【再生医療】卵子なしで万能幹細胞 マウスで京大が成功 米科学誌に発表 [08/11/2006]

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1( ´`ω´)φ ★

□卵子なしで万能幹細胞 マウスで京大が成功 米科学誌に発表[08/11/2006]

 マウスの体細胞に4種類の遺伝子を導入し、ES細胞(胚(はい)性幹細胞)に似た「万能細胞」を作る
ことに世界で初めて成功した京都大再生医科学研究所の山中伸弥教授、高橋和利助手らの研究グループが、
研究成果を10日付の米科学誌セル(電子版)で発表した。 (「誘導多能性幹(iPS)細胞」)。

 山中教授らは、ES細胞だけで働く24種類の遺伝子に着目、マウスの皮膚細胞に導入。このうち、4種類の
遺伝子が働くとES細胞に似た万能細胞になることを確認、神経や軟骨などへの分化にも成功した。遺伝子は、
他の遺伝子の働きを調節する転写因子を作っており、細胞の中で眠っていた「万能性」を引き出したらしいという。

 核を除いた卵子に体細胞を移植して作るクローンES細胞が再生医療で期待されているが、患者自身の体細胞だけで
万能細胞ができれば、他人からの卵子提供などの課題が克服できる。

(後略)

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2006081100037&genre=G1&area=K1D (引用元配信記事)

京都新聞電子版
http://www.kyoto-np.co.jp/ [08/11/2006] (配信)
2( ´`ω´)φ ★:2006/08/12(土) 06:00:06 ID:???0 BE:670589287-2BP(226)
Volume 126 Issue 3: August 10, 2006 
Immediate Early Publication
Abstract
『Induction of Pluripotent Stem Cells from Mouse Embryonic and Adult Fibroblast Cultures by Defined Factors』
Kazutoshi Takahashi1 and Shinya Yamanaka1,2,
1 Department of Stem Cell Biology, Institute for Frontier Medical Sciences, Kyoto University, Kyoto 606-8507, Japan
2 CREST, Japan Science and Technology Agency, Kawaguchi 332-0012, Japan

http://www.cell.com/content/article/abstract?uid=PIIS0092867406009767

Cell Online
http://www.cell.com/

ES細胞 ( embryonic stem cell )

胚性幹細胞(Embryonic Stem Cell)のこと。
胚盤期という発生初期(妊娠が始まったころ)の胚の一部で、受精してすぐの状態と同じ細胞。
生殖細胞を含む、あらゆる種類の細胞に分化する能力があり、遺伝子組み換えの分野でも
使用できるため、万能細胞ともいわれる。

http://www.biotech-house.jp/glossary/glos_79.html

ナショナルバイオリソースプロジェクト(NBRP)情報公開サイト - ES細胞
http://www.nbrp.jp/report/reportProject.jsp;jsessionid=2EDA69B8D83D7E974DD19D55979D930E?project=esCell
ナショナルバイオリソースプロジェクト(NBRP) ヒトES細胞プロジェクト情報公開ページ
京都大学再生医科学研究所 附属幹細胞医学研究センター
http://shigen.lab.nig.ac.jp/escell/human/top.jsp
京都大学再生医科学研究所
http://www.frontier.kyoto-u.ac.jp/

日本再生医療学会_The Japanese Society for Regenerative Medicine
http://www.jsrm.jp/index.html
3 ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2006/08/12(土) 06:01:20 ID:pnp/rKPE0
             ||| || |  
             ||| || |  
           ガッ   h
            ∧冊冊冊冊
            <l!i`Д´>つアイゴ
           /  _ノ⌒⌒⌒`〜、_
        ( ̄⊂人 //⌒   ノ  ヽ)
       ⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃
4名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 06:01:32 ID:CRRD8dLt0
Tinco Ga Taika Suru Yamero!
5名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 06:02:11 ID:47FHKTWf0
韓国終了のお知らせ。

これより火病大会が開催されます。お楽しみにw
6名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 06:02:56 ID:GCZQcqDH0
ウソツク教授(笑)
7名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 06:04:20 ID:TRLB38Om0





募金よろすく
http://www.dff.jp/



8名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 06:05:40 ID:Gaor2guQ0
これがうまくいけば、カンコックのアドバンテージを一部無効化できるな。
クソどうでもいいレベルの倫理で研究で不利な立場な日本。

今回は研究だけでなく、医療の実用化という面でも良さげ。
9名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 06:07:18 ID:bGPxfOCb0
これは遠い将来女がいなくても人類の増殖が可能になる一歩と見てよろしんでしょうか?
もしそうならとても素晴らしいことです。
一刻も早く実現してこの地球上から女という生物を駆逐しましょう。
10名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 06:07:59 ID:GrIukkYz0
ES細胞の研究って
アメリカがだmって言えば日本もだmで
アメリカがおkって言えば日本もおkなんだってね
11名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 06:09:33 ID:kJOWOyII0
受精卵使わなくて済むんだったら、ヒトES細胞を作ってもいいんじゃね?
受精卵は「人間」だがES細胞は「人間」じゃないから、倫理上の問題は
克服できたんじゃね?

教えて>エロイ人

韓国がふぁびょるかな?
12名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 06:09:49 ID:tk4fyih+0
ウソツクカワイソス
13名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 06:11:00 ID:fU9iBAdV0
イエローが怒り狂って死亡
14名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 06:11:44 ID:47FHKTWf0
>>11
卵子使わずにすむなら研究進むだろうね。倫理的な問題は無くなるから。
15名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 06:13:58 ID:QgwB404u0
セルなんて、ネーチャーやサイエンスより上じゃねえか!!
16名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 06:15:09 ID:T6yttI2Q0
さすが日本!って言ったら、こういう優秀な人達って日本に住んでる在日だと中国人の友達が言うんだけど、そこの所どうなの?
17名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 06:16:41 ID:GCZQcqDH0
>>16
そりゃまあ
韓国に住んでる在日
ではないだろうな(笑)
18名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 06:19:07 ID:PCm+vdxO0


俺思うんだよね。この技術の行き着く先は、ピッコロ大魔王みたいに「怪我しても再生」みたいな感じ?

夢としては、男〜女のジェンダーチェンジとか巨乳化とか('A`)

うっはぁ
19名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 06:20:07 ID:7n6dvf410
これが学会に認められれば、韓国m9(^Д^)プギャーになるのかな?
20名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 06:24:19 ID:EU+ZvJ1L0
キムチ風味ハニートラップの悪寒
21名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 06:26:56 ID:JzykJeyh0
倫理上の扱いは従来とそれほど変わらないだろうね
ただES細胞を作るのに卵子を無駄にせずにすむのはかなり大きそうだな

ヒトES細胞の樹立及び使用に関する指針
http://www3.kmu.ac.jp/legalmed/ethics/wadai2.html

ヒトに関するクローン技術等の規制に関する法律
特定胚の取扱いに関する指針
http://www3.kmu.ac.jp/legalmed/ethics/wadai3.html
22名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 06:27:33 ID:GwSOI43C0
卵子を使わない=新しく生まれるはずだった命を利用する
という倫理問題が無くなるってわけか。

問題は、向こうが京大の研究者を韓国と同じ東アジア人として見てるか
それとも韓国と日本をちゃんと分けて見てくれてるかだが・・・
23名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 06:31:01 ID:ORohAjNK0
研究者さん、がんがってくらさい…
24名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 06:34:06 ID:IAUkVen8O
>>16
そういえば、研究や技術の場で在日の名前って聞かないな。
どちらかというと、もっと俗っぽい方面に多いような・・・。
25名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 06:34:29 ID:qJKbk66N0
バ韓国のせいで、「ES研究=インチキ」という意識が定着しちゃったヤシも
多いのではないか。自分がそうだが。
26名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 06:35:09 ID:yrPvUxKUO
研究者たちはイエローの論文を参考にしたはずだから、ウリナラ起源ニダ<`∀´>
27名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 06:39:53 ID:kJOWOyII0
>>15
お、ホントだ。

