【アメリカ】「昇進のためなら親友もクビにしたい」…米サラリーマン、２割がイエス

　自分の昇進のためなら、親友の同僚さえクビにしたい−。米経済誌
ビジネスウィークが１１日までに発表した調査結果で、米国人サラリー
マンの激しい競争意識が浮かび上がった。

　昇進のためには親友でもつぶすと答えたのは回答者全体の２２％、
高所得者の中では３割に上った。

　高収入で若い男性ほど、競争に勝つために情け容赦のない考えを
持っていることが分かった。

　３５歳以下の回答者の半分が、会社で能力が低い順に１割を毎年クビ
にすればいいと思っている。回答者の６６％が、まあまあの能力があり、
強い競争心を持つ人が昇進する、と考えている。

　米国では、人一倍努力して競争に勝てば「アメリカン・ドリーム」を実現し、
豊かな生活が得られるという考え方が定着している。

　同誌は２５００人の会社員を対象に調査を実施した。

ソース（イザ！・産経新聞・共同通信）
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/14689/

米リーマンの2割がエイズか。
多いな。

こんな程度じゃなくて、自分の昇進のためなら、
世界が破滅してもいいと思ってるはず。

ヒント：君の言う親友は親友じゃない

アメリカンドリームを掴むのはユダヤ資本だけですけどね

つぶすの意味が分からん。
具体的に何するんだ。

残りの78％は否定？
良い国じゃないか。

アメリカ人とは本当の友達になれないって
どの国の人も言うよな。

これなんてＪリーグ?

昇進のためなら倒産したっていい！

ブッシュ辞めろ

まさに自分勝手社会だな。
こういう社会ではいつ恨まれて殺されるか分からない。
日本もだんだんアメリカ化していってるけど。

>>4
それってすでに親友じゃないよな。質問がおかしい。

日本は６割くらいがイエスと言いそう

まあ、漏れも友達は少ないけどね。

大学の研究室もこんなんじゃない？　日本も。

つか、会社に親友なんているわけねーだろ。おいら元上司（めっちゃ有能）に
見込まれて、世話になったけど、一度酔っ払ったとき「君が１０年下だから良かったよ
僕の範囲内だったら、つぶさないといけないからな」って言われてぞっとしたよ。
リーマン社会なんてそんなもんだ。

日本人の言う友達とアメリカ人の言う友達の概念が違うからな。
向こうはほんとに個人主義だから、日本人同士の普通の知り合いとか
友達の関係が、アメリカ人同士では親友になるよな。

資本主義って人を腐らせるよな

二割なら少ないじゃん

これは興味深い

単なる仕事場の同僚のことだろ。
それは友達ではない。
実際仕事場で友達作るなんて無理だよ。

昇給の為なら友人もクビにし、
昇給したらしばらくして退職したい。

前に「アメリカ人の４分の一は孤独」ってニュースがあったろ
あれとほとんど同じ割合じゃね？

友達いないやつが「親友でも潰す！」って息巻いてるのか
んなこと考えてるから友達がいねえんだよｗってだけじゃねえかな

それは親友ではないと何故気付かない

さぁ、足をひっぱって引き摺りおろす作業に戻るんだ

>>3
その飛躍した形がイラク戦争なのかね
おっと・・・この話は俺が叩かれるかもしれないから退散！っと

トムとジェリーの「未来の自動車」の中でバンパーが道幅と同じ車で人を追っかけて
「これでもう誰も逃げられません。床がガラス張りになっているので、轢いたのが友人かどうか分かります」
というくだりがあったな。

同僚が親友だったとしても、って質問じゃないの？

ヘイ、ボス
>27がアメリカ批判をしたぜ！
親友が売国奴だったなんて悲しいぜ、ＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡ

本当に何の役に立たない親友なら要らないだろ。

親友どころか友達ひとりもいませんが、何か

仲の良い同僚だったら出来るが、昔からの親友なら俺がクビになるさ

そういう文化をさも世界共通のようなふりして押し付ける米国。
それにまんまと騙される日本。

俺はどうしても他人を潰す事ができない
親の愛を受けすぎるとこうなってしまうのかも
後輩が２０人できても、人間関係がギスギスすると退職してしまう
下層をいくよ
仕方が無い

愛と勇気だけが友達ですが、何か

だから、アメリカと日本は全く別の種族だって・・言ってんのにさ。
何何でも真似しようとすんだ

親友いる奴多いな

>>36
なんでも暴力で解決するからだろ

>>36
ｱｿﾊﾟｿﾏｿ乙

親友より金か。
金もむちゃくちゃ大事だが悲しい人生だな。＞雨人

小泉政権が目指しているのはコレか…

>>36
顔をかじらせてくれ

2割しかそう思ってないなんてアメリカ人は凄いな
日本で調査したらもっと割合高いと思うが

「クビにすればいい」と「クビにしたい」はずいぶん違うと思うが…

毎日オマンコが出来れば幸せだと思う。

へいジェームス、チンコとけつのアナで繋がってる親友だけは、きれないよ。

だから成功したアメリカ人はさっさと引退するんだよな。一生左団扇だけ稼いだら３０代とかで引退しちゃう。
裏切らなきゃ勝ち続けられないし、いつ自分が裏切られる立場になるかわからないから。

アメリカは長年こうなので首になっても受け皿があるが
日本はないので犯罪に手を出すか首をくくるしかないのであった。

所詮ガラスの天井

２割しかいないのは意外な結果だな

意外と少ない

ところで海外でも日本の漫画は人気なんだけど、海外の漫画アニメ系掲示板で「ベルセルク」のグリフィスの選択が凄い論争になってたな。
自分の夢のためなら魂も仲間も売るという選択に理解を示す者もいれば、激烈に反発する者もいる。
前者がこの二割だな。

金と地位だけが友達さ

だから太るんだな。

自分より弱い立場にある人間は徹底的に利用する。それが米国社会の常識。
病院でさえ、保険に加入していない人間には、加入している人間の４倍以上
の額を請求するってＣＢＳの６０分でやってたじゃん。保険でカバーされ
ないから高くなるんじゃなくて、請求額自体が高い場合には１０倍にもなる。

>>49
結構真理かも。
お前クビ！でクビになる国だからな。

会社が大きくなると創業者が役員会で更迭されたりするのが米国の会社

日本なら8割だな。
職場でそれを実感した。

だから、ウンコたべるんだな

親友のいない俺は選んで苦悩する機会がないから勝ち組。

出世もできないから友（いないけどな）を犠牲にする必要がないやっぱり勝ち組。


まさに俺最強。

アメ公って本当に最低の情緒してんなぁ〜…。
こいつらが日本人の幽玄を理解できるようになるにはあと一万年はかかるなww

俺は親友とは仕事しない。
もし親友が部下にいたらMCハマーのように俺が責任持つというつもりで仕事する。
去年まで会社やってたけど部下を首にするのが辛くて会社自体閉めちゃった弱い俺様である
ｱﾊﾊﾊﾊ・・・

でも会社を大きくするのは人だからな。仲間だから。会社がなくても儲けようと思えば儲かる

>>6
上司に同寮の悪口を有ること無いこと告げ口する。
プロジェクトが失敗したときは、その同寮が原因だと噂を立てる。
同寮のプライバシーを社内の噂好きのお局に流す。

アメ公は勝ち方にも負け方にも美学や哲学がない事がはっきりした。

事実無根の噂を流すのは常套手段。反論できないから陰湿。
日本でもこのごろリストラの手段として流行ってきたけどな。

アメリカ人って特定アジアと気が合いそうなメンタリティですな

アメリカ人と中国人は、ある意味似ている。

ラジオ英会話でもﾃﾞﾏによるﾁｸﾘで同僚を追い落とすシーンがテーマになるくらいだから、そうなんだろうな。

ま、ロクな国じゃありません。

アメリカと日本では親友の概念が違う。
日本でいうような親友はアメリカではホモ扱い。

アメリカの悪いところばかりとりいれているから
日本も同じようになるだろうな

>>64
とんでもねーな
公益に繋がるならまだしも、自分の利益にしかなってねえじゃん

さすが侵略国家

カネが絡んできたら、親、兄弟、親友も敵になる
と言うのは当然のことだろ。

昇進の肥やしに出来る時点で「親友」じゃない気がするけど(´･ω･｀)

