1 :
関西直撃三文字φ ★ :
2006/08/12(土) 00:14:20 ID:???0 BE:226827353-2BP(5) 米国産牛肉「食べたくない」45%…読売調査
読売新聞社の全国世論調査(5、6日実施、面接調査)で、輸入が再開された米国産牛肉の安全性に
「不安」を感じている人が「大いに」「多少は」を合わせて80%に上った。
「不安を感じていない」は計19%だった。
また、米国産牛肉を食べたいと思うかを尋ねたところ、「食べたくない」が45%、
「しばらく様子を見て判断したい」が43%と、“消極派”が約9割を占めた。「食べたい」は10%にとどまった。
米国産牛肉は既に、一部の大型量販店で売られており、今後販売が拡大される見通し。
だが、消費者の多くは米国産牛肉の安全性について不安感を持ち、購入を手控える傾向にあることが浮き彫りとなった。
政府が輸入再開を決めたことについては、「支持しない」が「どちらかといえば」を含めて59%と半数を超え、
「支持する」37%を上回った。「支持する」と答えた人の中でも、安全性に不安を感じている人が6割に上った。
※元記事:
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060811i115.htm 読売新聞 平成18年08月11日
2 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 00:14:45 ID:wgZXnv160
2げっとうj
買いたくても売ってない。
4 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 00:15:22 ID:GK74URdu0
あれ?別の調査では7割が食べないと言ったはずだが?
BSEって危険部位を食べなくても感染するの
7 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 00:16:48 ID:wgZXnv160
それでも私は米国産牛肉をいただく 〜〜櫻井よしこ〜〜 ※週刊文春 2006年5月18日号 37〜38頁 日本の牛肉は安全で、米国の牛肉は危険である。この一般的評価が正しいのか。私は 深く疑問を抱いている。理由は主に2つ。統計上の確率と原因究明への姿勢の問題だ。 まず確率。日本では約430万頭の牛が飼育され、毎年約120万頭がと畜される。対する 米国は2億2千万頭を飼育し、約3500万頭がと畜される。そして4月現在BSE感染牛は 日本が25頭、米国はわずか3頭である。 日本はいわゆる全頭検査、米国はサンプル検査で、単純に比較できないが、農水省の 担当官も「確率から見れば、米国牛肉の危険度は日本と同じか、やや低いくらい」と語る。 米国の検査内容は杜撰で、統計は信用できないと言う批判もあるが、ならば日本の検査 大成は米国よりも信頼できるのか。日本で全頭検査が始まった2001年10月、消費者は 文字通り、全ての牛が検査されると考えた。しかし現実は違っていた。 (長いので中略。以下、日本の検査体制に、疑問投げかけが続く) 米国の統計にも瑕疵(かし)があろうが、日本の統計には瑕疵と言うより、誤魔化しが あると私は感じている。 (中略) 日米の比較から、日本の姿勢の不正直さが見えてくる。米国にも欠点はあるが、情報 公開では少なくとも日本よりフェアだ。だから単純比較はできないものの、同じ条件なら 私は米国産牛肉を選びたい。
8 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 00:17:06 ID:qyadqDB00
食べる!
9 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 00:17:43 ID:GK74URdu0
>>6 神経全体にプリオンが溜まるらしいよ。
だから牛の体全体に異常プリオンがある。
10 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 00:17:43 ID:tKYBia+B0
食べたくなくても知らないうちに食べさせられてるのさ。
11 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 00:18:21 ID:foC8uFwNO
毒肉なんか食いたく無いな
12 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 00:19:52 ID:RWqEhEf20
食べなきゃいい
心配するならアメ公がバタバタ死んでからでいい あいつらは異様な量を毎日食ってるんだから
まあ日本人はアホだから半年もすれば普通に食ってると思う。
15 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 00:20:25 ID:sOHG0x+b0
本当に日本人は食に関してはカルト的だね。
16 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 00:20:27 ID:7WsHj3uO0
食いたくない! 加工品の表示を義務化しろ!
17 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 00:20:32 ID:4No+7N+/0
>>10 スナック菓子とかカップ麺の牛肉エキスとか?
18 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 00:21:01 ID:GK74URdu0
食べたくない人が食べずに済むのなら 別に輸入してもいいけど 知らず知らずに食べさせられるのが嫌なんだよな
21 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 00:22:36 ID:FIkne2990
牛肉は食わんことにしている。 危険すぎるからな。 牛肉を食う人間がいる限り、国内に危険肉が流通するわけだから自分たちの子孫(つまり国の将来)のことを考えると自分だけの問題では済まん。 仮に好きであっても食うのを止めるというのが本筋であり責任でもある。
22 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 00:23:01 ID:pP7iqTcy0
「騒ぎ過ぎ。アメ牛は安全」と言う奴に限って中国野菜の危険を言い立てるの法則。 どっちも危険、どっちも食べない、が正しい作法だ。
23 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 00:23:30 ID:P/7CwIos0
>>18 牛肉がグラム2桁ってのは魅力だからなぁ・・・
俺は買わないけどね
24 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 00:23:36 ID:1bFDo0+r0
半分以上の奴等はゴミということだな
>>17 あと意外と盲点なのが柿の種。何故か蛋白加水分解物が入っている。
26 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 00:24:01 ID:AufwA5RJ0
別に食わなくたってスポンジみたいな脳みそのくせにw
27 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 00:24:17 ID:wgZXnv160
アメリカ産牛肉にやかましく噛み付く輩に限って中国産の農薬漬け野菜や韓国の寄生虫キムチには 「なあに、かえって免疫力がつく」ときたもんだ。
28 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 00:24:25 ID:8FYPR/0W0
>しばらく様子を見て判断したいが43% みんなが買うなら自分も買うという意味? もしそうなら、そんな判断基準って変だよね。
29 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 00:24:30 ID:tKYBia+B0
>>17 あと、原産地表示が義務でない加工食品(ハンバーグ等)
外食・中食いろいろ
輸入出来るようになったんだから一般消費者レベルで判断するのは不可能に近いだろうね
30 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 00:25:25 ID:H/OeAKgM0
>>19 同意
輸入するのは構わんが加工食品にもきちんと分かるように表示を
外食産業でもまた然り
31 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 00:26:17 ID:SMoicpdo0
カレールーとか、コンソメとか、冷凍食品のハンバーグ、スーパーで作っているハンバーグ、 コンビニのパンも牛脂が使われているしね
32 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 00:26:32 ID:SRsg83PS0
どこで調査やってんだよ 2ちゃんでやれ、2ちゃんで
牛肉って本当に高い高級肉は美味いけどスーパーで売ってるクラスはまずいよな その点、鳥や豚は安いのでもいける
34 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 00:27:45 ID:1bFDo0+r0
35 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 00:28:09 ID:FOI9hS980
趣味はSeXッッ
36 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 00:28:59 ID:Yy4486Fk0
給食で無理やり食わされるんだろ
37 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 00:29:02 ID:wgZXnv160
俺は草履みたいなビフテキでもうめぇうめぇって頬張れるよ。
38 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 00:30:06 ID:HHhcojGE0
39 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 00:30:36 ID:GEY6ncAu0
輸出用の肉と米国内の肉とは違う
40 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 00:30:57 ID:SRsg83PS0
俺は普通に食べたい ステーキ食べたい
なんとか安全委員会の委員さんにアンケート取ってみてよ
早く並べろよライフ
危険かどうかについては、アメリカ産も日本産も大差ないと思う。 ただ、 アメリカの押し売りみたいなやり方が気に入らないので アメリカ産は食べません。
44 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 00:33:06 ID:b08kIYQ00
牛肉食ってヤコブ病、自己責任でな。ま、どうせ助からないw
45 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 00:33:21 ID:wgZXnv160
とんかつは最高級のフィレ肉に、厳選された植物油で揚げたもので、なおかつおろしポン酢じゃないと 喉を通らんな。
でもきっと、日本人は食べるよ……
47 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 00:33:36 ID:37cDVHus0
>>7 桜井よしこも切れがまったくなくなったというか、もうだめだね
昔は冴えてたのにねぇ。どうしたんだろう
48 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 00:34:42 ID:EfeN+GOl0
ほかの国の牛肉食べてればいいだけ 米国肉無理して挑戦する必要なし!
49 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 00:34:47 ID:B4sgTfPU0
プリオンてのは人肉食に極めて近い 櫻井よしこは統計学者に極めて遠い
毒牛
51 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 00:35:19 ID:ZMinmNFd0
52 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 00:35:47 ID:sHEds/Hi0
在日が経営する焼肉屋は危険だろうな
53 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 00:36:13 ID:jaWLlc6b0
食べたくなくても気づかないうちに口に入ってしまうんだよ m9(^Д^)プギャー
54 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 00:36:54 ID:UoPXACET0
誰が食べるか。 消費者を馬鹿にするな。
55 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 00:37:10 ID:SRsg83PS0
ヤコブ病?今まで普通に食べてたでしょ。
56 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 00:37:36 ID:Q0MzkPpHO
焼肉屋で肉食べるなんて気持悪い 不衛生すぎ
57 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 00:38:26 ID:TaF8pUcQ0
とさつ場で働いてたけど肉くえるよ
中国野菜にアメリカ牛、そして韓国キムチ。 死への三重奏。 で、外食産業の実情。
59 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 00:38:48 ID:Xli76jV00
外食産業と契約したピックルがやってきそうな悪寒
60 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 00:40:49 ID:UoPXACET0
「和民」と「Jonathan'S」なら大丈夫だろう。
この45%中の何割がタバコ吸ってんのかねぇ
給食と加工食品
63 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 00:41:30 ID:w2IkSgHw0
国内にも狂牛病牛たくさんいますが・・ で牛ってさ、産地偽装たくさんあるって知ってる?
