳の有無が政教分離で
問題とされるが、そもそも職務でなければ政教分離になりえない。
この点で、一連の靖国判決は職務か否かの判断を曖昧にした
ままで、参拝の態様を問題にして余計な判断をしていることになる。
 参拝の態様とか記帳の有無は、職務であるか否かの判断には
なりえない。たとえば、もし内閣総理大臣と記帳したことが職務と
される判断材料になりうるのであれば、伊勢参拝なども政教分離に
抵触する公式参拝と判断せざるをえなくなる。

 その意味で、小泉首相の「伊勢神社にも参拝しているがなにも
言われない」との主張は、正しい指摘と言うしかない。首相在籍中で
あっても私的参拝は可能だ。自由時間に内閣総理大臣と表示して
参拝したとしても、それだけで職務としての参拝になるわけではない。
 最近の靖国訴訟のおかしなところは、職務か否かの判断を政教分離
審査に先行して行わず、いらない憲法審査をくりかえすところにある。
588名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 07:46:21 ID:mvxnhCVj0
朝日のテンプレにも飽きてきたな
小泉自身からもしっかりとした反論が出てるのにその事は一切触れずに毎回同じ事を喚くだけ
何年も前からずっとずっと同じ事の繰り返し
こんな記事くらい九官鳥でも作れるわ
589名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 08:40:21 ID:wLryIkUp0
小泉の記者会見はスカッとしたな。
「反対する勢力がいる」とか言った時、思わず拍手してしまった。
590名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 09:55:33 ID:btUrDOJ20
>>586
不要になったら簡単に切られるのになあ、中の人たちは。
完全なるトカゲのしっぽなのにさ。
591名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 13:48:37 ID:q5OG4zUv0
朝日が売国奴と



どこが認定したんですか?サンケイ新聞ですか?
592名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 13:50:39 ID:XSgArTj/0
どこまで中韓に媚びて日本の伝統を非難すればいいのか>朝日
593名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 13:56:39 ID:/PVnguWE0
最高裁で「違憲になる余地はない」と断言されていますが
いつ違憲になったんですか?>アカヒさん
平成17(受)2184 靖国参拝違憲確認等請求事件
ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20060623112512.pdf
594名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 13:57:49 ID:kTWlOtiY0
>>1
まずは公明党に言えよ>アカピー
595名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 14:03:26 ID:QBWOCBDE0
>>587

いや、だからそうなんだろ?
小泉なんかは、内閣総理大臣として
参拝することを重要視してる。
そこが問題!
靖国に限らず、他の寺院でも、
公的な参拝は原則禁止されてる。

596名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 14:04:19 ID:sG0/mCeUO
個人としての参拝ならなぜ「公約」にする必要がある。公約にするからには
政治的意図があるととらえるのが妥当。こんな
基本もわからずコイジュミを支持する奴らは能なし。
597名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 14:05:50 ID:okZgH+uR0
>>595
×内閣総理大臣として参拝
○職業が内閣総理大臣の者が個人として参拝
598名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 14:06:12 ID:JsOnP4oi0
>>596
政治的意図があることと私的参拝であることは
矛盾しない。
599名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 14:07:29 ID:+DXUB6yLO
朝日は靖国に参拝して欲しいと願う国民の声に配慮しないと行けない
600名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 14:07:48 ID:pGjBfFvE0


わが家の墓参りを隣の家からガタガタ言われる件
601名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 14:09:28 ID:E061+aND0
>>595
原則禁止って、原則じゃない場合ってどんなの?
よく知らないから教えてください
602名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 14:13:25 ID:/1bIdtfG0
人が神社に参拝する行為自体は,
他人の信仰生活等に対して圧迫,干渉を加えるような性質のものではないから,
他人が特定の神社に参拝することによって,自己の心情ないし宗教上の感情が害されたとし,
不快の念を抱いたとしても,これを被侵害利益として,
直ちに損害賠償を求めることはできないと解するのが相当である。

平成17(受)2184 靖国参拝違憲確認等請求事件
ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20060623112512.pdf


議論の余地無し>アサヒとその協力者
603名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 14:13:36 ID:CCFjwvEo0
>>596
全く正しい。

今回の参拝が<私的行為>であるなら、私的行為をこうy
604名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 14:17:59 ID:JsOnP4oi0
総理大臣という「国の機関」には神社に参拝するための特権はない。
よって一般人と同様に参拝すること=私的参拝以外不可能。
605名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 14:18:58 ID:xz+hWZvK0
小泉はいくらなんでも自己中すぎる。
欧米じゃこんな奴まったく評価されんよ。
606名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 14:25:36 ID:CCFjwvEo0
>>596
禿同。

今回の参拝が<私的行為>であるなら、私的行為を公約したことになる。
これは、<明日SEXする>ことを公約するというのと同じ事。

したがって、今回の参拝は、明らかに公的参拝である。
そう、少なくとも小泉本人は考えていることは間違いない。
その点をわざとぼかしているところが最大の問題点。
しかし、小泉本人はこの点をよく解っていない。
ただ役人の猿知恵に従っただけ。
ということは、やはり最大の問題点は、こんなアホが総理大臣であったこと以外にありえない。


607名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 14:30:02 ID:E061+aND0
>>606
小泉がアホか否かが最大の問題なの?
総理大臣が参拝したことではなくてですか?
608名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 14:33:00 ID:/1bIdtfG0
職務としての公式参拝だろうと私的参拝だろうと、
目的効果基準に反しなければ政教分離に抵触しませんが。
政教分離制度が人権だとかいう珍説を述べるなら話は別ですけどね^^

ここで公的参拝=違憲とかいっている人たちは津地鎮祭訴訟あたりから
勉強しなおしなさいね^^
609名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 14:33:26 ID:LJSL00MP0
あれ?アカヒさんって、まだ取材できたっけ?

そろそろ馬脚が、読者さんにも見えてきてますよねw
発行部数を、毎日リアルタイムで見たいなぁ。
610名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 14:35:08 ID:dHirdeiQ0
公明党にはコメントしないの?
611名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 14:36:47 ID:8AEkgIcV0
とりあえず朝日はもういいよ。小泉さんやその仲間達が表に立っている限り、
朝日の報道がおかしいというのは、政府見解のあちこちで述べられ続けるだろうから。
612名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 14:38:05 ID:E061+aND0
>>606
もう1つ質問。
あなたの理論は、公約して行った行為は公的なものである、ということですよね。
では、公約せずに行った行為はどう判断するの?
総理大臣が公約せずに参拝したら、それを公的か私的かをどうやって判断するんですか?
613名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 14:49:14 ID:e9WnskHwO
政教分離を問うなら

公明党と層化学会が先でしょ。

何故それを避けるのかwww
614名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 14:50:14 ID:Z9epdEeF0
平成13年8月3日付産経新聞朝刊掲載

小泉首相を支持する「国民の声」

一日も早く日本の夜明けを

小泉首相は神仏が日本の国を救うためにおつかわしになった人だと思っております。
どうぞ健康にはしっかりお気をつけられて、一日も早く明るい日本の夜明けを、と祈っております。

亀井 ハツコ(九十三才)
615名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 14:51:57 ID:CnTYQztH0
>>17
yahoo
日本の首相が靖国神社を参拝することについてどう考えていますか?

・とくに問題はない
・周辺諸国との関係が懸念されるが控える必要はない
・政教分離の問題があるが控える必要はない
・政教分離の視点から控えるべき
・周辺諸国との関係から控えるべき
・理由を問わず控えるべき
・その他、わからない


何このあらゆるパターンの問題ニーズに応えた選択肢…
2項目以降をひとまとめに数える気マンマンなんだが。
(例:問題なし40%、問題あるが控える必要なし15%、控えるべき30%、その他5%の場合
         →発表予想:問題なし40%、何らかの問題がある55%、その他5%)
616名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 14:52:47 ID:HlR2rDFM0
>>591
まぁ、君ら極左からみれば朝日すら経済問題については体制派なんだっけ?
朝日すらつぶされそうになってるということは、君ら極左なんてどうなるんだろうねぇw
617名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 14:53:03 ID:EAAYQh7XO
創価
618名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 14:57:11 ID:RlgeM1up0
昨日の参拝、むしろ漏れ的には、かなり政教分離に配慮していたと思う。
(1)午前7時40分という、公務の始業時間前の参拝であった。
(2)玉串料はポケットマネーから出していた。
(3)記者会見で「職務としての参拝ではありません。」と明言している。
といった点から見ても、公務外の参拝であったことは明らかだったと思う。
むしろここまで政教分離に気を遣って、憲法違反にならないように配慮して
くれたのかと、感謝さえしている。

テレ朝が「モーニングを着用して、本殿に参拝したから、公式参拝」と馬鹿
みたいな基準を立てていたが、肝心なのは「公務として行われたか。費用は
公費から支出されたか。」という点。
この点に引っかかっていない以上、そもそも政教分離の問題を生じない。
619名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 14:58:53 ID:gW0mVWP30
>違憲判決
また捏造ですかw
620名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 15:00:22 ID:vPoUZ0HT0
どうせなら神道式の儀礼をつくして参拝しちゃえばよかったのに。

アメリカだってキリスト教の一会派を擁護しないということでベースはキリスト教形式で参拝してるわけだし、
そんな感じで神道式の施設なんだから郷に入り手は郷に従えですよ。

あーーーーー ざんねん。
621名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 15:03:43 ID:qJIkIL370
朝日新聞は公明党の議員が創価学会に池田に会いに行くときにも、
公式か私的か聞いてくれ。
社民党のやつらが平壌行って日成のところに行くときも聞いてほしい。
聞いたことないぞ。
622名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 15:05:02 ID:kfZ+az960
>>618
そうだね。
さらにひとつ付け加えるなら、献花に「総理大臣」と肩書き書かなければ
二重丸だったね。公務じゃないから「総理大臣」は余分だ。
623名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 15:07:09 ID:vPoUZ0HT0
政教分離なんて必要ないじゃんか、
呼ばれた先の宗派、教義に合わせて適当にやりゃいいじゃんか。

これだから、ピットクルーは(w
624名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 15:07:27 ID:sG0/mCeUO
小泉って政治家になる前から靖国参拝してるの?
首相になってから始めたなら明らかに怪しい。
言葉遊びで逃れてるだけ。
625名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 15:08:51 ID:nspXZCdr0
おねがいですから、創価学会に言ってからにしてください

どう考えても、創価学会は違憲です。
626名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 15:10:17 ID:CCFjwvEo0
>>608
職務としての公式参拝だろうと私的参拝だろうと、
目的効果基準に反しなければ政教分離に抵触しませんが。


そのとうりだ。
しかし、この点の判断を最高は回避した。
したがって、サイは国民に投げられた。現時点では、国民の真剣な議論に基づいて政治的に決着を図るしかない。
ただその際、小泉の参拝が違憲の疑いがあることを議論の中心に置くことは何の問題もない。それどころか、まさにあるべき姿勢だ。
これは、高裁の違憲判決がある以上当然のことだ。

そして、さらに言えば、かような判断の分かれる大問題を引き起こすことが明らかであった以上、
小泉は参拝を控えるのが賢明だった。
にもかかわらず、小泉は得意満面でやってしまった。
これは、本来、粛々ととり行われるべき行為を政治的に利用したといわざるを得ない。
国民や、マスコミおよび他国が騒ぐことは当たり前である。
騒ぎになることがわかっていることをあえてやったのだから、<勝手に騒いでいる>という理屈は立たない。

いや、そう言うより小泉は単なる自己満足のために全国民の多大な犠牲の上にはしゃぎまわっただけ。
青少年の非行もさることながら、老人の蛮行によって計り知れないリスクを背負わされた。
それが真実だろう。




627名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 15:11:30 ID:kfZ+az960
>>576
宮中参殿は皇居も含めて現在でも国家護持でしょ。
伊勢神宮は宗教法人だけどいまの形で何ら問題ない。
靖国神社もおなじだとおもう。
628名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 15:12:32 ID:UhC2l12n0
>>623
アメリカでは聖書に手を載せて宣誓するし、どこの国も議員も葬式とかに行くしな・・・

>>625
政教分離ってのはそういうことだわな
629名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 15:12:41 ID:EWfHYOFc0
TBSも朝日もわざとあの高裁判断を違憲判決が出たということでミスリードしたいようだな。
ブサヨのやり口汚いな。
一度小泉はそのこともきちっと主張したほうがいい。
630名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 15:13:14 ID:N9kbyp0B0
8月15日 NHK「日本のこれから」 もう一度話そうアジアの中の日本

○首相の靖国参拝をどう思う(全体)
賛成 63%
反対 37%

(年齢別) 賛成:反対の順
19以下 62%:38%
20代 72%:28%
30代 72%:28%
40代 63%:37%
50代 54%:46%
60以上 54%:46%


○戦没者慰霊の場として靖国神社は?
ふさわしい 41%
あり方を変える 30%
ふさわしくない 29%
ttp://diablo.web.infoseek.co.jp/htmls/nhkkorekara.html
631名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 15:13:47 ID:aOC1bXHW0
朝日新聞、参拝を支持する国民感情や思想及び良心の自由への配慮なし
632名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 15:13:56 ID:c8y8n18R0
他のマスコミもそうだが、もう狂ったように小泉叩いてるなw
終戦記念日に靖国参拝したっていうだけで、大犯罪者扱い、いや、
それこそA級戦犯扱いだ。

どうかしてるぜ。
日本には、まともなマスコミってないの?
633名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 15:14:31 ID:1HaPh+Yi0
連合国への復讐を誓う参拝だろ?

怖い世の中だな
634名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 15:18:05 ID:9tZXSy800
>1
>  目を向けるべきは、判断は分かれてはいるものの、下級審で「違憲」「違憲の疑い」を
> 指摘する判決がいくつも出ているという事実だろう。

えええええええっ!?
最高裁で棄却された以上、それ以下の裁判所でどんな判断が出ていようが
関係ないのではっ?
635名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 15:19:18 ID:7sW13lmA0
どのチャンネルも韓国の光復節を
「日本の植民地支配からの独立」
と念仏のように唱えてるけど、これって以前北朝鮮を
「北朝鮮、朝鮮民主主義人民共和国」
と言ってたのと同じわけか。圧力かかってるとか?
636名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 15:21:40 ID:aOC1bXHW0
判断が分かれてると言いながら
ここまで堂々と自分達に都合の良いものだけを重視しろと言える神経が信じられない
本気で頭が悪いのか都合の悪い意見は排除するのが朝日新聞社の方針なのか
637名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 15:23:43 ID:E061+aND0
CCFjwvEo0さん

公的参拝だったら政教分離に反する可能性がある、と言いたいのはわかったんですが
その公的と私的の基準はどう考えてるんですか?
というか、>>612に答えてくれませんか?
638名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 15:24:08 ID:xz+hWZvK0
今の日本の平和は戦没者の上にあるとか
間違ったこと言いまくってて痛すぎる。

日本より強い軍事力の国が日本攻めてきたら平和など崩壊するって
こんな単純なことも分からない馬鹿なら死んだ方がいい。
日本の平和は、日本も攻めないこと、他国も日本を攻めないことによって
成り立ってるのに、戦没者がいるからとか視野が狭すぎる。
639名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 15:25:29 ID:CCFjwvEo0
>>608
職務としての公式参拝だろうと私的参拝だろうと、
目的効果基準に反しなければ政教分離に抵触しませんが。


後段は正しいが、前段は誤っている。
そもそも公的参拝か私的参拝かというのは厳密な法的概念ではない。
一般的な講学上の概念として通用している言葉である。
そして、そこでは、違憲な行為を以って<公的参拝>という言葉を用いていると考えるのが一般であろう。
またここで言う<職務としての公式参拝>というのは、まさに違憲な行為の典型的ケースであり、
<職務としての公式参拝>であって、目的効果基準に反しない参拝行為というのはそれ自体
<ない>ものを<ある>というのと同じく矛盾であろう。


640名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 15:25:34 ID:KKlxpMeB0
取材拒否されてどうやって取材したのかな?
得意の妄想とか捏造で記事は書かないで欲しいネ アカヒさん
641名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 15:26:02 ID:hHbj8P020
朝日にもそっくりそのまま同じ言葉を返してやる。
「朝日新聞はNHKを通じて核心への問いにまともに答えようとはしなかった」
642名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 15:26:23 ID:NQz+U3eB0
小泉
  蒋介石は日本を侵略し、虐殺をしました、蒋介石の神殿に参拝するのは
  やめてください。
胡 錦濤
  蒋介石は東京で虐殺を行いましたが、それは日本兵の脱いだ軍服が沢山見つかったので
  民間人と見分けがつかなかったからです、あれは欧米から中国を守る自衛の戦争でした。