>>4
感動した。

これ日本で調査したら５０％普通にいくだろ。

アナタハ神ヲ信ジマスカ？
　　　　↓

>>55
ピザ乙

>>76
確かに…。

>>78
間違いない

社内政治と足の引っ張り合い、
仲良さそうにしながら仲悪くするスキルにおいて
日本人の右に出る民族は存在しない

>>64
さすがに「あることないこと〜」は問題なので、
全て実際にあった事をこと細かく社長に伝えて
同僚をクビにしたことならある。

そう言えばゴルゴ13に、親友を射殺する話が出てきたな。親のカタキをとるのを
邪魔されそうになったからって。あれもアメリカかどっかの話だったキガス。

自分の個性を伸ばすのが正義の競争社会だから　こんなもんだろｗｗｗ
つーかエリートリーマンだろうと下層民なんだけどｗｗｗ

日本の若者限定なら、２割どころかもっと高い率で存在すると思われ。
格差社会とか騒がれるようになる前の話なんだが、
殺伐とした競争原理主義では企業への忠誠心も育たない、
優秀な人材が、どんどん流出してしまう、と言う事で
アメリカの企業内で、日本の「終身雇用」をうまく取り入れた
雇用体系への試みが始まっているとか。

著作権保護の締め付け方（コピワン）もそうだが、日本って国はどうしてこうも
アメリカの制度から「企業に都合のいいところだけ」すくい取って猿まねしようとするかね。

実はアメリカ人ほど上司に媚びまくる生き物はいないｗ
上司がパーティーとかやるときは、休日返上していそいそと出かけねばならないのがアメリカ人社員。
下手すると下準備と後片付けもやらされる。
「奥様は魔女」の世界だな。

家族優先なんて大嘘。

日本人ワロスｗ

無能上司を首にしたいのは、日本で何割ですか？

同僚に親友はいないだろ。
みんな利害関係で動いているからね。

アメリカのエリートは長いといわれている日本人よりも仕事時間が長いらしいね

>>1
2割がエイズに見えた

>>64
ウチの在日社員の１８番ばかりだな・・・・(´･ω･`)

え？在日は関係ないだろって？
まぁ・・そうかもしれんし、そうじゃないかもしれん。

会社の同僚なんていかに自分の仕事を減らすために使う道具でとしてしか見てないけど。

「能力が低い順に１割を毎年クビ」ってのは賛成。
しかし「昇進のためには親友でもつぶす」ような奴もクビにしたほうがいい。

仕事上の付き合いに友達もへったくれもあるかい

デカい会社や役所なら、入社（入庁、入所、入隊）当時の同期（独身寮仲間）みたいなのとは親友になったりするよな。そして一生続く。
「職場」が重なる偶然なんてあまり無いし。
そういう横のラインも大事だよな。色々役に立つ。

外国から日本にくる旅行者見ると、アメの奴らが数も少ないし
優雅な旅行者なんかいないない。時間に余裕もなく競争ばかり
して何が楽しくて仕事してるのやら

世界で一番豊かな国のマネをしようということで
日本人はダマされてるんだよ、食べ物はマズいし
時間に余裕もなくコセコセしてロクな国じゃないね

そこまで野望があるなら、自立しねえ？
スターリンには成りたくなくなくなくない？

>>90
そうだね。
長く付き合っている＝親友
と錯覚している人が、多いのかな。

親友のところを、優秀なライバルって変えて質問しても、
やはり２割がイエスになるんだろうか？

人材が減って組織にとって損失になる事でも、個人にとってプラスになるようなことを
肯定する風潮なのだろうか？

俺は同僚は比較対象としてみてる。
奴らより多い仕事を速くこなしてサッサと帰るのが
俺のポリシーであり自己評価基準。

カネは何よりも重要だからな。

>>98
あっちの人は無駄遣いしないんだよ
お前みたいに同人誌で抜いたりしないしな

さすがｵﾚis��1の国
ｱﾝ黒ｻ糞ﾝはたまらんね

>>101
まー優秀な人間を蹴落として…というのは日本でも
ある事だわな。蹴落としてっつうか、出し抜いて？

従業員同士がお互いに協力し合うなんて、日本特有の習慣では？
他人を助けると相対的に自分の評価が下がり、クビになる可能性が高まるわけだし。

>>87
休日は接待ゴルフ、平日は深夜サビ残の日本と、どちらが酷いかな？
小泉が手本にしているような国だから、実はサビ残や
不当労働の宝庫だったりしてなw

こういう国を手本にしているから、人心が荒れるんだよ。
定期的にどこかの国へ戦争ふっかけて、景気を回復させているような
国の猿まねでうまくいく筈がないだろうが。
イギリスやフランスでいいんだよ。社会民主主義。
社会主義でもなく資本原理主義でもなく。中庸が一番。
どちらかに突っ走りすぎてもろくな事がない。

アメリカと日本見ててつくづくそう思う。

クビになるような奴を親友に持つのが間違い。自分より弱い奴とつるむなよ。

さすがエコノミックアニマル。

別にいいとｵﾓ｡
そもそも金では買えない大事なﾓﾉだって すぐ手に入るわけじゃないし。
貧乏人に心の余裕や金では買えない何かが必ずあるとも限らんし。
やっぱ一番頼りになるのは金だし 金があれば買える幸せも多いわけで。
それを稼ぐ為に自分一番になるのが悪いとも思わんね。

>>1　２割がエイズ

同じく

だから、アメリカをたたいても中国朝鮮は上がらないって…

クビにしたいなんて思えるなら親友でもなんでもない！
って書き込もうとしたら>>4で既出でやんの
ふざけんな

どうしても書きたかった。

金が君の幸せ　稼いで喜ぶ
貧乏なまま終わる　そんなのは嫌だ
忘れないで夢を　こぼさないで小銭　
だから　君は稼ぐんだ　どこまでも
そうだ　おそれないで　自分のために
金と地位だけが友達さ
ああ　拝金マン　守銭奴　君は
いけ！　自分の財産　守るため

日本でもっつか、世界中どこも同じだろ、これ。
むしろ2割しかないのが驚きだ。

協力して巨大企業になったら、こうなって行く運命なのかな。
底辺企業でも同じだったら、格差が広がるよね。

これって日本でアンケート取ったら絶対2割もいないよな。
心の中で思っても口にはしないと思う。

同じ職場で親友とか民間で作るのは無理だし（笑）
公務員ならアリかもしれんがね…ま、親友はプライベートで作れと（苦笑

>>86
アメリカでも巨大企業に成長しているのは、終身雇用の企業が多い。
金融は流動性が高いだろうけどね。
相当なスキルがある人間以外は、地道に働かなければならないのが現実で、
それを考慮すると安心して働ける終身雇用はメリットではあるんだよな。

>>104
大量消費国家のアメリカは世界一の無駄遣い国家だ。
国民も貯蓄は基本的に０。銀行の口座なんてもってない大人もうじゃうじゃいる。

いいかい　良く聞け　君は親友だ　けどこれは決定されたことなんだ
明日から君は会社に来なくてもいい　分かったかい
でも、アフターデイに僕達の家族が一緒にバーベキューをやるのは今まで通りなんだ
分かってくれるよね　ララァ

>>115
友達は金を地位を得てから作ればいい。それがマナー。
友達作る時は自分と付き合う相手の身になって考えるべき。

>>能力が低い順に１割を毎年クビにすればいいと思っている

従業員１万人の会社で、３８年間毎年首にしていった場合

10000→9000→8100・・・・・・→203


２０３人しかきのこれません。

ハリーマクドゥエルを思い出した

同じ会社で、同僚の足を引っかける程度のことしか出来ない【馬鹿】に
【管理職】をまかせたら、確実に【組織】が潰れる。

敵は、ライバル企業じゃ〜ぁないのかな？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【人間は至上思考の価値を持つ動物】

※※※　他者よりも速く！　他者よりも強く！　他者よりも上へ！　他者よりも先へ！　※※※

『【能力】のある者を、【積極的】に【人材登用】』とよく言われるが、

『【能力】を【計る】【公平】な【基準】てなんだ！言ってみろ！』（俺の口癖）

【能力】を計る公平な基準て【TEST】だろ。【学力】だろ。

要するに、【※※※　職務遂行能力　※※※】なのです。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>123
アソパンマンの替え歌で、ジョークのつもりだったんですが…。