64 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 00:41:56 ID:qN2rlkfk0
豚の方が美味いべ
普通に食べるだろ。
67 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 00:43:33 ID:w2IkSgHw0
>>57 なら知ってるだろ、1頭から2つしか取れなくって絶対市場には出回らないもの。あれがうまい!
68 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 00:44:13 ID:GGLuFDb90
どーせすぐにみんな食うようになるだろ 安い方に目が行っちゃうのが人のサガ2秘宝伝説
69 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 00:44:25 ID:UoPXACET0
>>64 そこまでは知らない。
「魚民」じゃないかな?
70 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 00:45:05 ID:VVh6otey0
>>7 って「アメ牛マンせー!」じゃなく「日本牛ゴラー!!」が真意じゃねぇの?
71 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 00:45:17 ID:ZM/bdEW50
輸入再開するなら最初からしとけよ、 禁止とか言い出したクソはマジ消えろ
72 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 00:45:19 ID:8/YD8uum0
食べる阿保っているの?
こんなの アンケートとるより、 実際、売れてるかどうか見たらいいだけだろうに。
74 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 00:46:05 ID:Bf2QMy54O
ウケる 肉食わないとか 言ってる奴 宝くじで一等当てるより難しいぞ ヤコブ病になるのは まえまで 食ってたんだろ? あたま悪すぎ そう思いながら いつも 肉関連のニュース見てます。 日本の肉とさしてかわんねー
小泉の親米路線へのあてつけと学術的な検証とが 意図的に混同した上で議論されてるから分からん。 全く安全とはならないだろうが、ヤコブ病に罹るよりも コレステロールを心配した方がましって程度じゃないか?
76 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 00:47:07 ID:sOHG0x+b0
マスコミが不安煽っときゃ、コロッと乗せられるからな。 しばらくすれば、食べだすよ、食べたくないとか言ってる連中は。
77 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 00:47:24 ID:JHAxILtg0
一万年に一人の奇病をこれだけ怖がるってのも凄いね。
78 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 00:48:00 ID:UoPXACET0
どうせまた近いうちに輸入禁止になるだろう。 買う奴の気が知れない。 「吉野屋」には良心がない。
79 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 00:48:07 ID:GEWwJITxO
牛肉より、農薬まみれの国産野菜の方が むしろ怖いけど。
アメリカ産牛肉はダイキライだ。 中国産野菜ならダイスキだ。
81 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 00:48:22 ID:YWRDege80
アメリカ人は普通に食べてるんだろ? 日本人が食べても変わらねーよ
82 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 00:49:33 ID:bTEg/v0s0
5センチ500グラムくらいのサーロインを自宅で焼いてかぶり付きたい。 でっかいジャガイモにバター乗せて、肉には塩と胡椒。 鉄板でジージー言わせながらモリモリ食う。
84 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 00:50:31 ID:wgZXnv160
今、米産牛肉で騒いでる知識人の7割は発生源が中国だったらダンマリになっちゃうだろうね。 この問題で輸入反対を叫んでいる勢力にこそ政治的な意図を感じてしまう。
85 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 00:50:53 ID:iOwdkHfE0
牛肉エキス、ブラジル産コンビーフ、中国産もあぶない。
86 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 00:51:22 ID:VVh6otey0
俺は食わん。 不味い物は、無料でもいらぬ!
87 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 00:51:26 ID:K27nu0mo0
>「しばらく様子を見て判断したい」が43% ってどれぐらい様子見するつもりなんだろ?もう馬鹿すぎw 発病するまで何年もかかるのに、食中毒と勘違いしてないか?
88 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 00:51:28 ID:LvXj446L0
アメリカ赴任中でしょっちゅう食べてるけど、 これで病気になったら労災?
89 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 00:51:32 ID:hIy+2EM30
おまいら、米牛喰えよー大丈夫だから 日本からの牛肉輸入量が増えないと アホ米国議会がまた報復法案を出して圧力かけてきたり嫌がらせしてくるから 経済的に対米国輸出に依存してる日本としては困るんだよな まあ、俺は食わないけどな
90 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 00:51:54 ID:P5Q5tpJH0
オヅラさんの番組を見る限りでは、みんな食べたがってるようだったよ。
91 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 00:52:09 ID:7tsJpD8f0
中国産のヤバさをもっと伝えてもらいたいね
92 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 00:52:35 ID:wgZXnv160
特に、民主党なんかは輸入反対国民大集会などセンセーショナルな動きをしているが もし中国産牛肉でも同じ対応を採るのだろうか? はなはだ疑問である。
93 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 00:52:50 ID:EfeN+GOl0
>>20 自分でぐぐってみれ。
2ちゃんの牛情報はネタが多い。
95 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 00:53:25 ID:sOHG0x+b0
>>79 農薬を使わなくなると、日本の野菜の半分以上は育たないよ?
日本人の食への知識はカルト的。
農薬嫌い、無農薬野菜なら無農薬で虫が入っていたらクレーム多数。
健康のためだと言って、スポーツドリンクをがぶがぶ飲む。
そしてこれ。お手上げ。
96 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 00:53:34 ID:PC2u0QuO0
鳥の空揚げがあれば牛肉など扶養だ
最近は、豚 あっさりしていて旨い
98 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 00:55:03 ID:LvXj446L0
小さい頃から飲んでいた生協のカルシウム剤の材料は牛骨粉だった。 もう手遅れだろうと諦めてる。 アメリカの態度も傲慢だけど、この問題って、本当の危険性がうんぬんよりも、ただの外交問題だよね?
99 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 00:56:05 ID:wgZXnv160
いみじくも、櫻井よしこ女史がこの米産牛肉騒動について勇気ある寄稿をしている。 彼女も米産牛輸入反対を唱える勢力の政治的な意図を敏感に感じ取っているのだろう。
もうどうでもいい。 ヤバい時期にヨーロッパでさんざん牛喰っちゃてるから。
101 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 00:57:00 ID:6hhnqkh00
食いたくなきゃ食うな! 勝手にしろ!
>>101 様子見入れると、八割がた食いたくないとさ
104 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 00:59:04 ID:KlYt7No70
>>98 危険部位食べまくりだったイギリスの患者数は当初の予想を下回ってる。
全頭検査とか非科学的なこと言い出しちゃったから、アメリカの嫌う「非関税障壁」と取られたんだと思う。
106 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 01:01:44 ID:X1PEJuF90
どんな牛にも安全だと言う確証はない。餌に気を配っても無理。
日本人は発症しやすい遺伝子を持つんだよね
108 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 01:02:20 ID:/bOz39F/0
たぶん食わない
109 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 01:02:21 ID:IF8sNMxl0
これが中国産なら 中国産牛肉の安全性に 「不安」を感じている人が 「大いに」「多少は」を合わせて97%に上った。 「不安を感じていない」は計1.9%だった。 こんなかんじか?
110 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 01:02:37 ID:UoPXACET0
「輸入再開。あとは消費者の判断」 これほど不真面目で無責任な言説もない。
111 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 01:04:12 ID:tO004BjO0
イラネ
112 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 01:04:16 ID:oBdSreb70
BSE牛肉が国内で大安売りしてるんですってね! ラベルに「危険」の二文字が刻印してあるのかな? 「食ったら死ぬでぇ〜」フェア開催!
>>109 中国産はごく普通に流通しているよ。
知らずに食べてるかも。
114 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 01:05:51 ID:sHEds/Hi0
科学的には米国牛の危険性はほとんど無視できる。 英国では汚染牛の脳入りハンバーガーが大量に出回っていたのに、 少数の感染者に留まっている。 異常な自動車運転者に殺されたり、タバコの副流煙で病気になる 確率に比べたら、感染の可能性は遥かに低い。 落雷で死ぬより稀だろう。
117 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 01:08:21 ID:6do2L3lA0
>>101 それが出来れば苦労はない。
知らず知らずに喰わされるBSE。
加工品に使われる牛は安いものを使います。
亜米利加産が一番安いです。終わりですね。
格好品は一切喰わない。肉は一切喰わない。
野菜は自家菜園,米は契約農家。
魚は自分で釣ってくる。これで安全か?
118 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 01:09:07 ID:k+Oe47eO0
アメリカも肉骨粉は法律で禁止されてたんだな
ブッシュが、自国産のステーキを食べだしたら 考えてもいいなw
121 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 01:12:07 ID:ImaymPyk0
>>116 お前は青い。人間の心がぜんぜんわかっていない。お前の論理で行くと、犬の
お茶碗で食っても飯は飯だ。味は変わらないになってしまう。一日も早い成長
を望む。
122 :
やみのそしき :2006/08/12(土) 01:12:29 ID:bNe7oNDs0
残念だが 加工食品は避けられない。
123 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 01:12:35 ID:6do2L3lA0
>>119 よせやい。いまさら。俺はもうきっとBSE。
無駄無駄。みな牛喰って狂ってしんでいくのよ。
あきらめろや。恨むならえぐい人間たちを裏目。
124 :
age :2006/08/12(土) 01:13:22 ID:n6LufQQe0
健康や安全云々よりも、アメリカと農水省の態度に腹が立つ。 アメリカから牛肉の輸入が続く限り、牛肉と関連食品は 絶対に食べない事にした。魚や鶏豚肉の調理を改めて見直せば 何の不満もなく快適な食生活を維持できる。
125 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 01:14:03 ID:k+Oe47eO0
アメリカで若い奴の発症者がいるなら警戒するけど 老人のアルツハイマーの症状がそれに似てるとか言われてもねえ・・・
126 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 01:14:11 ID:EfeN+GOl0
たとえ避けられなくても遠ざかる努力ぐらいは したいもんだ罠w
127 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 01:14:19 ID:W3EVjwRm0
>118 鶏の餌には牛骨粉を与えてもOK ↓ 鶏の糞にはこぼした骨粉&未消化の骨粉が大量に混入 ↓ 鶏の糞を牛の飼料にミックス ↓ ゴォォォ〜〜〜ルゥ!!!