そして小泉の忠告を無視、蒋介石も祭られている神殿に参拝強行。

2ch、ファビョング
643名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 15:26:35 ID:EJK9RjMm0
朝日は、違憲判決違憲判決っていうけど、
100回やって1回違憲「判決」じゃなく、「判断」が
出たくらいのもんで、よくそこまで言えるなと正直思ってしまう・・・。
644名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 15:27:29 ID:fhWTYnff0
朝日は韓国中国への配慮のみだなあ
645名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 15:27:39 ID:emEm0OZO0
ネットウヨが調子に乗って中国を怒らせると…

●中国が保有する核搭載可能弾道ミサイル

  名称            区分  射程          弾頭            
東風3型(DF-3)CSS-2   MRBM 2,650km  2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風3型改(DF-3A)     IRBM  2,800km  2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風4型(DF-4)CSS-3   IRBM  4,750km  2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風5型(DF-5)CSS-4   ICBM  12,000km  5Mt熱核(水爆。広島型原爆333発分の威力)
東風5型改(DF-5A)     ICBM  13,000km  5Mt熱核 or MIRV 150-350Kt核
東風11型(DF-11)CSS-7  SRBM 300km   90Kt核(広島型原爆6発分の威力)
東風15型(DF-15)CSS-6  SRBM 600km   20KtER(中性子爆弾) or 90Kt核(広島型原爆6発分の威力)
東風21型(DF-21)CSS-5  MRBM 2,150km  250Kt熱核(水爆。広島型原爆16発分の威力)
東風21型改(DF-21A)Mod2 MRBM 2,500km  20,90,150Kt核(広島型原爆1,6,10発分の威力)
東風31型(DF-31)CSS-9  ICBM  8,000km  1Mt熱核(水爆。広島型原爆66発分の威力) or MIRV
巨浪1型(JL-1)CSS-N-3  SLBM 2,150km   300Kt熱核(水爆。広島型原爆333発分の威力)
巨浪1型改(JL-1A) Mod1  SLBM 2,500km  20,90,150Kt核(広島型原爆1,6,10発分の威力)
646名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 15:27:48 ID:1dQkgKoy0
第20条 信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。
いかなる宗教団体も、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。

創価=公明党は、どう考えても憲法違反
647名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 15:28:54 ID:9tZXSy800
>642
悪いが、さっぱり分からんw
648名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 15:29:03 ID:HSytZSMl0
>>639
>そこでは、違憲な行為を以って<公的参拝>という

こんなの全然一般的じゃないよ
649名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 15:30:01 ID:hQmfNiey0
1991年から「従軍慰安婦」問題の連載キャンペーンを展開した。1991年から
翌年にかけ、吉田清治著の「私の戦争犯罪・朝鮮人連行強制記録」の中の
昭和18年(1943年)に軍の命令で韓国の済州島で女性を強制連行して慰安婦
にしたという「体験談」を、4回にわたり報道した。

この「体験談」は現代史家・秦郁彦の調査により事実ではないことが判明し
(『正論』1992年6月号)、吉田清治本人もフィクションであることを認めたにも
関わらず(「諸君!」1998年11月号 秦郁彦)、朝日新聞は何らの反応も示さなかった。

又、1991年8月11日付け朝日新聞は、社会面トップで「思い出すと今も涙」
「元朝鮮人従軍慰安婦 戦後半世紀重い口開く」とのタイトルで、「日中戦争や
第二次大戦の際、女子挺身隊として戦場に連行され、日本軍人相手に売春行為を
強いられた朝鮮人従軍慰安婦のうち、一人が名乗り出た」と報じた。 この朝鮮人
慰安婦の「女子挺身隊として戦場に連行され」たという話にも、「当時、女子
挺身隊という制度自体がないばかりか彼女は親により公娼として売られたことを
語っており、全くの捏造である」との反対意見が出されたが(『諸君』1996年12月
「慰安婦『身の上話』を徹底検証する」秦郁彦著)朝日新聞は反応を示していない。

出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E6%97%A5%E6%96%B0%E8%81%9E
650名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 15:30:16 ID:T7AsUkwy0
アカヒか
飛ばしてるな〜よっぽど靖国参拝悔しいんだろうなwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ザマミロwwwwwwwwwwwwww小泉GJ!!!!!!!!!!!!!!!
651名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 15:30:44 ID:0sFZec3e0
>>646
実質自民党を動かしてるのも靖国も統一協会だしな。
652名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 15:31:29 ID:q02SHuUXO
加藤の家に火をつけるようなヤスクニ参拝派はやはり日本を千字体制にしようとしている。
653名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 15:32:08 ID:gr01BJNA0
>>645


de?


654名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 15:32:24 ID:CCFjwvEo0
>>612
あなたの理論は、公約して行った行為は公的なものである、ということですよね。
では、公約せずに行った行為はどう判断するの?
総理大臣が公約せずに参拝したら、それを公的か私的かをどうやって判断するんですか?


公約したものは公的行為であると言ったまでで、公約してないものをどう判断するかは本人に聞くしかないだろう。
ただ君に聞くが、私的な行為を、つまりプライベートな行為を公約するバカがどこにいるかね。
もし、したい奴がいたら、それは単なる自慢話じゃあないのかね。


655名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 15:33:25 ID:Gu5DMTQh0
質問があるんだが、中韓は日本の首相(と外相と官房長官)の参拝を非難
してるけど一般国民の参拝には何も言わないよね。これはなんでなの?

もし仮に、中韓が一般国民の参拝もダメだとか言い始めたら朝日は
やっぱそれに追従して同じこと言いはじめるのかね?
656名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 15:33:28 ID:7sW13lmA0
>>645
これで日本に軍国主義とかいってるんだからお笑いだ。
朝日も中国に何か言ってみれば?
657名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 15:33:41 ID:EJK9RjMm0
>>652
加藤の家に火をつけた奴は、どう考えても参拝してないだろ。
それとも、午前中に参拝してから、飛行機でも乗ったんかな?
658名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 15:34:04 ID:tuUKttPS0
>小泉首相の参拝後の会見で象徴的だったのは、憲法の「政教分離」という言葉にまったく
>触れなかったことだ。

触れてないどころか、マトモに
「伊勢神宮参拝は違憲と騒がれないのに靖国だけ騒がれる」
と言ってた件
659名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 15:34:05 ID:1dQkgKoy0
>>651
という主張を常々行ってたのは、学会員だったのか…
660名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 15:37:21 ID:PrL2/kTqO
昭和天皇メモやら
意見判決やらの記事を見て思ったが
誇張(判決じゃなくて意見)だったり信憑性(本当に昭和天皇のものなのか)が乏しいまま、
自分達の都合のいいようにしか報じないんだな
ごり押しにごり押しを重ねて
事実にしたてあげようとしてるようにしか見えない

ほんと、この新聞社には嫌悪感しか持てない。
661名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 15:37:46 ID:xz+hWZvK0
つーか公約した時点で憲法違反なんだからマスコミも
もっとこの点突けば簡単に小泉追い詰めることが出来たのに。
マスコミもアフォだな。
662名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 15:38:57 ID:iyr/zn/d0
公明党の記事かと思ったw
663名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 15:39:55 ID:EJK9RjMm0
>>661
最後の行だけ同意。
664名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 15:39:58 ID:tuUKttPS0
>>661
だから、

つ伊勢神宮参拝
つ戦没者追悼式
つ各種慰問弔問
665名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 15:44:35 ID:8xMpHQdCO
中韓ついでに朝は国に洗脳されすぎ
間違った歴史学び過ぎ
日本は平和ボケしすぎ…
666名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 15:45:39 ID:tuUKttPS0
ちょwwwwwwwwwww

昨日の参拝にGJメール首相官邸から出したんだけど、
今定型文だけど返事キタwwwwwwwww

漏れのメール総理に報告されるwwwwwwwwwwww
667名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 15:46:07 ID:39L5rhw7O
>>655
そうなったら、靖国破壊しろとか言い出すよ
668名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 15:46:09 ID:E061+aND0
>>654
結局、公約せずに行った参拝は、本人が公的に行ったと言ったら公式参拝で
私的に行ったと言ったら私的参拝になる、と主張するわけですね。
それなのに、>>639

違憲な行為を以って<公的参拝>という言葉を用いていると考えるのが一般であろう。

とか主張されるのは、ダブルスタンダードじゃないですか?
669名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 15:46:31 ID:Aenol7/e0
総理大臣止めた後、警備が甘くなったとき右翼が
加登紘一みたいにするといけないから参拝するとか、ないの?
670名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 15:46:46 ID:M/ycPnRo0
俺が台湾の掲示板で見て感動した台湾人の書き込み

「日本と台湾の関係は、織姫、彦星の悲恋の関係だ。
今日本は中国、韓国といった毒婦にそそのかされている。」
671名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 15:47:21 ID:ykZkdE6T0
朝日は反日の看板を毎日に奪われそうだから必死
672名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 15:49:56 ID:sG0/mCeUO
公約した時点で公的行為なのにそこから目を反らすネトウヨ。
673名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 15:50:15 ID:YorkJOQS0
小泉首相の記者会見ノーカット版をください m(;__)m
674名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 15:53:18 ID:7sW13lmA0
675名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 15:54:45 ID:RRtNYSWP0
>>1
sine
676名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 15:54:53 ID:HlR2rDFM0
しかし、今日の朝日の論説の首相批判の記事と、同じページにある
広告では、中国の実態についての暴露本やらまんが中国入門やらが
載ってたんだが。
わざとやってんのかな?
という気がだんだんしてきたよw

677名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 15:55:42 ID:CCFjwvEo0
>>637
公的参拝だったら政教分離に反する可能性がある、と言いたいのはわかったんですが
その公的と私的の基準はどう考えてるんですか?


小泉首相が、
<内閣総理大臣>という国家機関としていくのか、<小泉純一郎>個人としていくのか。
一般的にはこう言える。
ただ、では、どんな場合が前者であり、いかなる場合が後者に当たるのかは、簡単ではない。
公用車を使ったか否か、賽銭は私費か公費か。いかなる肩書きで記帳したか。拝礼の形式がどうか。
当人がいかなる意図を以って行ったか。などなどの事情を客観的に評価した上で
個別に、具体的に判断していくほかないと思う。

ただ注意したほうがいいのは、
<公的参拝、私的参拝>という言葉と、
<合憲な参拝行為、違憲な参拝行為>という言葉とは
必ずしも厳密な対応関係にない使われ方をしているということである。
この点も各文脈ごとに注意深く判断するしかない。


678名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 15:59:20 ID:CCFjwvEo0
>>668

そんな事言ってないよ。
プライベートな行為をいちいち公約する奴がいるかといってるんだけどね。
よく読んでね。



679名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 16:00:21 ID:3lksESiMO
政教分離なら公明党の方がヤバいだろ
680名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 16:00:27 ID:kfZ+az960
>>655
>中韓は日本の首相(と外相と官房長官)の参拝を非難
>してるけど一般国民の参拝には何も言わないよね。これはなんでなの?

韓国が日本の首相たちの靖国参拝に反対する理由は別として。
中国が首相たち国家主導者の靖国参拝に反対するのは、そうしないと中国の国家体制
の否定につながるからです。中国では共産党の一党独裁体制で国家主導者と一般人民
の間は国家主権者と国家隷属人民という二分論があるからです。
日本のように主権在民の国家体制ではないのです。だから、日本も
中国の国家体制にあわせて一般国民と国家指導者(政府要人)を分断
させる必要があるのです。もし、日本のように一般国民と国家権力者
がおなじことしていいと一般人民が思ってしまったら共産党独裁体制は
崩壊します。
ソ連邦の共産党独裁体制がゴルバチョフの情報自由化政策(グラスノチ?)
で崩壊を早めてしまったようなものです。
国家主導の共産党幹部の権力は絶対化しなければ示しが付かない。
681名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 16:00:28 ID:JWHd3/+/0
内外ともこんなに騒々しい状態を作った糞総理は氏んでしまえ!
682名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 16:01:57 ID:c8y8n18R0
>>670
まあ、全く賛成だな。
中朝韓みたいな連中と、まあ隣国としても経済的にも付き合わざるを得ないが、
台湾の方が100倍ましだわな。
まず 住んでる人間の心根からして違うわ。
683名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 16:03:25 ID:zS9IVB/D0
>>626

司法の謙抑性という観点からすればあなたの立論も十分にいえるし、
ただ単に憲法判断の必要がなかったから判断を回避したともいえる。
論理的に「したがって、サイは国民に投げられた」とはいえないね。

もっとも、高裁判決が出てるのも事実。
確かに違憲性が議論されることそのものは問題ない。
ただ、最高の上記の判断が出てるのも事実。この点は議論の余地はない。

そもそも、あなた自身が認めているように、
慰霊のための参拝は「本来、粛々と」行われるべきものだ。
にもかかわらずマスコミと一部国民が騒ぐことが「当たり前」かね?
ましてや内政干渉の点も省みず他国政府が騒ぐことが?
騒いでいる国は領土問題などでわが国と深刻な葛藤を抱えている。
むしろ恣意的に「勝手に騒いでいる」とみるのが合理的でないかね?
少なくとも小泉の言い分は十分に納得しうる。

慰霊行為を「蛮行」というのはどうかと思う。
もっともあなたは政治的利用の点を強調したかったのだろうけど。
この点は、むしろ他国が主導してこの問題を政治的に利用しているとはいえないかね?

>>639

>>648がいってくれたとおり。
講学上の概念としても聞いたことないが。むしろ政治的概念では?
あなたの立論に従えば「職務としての公式参拝」が目的効果基準に反しないことが論理的に
「ない」ものを「ある」といっていることになる前提が「典型的」かどうかだが、
私は職務としての公式参拝は献花料を公費で工面した場合のことを想定しているが、
この程度の額なら違憲とされた愛媛玉ぐし訴訟の費用を省みても十分合憲となる余地があると思うが。
あなたが違憲となる典型的ケースと判断した理由を知りたい。
684名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 16:04:23 ID:ucyrdlOQ0
今更朝日論法かよw
685名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 16:04:41 ID:rMHKCRyg0
えーっと、違憲判決っていつでたの?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
686名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 16:06:23 ID:j4ZORbt10
>政教分離
公明党を抹消しろ。話はそれからだ。
687名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 16:08:24 ID:cXre5BCN0
あいかわらず、最低の新聞だな
688名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 16:09:17 ID:HSytZSMl0
>>678
プライベートな行為でも、支持者が望むなら公約してもいいと思うけど?
極めて私的な意味のない行為(例えば、明日セックスするとか)を上げて比較しても意味ないでしょ
689名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 16:09:27 ID:byfQY4120
キチガイカルトの創価はスルーで小泉は違憲と?

見事なダブルスタンダードですねー、チョンイル新聞さんw
690名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 16:15:32 ID:YorkJOQS0
>>674
ありがd。
編集されると全く違って見えるね。マスコミの編集は恐すぎ。
691名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 16:16:03 ID:E061+aND0
>>678

公約してないものをどう判断するかは本人に聞くしかないだろう。

と、あなたが>>654で言ってます。
どう読んでも、公約していない行為の性質が公的か私的かは本人の意思次第、
としか理解できませんが?
なのに、>>677のように内容によって判断するとか、主張が二転三転してますよ。
692名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 16:17:41 ID:kfZ+az960
>>678
>プライベートな行為をいちいち公約する奴がいるかといってるんだけどね
そうだね。完全に私的な行為なら小泉氏でも総裁選の公約とはしないだろう。
しかし、当時でも(今でも変わらないが)「首相の靖国参拝」は私的か公的
かで政治問題化しており首相の任期中は靖国参拝を控えて当然のような悪習
があった。小泉氏はこの旧来の陋習を取り除き首相であっても靖国参拝して
問題ない政治環境をつくろうとしたわけでしょう。だから、それを公約する
ことは単なる私的行為を公約にするという意味とは別だ。
で、小泉首相は靖国参拝は心の問題=宗教活動と位置づけてしまったから
これによって靖国参拝問題は政治問題ではなくなって決着が付いてしまった。
伊勢神宮参拝も明治神宮の初詣も小泉首相にとっては靖国参拝と同じだという
論理だからこれは憲法で保障されている良心の自由・信教の自由により何人
にも保障された基本的人権だということだ。
693名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 16:18:15 ID:uPI6bw/bO
違憲判決なんか結論でてませんが?
また朝日が捏造か?
靖国参拝しても誰の具体的権利も侵害しないから
違憲判決なんかありえないんだよヴォケ
694名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 16:21:31 ID:FnuAftarO
朝日の記者は、裁判の傍論の意味を未だに理解できてないんだな
695名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 16:24:36 ID:lrmYVZ1FO
違憲判決?!

