【企業】メルセデスがＦ１マクラーレンの買収を検討

　ドイツのメディアは１５日、自動車レース、フォーミュラワン（Ｆ１）に参戦するメルセデスが、
エンジンを供給するチーム、マクラーレンの買収を検討している、と報じた。Ｆ１のニュース
専門サイトが、「Auto Bild Motorsport」を引用して伝えた。

　現在保有するマクラーレンの株式の比率を増大させる案が浮上している。買収は、
多額の投資にもかかわらずマクラーレンの不振が続いていることへの不満が背景になっている。
買収に踏み切った場合の費用は、推定約３億８０００万ドル相当としている。

　メルセデスの報道担当は、具体的な事は何も決まっていないとしているが、他のドイツ・
メディアも「完全な買収案」を報道している。

http://www.cnn.co.jp/sports/CNN200608150028.html

おわた

>>2
イモー！

マクラーレンって車販売してるのか？
どんな車なんだ

空を真上に飛ぶﾚｰｼﾝｸﾞｶｰを作れるのはﾒﾙｾﾃﾞｽだけ。

>>4
発売当時　一台一億円

今すぐ犬HKを見ろ！！！

マクラーレンＦ１はモーターショーでしか見た事ないが、マク本社のテスト合格した人しか買えないとかって伝説なかった？

メルツェデスだ、ばかやろー

10なら不成立。
それ以外なら買収。


>>8
筆記テスト？

>>5
なつかしいな，いつのルマン２４ｈだっけ？ｗ

>>8
なんか聞いたことある
実際に運転するとか

ウィリアムズと並ぶ老舗チームなのに・・・・
マクラーレンが無くなるのはいやずら。

ホンダやBMWのパターンと同じだな。
結局、コンストラクターは絶滅か。

>>11
1999

http://www02.so-net.ne.jp/~kzuo/race/lm/1999/99_CLR/index.shtml

マクラーレンF1はMr.ビーンの中の人が持ってたな
事故って大破して廃車になったってニュースになってた

書こうと思ったら、>5,11,15で・・・。
メルセデスでレースといったら、それしか思いつかん。

メーカー戦争もいいけど、フォード見たいに成績上がらないし金食い虫だからやーめたって所がでてきたら
もうF1終わりだな

>>18
Ｆ１もＳＷＣの終焉と同じだな

ワークスだけのレースは面白くない。
プライベーターが金に物を言わせたワークスマシンをぶっちぎる姿がいいのに。

SLRはどうなるの？
マクラーレンの名前が消える？

300SLの方の話じゃないのか。

何の不思議もないな

マクラーレン・クライスラー社の誕生です

うへ、戦闘力のあるプライベーターはこれでフェラーリだけか。

会社名がそのまま「マクラーレン・メルセデスベンツ」

オレンジ物語完

てか、欧州車って日本車より圧倒的に性能よいよね
日本車は欧州でまったく勝てない・・・

日本車が勝てるレースって国内レースだけだし（ｗ

欧州で勝とうとしたらそれこそ社運を掛けて代買収劇やらかして何とか２，３年もつのみ（ｗｗ

日本人は車乗るのも下手糞だが、車作るのはもっと下手糞だから止めたら？？

>>18

参戦希望が急増、どうなる２００８年のＦ１
http://hochi.yomiuri.co.jp/column/nakajima/news/20060406-OHT1T00498.htm

>>25
ﾜﾛﾀ

>>15
ありが豚
あの頃は一応地上波で放送してたなぁ・・・

>>8
テストというか所定の講習を受けるんじゃなかったっけ？

そろそろ重鎮ポルシェ殿に腰を上げて貰い
プライベータ用Ｆ１マシンを市販して下さい
彼等１０や海猿等に儲けで

ＭＰ４がＭＰ５に変わるんですね？
アーマーゲーも牙抜かれてるから駄目になりそうだな
フランクは死んでも傘には入りそうに無いけど・・・それもトヨタなんかに

AMGとむちゃくちゃ仲が悪い。
マクラーレンSLR722もエンジンはAMG6.3じゃない。

ホンダ、ルノー、ＢＭＷ方式ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>34
MP4てマクラーレン＋プロジェクト４の略だべ？

>>34
悪い、ちょっとレスの内容勘違いした。

ロン・デニス終了

名門マクラーレンが消えるのか

このニュースは不正確な気がするぞ。
正確にはダイムラー・クライスラーがマクラーレンを買収するなはず。
そもそもメルセデスは車名であって社名ではない。

>>40
買収された場合、恐らくメルセデスブランドになる（そうでないと買収の意味がない）
マクラレーンブランドは消滅。

マクラーレン・ブランドを一つのプレミアムブランドにしたいマクラーレンサイドと
プレミアムはマイバッハとAMGで十分というAMGが対立。

つまり、全部ひっくるめてトヨタが買い取ればオッケーってことだな。

アジアの黄色人種の２流メーカーってのが根底に根強く残ってるイメージなのだが・・
コレは、欧州人にとっては未来永劫かわらないと思う。

基本的に、アメリカ人よりも肌の色で差別するのが欧州人だし
自分たちのナショナリズムをＥＵと言う形で多少なりとも曲げられている事に対するフラストレーションも混ざって