128 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 01:14:26 ID:9kt73vWK0
日本でBSEで死んだ人何人居るの、自殺30000人、交通事故死8000人より多いんだよね? まさか二人位じゃ無いよねw
なんか吉野家のぎゆう丼の汁にも飽きたな 撤収するかな すき家の安心な味が最近なんか新鮮だし みんな女の子とカラオケ行って毒ねぎ牛丼でもくおーぜ
実際は本音と建て前の所なんだよね。 たとえば、夏休みでアメリカに行く人も多いけど、 旅行先で肉を食わない訳じゃないし、輸入禁止の時も 未検査の牛丼をむさぼり食った人も多い。 嫌かと聞かれれば、良いという人は少ないだろうが、 実際は時間がたつとそんなに気にしないんだよね。 特にマスコミが取り上げなくなると・・
>>124 言いたいことはわかるが、そんなに熱くなるほど牛肉食ってたの?
日本人の牛肉消費量てたいしたこと無いと思ってたけど。
133 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 01:16:04 ID:3GE4Yjzr0
豚肉と鶏肉でお腹いっぱい。
134 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 01:17:05 ID:6do2L3lA0
>>128 BSEで行かれたやつが自殺。
BSEで狂ったやつが事故し。
なんてこともあるしな。
解剖してもBSE死因なんてならないわな。
135 :
ガムはロッテ :2006/08/12(土) 01:18:01 ID:krPYhSqd0
>>128 さあね。
アメリカでは数十万人ほどいると疑われているから、
その10分の1だとしたら、1万人はいるんじゃないかな。
136 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 01:18:02 ID:fjjI5hoO0
こないだ噂のアメリカ牛ての食べてみた まず結論! はっきし言ってマジ美味かった! これなら本物と変わらないとか思って、みんなにメールした。
>>133 豚や鶏だと安全と思うのも単純なんだけどね
ところで、感染経路って確定されたの? まだなら、どんだけ注意しても大して変わらんと思うが。
139 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 01:18:36 ID:TaV1N7cD0
俺は食うけどな、アメリカ産のカルビ、牛タン
>>131 BSEの恐怖が一人歩きしちゃってるし、国産牛の安全性もなぜか神話化されてる。
BSEが怖いなら産地とわず牛は食えないはず。
アメリカ牛が怖いなら国産も食えないはずなんだよなあ。
141 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 01:19:19 ID:k+Oe47eO0
Q:アメリカでは飼料として牛に肉骨粉は本当に与えていませんか? A: BSEの感染原因とされている肉骨粉の使用禁止については、1996年の世界保健機構(WHO)の 勧告に従って、アメリカでは1997年に反芻動物への使用を法律で禁止しています。 法律が遵守されているかどうか飼料工場などの関連施設への立ち入り検査も行われています。 その上、アメリカでは肉骨粉よりずっと安価で栄養価の高いトウモロコシが豊富なために、 禁止措置以前にも肉牛に肉骨粉を与えることはありませんでした。 また、アメリカでは、個々の畜産業者に対して「安全な飼料を与えて育てた」という誓約書にサインを しなければ牛を販売できない仕組みになっています。違反があった場合は契約違反として罰せられるなど、 念には念を入れた幾重にも重なったBSE拡大防止策をとっています。
>>128 当然お前にとって拉致事件は大したことない事件なんだろうな。
まだ犠牲者が確認されてない毒野菜寄生虫キムチ生ゴミギョウザは問題ないんだな。
143 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 01:19:45 ID:JHAxILtg0
>>128 輸入停止で自殺した焼肉屋も多そうな感じです。
>>米産牛輸入停止損失は年2732億円 UFJ総研が試算
144 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 01:19:53 ID:6do2L3lA0
>>132 肉の形なら選別できるが,加工食品は選別できない。
そして加工食品には牛肉エキスがたっぷり使われている。
知らず知らずに喰わされているのは牛なんですわな。
避けたい人は加工食品/食材を一切喰わない事だ。
アメリカでアルツハイマーが爆発的に増えてるね
146 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 01:20:56 ID://HL82AR0
>>143 焼肉やなんてボッタクリ商売だから自殺して結構。
生の肉出すだけで何千円もとりやがって。
147 :
:2006/08/12(土) 01:21:02 ID:VVh6otey0
アメリカ・中国・北鮮・南鮮。。。 食い物に関しては、特に信用出来ない。
148 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 01:21:36 ID:tU3l6ORu0
食べたくないと言うより、米国産牛肉なんか食べない。 もちろん、日本産牛肉も食べない。(日本産の高級肉牛肉は安全だと思うが) 食べられる牛肉は、今のところ豪州産だけだな。
149 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 01:21:36 ID:7xCjy8th0
「しばらく様子をみる」ってのが一番意味わからん。 しばらくって、半年とかでは問題は全然顕在化しないぞ。20年くらい様子を見るのか? 普通は「原則として食わない」「リスクを受け入れて食う」のどっちかだろ。
150 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 01:21:41 ID:4RvzqVdhO
どう考えても魚の方がいいな 頭脳の為にも健康の為にも 肉なんてしばらく止めたら食う気もしない やはり日本人は魚だな
152 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 01:22:30 ID:b5niHulq0
>>148 豪州はなんの対策も取ってないよ。
「過去に発生例がないから」必要ないそうだ。
肉骨粉もプリオンも”有力な仮説”に過ぎないのだが。
154 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 01:23:23 ID:5HnhMEmQ0
>>150 みんながそう考えたら魚の値段が上がるぞ〜。
回転寿司が、一皿五百円とかなw
牛=狂牛病 豚=口蹄疫 鶏=鳥インフルエンザ 魚介類=重金属汚染 豆類=遺伝子組み換え、農薬汚染 もう虫しかないな、食えるのは。
156 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 01:23:40 ID:EfeN+GOl0
>.149 同意 それしか有り得ない罠 国民性なんだろか
158 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 01:24:20 ID:gu/Ivp5n0
毒牛BSEで日本が滅ぼされようとしている! この事実を隠している日本政府とマスコミは 責任とって全員切腹すべき。
159 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 01:24:30 ID:6do2L3lA0
>>151 昔は発症する前に死んでたからね。
医学の進歩で寿命が伸びて,
過去には発症しなかったBSE等が
これからもどんどん発見されるよ。
まあ,人間は60歳くらいで死ぬのが一番幸せなんだよ。
161 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 01:24:52 ID:taBEKJ1g0
自分でやるって言った事すら満足に出来てなかったどころか それを棚にあげて「輸入再開しないと経済制裁」とかぬかす態度が信用できない 感染云々以上に、信用の問題
162 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 01:24:54 ID:tU3l6ORu0
>>7 この桜井の理屈は明らかにおかしい。
日本の検査体制に不備があるというのは、理解できる。だからと言って、米国産の方がマシという根拠にはならない。
「日本産も危険だが、米国産はもっと危険」というのが正しい判断だろう。どっちも食わないのが正解だ。
>>154 もう中国と争いになってるから価格上昇中
164 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 01:26:37 ID:hHA3uejl0
買え! といわれて買うようなバカは 日本にはいません いたとしたら・・・・・・・・です 押し売りよりひどいぜ
166 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 01:27:33 ID:oBdSreb70
それでアメリカがカナダ産牛肉をBSE対策を理由に輸入してないのはどうなったんですか?
167 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 01:27:50 ID:UoPXACET0
米国産牛肉輸入再開問題に限って言えば、 政府は輸入再開決定を撤回して輸入再禁止にすべきである。 食品安全委員会も科学的検討に徹底すべきなんじゃないの。
168 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 01:28:10 ID:ZXu0XGqH0
>>160 何か妊婦はマグロとか食べたらやばいって言われてるな
>>140 その通りですよ
と同時にそこまでBSEが脅威というのであるならば、数十年後かならず答えが出る。この日本でね。
これで何もなかったらはっきりいって騒いでいた奴は馬鹿の烙印を押されても仕方ない。それは米国
産であろうと国産であろうともだ。国産の牛肉でもつい最近まで肉骨粉で飼育していたやつがたくさん
あるのだから、つい最近までの日本と米国との間にBSEに対する安全度なんてどっちもどっちだったわけ
で そしておまえらはそれらを食っていたわけで。
黙ってみてりゃいいのよ。数年後、いわゆるヤコブ病死者が急増しなければそもそもおかしいことになる。
だがこの数年ヤコブ病患者が急増した記録は日本、アメリカともにない。平年並みとでもいおうか。
輸入しろ食えさもなくば制裁だと恫喝されて食うなんて それが仮に美味しくて安全だとしても絶対に口に入れない。 殴られて言うことを言う奴隷に成り下がりたくないからね。
171 :
ガムはロッテ :2006/08/12(土) 01:29:52 ID:krPYhSqd0
アメリカは業者が自主的にBSE検査をしようとすると、 政府が圧力をかけてやめさせ、BSE検査すらできない。 肉のトレーサビリティどころか、飼料の記録さえやってない。 まさに無法地帯って感じで、BSE問題が出てきてから、牛肉の 固体の識別記録がやっと始まったばかりなんだろ。 それらすべての追跡調査が可能な日本の食の安全管理システムに 追いつくにはまだまだ程遠い状況だな。
172 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 01:29:56 ID:9kt73vWK0
>>142 何でそんなに必死なの?