あぁ、また糞アカビの捏造かwwwwww
696名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 16:25:06 ID:DP0SxtFo0
ネトウヨには層化がたくさん紛れ込んでいるようです
697名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 16:25:21 ID:eq1ykXBE0
「処置の時間です〜、お薬塗りましょうね。」
そういうと看護婦さんは、ボクのパンツを
おろした。おもむろにチ○ポをつつむガーゼをとると、
ぬるぬるした液体の薬を両手につけて、優しく塗り始めた。
とうぜんソコは大きくなってくる。まだ若い看護婦さんは
真っ赤になりながら・・・

続きはコチラで↓

【リアル】病院でのエッチな治療【体験】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1155018694/
698名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 16:26:33 ID:/9mWAp5nO
>>645
そういう論調も逆効果だと分からないから支持されないのだよ。
699名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 16:28:51 ID:5Y7M/nAP0
公約したから「公的」って言う意見あるけど、この公約って
自民党総裁選の公約であって衆議院選挙の公約でも、
首相指名選挙の公約じゃないでしょ?
あくまで自民党員に対する自民党総裁としての約束事なわけ
だから総理大臣としての職務と結びつけるのはおかしくない?
自民党内での選挙はあくまで特定団体内での選挙なので
公職選挙法も適用されないし選挙管理委員会の監視もない。

小泉首相は、あくまで自民党という一政治団体の党員に対する
公約を守る必要があるという事で参拝したわけですよね。
憲法に適用される「公」とは特定の政治団体ではなく政府や国会
都道府県議会、市町村議会等の政治機関であって、今回の公約の
「公」とはあくまで自民党という1団体になると思います。
700名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 16:30:28 ID:8U7TyYw+0
朝日もようやく問題の核心に目を向け始めたな。
朝日ハジマタ\(^o^)/
701名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 16:32:36 ID:8AEkgIcV0
>>674
ナローだけど音声だけ聞けた。
悔しいよ。名前を残したいだけとか言ってる連中に聞かせてやりたいよ。
立派に説明責任を果たしているのに、大衆に伝えてもらえないのは、悔しいだろうなあ。
俺らは、どうやったらマスコミを取り戻せるんだろう?
702名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 16:33:03 ID:9l45yFmh0
【加藤氏宅・放火】焼け跡から旧札で2億円の札束【隠し財産】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1155320660/
703名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 16:36:13 ID:dTo2Fhpd0
朝日は真剣に「もっとあの時原爆を落として日本が沈没すればよかったんだ」と
思っているフシがある。
704名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 16:40:46 ID:/9mWAp5nO
>>672
公的だろうが私的だろうが個人の信教の自由を侵害しない限りは合憲。
705名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 16:44:48 ID:/9mWAp5nO
>>681
内外ともこんなに騒々しい状態を作ったのは朝日の工作員ですが?
706名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 16:45:06 ID:THniT03L0
内容:
>>683

>司法の謙抑性という観点からすればあなたの立論も十分にいえるし、
>ただ単に憲法判断の必要がなかったから判断を回避したともいえる。
>論理的に「したがって、サイは国民に投げられた」とはいえないね。


主権者は誰ですか?


>もっとも、高裁判決が出てるのも事実。
>確かに違憲性が議論されることそのものは問題ない。
>ただ、最高の上記の判断が出てるのも事実。この点は議論の余地はない。

じゃあ、どうするのでしょう?


>そもそも、あなた自身が認めているように、
>慰霊のための参拝は「本来、粛々と」行われるべきものだ。
>にもかかわらずマスコミと一部国民が騒ぐことが「当たり前」かね?

>むしろ恣意的に「勝手に騒いでいる」とみるのが合理的でないかね?


ま、騒ぐことが解っていて、行ったんだからね。騒がないような環境を作ることのほうが大切だったと思うんだけどね。
今回のぶら下がりでの説明ではね。

707名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 16:45:43 ID:J6cgf9K30
俺は外交の関係悪化上、首相には参拝してほしくない立場だが、
朝日はちょっと頭おかしいだろ。
内政の不干渉は日中平和友好条約で明記してるし、
A級戦犯についても国内法上ではいない。
もし政教分離で問題にするなら伊勢神宮参拝も(公明党も)
問題にしなきゃいけない。
708名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 16:47:15 ID:DsZxeDGRO
>>1
アカヒの草加叩きか?
709名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 16:49:25 ID:7XUkLknxO
公明党と創価学会を今すぐ分離してください
710名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 16:51:45 ID:KyG67gqB0
朝日も違憲判決だと開き直ってるな
711名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 16:51:58 ID:j2yaZ7Q60
朝日の昨日の夕刊・今日の朝刊を見たところ、小泉氏の発言要旨なるものが乗っていた。ところが、
>「伊勢神宮参拝は違憲と騒がれないのに靖国だけ騒がれる」
という小泉氏の発言は、見事に削除されている。
昨日の夕刊・今日の朝刊ともに朝日はここを削除しているから、間違いなく意図的なものだ。

こういう風に、人の発言を都合のよいように編集した上で批判する朝日は本当に卑劣だ。

712名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 16:57:01 ID:THniT03L0
>>683
>そもそも、あなた自身が認めているように、
>慰霊のための参拝は「本来、粛々と」行われるべきものだ。
>にもかかわらずマスコミと一部国民が騒ぐことが「当たり前」かね?

>むしろ恣意的に「勝手に騒いでいる」とみるのが合理的でないかね?

ま、騒ぐことが解っていて、行ったんだからね。騒がないような環境を作ることのほうが大切だったと思うんだけどね。
今回のぶら下がりでの説明ではね。


>慰霊行為を「蛮行」というのはどうかと思う。
>もっともあなたは政治的利用の点を強調したかったのだろうけど。
>この点は、むしろ他国が主導してこの問題を政治的に利用しているとはいえないかね?

慰霊行為自体を蛮行とは言っておりません。かようなニュアンスが感じられたとしたならばまことに失礼。
また、他国による政治利用があるのではないか。という、点については、
それは、そのとうりであると思いますね。その点について警戒することは大切だと思います。
しかし、これを過度に強調することもまたいかがかなと考えます。
他国の政府は、むしろ本件について抑制的な対応を図っているのが本当のところでしょう。むしろ、他国政府による政治利用と言うよりも、
他国民の素朴な心情の爆発を抑えているのが実情だと思います。


713名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 17:00:10 ID:5l5C2aYI0
政教分離の文句は草加に言え
714名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 17:00:52 ID:/9mWAp5nO
>>706
> 主権者は誰ですか? > じゃあ、どうするのでしょう?

この文脈でこの質問w

> ま、騒ぐことが解っていて、行ったんだからね。騒がないような環境を作ることのほうが大切だったと思うんだけどね。
> 今回のぶら下がりでの説明ではね。

煽って騒がせる環境をつくったのが朝日。
715名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 17:01:32 ID:HSytZSMl0
>>712
後段が浅すぎる
その民衆を誘導してきたのが彼ら政府自身だろ
716名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 17:01:43 ID:zS9IVB/D0
>>706

>主権者は誰ですか?

まず、根拠とともに論理的に「サイが投げられた」ことの説明を。
そして、公正中立たるべき司法権の判断が主権者にまったくゆだねられてよいのですか?
司法とは民主主義から最も遠いところにあるべきですよ。

>じゃあ、どうするのでしょう?

一国民として存分に議論して頂いて結構。
ただし、声高な議論が政治的に利用されるということ、
静かな慰霊を妨げることにも十分留意してくださいね。
お子様じゃないんだから自分で判断しましょう。

>騒がないような環境を作るべき

何度もいうが、慰霊が「粛々と」行われるべきものなら、
まず騒がないのが前提だと思うが。
軍国主義的意義とか国粋主義的意義があるなら格別、「平和を祈る慰霊」なのだから。
騒ぐことがわかっていて、というのはそれこそいえないのではないかね?
717名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 17:03:50 ID:Yot6QlcA0
違憲判決はウソ
判断の中に書いただけ。

718名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 17:05:42 ID:zS9IVB/D0
>>712

とすれば、この点は私もあなたとあまり変わりませんね。
ただ、
>素朴な心情の爆発
これは本来わが国にぶつけるべきことではないこともいっておきます。
内政干渉については各国が抑制的であることが国際平和に繋がると思います。
719名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 17:06:25 ID:/9mWAp5nO
>>712
>他国の政府は、むしろ本件について抑制的な対応を図っているのが本当のところでしょう。むしろ、他国政府による政治利用と言うよりも、

明らかな内政干渉に何を言ってるの?w

> 他国民の素朴な心情の爆発を抑えているのが実情だと思います。

反日教育を施された上、表現の自由のない官製デモしか許されていない国で「素朴な心情の発露」ってどこまで都合がいいの?
720名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 17:07:43 ID:3mXsvySF0
さすが、朝日新聞いいこと書くなぁ。

で、公明党と創価学会については?
721名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 17:08:44 ID:ApiPMHPlO
>>717
「違憲なんだけど、判決で示す手段が無い」というのが正しい。
722名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 17:09:00 ID:THniT03L0
>>683

>講学上の概念としても聞いたことないが。むしろ政治的概念では?

まあ、あまり厳密な概念でないということを言いたかったんですけれどね。



>あなたの立論に従えば「職務としての公式参拝」が目的効果基準に反しないことが論理的に
「>ない」ものを「ある」といっていることになる前提が「典型的」かどうかだが、
>私は職務としての公式参拝は献花料を公費で工面した場合のことを想定しているが、
>この程度の額なら違憲とされた愛媛玉ぐし訴訟の費用を省みても十分合憲となる余地があると思うが。
>あなたが違憲となる典型的ケースと判断した理由を知りたい。


<職務>として行っているのなら、公的行為であることは明白。
特定宗教と国家との濃密な係わり合いが明白である以上、政教分離原則違反と認定することは容易だと思う。
ただ、本件のような小泉の参拝が政教分離違反となる行為かというとそれほど容易ではない。本人は<職務ではない>と言っているんですからね。
したがって、職務ではないが、公的色彩の濃い、国家との過度の密接な係わり合いのある行為といえるか否かを考えなければなりません。
そこで、<内閣総理大臣>の肩書きで記帳したという事実。
そして参拝後の「内閣総理大臣である、人間、小泉純一郎としてです。」といった発言、などが重要なポイントであると考えてますけどね。
でも、やはり立場を明確にしないところが問題であるし、わざと曖昧にした小泉首相の政治的態度のほうをまず非難すべきですね。


723名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 17:10:43 ID:sW7NpF4iO
朝日は戦争を扇動した反省無しに、また捏造記事を書いてのか…
724名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 17:11:08 ID:HSytZSMl0
>>722
>特定宗教と国家との濃密な係わり合いが明白である以上、政教分離原則違反と認定することは容易だと思う。

もう一度根本的に勉強しなおした方がいいのではないだろうか?
725たこ八:2006/08/16(水) 17:11:13 ID:4ltI7G/30
政教分離?
ハァ〜ッ!
公明党は
どうなるんですか?
朝日さん
726名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 17:12:57 ID:Wi5ZcuDqO
>>712
騒がしくなることが分かっているから参拝は控えろと?
つまりマスコミが騒ぎ立てる場合は何であれ控えろってことか?
727名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 17:15:31 ID:yDyuZJw00


朝日新聞は戦前は戦争を煽り、開戦へ協力し

戦中はコミュニストのスパイとして敗戦への強力をし、

戦後はシナの御用聞きで日本の政治を狂わせる。

マスコミだとか言論の自由とか報道の自由とかそんな甘いもんじゃねぇw

ただの悪魔の囁きだ。

728名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 17:17:00 ID:THniT03L0
>>716

言っている意味がよく解らんのですけれどね。
ただ、<司法は神ではない。>よ。


民主主義はもともと騒がしいものですよ。
でも、加藤さんの家を焼くようなことをやっちゃ絶対にいけないんだけれどね。
ウヨさんには、そこのとこ、なかなか解ってもらえないんだよね。


別においらは朝日に関係ないんだけどね。


729名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 17:17:15 ID:zS9IVB/D0
>>722

本件についていえば、私もあなたとそれほど変わらない。
職務かどうか、この点は本人がいったというのは一資料に過ぎない。
社会通念上職務といえるかどうかであるが、この点はあなたの言うとおり
肩書きは重視すべき事情ですね。
ただし、それでも慰霊行為の社会的儀礼としての性格も総合的に考えれば、
政教分離には違反しないと思う。
730名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 17:18:46 ID:3mXsvySF0
小泉なんてどうせ、仏教徒だから問題ないんじゃね?
731名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 17:19:32 ID:ZUz40ksV0
スレタイ読んで一言

おい、朝鮮大作党についても一言あってもいいんじゃないか?
732名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 17:20:08 ID:HSytZSMl0
>>728
>でも、加藤さんの家を焼くようなことをやっちゃ絶対にいけないんだけれどね。
>ウヨさんには、そこのとこ、なかなか解ってもらえないんだよね。

いきなりなに言い出すんだこの人は?
印象操作?レッテル貼り?議論放棄?
733名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 17:21:33 ID:DFkuJre80
コキントウ=民族浄化=ヒトラー
1989年1月、チベット自治区の共産党書記に就任。ラサに戒厳令を布告。
独立を求める民族独立運動を弾圧。
ようつべで動画も見れる(Free Tibetで検索を)

チベット、東トルキスタンでの民族浄化(現在も)実態:
漢人の大量入植
反体制派としてチベット男子を大量殺害
女子は不妊化、もしくは漢人との強制結婚、強制混血児出産

漢人は、まず、伝統文化の破壊、そして、反対者の徹底弾圧、さらに侵略後は、
反対者の虐殺、そして、民族浄化へと進んでいく。チベットでも東トルキスタンでも、
今現在もそれが進行中なのです。靖国神社への干渉は、文化や伝統的追悼、
歴史解釈など広範に「日本の立場」を完全否定する内容を含んでいる。
これは、漢人による侵略の前段階である。
734名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 17:23:06 ID:gJ3VK9Ze0
マスゴミは昨日の小泉の会見は黙殺するつもりなんだな。
政教分離や憲法違反という主張に対し反論をしていたのに、あいも変わらず同じ主張>>1の垂れ流し。

チョンと同じで吠えるだけ、まったく話にならねー┐(´д`)┌
735名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 17:23:37 ID:QYK/cuRR0
生でインタビュー中継見てたけど、ちゃんと政教分離に触れていたぢゃん。
伊勢神宮へ参拝して二礼二拍一礼しても、どこからも苦情が来ないのは何故ですか?
って質問されたんだから答えてみろよw
736名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 17:24:19 ID:ZlHhCpYJO
>728 もうすこしまともにぎろんできるようになってからこようねw
737名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 17:24:31 ID:SNCGL0sz0
マスコミがいくら 外交が 憲法が と煽ろうと
それを受けての今の国民の多数派は“参拝容認”
これが民主主義なんだからあきらめようぜw
738名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 17:25:17 ID:zS9IVB/D0
>>728

レッテル貼りはどうかと。冷静な議論を。

意味がわからないのなら補足します。
>主権者は誰ですか
これに対して主権者なら何をやっても良いのですか、と返したかったわけです。

それと、「とうり」でなく「とおり」ですよ。
739名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 17:26:25 ID:s/cWwgqV0
■1.中国の友人■

 中国はその数千年の動乱の歴史を通じて、我々日本人には想像も
できないような凄まじい外交術を発達させてきた。その一つに、国
際社会で「中国の友人」と呼ばれているものがある。

 たとえば、中国がある国の将来性ある政治家なり、ジャーナリス
トなりに−仮にA氏と呼ぼう−狙いをつけたとする。A氏は中国に
招待され、VIPとして「熱烈歓迎」を受ける。鼻高々で帰国した
A氏は、以後、「何か中国に頼みたいことがあったら、自分に任せ
なさい、私には中国政府要人との太いパイプがあるから」、と触れ
回る。実際にいくつかそういう実績を上げると、A氏は中国とのコ
ネをバックに出世していく。

 A氏が実力者となると、今度は中国の方がいろいろ要求を出して
くる。経済援助を増やして欲しい、とか、反台湾政策をとれ、等々
である。A氏は自分の地位を守るためには、中国の意向に従わざる
をえなくなる。

 マスコミでの「中国の友人」の実例に登場願おう。朝日新聞の秋
岡家栄記者である。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_1/jog042.html


朝日や毎日のような売国奴のマスゴミは、日本から出て行け!!