昔からそうだが、今は北欧並みの最悪な人種差別地域になってる・・

いくら頑張っても、根元の部分にどうしようも無い人種差別が残ってるのが欧州。

>>34
＞アーマーゲー

君はもしか関西人かぁ？
AMGは、｢アーエムゲー｣又は｢エーエムジー｣と読むのが正しいんだよ。
アーマーゲーと呼ぶのは日本くらいで、特に関西人に多い。

わしの認識だとフェラーリはプライベーターなんだけど、ワークスの方が正しい？

フェラーリは事実上フィアットのワークスチ−ムと言えるね。

F１もＳＷＣと同じ道をたどり、あぼーんか…

ありがとう
そんなにフィアットの金入っているんだ、しらなかった。

>>28
ドイツ車は日本国内だと部品代と工賃が高すぎて
実質的には5万キロで寿命が終わっちゃうからね　ドイツ車の中古が安いのは大抵がこの問題
賢い人は初めから手を出さないか走行距離が少ない内に乗り換えるけどね


>>47
ワークスだよ

買収したとしてもマクラーレンのブランドは残すでしょ

F1はワークスだらけ

WRCはワークス離れ

これでマクラーレンはもうお先まっくR・・・
いや、やっぱいいや。

古参、ウイリアムズと新参プロドライブに期待するしかないな。
メーカーは死ね

>>54
何？最後まで言わないと分かんないよｗ

ＧＭが参戦。

マクラーレンがエンジンを供給してるように見えるなｗ

シューマッハが今年WCになったらメルセデスに移籍しないのかな？
フェーラーリで引退？

お先まっくラーレン

おもすれーー

まあF1は既にレース屋がレースするカテゴリーじゃなくなっているからな

>>56
ふえ〜ん＞＜
お兄ちゃんのいぢわるっ

元々買収する気で手を組んだんじゃなかったっけ。

ウィリアムズには頑張ってほしい。。

そりゃ真上に飛ぶ様なマシン作ってりゃいつかはこんな事にはなると思ってたさ。

チーム名が、
チーム・ダイムラー・クライスラー・マクラーレン・メルセデス・フォーミュラー1
なんて長い名前だったら嫌だな。

>>65
teamDCMM-F1

ライコネンとならアッー！
してもいい

>>66
チーム・デビッド・クルサード・まろやか・まるか食品・F1？

マクラーレンが古株っても、ロン・デニスが
創業者って訳でも無し。（買収したけど名前そのまま。）
ついでを言うと、MP4ってのがロン・デニスのチーム名なんだな、コレ。

しかし、F1もＣカーと同じ末路だな、こりゃ（ｗ

光岡はまだか

正直、F1は脳死の老人

>>69 ロンのチームはプロジェクト4だろーが、ボケ。
MP4はマルボロープロジェクト4の略だ。
ニワカは死ね

>>8
バブル期、フジテレビの深夜の通販番組で
売っていたような希ガス

>>69
言いたいことがあったけど>>72が言っちゃったからもう寝るわ

これまでも何度か買収の打診して断られたって噂だし、正式に買収申し込んでも断られるんじゃないかねぇ

>>66

teamだいこん・かんぴょう・餅入り巾着・結び昆布−F1

>>47
認知症の香具師は来るな！ぼけ
フィアットってでかく書いてあるだろ
そのまえにフェラーリは立派な自動車メーカーだろう？
ば・か・じゃ・ねえ・の？
死ね、いますぐだ
回線切って首つって死ね