CellはNatureやSienceよりず〜っと、ず〜っと(w
はるかに格上。
28名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 06:41:05 ID:gISPksy70
これ↓の3限目
http://www.ntv.co.jp/sekaju/student/20060121.html

こんなあステキな研究が日本にはあ前からあるしね♪
29名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 06:41:07 ID:kV4TT1yd0
ウリも誇らしいニダ
30ぴこぴこ ◆hJIAqAA9Fs :2006/08/12(土) 06:41:22 ID:EWYrwc360
基礎研究は、やはり京大、東大は組み合わせ。
31名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 06:41:57 ID:UXUvxPS+0
あ〜あ、やっちゃったか
32名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 06:44:36 ID:Ow4CE2bg0
>>16
立派な在日日本人ですよ。
優秀な研究者の中には外国に行って在外日本人になる人もいるけど、
日本に在住したまま活躍する人も多いということです。

この点、中国や韓国は、欧米で活躍する研究者の数は日本より多いなどと自慢げに語りますが、
何のことはない、大学や研究所など、国内に優秀な人材の受け皿が無いということです。

優秀な人材の流出を防ぐために、日本国内のそうした環境を維持発展させることが今後の課題ですね。
33名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 06:46:47 ID:Y7q5GP640
精子から作れるようにしたほうが、ニートどもの収入の受け皿になって良いのに。
34名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 06:52:17 ID:TvAVYsQR0
黄ウソツク
キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!
35名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 06:53:51 ID:gISPksy70
科学ニュース板はさすがに早かったね↓


【医学】体細胞を“万能”化 卵子を使わず世界初=京大
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1151504923/
36名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 06:56:26 ID:MZ2ZR/V60
これって韓国の教授が捏造した件だよね?
韓国と日本のレベルが見事に凝縮されている対比だな
37名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 06:58:26 ID:dtQsyEF50
昨日の夕刊のトップで見た。なかなかスレ立たないなぁと思って待っていた。
38名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 06:59:50 ID:6Npx1rXCO
これって、このての研究の障害になる欧米の倫理感も克服してるんだろ。

すげーじゃん。韓国あはれw
39名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 07:00:01 ID:lo28+1om0

しかし
  逆キレ 韓国人が・・・アラを探して必死に成りそうな ニュースだな

  それとか、コピーを作る大陸人が・・・・「うちの方が先だった・・」とか喚きそうな・・
40名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 07:05:26 ID:CZjXHLQmO
>>39
大陸人はしないだろw
やるならチョン
41名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 07:05:26 ID:vmte1xzz0
凄いとは思うが、
京大ホントに大丈夫なんだろうな?
42名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 07:07:25 ID:seIFv1tb0
>4種類の遺伝子

これが激しく気になる。
43名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 07:09:27 ID:6Npx1rXCO
京大→チョン多い。

最悪としては
・チョンに研究スパイされる
・チョンによるでっちあげ
44名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 07:16:59 ID:KxCYXFVN0
>>42
その4種類は特許の関係で秘密です

なんてね
45名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 07:29:47 ID:Fns1fFjl0
やっぱりロボットやアンドロイドよりバイオロイドの実用化のほうが先かもね
あとは脳の発現する部位を特定してAIと組み合わせるだけだし。
46名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 07:30:30 ID:YQN3J3NG0

朝鮮人m9(^Д^)プギャー
47名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 08:02:26 ID:REpbMWkG0
>>43

良くても

  もし研究グループの中にチョンが1人でも居たら
  チョン国医学会 「研究は事実上チョンが独りでやったものであり、彼の功績を日本人教授が吸い上げた!」
          「チョンの研究員 なしでは、成就できなかった成果であり、日本人は成果を強奪したようなもの!」
          「よって 研究成果はチョン国に帰属するものであり、現在申請中!」
48名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 08:30:44 ID:Jd2k7u7FO
実はオレ オリジナルのハナクソから培養されたクローンなんだ。兄貴は目クソから培養されたクローンなんだけど、いつもオレの事を「ハナクソ野郎」ってバカにするんだよ。







今オリジナルはチンカスを培養中なんだよ。
49名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 08:41:29 ID:2hmijhYY0
これはブッシュくんにも朗報だね。
50ななしさん:2006/08/12(土) 08:43:19 ID:d9Rowgm80
チョウセン人が寄って来ませんように。
51名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 08:46:14 ID:51Vtfpnd0
>>9
デカルチャ
52名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 08:47:33 ID:FsfpPagL0
>>43
多くないですがな・・・
中国・韓国人留学生でさえ某国立大学と比べて
全くと言っていい程獲ってない。
53名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 08:47:45 ID:gXgXSWxE0
とりあえず、特許関係で訴えるんでは。>チョ
54名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 08:50:37 ID:fv7cMW6R0
>>50
もう、盗んでいったんじゃない?
こいつら、本当に金目的だけか?

来日繰り返し病院荒らし 韓国人逮捕、京大再生研も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060617-00000129-kyodo-soci
55名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 08:51:40 ID:FsfpPagL0
>>53
あの捏造獣医師とは全く違う。
捏造がやったのは、女性卵子からのES細胞の精製だが
京大のは体細胞からのES細胞精製。
56名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 08:53:48 ID:NnopNkeA0
何に使うのか、さっぱりだ
卵子無しでも子供が作れるわけ?
その受精卵子もどきは、どこで育てるの?
さっぱり、わからない
57名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 08:54:20 ID:YQN3J3NG0
>>54
これはやばいな・・・・マジで盗まれてるかも。
現金と違ってコピーしてれば、ばれないだろうし。
58名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 08:55:21 ID:kazVTuxS0
よく分からないけど、切断した指を再生できるってこと?
59名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 08:55:58 ID:47FHKTWf0
>>55
×女性卵子
○受精卵
60名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 08:56:47 ID:gXgXSWxE0
>>55
いいや途中の技術とか培養方法とかでくるかもしれん。
幾つも特許申請してたし。
61名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 08:58:09 ID:b3QCTJL40
これは結構すごいことですね
効率よく作れればいいんだけどそうもいかないだろうな
62名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 08:58:35 ID:YQN3J3NG0
>>54
ていうかこれがあったからチョンに先こされないように
発表早めてたりしてなw
63名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 08:59:42 ID:vNWN3jQk0
あの国の反応が楽しみだ「教授のおかげだ」「日本に技術を盗まれた」とか必ず言われるね
64名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 09:01:33 ID:f00T+pha0
再生するのは、細胞主の年齢と同じ臓器になるということになるのかな。
65名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 09:01:49 ID:m549i8870
>>63
イルボンは過去にも考古学の分野で捏造したニダ!
今回も捏造したに決まってるニダ!
謝罪と賠償を要求するニダ!
これも日本の帝国主義が影響してるニダ!
66名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 09:02:16 ID:w6ZrzD2J0
>>56
軟骨すりへってヒザが痛いって苦しんでる人が救われたり
指のない人に指ができたり。

人間まるごと一体作らなくても、いいこといっぱいあるよ。
67南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2006/08/12(土) 09:02:18 ID:/gv5NbIp0

<丶`∀´> イルボンはウリナリの技術を盗んだニダ!
68名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 09:02:33 ID:RJAQsNs80
アッー!
69名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 09:03:19 ID:bQy8z38Q0
漏れのマウスも玉ナシです
70名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 09:04:28 ID:w6ZrzD2J0
>>54
普通に考えたら、大学の研究室なんか狙わないよね。
金置いてなさそうだもん。
何か別の目的があっても驚かないね。
71名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 09:05:22 ID:umuTqxsX0
>>64
まあ、いまだにテロメアのリセットの話は聞いたことが無いしな。