>>120
アメリカで最高の企業とされるＧＥなんかは典型的な人材使い捨て企業だよ、
下位１０％を切り捨てる１０％ルールもＧＥが考えた。
人材を全く教育せず、使い終わったらすてるという方法が企業経営における
最良の方法だというのを実証している。
５年で５０％だか離職するらしい、よく会社が回るなぁと感心する。

昇進の為に切り捨てられるレベルの友人を
親友とか言っちゃうのか、アメリカってのは

>>108
悪いけど英仏を理想化してる時点でちょっと香ばしいなｗ
元祖ニート国家の英国や、若年失業率がとんでもないことになってる暴動国家フランス。
日米に勝るとは決して言えない。

要は、地上に楽園などどこにも無いってことだ。
強いて言えばバブル発生前の日本が一番楽園に近かったかもな。

拝金主義万歳

>>130
英国は基本的にアメちゃんと同じ。やや社会保障がいいくらい。
大陸系西ヨーロッパ諸国は基本的に労働環境がよく、生活水準も高い。
フランスの暴動は、起きて当然。政府の暴走を抑えるための必要悪。
日本みたいに企業と政府が暴走しても、何も暴動がおきないほうが異常。

・・・のためなら・・するのもやむを得ない←まだやさしい人

・・・のためなら・・できる（する）←ドライな人

・・・のためなら・・したい←端から友達いないだろう人

日本が今まで労働者の楽園とか、理想国家としてあこがれた
国って、実態はとんでもない国ばっかりじゃん

そもそも親友とは同じ会社に入らない

アメリカ人って２２％も本当の意味で親友と呼べるヤツがいないのか。
だから、同僚を親友って思うんだろか。
それってなんか寂しいな。

地位や階級など高くなればなるほど足場が狭くなり、落ちたときの怪我も大きくなるのになぜみんな昇進したがるのだろう。
あ、でも年金が多くなるのはいいな・・・







みたいなことヤンウェンリーが言ってた

そもそも親友がいない

たった2割かよ　すげえ健全じゃん

アメリカ嫌い。

そもそも会社入る前から親友なんていない

のこりの７８パーセントはNOなんだろ？

海外どころか、家から出ることもしない奴らが
アメリカを語ってるよｗ

これ、日本も既にそうなってるだろｗ

誰が困ろうが、誰がくたばろうが知らないね
汚いことでも詐欺でもなんでもやりますよ

ってやつが、勝ちやすい世の中なのはそう。
もちろん、全員そうやって上に上がってるとは思わんけどね。

いかにもアメリカらしいな。世界でのアメリカの立場もまさにこんな感じ。

>>143
オレなんてＧＥの社員で、今はマルタでバカンス中だぜ。

日本の団塊なんか6割はイエスだよ

職場の親友なんて
退職したら縁遠くなっておしまい
あんまり気にしなくてもいい

俺は飲み会も、プライベートでも
仕事の連中とは付き合わんし
なんかで公私混同されても困るからな

定年後でも気軽に遊べる趣味友と
家族の方がずーーーっと大事だろ

>>146
俺なんてシティで来週からモナコだぜ＾＾＾＾＾

多いのか少ないのか分からん

>>148　そうだね、子供の方が百万倍以上大切

半分以上がみんな仲良くって思ってるんだろ。
アメリカ人って結構いいヤツラじゃないか？
漏れは２割なんて少ないと思うね。

>>152
一般的なアメリカのサラリーマンは表面上日本人よりもずっと親切でいい人に見える。
でも全員腹黒いんだろうと思ってたら、このアンケートで本当にいい人が多いと知って
ビビった。

でもまあ、蹴落とす方法で上になる人もいれば、人望やらで多数の支持を得て上になる人もいるよな。

中国は100％だな

>>128
大党健卓なんかそんな感じですけど。

しかしよ、その親友の人事権を握るということは、
相当な地位の差がついているはずで、
そんな下っ端の一人を庇ったから昇進できないという
状況が考えにくい。
親友が首になって困るなら、俺は庇う。

>>137
実際彼は元帥に昇進したが若死にしたな

俺なんか無職で明後日から北京だぜ

>米サラリーマン、２割がイエス
>２５００人の会社員を対象に調査

５００人もイエスがいるのか

日本だとどのくらいだろう・・・

そこまでしてのしあがりたいとは思わないが・・・

私の場合は出世を親友に譲るけどな
ただし善意によるためではなく相手に恩を売っておいて逆に相手に負い目をかけておくと
腹黒い考えかもしれんが利害一致ということで筋は通っているはず

＞自分の昇進のためなら、親友の同僚さえクビにしたい−。
まずはそのシチュエーションが起こるかどうかだな。

>161
おれのしかばねをこえてゆけ！

というのが同割合かと。

人を蹴落とすような内容の仕事でなくてよかったｗ
人がどうであれ自分の仕事をきっちりやっていれば良い仕事でよかったｗｗｗ

漏れは人間関係は苦手な方だ

実際、社長とは仲が悪い（上司とはまぁまぁ）
それでも納得いく程度の評価はされてるとおもう

まぁ、上手くやってる香具師はもっと上手くやってるんだろうが・・・
出世には興味がない

>>91
日本だって同じですよ。。。
公務員だってメーカーだって、エリートコースなら長時間労働。。。

大抵の場合別に人を蹴落とす必要なんてなんだけどな。
まあ、間接的に、酷く迂遠に影響してるってことはあるかもしれないけど。

例えば入試でも、倍率で考えると殺伐とするけど、
例年のボーダが8割なら9割取れば良いだけ。

昇進のためなら親友もクビにしたい・・・・・・・異議有り！
クビにしたいと思うような相手は最初から親友ではない。したがって親友を首にすることは不可能である。

さすが資本主義

アメリカ人は巨人の星の
星と伴の本当の友情を見るがよい。

>>166
給料が、、、。

現代病なんて資本主義の産物

日本の企業は入社の時点で心理テストみたいのやらせて競争心とか出世欲持ってる奴は弾くんだぜ。
アメリカは日本に３００年くらい送れてんじゃねーのｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>168
つか仕事上の話と親友であるか否かは関係ないと思う。
どんなダメ人間でも愛すべき人間であれば親友かもしらんが、
会社はクビになるだろう。

【日本】「家族のためなら上司のクビを締めたい」…日サラリーマン、８割がハイ

さすが戦争屋は言う事が違うね。

自分がクビにならない為に･･･なら同意できるが
昇進の為に親友の首を切るような人間にはなりたくないな( ´ー｀)y-~~

ホント実力主義でハッキリしてる。
年配者でも同じ待遇なんだろうかねえ。いいねえ、それって。

>>153
アメリカ人は親切だし、明るく接してくれるのは、そういう文化だからだよ。
インテリ層ほどそういう態度を身に着けるように教育を受ける訳だし。
だけどビジネスは別だよ。ビジネスにはビジネスのルールがあり、
そのゲームに勝つためには友情は関係ない。ってのが
一般的な考え方だから。これも別に腹黒さとは関係ない。
だから、性格とかとは全く別の話し。

色んな国つっついて、金だけは強奪して私服増やしているが
アメリカが世界中で一番下等な国だと言い切れるが

２割だったら全然まともでしょ。日本で調査してもこんなものじゃないの。

聖なる神殿の奥深くで二人して友情を確かめ合え。

というか、真珠採り見てみるが良いさ。

これだから音楽文化の低俗な奴らはな。

日本で2割なんて数字出るかな？？？出ないだろう

これは中国がでっちあげた記事なんじゃないか？

優秀な上司がいると、上が仕えて自分が出世できなくなるから、
逆に上司からみて優秀な部下がいると自分の座を脅かすから、
というそれぞれの理由から、360度評価などで、
「優秀な奴にほど悪い評価をつける」って問題がでるくらいだからなあ。

>182
思っているやつは、今なら日本にも結構いそうだが
きかれて、そう答えてしまうやつは少ないと思う。

要するに回答者の22%は友達がいないんだろ

>>185
影でコソコソ、陰険にやる程度だろうな
アメリカみたいに恥も外聞もなく
友人を大っぴらに蹴落とすみたいなことはないだろう

自分の昇進がかかるような大きな仕事なら、それを駄目にするかもしれない同僚なぞ
たとえ親友だったとしても外すだろ普通。

いくら親しくたって、雇ってても仕事を最低限しかこなせない奴なら
金の無駄、別の奴を雇ったほうがマシ。

と、スレタイだけ読んで思ったわけだが
もしかして「主役の為なら親友のシューズに画鋲入れちゃうバレリーナ」みたいな話だった？

質問の内容がダイナミックなのが気に入った
日本でもこういう調査をやってほしい
多分大阪が一番

無回答とノーは何割なんだろうか？
イエスだけじゃ信憑性が朝日レベルになっちゃうしな・・・

だから肥満が多いのか

米サラリーマン、２割が又吉イエス

>>186
22%は既に実行済みかもしれんね

こっちの方がすごいな、稼ぎの悪い社員は肩身が
狭くてしょうがないじゃん。
肌の色が違う人が同じ会社にいるから、どれだけ貢献して
いるかという点だけがシビアに見られるのかな。

＞ ３５歳以下の回答者の半分が、会社で能力が低い順に
＞ １割を毎年クビにすればいいと思っている

賛成が意外と少ないな。
反発してるのは中学生か？

アメリカンサイコ…

サンプリング法の詳細が分からないとなんともいえない。
日本の会社でも出張中等に上司に悪い噂を流されることは良くあるがそういう香具師はたいてい見抜かれて出世できない。

日本の方が多いだろうな

＞22% even said they would fire a good friend to get ahead at work.