〜∞　　　　（　　　,,　　　）　　　　　）
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　〜∞ﾌﾟｰﾝ　ヾv.;;;:ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ:;:;ノ　　　, '⌒゛　　 ヽ、
　　　　　　　　　,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡 　　/　,　、,, 　 ,;. ,|
　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡　|　 |　 '" i　゛| |
　　　　　　　　　ミミ彡ﾞ；・；：国賊:：；：;ﾐﾐ彡彡.　. |　 |,、 　 !,　! |
　〜∞ﾌﾟｰﾝ　...ﾐミ彡ﾞ　.,.,・：；：・　*： ﾐﾐミ彡　 。-.＼f, 　 ,y　！
　　　　　　　　　ﾐミ彡 '*・..,ヽ・；；´*｀ ,|ミﾐ彡 。；゜／´　　,　　,）
　　　　　　　　　ﾐﾐ彡　===　〈.：..===）.|ﾐミ彡 ；｀；;　　,/ ,;-'" ヽ
　　　　　　　　　　彡|；：・　；　|　； ・： |ﾐ彡 ；。；ヽ　　!　　ヽ.　ヽ
..　〜〜∞ﾌﾟｰﾝ　彡|；：.,*.;..´-し｀)・；：|ﾐ|ﾐ 。；。、ヽ　ヽ.　　ヽ、_ヽ
　　　　　　　　　　 ゞ|　：；：；　､,!：；・： |ソ　。、　　　|　y′　　　）,;冫
　　　　　　　　　　　　ヽ　';´*.,,.・；：`ﾉ /
　　　　〜〜∞ﾌﾟｰﾝ　 　＼､..・；*；：／ 　←逆賊　朝敵　売国奴　非国民　最重罪人
　　　　　　　　 　　　　　~； ~| |：：；； ~~
　　　　　　　　　　【　　　ゴ　　　　ミ　　　】　　　〜〜∞ﾌﾟｰﾝ

Ｆ1は車の性能で勝負が決まるつまらないレースです

小泉参拝を国民が圧倒的に支持すれば、中国の靖国カードが無力化します。
今、歴史的な瞬間です。

小泉総理の靖国神社参拝についての賛否
大東亜戦争の61回目の終戦記念日である平成18年8月15日、内閣総理大臣小泉純一郎氏が自民党総裁選時の
公約どおり靖国神社へ参拝しました。 これについてのあなたの評価を教えてください。
http://www.touhyoubako.com/box/116/

みんなの政治投票
日本の首相が靖国神社を参拝することについてどう考えていますか？
（リンク先の右下のほう）
http://seiji.yahoo.co.jp/

小泉純一郎総理が15日、靖国神社を参拝しました。
あなたは、総理大臣の靖国神社参拝に賛成ですか？
http://news.livedoor.com/webapp/stream/detail.html

小泉首相が任期切れを目前に、公約だった「終戦記念日の靖国神社参拝」を実行しました。あなたはどう思いますか？
http://vote.goo.ne.jp/news/survey/Yasukuni/

他の受付中靖国関連のアンケート
http://plus1.ctv.co.jp/box/yoron/index.html （中京テレビ投稿BOX）
http://www.thespeechsite.com/blog/?p=117
http://www.hou-nattoku.com/enq/archive/20_yasukuni_worship.php

>>72
マクラーレンのＭだろぼけ
いまはマルボロ関係ないから
スポンサー切れた時点でＭとらないのは何でだよ、ばーーーーか
ＭＰ４の前のマクラーレンはＭ３０とかだったから、そのなごろりだろ
知ったかぶるな！厨房

>>81 ググッてくれ。たしかに通説はマクラーレンのMといわれていたが、真実は当時の買収に金を出していたマルボロのMだ。
頼むから知ったかぶりはイタイタしいからやめてくれ。
ちょっと調べればわかることだからさ
マクラーレンは伝統が好き。だからMP4の型式番号をつかう。
オフプラクティスでたまにやるパパイヤオレンジとか知らないかい？

エンジンがコスワースばっかりだったころが懐かしいな

マクラーレンは１９６３年、Bruce McLarenによって"Bruce McLaren Motor
Racing Limited Company"（Limited Company＝株式会社）という形で創立さ
れて始まった。そしてＦ１には１９６６年・モナコＧＰから参戦を開始した。
しかし創設者、Bruce McLarenは１９７０年、テスト中に不慮の事故により
死亡した。
現在の"McLaren International"は、Ron Dennis（現在のチームオーナー）
所有のイギリスの会社"Project Four"との合併によって１９８０年誕生した。
この"Project Four"は、それまでに国際Ｆ２・Ｆ３を制覇してきていた。
ＴＡＧグループは、最初はポルシェによって作られていたマクラーレン用
特別ターボエンジン（このエンジンは１９８４・８５年のチャンピォンエン
ジンになった）の開発に金銭的な面でのみ参加していた。
しかし１９８５年、ＴＡＧグループはMcLaren Internationalの筆頭株主と
なり、その傘下に置いた。
そして現在ではMcLaren Internationalの他にTAG McLaren Marketing
Services（１９８７年創立）、McLaren Cars（１９８９年創立）、
TAG Electronics Systems（１９８９年創立）を傘下に置いている。

くぐった、ソースだせや？
安心して寝れない
なんだぱぱいやオレンジって、詳細だせ

F１全盛期から陰りが見え始め、メルセデス様から拾われたとき、
いつかこのようなときが来るとは思っておりましたが、
いざとなると怖いものです。手の震えが止まりません。

パパイヤオレンジも知らないというと最近のファンかい？
オフプラクティスで昔のカラーリングにすることがたまーにあったのさ
ロンはそういう伝統が好きなんだな、だからマルボロと切れた後もMP4をつかう。
携帯からだからソースは出せなくてすまんが、パソコンの前にいるならF1のサイト色々見てくださいな。