リセットができたら、ノーベル賞とか絶対確実だろうし。
72名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 09:10:51 ID:LykKKCr/0
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!!
あとは人工胎盤つくれば♀いらないね
73名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 09:12:12 ID:FRNDKyA30
>>66
 漏れの
   チンポも
       増殖追加して 
             大型とか
                 モドシ付きとか・・・・・・・出来るのかな?
74名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 09:15:18 ID:YMmgII120
チョンが共同協力と騒いで寄ってくるな(ww
75名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 09:17:55 ID:ZNJ3r9cD0
韓国マスコミがこのニュースをどう扱うのかwktk
76名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 09:18:06 ID:PgYaKNCt0
万が一捏造したら死刑な
しっかりとした成果を是非
77名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 09:18:21 ID:b3QCTJL40
20年後金持ちの間には臓器総入れ替えが流行する
いや、臓器だけでは済まなくなるか
78名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 09:20:36 ID:YMmgII120
>>75
すでに、政府機関が日本から技術を盗み済みらしい。
向こうは幹細胞をある意味国家事業的にやってるから・・

日本はスパイフリーの国だし(w

国宝も盗まれたよな確か
79名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 09:23:49 ID:SJxC5H8u0
ES細胞から卵子をつくり
ES細胞から精子をつくり
人間家畜のできあがり
80名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 09:24:41 ID:fs4DdHxf0
来日繰り返し病院荒らし 韓国人逮捕、京大再生研も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060617-00000129-kyodo-soci
81名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 09:25:41 ID:PgYaKNCt0
堂々とスパイをするな韓国人
82名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 09:26:10 ID:YQN3J3NG0

あと数日もしたら「ウリ達も”独自”で発見したニダ!」って

盗んだデータを元に研究発表してきそうだなw
83名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 09:27:27 ID:pnQY8dPlO
>>77
入れ替えても年齢は同じなんだけど・・・・


遺伝子異常による病気には対応出来なさそうだね。
あくまでも、外的要因に依る物に限られそうだ。
84名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 09:28:33 ID:Da3jCLxL0
特亜の奴らを近づけるな!
85名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 09:29:50 ID:X+RvdoqfO
>>82
やり方はもう論文で分かってるから、あんまり意味無いだろ
論文で公表されてる技術を盗む意味は無いぞ
86名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 09:30:56 ID:YMmgII120
>>83
細胞の年齢が同じってよくわからないが
要するにすぐに元に戻るって事?
病気も元に戻るの?

歯とかどうなのかな?
87名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 09:34:42 ID:8hqInbTi0
これって、もしかしたらすごいことなんでは?
ともかくメルトランを全滅させねば。
88名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 09:36:24 ID:OBX56zWV0
>細胞の年齢が同じってよくわからないが
細胞の分裂回数はテロメアによって決まってるから。
89名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 09:38:39 ID:ZUGFjWyg0
>>86
出来上がった途端からもろくて効率悪くて抵抗力弱い老人臓器になるってことだろうけど、
癌や梗塞で機能無くしてる臓器をとりあえず健康な臓器に取り替えることができれば
それだけでも助かる人はたくさんいるだろうね。
90名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 09:38:53 ID:X+RvdoqfO
>>86
細胞が分裂出来る回数は限られていて、それが同じという事だ
まあ、テロメアの補充が出来れば解決するがな
91名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 09:40:29 ID:H/gbCyKN0
>>90
マウスだったかラットのテロメアに関する実験を見る限り、
テロメアによる寿命>>>>プログラムされた老化による寿命だと思う。
テロメア修復する酵素をノックアウトしてても、数世代は子供のこせるんだよ。
92名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 09:40:52 ID:O9zlZz8GO
テロメア説はin vivoではかなり怪しいというのが最近の傾向
93名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 09:41:50 ID:YMmgII120
若返りは今のところは出来ないってことかぁ
残念・・
94名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 09:42:17 ID:ZNJ3r9cD0
>>90 子供の内にES細胞作って冷凍保存しとけば…
9583:2006/08/12(土) 09:43:33 ID:pnQY8dPlO
書いてから気がついた。
臓器等を移植可能な人間の細胞から作ればいいのか。

>>86
本人の細胞は、当然本体と同じ年齢。
細胞分裂はコピーであって、新しく生まれて来た訳じゃないから
年齢も同じになる。
96名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 09:44:51 ID:YMmgII120
ちょっと精子出して冷凍庫へ入れてくる
97名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 09:45:11 ID:UVM553Vp0
>>42
Oct3/4
Sox2
c-Myc
Klf4

論文に書いてあるからちゃんと嫁。てかこんだけでいいのかよ(;゚Д゚)
98名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 09:46:23 ID:f00T+pha0
遺伝子に欠陥がある人は、臓器をいくら再生しても意味無いから、
結局、他人の臓器を移植することになるのか。
遺伝子を操作すると倫理的に問題だし。
倫理観のない某国なら、遺伝子操作して臓器移植をする医療をしそうな感じがする。
99名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 09:47:03 ID:6mXkiNmK0
>>92
知らなかった。そうなのか。
100名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 09:47:43 ID:H/gbCyKN0
>>98
いや、万能幹細胞作る時点で遺伝子操作してるんだから、
遺伝子操作が倫理的に問題ならこの時点でアウトだろw
101名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 09:48:43 ID:pVelGOBF0
K国の反応が楽しみだな、おい
京大恨まれそうだw
102名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 09:49:29 ID:O9zlZz8GO
秘密にしてた遺伝子がklf4でガッカリした研究者多いみたいだね。
103名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 09:49:50 ID:f00T+pha0
>>100
じゃあ、健康な遺伝子に戻して臓器移植ということが出来るんだね。
なんか凄いな。
104名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 09:50:37 ID:x/x9H3Oo0
テロメアとか知ってるんだ
お前らあたまいいな
105名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 09:50:57 ID:6mXkiNmK0
>>100
その遺伝子操作ってどうやるの?
生体に対して直接行うの?
それとも細胞を取り出してそれに対して行うの?
前者ならNG、後者ならOKかな。
106名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 09:51:13 ID:YMmgII120
倫理なんて宗教みたいなものだから
そんなもの無視してガンガンやっちゃおうよ。

じゃないと、韓国とかそういう途上国がやるだけの話しだし。
107名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 09:53:32 ID:cSpxju0s0
これ、かなりすごいな…やるな、京大。

韓国の某教授のせいでESが倫理的に進まなそうだったところに良いニュースが来た。
108名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 09:53:41 ID:iliUjNxz0
★今、TBSに「国民の怒り」をブチまける時が来た!!★

TBSの放送免許剥奪を求める陳情署名受付フォーム(携帯からでもOK)
http://www.powup.jp /sign/tbs.aspx
(お手数ですがhttp://www.powup.jp直後の半角スペースを消して下さい)

【署名提出】TBS放送免許剥奪を求める署名OFF4 (陳情署名中央作戦本部)
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1154332887/
TBS放送免許剥奪OFFmixi支部
tp://mixi.jp/view_community.pl?id=1160063

この度、TBS「イブニングファイブ」の安倍官房長官印象操作映像事件
http://tnpt.net/uploader/up25/src/up2821.wmv
(詳細は署名フォーム内の「TBS問題資料集」のリンクページ参照)を受けて
悪質報道の常習犯TBSの放送免許剥奪を求めて、大規模OFF板発、総務省宛へのNET署名を開始しました
ここで得た個人情報は署名として総務省に提出する以外の用途には使用致しませんので
署名OFFに参加できない方は是非御協力お願いします。メールアドレスはフリーメールでOKです。
なお御家族で署名したい場合氏名欄は各自のお名前でお願いします。

現在署名数 13583名
109名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 09:55:13 ID:O9zlZz8GO
>>100
遺伝子操作といっても塩基配列自体は同じで要はゲノムのエピジェネティックな修飾を変化させたってことだね。
あとエピジェネティックな修飾の状態が変化したということはある意味細胞の若返りとも言える。
老化関連遺伝子、sir2とかATMがゲノムの安定性やヒストン修飾に関わる遺伝子であるということを考えても、老化とも密接な関わりがあると思われ。
110名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 09:57:39 ID:sOJawB4/0
黄ウソップ教授」の立場が・・・
111名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 09:59:07 ID:pnQY8dPlO
>>100
なるほど、その理屈で操作可能か。

話は変わるけど、
筋ジストロフィー(って名前だっけ?)にも使えるかな?
萎縮した筋肉を培養した筋肉に入れ替え出来ると良いな。
112名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 09:59:14 ID:iliUjNxz0
>>106
倫理とか言ってもこういう技術が必要な人たちはいるわけだよね。
治る病気が多くなるのは単純にいいことじゃないの?