フグやハブで死ぬ人も何百人も居るんだよ。
拉致って・・・・・もう気狂いとしか(w
無菌室で生きていけば〜
和牛の検査体制の方が遥かに安心だろ。 米国産なんか怖くて食えない。 2-3万握って、和牛専門店で食った方がマシ
BSE発覚以前はバカみたいに食べてたくせに。 何事も事件が起きてから騒ぐのは日本人の悪い癖だな。 そのくせ自分に非がないときは容赦なくバッシング・・・。 本当に狂牛病で死んでしまえばいいのに
175 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 01:31:40 ID:3TnOpn+S0
俺は輸入はかまわないと思うが、生後20ヶ月の判断基準が見た目ってのは 納得できんな。 タグでもつけて管理すればいいのに、それすらやらないってふざけてるな。 実質なんの改善策もヤル気がないって事だし。
>>169 それを世界では 人 体 実 験 と呼ぶんだが、
殴られて言うことを聞く奴隷のおまえさんは
人体実験のサルになる事にすら抵抗がなくなっちまったんだなァ・・・
墜ちるところまで墜ちた人間の姿は醜い。
>>145 すみませんが、アルツハイマーでくくるのやめてもらえませんか?
ヤコブ病ならともかく、アルツハイマーは、自律神経失調症と同じで総称に過ぎない
んですが・・・
>>173 おいおい、ここにいる連中と無縁の和牛の話題をだしてやるなよ。ここでこいつらが
喰っていて議論しているのは、ホルスの廃用と肥育の肉でそ。
178 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 01:32:29 ID:/nYVjpkjO
ここにも、ネット工作員いそうだな!
179 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 01:32:40 ID:cL2rfQGEO
つーか狂牛病発覚する前は普通に食べてたんだから今更食べるの控えても意味無いじゃん っていつも思ってるんだが俺感覚おかしい?
180 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 01:32:47 ID:ic+kHpj7O
強欲ユダヤシネ!
まあ、今は日本に財力があって何でも買えると思ってるから 多少のリスクも文句を言ってるのでしょうが、 いつまでも日本が海外から食料を安定して輸入できるかどうかは 保証されてないのだけどね。 あまり、ナイーブになると神経症で早死にするよ。
182 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 01:33:46 ID:tU3l6ORu0
>>169 ヤコブ病と診断されるとは限らないわけで。
アルツハイマー病と診断されていても、実際にはBSE由来の痴呆の可能性もある。
実際、米国ではアルツハイマー病と診断されたのに、死後にヤコブ病ではないかと
疑われた症例が調査対象の数十%もあったという研究成果がある。
183 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 01:34:05 ID:6do2L3lA0
>>172 同意。いまさら遅いってことよ。
何喰っても,基本的に体には悪いんだよ。
そういうもんなんだよ生き物ってのは。
只で喰われる奴はいないってこと。
どっかに毒しかけてるのが生物だ。
それを承知でバランスよく各種毒を
混ぜて喰うと,毒同士で消し合って。。。
いっとくが薬も毒だからな。酸素も毒だし。
なあ健康に生きたければ酸素吸うなってことさ。(^^)
>>176 安心したまえ
君ら日本人はこれから先もガンや過労死、場合によっては餓死、自殺で死ぬことに
なっているから、ヤコブなんてものになるまでもなく野垂れ死にしますから安心していい
ですよ。
所得格差広がって、喰うものにも困るようになって牛肉に触れることもなくなるでしょう。
185 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 01:35:08 ID:b08kIYQ00
くーるーきっとくるーきっとくるー
>>171 そりゃ、向こうも商売だから無駄なコストは抑えたいわな。
飼育頭数が多いから及び腰にはなるだろう。
EUとタッグ組んでアメリカに圧力かければ良かったんだけどね、全頭検査というポカやっちゃったから。
国産牛は解体処理に問題がある。
その点ではアメリカ以下かと。
187 :
ガムはロッテ :2006/08/12(土) 01:36:15 ID:krPYhSqd0
>>174 事件が起きてから騒ぐのは世界中どこでも同じだし、
自分に非の無い社会不安にバッシングするのも世界中どこでも同じだな。
むしろ日本人はおとなしいくらい。
アスベストや薬害エイズだって、問題が発覚した途端に
めちゃくちゃ社会問題になったじゃないか。社会ってそういうもの。
188 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 01:36:33 ID:EfeN+GOl0
毒を食ったかもしれない状況で 更に毒かも知れないものを食おうとは思わん
>>64 魚民の方だよ。
モンテローザグループ。
様々な居酒屋をパクリまくり。
最近肉の旨味が感じられなくなった俺です おいしくない・・・
191 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 01:37:10 ID:k+Oe47eO0
もしこれで発症者が大量に出れば多額の賠償を請求できるし食わずに見てればいいじゃん。
>>176 んな事言ったら世界中で人体実験行われてますけど?
OIEでぐぐってみ。
>>187 っていうか日本人は
わかっちゃいるけどやめられない っていう性格もあるだろ。だからバブルがおきた
>>181 仮定の話で自らの奴隷性を薄めようと必死そうですが
それも「こうなったら嫌だ」っていう強迫観念から産まれ出た
情けない奴隷の叫びにすぎませんね。
抱き合わせで買わなければドラクエ売ってあげないと脅されて
しぶしぶクソゲーを買う弱者そのものですね(わらい)
195 :
中国がまともな国だと思ってる馬鹿は今すぐ死ねっ!!! :2006/08/12(土) 01:38:34 ID:W5Ep0vvi0 BE:513928894-2BP(1)
196 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 01:38:53 ID:tU3l6ORu0
今更遅い、なんて投槍になるのは馬鹿者だろ。 悪い物食ってることに気付いたら、なるべく早く食うのを止めるというのが、 今後の被害を防ぐために唯一取れる手段だろ。 今の時点では感染していない可能性が高いんだから、今後感染する 可能性を0にするというのが正しい判断。
197 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 01:39:06 ID:5pD/d4cR0
>>169 危険かどうか判断がつかないものを避けるのは当然。
危険と確定しないから避けないとかいうほうがよほどバカ。
いや自分なりにリスクを判定してリスクを取るなら好きにすりゃいいけどね。
>>172 むしろなんでそんなに必死に胡散臭い肉を食わせたいんだ。
他に危険なものがあるから、だからどうしたとしか言いようがないな。
よほど頭悪くない限り事故、自殺、フグ、ハブのリスクを他の食い物のリスクの判断材料はしないぞw
198 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 01:39:07 ID:6do2L3lA0
>>188 あはは。なら今すぐ呼吸辞めた方がいいぞ。
酸素という毒素を吸い続けてるんだから。
問題はどんな毒で死にたいかという選択に過ぎんのよ。
>>182 反対派はそのマヌエリデスの研究論文好きなんだが、UPIがソースだからなあ。
聖教新聞みたいなもんだぜ?
原文読むと、sCJDとvCJDがごっちゃになってるし。
200 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 01:39:50 ID:B5FzTY+N0
米産牛肉&放射線処理なんて、考えたダケでも こえええええええ 和歌山の毒入りカレー事件思い出した ガクガク((((゜д゜;))))ブルブル
201 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 01:42:07 ID:UFXZxwoLO
>>191 アメ牛食って発症してもアルツハイマーって事になる
>>184 可哀想な人ですね。
>>191 アメリカと同じでアルツハイマーって事で片付けられるでしょうね。
>>192 話をはぐらかすのは止めてくださいね。
工作員ばっかりのスレのようなので私は消えます。
勝手に勝利宣言でもなんでもしてくださいね、奴隷の皆さん。
ピックルピックル!!!!
204 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 01:42:45 ID:yWVBcJ2n0
>>198 何で避けられる危険について話してるときに愚にもつかない極論が出てくるんだ?
頭悪すぎ
>>197 > いや自分なりにリスクを判定してリスクを取るなら
現代社会の必然だよね?
BSEのリスクをとってでも牛を食うという選択をした国が多数なわけだ。
あなたはどういう選択をしたのですか?
206 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 01:44:15 ID:6do2L3lA0
>>201 大正解! あなたに和牛(偽装表示亜米利加牛)を一生分プレゼント。
207 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 01:44:22 ID:UoPXACET0
『統計を用いて嘘をつく法』という本を読んだことがある。
>>178 プロパガンダの手法の一つ
"Name Calling" is a device to make us form a judgment without examining the evidence on which it should be based.
非国民とか奴隷とかバカとかが目印
賢太郎の科学人事部
賢太郎の科学信者募集のお知らせ
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賢太郎の科学はすき家ゼンショー社長小川賢太郎を崇めることを主な仕事とし、その他にも
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農薬漬けの支那野菜 寄生虫入りのキムチ 脳が腐る無検査牛 進んで食う奴は、好きにしろ。 完全に避けられないにしても、利口な奴は自己防衛する。
211 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 01:45:26 ID:yNeXCUhB0
>>194 なにが奴隷か分からないけど、過度にBSEに怯える人は
すでにBSEの奴隷になっていませんか。
BSEなんかに怯えるより、外に出て紫外線を浴びて皮膚癌になる
確率の方が高いと思うけど、癌になるからプールに行くな
海に行くなと必死で止める人がいたら「、普通は「考えすぎでしょ」と思うだろ。
危険性はそのレベルのことなんだけどね・・・
それより食糧の自給や確保について無頓着すぎる方が怖いね。
>>202 日本も基準決定に関わってるけど、OIEでBSE安全基準を定めてる。
ぶっちゃけて言えば、「BSE発生国の牛を食べるにはどうしたらいいか」を決めたんだよ。
鎖国したいの?
>>176 君が今こうして生きていられるのも大いなる人体実験という名の人柱
が過去にあったから その積み重ねの結果なのだということが理解でき
ないなら
とっととクビくくって死ねばいいと思うよ。人柱になって死んでいった人たち
に対してあまりにも冒涜している。
>>197 で、無知な君は今現在やばいと その道にいる奴らが知っていることを知らないが
ために避けることもできないわけだが?