スポーツカーレースやマルボロスポンサー以前からＭ１２とかＭ１９とか存在してますが
それでもマルボロのＭだと言い張るわけ？厨房、ソースだせよ

負け惜しみはやめろカス
くやしかったら、今晩家に帰って調べて書き込めやボケ
ネットカフェでもいいから
あしたまでに必ず調べとけよ！

>>87 そのMはマクラーレンのMで間違いないよ
MP4のMがマルボロのMなんだよな

オフプラクティスで昔のカラーリングにすることがたまーにあったのさ
>たまじゃねえよ、しってるよ馬鹿
オレンジカラーでニューカー発表したのは、マルボロからウエストに変わるときと
今年、ジョニーウォーカーがスポンサーに付いたときの2回だ、知っとけアフォ

>>14
まあでも、自動車メーカーにはF1シャーシー作れないから
既存チームを買い取るのが一番なのよね

しってんのかよ！
知らないフリしないでくれよ！
だったらMP4の意味も知っていて不思議じゃないと思うんだが・・
いったい何時からファンなんだよ・・・

>>91
トヨタはイチから作ってるぞ！
ホンダもイチから車作ってるぞ
ルノーも1期はシャシー込みだ
なんで馬鹿ばっかりなんだ、ここは？

>>89
チゲエ
マクラーレン・プロジェクト・フォーだボケ

オレがソースださんと納得してもらえんなコリャ
探してみるよ。

ホンダはイチからと言えるのかな。。←三期の話な

低次元な争いやってんなよ。
オレンジ色の由来は創設者ブルースの母国ニュージーランドのナショナルカラー
なだんだから、これぐらい知っとけ。

>>93
ティレル→BAR→ホンダ
トルーマン→ベネトン→ルノー
TTE（ラリー屋）→トヨタ

トヨタだけチョット異色
まあいずれにせよ車体を作ってるのは長年「F１ギョーカイ」で生きてきたエンジニアたち（イギリス中心）

第一期とか前近代F1はまあ、１から作ってたね。
でも、クロモリのパイプやアルミで作ってた時代までだね。

　一方、マクラーレンのメカニックであるロン・デニスはマクラーレンとは
別に「プロジェクト4」なるチームを結成して各カテゴリーで成功を収めてい
ました。そしてやがてF-1への参戦も考え始めるようになります。これに目を
つけたのが、マクラーレンの惨憺たる成績に業を煮やしていたマルボロでした。
マルボロからの強い要請によって'80年9月、マクラーレンとプロジェクト4は
合併し、「マクラーレン・インターナショナル」としての活動を開始します。
　デニスはデザイン部門の強化、そしてマネージメントサイドの改革を徹底的に進めました。これが現在の「超プロ集団マクラーレン」の礎となっていくわけです。

ばーか、ホンダは一期の話だ、揚げ足取るな！あと２期撤退後テストカーつくっとるがな！
マルボロの強い要請とはあるが、マルボロ、プロジエェクト４とはどーーーこにも
書いてない。初めて聞いたよＭはマクラーレンのＭ！マルポロのＭならいまはＭ外すはず

TTEはルマンもやっていたからな。
そういや、参戦発表した年にルマンカー使ってテストしていたけど役に立ったのかな。

なんだか血の気が多いのがいるようでｗ

>>98
>２期撤退後テストカー

ああ、自動車メーカーには１から近代F1シャーシーは作れない証左となったマシンねｗ
おまが勝手に第一期限定で話してるなんてシランガナ

MP4/1の発表のときに「MP4はMarlboro Project 4」の略とアナウンスされてたんだがな。

>>96
知識自慢げに書くのが、厨房だつーの？
しってるわナショナルカラーくらい、ただパパイヤオレンジってはじめて聞いたんで
ソースだせや？
ニュージーランドがオレンジなのはしっとるがな
ジャーマンシルバー
フレンチブルー
ブリティッシュグリーン
イタリアンレッド
日本はアイボリーに日の丸だ！
Ｍのソース本に載ってたら、デジカメで撮ってうｐしろよ？
逃げるなよ、チキン野郎！

オレンジとかパパイヤとか聞いてたら食いたくなってきた。

アラン・プロストがマクラーレン・プジョーでＦ１復帰と聞いてオナニーを中断して飛んで来ますた！

>>102
そーゆう噂はあったがロン・デニスは公式に否定して
マクラーレン・プロジェクト・フォーだと言ってる

基地外が沸いてるからスルー推奨
F1オタの典型だけど実際に遭遇すると溜息が出るわ

喧嘩しながらF1知識を語るスレになってるなｗ
面白い。

http://formula1.g.hatena.ne.jp/keyword/%E3%83%9E%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%83%B3