倫理とか言うなら日本でもやってる
精子選んで受精できるシステムのがよほど問題だと思う。
あれ相手の学歴とかいろんな情報見て選べるから優生学の実行に他ならないよね。
113名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 09:59:32 ID:d9awqytQO
ただでさえ人口増えすぎなのに。
114名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 10:00:05 ID:O9zlZz8GO
ちなみに山中さんは神戸医→奈良先端→京大でこの仕事は奈良の時の続きだな。
115名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 10:01:06 ID:cSpxju0s0
>>106
倫理面では日本は有利なんだけどね。
中絶して、その子供の人権は!とか言う奴いないでしょ?

日本で中絶やってる産婦人科に爆弾仕掛ける奴とか聞いたこと無いし。
アメリカでは狂信的キリスト教徒がやっちゃうけど。
116名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 10:01:12 ID:YMmgII120
>>112
結婚する時と同じでは・・
117名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 10:01:21 ID:kazVTuxS0
すごいなー、長生きする為に長生きしなくっちゃ…orz
118名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 10:02:54 ID:OifMJOYc0
日本は遅れているな こんなの韓国の黄教授がとっくにES細胞で結果だしてるじゃん
119名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 10:04:42 ID:6mXkiNmK0
>>112
国策とかじゃなくて、個人的な思想信条で優生学を実行するのは自由なんじゃないかな?

実際昔から結婚相手をそういう視点で選ぶのは、普通のことでもあるし。
ちんこまんこレベルから精子卵子レベルまで移行しただけの話では。
120名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 10:05:28 ID:qG/uriCM0
日本はほんとすごい国だわ。
121名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 10:06:51 ID:O9zlZz8GO
ES細胞っつー発想自体が時代遅れだったってことだよ。
山中さんはNanog見つけてからずっとこの構想があったみたいだから、黄が捏造じゃなかったとしてもどちらにせよ山中研につぶされてたと思う。
122_ _:2006/08/12(土) 10:07:24 ID:xMVe0Yib0
また捏造ちゃうやろな
チョンのウソツクと同じことやったら笑うでw
123名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 10:08:10 ID:YMmgII120
チョンって最初に学ぶ日本語はなぜか必ず決まって関西弁だよね。
124名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 10:09:17 ID:bQHTq6nH0

埋め込む「4種類の遺伝子」はどこから持ってくるの?
125名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 10:12:30 ID:01pcyfMx0
日本ってマジすごいよ…
それに比べてかの国のウソツキ教授って…
126名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 10:14:06 ID:cSpxju0s0
某教授のES細胞が凄かったのは、実際やった、ということだけなんじゃないの?
クローンができた時点で理屈は分かっていても、倫理的に進めなかっただけで。

捏造だった上に倫理問題がボロボロだったせいで結局悪影響しか及ぼさなかったけど。
127名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 10:14:37 ID:OifMJOYc0
米国のES細胞研究の反対理由は受精卵(卵子)を使う事に倫理的問題があるという事でしょう
この万能細胞の場合は例えば皮膚細胞からでも作る事が可能なので倫理的問題をクリヤー出来そう。
よってこの研究が加速され実用レベルにより近づく事が期待され山中はホームランを打ったと評価された。
ノーベル賞の可能性も....


と、ラヂオで言ってました。
128名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 10:18:06 ID:ISioCtAz0
民間企業の研究所はどうかはしらんが、某国立系の研究所で
SEの派遣やっていたことがある。
一応の入退出管理とかやっていたが、仲良くなってなぁなぁになると
ゆるいぞ。そこではいろいろな面で世界最先端の研究をしているらしいが
入り込んで盗むなんてプロが本気になれば簡単だろうと思ったよ。
129名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 10:20:14 ID:rUuuHaUj0
130名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 10:20:28 ID:JQ8Z781rO
K国の今後の反応が楽しみ、捏造だア、といいががり・成果を盗まれたとか・
131名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 10:20:48 ID:TO4L4Rg70
素人の感想だが韓国の研究が捏造じゃなかったとしても
それを超えるような内容っぽいね。
132名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 10:24:19 ID:O9zlZz8GO
>>128
この研究は〜を作ったというのが評価されてるわけじゃないよ。
ECATだけで24種類もあるのにそれを4つに絞り込むという超超力技を行ったという点で評価されてる。
執念としか言い様がない。
組み合わせがわかれば最早盗まれるものは無いし。
133名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 10:26:28 ID:ZmdlC/Dt0
>>126
某教授のやってるのは
受精卵からTrophoblastとInner cell massに分類されたときに
Inner cell massを取り出し、バラバラし培養後にES細胞を作り出す事をやったのだが
これが捏造だとバレて総スカンくれらったわけだ。
しかし、山中氏の場合は
Oct3/4、Sox2、c-Myc、Klf4の4因子線維芽細胞に導入しES類似細胞が樹立させたiPS細胞を作り出した。
しかも、このiPS細胞は卵子や胚に由来するES細胞を利用する必要がないと言われる優れもの。
134名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 10:26:35 ID:H/gbCyKN0
原論文
ttp://download.cell.com/pdfs/0092-8674/PIIS0092867406009767.pdf

しかし、世界の最先端研究の論文が手軽に読めるなんて、
ここは本当に素晴らしいインターネットですね。
135名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 10:26:41 ID:JATtv0Lx0

これもネシゾウか?
 
精液からES作ったらどうよ
避妊に失敗した女に「君の子じゃないかも」ってなぐさめも可能になるのでありがたい
136名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 10:29:19 ID:H/gbCyKN0
って良く見たら>>1のリンク先から普通に見れるじゃないかroz
137名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 10:29:52 ID:8SX0VD/aP
>>135
染色体が半分しかない精子とか卵子とかが万能細胞になれるわけないだろ?
138名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 10:32:05 ID:YMmgII120
>>137
へその緒とかどう?

34のオヤジだけど
ツルツルの赤ちゃん肌になりたいっ!

それが駄目なら、ヘソの毛とかを今の内に冷凍保存しておけば後で使える?
139名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 10:37:06 ID:kJOWOyII0
昨日の毎日新聞の社会面はワロタ。
訃報(革マル派クロカン含む)以外はすべて中韓露の記事。

・中韓への情報提供疑惑の自衛官自殺
・生物兵器転用可能な凍結乾燥機不正輸出事件、金正日総書記の
 直系企業が関与か
・ロシアにミサイル転用可能な光通信機器を渡す、ニコン社員書類送検
・銀行強盗に警官発砲、韓国籍「ブンコウイチ、40歳」
140名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 10:37:50 ID:O9zlZz8GO
>>135>>137
精子幹細胞からならやってる人いるよ。
これも京大の篠原さん。
あっちもCellに出してたね。
141名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 10:37:49 ID:494onUWt0
http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/dfd43a9569868b48b9ed8024cf0558ce
某教授はここまで大騒動になったのに、これは一体どんな反応になるのやら。
142名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 10:47:04 ID:JZiNSsHm0
結局こういうことだろ?