「good friend」を親友と訳すと語弊があるような。

仕事上対立するセクションや同僚にやばい案件押し付けて責任取らせるくらいのことは
普通に日本でもあるよ。

嫌な国だね、ホント

昔は日本もこうだったんだろうが、そこまでして出世してもあんまりいいことないと皆思い始めてるし。
つか同僚って親友になるか？

別にクビにしたからといって、親友は親友じゃないか
何の問題があるんだ？

逆の立場でクビにされても、やっぱり親友は親友だよ。

ハメてダマすのに抵抗ありませんか？　→ないですよｗ　が2割だ　　　



うそだろｗｗｗ

よくある話
会社の同僚を友達と本気で思ってるお子様はいないだろうけど

どこの国でもリーマンってのはクズなんだなｗ

親友を蹴落とす思考がサラリーマンそのものだな

商売人の思考だと親友をいかに利用して儲けるか

サラリーマンは地位の高さでしか自身を確立する事が出来ないから
蹴落とす行為も仕方ないが

>>205
会社以外もいませんが何か？

中学の時くりいむれもんのビデオ貸してくれたＹだけさ
ビックになるって東京いったけど元気してるかな

そもそも同僚は親友じゃないっていう問いはないのか

>>196
あの映画も確かエリート同士の競争心から
狂気に走ったって感じのだったなあ


でもあれはやりすぎだろ！ｗ

ダマしてハメるのが好きな奴なら９割はいそうだ
日本でもアメリカでも

アメリカ人の同僚がいたことあるが、自分の仕事振りが劣ると
上司の前で同僚を批判し始める。

大した仕事量をこなしている訳でもないのに、自分の仕事振りを主張する。

困った奴らだと思ったものだ。

首にするだけで自分が昇進できてしまうような友達とはつきあうな。
己に如かざる者を友とする事なかれ。
常に自分より上の人間と付き合い、必死で食らいついていけ。

記者はgood friendを訳して親友としているが
英語で親友という場合はbest friendがニュアンスとして近い。
単にfriendという場合も日本語の友達とは少し意味が異なる。

世界一豊かな（はずの）アメリカはこんな国です。↓

▽3100万人の国民が飢えている。
▽4500万人が医療保険に入っていない（国民健康保険制度がない）
▽国民の８人に１人が貧困レベル以下（２人家族で年収140万円以下）の暮らし振り。
▽貧困児童数は先進国でもっとも多い1300万人。
▽乳児死亡数は１日あたり77人。
▽国内に350万人のホームレスがいる（そのうち50万人が退役軍人）。
▽国内には約２億3000万丁の銃がある。
▽銃によって死ぬ子どもは１日平均13人。
▽選挙では不正が横行（黒人投票者を露骨に排除など）。
▽大学に行けなかった者は一生のあいだ時給５ドル（あるいはそれ以下）の仕事にしか就けない。
▽成人の４人に１人が自分の名前程度しか読み書きできない。
▽処女懐胎を、アメリカの成人の８割が信じている。
▽ブッシュ政権が１期目で実施した大型減税は、総額の半分以上が超富裕層のトップの１パーセントの懐に入った。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4875252307/ref=sr_11_1/503-0687016-2159947?ie=UTF8

>>208
http://www.google.com/search?sourceid=navclient&ie=UTF-8&rls=GGLR,GGLR:2006-24,GGLR:en&q=%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%AF

>通常５日交代の検問所勤務を30日連続で命じられた

軍人だけど他人を犠牲にしても昇進したい奴かｗ

ってことは８割がＮＯなんでしょ。こんなもんじゃね？

>>36

アンパンマンのマーチ　作詞：やなせ　たかし

そうだ　うれしいんだ　生きる　よろこび　たとえ　胸の傷がいたんでも

なんのために　生まれて　なにをして　生きるのか
こたえられないなんて　そんなのは　いやだ！
今を生きる　ことで　熱い　こころ　燃える
だから　君は　いくんだ　ほほえんで
そうだ　うれしいんだ　生きる　よろこび　たとえ　胸の傷がいたんでも
ああ　アンパンマン　やさしい　君は　いけ！　みんなの夢　まもるため

なにが君の　しあわせなにをして　よろこぶ
わからないまま　おわる　そんなのは　いやだ！
忘れないで　夢を　こぼさないで　涙
だから　君は　とぶんだ　どこまでも
そうだ　おそれないで　みんなのために
愛と　勇気だけが　ともだちさ
ああ　アンパンマン　やさしい　君は　いけ！　みんなの夢　まもるため

時は　はやく　すぎる　光る　星は　消える
だから　君は　いくんだ　ほほえんで
そうだ　うれしいんだ　生きる　よろこび　たとえ　どんな敵が　あいてでも
ああ　アンパンマン　やさしい　君は　いけ！　みんなの夢　まもるため

アホなやつらだな
自分の首締めるだけじゃネーの
アメリカンドリームたってコキ使われるリーマンじゃ駄目だろ
天才起業家みたいなやつじゃないと

以外と少ない

同僚に親友なんかいるもんなの？

お前ら、アメリカを知らないから安易にアメリカ批判するが
実際に向こうで働いてみればおおらかなもんだよ。
逆にいうと日本国内の外資系企業のほうがよほど
えぐい足の引っ張り合いをしてるよ。IBM日本法人なんてまさにドロドロしまくり。
つまり、日本人のほうがアメリカ人よりよほど根性が汚い。
松下幸之助とか土光敏夫なんかはそれがわかっていたから
成果主義を断固として否定してたんだよ。
多分、日本で本格的に成果主義をやったら、同じアンケートで
8割がイエスと答える社会になるだろうな。

>215

＞▽大学に行けなかった者は一生のあいだ時給５ドル（あるいはそれ以下）の仕事にしか就けない。

アメリカの自動車会社の時間工は、最低賃金が19ドルからですが何か？
みんな大卒だとでも思ってるのか？

同期のあることないこと上司に報告して足引っ張って
部下に偉そうな態度とる奴は要注意。

そういう奴に限って中身なんにもないから
偉くなって会社が傾く。

>>223
> IBM日本法人なんてまさにドロドロしまくり。

漏れも辞めたクチ。

馬鹿で低脳が多いほど　おのれの存在感があがるんだよ。　
人の批判して、自己防衛ちゅうのとおんなじ。　

まぁ、お隣の半島民なら７割は超えるね

>>223
なんで日本とアメリカの比較で、
日本代表に外資系企業もってくるんだよ。

外資勤めるやつってその時点で日本じゃ変わりもんじゃん。

外資勤めるのが日本で変わり者って今始めて知った

>>223
それは、日本人の外資への妄想が影響してるんじゃないの？
日本人の中でも殺伐とした人間が外資へ好んで集まるだけでしょ。

目的のために手段を選ばない非常さは大きな仕事をやり遂げるために不可欠だが
こういう性質が一般化したら逆に全体の損失になるな

>>232
それが中国や朝鮮のビジネス手法

>>63
オマイいい奴だな・・・成功して欲しいものだ（ω・ゞ)