マクラーレンチームの創設者、故人。オーストラリア出身。

'66年、オーナー兼ドライバーとしてF1に参戦。好成績を残しながら順調な活動を続けるが、'70年自ら行っていたCAN-AMカーのテスト走行中に事故死。

現在のマクラーレンチームは、ブルースの死後テディ・メイヤーが引き継いでいたチームを、ロン・デニス率いるプロジェクト4がF1参戦のために合併し、
名前だけ残したもの。マシン名の「MP4」は「マクラーレン・プロジェクト4」に由来する。

ははは

おれはオタクじゃねー

MP4が「マルボロ・プロジェクト４」だって言い張るなら、
マルボロが広告やめて何年も経った今もMP4とついてるのはどうしてなんだぜ？

自分もマクラーレンかと思ってたが↓検索したらこんなのもあった。

http://sports.2ch.net/f1/kako/1037/10370/1037083982.html

15 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/11/12 18:43 ID:wADb8dSs

Ｍは元々はマルボロのＭから、だったと何かで読んだことあるが・・・

16 名前： t-plus ◆6f49QD2/Po 投稿日： 02/11/12 18:53 ID:7+TNepxx

>>5
プロジェクト４とマールボロが1980年末にチームを買収した時に、当初ロン デニスが監督をやりマールボロがオーナーというチームを作るつもりでいた。
マールボロ・インターナショナルとみたいにするつもりだったらしい。
すくなくてもマールボロはチーム名をマクラーレンをじゃなくマールボロにする気だったのは間違えなかったそうな。
そしてマシン名のＭＰ４は、ＭはマールボロＰはプロジェクト４という2つの名前を合体させたとことがＭＰ４の由来である。
しかしいつのまにかマールボロはチーム名変更を取りやめマクラーレンという名前を残すことにする決断をしてしまった。
理由はマクラーレンの名前を消すことはマーケティング的にダメージがあるとも、
名前を消すことでＦ1ファンへのマールボロのイメージの悪化を避けるために変えなかった説もあるが、変えなかった本当の理由は不明。


17 名前： t-plus ◆6f49QD2/Po 投稿日： 02/11/12 18:56 ID:7+TNepxx

>>15
98年8月10日前後のナンバーズにてその事を書いてあった。

意外とF１ファンにはｶﾞﾉﾀがいないことを知った

>新生なったマクラーレンが初めて送り出したマシンは、
>マクラーレンとプロジェクト４からその名を取ったMP4と呼ばれました。

タミヤMP4/6組み立て説明書より

パパイヤオレンジも
マルポロプロジェクト４もID:2ZURVGl7O
の脳内妄想

オートテクニック　81年5月号
「ちなみに、MP4は、マクラーレン・プロジェクト４の略と思われる」
うーむ。

ナンバーズなんてレース専門誌じゃないから聞きかじりのいんちき記事が多い
オートスポーツとか老舗レース専門誌じゃなきゃ認めない
ｶﾞﾉﾀってなんだよ？

まあ、F1って「公然の秘密」って多いからなｗ

>>117
それ宝くじ

>ｶﾞﾉﾀってなんだよ

唾の飛び交う激烈な議論の最中、
漏れの渾身の一撃が無視されてる悲しみです^^

>>5
ルマンの大惨事ですか？

マルボロの件、かわりにカキコしてくださった皆様、申し訳ない。
ナンバーズはたぶんスポーツグラフィックナンバーのことだと思うが下手なモタスポ誌よりは有益な情報がのってると思うんだが・・

今年から、より銀ピカになったのも、その布石だろ。

あれはだめだ、ナンバーね、間違えた。あれはスポ-ツファッション誌だろ？
あんなの認めないね
スポ-ツ全体広く浅くだろ、毎号違うスポ-ツ特集しててその筋の最高の物かけるわけねえ
モータースポーツ誌長年購読してる目で見りゃカス、エセ記事、
下手なモタスポ誌ってなんだよ？ナンバー以下の専門誌は一冊も無い
正しい情報を読み分けることの出来ない、お前の審美眼が下手なのだ

>>116
81年当時の権威ある専門誌と
最近のファッションエセいんちき雑誌どっちが正しいか明白だろう
ＭはマクラーレンのM、これにプロジェクト４を付けてＭＰ4とした

特集方式だから逆にいいものかけるんじゃないのか？
筆者はその道のプロのライターなんだしな。
モタスポ誌もレース結果の詳細とかはいいんだが、それ以外はどーにも過去の焼直しな感じが否めないな。
ちなみに芸スポのほうじゃ普通にマルボロプロジェクトの意見が主流みたいで笑ったな。