チクロ・サッカリンたっぷりの菓子食ってきた奴らがBSEがどうこう言っているほど馬鹿
らしい話はない。もっと別の心配しろよww
215 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 01:47:47 ID:cs3JjB1Z0
またマスゴミが変な風に問題を煽って居ますね! 世論調査にしても聞き方が間違っていません? こう言う物は聞き方一つでは? マスゴミは変に世論を形成しようとするな!
216 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 01:48:15 ID:bthSmg4W0
>>205 国は牛肉食わんからなw
日本の国民の45%は食いたくない、40%が様子見ってのが現実なw
217 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 01:49:28 ID:nnI8pcfB0
狂牛病 危険な食品早見表
■絶対に食べてはいけないもの(危険度高)
牛の脳・脊髄・骨髄・腸、目、扁桃(牛タン)ほお肉(リンパ節・神経節を多く含む部位も避けた方が無難)
もつ料理全般(腸等含む場合がある)。
■食べない方がいいもの(危険度高)
ハンバーグ・ソーセージ・ミンチ肉
調味牛生肉・牛生肉全般、左記牛肉調理品全般(ステーキ・焼き肉等)
■食べるのは自己判断(牛由来・危険度高)
ラーメン・カップ麺(スープに牛骨髄使用)
コンソメ・ブイヨン・デミグラスソース
カレールー・フォンドボー(牛骨髄使用)
スナック菓子類(牛骨髄由来のエキス使用)
■食べるのは自己判断(牛由来・危険度中)
ゼラチン
ヨーグルト・プリン類(牛ゼラチン使用)、酒(ゼラチン使用)
コラーゲン
ドリンク剤(牛黄、コラーゲンペプチド)、健康食品(コラーゲンペプチド)
アミノ酸等(牛由来・動物由来のものかどうか判別不能)
蛋白加水分解物
ショートニング(牛脂が使われる場合もある)
せっけん・シャンプー類(牛脂が使われる場合もある)
牛脂グリセリン(医薬品・保湿剤化粧品)
ステアリン酸マグネシウム(薬品)
牛乳、乳製品全般→豆乳で代用できます
パン(乳製品含むもの)→フランスパンで代用できます
豆腐(カゼイン(牛乳由来)の入っている安価なもの)
http://osakana7777.at.infoseek.co.jp/syokuhin.htm
218 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 01:50:19 ID:6do2L3lA0
>>204 お前が酸素の毒性に無知なくせに
牛の毒ごときにおびえているから,
笑ってやってるのさ。
>>212 プールは危険だねぇ。塩素たっぷり入ってるからね。
登山も危ないねぇ。なぜか遭難者を助けるけど。
口に入れるものは全て毒なんだけど,
それでも生きて行ける進化をしてきたわけだ。
まあ大量の毒を一挙に食らえば即死するが,
じわじわ死んで行くというのが人生なんだな。
219 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 01:50:39 ID:hHA3uejl0
なんかやたら >> を使ってるやつ 誘導してんのか
真実を見つめろよ
検査云々、頭数云々の前にこれじゃー誰も信じないぞ。【アメリカ】を
◆講演:劣化ウラン弾の危険性訴え イラク派兵元米兵、自らの被ばく証言 /福岡
(Y!ニュース/毎日)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060811-00000139-mailo-l40 イラク戦争に参加した元米兵、ハーバート・リードさん(52)が10日、中央区の教
会で講演し、約100人を前に劣化ウラン弾の危険性を訴えた。リードさんはイラク戦争
開始直後の03年4月、サマワに派遣され、負傷の治療のため6月に帰国。同年11月に
受けた尿の劣化ウラン汚染検査で陽性の結果が出た。今年2月には甲状腺腫瘍(しゅよう)
の摘出手術を受けている。
リードさんは「イラクは91年の湾岸戦争で米英が使った劣化ウラン弾によって汚染さ
れている」と指摘し「同僚9人に血尿、血便、関節障害、視力障害、発疹(ほっしん)な
ど共通の症状が出たが、米政府は検査もせず『安全だ』の一点張りだった」と証言した。
その上で、サマワに派遣された自衛隊員について「日本政府も検査の必要はないとして
いるそうだが、帰国後24時間以内の検査が必要だ」と警告。「ベトナム戦争での枯葉剤
被害を米政府は30年過ぎて認めた。劣化ウラン弾はイラク戦争における『枯葉剤』。今
認めさせなくてはならない」と訴えた。【上野央絵】
〔福岡都市圏版〕
>>216 2732億背負うより良かろう。(
>>143 )
BSEのことだけ考えて生きていけるならそれもいいが。
221 :
:名無しさん@6周年: :2006/08/12(土) 01:51:11 ID:2hgmVHQJ0
アメリカ人は、平気で食べてるんだもん
うちはビンボーなので 肉は米国産(BSE含む) 野菜は中国産(水銀含む) を食べないとやってけないんだろうなぁ みんなビンボーが悪いんや
223 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 01:52:44 ID:pkVhYh0wO
突然だけど、デオキシリボ核酸とダイオキシンは関係あるの?
224 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 01:53:39 ID:TaV1N7cD0
死亡率だけ見たら生牡蠣や刺身の方が何万倍も高い。 むしろ牛肉のほうが安全とさえ言える。
225 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 01:53:44 ID:b8fM94KI0
はやく牛タンを流通させるのだ! 中国産野菜よりは遙かに安全だろ
アルツハイマーと狂牛病だと病気の経過がだいぶ違うだろ。 数件誤認が生じるのはしかたないだろうが、大規模な誤認はありえないだろ。 まぁ、牛食品はできるだけ避けるつもりだがな。
>>222 まあ、それでも毎日ジャンクフードを食べてる人より
健康にはよいと思うけどね。
228 :
ガムはロッテ :2006/08/12(土) 01:55:33 ID:krPYhSqd0
>>212 オレは日焼けは危ないから、帽子はぜったかぶれとか、
日焼け止めクリームを塗るように進めているよ。リスクを減らすためにね。
相対的なリスクを考えているときに、絶対安全じゃないと意味が無いとか、
回避可能なほかのリスクを出したりする極論厨がいるけど、相当視野が狭いのか、
あるいは米国の工作員なのかそれとも夏休みだからなのか・・・
229 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 01:55:39 ID:hHA3uejl0
なんかやたら >> を使ってるやつ 誘導してんのか
真実を見つめろよ
検査云々、頭数云々の前にこれじゃー誰も信じないぞ。【アメリカ】を
◆講演:劣化ウラン弾の危険性訴え イラク派兵元米兵、自らの被ばく証言 /福岡
(Y!ニュース/毎日)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060811-00000139-mailo-l40 イラク戦争に参加した元米兵、ハーバート・リードさん(52)が10日、中央区の教
会で講演し、約100人を前に劣化ウラン弾の危険性を訴えた。リードさんはイラク戦争
開始直後の03年4月、サマワに派遣され、負傷の治療のため6月に帰国。同年11月に
受けた尿の劣化ウラン汚染検査で陽性の結果が出た。今年2月には甲状腺腫瘍(しゅよう)
の摘出手術を受けている。
リードさんは「イラクは91年の湾岸戦争で米英が使った劣化ウラン弾によって汚染さ
れている」と指摘し「同僚9人に血尿、血便、関節障害、視力障害、発疹(ほっしん)な
ど共通の症状が出たが、
【米政府は検査もせず『安全だ』】
の一点張りだった」と証言した。
その上で、サマワに派遣された自衛隊員について「日本政府も検査の必要はないとして
いるそうだが、帰国後24時間以内の検査が必要だ」と警告。「ベトナム戦争での枯葉剤
被害を米政府は30年過ぎて認めた。劣化ウラン弾はイラク戦争における『枯葉剤』。今
認めさせなくてはならない」と訴えた。【上野央絵】
〔福岡都市圏版〕
欧州に旅行した日本旅行者が、 脊柱部分を食して、BSEに感染した例があったよね。 感染率は半端じゃないくらい高いと思う。
231 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 01:56:23 ID:6do2L3lA0
>>222 餓死を選ぶか毒死を選ぶかってことだね。
水がなければ泥水すすっても生きたいか?