>>53
どこかおしえて

会社の為なら、上司と経営者を解雇。

親友の前提条件を満たしていないと思うのだが

処世術が昇進を決めると．

ある意味真理だが、いきすぎるとだめになるね。

純白のメルセデス
プール付きのマンション

どこの国が一番いいとかはいえないな

出来立てほやほやの面白動画です。
おそらくは永久ににちゃんねるで語り継がれるでしょう。
新語の誕生に立ち会えた感じがします。

http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1155393716/

クビにしろって言ってる段階で“親友”じゃ無ぇよなw

会社によっても違うしな

で、あの様だぜ

>>215は日本の１０年後の姿

>229
>231

理解力に欠ける馬鹿だな。
日本企業はそもそも米企業と
経営方針が違うんだから
比較の対象にならないだろうが

そんなにIBMを例に出したのがお気に召さないなら
アメリカ並みの成果主義とやらで大失敗した富士通でもいい。
ともかく日本人が成果主義の下で働けば
アメリカ人以上に卑しいことを平気でしてのけるってこと。

2割がイエスって、8割がたノーじゃん。
問題ないじゃん。

そういえば・・日本人のこういうヤツ痛いよな、っていう第三者的に見て人をバカにする
感覚とか、幼いころに米で生活してた俺にとってそういう自分を格好つけている姿にけっこう
驚いたときがあった。特に自分の友達とかをみていて。人の目気にしすぎなんですよ。

競争はいいけど、足の引っ張り合いは人類にとってもマイナスだよ

>>248
ちょっと文章が読みにくい

>>247

８割の人間は親友のほうが大事というんだから、けっこういいやつらだな。

>>240
＞どこの国が一番いいとかはいえないな
キミは金正日の喜び組みに選ばれて喜ぶ部類だな…

日本が一番良い！日本をもっと良くしたい！

っていうといろいろ叩かれるのはなんでだぜ？

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1139659980/151
151 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/08/12(土) 13:14:24 ID:gZ/COUSm
　　 休日ゼロで１６時間拘束当たり前だと人間狂ってくるね。
　　 俺なんか突然机をひっくり返して立ち上がり、周りにいた５人に顔面チョップを食らわして部屋を飛び出していったらしいからな。
　　 それで階段の踊り場に体育座りをしてお経を唱えていたらしい。
　　 全然記憶に無いけど。

>>248
英語でいいよ

ごめん嘘つきました

俺は人をつぶしてして３０代でつぶされた。
弱いやつらは思った以上に足をひっぱる。

つーか…親友同士で同じ会社ってありえなくね？
会社入ってからの親友なん？

会社の同僚で親友なんていないだろ

仕事上の繋がりで出来た「親友」限定か
それなら日本でも一緒だろ
仕事ではよく顔を合わせ、企画を何度も一緒にやってきた仲だとしても
休日は一切係わっていない。
内心は仕事場で顔合わせるからだと思ってるだろうけど、退職しても
その人と付き合うかといったらどうだろう。
そういう関係では？

>>53
俺は俺の夢を裏切らない、だっけ？
結局ほとんどのやつは自分の夢を叶えられずに人生を終えるんだよなー
仲間の命を売ることは俺にはできないが、そこまで自分の夢に正直になれて、
一切の妥協をせず夢を追うグリフィスを俺はかっこいいと思うし、憧れるな

>>260
あれは自分が夢を追うのを諦めたら
真の意味でガッツの友でいることが出来ないから
その友を敵に回して地獄に叩き落してでも
自分は夢を追い続けることを選択したんだろ
まぁスレ違いだが

映画ゴーストを思い出すな

夢なんかねーや。強いて言えば遊んで暮らすことかな。

俺は有休を全て消化し続け数年経過…
今や「昇進」は諦めてる。

当たり前の権利が、昇進に響く現状は腐ってる。

んじゃ、８割は昇進より親友をとるのか
案外、ウブだな

つか、日本でアンケートとったらどんな結果になるだろう……

日本人だって同じだろ。
殆どのやつは、保身を最優先にするよ。

ほら、いじめられてた子の味方をすると、自分もいじめられるから、
見てみぬフリするだろ？Ｗｗｗｗ

>>265
そんなすっぱり割り切れるか
自分と親友が天秤にかけられてるならともかく
長い付き合いあって休日よく遊んだり悩み相談するような奴だぞ

この2割は親友がいないからそういうことが言えるのさ

例え自分の昇進のためでもクビに出来ないような友達の事を
アメリカでは何と呼ぶのかを聞いてみたい…

まあ日本人もなんだかんだ理由付けて
親友って呼んでた奴を気違いあつかいする奴多いよ。
そういうのたくさん見てきた。

職場で友達作るな

>>267
そうだよな。
家族と親友は裏切れんわ。

昇進のためなら上司もクビにしたい
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1155360457/

>>270
高校とか中学の友達以外に交友関係広げない奴
最近増えたよな。あんたとか。

>>268
アメリカにはそんなやつはいないだろう。
貧すれば親兄弟恋人子供でも売り払う。
個人主義はそういうもんだ。

それはそうと、ジンギスカンを食べたくなってきた(;´Д`)

エェヴリバディ　ジンギスカンとか
ジンギスピーポーなんて初めて聞いたよｗｗｗ

>>275
つ【松尾ジンギスカン】
ttp://www.rakuten.co.jp/matsuo/

日本ではよくあること（伝統工芸）

昇進のためならエンヤコラ

具体的に何するんだろ？
あとリーマンて言っても、リーマンになりたくてなった上級リーマンの話？

つうか、会社に親友がいるのがキモイ。
会社の奴らとプライベートでやたら仲良くしてる人って
会社以外で友達いないのか？

日本だったら嫁や彼女を上司にあてがうってとこか

>1
ちっちぇーなぁ、おいｗ

働いてない俺は勝ち組

↑と年収５００万ぽっちの貧乏リーマンがカキコ

>>284
５００万ぽっちといえるお前の年収はいくらなの？
煽りじゃなくて素朴な疑問。
2chって高学歴と高収入が多いよなあ。

２chは５０％の妄想と４８％の嘘、そして２％の真実で語られている。

会社の同僚なんて友人じゃない
馴れ馴れしくスンナ

日本人とは逆の考え方なんだな、日本人は出世よりも友人の方が大切
だけどな。

>>288
それは、低所得層の考え方。
所得が上がるにつれて日本人も似たようにシビアな考えをしているよ。

＞285
おそらく年収2000万円くらいですよ・・・



職業は脳内デイトレーダー。

そういうのは本当の親友って言わないんだよ。

アメリカで働くリーマンだけど、自分が技術系＆働いてる場所が研究所
というせいもあってか、のんびりした感じだけどな。

給料は安いけどｗ

【アメリカ】「昇進のためなら親友もクビにしたい」…米サラリーマン、８割がノー
　
　
　
友人を大事にする国だね。

>>293
朝三暮四ってやつかｗ
まあ言い方ひとつだね。

働いた感想としては、アメリカ人も日本人もそんなにかわんないよ。
大きな違いがあるとすれば、年齢の持つ意味くらいか。あんまり年齢差を気にしないから＞アメ人

他人を潰すような奴は他人から潰される。

会社に親友って友達なんかいないっつーのｗ
親しい同僚程度ってとこじゃないの？せいぜいベタベタしたとこで。

>>295
アメ人は「フェアであれ」ってことをやたら強調したがるから、
「フェアでない」と思われる手法で相手を潰せば、それなりの報いは
あるだろうな。

無論実力のみで成り上がるのは尊敬されるけど。

親友ではないけど、同僚にただ1人自分よりも上の技術を持っている人間がいて、
そいつがあるとき自殺してしまったのだが、悲しむみんなを尻目に、
「これで俺が自動的にトップに立つことになる。死んでくれてありがとう。」と
心の中で思っていたことはある(外道)。

この統計、アメリカ人が親友に対して冷たいかどうかではなくて、アメリカ人にとって
「親友」の意味合いが軽いかどうかを示してるんじゃない？

日本だと、職場同僚の中に親友は存在し得ない、親友は高校時代までにつくるもの、ってのが常識なのに、
アメリカでは職場に親友が存在し得ることになってるのが凄いと思った。