朝日や毎日のような売国奴のマスゴミは、日本から出て行け!!

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741名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 17:28:46 ID:eHWI+rBg0
A級戦犯が合祀されているから、騒いでいる
 
 ・特定の人を祀りに行っていなくても、一緒になっていることが問題なのだから、答えになっていない
 ・日本製品の不買運動が起きる・・・損害賠償を請求できるのか
 ・心の問題・・・思うことは自由だが、行動に移すとねえ・・・愛国心といって押し付ける学校教育はもっと問題だが
742名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 17:30:06 ID:ySFDgKt+O
はいはい傍論ぼうr
743名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 17:31:22 ID:THniT03L0
>>692

あのね。<内閣総理大臣に良心の自由、信教の自由はない>んだけどね。

小泉純一郎、私人としてなら絶対に保障しなければならないけどね。

公私の区別をすることは大人の態度でしょう。
それを明確にしないこと、それの十分な説明をしないこと、これが大問題。
説明したかどうかは、小泉さん自身がどう考えるかではないよ。
国民の側が、十分に納得のいくだけの説明がなされていたといえることが必要。
これができない以上、行くべきではなかった。でも得意満面で言ってしまった。
まるでできの悪い、駄々っ子のように。
後の責任はことごとく小泉が責任を追う事は明白。


744名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 17:31:37 ID:P9aIZocx0
違憲判決? マスコミは世論操作までしますか・・・そうですか。サヨ社会はこわっ
745<:2006/08/16(水) 17:36:46 ID:S923KHR50
>>743
なんだ、ここにも自己解釈を押し付けるアホサヨがいるんかよ・・・(笑

それはオマエさんの自己満足的な自己解釈。それは同時に小泉首相にも存在していて、
小泉首相も自分の解釈により「私的参拝」だと明言している。

「犠牲者へ哀悼の意を表し、非戦の誓いを行う」・・・これのどこが悪いん?
内閣総理大臣に良心の自由、信教の自由はない・・・ってよ(笑 そんな条文があるんかよ?
746名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 17:41:21 ID:THniT03L0
>>729

もちろん貴兄のような議論があってよいと思いますよ。
結論は分かれるところだと思いますよ。
要は、貴兄のようにきちんとした論理に則って結論を導いているかということです。
そうでない人が多すぎるんでね。困ったもんです。

747<:2006/08/16(水) 17:47:05 ID:S923KHR50
なんでレスが止まってるん・・・?(笑
748名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 17:47:48 ID:THniT03L0
>>745

悲しいね。

749<:2006/08/16(水) 17:50:28 ID:S923KHR50
>>748
どこが・・・?

非戦の誓いを行い、犠牲者への哀悼の意を表するために靖国神社へ参拝して、
誰が傷つくん?
750名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 17:53:17 ID:gJ3VK9Ze0
>>741
>・特定の人を祀りに行っていなくても、一緒になっていることが問題なのだから、答えになっていない
韓国人には犯罪者がいるから、韓国人と仲良くするのは良くない、という理屈と同じ。

>・日本製品の不買運動が起きる・・・損害賠償を請求できるのか
ストーカー被害に遭ったのは、魅力的な被害者に責任があるというようなもの。

>・心の問題・・・思うことは自由だが、行動に移すとねえ・・・愛国心といって押し付ける学校教育はもっと問題だが
国家日の丸が嫌だからと、式典を妨害する人についてはどう思いますか?
751名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 17:57:34 ID:3Df/OclM0
そもそもあれを違憲判決としていいのだろうか。
形式的には国が勝訴したわけだし、その上で
判決の中ではコメントに当たる部分で違憲判断を添えたのはフェアじゃない。
752名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 17:57:47 ID:THniT03L0

ねえ、僕の学生時代には、
<大人というのは他人の立場に立って物事を考えることのできる人のことを言うんだよ。>
そう、教わったんだけれどね。

な〜んか、歳をとった子供がずいぶんと増えたよね。
753名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 18:00:07 ID:5IhXIbDS0
>>752
他人の立場って言うけど、他人って誰?
全員の立場に立つのは可能かもしれんが
参拝してもしなくても全員の意見を聞き入れるのは不可能。
754<:2006/08/16(水) 18:00:43 ID:S923KHR50
>>752
オマエ、つい最近「(´・ω・`)」←この顔文字使ってレスしてたアホだろ・・・?(笑
独り言レスモードに突入か・・・?(笑

「国民の側が、十分に納得のいくだけの説明がなされていたといえることが必要。 これがで
きない以上、行くべきではなかった。」・・・これ、何を根拠に妄想してるん?小泉首相は
「非戦の誓いを行うため」と「犠牲者へ哀悼の意を表するため」と、参拝理由を明確にしている。
一国民であるオレは十分に納得できたよ〜ん。

小泉さんの参拝理由を正確に載せた新聞や報道が中国や韓国で一つでもあったかよ?どの記事も報道も
全部、オマエさんのような一方的な解釈のみを報道する内容ばかりだった。これでどうやって真意を
伝える方法があるん?どんなに理由を説明しても、意図的な曲解と非難報道ばかりしかしないわけ
だから、どう見ても対立する方向にしか結果は出てこんよ。結局、中国や韓国の報道と同じく、オマエ
さんの曲解も対立を煽ってるだけ。小泉首相はすべての人に参拝を強要しているわけじゃない。だが、
オマエさんのようなサヨクどもは、すべての人間に対して「首相は参拝するべきではない」と平然と
主張している。

どっちの理論により自由民主主義の原則に沿った理があると思ってんの?
755名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 18:07:26 ID:mhHkyZ7f0
>>749
半ツッパリに、無礼な形式で参られても嬉しくないよ。
756名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 18:08:18 ID:1VXKrmAr0
>「政教分離への配慮なし」

公明党は解体という主張かっ!
757名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 18:08:50 ID:THniT03L0
あのね。政治家ってのはねかっこいいこと言やあいいってもじゃあないのよ。
自分が思ったことをやろうと思ったって、
結果、逆のことになってしまうことなんていくらでもあるのよ。
いつまで、小泉の美辞麗句に踊らされてるんだ。このアホ連中。
まさに

   <愛国主義者が国を滅ぼす>

だね。

758名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 18:11:20 ID:1VXKrmAr0
国民を欺き戦争に駆り立てた朝日新聞はA級戦犯より極悪だと思います!
759<:2006/08/16(水) 18:11:56 ID:S923KHR50
>>757
(≧∇≦)ぶぁっはっはっ!!・・・(o_ _)ノ彡☆バンバン
「このアホ連中」・・・だってよ(笑 せっかく今まで冷静さを装ったレスして
たのに、もう化けの皮が剥がれてしまっちゃったよ〜〜ん・・・w

おい・・・バカ。ついでに、バカチョン+エセ市民団体+アホ朝日新聞=新悪の枢軸・・・の
連中にも言っておいてやる。

かつて朝日新聞のキチガイ達は、こぞって連日皇軍万歳特集を組み、日本国民を戦争へ煽り
まくった。当時、新聞かラジオしか情報媒体がなかった時代で、その朝日新聞の戦争万歳
記事の効果は絶大だっただろう。その朝日新聞に煽られた国民が、軍部の独走を容認する
国内世論を作り上げてしまった。かつての戦争は元A級戦犯だけの責任でない。それを国民
は理解していたからこそ、元戦犯の免責のために4000万人もの署名が集まり、元戦犯の名誉
回復へとつながったのさ・・・だが、朝日新聞が靖国問題を煽ったおかげで、真のA級戦犯
を追求する契機が再び与えられた。

 真のA級戦犯は「朝日新聞」さ・・・

この朝日新聞を裁かずして、日本の戦後総括は有り得ない。
760名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 18:13:50 ID:TMI+l86B0
朝日新聞(苦笑)
761<:2006/08/16(水) 18:14:06 ID:S923KHR50
>>757
あばよ、しょーもないブサヨのオッサン・・・(笑 また遊んでやるよ〜(笑
762名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 18:21:05 ID:THniT03L0
>>759

  いよっ、工作員。お一人様御案内〜い。

でも、戦前の新聞各紙が戦争をあおったというのは事実でその点を指摘するのは正しいと思うよ。
だからこそ、今。どうあるべきか。
朝日はもちろんのこと。我々は、注意深く監視していくことが大切だと思う。
なかなか暇がないだろうけれどね。できるだけね。

763名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 18:21:31 ID:nYbKDH3nO
あ、逃げた。チキンだなぁ
764名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 18:29:01 ID:E061+aND0
>>757
アホ連中…
多くの反対意見があって、それに反論しきれなくなると中傷ですか。
そんな人が自分の意見をはっきり主張している首相を批判するとはね。
あなたに回答してもらってないことがあるのですが、まともな議論に
なりそうにないのでもう結構です。
次に議論すべき話題が出るときまでに人間性を磨いておいてください。
765名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 18:30:25 ID:ZekzgXqn0
もう朝日新聞じゃなくて、嘲日新聞だな
766名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 18:34:40 ID:kfZ+az960
>>743
靖国神社に限らず神社を「参拝する」という行為は個人しか出来ないでしょ。
総理大臣という役職や地位が「参拝」という行為をすることは出来ない。
総理大臣という国の機関が出来る宗教活動は、他の人に対して総理大臣
と言う役職を利用して「靖国神社に参拝しなさい」と職務命令を出したり、
首相のメルマガを通じて「8月15日はみなさん靖国神社に参拝しましょう」
という広報活動を行ったりすることだ。「参拝」という行為は宗教活動である
けどあくまでも個人が神社等に出向いて頭を下げるとかいう一連の行為であって
総理大臣という国家機関が行える行為ではない。ただ総理大臣である小泉氏個人が
できる行為だ。総理大臣である間は信教の自由が禁止されるとするなら不当な
法律的差別だろう。法律ではっきりそう規定するなら別だがそんな法律こそ
憲法違反で違憲立法審査権をもって無効とされるだろう。
憲法の政教分離の原則は国や国家機関と宗教を分離すると同時に個人の信教の
自由を政治権力から守るものとしても機能する。
767名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 18:37:10 ID:JsOnP4oi0
>>743
>内閣総理大臣に良心の自由、信教の自由はない
ていうのはなにを根拠に言ってるの?


公人であるかないかのはっきりした基準が無い以上
それを違憲か合憲かの判断理由にすべきではないと思う。
そもそも公人だから参拝してはならない、という言い分は
参拝自体を「悪いもの」だとする考え方に基づいている。
768名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 18:44:02 ID:cddvP1Si0
昨日はチョンやチャンコロが五月蠅い日でしたね
769名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 18:44:22 ID:kfZ+az960
>>745
>内閣総理大臣に良心の自由、信教の自由はない・・・ってよ(笑 そんな条文があるんかよ?
内閣総理大臣は国の機関のひとつであって個人ではない。
国の機関はその職務が法律で明示的に規定される。原則として法律に決まっていない職務は
できない。総理大臣として宗教活動をしてはいけないことになっている。
「国及びその機関は宗教教育その他いかなる宗教活動もしてはならない。」憲法20条だ。
770名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 18:47:10 ID:1O+P8NtR0
>>766
参拝が宗教活動ってのが良くわからないんだけど
例えば米だのEUあたりで元首の葬儀に呼ばれたらどうするの?
教会で葬儀に参加するのも宗教活動?
人の国だからOK?
771名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 18:47:24 ID:JsOnP4oi0
まさにトンデモ解釈だね
772名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 18:47:47 ID:zjPPapC1O
劇団四季に抗議しよう!
これが劇団四季の公式見解。
『今週の出演予定キャストアイーダ福岡シティ劇場8月15日(火)〜8月20日(日)公演
ゾーザー大塚 俊
Cast on the Spot大塚 俊(おおつかたかし) /ゾーザー
「私は愛国心という言葉があまり好きではありません。
戦争の裏にその言葉をつい感じてしまうから。国を守る為に人は戦いを繰り返す。
国ではなくただ認め合うことが出来れば。
そんな単純でありながら、しかし極めて大切な愛の力。」』
一万以上の入場料を巻き上げる上に、こんな電波な説教をする劇団四季。
団員の殆どが、シナ・チョン・在日だ。
既に、中国共産党の要請で北京でロングラン公演を行った実績も有り、再来月から韓国に本格進出をする。
北朝鮮人の主演俳優もいる。
773名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 18:48:10 ID:23FKi1p/0
じゃあ「大臣は息をして良い」と書いておかないと生命の危険が危ないね…
774名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 18:50:00 ID:zjPPapC1O
劇団四季に抗議しよう!
これが劇団四季の公式見解。
『今週の出演予定キャストアイーダ福岡シティ劇場8月15日(火)〜8月20日(日)公演
ゾーザー大塚 俊
Cast on the Spot大塚 俊(おおつかたかし) /ゾーザー
「私は愛国心という言葉があまり好きではありません。
戦争の裏にその言葉をつい感じてしまうから。国を守る為に人は戦いを繰り返す。
国ではなくただ認め合うことが出来れば。
そんな単純でありながら、しかし極めて大切な愛の力。」』
一万以上の入場料を巻き上げる上に、こんな電波な説教をする劇団四季。
団員の殆どが、シナ・チョン・在日だ。
既に、中国共産党の要請で北京でロングラン公演を行った実績も有り、再来月から韓国に本格進出をする。
北朝鮮人の主演俳優もいる。
775名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 18:52:31 ID:U3O68D0y0
 ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|   / |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  <2002年4月
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     | 終戦記念日やその前後の参拝にこだわり
    ,.|\、    ' /|、     | 再び内外に不安や警戒を抱かせることは
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`  | 私の意に反するところであります
    \ ~\,,/~  /       \________________

 ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡    2006年8月15日
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡  | 中国や韓国の言うことを聞けばアジア外交が良くなるとは思わない
 彡|   / |       |ミ彡  |   ★現政権での対話を諦め、次政権に問題を汚してまで押し付けるなw
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   | A級戦犯含め、戦没者全体に哀悼の念を表すため参拝している
  ゞ|     、,!     |ソ  <   ★A級戦犯が合祀されてるから批判されてんだろw 問題すりかえるな
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     | 思想信条であり、心の問題だ
    ,.|\、    ' /|、     |   ★だったら最初っから公約にするなよw
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` | 総理大臣である人間・小泉純一郎が参拝している
    \ ~\,,/~  /     |   ★国政の最高責任者が公私混同して行動するな ぼけw
                   \________________
776名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 18:57:19 ID:xf/M8ua/0
朝日や毎日が靖国参拝批判を展開するもんだから
逆に参拝賛成は増えてるんじゃないか。
中韓が反対って政治カードにするもんだから
小泉は逆手にとって、政治カードにしたと思う
小泉は「尖閣、竹島、ガス田で、日本は折れませんよ」
といってるのさ。
777名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 18:58:54 ID:9oEXUBpt0
速やかに最高裁による憲法判断をするべきと主張するべきだろう
778名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 19:00:07 ID:alsAIOM3O
靖国に取材拒否されて「報道の自由の侵害」とか
言ってたくせに、今回は政教分離違反とか言ってる。
ほんと朝日の記者って無学なんだな。
779名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 19:01:00 ID:JsOnP4oi0
>>775
★対話を拒絶しているのは中国と韓国。
★墓参りが生前の罪を正当化する、という考え方は日本には無い。
★思想信条を公約にしてはいけない理由は無い。
★私的行為において総理大臣だと名乗ってはいけない理由は無い。
780名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 19:02:09 ID:Mt0cu5He0
>参拝後の会見で象徴的だったのは、憲法の「政教分離」という言葉にまったく触れなかったことだ。

あれ?「伊勢神宮に参拝してることを非難する人は居ない」って政教分離に対して反論してたじゃん?
781名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 19:08:58 ID:JV5iLq5J0
新聞を読んでる読者が
記事の内容が大阪高裁の判決の傍論に書かれたものに過ぎないことや
東京高裁では合憲の判決が出てることを知らないとでも思ってるのだろうか?