日本:倫理上の問題から、卵子を使った研究が限定されている。利用についても常に倫理の
 問題が予想される。何とか知恵を絞って倫理上問題のない万能細胞を作れないか研究。
 『 成   功 』する。

韓国:倫理上さほどに問題視されない国柄だから、国を挙げて卵子を利用した研究に
 血道を上げる。利用上の倫理の問題も棚上げ。結果 『 捏   造 』

俺は、神様はいると確信したね。俺には網膜色素変性症の家族がいるから、これは
本当に  朗 報  だ。
143名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 10:47:38 ID:gISPksy70
>>66
> >>56
> 軟骨すりへってヒザが痛いって苦しんでる人が救われたり
> 指のない人に指ができたり。
> 人間まるごと一体作らなくても、いいこといっぱいあるよ。

http://www.nhk.or.jp/zero/dsp23.html
とか
http://www.ntv.co.jp/sekaju/student/20060121.html
とかね
144名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 10:51:26 ID:wBnqXEbl0
この手の研究はまゆに唾つけた方がいい
145名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 10:53:02 ID:vUG1vF2q0
146名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 10:54:14 ID:NOHVWz9D0
Cellに、しかもearly publicationだよ。
論文読んだけど、すごいの一言。
緻密かつ詳細な内容。
本当に評価されるためには、今後の追試を
待つ必要があるが、ノーベル賞級の発表と
言えるだろうね。

高橋君おめでとう。
高橋君を育てた山中教授・奈良先端大にも
最大限の賛辞を送りたい(大学院卒業時
総代をつとめたことは既出ですか?)。
147名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 10:55:45 ID:aBjOZDkc0
ああ軍靴の音が聞こえる
韓日開戦が
148名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 10:58:53 ID:IXLwmeK60
>>16 在日日本人です。
149名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 10:59:35 ID:LykKKCr/0
論文の写真見たけど、細胞がなかなかいい感じの形態つくってるね。
このまま進めていって欲しいもんだ
150名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 11:01:12 ID:LuK4T3NL0
万能細胞か。腕が無くなっても、あとから生えてきたりする?
151名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 11:02:27 ID:gISPksy70


163 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2006/08/11(金) 21:24:51 ID:SOrE4mpd
とりあえず主要紙の報道

皮膚から「万能細胞」 拒絶ない移植に道
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20060811ik03.htm?from=os2

皮膚から万能細胞 京都大教授ら、マウスで成功
http://www.asahi.com/science/news/TKY200608100477.html

マウス皮膚で神経や筋肉・京大、新万能細胞をヒトも研究
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20060811AT1G1002Z10082006.html
152名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 11:03:12 ID:ZmdlC/Dt0
>>149
後は、人体実験で成果を出せれば実用レベルまで持っていけるが・・・
ここが一番難しいんだろうな。
153名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 11:03:39 ID:RmLDOj400
>>150
生やすんじゃなくて外部で作ってくっつけるんでしょ
この細胞が完全な腕になるかどうかも知れないし
短期間で本人の実年齢まで成長させられるのか解らないけど
154名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 11:06:43 ID:z5KdVF1J0
>>150
生えるというより、他で腕を作ってくっつけることになる。

宗教者はクローンというと一体丸々作ると考えてるから
大反対するが、一部だけ複製ということを伝えたら反対するのかな?
155名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 11:07:58 ID:wBnqXEbl0
156名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 11:08:48 ID:jkStdXQb0
素人だからわからないが、これはほんとにすごいことなのか?
そうだったとしたら、他国、特に欧米なんかは最初はほめながら、必死になってつぶしにくるぞ。
外交や宗教などフルに活用してな。
157名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 11:10:45 ID:aBjOZDkc0
だが待ってほしい
158名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 11:15:47 ID:O9zlZz8GO
>>152
この4種類の遺伝子セットはヤマナカファクターって呼ばれてるけど、ヒトではまた別の組み合わせになるのではないかって本人が学会で言ってたよ。

>>153
科学板でも言ったけど、特定の細胞を作るのと組織を作るのは次元が違うから。
指なんて上皮から神経、血管まで全く異なる組織の集まりなんだからまず無理。
この研究は当面は欠損細胞の補填に使われるのが目標だろうね。
組織の再生ってのは幹細胞システムだとかニッチ、極性あたりの研究が進んでからのことだと思う。
現に微小環境で幹細胞の位置が少しでもずれると組織が維持不全になるという論文も出てる。
欠損した細胞を補うことはできても組織自体の再生にはまたノーベル賞級の課題がいくつも残ってるからね。
159名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 11:20:10 ID:O9zlZz8GO
>>156
このグループはNanogの時も競争に勝ってる(引き分けか)し、発見してしまったことは誰にも止められない。
自家移植だから宗教的にも致命的ではない&オンリーワンではなくてナンバーワンの研究だから足の引っ張り合いはすでに存在していたはず。
160名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 11:35:28 ID:uFqo8/Za0
これとナノマシンなど遠隔手術がくっつくとけっこうすごいことになる。
161名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 11:40:19 ID:ZmdlC/Dt0
>>158
ふーむ・・・ヒトでは実用レベルにまで達してないのか・・・
162名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 11:41:12 ID:BBZSZl7m0
捏造じゃないよね
163名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 11:47:46 ID:LykKKCr/0
>>162
論文見てみ。捏造するならもっとそれらしくするよ。
164名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 11:47:56 ID:32IqSdCO0
http://www.asahi.com/paper/editorial.html#syasetu2

(-@∀@)<だが、あまりに性急すぎないか
165名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 11:48:15 ID:Xt5JN8a9O
この分野は書いた時は悪意がなくても
後から見れば誤りという研究が
ゴロゴロしてるからなぁ。

捏造が横行する素地があるよな。
166名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 12:15:43 ID:b3QCTJL40
脊髄損傷で半身不随とかいう人は治りますか?
167名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 12:24:06 ID:IO12GoDD0
>>156
むしろ、のどから手が出るほど欲しい技術。
受精卵を使わなくていいから。
ヤギアンテナと同じだね。
168名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 12:33:55 ID:QgwB404u0
ネーチャーやサイエンスは、面白ければ論証が足りなくても載ることがある。
だがCellは世界最高権威の専門誌じゃねえか。

しかもうわさによると、高橋氏は、研究職場で(教授を除いて)だれからも理解されなかったらしい。
変人?天才?

だから、著者が二人だけなんて、普通じゃ考えられないことになってるんだろうな。

169名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 12:55:35 ID:qJKbk66N0
第一著者の特任(=任期付き)助手はこの論文で専任講師への昇格は間違いないな。
いや、もしかしたら一気に助教授いくかも。
おめ。(少し嫉妬)
170名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 13:07:30 ID:b3QCTJL40
能力があるのならつまらない順番待ちの列に並ぶ必要は無いわな
171名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 13:41:19 ID:yprokFE30
日本は高橋君のような人にそれなりの
給料を払ってほしいものですね。

常勤の事務職員より低い給料なんて、
国際的には信じられない。
172名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 14:23:01 ID:+gvXehEc0
フェミが噛みつきそうな予感
173名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 14:25:41 ID:E8Ti4Fp9O

┃_∧
┃д´>ジーッ!
と/

174名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 14:27:45 ID:Oyohkwsh0
         ●              ●
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   ●     ●   ●●●●   ●       ●  ニダーがモナーに
    ●         ●  ●          ●  成りすますぞ
     ●         ● ●         ●
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175名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 14:28:43 ID:HoR889PU0
やっぱキムチとは格が違う
176南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2006/08/12(土) 14:29:09 ID:/gv5NbIp0
>>173