会社に親友ねぇ…居ればいいけど殆どの人は居ないでしょ

同僚に親友がいても不思議じゃないが、イエスと答えた二割の連中に親友なんかいないことは確か。

金が全ての国だからな

つか､日本だって同じなんだぜ

アメリカ型経済マンセーの国だからな

日本の場合、会社に体、精神をぶっ壊される方が心配だからな。
親友を蹴落としても昇進したいって気力があるだけ羨ましい。

>競争に勝てば「アメリカン・ドリーム」を実現し、
豊かな生活が得られるという考え方が定着している。

物質的には豊かだが、心は貧しいってことねw

すっごく虚しいな。そこまでの境地にいたらないと出世できないんか。

アメ公の会社が実力主義なんて大ウソ。

社内での派閥、政治争いは日本以上だよ。
それに声だけデカイ奴もゴロゴロいる。

なるべく連中とは2度と仕事したくない。

1

そんなことない
299は学歴高卒

うちの妻は親友がリストラされたので抗議のために自分から辞めた。
親友はリストラで退職金2000万くらいもらったのに妻は辞職だから退職金ゼロ。
それでも二人して新しい会社に就職して仲良くやってるらすい。

昇進のためなら給料下がってもよい

アメリカは基本的に1%の勝ち組と99%の負け組じゃなくて
99,99%の負け組が0,01%の勝ち組を支えているというのを地で行ってますがな
負け組の奴等が成功に憧れるのも無理ないて。

勝ち組は租界みたいに囲って貧乏人遠ざけて暮らしてる拝金主義振りだし

この構造がなくなるのは99,99%の負け組が
「自分達は金は要らない。そこそこでいい」と言えば
勝ち組たる王もまた消えますがな。
金を欲するから、王の地位は磐石になる

>>309
自分の妻が会社を辞めたのに、「らすい。」の一言ですませるとはさすがだな。
さらに、リストラ社員に２千万もやるような会社なら、一身上の都合による
退職でもいくらかは退職金はくれるだろ。（むしろ、ココがつっこみどころ）
抗議の前に、労基署か職安とかに相談に行った方がよかったんじゃない？

>>311

日本のサラ金もいっしょ。

なぜか貧乏人が金を出し合ってチョンを支えてる。

訳わかんねぇ社会だな。

>>311
そこで仏教でいう少欲知足ですな。

特に欲を煽りまくっているマスコミには要注意だぞ

>>308

言いがかりも甚だしい！
私はハーバード大学を通信教育のお茶の間留学で卒業していますッ！

どうせならトップになりたい！っていうことじゃなくて？
もちろん金で全ての幸せが買えるわけではないけれど、その人が豊かさを幸せのひとつとして求めるのなら
それは個人の自由だと思うんだけどなぁ

逆にNOと答えた8割の人は必要以上の金で手に入る幸せはたかが知れてるって事を知ってるのはいいことじゃないか。

>>316
> もちろん金で全ての幸せが買えるわけではないけれど、その人が豊かさを幸せのひとつとして求めるのなら
> それは個人の自由だと思うんだけどなぁ

しかし、そういう中にもホームレスになる奴らはいる


> 逆にNOと答えた8割の人は必要以上の金で手に入る幸せはたかが知れてるって事を知ってるのはいいことじゃないか。

こういう中にも金持ちになる奴らはいる

ｹｹ中は糞

quiz
billionaire

俺なんて常時全力で潰しにかかられてるな。

俺の世界では常に両手両足縛られて１対３や１対４で戦ってる。
同僚は全力を持って俺を潰そうとしたり、スケープゴートにしようとしたり
利用できるだけ利用して手柄は自分のものにしようと画策している。
精神腐った連中しかいないので１対３や１対４で戦ったり、
初めから潰す前提の勝てっこない条件で戦わせて勝っても嬉しいらしい。


まぁ、負けませんがね。んでもって辞めますがね。

俺なんか、親友に「うちの会社に来いよ」と紹介されて、米系企業に入った。
その親友はもちろん、ピラミッドの同じ高さにいる奴を潰しては出世して、
管理職にまでなったけど、本社の方針で軍事教育を受けた奴が士官候補として
大挙入社してきたので、潰される前に、華麗な転身をした。





今や、ワーキングプア。

資本主義社会の自己中人間蔓延の構図が
浮かび上がってきただけの話だ。

ポイントは、高収入者を含む７割が、
「他人を蹴落とすのが最善の戦略」
とは思っていない事だ。

優れた人材を登用できない者を、
人の上に立たせると、組織が劣化する。
その程度の事はマネジメントの常識。

克伐怨欲を排するのが最善の戦略だよ。

>>323
本当に全くそうだ。

友達ってどんな関係の人が多い？

同僚はあんまともだちにはならない・・・

あんまり調子こいた発言しないほうがいいね。
不慮の事故でかたわになっちゃっても
弱肉強食を受け入れられるのかね？

その前にここにカキコしている人間のほとんどが同寮って同じ職場にはいないだろ。
同じ職場に同い年の同寮がいるって事はよほどの大企業じゃあなくては無いからね。
大多数が、先輩かもしくは後輩しか同寮っていないだろ。

まあアレだ。
日本もアメリカもコネに勝る実力なし!

ってことでファイナルアンサー?

だからアメ公は信用できるんだよ。

これヨーロッパとかでアンケート取ったらえらいこと低い数値になるぜ。
だけど本音は平気で人を裏切ります。みたいな。

ヨーロッパ人とか中国人の腹黒さは半端じゃない。
「親友をクビしますか？」「イエス」って素で言えちゃうアメリカ人の
バカっぷりというか、脇の甘さってのは俺は何か苦笑いしてしまうのだが。

能天気と陰険か
どっちもやだなあ

同僚を首にするくらいで昇進できたら安いもんだ。

>>327
年が違っても友達になれます。
年が同じってだけで急に不躾になる奴よりいい。

単に893のやる事じゃん、ひきずり下すってのは。

うーん。仕事してて思うんだけど、一匹狼で自立して仕事するよりも
横のつながりをつくってそれを大事にした方が自分の精神的にも
結果的にも上手くいくような気がするけどな。

文系死ねばいいのに。
イエスと答えた2割は、実際にはそんなことしないと思う。
NOと答えた8割がこう言う事をやると思う。

文系が本当に本当の事答える分けない。
文系を駆除するべき。

昇進の為にクビってのがわからん
商売敵って事？
親友の不正を指摘するならわかるが・・・
親友といえど他人は他人
自分は自分で輝く方法を苦しみながら見つけていけばよいのでは？
他人の不幸を喜ぶ人間臭い自分を消せ☆

>>326にある、かたわってなんだっけ？

これが狩猟民族と農耕民族の差かー。
男性ホルモンがたりない日本の男ももっと攻撃的になれ！

俺、就職できるんなら死んでもいいよ

>>339
つ ハローワーク

スレも読まずに、外資は実力主義てか会社に利益をもたらさないと、
てかノルマ達成できないとリストラでしょ？
すんごいシビアな世界だと思うよ。
でもだからありえないくらい優秀な人が多い。学者とか経営者とか
はんぱじゃないもん。スケールでかくて。
ビジネスマンとかも億の金稼ぐ人いっぱいいるし。
常に緊張感や危機感もって仕事してる感じするし、先の先を読んでる
感じ、寝る間も惜しんで、情報収集とか勉強とか努力してる人多いよ。

アメリカと日本じゃ元々人種が違うんだから
真似しなくてよろし

俺、日本だけど、これやられたよ。
人間に絶望する。

>>36
俺はボールが友達(・∀・)

日本でも当然じゃん。部下の切捨てとか普通。
表立って言わないだけで、現実的には当然のことだよ。

これはそこらのリーマンじゃないだよな？

学級委員とか生徒会長とかその為に親友でも潰すっていうことだろ？
性格的なものだな

何か米批判が多いみたいだが、俺は肯定派だな。
米は周囲に気を許せない所はあってもチャンスは多いしその方がええわ。

日本は何か人間同士に幻想があるのかシランが、ぶっちゃけ仲の良い人間だけで
囲いを作ってる単なる「馴れ合い職場」だからな。
他人に気を使い立ち居振るまいに気を使い自分は他人の些細な言動に目くじらを
立てる、、。人間関係がうぜーのなんのって。。