のちの今宮純である。

最後はシューマッハ兄弟でオールドイツって訳にはいかんか

>>126
いや、マルボロの名前を冠にしようと言う動きや噂があったことは否定しないよ
でも結局公式に発表されたのはマクラーレンのM
それだけの話

>>126
でも歴史やデーターには疎いだろ
毎回その道の専門誌に監修してもらえっての！

弟はともかく兄貴はジュニアチームにいたからな。
見てみたいっちゃ見てみたい。
鰤オヤジとのタッグももう一回見たいけど
そういや90年代末のFIAGTでやってたジュニアチームはイマイチだったなー
ウルツとか好きだったんだが
ゾンタってなにしてんだろ。ワールドシリーズバイニッサンまでは知ってるんだが

>>128
車体は枕でエンジンはイルモア
オールブリティッシュって言ったほうがいいような…
むしろ今のヨタの方がオール独逸度は高い希ガス

>>129
そうだろ、そ−だろが、ばかちんが
おれは寝る
明日また来る

>>133
誰だお前？何で俺にレスしてんだｗ

>>130 年に一、二回の特集だから歴史はメチャクチャ語るよ、あの雑誌は
データはどんなデータかわからんが、細かいのはネットでデータベース化されてるしなぁ
ナンバーが2000年に出したF1の増刊号があるんだけどコレはメチャクチャ凄いボリューム。
サーティース、ファンジオからミカまで語りまくり。
古本屋で見つけたら安くなってると思うから買ってみて。
文藝春秋の底力が伝わってくるよ。

>>134 IDが狙ってる感じがしてイイね。

>>135
門外漢の雑誌が大ボリュームの増刊なんて
締め切りキツくてとにかくページ稼ぐための裏も取らずにと載せた記事ばかりだろうなｗ
編集部内でも普段はF1の記事なんか書いたこと無い奴まで動員されてそうだし…

そこでロン・デニスが思ったことには
↓↓↓

マイケルは糞だな






























アンドレッティ

いま手元にひっぱりだしたんだが今宮夫妻、林信次、西山平夫、赤井さん、大串さん、パトリックカミュ、ジョニーリーブ、
まぁ何時もモタスポ誌に書いてる連中だねぇ
まぁこの連中がたいしたことないって言ったらそれもそーかもしれんが・・
F1はバブルの頃から追っ掛けてる雑誌だから過去の資産はあるんだろうね。
編集部員は特に書いてはいないみたいだな、コレは

結局マルボロ説のヤツは、偉そうにググってみろとか、F1のことよく調べろとか言ってたが、
自分のソースはナンバーの記事１つだけなのかよ？

>>140
だからM＝マルボロ説をその中の誰が書いたんだよｗ

http://en.wikipedia.org/wiki/McLaren_MP4/1

海外wikipediaではMP4/1はMclaren Marlboro Project 4/1の略と書いてあるな。

MID4

いや、オレはまだソースすらだしてないんだよ。スマン。
ナンバーの話はどんな雑誌か書いただけだよ。

>>143 なんかもう、すべて吹き飛ばすソースだな、オイ。

88年のダグ・ナイの著書には出てくるんだけどね（マルボロ・プロジェクト４）。

http://www.dailyf1news.com/dailyf1news/nieuw/artikel.php?nwsID=362

一応、これも貼っとく。ここでもMarlboro Project 4の略と解説してある。

McLaren公式HPには、由来は書いてない。「公式にはMcLaren Project 4」のソースが知りたいものだが、
まあ出ないだろう。

通説ではMarlboro Project 4の方が強いような気がする。

>>145
間違い雑誌。そんだけ

>>149 何が？オレはナンバーのソースの話はしてないんだが・・
ただ、モタスポ専門誌に対してナンバーっつう雑誌があって、ときどきオモロイことやるっていう話を書いただけなんだが・・
ナンバーになんか恨みでもあるんか？

>>148
じゃあ、とりあえず和ウィキでも
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%83%B3

>この「MP4」は「マクラーレン・プロジェクト4」を意味するとされるが、
>当時同チームのメインスポンサーであったマールボロの「M」ではないかという噂もあった
>（もっとも、チーム代表のロン・デニスはこの噂についての質問をされた時には当時から常に否定していた）。