こういう朝日新聞の「お前ら読者は無知なんだろ」的なスタンスが
嫌われる最大の理由だと自覚した方が良い。
782名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 19:09:38 ID:gIY5Thsb0
>>769
今回の参拝は、内閣総理大臣という機関が行なったものなの?
だとすると、どのような法律のどのような条項に記載されている行為なの?
783名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 19:10:28 ID:4DNI8Bgx0

ttp://big5.xinhuanet.com/gate/big5/news.xinhuanet.com/world/2006-08/16/content_4966354.htm
小泉再次挑戰國際正義 2006年08月16日 07:41:46  來源:人民日報海外版

ttp://big5.xinhuanet.com/gate/big5/news.xinhuanet.com/world/2006-08/16/content_4966281.htm
中國學者痛批小泉參拜靖國神社歪理 2006年08月16日 07:28:31  來源:中國青年報

ttp://www.wenweipo.com/news.phtml?news_id=WW0608160001&cat=005WW
首頁要聞?地港聞台灣國際評論財經地?教育副刊?樂體育關於本報加入最愛簡體
[2006-08-16] 強烈譴責小泉 警示繼任首相  文匯報、香港

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

いずれも予想通りの論調だけれど、読んでみると、朝日、読売、日経、毎日・・・
の論説委員子の論調と基本が瓜二つなので笑える。
784名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 19:12:45 ID:kfZ+az960
>>773

大臣が息をするのではない。息をするのは大臣を務めている
個人(自然人)だ。大臣に生命はない。
785名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 19:19:35 ID:j4ZORbt10
だが待ってほしい。
政教分離に反しているのは公明党ではあるまいか。
先ず公明党を破滅させてから話を進めるのが筋だろう。
786名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 19:28:20 ID:kfZ+az960
>>782
>>766に書いたように「参拝」という宗教活動は内閣総理大臣
にはできない。
今回の小泉首相の靖国参拝の中で内閣総理大臣として出来る
宗教活動は献花に「総理大臣 小泉純一郎」と名札をあげて
靖国神社の教義の広報の支援をしたことぐらいだろう。
787名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 19:28:50 ID:FcwQZLLg0
まーた朝日は平気で嘘をついてるのか
788名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 19:35:55 ID:gIY5Thsb0
例えば祇園祭(八坂神社主催の宗教行事)の為に京都市が助成金を払うことは
「公的機関の、特定宗教への資金供与」であるし、京都府警が市内に交通規制を
敷くのは「公的機関が特定宗教に便宜を図り、一般市民に不利益を強いる行為」
だよね。

日本中でこのような政教分離原則に悖る行為が行なわれてるのに何で朝日その他は
文句言わないの?
789名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 19:38:40 ID:q5OG4zUv0
見よ、日経も今朝の朝刊で



参拝を批判しているぞ。
790名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 19:39:02 ID:8gl96zkmO
いやいやアサピー、公明党は?w
791名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 19:41:28 ID:CL1Y9xb+0
朝日の言う通り、創価学会の為の政党である公明党は解体すべきだ!
792名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 19:48:32 ID:kfZ+az960
>>788
>祇園祭(八坂神社主催の宗教行事)の為に京都市が助成金を払うことは
>「公的機関の、特定宗教への資金供与」であるし

これが本当なら京都市役所を憲法89条に違反する不正な公金支出と
として告訴できるね。

>京都府警が市内に交通規制を敷くのは「公的機関が特定宗教に便宜を図り

これは当然の公共サービスだから違法性はない。原因がなんであれ交通規制は
警察の公共サービスの一つだ。
793名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 20:20:25 ID:j4ZORbt10
日本のマスコミは創価学会に洗脳されてしまったのか・・・?
この異常な批判的靖国報道を見ているとそう思ってしまう
794名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 22:14:43 ID:/2DPuZwp0
さすが、ジャーナリスト宣言している朝日新聞は違うな。
政教分離のタブーに挑むなんて、他のマスコミとはレベルが違いますね。
まさに、高級紙。
明日からの特集で、創価学会と公明との関係について言及してくれるんですよね?
もちろん、聖教新聞の社説との文通も開始されるんですよね?
いや〜、本当に朝日新聞は凄いな。
795名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 22:18:58 ID:0iiRS0J20
欧米の政治家はキリスト教会へは足を踏み入れていないのか。
キリスト教が植民地支配へ積極的に荷担した事実は無視するんだな。
796名無しさん@6周年:2006/08/16(水) 23:45:00 ID:kfZ+az960
>>1
>発言には政教分離への配慮は全くなかった。
朝日新聞は白々しくこんなウソ報道よくできるな。
小泉首相は憲法19条、20条をよく読めといっている。
これこそ政教分離だろう。何が政教分離について発言していないだ?
朝日新聞は日本語もわからないやつが記事書いてるのか?
797名無し:2006/08/17(木) 00:03:33 ID:+9WsuGyc0
そもそも、「判決」とは「主文と判決理由」のこと。
傍論は「主文」でも「判決理由」でもないから、
朝日の報道は間違い、というより捏造。
798名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 00:16:20 ID:l8jZog/x0
インチキ半ツッパリ首相
インチキ半ツッパリ首相
インチキ半チョッパリ首相
インチキ半ツッパリ首相
インチキ半ツッパリ首相

つまり「口だけ番長」みたいな男の生き様って事か。
799名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 00:17:57 ID:2VW2upxF0
難しいこと言っても今の日本国首相には理解する能力ありません。
残念!
800名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 00:20:52 ID:rYvkLTzT0
>>766
よくも、まあ、こんなデタラメをまじめにかけるもんだ。
ほんと、感心するよ。

もちろん、実際に参拝に行くのは戸籍上、小泉さんという氏名を持った人間に類する生物だよ。
しかし、その行為を法的にどう評価するかというのが問題だろう。
あえていえば、それを<個人>というのもひとつの評価だろう?
<事実>の問題と<評価>の問題を混同しているよ。

オマイだって、自宅にいる時と、会社で働いている時は、それぞれの立場で行動するだろうが、
<公私>の区別というのはそういうことだ。
とりわけ総理大臣の場合は、公務員だから法律的にも明確に<公私>は区別されなければならないのね。
それが解れば、「総理大臣の間は信教の自由が禁止されるとするなら・・・・・」
などというおかしな仮説なんぞ出て来ようがないんだけれどね。



801名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 00:26:19 ID:nIxjm2y/0
政教分離を考えるなら、
公明と層化、ミンス党と公務員の関係を明確にすべき。
802名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 00:27:32 ID:MDRtJ7ZH0
>>800
なんか負け惜しみキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
803名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 00:31:04 ID:rYvkLTzT0
>>767
公人であるかないかのはっきりした基準が無い以上
それを違憲か合憲かの判断理由にすべきではないと思う。
そもそも公人だから参拝してはならない、という言い分は
参拝自体を「悪いもの」だとする考え方に基づいている。

「悪い」か否かはともかくとして<公人>であることは政教分離原則違反行為であることが濃厚という事なのね。
確かに政教分離原則違反っていうのは簡単に判断できないよ。
だからこそ、その可能性の高いきわめて疑わしい行為として<公人>という言葉を利用しているわけね。
それはなんら不都合はないと思うよ。


804名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 00:34:19 ID:57LdU8z0O
小泉の参拝に違憲"判決"なんて出てないが。

「裁判官個人は違憲だと思うけど、条文には反してないよ」

って程度のことだろ。
805名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 00:36:52 ID:kdXCAQ7t0
なんか加齢臭漂うオッサンが工作してるみたいだけど
民主主義って簡潔にいうと多数決で
結局51%以上とった方が優先権持ってて
逆の49%が不遇な立場になろうが仕方ないんだよね

デメリットをグダグダいってる奴らは少数派なんだから諦めろww
806名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 00:48:29 ID:rYvkLTzT0
>>716
そして、公正中立たるべき司法権の判断が主権者にまったくゆだねられてよいのですか?
司法とは民主主義から最も遠いところにあるべきですよ。

遅レスだが、それでは、貴兄の言う<司法>の権威は一体何に由来するのですか。
それから、最高は、そもそも判断しなかったんですよ。このことはそれ以上でも、それ以下でもない。
国民が判断するのは当然じゃないですか。
貴兄の言い方だと、司法が判断しなかったことに何の口出しもするなということになりませんか。
それでは、何の解決もするなということなのですかね。妙ですね。

807名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 00:51:08 ID:rYvkLTzT0
>>805
悲しくなるくらい、君は間違ってるね。


808名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 00:55:28 ID:J4T1F3ep0
>>805
>民主主義って簡潔にいうと多数決で

君さぁ、民主主義ってのは君主制に対する概念で、国民が主権者だということ。
民主主義=多数決とは限らないの。
ネットでしか知識を得てないと、こんな基本的なことも分からないお馬鹿さんになるのね。
809名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 00:56:55 ID:MDRtJ7ZH0
>>800
すげー総理大臣の時間をきっちり公私で分けられるんだー
是非やってみてくださいw
810名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 01:06:40 ID:J4T1F3ep0
民法は私人間の争いを解決する法。
刑法は犯罪を犯した者を処罰する法。
では、憲法は何を定めた法でしょうか?

こんな簡単な問題に大多数の国民は答えることが出来ないのが現実です。
それにも拘わらずネットで得た知識だけを頼りにいっぱしの憲法学者にでもなったつもりで、
「政教分離」がどうのこうのと語るのがネットウヨ。

ほれ、ネットの知識で答えてみろ、馬鹿ネットウヨども。
基本中の基本なのに憲法の教科書をかなり読み込まないと、分からないぞ。

因みに馬鹿がよく言う答えが
1、国家の基本法。
でも、なにが基本かまったく不明。因みに教育基本法みたいに○○基本法なんて法律は
腐るほどある。
2、国家の最高法規。
これも何が最高なのか全く不明。「最高ですか〜〜」なんて信者に語りかける新興宗教の教祖も居たっけ。
811名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 01:09:48 ID:raGv6evx0
>>605
自己中は中韓。
他人の宗教に口出すやつ馬鹿。
説得して、ムスリムに豚食わし、ヒンズー教徒に牛食わせてみろ。

>>635
知らないわけないよな、仮にも報道機関。

>>642
ならんならん。

政教分離の原則以外参拝を止められないけど、最高裁に違憲判決を出させる方法が無いなら・・・。
The END だな。
お手上げ。
諦めろ。
強制力が無いなら騒ぐしかない。
がんばれ、マスコミ、十八番だろ。
812名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 01:10:23 ID:rYvkLTzT0
>>809
おお、いい発言だな。まさにその通り。
きっちり分けられないからこそ問題になるのさ。
ただ、分けなければならない。
だからこそ、ぎりぎりの限界はどこなのか。
識者の研究、意見を踏まえ、
深遠かつ真剣な議論をした上で一応のコンセンサスを得るようにしなければならない。
それが、近代国家を維持する上で不可避の負担だ。

813名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 01:11:26 ID:MDRtJ7ZH0
>>810
そんなに教科書読み込まないとわからない問題は簡単じゃなくね?
814名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 01:13:36 ID:KCHtTxqh0
ところで君たちは、

だれに向けて、必死で書き込んでるんだwww

便所の壁にwwwwwwwww
815名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 01:15:06 ID:MDRtJ7ZH0
>>812
靖国問題以外に、というよりこの問題でもそこまでして公私を分ける意味なくね?
総理大臣の公私と政教分離は厳密には関係ないんだから
816名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 01:15:43 ID:BdCh082i0
マスゴミも糞2ch左翼もいまさらあーだこーだいっても
おまいらは負け犬w小泉の勝ちw
半島に帰れ、もしくはしんでこいw

817名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 01:17:03 ID:Bnx62ok80
おい朝日よ。
いったいいつ違憲判決が出たんだ?
818名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 01:21:55 ID:rYvkLTzT0
>>815
総理大臣の公私と政教分離は厳密には関係ないんだから


まあ、マジレスするのもなんだが、これ、表現がおかしい。
< 総理大臣の公私と政教分離は厳密には一致しない。>というのが正確。
両者の言葉は密接な関係があるものとして通常使用されているのが事実。



819名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 01:24:25 ID:MDRtJ7ZH0
>>818
お前はなんの根拠もなく一般とか通常とかいいすぎ
自分の世界だけで語るのやめれ
820名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 01:31:02 ID:GYB9j8J+0
⊂二二( ^ω^)⊃
821名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 01:40:46 ID:J4T1F3ep0
なんだよ、このスレ急に伸びなくなっちゃった。

>>810の基本中の基本の質問に答えられなくて、いかに自分が憲法のことを
何も知らないかに気づいて、恐れをなして逃げちゃったかな?

所詮ネットウヨなんてのは、その程度の実力しかないんだよ。
基本の勉強をしないで、枝葉末節の知識をネットで拾って分かった顔なんか
してるんじゃないよ。糞ネットウヨどもよ。
822名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 01:54:33 ID:zKlyx0KZ0
>>821
基本の勉強云々よりも司法が判断してくれてるからそれでいいんじゃね?
なんでそんなつっかかってるのかが意味不明。


昨日のこの時間とずいぶん程度が違うからびっくりした。
823名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 02:05:30 ID:J4T1F3ep0
>>822

>司法が判断してくれてるからそれでいいんじゃね?

日本の憲法が付随的違憲審査制をとっていることさえも知らないのか?
ネットウヨって、そこまで馬鹿とは知らなかった。


824名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 02:08:06 ID:zWO8trev0
日本のために一刻もはやく倒産してください。
825名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 02:12:33 ID:Vj2IgyZt0
J4T1F3ep0は寂しがり屋さん
826名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 02:24:56 ID:pcTrmCSY0
中韓を靖国に関して相手にしない姿勢は評価できるが、これは違憲だよ。
訴訟になっても司法はビビッて違憲判決は出さないだろうけどな。

玉串料だけじゃなくて献花料も違憲だという判決出してみろってんだ。
827名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 02:36:19 ID:j6RummN8O
憲法は国家権力の濫用を防止するための法だろ。ローで勉強したこと語りたくなるのはわかるけどかっこ悪いぞ。
828名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 02:39:57 ID:O0yNW4q60
この2つの動画を見て俺は感動した。
是非見て欲しい。そして、同じく感動した人は
5カ所以上コピペせよ。
ネット中を、この感動傑作動画で埋め尽くせ。


靖国問題に火を付けたのは報ステの加藤千洋だった!
動画 http://www.youtube.com/watch?v=KT-Dj8agc4Y

加藤千洋 とは
(顔写真)ttp://www.tv-asahi.co.jp/hst/contents/cast/katou.html
テレビ朝日「報道ステーション」コメンテーター
1947年生まれ。72年朝日新聞社入社。
北京特派員、アジア総局長、中国総局長などを経て、
2002年より編集委員。

朝日が作った歴史  動画 南京事件と慰安婦問題
http://www.youtube.com/watch?v=EoAmItpLGuE
829名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 02:44:18 ID:pcTrmCSY0
>>810
>では、憲法は何を定めた法でしょうか?