>>346
そう思うだよ

仲のいいだけで囲いを作っている馴れ合い職場の上に、
気に入らない人間を辞めさせる、
自分と実力が拮抗してきたら辞めさせる、
そういう世の中だよ。

アメリカでカウンセラーが流行るわけだよ。

日本でも２〜３割はイエスと答えるだろ。
ピラミッドの世の中だと当然な考えだ。

>>348
レスしてるヒマがあったらアメリカに行けば？
ここ（日本）じゃ他人を蹴落としてもドリームは見れないよ

>>353
おまえはリーマンの現実を知らなすぎる

何でも有りの世の中
潰されるのが嫌なら潰すしかない

社会に出てそう思うようになった。仕事しないクセにアホみたいに人の足引っ張って手柄だけ欲しがる奴がいたから仕事横取りしまくって何一つ把握出来ないように仕向けてやった。今じゃそいつはお荷物扱いｗ
邪魔されなきゃ潰しなんて必要ないのにな。

同僚じゃなくて同業他社の場合もあるしなー

サビ残がある限り、昇進して年収は上がっても、時給は下がるだけなのにな。

同僚ならともかく親友は無理だろ
米で二割なら納得

在米のリーマンだが某大企業にいた時はこんなもんだった。ただし会社の中には
全く出世も関係無いセクションとかあってそこの連中はまあまあ和気会い合いと
やってる様に見えた。他は上の通り。でいろいろ事情があって中小に移ったが
大して状況は変わらん。やはり大企業の方が責任あるポジションについた時の給料が
中小に較べて高い。そして人材も優秀。野球のメジャーとマイナーリーグみたいなもんだ。

世界一豊かな（はずの）アメリカはこんな国です。↓

▽3100万人の国民が飢えている。
▽4500万人が医療保険に入っていない（国民健康保険制度がない）
▽国民の８人に１人が貧困レベル以下（２人家族で年収140万円以下）の暮らし振り。
▽貧困児童数は先進国でもっとも多い1300万人。
▽乳児死亡数は１日あたり77人。
▽国内に350万人のホームレスがいる（そのうち50万人が退役軍人）。
▽国内には約２億3000万丁の銃がある。
▽銃によって死ぬ子どもは１日平均13人。
▽選挙では不正が横行（黒人投票者を露骨に排除など）。
▽大学に行けなかった者は一生のあいだ時給５ドル（あるいはそれ以下）の仕事にしか就けない。
▽成人の４人に１人が自分の名前程度しか読み書きできない。
▽処女懐胎を、アメリカの成人の８割が信じている。
▽ブッシュ政権が１期目で実施した大型減税は、総額の半分以上が超富裕層のトップの１パーセントの懐に入った。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4875252307/ref=sr_11_1/503-0687016-2159947?ie=UTF8

>>39
がアンパンマンの真髄を突いた件

お人好しの俺は「敵は外にいるのになぜ力を合わせないんだ？」と
悩み続けて何年も経ってしまったな。
屋台自体が揺らぐことがあればどうでもいいことになるのに、ちっぽけな考えを。
正直屋台骨支えるのに貢献してきてはいるだけに、
はっきり言って資質を感じない人間が足を引っ張ってくるのに接するに、
この人は俺をつぶしてそのあと何をするつもりなんだろうと考えるともう吐き気がしてくる。
上も下も横も、周りをマイナス方向に引っ張ってまで自分を押し出す人生って
いったい何なんだろう。

アメリカ人の「潰し方」って、テストステロン出まくりで
ある意味原始的でわかりやすい勝負なんだけど、
日本人の「潰し方」って、なんか宦官ぽいのはなぜだろう。
精子の数がちがうのかな。

潰すんなら他社の営業潰せよ
おめぇがいくら契約獲ってきても営業課全体の成績下がったら
お前のボーナスは無しだ

抗議したって無駄、全然他社に行ってくれてかまわないよ
自社の不利益に金を払う事はないと、社長も了承した
ザマミロ、○井○人　

>>354
使えない奴を潰すのは別にいいよ
ただ日本じゃ他人を潰してもアメリカと
比べれば自分の対価は差ほどかわらない
むしろ自分（仮に>>354）が
中年になった時にあとから来る
若い世代に邪魔者にされて自分に
跳ね返えってきた時に後悔しなければ
他人を潰そうが何をしてもいいと思う。
自分も潰される覚悟があれば
他人を潰すのは構わないよ

(´･ω･｀) 友情や恋愛や出世よりも大事なものは、やっぱ健康ですよ。

>>365
＞使えない奴を潰すのは別にいいよ

君は他人に講釈できない。
良いか悪いかはさておいて、自分で吐いた唾をそのまま飲んどくように。

>>367
日本語でＯＫ

>>226
IBMerってエグ杉よね･･･

>>361
いや、アンパンマンはあくまでも素手で殴るだけで更正の機会を与えている。
いきなり銃で射殺したり惨殺したりしない。以前「伝説の剣」を手に入れたときも
わざわざ剣からパワーだけ引き出して捨てて、アンパンチで倒してたしな。

つかあいつらすぐに誰でも「親友」じゃん。親友じゃないのに親友じゃん。
そりゃ軽くつぶすわな。
でもこんな質問に真っ正直に回答してる奴が他人をつぶせるのかな。

私欲の為には友人をも利用するか・・・・・・・・。

>>338みたいな馬鹿って何なの？馬鹿の一つ覚えみたいにこういう事言ってる奴いるけど
日本の農耕の歴史なんてヨーロッパと比べて断然に遅いんだがｗ

会社では友達関係なんか必要ない
そう考えていた俺
成績だけでは出世できない事に気がついた
派閥って怖い

ほんとにウザいけど最近じゃ人間関係相関図を見抜く能力が備わって来た私

マクロで観れば、そういう考え方は強いんだけど
ちょっとワイドで観て、時間軸を変えてみると
凄く悲しんだよね

成功し調子の良いのは特定の人間の特定の期間に
限られるわけで、その代償がハチャメチャな
国民性に反映されてしまうんだ

それを働き蜂にして食ってる合衆国という国体
ごく一部の誰かだけが得をしている

>>366
禿同。

日本も現実問題だな

たったの二割？
そっちの方が驚きだ
日本でも最低六割はＹＥＳだと思うが

まあ、自分達の利益のために戦争を吹っかける国民性ですからな。さもありなん。

バイキンマンを虐めるなんてかわいそう！とリアルでほざいている
親が多いらしいが、兵器とロボット相手に拳一つで立ち向かう
アンパンマン陣営の方が余程不利なのを忘れている。

しかし、高収入の若者の方が容赦ないってのが怖いな。
周りの環境に適応して、こういう連中の割合が少しずつ
増えていくんだろう。
特に「毎年、成績が悪い奴の一割を首にした方がいい」
なんて余程自分の能力に自信があるのか、他人を蹴落とす
能力の方に自信があるのか。

スピードスケートで、日本選手の進路妨害しやがったのも
アメ公だったな。舌出しておどけている姿を見て
反吐が出たが、ああいう連中も繁殖してんだろうな。

こういうのって、極めていくと破綻するというか良くない方向へ行く、って結論出てなかったっけ？
最もうまくいくのが、互いに親切にする場合、って。
ゲーム理論での結論がそうだったような気がする。

>>380
そうでなく戦争しかける国を教えてくれ

このスレを読んでる夏厨へ

大人になって社会に出て働くようになったら、なかなか友達はできない
どうしても利害関係が生じてくるからガキの頃のようにはいかない
だから、中学・高校のうちに友達を作っておけ

大手の編集者なんか、会社辞めたとたんに誰もついてこなくなるからな。
利害関係を友情と勘違いしてると寂しい人生が待ってるよ。

「2割がイエス」と書くべきか、「78％がイエスではない」と書くべきか。

これがアメリカ型資本主義経済か！志ね！

オルステッドとストレイボウと聞いて飛んできました

アメリカなんだが

メディアやハリウッドの情報操作で
日本はアメリカに夢持ち過ぎなんだよな。

>>385

社会に出ると、肩書きでつき合うからな。

男はどこかに属していたり居場所がないと、社会で孤独になる確率高い。

米国人サラリーマンは2割しか正直者がいないな

これどうなの？８割はそこまでやんないってことだろう？
ことさら２割強調するのって何か釈然としないなー。

>高収入で若い男性ほど、競争に勝つために情け容赦のない考えを
>持っていることが分かった。

アメリカでは高収入を得たければ、
親友も蹴落とし、他人をリストラするのも心が痛まない情け容赦がない
24時間働けますか人間にならないと駄目ってこと。

低収入でよければ、みんなでわきあいあいと定時に帰宅。移民並みの生活。

このアメリカの格差の姿がこれから日本がたどる道。

>みんなでわきあいあいと定時に帰宅

「帰宅できる」ってのは家賃が払える収入ってことなんですが。

>>384
本当にそう。
中・高の頃の友達が一番純粋な付き合い。

「日本はダメだ。俺は日本を捨てて海外に行くんだ。」と言っているやつらが
日本をなかなか出ない点について。

>>382
囚人のジレンマゲームでは、基本的には相手を裏切らないが
相手が自分を裏切った場合には仕返しに相手を裏切る、という戦略が、
シミュレーションでもっとも優れいてるということになったらしい。