│   サッ!
│         ヽ(`Д´)ノ コラッ!
│ミ          (  )へ
│           く
"""""""""""""""""""""""""""""
177名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 14:29:57 ID:NBjicxul0
グラビアクイーンの髪の毛拾って、マムコを作る事が出来るようになったわけか。
178名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 14:30:58 ID:gGjZtMKj0
>>171
日本人は金貰うと怠け始めるから
世界に貢献しまくった後で功労金として送って欲しいね
179名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 14:32:15 ID:vp4Xj8N30
韓国も日本にだけはこれ成功して欲しくなかっただろうなぁwwwwwwwwwwwwwwwwwww


チョンヲワタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
180名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 14:41:16 ID:bfGp3ZFkO
ES細胞の倫理制約がまた一つなくなった…
アメリカどーすんのwwwwww
日本も全面解禁まじかだな
181名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 14:43:45 ID:H/gbCyKN0
>>174
testw
182名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 14:45:22 ID:X+RvdoqfO
>>180
アメリカ「どーすんの?て言われても……別に医学の発展を妨げたい訳じゃないし、倫理上問題だから仕方なく反対してただけだぜ?問題無くなるなら、良いことじゃん」
183名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 14:53:56 ID:igawVUs+0
日本は宗教的縛りもないし、これを契機に世界中から研究したい優秀な科学者を集めたらいいよ。

ただし、朝鮮人は除く。といっても優秀なのいないからいっかw
184名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 14:54:26 ID:0I4nW9j+O
体細胞からと卵細胞からじゃあ雲泥の差だよな。すげぇー
185名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 14:58:31 ID:6Npx1rXCO
いい意味で韓国の斜め上を行く日本
186名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 15:06:50 ID:GEnW/3aP0
これはすごい

欠損した四肢を復活させることも内臓の入れ替えも夢じゃなくなったのか?
そのうち若返りとかも可能になるのだろうか
187名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 15:22:06 ID:85plwUkh0
>>185
韓国が斜め下を行っているのさ。

無能なだけなら下、さらに捏造で斜めっちゃうのさ。
188名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 15:53:03 ID:nBgLjlPB0
日本は、この手の医療技術に対して特許は取るけど、基本的にフリーで
自由に使えるようにするんだっけか?
医療技術は、人類の財産って方針で

韓国はフォトショッパー・イエローが発表したとき、韓国に莫大な特許料が
入るホルホルホルって言ってたけど
189名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 16:34:49 ID:w5lHVtvP0
京大はすごいな

京都のお役所は最悪だが
190名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 16:44:05 ID:m/fz4J0I0
今回のは、その4種類の遺伝子が万能性にcriticalだという証明に過ぎないだろ?
いやいや、それだけで凄いんだけど、臨床応用とはまた別問題。
4種類も遺伝子導入して臨床に応用できるわけないよなw
生殖細胞でできなかった組織・臓器が作り出せたというわけでもない。
今後の研究に期待。
191名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 16:46:43 ID:sJgr8bdR0
>>190
まあ、確かにこれだけでは小さな一歩なんだが、
どっかの馬鹿な学者が捏造したおかげで、ES細胞の万能性を元に研究したものが、
全部おじゃんになる所を、最小限の修正のなんとかなる示したのは大きい。

これで助かった科学者は世界中にいる。
192名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 17:08:35 ID:R6yXP8o10
あと何年くらいで実用化されるの?
193名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 17:18:15 ID:pvuvR9Tv0
>>95
>>86
>本人の細胞は、当然本体と同じ年齢。
>細胞分裂はコピーであって、新しく生まれて来た訳じゃないから
>年齢も同じになる。

これは、否定された。
リセットされる。
194名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 17:40:45 ID:l4Rhe+PJ0
これはアレか? 俺のハゲも治るってことか?
195名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 17:55:00 ID:sJgr8bdR0
>>194
禿を再生しても、理論的には禿。

腕を失った人が元に戻るけど、増えたりはしない。
196名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 17:57:22 ID:SUPJKMB80
>>195
骨も再生できるのかな?
ってことは、歯の再生も可能かもしれないね。
197名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 17:59:17 ID:AwjsOZW8O
さすが京大と発生学再試かどうか、びくびくしてる俺が言ってみる。
198名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 18:01:52 ID:KgfwINWy0
ノーベル科学賞ですか?
199名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 18:05:12 ID:O9zlZz8GO
>>195
ハゲは毛根の幹細胞維持不全が原因って論文出てたし、幹細胞と微小環境を整えれば治るでしょう。
むしろ腕の再生なんかはまだまだ50年ぐらいは不可能。
再生医学ではなくてまずはプラナリアとかのモデル生物での研究を待つしかない。
200名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 18:05:24 ID:AwjsOZW8O
195
キメラにする時に、位置関係を誤ると指の数が増えたりするよ。
201名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 18:20:14 ID:NjnN3Fb20
やはりチョンとは格が違うな。
202名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 18:25:18 ID:sJgr8bdR0
>>199−200
正しいけど、それはイレギュラーか、また違う話。
再生医療が、正しく成功し、発達した場合は、
「腕一本が腕一本のまま復活し、禿の禿のまま再生される」
という形になる。

203名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 18:27:12 ID:lTh/WM/30
スクリーニングは結構めんどくさそうなんだけど、一人二人でやったの?
手伝ってもAcknowledgement にしかのらないのかな?
204名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 18:27:45 ID:B2gvweFp0
脊髄損傷を早く治せるようにしてくれ
205名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 18:30:53 ID:xnZwbE1v0
直すどころかクローンに殺されちゃいそう
206名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 19:26:57 ID:O9zlZz8GO
>>202
MRLマウスみたいなのを連想してるんだろうけど、今回の研究とは方向性違うじゃん。
マウスと同じようにはできないし単純に分化させただけでも腕なんかできんし。
遺伝的に薄いことを禿というならそうかもしれんけど、後天的な禿なら治るよ。
臨床応用に入ったらまず最初にターゲットになるんじゃないかな。
207名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 23:17:45 ID:tnqqciLn0
20代で禿げてきた漏れなんかだと20年ごとに頭皮細胞再生しなければならんような。
まあ40過ぎて禿になるならあきらめもつくか。
208名無しさん@6周年:2006/08/13(日) 00:29:42 ID:pmxo+xiB0
完全に体のパーツが再生出来るようになるのもいいけど
遺伝子レベルでの治療&改造が出来るようになればもっと良い。
209名無しさん@6周年:2006/08/13(日) 01:44:30 ID:nsYOvefW0
この分野は信用ならん。
捏造か、そうでなくても、夢のような発見だったはずなのにそれっきり音沙汰なしだったり・・・
もうだまされんぞ!!とりあえず歯くらいは生やせるようになってから出直して来い!!
210名無しさん@6周年:2006/08/13(日) 06:04:21 ID:MyzXGMks0
なんで教室の助手(専任)の方は著者に一切入れてもらえなかったのだろう?

研究内容自体は非常に優れている。

高橋先生が京大でテニュアを採られることを切に望む。
即効で、来月1日からそうしろ。
彼がそうならなかったら…。

京大の内部の諸君、他の研究室のやっかみ・ねたみ・・・は、まさかないよな?
211名無しさん@6周年:2006/08/13(日) 06:18:18 ID:3C1KO2+J0
どうでもいいけどさあ。 米科学誌セルにアクセプトされたことが「名誉」なことで
あって、、、、、。 こんなのなんにも役にたたないぞ。 
じゃあ、なにかい、来年には臨床で使えるんかい? 来年は無理なのは重々承知。
いつ頃使えるんだい? マウスで成功=メソッドが確立 くらいの認識しなきゃ。
10年たっても臨床じゃ使えないだろ。 まあ、先の永い話で。 
医学としては「いつか将来、100年後あたりを目指して」ってことで
ご苦労様です。
212名無しさん@6周年:2006/08/13(日) 06:20:47 ID:7ODRgY6k0
俺も再生医進めばヨカタ・・・可愛い先輩いたのにT研だが。
213名無しさん@6周年:2006/08/13(日) 06:35:14 ID:ufMiMiJkO
また京大からノーベル賞受賞者が生まれそうだな
214名無しさん@6周年:2006/08/13(日) 06:36:41 ID:7ODRgY6k0
ノーベル賞級はやまほどいるんだがな。
流行の言葉を使ったマスコミ的検索に引っかかったってだけ何ジャマイカ?
215名無しさん@6周年:2006/08/13(日) 07:02:08 ID:sYrsgI7q0
これは巨大なブレイクスルーだよ
216名無しさん@6周年:2006/08/13(日) 07:02:15 ID:vBU2IQXr0
ノーベル賞は無いな。阪大のA氏などもそうだが、
もはやこの分野では力仕事を繰り返しても、
CNSにはバンバン載るだろうけどノーベル賞は取れんよ。