簡単に言えば、
権力の作用と権力相互の関係を規律する規範を定め
自由主義と民主主義を保障する法規範だろう。

このくらい言えれば普通か?
このスレにいる人間は自由主義と民主主義の違いも理解してないんだろうけど。
830名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 02:56:42 ID:nQ/NP8Fw0
あと、小泉は「内閣総理大臣である人間、小泉純一郎が参拝した」
と言っているが、今回は私的参拝の域を逸脱して、
総理大臣としての公約の実現のために参拝しているため、
国家の機関が国民の信教の自由を侵した可能性がある。

思想良心の自由は何人にも保障されるとも言っているが
その思想を行動に現した時点で別の問題となる。
831名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 02:59:00 ID:R9Hng4Bi0
そもそも司法如きが下していい事柄じゃないからね。
憲法違反とか言ってるやつは願望を述べてるだけだろ。
832名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 03:00:27 ID:AfASiobs0
また傍論を意図的にミスリードか・・・
833名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 03:00:31 ID:nQ/NP8Fw0
>>831
この程度の事案が統治行為に当たるのかなぁ。
834名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 03:32:38 ID:B73iVKMq0
もう朝日を読んでるやつはバカってことでいいよね?
835名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 03:37:54 ID:zKlyx0KZ0
>>823
知ってたらどう作用するんだよw

あとレッテル貼りは煽りにしかならない馬鹿みたいだからやめたら?
折角あなたの知識をご披露する場が台無しですよw
836名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 03:42:58 ID:P6kaVhXL0
今回各局のTVニュース見てて何度も聞いたのが
「大阪で違憲判決がぁ〜(云々」

「判決」てwwwwちょwwwwそれ傍論wwwwww
とTVに突っ込み入れた奴は俺以外に国内に一体何人いた事か・・・w
837名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 03:43:50 ID:OUmgt/sM0
>>1
まずはカルト宗教創価学会が母体の公明党を解党しよう。
政治家個人の攻撃はそれからでも遅くない。
838名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 03:46:41 ID:OUmgt/sM0
>>826
とりあえず「合憲」であるかどうか確認する決定を求めて
裁判を起こしてみたらどう?
839名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 03:48:11 ID:+EnCIj2MO
違憲半ケツ…
ウソツキ!
840名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 03:57:15 ID:avxIZwOHO
朝日はいらない新聞だねー。
841名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 04:35:25 ID:faz3tjxW0

愕然とさせられた平和式典の小泉あいさつ
http://gendai.net/?m=view&g=syakai&c=020&no=27774
842名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 05:15:14 ID:J4T1F3ep0
以下の文章は、自民党の憲法改正プロジェクトチームが憲法改正の方向性を国民に
提示したものである。
>>810の答えは、この文章にあるとおり、
『憲法とは「国家権力を制限するために国民が突きつけた規範である」』の部分である。
これが一般に「立憲的意味の憲法」とか「立憲主義」と言われる憲法の本質であるが、
改正案は「国民の行為規範」つまり立憲主義とは全く逆に国民を縛る役割を憲法に
与えようとしている。
--------------------------------------
三 今後の議論の方向性
 次に、憲法の意義を明らかにすべきである。すなわち、これまでは、ともすれば、
憲法とは「国家権力を制限するために国民が突きつけた規範である」ということ
のみを強調する論調が目立っていたように思われるが、今後、憲法改正を進めるに
当たっては、憲法とは、そのような権力制限規範にとどまるものではなく、
「国民の利益ひいては国益を守り、増進させるために公私の役割分担を定め、
国家と国民とが協力し合いながら共生社会をつくることを定めたルール」としての
側面も持つものであることをアピールしていくことが重要である。
 さらに、このような憲法の法的な側面ばかりではなく、憲法という国の基本法が
国民の行為規範として機能し、国民の精神(ものの考え方)に与える影響についても
考慮に入れながら、議論を続けていく必要があると考える。
http://www.jimin.jp/jimin/kenpou/finish13.html
---------------------------------------
843名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 05:18:19 ID:J4T1F3ep0
>>842のつづき

付随的違憲審査制の現行憲法下では、裁判所は抽象的に違憲判決を下すことは出来ず、
何か具体的な事件があり、その事件の判決を下すために必要がある場合に付随的に憲法
判断を下すことしかできない。
靖国の例では、具体的事件とするために、原告は精神的苦痛を受けたとして、国家賠償法
に基づき損害賠償請求する他ないが、国家賠償法は原告の権利が何らかの形で侵害される
ことが要件となっており、法律上これを認定するのが非常に難しい。
そのため、判決は権利侵害が認定できないことを理由に原告敗訴の判決を下すことになり、
憲法判断をする必要がないので、憲法判断が回避される。

付随的違憲審査制のもとでは、これが司法の限界であり、違憲かどうかを抽象的に判断する
のは国民に任されている。
傍論として憲法判断を行う裁判官がいるのは、抽象的違憲審査制なら違憲判決が出せるとの
メッセージを国民に送りたいからであろう。
現実に抽象的に判断しても違憲となるかは微妙であるが、国民が憲法とは「国家権力を
制限するために国民が突きつけた規範である」という大原則を忘れ、国家権力に対して
甘い判断をすれば、次に待っているのは国民を縛る憲法への憲法改正であろう。
844名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 06:43:39 ID:AUet39PD0
結局政教分離の話になるとこのスレの住人も公明党に論点をすり替えることしかできないのね。

つまり、お前らも小泉のやったことが憲法違反だってわかってるんだろ?
845名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 07:11:16 ID:DZ9DgiK10
総理大臣という国の機関には
神社を参拝するための特別な権限はありません。
それを行使することももちろん出来ません。
846名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 07:12:29 ID:4D2KYZ+X0
マスゴミ死ね。

靖国万歳
847名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 07:14:44 ID:6MCB9yto0
>>844

【主張】安倍氏靖国参拝 戦没者への当然の行為だ
http://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm

安倍氏が靖国参拝したのは、春の例大祭に先立つ4月15日早朝だ。モーニング姿で「内閣官房
長官安倍晋三」と記帳し、玉ぐし料を私費で払い、昇殿参拝した。小泉純一郎首相が同じような形
で行った靖国参拝をめぐる訴訟で、最高裁は違憲確認を求めた原告の訴えを退けている。
安倍氏の靖国参拝も、憲法上の問題は生じない。


最高裁は違憲ではないと判断しています。
848名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 07:21:44 ID:80UAGpBd0
小泉さんも言ってたろ
伊勢神宮の参拝は問題
にならんのけ
849名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 07:24:33 ID:H1HczCQq0
2ちゃんの書き込みと大差が無い、高裁判事のチラシの裏を、
後生大事に抱え込む朝日新聞哀れwww
850名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 07:49:53 ID:QbgClxNH0
×違憲判決
○違憲判断

情報操作ktkr
851名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 08:50:05 ID:buHZVh970
高裁判決には、相反するものがある。

大阪第2訴訟では、大阪高裁は「公式参拝」と認定し、「政教分離に違反した」と認定した。
千葉訴訟では、東京高裁が「私的行為」と認定し、政教分離の問題では無いとした。
大阪第一訴訟や四国訴訟では、高裁は 何らの公私判断もしなかった。


日本は判例法をとる国では無いので、もとより判例には事実上の影響力しかない。
といっても、最高裁の判例なら、絶大な影響力があるし、判例違反で上告理由にもなりうる。

下級審判決にも、それが唯一の判例なら、それなりの影響力もあろうが、同一事件について、
複数の判断があるため、それぞれの勢力がそれぞれに都合のいい判例を引き合いに出すので、
イマイチありがたみが薄い。

最高裁では、3つの判断が下った。
大阪第一訴訟では、自衛官合祀訴訟の判断を一部引き合いに出し、他人の参拝行為が気分を害するとしても、
それは腹が立つだけであり、訴訟で賠償を請求できるような「精神的損害」は、発生しないとした。
そして、それは参拝した者が総理大臣だったとしても、同じ事だと判断した。
最高裁は、憲法判断を回避したのだ。
 これにより、原告市民は 途方に暮れるしかなくなった。 これでは、もはや訴訟で総理大臣の参拝を
政教分離に問う方法が、事実上 閉ざされたも同然だからだ。
 さらに、残りの千葉訴訟・四国訴訟では、「原告市民の主張は 上告理由にすらあたらない」 として 門前払いした。

最高裁は、つまりこう答えを出したのだ。
「 最高裁は、関与しない。 靖国問題は、国民的議論で政治的に決着をつけなさい。 司法は、知りません。 」 と。
852名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 09:42:04 ID:hoD1wGyPO
最高裁は愛媛玉ぐし訴訟で知事の護国神社参拝を違憲としてることみんな知ってるか?
このときは公費の支出が問題になったから国賠訴訟ではなかったので判断しやすかった。
853名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 09:49:56 ID:VmUMS5zP0


 Pod_Casting/ポッドキャスティング
 勝谷誠彦 8/16(水)コラムの花道
 テーマ:靖国問題を判りやすく解説
 http://tbs954.cocolog-nifty.com/st/2006/08/816_72ae.html


 MP3をDownloadして、パソコンやiPodで聴いてね。
854名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 09:57:36 ID:l8jZog/x0
それでも「子泉鈍一郎」は半ツッパリ。
855名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 10:09:56 ID:+3z3y1aC0
>>810
憲法は国家の基本法で国家の最高法規であることは正しい説明だ。
憲法の文章なんて義務教育で照れば理解できる平易な文章だから
まず自分で憲法をよく読んで考えろ。
憲法が最高法規であることは憲法で宣言されてる。
856名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 10:16:43 ID:sQ4upml+0

中共は身勝手で、感情的で、残酷で、いつも武断だ。

それでも私たちは崇めている、中共の思想を。

シーナリスト宣言。朝日新聞
857名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 10:22:20 ID:+3z3y1aC0
首相や天皇など国家機関を任ずる人の靖国神社等の参拝が私的か
公的かが問題になること自体が政教分離の問題です。
だから、私的参拝だから政教分離問題にはならないと言うのは
間違った解釈です。政教分離は国と宗教団体との分離・相互不干渉
を規定したものです。憲法20条と89条が該当します。
よく読んで考えて見てください、とはこの間の小泉首相の靖国参拝
問題記者会見での発言です。
858名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 10:28:47 ID:50r24oWTO
>私的か公的かが問題になること自体が政教分離の問題

考えてみたいのですまんがもう少し説明頼む
859名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 10:29:15 ID:buHZVh970
>>852
> 最高裁は愛媛玉ぐし訴訟で知事の護国神社参拝を違憲としてることみんな知ってるか?

さわやかにウソをつくなw

判決でも、
>県知事自らが参拝した事実はないのみならず、東京事務所長その他の県職員が代理して参拝した事実もなく
>通常の封筒に入れて玉串料や献灯料を社務所に届けたものであり、知事は勿論、職員の参拝もなかった。
と述べ、知事や職員の参拝は無かったとしている。 


愛媛玉ぐし訴訟は、県知事が(実際には部下である東京事務所長と福祉課職員が)
靖国神社や愛媛県護国神社に対する、玉ぐし料や献灯料を 税金で支出したことが
違法な公金支出ではないかと争われた事件。

例大祭やみたままつりといった、宗教性の強い儀式に、「玉ぐし料」「献灯料」という、これまた宗教性の強い
寄付行為をしたことが、最高裁の目的効果基準によっても限度を超えている、と認定された。

小泉総理の参拝でも、この点を考慮し、「献花料」3万円を、ポケットマネーで支出している。
最高裁は、「公金」を支出する行為の全てが政教分離に違反するとは考えていない。
「津地鎮祭事件」では、体育館建設という「公共事業」の起工式で、「神式による地鎮祭」を行い、
神主に「謝礼」を公金から支出した行為を、「限度を超えない」として、合憲としている。
また、「箕面忠魂碑訴訟」でも、市が忠魂碑を移設する代替の土地を提供することも、限度を超えないとした。

「公金支出」が、「宗教性の強い儀式」に 宗教性の強い寄付金などが直接支出される(「玉ぐし料」「献灯料」など)場合に、
政教分離となりうると考えている様子。
860名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 10:31:02 ID:+3z3y1aC0
>>848

伊勢神宮であろうとどこの特定宗教施設であろうと、
首相の私的参拝とみなされれば違憲にはならない。
政教分離は国や国の機関と宗教団体との分離・相互
不干渉を規定したものだから。
私的参拝は憲法の基本的人権(良心・信教の自由)
として保障される。
国の機関に私的宗教活動が許されないと実質天皇制がなり
たたない。
天皇の大嘗祭などの祭祀は私的宗教活動とされる。
861名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 10:31:52 ID:UXHJwVJ30
あれ?中韓様がいがいと興味を示さなかったから、政教分離論に逆戻り?
862名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 10:32:48 ID:cxDorc3G0
公私の区別が付いてないときしか違憲とされてないのに、違憲とされた判例が
あることだけ前面に押し立てて批判するとは、詭弁もいいところ。
事実関係を歪曲するなんて、報道機関失格。
左翼系機関紙と認知してる人が少ないのをいいことに、やりたい放題だな。
863名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 10:33:14 ID:UXHJwVJ30
>>20
16日の紙面には小さめに抗議文載せてたよ。
864名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 10:39:41 ID:+3z3y1aC0
>>862
>公私の区別が付いてないときしか違憲とされてないのに
それはないだろう。いわゆる「公的」と裁判官が判断した
から違憲となるのだろう。国家機関の宗教活動と認めたから
違憲である、という判断だろう。
865名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 10:44:13 ID:jFIt6Mwc0
公明党と創価の批判が先だろww
866名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 11:01:45 ID:3xKRBRdh0

      /⊃_∧
      |(#@Д@)
      ヽ  ⊂)
   / ̄ (,,フ .ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/        |_|
  /     レ'         /.        |_|
/___________/.         |_|
         ||            撤収〜 |_|
         ||           /  ̄ヾ) |_|
         ||           □c□6 |_|
         ||           (ヽ┴`ノ  |_|
         ||           ( 福田つ_|
         ||           ,ヽ  Y  |  |
         ||           し (_)
867名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 11:39:35 ID:hoD1wGyPO
でも首相は完全な私的参拝にはしたくないんだよな。
公的(できれば国家機関として)にいきたいけど、それは憲法上問題あるからできないしって、こんな中途半端なこといつまで続けるんだ?
新たに施設作るほうがやっぱ建設的でしょ。
868名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 11:43:17 ID:erczUcKR0
大阪高裁判決での違憲判断はあくまで裁判長の傍論であるため
判例でもなんでもない、違憲判決と騒ぐ馬鹿は死ね。
869名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 11:58:22 ID:QH4BpIDy0
国民の半分が、靖国がなんだか判らない、
知識のないDQNなので、そんな思考力のない
右翼やDQN層の人が、判断を間違っているのが真実。
右翼や小泉支持者って、フケツで口が臭そう。

小泉さんって、幼稚でキザですね。
小泉さんは、自分だけが実績残せればいいので、
カッコつけることしか考えていませんよ。
あなた方のことなんて、微塵も思っちゃいませんよ。
冷静に考えればわかるでしょ? 騙されているんだよ。

「小泉は自分たちのことを本当に考えている」とか
本気で思いこまされている人は、かわいそうです。
パフォーマンスに弱い、ただのミーハーなんです。

サカキバラと同じ、おぞましい趣味の「性的サディズム」を持つ、
首締め殺人プレイが大好きであることを暴露された、
独裁者「子ネズミ」。こんなネズミ顔のサディストに屈服する、
頭の悪いマゾって可哀想。

みなさん早く大人になって下さい。
はやく幻想や洗脳が説けると良いですね!
870名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 12:00:51 ID:hoD1wGyPO
傍論に何の影響もないってどこで教わったの?
そんな風に、もっともらしく言ってる人が(結構)いるだけじゃない?
871反小泉チルドレン:2006/08/17(木) 12:01:12 ID:wc6rm7yoO
靖国アンケート?はぁ?靖国に行ったことない奴に聞いても無駄だろぅ。浅い考えで賛成してる奴多いだろっ。靖国が戦争を美化しているのは事実。
アメ公のせいでしょうがない戦争だったとしても、そんなの中韓には関係ない!結果、多大な被害を受けているのだから。
自分の「心の問題」と、「国益」、総理大臣としてどちらが大事か?
公約と言っている以上、私的参拝にはならない!私人に公約はないのだから!
国外にいる人は大変だし、経済も影響がでるだろう。
小泉は超級戦犯だな!
872名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 12:05:10 ID:6KfK2z6Y0
言いがかり
873名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 12:20:00 ID:buHZVh970
>>870
傍論には影響力がある場合と無い場合がある。

傍論とは、判決主文を導くのに、必ずしも必要ない部分であるが、
最高裁では、ときどきこの「傍論」で、憲法判断をする。

この判断には、その当該事件限りでは下級審を法的に拘束するが、
それ以外の事件は、法的にでは無く、事実上の影響力が生ずるに過ぎない。
(ただ、最高裁の判例違反だけは、上告理由となる)


そして、事実上の影響力があるのは、最高裁による憲法判断なのであり、
逆にいえば、判決文の内容に影響力が無いのは、それが「下級審の判断」であるからなのであり、
「傍論」だからでは無い。

最高裁の判断であれば、「傍論」でも、絶大な影響力があり、
下級審の判断であれば、主要な判決理由であっても、少なくとも私法上・憲法上の影響力はほとんど無い。

事実、大阪高裁は「公式参拝だ」と認定し、そこで憲法判断をしたが、
同格(というか高裁の筆頭格である) 東京高裁は、逆に 「私的参拝」 であると認定した。
政教分離は、「国家機関」としての「公式行為」に関するものだから、「私的行為」には無関係である。
つまり、政教分離の問題ですら無い、自由な行為だ、としたのだ。
さらに、高松高裁では、公私は何の判断もしなかった。

このように、大阪高裁と東京高裁と高松高裁で、まるでバラバラ・自由勝手な判断をしているので、
「どの下級審判決を重視するのか?」 は、各人の自由勝手であり、決着しないのである。
反対派は、実際、多くの下級審判決の中で、都合のいい大阪第二訴訟と福岡訴訟だけを、引用している。
しかし、下級審判決は、憲法判断するか否かも含め、どれもバラバラである。

そこで、「最高裁」の統一的な見解が必要なのである。
最高裁は、事実上、総理の参拝で、政教分離の憲法判断を問う手段を、遮断し、判断しないこととした。
つまり、 「お前ら国民の中で決着をつけてくれ」 という、突き放した態度である。
874名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 12:21:13 ID:PZdBvGNZ0
>>869

 チョー禿げ、禿げ同!!!