ってことかな。頑張れや。明るい未来が待ってるよ。
てかさ、イギリスが人柱になってくれてるじゃん。 イギリスの状況が予想を下回ってるから、この流れになったんだと思うが。
233 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 01:56:44 ID:0rycFsUM0
>>225 つい最近まで中国野菜やらなにやらホイホイ口にしていた馬鹿共がBSEで
どうこう ろくな知識もねぇくせにわめいている姿は実に滑稽。
こういう馬鹿どもは放っておいても牛肉を買い始めるよ 所詮こいつらの購買
モチベーションは安さ
ま、魚の脳みそと同じレベルの脳みそしかもっていない糞民族だからな 日本人
は。遺伝子組み換え大豆とかどこで使われているかもしらんようだしな。
236 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 01:57:30 ID:XtYhHFGv0
>>220 それって「日本が輸入停止した」ことによる損害というよりは「アメリカの管理体制がずさんだった」ための損害だろ。
受け入れればいいってもんじゃないし。このままじゃほとんど食わないから結局同じ。
まあ停止期間中にある程度アメリカ産牛肉無しでやっていける体制まともな企業は作ってるから問題ないよ。
マスゴミに踊らされて「買わない」などと自慢げに話している主婦たち。 最悪なゴミだね。 女はすぐマスゴミを鵜呑みにするからな。 せいぜい高い豪産でも買ってろや。
238 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 01:59:00 ID:liU/49mA0
聞くところによると、 フリーメーソンは、爆発する世界の人口を調整するために エイズと牛肉によって下層階級を抹殺することを決意したということだ。
牛肉はもともとそんな好きでもないから、何となく食べてない 加工品は知らない
>>228 で、今現在、君は超最高プライオリティにすらなるリスクを回避できていないわけでwww
君は間違いなくガンか心筋梗塞で死ぬよ。断言しておく。
でもそれにあたって君のリスク回避対策ははっきりいって何の役にも立たない。皮膚がんやら
BSEといった小物は回避しているようだがww
まあBSEの影響で、しばらく牛肉食わなかったんだが これがまた、慣れちまって意外と平気なんだな。 たま〜に、食う程度でも全然おk
242 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 02:00:01 ID:TE7M0cDw0
>>234 のような毒肉擁護屋は日本人じゃないということが明らかになりました。
243 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 02:00:30 ID:TaV1N7cD0
牛肉ばっか食ってるアメリカ人より 日本人の方が5倍以上(2003年統計)もアルツハイマー発生率が高い件について
>>241 別に食わなくても大丈夫だよね
漏れ的には鶏肉食べれないとかだったらちょっときついかなとは思うj
246 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 02:01:46 ID:6do2L3lA0
>>237 心配な夫はそんな阿呆妻(主婦)に買い物を任せないことだ。
247 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 02:01:48 ID:GC5Mqp7/0
みんな日本の牛肉が安全だと思ってるんだろうねw
>>243 アメリカは医療費が糞高いからな。
それでも着実に増加傾向にある。
249 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 02:02:21 ID:liU/49mA0
>>243 アルツハイマーの統計の取り方が、米国と日本では異なることによる。
250 :
ガムはロッテ :2006/08/12(土) 02:04:01 ID:krPYhSqd0
>>240 ガンか心筋梗塞って日本人の半分以上じゃん。
確率の問題で人をだますなんてアメリカのやりそうなことだね。
まあ、事故で死なないなら本望でうれしいよ。
251 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 02:04:02 ID:EfeN+GOl0
>>231 こういう奴が人ゴミ掻き分けて泥水独り占めしようとする
>>245 鶏も抗生物質とかつかうからね。
よほど高い鶏肉でも買うのなら、リスクは少なくなるだろうけど。
254 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 02:05:09 ID:6do2L3lA0
>>241 その間にも牛エキス入りの食品を
たっぷり喰ってたから,牛のアジ
からは逃げられていないのよねぇ。
わしは牛肉買う時に,BSEくださいと
笑って注文してたよ。そんなもんだ。
人間死ぬときは死ぬって。じゃあなぁ。
255 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 02:05:55 ID:b8fM94KI0
確かに鶏肉とか豚肉のが料理に適してて美味しい気もする 牛肉ってステーキとか焼き肉みたいに肉単品で食うのばっかりで、料理となるとあまり要らないんだよな でも牛タン食いてえ
256 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 02:05:56 ID:+uKMlyicO
257 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 02:05:58 ID:045eJ/yp0
>米国産牛肉「食べたくない」45%…読売調査 なぜこの部分をタイトルに選んだのかということについて
>>236 BSEのリスクを完全回避するなら牛は食えない。
アメリカ牛だけ回避するという感情的な政策の代価に2732億は大きすぎやしないか?
中韓じゃないんだからもう少し科学的に行こう。
259 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 02:06:44 ID:3ALz0q9K0
わかったわかった、アメリカ産牛肉を食っていい根拠は 「酸素も毒」「日本人は糞民族」 なんだな。 参考にさせてもらうよ。いくらもらってんだ?
260 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 02:07:00 ID:9kt73vWK0
>>218 酸素は猛毒ですよ。
おいらは事故で心肺停止になった事が有るけど、
100%酸素吸入で医者が覚悟してくださいと家族に言たよ。
血中酸素濃度があがらないので已む無くやってますが酸素は猛毒ですと言ったと。
>>257 >米国産牛肉「食べたい」10%
の方が良かったか?
262 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 02:08:21 ID:1DU991TC0
確率云々よりも アメリカの態度などが気に入らないから食べないって 何度言えばわかるんだ! ・・・・まぁ日本だからしょうがないんだけどね
263 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 02:08:37 ID:TaV1N7cD0
嫌なら食うな。 てゆーか、食いたい奴の邪魔をするな。
264 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 02:08:57 ID:H3EvbvC30
吉野家終わったな・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>>257 微妙な数字だよね。
消費者の迷いを良く表してるからいいんじゃないか。
確かに牛タンはうまいねえ たまに食いたくなるなあ
267 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 02:09:44 ID:y3aT5zLk0
半年後には忘れて自然に食ってそうだな
268 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 02:10:55 ID:GC5Mqp7/0
>>263 だって”アノ”団体がバカ高い和牛を売りつけたいんだもんw
269 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 02:11:25 ID:rVKXfP6a0
>>258 >BSEのリスクを完全回避するなら牛は食えない。
完全回避できないからといって不必要なリスクを負う理由にはならない。
BSE発生国で食肉処理がいいかげんな国の牛肉を輸入しなければ、有意なだけリスクは低下するが?
何でアメリカ産牛肉と他の牛肉との差を考えないことが科学的なんだ?
中韓だせばいいくるめできるとでも?
牛肉がどうしても必要な料理っていえば、ステーキ抜かせばチンジャオロースーぐらいか
>>253 今は成長ホルモン剤とか抗生物質を使うのは普通だからね。
いろんな意味で、危険率は増えてるけど止められないし。
あと、牛なんかの霜降りももてはやされてるけど、
どう考えても体には良くありませんから、霜降りの肉をありがたがる
風潮はどうにかしてほしいね。
BSEより危険率が高いぞ、アブラの取りすぎ。
272 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 02:12:54 ID:A5rkScarO
>>263 表示偽装や原材料の表記の問題もわからんアホやだまってろ。
理解したうえで反論するならよし。
273 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 02:14:01 ID:6hhnqkh00
グダグダ言ってんじゃねーよ。 怖いなら食うなバカ! 根性無しどもめ!
調査対象の八割が嫌だと言ってるのに なんで、食わせたい奴がこんなに沸くんだw
275 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 02:14:56 ID:TaV1N7cD0
吉野屋はどうでもいい。 つーか何故マスコミはアメリカ牛っていうと吉野屋ばかり取材する? 俺としてはアメリカ牛=焼き肉なんだが。 牛角とか、ねぎし(牛タン)とか、丸喜とか・・・
276 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 02:14:58 ID:6do2L3lA0
>>269 折角だが,産地誤摩化すやつが後を絶たないから,
区別しようとしても無駄だと言ってるんだよ。
第一,加工品に使われる牛は区別表示されない。
これでリスク回避するなら,一切の加工品と牛は
喰わないとしないと無理じゃないか。現実はきついよ。
だれもが法令遵守するなら司法はいらんわな。
277 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 02:15:15 ID:045eJ/yp0
>>261 別になにが良かったってわけじゃないけどさw
でも、これだと単純に考えてぱっと見残りの55%は食べたいと思ってるのかと思っちゃわない?w
でも積極的に食べたいと思ってるのは実際は10%だしさ
278 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 02:15:48 ID:JHAxILtg0
>>274 馬鹿が世の中に八割もいると思うと、悲しくならないか?
279 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 02:15:50 ID:naEjADj+0
>>7 桜井よしこは基地外
俺ならどっちも食べない
米国のどこがフェアなんだか
嫌がる女を無理やりレイプする飴公が大好きな痴女は死ねよ
>>274 そうそう。
しかもこいつら食いたいんじゃなくて、食わせたいってとこがミソだよなw
あからさま杉
281 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 02:16:22 ID:1DU991TC0
>>273 怖いんじゃなくてアメリカが嫌いって言ってるのに・・・・
俺完全スルーされてる・・・
>>269 日本も立派なBSE汚染国。
我がふり見ずにギャアギャア言うのは中韓の十八番でしょ。
最悪のシナリオは、アメリカ牛食わなかったのにBSE患者が出ること。
国産牛は十分危険でしょ。
284 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 02:18:35 ID:QmDfEhOU0
早く吉牛食いたい。
285 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 02:18:46 ID:liU/49mA0
しかし、しょせんアメ牛食うやつは貧乏人だろう? オレは、国産和牛しか食ったことはない。 せいぜいBSEで、貧乏たれを世界から一掃してくれ。
アメリカ人は平気で食べているし、中国産よりはマシ
287 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 02:18:55 ID:GC5Mqp7/0
>>282 >国産牛は十分危険でしょ。
でもそれは”アノ”団体の圧力で・・・・・w
288 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 02:19:05 ID:Tc9Bu7060
シナ野菜こそ喰いたくない
>>287 正直、アメリカ牛の危険性はどうでもいい。
国産牛安全神話がヤバいと思ってる。
290 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 02:21:14 ID:TaV1N7cD0
俺はそんなもんに負けないよう、免疫を鍛えるぞ これから先もどんな危険な食い物が出てくるか分からんからな
>>283 株主優待券、送られてきた奴らは
ちゃんと、米国牛食いにいってんだろうなww
292 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 02:22:31 ID:Na2vyBW0O
どうせ今だけ騒いでるだけだよ一ヶ月したらみんな食っているよ 吉野屋に行列ができているよ。アメリカより中国の食い物方が俺は嫌だよ
293 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 02:23:52 ID:H3EvbvC30
まぁ、吉野家の牛丼がコケたらアメリカへのけん制になるから、 吉野家にはコケて欲しいねw それでも牛丼復活の日にはサクラを大量動員するんだろうけどw
294 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 02:24:07 ID:6do2L3lA0
>>290 大正解。免疫鍛えるなら,少量の毒素を接種し続けているといいよ。
忍者はそうやって毒耐性をつけて行ったそうだから。
無菌室で生きて行くなら別だが,世界は毒に満ち満ちている。
まずは免疫力を高めませう。それでも死ぬ時は来ますけどね。
295 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 02:28:44 ID:tU3l6ORu0
>>294 何が大正解なんだよ、お前バカじゃないか?