生物学の分野では、ある遺伝子の機能を見るとき、
それを無理やり発現させるか、無理やり発現させないか、で
どうなるかを見るのがパターン化してる。
それに忠実に従った力仕事の実験だろう。

あとはマウスじゃなくてヒトでも同じことができるかどうかだな。
217_ _:2006/08/13(日) 07:38:54 ID:uM7Xr+8b0
ヘリコバクターピロリが胃潰瘍の原因菌で胃癌にも極めて深く関与していることを
突き止めたバリーマーシャルがノーベル賞獲るのに20年かかった
食道癌にストレプトコッカスアンギノサスが関与しているらしいことがわかってきたが
これを発見した奴もノーベル賞獲るのに20年かかるのだろうか
ピロリ除菌で胃潰瘍根治、胃癌も激減するはずなのに胃カメラ飲んでピロリに感染するあほが
後を絶たない。笑えるw
218名無しさん@6周年:2006/08/13(日) 07:41:59 ID:ptfOCr5P0
しかし皮膚だからクローンおk
じゃ倫理に触れると思うんだが
219名無しさん@6周年:2006/08/13(日) 09:24:35 ID:xpSYlh+p0
ただがん細胞化したって可能性もあるからなぁ…
220名無しさん@6周年:2006/08/13(日) 09:33:35 ID:ycNgz7HU0
>>216

あきらとは性質が違うな
221名無しさん@6周年:2006/08/13(日) 09:41:28 ID:T/USCO6p0
すげーなマジで京大でエヴァができそ。
222名無しさん@6周年:2006/08/13(日) 09:43:16 ID:9w2BZ81s0
>>174
sugeeeee
223名無しさん@6周年:2006/08/13(日) 09:49:26 ID:s2Zhjaup0
結局、クローンにつながるとして規制されるんじゃないの
224名無しさん@6周年:2006/08/13(日) 09:52:42 ID:U88SbOXv0
>>223
時勢には逆らえないでしょ。
何れ誰かがする。

あと50年もすれば新人類の誕生でしょうね。
225名無しさん@6周年:2006/08/13(日) 10:18:44 ID:6d31cD4L0
>193
年齢がリセットされる場合、その臓器が健康すぎて
他が付いていけないなんて事がありそうだ。

若いほど老化が早いから、若い時の老化速度に引きずられて
他の臓器の痛みが激しくなったりとか。
226名無しさん@6周年:2006/08/13(日) 11:12:48 ID:7XGCvBIn0
>>217
それ、ピロリ菌の再感染って一応考慮に含めることになってるけど、見たこと無いんだが。

腹痛なんかの診察テキストを見てると、「最近、上部消化管内視鏡を受けた」と言うエピソードは
ピロリ感染を考慮するって事になってるが…

ところで、除菌の処方って2回目ってなにやってる?
MNZだと発癌リスクを説明すると、引いちゃう人も居るし。最近はLVFXを加えた3剤が考慮されてる
様だけど、除菌失敗例でも有効なのかな。
227_ _:2006/08/13(日) 12:05:52 ID:uM7Xr+8b0
↑プッ
あほか
ピロリ除菌はマヌーカ蜂蜜で行なう
ノーベル医学生理学賞授賞バリーマーシャル推奨の除菌法だ
オーストラリアでは薬局で売られている
おまえレベル低いなw
228名無しさん@6周年:2006/08/13(日) 12:10:55 ID:cwqlQ+v30
やった! これでオンナなんか不要の時代が。
229名無しさん@6周年:2006/08/13(日) 12:11:47 ID:XBbpHEyj0
男の人の直腸で胎児を育てるの>>228
230名無しさん@6周年:2006/08/13(日) 12:12:24 ID:+paEGIEh0
こんな凄いニュースがカッペの帰省や自民党総裁選だとかで埋もれちゃってんだ。
231名無しさん@6周年:2006/08/13(日) 13:33:01 ID:JRDdaDyS0
>>229
試験管でつくればいいやんか。
232名無しさん@6周年:2006/08/13(日) 14:54:07 ID:ycNgz7HU0
日本の生命科学者CNSランキング

西横綱:利根川進  58報(0)↑ 東大関:野村眞康  28報(2)(打ち止め)
西大関:本庶佑   30報(1)↑ 東大関:谷口維紹  26報(4)↑↑
西大関:沼正作   26報(0)(終了) 東関脇:廣川信隆  23報(3)↑↑↑
西関脇:柳田充弘  23報(0)↑
                  東小結:水内きよし 19報(1)(打ち止め)
西小結:中西重忠  17報(3)(打ち止め)
西小結:岸本忠三  17報(1)(打ち止め)

前頭 1:長田重一 16報(3)↑↑
前頭 2:富沢純一 15報(0)(打ち止め)
前頭 3:花房秀三郎14報(2)(打ち止め)
前頭 4:竹市雅俊 12報(0)(打ち止め)
前頭 5:成宮周  11報(0)↑
前頭 6:柳田敏雄 10報(2)→
前頭 6:中谷喜洋 10報(1)→
前頭 8:長井潔   9報(3)→
前頭 8:松本邦弘  9報(1)→

233名無しさん@6周年:2006/08/13(日) 14:55:06 ID:cnpM0Kki0
よく分かんないんだけど、その4つの遺伝子はどこから取って来たのよ?
マウスの表皮細胞には入ってないの?

この発見って本当に大発見?日本では報道されてるけど、アメリカでは
今のところ無反応・・・。
234名無しさん@6周年:2006/08/13(日) 14:57:39 ID:Do7068we0
京大もがんばって捏造してるな
235名無しさん@6周年:2006/08/13(日) 14:57:49 ID:ycNgz7HU0
前頭10:横山茂之  8報(1)↑
前頭10:宮下保司  8報(1)↑
前頭10:坂野仁   8報(4)→
前頭10:山本雅   8報(4)→
前頭10:森川耿右  8報(2)→
前頭10:柳町隆造  8報(1)(打ち止め)
前頭16:御子柴克彦 7報(2)↑
前頭16:竹縄忠臣  7報(0)↑
前頭16:伊倉光彦  7報(1)→
前頭16:小西正一  7報(0)(打ち止め)

前頭20:審良静男  6報(3)↑↑
前頭20:柳沢正史  6報(1)↑
前頭20:貝淵公三  6報(0)↑
前頭20:斎藤春雄  6報(2)(打ち止め)
前頭20:豊島久真男 6報(0)(打ち止め)
前頭20:大塚正徳  6報(1)(打ち止め)