875名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 12:22:07 ID:zKlyx0KZ0
>>869
理論的にどうぞ。
感情論だけですか?
876名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 12:23:33 ID:tJZEDJhPO
なんか一気に静かになったな
877名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 12:23:49 ID:TpRcQbHq0
>>875
どちらかと言うと靖国参拝支持者に感情論が目立つ件
878名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 12:24:52 ID:5dwcvKeD0
参拝支持が世論調査で多数だったそうだけど
朝日の敗北宣言はいつ出るの?
879名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 12:25:32 ID:nQsig6wk0
どうでもいいから
早く世論調査の結果を発表汁
880名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 12:26:17 ID:buHZVh970
>>875
あれはもはや「感情論」ですら無いような・・ (^ω^;)
881名無しさん@6周年 :2006/08/17(木) 12:26:53 ID:vGHr4D2k0
 
 それで、何時逮捕されるの?
882名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 12:28:24 ID:3Q3IN0RR0
最高裁で実質合憲判決が出たのは無視ですか?
883名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 12:29:30 ID:6LYi6B/m0
>>1
違憲判断=裁判官の個人的意見、なのに「判決」と言い換えてるやつっしょ。

もはや半狂乱。もはや断末魔。
884名無しさん@6周年 :2006/08/17(木) 12:29:31 ID:vGHr4D2k0
憲法違反なら早く立検しなきゃ。ちゃんと逮捕状請求してるんだろうな?
885名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 12:30:21 ID:hoD1wGyPO
だけど、下級審の判断とはいえ、一定の意味があるとみることができるのであって、「下級審の傍論に過ぎないから重要視するのはナンセンス」との論調は、おかしいと思う。
最高裁の傍論も事実上の影響という意味では同じだし。そりゃ程度は異なるけど。
886名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 12:31:05 ID:SWJ1uXI9O
>>869
おまえが小泉をかっこいいと感じていることは理解した。
おまえ一昔前のマスコミの印象操作まだひきずってんのな
887名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 12:31:08 ID:kSqJsvGMO
>>869靖国問題が問題なりはじめた時、歴史認識の強い高学歴に賛成が多く渋谷の馬鹿達は反対してるという記事があったじゃないか
888名無しさん@6周年 :2006/08/17(木) 12:32:00 ID:vGHr4D2k0
  
  個人的=無罪   公務(公約)=有罪
889名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 12:32:17 ID:QSSNijZ30
このスレで朝日新聞購読している奴いないだろうなw
おれは一生朝日を取らない、買わない、見ない。
890名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 12:33:37 ID:gS6Hf1Sf0
>>885
例えば一審判決で有罪となり、二審判決で無罪となった被告に対して
普通は「だが一審で有罪となったのは事実」とはマスコミは言わないでしょ?
891ホペータにチュウ星人(♀) ◆l9nKp336/U :2006/08/17(木) 12:35:18 ID:GQVfh4xoO
朝日の新聞は操作されてるし、読むだけ時間の無駄だよ。
TV欄以外は殆んど信憑性ナイからなぁ
(・∀・ )
892名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 12:35:37 ID:buHZVh970
>>882
参拝賛成派の立場から言わせてもらっても、
「実質合憲判決」 という理屈は無理。

あくまで、 「憲法判断は、全く行わず。」 というのが、正解。

というのも、請求理由たる「不法行為の有無」の実体判断の最初で既に、
「そもそも、損害が無いじゃん」 と言って、それ以外を判断せずに終わってるから。
憲法判断は、全くやってない。

ただ、事実上、「政教分離を争点にする」 という狙いを潰してるから、防御には十分だが。

>>885
うん。
確かに 「一定の意味」は、ある。
だけど、下級審は、まるで正反対の判決もだしてるんだ。 「私的参拝である!」 という判決もね。(東京高裁)
だから、公式認定+違憲判断にも、ありがたみが薄い。

あと、最高裁の傍論は、絶大な影響力が現実にある。
その後の訴訟を事実上拘束し、同じようなケースでは、同じような判決になってしまう、という意味での。

これを覆すのは、「最高裁による判例変更」 が必要であり、下級審には無理。
893名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 12:36:35 ID:SWJ1uXI9O
>>877
たとえば?
すくなくとも朝鮮みたいに根拠に詰まると民族感情しか出せなくなるよりましだと思うけど
894名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 12:37:16 ID:MDRtJ7ZH0
>>885
その下級審の暴論が、相反してるから意味内って話だろ
895名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 12:38:48 ID:pp5pPtnV0
左翼報道を展開する朝日系列の報道機関を糾弾する
祖国に対し暴言を吐くことは、国を愛する日本人に対しての挑戦である
このような国賊どもには、赤報隊事件のように、身をもって
自らが犯している売国行為を教えてやらなければならない

896名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 12:40:14 ID:RJnVGVXyO
小泉首相がどれほどのものかはさておき
参拝が犯罪扱いとか頭逝かれてるとしか思えない。
小泉嫌いだから難癖つけたい、が真っ先にあって
理由はこじつけてるだけだ。
嫌いだから反対するってのはどうでもいいが
それを後付けの正義で飾るのは頂けない。
叩いて出るどころか見た目の汚れ具合でめ
マスコミは全般最下層だろう。
犯罪者が自分に都合の良い綺麗事うたってるんじゃないぜ。
897名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 12:40:23 ID:gS6Hf1Sf0
日本の司法世界では最高裁が頂点であり絶対である。
その判決は行政府や立法府も従わなくてはならない。

高裁や地裁のちんけな判断など最高裁の前では全て無に帰す。
そして高裁地裁は全て最高裁に従わなければならない。

ID:hoD1wGyPOは最高裁の重みを知らんのか。
日本の司法の頂点だぞ。
898名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 12:41:27 ID:MoCTZL0i0
公立高校の社会科教師のHPだが、ここまでくると狂ってますなぁ。
こんな教師に教えられてる生徒がカワイソウ。
ホントに日本国民なのか疑ってしまうよ。

◆今朝、小泉首相が靖国神社に参拝したことに、日本国民として抗議する。
「公約を守った」というが、2005年9月の大阪高裁判決にもあるように、
公約を守るとして公用車で出向いたのは公式参拝に他ならず、同判決や、
2004年4月の福岡地裁判決にあるように公式参拝は憲法違反であるという司法判断に背く行為だ。
そうした行為を、一国の首相が「いかなる批判があろうとも」断行したことを正当化することはできない。
憲法を守ることと、憲法を破ることを公約だと強弁し正当化することの、
どちらが正しく教育的かは論を待たない。
また、A級戦犯合祀が問題だとされがちだが、それ以前に靖国は明治以降の帝国主義的侵略を賛美顕彰してきた戦犯神社であり、
決して全ての戦争被害者を追悼し「不戦を誓う」ような祈りの場ではないことを見落としてはならない。
また、そのA級戦犯合祀についても中国や台湾や韓国等を始めとするアジア諸国のみならず欧米からも批判があり、
それを「外圧だ、内政干渉だ」とし「弱腰外交をやめろ」という意見が身近にもよく見受けられるが、
「外圧」以前に日本人遺族からの合祀絶止の要求があり、国内批判の論議があり、先に明らかになった昭和天皇の嫌悪感表明があったのだ。
さらに旧植民地出身者が戦争に駆り立てられ、戦死や靖国への合祀を知らされずにきたことの屈辱を訴える遺族を、
身勝手な論理で拒否する靖国と、そうした訴えを「外圧」として歪んだ受け止め方しかしようとしないマスコミや同レベルの日本人にも抗議する。
今日は多くのアジア諸国民や連合軍捕虜、そして臣民に仕立てられた当時の日本人の解放記念日であることも忘れてはならない。

ttp://yellow.ap.teacup.com/zakkan/
899名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 12:43:05 ID:CYWDBSNV0
何で戦争初めたか知らない人が議論しても始まらないだろう
問答無用の言葉で戦争に突き進んだと記憶しているけど
他の人はどう思っているのだろう?
900名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 12:43:45 ID:/aPRJcR+0
政教分離とかいっても、公明党が政権与党の時点で
意味ないと思うんだけど。靖国参拝だけ騒ぐっていうのもなー。
創価の報道なんてぜんぜんされなくなったもんな。
901名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 12:44:11 ID:HPDBN78K0
捏造新聞が何を言っても無駄
902名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 12:44:17 ID:3rTXqX5w0
何の責任も取らずにテメエ勝手な捏造妄言を繰り返すクソマスゴミ。
テメエ等クソマスゴミ共は万死に値汁。


903名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 12:48:22 ID:sAI2X2Ja0
たった今朝日の勧誘がきやがった
あまりにもしつこいので笑顔で「しつこいですよ?」と言って追い払った
うぜーーーーー!!!!!!
904名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 12:49:13 ID:3Q3IN0RR0
905名無しさん@6周年 :2006/08/17(木) 12:50:02 ID:zC67Jky20

憲法違反した国会議員(しかも首相)の処遇について何かあってもよさそうですが?
906名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 12:50:09 ID:3Q3IN0RR0
>>892 合憲性の推定って知らないんだ。あと「精神的苦痛」で訴訟を起こすことが不可能になった以上、以後の首相はフリーハンドですよ。
907名無しさん@6周年 :2006/08/17(木) 12:52:51 ID:zC67Jky20
 
 で何時、処罰されるの?
908名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 12:57:17 ID:G5cYFbF/0
昔は自力で中国を侵略していた日本も
いまではアメリカの中国侵略のお手伝い兼弾除け係に落ちぶれました

中国は在日米軍を威嚇挑発してるのに
日本がされてることになってアメリカにかわって対応します

靖国非難だってアメリカを手伝っていることを揶揄してることに気づかず
内政干渉されたと思って米国のかわりに腹を立ててあげてます

これからアメリカの「従軍弾除婦」として中国を侵略しようとしてるのに
靖国を解体して過去の中国侵略を反省することは自己矛盾ですからね

本当は中国と米国の戦いなのに
日本と中国の戦いだと思いこんでしまっています
909名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 13:02:36 ID:8p2ceYeW0
>>906
合憲性の推定は国会議員の制定した「法律」に働くだけだぞ。
最高裁が判断しない=合憲の推定が働く、ではないぞ。
910名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 13:05:36 ID:hoD1wGyPO
結局下級審の判断だから意味がないってこと?
最高裁が判断を避けてる状況下では一定の意味はあるとみて良いと思うけど。
傍論=意味なし て言いきってる人は特定の人が言ってる見解に影響されすぎてるのでは?って言いたかった。
911名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 13:07:35 ID:isJluBKi0
憲法改正して総理大臣の靖国参拝を義務づけた方が良いです。

英霊はもちろん、公のために命をささげた人を敬うのは、国家存立の
最低条件でしょう。
これ以上、国家分断の謀略に躍らされるのは止めにしたい。
912名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 13:13:29 ID:8p2ceYeW0
>>910
最高裁の判断が出た以上、下級審の判断は意味を持たなくなる。
あと「傍論」は紛争に関係ない部分、悪い言い方をすれば「裁判官の独り言」なので、
無視していいところ。

あと、最高裁は判断を「避けた」んではなく、「避けなくてはならなかった」んだ。
『憲法判断をしなくても紛争を解決できる場合は、憲法判断をしてはいけない』
という確定したルールがあるんで、最高裁はこれに従っただけ。

靖国訴訟では、政教分離について判断しなくても、原告の請求は棄却されるので、
このルールに従って、政教分離の判断をしなかった、ということ。

必要があれば、最高裁も政教分離違反について判断をするよ。
913名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 13:15:09 ID:hoD1wGyPO
あっ、もちろん反対の結論もあるから、意義が減殺されてるっていうことは理解してるよ。
ただそれだけ微妙なのにあえてやる首相は、司法を軽んじてるとみえる。
914名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 13:16:49 ID:TZLzHop+0
 ∧_∧    ビビビビ
/ 軍 \  。)))))))) ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)/        (-@∀@)< 英米鬼畜ヲ殲滅セヨ、、、大東亜共栄圏バンザイ !
( つ二/)          (φ 朝 )  \_________
  __    ビビビビ
/GHQ\  。)))))))) ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・⊇・)/        (-@∀@)< 一億総懺悔、、、新憲法バンザイ !
(☆つ二/)         (φ 朝 )  \_________
  _〜    ビビビビ
/ソ連\  。)))))))) ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・д・)/        (-@∀@)< 鬼畜米帝ヲ殲滅セヨ、、、共産主義バンザイ !
(★つ二/)         (φ 朝 ) \_________
 ∧_∧    ビビビビ
/ 中\  。))))))))  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( `ハ´)/        (-@∀@)< 南京大虐殺、、、謝罪セヨ、賠償金払エ !
( つ二/)         (φ 朝 )  \_________
915名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 13:17:25 ID:2Y2G3o060
443 :名刺は切らしておりまして :2006/02/13(月) 03:55:42 ID:FUwiNOIR
これまで日本は近代以降の負の部分ばっかり強調しすぎてきたんだよ。
俺が、その犠牲者の一人だからよ〜くわかる。朝日などの反日メディア
は、俺たちの親(国)はろくでもないやつで、世界中の嫌われ者だから
子供であるお前らは親を恨まなくてはいけないと、さんざん吹聴してき
たわけだよ、少なくとも、この数十年は。もう、いい加減にしろってんだ!!

朝日の裏で糸引いてるのは、たぶん大陸派の連中なんだろうけど、もう、俺らは
騙されないからな。日本の、ここ数年のデッドエンド感てのは、間違いなくお前らと
左翼の連中が作り上げたものだ。だけど、・・・おしかったな。お前らがいくらわめ
いたって、俺みたいなやつはどんどん増えて、日本の保守化は進んでいくよ。俺たちが
気分が悪くって、うんうぬなっている間に、お前らはうまいもん食って高見の見物だっ
たんだろうが・・・、それも、もう終わりだ!