異常プリオンを少量ずつ摂取し続けると耐性が付くという根拠あるのか?
忍者が〜とか、無菌室で〜とか、免疫力を〜とか、知ったような口で根拠もないこと言うな。バカ。
危険部位である脊髄のコンタミを起こす恐れのある脊髄破壊、いわゆるピスィングがまだ多くの処理場で行われている
背割り前の脊髄吸引を行っている処理場は四分の三に過ぎない
特定危険部位である扁桃のうち、舌扁桃は除去せずタンと一緒に出荷している
OIE(国際獣疫事務局)の基準では特定危険部位になっている腸について、日本だけが従っていない
ttp://www.jccu.coop/news/syoku/syo_050127_01.htm 国産ヤバいから。
アメリカ牛叩いてる場合じゃないでしょ。
産地問わず牛全部叩くか、気にせず食うかの二択。
今は米国産牛肉が一番安全だと思うぜ なにしろ中国産・濠産以上に米国産は監視されてるからな
298 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 02:30:07 ID:nvdCxzI40
たまには虫キムチも思い出してください
299 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 02:31:15 ID:VqKjrrMq0
さすがゴミ売り45%とは少なすぎるw
300 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 02:33:03 ID:iopje4UgO
301 :
ガムはロッテ :2006/08/12(土) 02:36:43 ID:krPYhSqd0
>>297 監視されてるのは部位であって、BSE汚染牛かどうかはまったく検査されてません。
今出回っている米肉の輸入条件が安全かBSEかどうかなんて無関係なんです
302 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 02:36:57 ID:7jV10CXF0
牛由来の食料品も全部ヤヴァイという事になると、相当人生の楽しみが減るな…。 自分は牛肉そのものは滅多に口にしないけど ゼリーやバヴァロワは大好物だから。 カップヌードルだって日本企業が世界で初めて創った大発明なのに。 ホント鬼畜米帝は世界に不幸しかもたらさないな。
少しでも加工すれば原産地表示の義務はなくなる。
304 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 02:55:29 ID:arqC0G+6O
>>294 異常プリオンに対して免疫は無力なんだよ。
おまえピットクルーか?
305 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 03:20:06 ID:FaGyib4O0
「アメリカ牛が絶対だめ、魚がいい」って奴、ちょっと待て。 魚っていっても実はかなりメチル水銀とかたまってる。 結構危ない。最近中国が毒液撒き散らしてるしな。 実際問題アメリカ牛のほうが何ぼかましかもしれん。 「〜」が必ずいいとはいえないのが現代の食糧事情だ。 俺は鳥が大好きなのでひたすら鶏肉を食うがw もしくは豚。
安全性云々ではなく アメリカに強制的に輸入再開されたのがむかつくから絶対買わない 輸入再開しないと制裁ってどういうことよ? 食品の安全を確保していない奴らの方が制裁される側だろ。 逆ギレもいいところだ。
307 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 03:22:37 ID:Lqq/4PVZ0
ロジックだね。 「しばらく様子を見て判断したい」の43%をどちらに振り分けるかで結論が大きく違ってくる。 まあ吉野家の行列を見て悔しがってろや反米バカサヨどもめwww
308 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 03:31:07 ID:i82wUsrd0
くうかボケ。まずは公務員の主食にしてみろ。
309 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 03:31:53 ID:+U3fa+zq0
米国産牛肉食ってる。輸入再開されてスーパーで価格を見た瞬間に即決した。 ヤスイ、マジで。そしてうまい。ナイフを入れると肉汁が染み出す、マジで。ちょっと 感動。しかも牛肉なのに米国産だから脂肪もすくなくて良い。赤味は旨みが無いと言わ れているけど個人的には旨いと思う。松阪牛と比べればそりゃちょっとは違うかもしれ ないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。 ただプリオンとか入ってるとちょっと怖いね。治療が不可能だし。 狂牛病ににかんしては多分国産も米国牛も変わらないでしょ。国産牛食ったことないから 知らないけど日本で飼育しているか米国で飼育しているかでそんなに変わったらアホ臭く てだれも米国牛なんて買わないでしょ。個人的には米国牛でもでも十分に安全。 嘘かと思われるかも知れないけど2006年4月現在BSE感染牛は日本が25頭でアメリカはわず か3頭って文春に書いてあった。 つまりは国産牛ですら米国牛の安全性には勝てないと言うわけで、それだけでも個 人的には大満足です。
310 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 03:33:33 ID:kKqFz37W0
>306 私も大賛成。安全性の問題ではないよ。あちらのアホな議員ども が、日本がこの夏の終わりまで輸入を再開しないと、対日経済制裁 を発動する法案を提出していた。 アメリカ牛の最大のお得意様である、日本の消費者の心配を晴らす 努力よりも、脅しをかけようとしていたアメリカの業界とアホ議員 どもに鉄槌をくだすには、しばらく買わないことにするのが一番と 考える。 いいかげんに、日本のをなめるのもほどほどにしろ。 日本人は、こういうところで、すぐ懐柔されるから軽く思われる。
311 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 03:34:36 ID:6hhnqkh00
>>308 はいはい、そうですか。
あんたは食わないでいいですから。
312 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 03:35:34 ID:tywAl98i0
>>307 >まあ吉野家の行列を見て悔しがってろや反米バカサヨどもめwww
本物の負け組はお前だw
313 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 03:37:54 ID:crKKi8dW0
吉牛の行列は大半サクラだよ
314 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 03:44:11 ID:aigxVqbHO
>313 んなことにわざわざ金使わねえだろw
315 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 03:45:47 ID:kKqFz37W0
>307 反米、新米とか右翼とか左翼とか関係ないだろう?? レッテル張りしたくないけど、あえてするなら、喜んで買いに いく方が非国民、アメリカの思う壺。向こうはこっちを脅して いたんだから、真の愛国者なら拒絶するだろ。 吉野家にならべば、またアメの業界や政府やむこうのマスコミに、 「それみたことか。日本人は米牛をこんなに待っていた。」という 材料につかわれるだけ。 >309 日本とアメリカのBSEの頭数が違うのは、こっちが全頭検査 で、あちらが驚くべきほど低い割合の検査だから。
吉野家の行列て、BSEに関係なくこっ恥ずかしい
317 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 03:51:50 ID:GC5Mqp7/0
>>315 >こっちが全頭検査で
いつからそんなに信用できる業界になったんでしょうか、”アノ”連中がw
318 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 03:54:49 ID:2fj9dSsP0
アメ公の牛肉より中国産の野菜や煙草の方が危険ですよ。
319 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 03:59:19 ID:cUYgTePN0
ま 妥協策として 30歳くらいまでは食わないほうがいいんじゃね? 30過ぎたら好きに食え。どーせ他の原因で死ぬほうが確率高そうだし。
>>319 人間の成長期に、プリオンが脳関門を越えられる何かの働きがあるのかねえ。
321 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 04:03:53 ID:3P6FmmuL0
家庭の支持は得られないだろうな お母さんってのは家族にも食べさせるわけだから自分だけの決定ではいかない
「アメ牛より〜の方が危険」ってロジックあるけど、これ欠陥ね。 杜撰な管理体制なことバレバレだから 安心して買えないだけだから。 それと危険であるってイメージを払拭できないからがんばって工作しても無駄無駄。
323 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 04:49:28 ID:bUVaeZRO0
もっといるだろ 捏造アンケート乙
まあ、スーパーで売ってる米国産牛肉なんて絶対買わないが、旅先の ホテルで出てくる夕食のステーキなら、産地を問わず残さず食べるw
325 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 05:37:49 ID:jYimL5IH0
首根っこ押さえつけて「食え食え食え」と言われてるわけじゃないから どうでもいい
14 名前:名前をあたえないでください[] 投稿日:2006/07/30(日) 20:46:02.65 ID:???? もはやアメリカは手遅れ。アメリカは狂牛病で滅ぶ。 アメリカのアルツハイマー病患者は450万人(2005年) 1975年は50万人だったので9倍に増えてる。2050年には1,100〜1,600万人になると推定。 なぜそんなに凄い勢いで増え続けているのか? 実はアルツハイマー病と狂牛病は症状がそっくりで区別ができない。 死後に脳を詳しく調べれば区別できるが普通はそこまで調べない。 研究によるとアルツハイマーとされた死者のうち3〜13%が狂牛病だったとされる。 かりに10%だったとすると現在アメリカでは45万人が狂牛病患者ということになる。 アルツハイマー病患者の異常な増加率からすると狂牛病が占める割合はさらに増えてる可能性が高い。 また若年性のアルツハイマー病も増加しているがこれも狂牛病だろう。 アメリカでは1995年に学者が狂牛病の研究発表当日に殺される事件が2件も起きた。 狂牛病関係を追及しようとする医者や学者は殺される。10年以上前から隠蔽工作が始まっている。 狂牛病の潜伏期間は10年〜数十年なので今後どんどん患者が増えて来るはずだが おそらくほとんどがアルツハイマーとして処理されるだろう。 アメリカには農産物名誉毀損法があり莫大な損害賠償を請求される恐れがあるので 狂牛病の危険性を報道できず米国民は狂牛病についてほとんど知らない。 アメリカでは毎年20万頭のへたり牛が出る。それらも食肉として加工される。 ヨーロッパはアメリカ産牛肉の輸入を禁止している。 これらを総合するとアメリカ人のプリオンキャリアは数百万人から数千万人に推定される。 プリオンは輸血でも感染するのでアメリカ中に蔓延状態でもう止められない。 アメリカはもはや完全に手遅れ。もう手の打ちようがないので検査体制も縮小してしまった。 実態を調べて公表すると収拾が付かなくなり責任者も追求されるため公表できない。 政府・医療・畜産関係者もお手上げ状態でこのままアメリカ人全体の破滅に向かって突き進むしかない。 アメリカは狂牛病で滅ぶに違いない。
>>315 >>309 はコピペ改変ですよ。
なかなかよくできてる。
安いプライドを保つために巨額の経済損失を抱えるのは非国民ではありませんか?