>>114も俺はソースとして支持する。
田宮は契約関係にキッチリしてるから、
説明書の解説文もチームに送って許可もらってると思われる。

>>150
はぁ？
お前の読書感想文なんかいらねえｗ

結局、マルボロはマクラーレンインターナショナル以外のヤツの説なのか？
ソースも出せなくてスマソ。
色々貼ってくれた人、ありがと！

荒れた原因を作ったので収拾を図っておこうかと…。
爺なんで、記憶力は曖昧で、すまんね。

MP4の件、「マルボロ・プロジェクト４」の略かと。
ロン・デニスの「プロジェクト4」に、マクラーレン買収を持ち掛けた「マルボロ」
の合成ってことのようですな。

｢このマシンは一般にマクラーレンとして通用しているが、ネーミングの
『MP4』はマルボロ・プロジェクト４を表している。｣

ソース：
ダグ・ナイ著 / 森岡成憲訳 『チームマクラーレンの全て』
CBSソニー出版 1989年12月 初版
292頁上段より引用

枕ー連も良いけど、戦車持ちたいな戦車
戦車で通勤
どんなQDN車にも負けない

チームとしてはマルボロは認めたくないってことなのかな？
>>153 たしかに読書感想文かもしらんが、まぁ執筆陣がオマイのありがたがっているモタスポ誌とかわらんってコトだよ。
あと田宮はプレスリリースを丸ごと書いてるだけじゃないのかな？
マクラーレンが言ったこと以外は書けないと思う。

>>151
なるほど。さんくす。

俺も最初はMP4はマクラーレン＋プロジェクト４の略だと思ってた。
多分若い頃(w)日本のメディアの記事を読んでそのまま受け入れたんだと思う。

ここからは推測でしかないんだが、日本では「マクラーレン＋プロジェクト４」説が優勢で
海外では「マルボロ＋プロジェクト４」説が優勢なんじゃなかろうか。

当のマクラーレンがどこにもそれについて書いてないので、あえてあいまいにしているんじゃないかと思うのだが。
「いまさらスポンサーの切れたマルボロですよーと言ってもアレだし、マクラーレンと同じＭだし、でも
MP4/1の時にマルボロって言っちゃったしなー。ま、いいやあいまいにしとけ」。ってな感じになってもおかしくないｗ

>>156
スポンサーのタバコメーカーが変わって形式名を継承してるんだから
少なくとも「現在」のMは「マルボロ」ではないわな

>（田宮は）マクラーレンが言ったこと以外は書けないと思う。
だから、ソースとして信用に足るといっているわけだが？

>>158
＞少なくとも「現在」のMは「マルボロ」ではないわな
ハァ？
＞だから、ソースとして信用に足るといっているわけだが？
ハァ？

>>159
はぁ？

なんか良くわからなくなってきた。。
寝るわ。
ソース書いてくれた人サンキュー。
反論してくれた人もサンキュー、色々教えてもらって楽しかったわ。
ホンダ２連勝を祈りつつ落ちます〜

ルマンでメルセデスが離陸した

あの瞬間がモータースポーツの歴史の絶頂期だった。
それ以後モータースポーツの歴史で興奮するような事は１つも起きていない。

MP4の
Ｍは創始者であるブルース・マクラーレンのイニシャルで、
Ｐ４はロン・デニスが率いていたチーム・プロジェクト４を表してる。
マクラーレンの事故死後にロン・デニスが引き継いだのでは？。
違っていたらゴメン。

MP4はマルボロとプロジェクト４が正しいと思われます。でもマールボロMP4なんて呼び方も出てきますが。
あと、ブルースの死後からロン・デニスの経営取得までに、約10年間マクラーレン色を残す形でアメリカ人のテディ・メイヤーの経営時代があります。

「欲しいから」買う→外国人と協調できず→不振

ドイツ企業のいつものパターンがこれ。
マクラーレンとの関係は、メルセデスがあまり口出ししないから成立している訳で、
経営を支配して関与を強めようとしても、まず失敗すると思う。

ロン・デニスは禿げてないよ

禿げてるよ〜

>167
ザウバーのほうが清清しい

マクラーレンかマルボロか。
俺は自然に「マクラーレン」というチームが「プロジェクト4」という集団と
合体してできた産物だと思っていた。
スポンサーはいつか居なくなることもある、こともあって、「マルボロ」なん
て思いもつかなかった。
真相は闇で良いんじゃない。
そのほうが面白いよ。

たしかになぁ パンピーにゃ一生わからんかもね。

タバコの公告が禁止になってるから
プライベートチームはどんどん消えてって
メーカーが赤字覚悟でワークス運営する形になってくな、どんどん

MP4の意味なんかどうでもいいじゃん。
それよりメルセデスが買収ではなくて、
ダイムラー・クライスラーがマクラーレンを買収だろ。
そこんとこよろしく。

>>170
車を作ってる中の人たちは替わってないけどね。
もはやF1は特殊すぎて自動車メーカーの人間だけじゃ作れんからな

アメリカの軍需産業の人材がF1に流れた75-85年くらいが一番面白かった気がする。素材フェチ的には

>>173
お、エリ8メンバー

>>148
英語でどこに書いてあるかわからんぞ
>>164
そんなの基礎だばか？ジェームスハント、エマーソンフィッティパルディがチャンプ
になったころはデディメイヤーが監督なのは常識だわな、厨房
>>163
が通説だわな
>>154
その本のそのページうｐしたら、信用する材料にしてやる
ロンデニスのプロジェクト４が入ってモデル名がＭ30の次が
ＭＰ4になんたんだからＭはマクラーレンのＭが自然
昨日書いた香具師出て来い、チンカス