278 名前: 文責・名無しさん 投稿日: 2006/01/05(木) 17:23:07 ID:E4oa3+L3
朝日はプライドだけは天より高いくせに、自分が権力だという自覚が全く無いおバカさんである。
だから、ちゃねらー(若年層を中心とした団塊以下の世代)の反朝日指向が、イコール戦後民主主義が形成してきた現状の権威に対するアンチテーゼなのだ、という自覚すら全くないのだ。

権威化したサヨクに対する若者の反権力指向と、中韓の干渉によって表面化したナショナリズムの合流が、靖国への多数支持の現状である以上、朝日が反権力ヅラで靖国批判を振りかざすほど、反作用の結果をもたらすことになる。

朝日は何で、こんな簡単なことが分からんかね?
916名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 13:17:49 ID:Z00I+fi80
憲法改正は安倍ちゃんに任せます
917名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 13:18:19 ID:3Q3IN0RR0
918名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 13:18:42 ID:3Q3IN0RR0
>>909 行政行為にもふつうに関与しますが。
919名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 13:20:14 ID:hoD1wGyPO
傍論を無視していいってのは法的な意味で、一定の意味はあると考えてもいいから、そのような見解に対してまるでアホ呼ばわりするのはどうかと思うってこと。
920名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 13:20:18 ID:G3uyMAIX0
違憲の判決なんて出てないだろ
裁判官の独り言ならあったかもしれないが
また、朝日新聞の捏造ですか
921名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 13:20:39 ID:RPPn3j0L0
保守団体「盧大統領は統帥者の資格ない」

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/08/17/20060817000012.html

まーた反日運動が近いうちに煽られますなあ。
922名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 13:26:43 ID:gS6Hf1Sf0
>>910
だから"ない"って言ってるだろ!
そもそも下級審に違憲判決を出す権限自体がないだろ!
923名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 13:27:08 ID:0DafnLwX0
あかぴ、自分がでっちあげたのがすべてだろうが、えらそうに難しそうなこと言う前に
自分のでっちあげを告白しろ。
924名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 13:27:13 ID:MDRtJ7ZH0
>>919
アホ呼ばわりされるのは、「違憲判決が出ました!小泉死亡wwww」とか言ってるからだろ
五分かそれ以下の情勢で勝った、圧倒的に(ryとか言ってるから馬鹿にされるんだよ
925名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 13:28:30 ID:kqAc7HMU0
玉ぐし料を献花料にしたことで配慮してるじゃん。
926名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 13:33:19 ID:kdXCAQ7t0
>>808
民主主義っていうもの定義はそのとおりだが
現在日本における民主主義っていうのはその主権者たる国民の多数決で成り立ってるんだよw
まあ代議制だから間接的だけど

言葉尻だけとらえて工作しても根本的な部分はスルーかよ少数意見オッサンwwww
927名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 13:34:47 ID:buHZVh970
総理がポケットマネーで、みたままつりに献灯料を出してるのは、問題視しないの? >市民
愛媛玉ぐし訴訟では、まさにこれが争点だったぞ。

私費で献花料払って参拝することが許せないなら、私費で祭りに献灯料払って提灯を奉納する
ことにも文句をつけたらいかが。
928名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 13:35:43 ID:2XbOBIXj0
まーた朝日か
いい加減にすれ
929名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 13:36:31 ID:+3z3y1aC0
>>898
高校生なら教師の教えを一方的に受け入れるだけでなく
批判的に聞いてるだろう。こんな教師がいても反面教師
として聞いてる生徒が大半だろう。
論争相手としても面白いじゃないか。
930名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 13:36:48 ID:6JvL3Pa00
朝日は日本人にひどい事したよね(´・ω・`)
931名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 13:38:59 ID:xAgfkh8o0

小泉総理インタビュー 平成18年8月15日 【質疑応答】

http://www.kantei.go.jp/jp/koizumispeech/2006/08/15interview.html
932極東不敗Ω@在日52世 ◆CAZai52np2 :2006/08/17(木) 13:40:06 ID:niGXjT8J0

 慣習的な、特定宗教の形式に則って祈る・拝むくらいの行為が政教分離に抵触するかってのww

 それによって、たとえば靖国神社が何らかの突出した利益を受けているならまだしも。

  ん?参拝者が増えた('A`) ?
 
   それ、どう考えても「中韓+マスゴミ」が日本国民を挑発したせいwww
   「小泉のカリスマパワー」を買いかぶりすぎw
   そんなに小泉を評価するなよww

933名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 13:41:37 ID:+3z3y1aC0
>>925
私費で払うなら玉串料でも何ら問題ないでしょ。
私費は公費かの区別が問題になるだけ。
公費で払えば当然憲法89条違反だね。
934名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 13:42:25 ID:k/TwaiBq0
>>921

盧武鉉を退陣させて柳時敏を大統領にしろ!

キチガイ政権を再びw
935名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 13:47:27 ID:homQHuMz0
>>792
> これが本当なら京都市役所を憲法89条に違反する不正な公金支出と
> として告訴できるね。

京都市文化市民局予算(平成16年度)/文化の振興:
ttp://www.city.kyoto.jp/bunshi/budget/01.html
> 文化財保護対策
>  伝統行事助成          76,224,000円
>   祇園祭,五山送り火に対する助成
>   山鉾染織品等修理,山鉾修理,行事助成など

京都市は「祇園祭」「五山送り火」という宗教行事に公金を支出してるので告訴よろ。
936名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 13:48:00 ID:buHZVh970
こんな論法はいかが?


東京高裁は、小泉首相側の主張を認め、
参拝は公式なものでは無く、憲法上、政教分離が問題にならないことを認めた。

高裁でも、東京高裁は別格である。
また、その訴訟は、原告市民が上告し、最高裁へ行った。

最高裁は、上告を棄却し、東京高裁の判決を確定させた。
つまり、最高裁は、「私的参拝」だと決定したのである!!

従って、 最高裁>>>(超えられない壁)>>>>大阪高裁  の原則により、
大阪高裁の傍論での違憲判断は、無効である。
小泉参拝は、私的なものであり、違憲の余地は無い。

仮に、公式参拝だとしたらどうなるか?
それは、津地鎮祭判決や箕面忠魂碑訴訟、愛媛玉ぐし料訴訟などと同様、
具体的な行為を検討し、個別具体的に判断し、合憲か意見かを決めるものである。
ただし、最高裁が公式だと認定したことは無いが。
937名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 13:50:09 ID:adEZmVHJO




南朝鮮(韓国)には国民徴兵制度(義務、罰則あり)や諜報機関や反日捏造教育があるよね?日本国とどちらが軍国主義だろうか?



938名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 14:00:54 ID:+3z3y1aC0
>>935
> 文化財保護対策
>  伝統行事助成          76,224,000円

これなら憲法89条違反とならないで告訴しても敗訴する
だろうから無駄だね。
八坂神社に直接、支払っていることが証明されれば別だけど。
普通の神社仏閣の文化財としての助成費と同じようなもんだろ?
939名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 14:03:15 ID:IsjhfOVC0
>>24
どうしてそんな漢字の使い方をするの?
だいぶ時間が経ってるけど、これ見てたら教えて下さい。
940名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 14:04:48 ID:+3z3y1aC0
戦争の出来る軍隊をもてない日本が軍国主義国家に
なれるわけがない。
憲法9条改正とかに反発するならわかるが靖国参拝
と軍国化は結びつかない。
941名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 14:07:44 ID:8p2ceYeW0
>>918
昔は行政行為にも合憲性の推定が働くと考えられていたけど、今は違うよ。
公定力の意味が変わってきているからね。
942名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 14:08:26 ID:2zzYatWJO
朝日さん、まずは公明党に政教分離に違反してると言ってみてくださいw
943名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 14:14:12 ID:3Q3IN0RR0
>>941 根拠。
944名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 14:16:12 ID:hoD1wGyPO
下級審も憲法判断できるってのは圧倒的な通説。
945名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 14:19:19 ID:V4G5U+Ct0
>944
通説wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


お前のは痛説だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
946名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 14:19:41 ID:8p2ceYeW0
>>943
根拠といっても、ほとんどの行政法学者は、公定力を「有効性の推定」とみてるよ。
違法な行政行為はあくまで「違法」だけど、権限ある機関(裁判所など)で
違法が認められるまでは「一応有効なものとして存続する」と考えるのが現在の通説。
「適法の推定」なんて言ってるのは、田中二郎博士ぐらいの世代までじゃないか?
947名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 14:19:47 ID:vLGugv1G0
>>938
>普通の神社仏閣の文化財としての助成費と同じようなもんだろ?

これはどの程度認められるものなんですかね?

靖国神社にも"文化的価値の保護"として助成費を出してもよさそうなもんだけど
948名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 14:20:42 ID:8p2ceYeW0
>>945
「憲法判断」は下級審でもできるよ。最高裁も認めているよ。
ただ、最終的な判断権限が最高裁にあるだけ。
949名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 16:01:45 ID:kdXCAQ7t0
朝日と公明党員必死すぎ
950名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 16:17:27 ID:kqAc7HMU0
>>933
公費で玉ぐし料×
私費で玉ぐし料○
公費で献花料○
私費で献花料○

じゃないの?戦没者追悼式の花代はどうなってんだ?

951名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 16:31:32 ID:K3osrHSS0
公明党の追及が先だろ?

とりあえず、夕刊は止めた
952名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 16:38:29 ID:GfXyvy4F0
さすが判決スレ。法律に詳しい人多いね。。。ニュー速+というのが惜しい。
953名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 16:43:07 ID:sQ4upml+0

法律の基礎は道徳にあり、道徳の基礎は伝統にあり

954名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 16:44:17 ID:Z00I+fi80
朝鮮カルト法作れよ
955名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 16:46:07 ID:muLNVWn30
>>953
伝統は国の歴史にあり(付けたし)
956名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 16:50:10 ID:aX/BPufU0
靖国よりずっと身近で緊急な政教分離問題についてとりあげろよ
957名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 16:52:57 ID:McEqjLq/0
また傍論か
958名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 16:59:17 ID:+3z3y1aC0
>>950
>戦没者追悼式
・・は政府主催の儀式だから特定の宗教団体とは関係ないでしょ。
政教分離の問題は発生しない。
959名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 17:01:18 ID:+3z3y1aC0
公明党と創価学会は政教分離されてるじゃん。WWW
960名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 17:04:22 ID:fcmUSshq0
だったら毎年伊勢神宮に参拝している民主党議員にも
文句言えよ。
961名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 17:06:38 ID:gS6Hf1Sf0
特定の宗教法人が絡むかどうかが問題だから
国立追悼施設については関係ないと思う。
962名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 17:06:57 ID:aMo6CN1f0
伊勢神宮参拝

伊勢神宮参拝

伊勢神宮参拝

伊勢神宮参拝

伊勢神宮参拝

伊勢神宮参拝

伊勢神宮参拝

伊勢神宮参拝

伊勢神宮参拝

伊勢神宮参拝
963名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 17:07:00 ID:cQ7tS+nZ0

 ぶっちゃけると、日本国民のほとんどは小泉さんが大好きなんだよ。
 小泉攻撃すれば、ブーメランになるってのは、ミンス・中国・韓国・マスゴミが実証済み。

 そんなこともわからんマスゴミは消えていいよ。
964名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 17:08:09 ID:d/Wv9kzR0
>>1
違憲判決も出てないのに、何なんだおまえは
965名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 17:19:10 ID:AN6KqW5A0
あべは参院選敗北の責任をとって
辞職します。 太木の予言
966名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 17:24:16 ID:FHMZhJeY0
違憲判決は出てないのに
出たと開き直る朝日新聞
電凸かますか?wwww
967名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 17:25:49 ID:OVNUqGQB0
違憲判決って…法務省うごけよ。
968名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 17:52:28 ID:Sw/pXNDY0
「社長、インターネットの掲示板に産経を罵倒する書き込みが!」
産経社長「彼らにも言論の自由がある。放置したまえ。」

「社長、インターネットの掲示板に朝日を批判する書き込みが!」
朝日社長「我らの言論の自由が犯されている。荒らしたまえ。」

部下「我が社の社旗は旭日旗にそっくりです。思想に合いませんがいいんですか?」
上司「うむ、戦中はよかったんだが、そろそろ日の位置を左端にすべきだな。」

「戦争への反省として日の丸は見直すべきですよね」
「その通り!」
「ところで我々は戦争協力への反省として社旗を改めないでいいんですか?」
「うるせえ」
969名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 18:06:58 ID:McEqjLq/0
>>958
祈ったら宗教だろ
970名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 18:34:48 ID:nMp7r0ej0
反日反靖国 よみうり放送
971名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 18:51:36 ID:Sw/pXNDY0
972名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 18:56:32 ID:VwqOvFyV0
数日前の読売に書いてあったが

「自国の中に他国の圧力によって
首相が立ち入り出来ない場所があるとすれば
それはおかしい」

これは正しいと思った。
973名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 18:57:30 ID:7UUQ/5Zv0
創価信者必死杉
総理には公明党をぶっ壊して欲しかった
974名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 19:16:49 ID:kjUMsAZe0
党員が激減してる自民にとって層化は、麻薬みたいなもの
票を簡単に獲得できるが、宿主の体を徐々に蝕んでそれなしじゃ生きていけなくする
小泉劇場とか言われた、衆院選でさえ層化票が民主に渡ってたら勝てなかった
公明党をぶっ壊そうとしたら自民が跡形もなく壊れる
975名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 19:18:53 ID:Sw/pXNDY0
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976名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 19:22:53 ID:Sw/pXNDY0
中国共産党

  「日本解放第二期工作要綱」
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/S47/4708/470801china.html


靖国問題に火を付けたのは報ステの加藤千洋だった!
動画 http://www.youtube.com/watch?v=KT-Dj8agc4Y

加藤千洋 とは
(顔写真)ttp://www.tv-asahi.co.jp/hst/contents/cast/katou.html
テレビ朝日「報道ステーション」コメンテーター
1947年生まれ。72年朝日新聞社入社。
北京特派員、アジア総局長、中国総局長などを経て、
2002年より編集委員。

朝日が作った歴史  動画 南京事件と慰安婦問題
http://www.youtube.com/watch?v=EoAmItpLGuE
977名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 19:23:02 ID:bWcp6nzJ0
そういや、朝日新聞は層化を全く攻撃してないな。
自民党より遥かにホコリたっぷりなのにね。
978名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 19:58:42 ID:aSOpq/9E0
979名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 21:00:01 ID:7UUQ/5Zv0
>974
何時だったか民主前原に小泉がたまらずSOSを送ったことがあったな
あのとき民主党が容れていれば間違いなく政界再編されていたのに

とにかく公明党の野郎が大臣に就くととんでもない事が起こりまくっているから
早く何とかして欲しい・・・
980名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 21:58:56 ID:R/1uhreT0
違憲判決ってどういうときにいうの?
981名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 22:00:38 ID:kEtXwhrK0
判決?

また捏造?それとも記者φのミス?
982名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 22:04:15 ID:R/1uhreT0
傍論であっても、判決理由の中で違憲と判断した判決を
「違憲判決」っていうのは間違ってるんかね?
983名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 22:04:42 ID:O85pA5Pt0
違憲判決なんていつでたんでしょ?
984名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 22:05:31 ID:RaqIpEx50
政教分離なんかしてる国存在しないよ?

誰がいいだしたの政教分離って。
985名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 22:06:53 ID:R/1uhreT0
誰が言い出したって、憲法にかいてあるじゃん。
986名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 22:07:04 ID:ztVsQciM0
「みんなが」、「なんども」、「いくつも」、を多用する意見は信用できない。
よく子供がつかう台詞。「みんなもってるよ!」
誰が?とたずねると答えられない。

「アジアが」、「世界が」、も同様語。

987名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 22:13:03 ID:RbnfTHG70
珍しくまともだ
988名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 22:15:23 ID:+3z3y1aC0
>>984
日本はもっとも厳格な政教分離の原則を憲法で規定している国だ。
989名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 22:17:04 ID:cfu5Keb40
傍論で違憲審査やっちゃう高裁の裁判官の方が
違憲だと思うんだが・・・。
990名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 22:17:08 ID:SnWS0kX9O
伊勢神宮は?
991名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 22:19:03 ID:+3z3y1aC0
>>969
神仏に祈るのは宗教的行為だね。だからなんなの?
992名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 22:19:14 ID:R/1uhreT0
違憲判決ていう言葉使ったことを間違っているって言っている人が答えて
くれないから、自分の考えを言うと、違憲判断を理由の中で明言した判決
は、違憲判決っていってもいいんじゃない?

だいたい、ほとんどのマスコミは、「被告人」のことを「被告」って言い
続けてるのに誰も文句言わないくらいだし。
993名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 22:20:20 ID:WFMXTI+Q0
政教分離規定をきっちり守った私的参拝だから、
マスゴミがスルーすれば、国民は誰も知ることもなかったのに、
ヘリコプターまで出して、あれだけ必死に騒いでくれたおかげで、
すべての日本国民が、一宗教法人に過ぎない靖国神社の大切さに
気づくことができた。マスゴミ、まじでGJだよ。m9(^Д^)プギャー!!
994名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 22:21:05 ID:8am/A/O8O
>>982
それらしく言い回しを取り繕ってもお前がアホだということは見え見え
995名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 22:21:20 ID:R/1uhreT0
>>989 傍論で違憲審査やっちゃう高裁の裁判官の方が違憲だと思うんだが・・・。
 
 どういう理屈で違憲だと思うのか、分からないです。
 感情的に言ってみてるだけ?
 
996名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 22:23:05 ID:RTnGU7hv0
アカヒも小泉の靖国参拝で政教分離とか言ってないで
公明と草加の問題を取り上げた方がよっぽど国益のためだぞ
ああそうかアカヒに何が日本の国益かなんて理解できないんだった
997名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 22:23:10 ID:rr1YtWEd0
1000なら朝日崩壊
998名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 22:23:45 ID:R/1uhreT0
>>994 >>982それらしく言い回しを取り繕ってもお前がアホだということは見え見え

何でみえみえなんか教えてほしい。
こういう風にしか反論できないってことは、まともな反論ができないってみてよい?
999名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 22:23:54 ID:8am/A/O8O
悔しいけど合憲

要約するとこんなかんじ
1000名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 22:24:01 ID:4u1QbH9J0
ヽ(-@∀@)ノ デッチageといえば朝日新聞
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