236名無しさん@6周年:2006/08/13(日) 15:00:32 ID:ycNgz7HU0
前頭26:難波啓一  5報(3)↑ 前頭26:浜田博司  5報(1)↑
前頭26:岡山博人  5報(0)→ 前頭26:野田哲生  5報(0)→
前頭26:松尾壽之  5報(1)(打ち止め) 前頭26:江橋節郎  5報(0)(打ち止め)
十両:辻本賀英  4報(7)↑ 十両:渡辺嘉典  4報(3)↑
十両:平野達也  4報(2)↑ 十両:岩田想   4報(2)↑
十両:豊島近   4報(2)↑ 十両:榊佳之   4報(0)↑
十両:加藤茂明  4報(2)↑ 十両:岡村均   4報(0)→
十両:西田栄介  4報(0)→ 十両:月原冨武  4報(0)→
十両:川人光男  4報(0)→ 十両:藤吉好則  4報(0)→
十両:多田富雄  4報(0)(打ち止め) 十両:岡田善雄  4報(0)(打ち止め)
十両:根井正利  4報(5)(打ち止め) 十両:谷口克   4報(3)(打ち止め)
十両:笹月健彦  4報(1)(打ち止め)
237名無しさん@6周年:2006/08/13(日) 15:01:12 ID:UgLhQAhm0
俺は詳しくないんだけど、これって韓国で大問題になった捏造事件のネタが、
実際に捏造でなくて、ちゃんとできましたよ。 て事なの?
238名無しさん@6周年:2006/08/13(日) 15:08:05 ID:ycNgz7HU0
幕下:ヘンシュ貴雄3報(2)↑ 幕下:門脇孝   3報(1)↑
幕下:高橋智幸  3報(5)↑ 幕下:須田年生  3報(1)↑
幕下:鍋島陽一  3報(1)↑ 幕下:秋山徹   3報(1)→
幕下:中村祐輔  3報(1)→ 幕下:小川智子  3報(1)(打ち止め)
幕下:日沼頼夫  3報(0)(打ち止め) 幕下:鈴木友二  3報(0)(終了)
幕下:西本征央  3報(1)(終了) 三段目:中山敬一 2報(2)↑
三段目:上村匡  2報(2)↑ 三段目:田中智之 2報(3)↑
三段目:河西春郎 2報(2)↑ 三段目:多羽田哲也2報(2)→
三段目:野田昌晴 2報(9)→ 三段目:三品昌美 2報(3)→

239名無しさん@6周年:2006/08/13(日) 15:09:22 ID:1byyA8U20
 ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <丶`∀´> <  ウリたちの研究をイルボンがまた
 (    )  │ 盗んだニダ!!
 | | |   \__________
 〈_フ__フ
240名無しさん@6周年:2006/08/13(日) 15:10:47 ID:IMTdx+ao0
>>237
ちがうよ
241名無しさん@6周年:2006/08/13(日) 15:13:51 ID:j40DMqHr0
後日、大学からこの論文ダウソしてくるか
242名無しさん@6周年:2006/08/13(日) 15:32:30 ID:UgLhQAhm0
>>240
違うのか、良く分からんな。
でも、似たような研究なのかなあ? どの程度関連が有るのかさえ分からん。
243名無しさん@6周年:2006/08/13(日) 15:35:28 ID:HEXzzlY60
ウソツク教授の論文を盗用したとか言われそうwww

マジでやりそうww 

本気で言いそう・・・・・・・・・笑えんけど、wwwwwww
244名無しさん@6周年:2006/08/13(日) 15:44:52 ID:Rrfz4Z8U0
>>242
・受精卵由来万能細胞
既にある技術だが、受精卵を使うために倫理上の問題があるし、
病人と同じDNAをもった万能細胞が作れないから、治療にも使えない。
・韓国の捏造事件
受精欄を壊して患者の体細胞から核を移植して、患者と同じDNAを持つ万能細胞を作ったニダ<丶`∀´>
倫理上の問題はあるが、事実なら臨床応用には近付いてた。
・京大の発表
マウスだけど、体細胞だけから万能細胞を作った。
245名無しさん@6周年:2006/08/13(日) 15:51:02 ID:wJV5EHvNO
これはマジで臨床通ったら医療会が引っくり返るな
246名無しさん@6周年:2006/08/13(日) 15:51:09 ID:UgLhQAhm0
>>244
あ、そうか。 そう言われればそうだ、、、Orz

ありがと。
247名無しさん@6周年:2006/08/13(日) 15:55:23 ID:UgLhQAhm0
>>244
じゃあ、これが事実なら、ひょっとして、結構大事件と言うか、
軽くノーベル賞級?
248名無しさん@6周年:2006/08/13(日) 16:02:56 ID:G9qmv5ir0
>>247
そのとおり。
特に、バイオ産業は推進したいけど、宗教勢力が強いもんで受精卵使えないアメリカは喉から手が出るほど欲しがってる技術。
日本政府は横取りされないうちに厳重に保護&援助するべきだよこれは。
249名無しさん@6周年:2006/08/13(日) 16:08:05 ID:UgLhQAhm0
>>248
こういう特許の権利って、研究者、大学、国でどこが持つの? 比率とかあるの?

想像でも良いんだけど。
250名無しさん@6周年:2006/08/13(日) 16:30:49 ID:Do7068we0
チンパンジー大統領がわざわざアメリカの研究の足を引っ張ってくれるから助かるよなw
251名無しさん@6周年:2006/08/13(日) 16:49:01 ID:1byyA8U20
いまだに半数が進化論を否定しているしw
252名無しさん@6周年:2006/08/13(日) 16:57:33 ID:378CtFbH0
<丶`д´> いかんニダ!もっとポトショップの腕をみがかねばぁッ!
253名無しさん@6周年:2006/08/13(日) 17:00:36 ID:vsMfLqsdO
>>251うちの先生も否定してた。猿は何年飼っても猿だと。
254名無しさん@6周年:2006/08/13(日) 17:03:42 ID:UgLhQAhm0
>>253
それは進化論の否定というより、進化自体を否定しているような、、、
255名無しさん@6周年:2006/08/13(日) 17:25:31 ID:wlwm/RF1O
ウリナラ起源捏造に100ウォン
256名無しさん@6周年:2006/08/13(日) 21:08:54 ID:vBU2IQXr0
>>247
いや、普通に事実だろw 疑わなくても。

ノーベル賞は無理だろう。
ただし、同じ実験をヒト、ラット・・・など種を変えて行ったり、
元となる分化細胞の種類を変えたりすれば、結構簡単にCNS論文は量産できる。
これからこのラボはしばらく独走態勢だよ。
257名無しさん@6周年:2006/08/13(日) 21:14:16 ID:NyjLoIYr0
>>245
ヒト細胞からもiPS細胞を樹立することができたならひっくり返るだろうな。
258名無しさん@6周年:2006/08/13(日) 21:47:58 ID:7XGCvBIn0
>>227
日中に書き込もうとしたら書き込めなかったので、今更だけど…

Manuka honeyのpaperを探したけど、除菌についての物は無かった。すまぬが、どの文献なのか
教えてくれませんか?
出かける前にサラっと斜め読みした文献は現在のPPIと同じく静菌作用を有し、潰瘍・びらんに対して
効果があると言うものだけだった。静菌作用があるので、PPIと同じく内服直後はUBTで陰性になるけど、
4週間後には陽性化したってのはあったが。
259名無しさん@6周年:2006/08/13(日) 22:19:46 ID:fLrct3PI0
Nスペ

打ち砕かれた“夢の医療”
〜韓国・論文ねつ造事件の深層〜(仮)
http://www.nhk.or.jp/special/onair/060820.html
260名無しさん@6周年:2006/08/13(日) 22:23:28 ID:dtcMoCXB0
>>259
おもしろ番組キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
261名無しさん@6周年:2006/08/13(日) 22:31:41 ID:XBKhHcFd0
>>260
NHK必死w
age
262名無しさん@6周年:2006/08/13(日) 22:45:54 ID:j14SIL+k0
番組キーワード ピックアップ
・論文 ・ねつ造 ・韓国wwwwwwwwwwwwwww
263名無しさん@6周年:2006/08/14(月) 21:59:06 ID:DgpKs3z10
韓国オワタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
264名無しさん@6周年:2006/08/14(月) 22:00:57 ID:9si0EQYj0
韓国ごめんね。日本がまた先に発明しちゃったからごめんね。
265名無しさん@6周年
>>264
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