>>163
おまい、まちがってるデディ・メイヤーが抜けてる、厨房め

>>175
つ 『チームマクラーレンの全て』
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up50042.jpg.html カバー、表紙
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up50043.jpg.html 292頁上段
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up50044.jpg.html 423頁上段
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up50045.jpg.html 奥付

パスはメアド欄みれ

あーあ著作権を侵しちゃったｗ

確かに書いてあるが
この本は間違ってる
認めない
終わり

または訳者の誤訳
以上

必死だなオイ もういいだろう

マクラーレンがムービングベルト風洞を使っていればロンデニスとフィリップモリスに
乗っ取られることはなかった

痛くなったら　メル　セデス　♪

>>181
結局定見は定まっていないよ
マクラーレンも敢えてハッキリさせるつもりは無いようだし

タダで、マルボロの宣伝するような真似をロンがするかね。
マルボロ（フィリップモリス）撤退してウェスト（リツマ）がスポンサーになっても
タバコマネーが入っていない状態でも、マールボロ・プロジェクトってのもな。

MP4/1はマルボロ・プロジェクト４/1だということはほぼ確定的と思われる。

じゃあ今のＭＰ４/??の略はとなると、今でもマルボロのＭじゃあないだろうと考えられるので、
マクラーレン。プロジェクト４の略かもね、ってことになるわけだ。
でもマクラーレンは現在公式にはなんのアナウンスもしてない。
もしかすると、現在はなんの略でもなくＭＰ４はＭＰ４という名前だということになっているのかも。
（ゆえに公式な説明はない、と）

もしかして、いつのまにかメルセデス・プロジェクト４になった？

>>186
昔読んだF1雑誌（F速かな？）で川井ちゃんが
ロン・デニスに直接聞いた記事があったような
曰くマクラーレンのMだそうな

アンドレア・デ・チェザリスって懐かしい（ｗ
アンドレアの行なった長期にわたる衝撃テストってさらにワロタ
ロン・デニスがマジで切れたのって、デ・チェザリスとアンドレッティくらいのもんだろ。

>>186
81〜82年はマルボロが最大のスポンサーだけど、
TAGのマンスール・オジェーがTAG-Porscheのエンジン開発費を出す形で経営参画してからはTAGが最大のパトロン、
ホンダエンジンの供給を受けるようになってからはホンダが最大のパトロンでチーム名もホンダ・マルボロ・マクラーレン。
そういう状況じゃロンもMP４がマルボロ・プロジェクトの略とは言えなくなったんだろう。

マルボロってフィリップモリスのブランドじゃなかったっけ？

MP4の意味ねぇ。
結局みんなの知識って、当時のメディアの受け売りなんだろよ。
しかしあのF1ブームの頃は、レベルの低いにわかメィデアが多かったからね。
俺が持ってた雑誌なんかでも、MP4の意味はバラバラだったな。

じゃあ、答えはずっと出ないのかな

レーシングチームからの公式コメントは一度もなかった。マルボロ全盛期にはパーティあたりでそういうヨイショを口にしたこともあった。
こんなとこでしょ。Ｍって使いやすいよね。
ミッドランド製鉄だってオッケーだし、モンダ技研工業やモヨタ自動車だって全部使えちゃうから便利。

モンダwwww

>183
座布団１枚！

Marlboroが手を引いてる現状ではM=Marlboroはあり得ないだろ。
契約切れてる社会名をあえて残す意味はない。
発端はM=Marlboroだったとしても、現在はMcLarenProject4に変わってると考えるのが自然じゃないのか。

>>197 まぁそーだよな

で、今はメルセのMかｗ

メルセデスたん
ttp://images.google.com/images?hl=ja&q=Mercedes+Jellinek&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja&sa=N&tab=wi

>>5
CLK GTRか
予選で飛んで対策したはずの本番で飛んで
みごとだったよなぁ

神は神でもメルキセデスじゃなくてデウスエクスマキナだった訳で

そろそろアロンソ移籍だな

禁止されてしまったら水の泡なのに次から次へ新技術開発で話題に事欠かなかった80〜90年代
全てOkだったらF1カーは今頃エンジンと電気モーター混走になってとか夢はいくらでも・・・

>>204　地面に吸い付くやつとかもか？

マクラーレンって言えば空飛ぶ車だよな
確か世界に20台で一台1億だっけ？
今思えば、トータルバランスとは程遠い「作ってみたら出来ちゃった」感が
否めない車だったよな

マクラーレンF1は1台1億円でも利益の出ない赤字の車

利益出す事業じゃねえし

>>120

>>85か？　分かりにくいなｗ　ＩＤもう違うしな

>>200
その写真の当時11歳だったっけ？可愛いね