親友を裏切るまでいかないけど、競争に勝つためなら
ずるいことや姑息なことをしてもいいような風潮が、
最近は日本でもあるように思う。社会は厳しいとか言い訳にして。
因果応報はあるよ。
俺はそんな経験をしてそういう生き方が嫌になった。
日本の美意識は素晴らしいと思うよ。清貧なんてアメリカには無理

>>219
あらためて読んでみると素晴らしく熱い歌詞だなこれ。アンパンなのに。

>>399
同意ｗ
ホント時は早く過ぎるよなぁ・・・
同じ年齢のヤツが自分が目指したかった道・目指す道にすでにいるのを見ると鬱

>>399
手のひらを　太陽に　透かしてみれば

ってのもあるし、やなせすごいな

親友とは一緒のところに働きません。

>>398
>ずるいことや姑息なことをしてもいいような風潮が、
>最近は日本でもあるように思う。

昔もありましたよ
戦後すぐの頃ね

>>403
それでも助け合いの精神はあったよ。
それに戦後と今を比べるのは間違ってる。
なんで、戦後５０年以上経って国民が荒むんだよ。


最近本当に国民が荒んできてるぞ。
派遣やら請け負いやら利益優先やらが
原因なんだろうけど・・・嫌だねぇ・・・

>>35
それは親の愛情を受けたからというよりアダルトチルドレンと呼ばれる性格の症状だぞ。
過保護だったり過干渉だったりと親の愛情が歪んでいるとそうなる。

ダビデの星は呪いの証

>>405
元をたどると、家庭を顧みない旦那を持った団塊およびそれ以降の専業主婦が
そのような愛情を子供に注いでそうなった、ということですか？

口で言うだけ。
ほんとにやったらどうなるかは分かりそうなもんだと思うが
こんなもん「あなたは宝くじにあたりたいですか」と
同じ位漠然とした質問であり無意味。

問題はこんなクソみたいな内容を殊更に挙げることにより
「これがグローバルスタンダードだ」と洗脳しようとす

わっふるわっふる

俺は豪雪の日一人で山に登った時、目の前が見えなくなる程雪が降って来て、
更に雷も鳴って来て地獄のような体験をさせて頂いた。

これ以来人間関係とか気にするの下らないというアッサリした気持ちになれた。
正しくは" 人間なんて下らない" なんだけど…w （自然は汚すし同種は殺めるし。。

みんな傲慢に成って来てるのが原因かも。常に自分を脅かし、包み込む存在がなければ
人間は増長して凄く 大事な事でも" 当たり前" と感じるようになってしまう。

日本の成果主義はつまりは、これを目指している。
同僚の足は出来るだけ引っ張らないと、出世は無理。
チームで協力なんて、過去の話。

>>404
原因は在日。
やらなくてもやってる人より優遇されるから
やる気がなくなる。

>>382
全員がこういうゼロサムゲームをはじめると中国社会になっちゃうからな。
溺れる者がいても誰も助けない社会。
だけど人間、誰も信用できない状態には耐えられないので、自動的に超縁故主義（ネポティズム）になっちゃう。
信用できる友達はいなくても、血のつながった一族郎党がいればＯＫという思想。

長期的に見て、こういう利己主義は自分が不幸になると思うな。
やはり、なるべく周囲と協調、協力し合う生き方が理想だとは思う。
個人としても、仕事人としても。

>>19
資本主義だから共産主義を悪いように叩いてるけど
逆なような気がしてきた・・・・orz

２割ってちょうどB型の割合と一緒だな

狩猟民族と農耕民族の違いかね？

日本じゃ６割くらいだな

団塊世代、自分の保身のためなら、団塊Jr自分の息子さえクビにしたい−。日本経済誌
ビジネスウィークが１１日までに発表した調査結果で、団塊世代日本人サラリー
マンの激しい保身意識が浮かび上がった。

日本だとこんな感じ？

元々米国は会社の定着率悪いからな。
ツールベンダーのエンジニアが、しばらくすると別のツールベンダーで
同じような仕事をしているケースなんて日常茶飯事。
ベンチャー企業立ち上げてるケースもあるね。

>>413
そう。理性と良心と教養が消えていくと縁故とコネと賄賂の世界方向に行く。
発展途上国は中国に限らずそんなのが多いから例には事欠かない。
日本も必ずしも例外じゃないしね。

そして、その答は「人間から理性と良心と教養を取り外したら？」の回答と同じになっていく。
つまり、サル山に近づいていく。高く吠え、先に食い物を奪い、邪魔なら噛み付くのが大手をふるうケモノの世界。

「昇進のためなら親友もクビにしたい」

昇進のためなら客のことなどどうでもいい。毒を売ってでも業績を伸ばしたい
俺さえ良ければ世の中なんてどうなろうが知ったことではない

そもそもクビにされるような奴を友人に持つのがどうかと思うが。
友達は選ばんといかんよ。

親友の定義を間違っているとしか思えない。

ほんとうわべをとりつくろうだけの文化だよな

会社の奴ならいいんじゃね

>>390　定年になったとたんに来る年賀状が減ったと愚痴る元・管理職者の親父が
よくいるみたいだが、当たり前だろっての！今まで来てた年賀状はお前自身宛てで
なくて○○会社●●課長って肩書き宛てなんだからｗ

スレタイがおかしい。
恐らく同僚の親友を潰せるだけの能力差があれば、わざわざ潰すこともないし、
能力差が無いライバルが親友だったら潰すのは必然。大企業なら当たり前。
若い内はチャンスも失地回復の能力もあるから。

年齢食うとライバルとの和合が一番自分の利益になるからであって
本質的な部分では自分に有利な道を選んでる意味で同じ。年齢は関係ない。

親友だろうがそうでなかろうが、役に立たない人間が
温情のせいで会社に居残り続けるから生産性が悪くなるんだろ。

>>428
その通り。それらの衝突を最初から避けて陰湿ないじめや村八分で存在自体を否定するのが
日本の悪しき伝統。

小泉が首相になったのも親友であるYとKを落としたからだね。

>>415
どちらも極論に走れば、そりゃあねぇ。
社会・共産主義はどうしてもトップダウンになって
暴走しだしたら止まらないと言われてるけど、
今の他国や自国民からの搾取で支えられている
アメリカ・それに習っている日本を見ていても、
結局、原理主義に走れば資本主義も社会共産主義も
似たような搾取体制になるって事でしょう。
重税・低福祉国家となりつつある日本、定期的に
軍事産業にカツ入れてやらないと持たないアメリカ。
業界の圧力で、プリオン入りの牛肉をばらまいているアメリカ。
経団連の言いなりになって、雇用体系を根こそぎ破壊した日本。

「ロボコップ」で、左遷されたリーマンが自分のオフィスから
飛び降り自殺するシーンがあったけど、
露骨にアメリカの現状を皮肉ってたのかな。
三作目では、オムニ社を買収した日本人社長が
無言で頭を下げて謝罪していたが、こんな真摯な経営者は
実際の日本には一人としていない気がするわ。

自分以外は敵か身を守る楯に杉ない

日本人も平気でひとつぶそうとするやついるよな

>>434
でも、責任が重くなるの嫌だから、昇進したくないと
言う奴も増えているんじゃなかった？
二極分化かな。

昇進したくないと
言う奴,
こういうのが特にひどいんじゃないいじめに関しては。男の妬みって言うか

妬みでなく、欲の強いのの部下や後輩になると
どぎついサビ残強要されるのではいう悪寒がする

>>436
身近にいるのか？そういうのが。

>>437
いるねー。
うちは仕事のノルマはないんだけど、
目標行かないのに給料だけもらって定時に帰るのかよ、倒産するよ。なんて言われるし。
まあ、間違ってはいないんだけど。

このイエスマンめ！