328 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 07:31:06 ID:D3cFszVgO
子供の方が発病する確率が高いんだろ? 自分のガキに米牛食わせる親の脳みそってw
>>315 おいおい、なんだよこの反応。マジムカツク。なにが検査方法が違うだよ。なんだよ、
米国産牛肉買って喜んでいたら人生そのものがごまかしなのかよ。ふざけんなよ。米国産牛
肉食ってる人が居ないのかってあったから参考までに教えてやったのにぶざけんじゃねーよ。
それとも米国産牛肉に焼いてんのか?なら許すけどさ。確かに値段が安くてうまいから焼く
気持ちも分からないでもないけどだからって検査方法の違いのせいにするのはは凄く失礼だぞ。
330 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 08:46:06 ID:/m6X/mbG0
みんなスポンジ脳になりたくないよな
331 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 09:07:56 ID:6do2L3lA0
>>380 うなことはない。もともと無能だから無脳になっても
さして変わらない。別に長生きしたいとは思わんから。
吉牛の虹色に光ってる肉の正体は・・何?
>329 wwwww
334 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 09:33:18 ID:Mev29LOT0
アメリカ人のアルツハイマー病が多発している現状を見ると、 まじで怖い。 BSEによる症状と区別がつかんから、アルツハイマー病ということにされてる。 って聞く。 一千万に一人とかなら、まぁ別にかまわんかな。って思うけど、 実態が正確に把握できていないのがもっとも怖い。
335 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 09:34:11 ID:/m6X/mbG0
スポンジ脳
336 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 10:04:22 ID:kKqFz37W0
>329 何を勘違いしてお怒りなのかよくわからにけど、上の方で、 アメリカのBSE発生が3等で、日本が25?という数字 をあげて日本の方が危険だということ言っていた人がいたから、 それはそもそもBSEの検査対象が日米では全く違い、比較は できないことを言うつもりだった。 アメリカも仮に全頭検査が導入されたら、もっと増えるという ことはよく言われている。 そう、検査方法もたしか違うんじゃなかったかな? アメリカ産牛肉擁護でお怒りでご苦労様。 安全か否かと聞かれれば、安全は問題ないと思う。 しかし、俺の怒りは日本をなめたあちらの政府、業界、議員の態度にある。 >327 315はコピーではございません。あしからず。
337 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 10:12:01 ID:Mev29LOT0
>>336 >安全か否かと聞かれれば、安全は問題ないと思う。
吉野家で美味い牛丼を腹いっぱい気持ち良く食べたいんで、
その根拠を教えてクレイ。
>>315 お前の論法だと大半の家電製品には米国や中国など関わってるから何も買えないな
ただ批判するのはいいが、そんなくだらない論法にナショナリズムを出して日本という国のレベルを落とさないでもらいたい
339 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 10:12:57 ID:HkE4MBHx0
牛肉なんて食わなくても生きていけるしイラネ
340 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 10:24:57 ID:yFGVeold0
食べても胃液で消化される だからプリオンがどうとか言ってるのは変
>>336 ↓じゃないの?
53 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日: 01/11/25 12:13 ID:CG0qFzoc
GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で140キロ位でマジで34GTRを
抜いた。つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
342 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 10:50:36 ID:k+Oe47eO0
アルツハイマーはほとんどが老人じゃん
343 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 11:03:38 ID:TaV1N7cD0
牛角の塩カルビ、早く復活しないかな。 豪州産は堅くて。
但馬牛しか食べないからどうでもいいや(´・ω・`)
345 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 11:10:41 ID:t5SV6hcc0
前回はテレビでうれしそうに米産牛を食べる人が出演してたけど 今回もやるのかな
品質管理全体に対するUSA畜産業者の態度を見ると BSE関連だけでなく、変なものを色々食わせているのではないかと不安に思う USA牛肉は自分は食べないし、他人にも食べない方がいいよと言っている
347 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 11:53:15 ID:TaV1N7cD0
こんな事を言っちゃアレだけど、品質管理の面では アメリカはまだ(情報が外に出てくるだけ)マシな方じゃあるまいか? アメリカ牛を食えない奴は、ほとんど食えるものが無くなると思う。 それこそ自分で自然農園でもやるしかない。 生産農家直売は別として、農協ですら怪しいよ。
348 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 12:05:24 ID:/m6X/mbG0
何故、アメリカが全頭検査に反対するか?その明確な理由が分からないと恐くて食えない。
349 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 12:09:02 ID:YtOuaNmK0
食べたくないより 食べさせたい外食産業の割合を出してくれ
>>348 日本への出荷額が10億ドルしかなかったのに、全頭検査すると9億ドルかかるから。
351 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 12:31:35 ID:yBYuD5VV0
食べたくないじゃなくて食べないだろ
352 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 12:34:10 ID:yBYuD5VV0
353 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 12:49:29 ID:5Fb8W/000
うちは和牛しか食べないので関係ない
国産のみ食べる、というのがコストとリスクのバランスから最良。 家庭菜園とか言ってる奴は阿保か。 ま、貧乏なら中国野菜やアメリカ牛で我慢しなさい。
355 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 13:01:02 ID:g+IIH5IG0
米国でアルツハイマーの死亡例を片っ端から病理解剖して統計出したら、信用して米牛食うかな。 そんなことできるはずもないがw
>>177 アメリカがそれをやっているんだよ。
「アメリカにはBSE牛いない!ヤコブ病なんかない!」と言い続けているが、
「アルツハイマー」で死ぬ人は爆発的に増えている。
「アルツハイマー」で死んだ人の何割が本当はヤコブ病かは誰も知りませ〜ん。
358 :
ガムはロッテ :2006/08/12(土) 13:17:09 ID:krPYhSqd0
自主的なBSE検査すらさせないアメリカ政府のことだから、 病理解剖で死因の解明なんて、絶対にさせないだろうな。
アメリカはサンプル検査、日本は全頭検査 BSEの脅威が言われるにしても発生率自体からして少ないのだから サンプル検査ではBSE牛がかかる率はさらに低い 発生率が少なくとも大きな問題だから全頭検査を日本は主張するわけで サンプル検査で情報が外に出てくるなどと思っているやつは 小学校からやり直した方がいい むろん、全頭検査をやれば完璧というわけでもないが 少なくともそういう方向を打ち出した方がいいに決まっている 全頭検査を自主的にやるという工場まで禁止にしてしまうアメリカは BSEに罹患する以前に狂っている
360 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 15:53:16 ID:SioR8voC0
んで、アメリカは「WTOに訴えるぞ」と言いながら訴えない。 議会だって制裁案は提出されても可決はされない、日本政府に圧力をかけるだけ。 お馬鹿な一般消費者でも感じる怪しさが、ここにもある。
不良品が万一出ても返金や交換で済む品物なら、サンプル検査でいいんだが 人間の体は返金も交換もできないからな 万に一つしか無いものでも探し当てるという姿勢を支持する
362 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 18:15:13 ID:9O9NXt+O0
BSEは、バイオケミカル汚染物質。 取り扱いの難度は放射性核物質レベル。 しかも、増殖し、通常の燃焼で減ることはない。
363 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 18:17:05 ID:fQBZmPEU0
スーパー2・3件はしごしたけど全然見かけないんだが・・・馬鹿売れしてんの? 仕入れてないの?
364 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 18:28:47 ID:s4+Io1Qz0
アメリカ産牛肉は、気をつけていれば口に入ることはないが 中国韓国の農産物は、気づかずに口に入ってしまう。
365 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 18:30:13 ID:CDd/9kv/0
>>364 加工食品の場合、牛肉エキスとかでふんだんに混入されててもおかしく無いわけだが
367 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 18:30:36 ID:cu0utp6pO
米国産に限らず牛肉や牛エキスの類いは口にしたくない あと、支那産の食品全てもね
368 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 18:33:22 ID:LJ8uxhvZ0
中国の食品工場で使用される牛肉(アメリカ→中国→日本)
369 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 18:35:26 ID:8hqInbTi0
調味料とかに入ってる牛エキスとかは産地表記しないの? 肉自体は買わないからどうでもいいんだけど
370 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 18:38:07 ID:1OfGd/Ni0
全頭検査も不完全だからな 下手に全頭検査なんてやっちゃってBSE牛だらけだってことが知れたら大変だ
>>370 危険部位の除去ってBSE牛を食べるための方法なんだけど…
海外旅行いく人なんて、牛料理食ってくるクセに、日本に帰ってから食わないなんてバカかと思う アメリカから日本に送られてくる肉より、 アメリカから日本以外の国に送る肉の方が、検査が甘いだろう事は容易に想像つくのに… 無神経というか、信念がないというか、傍若無人というか、適当過ぎる 根本的に、ダメだこりゃ〜
>>372 輸出向けの方が基準は厳しくなってるよ。
アメ牛買うのがいやなら平和憲法掲げて防衛ちゃんとできるように核武装すべき どっちにするよw
日本の核武装をアメリカが許すとは思えないがw
>>366 引用したページをよく見ろ
EUのやり方は日本のやり方よりマシかもしれない
実際の病気の現れ方に即して
発病がほぼ明らかになる年齢から全頭
日本式の(全頭)検査方法には獣医学的に無駄が
あるかもしれないという議論を紹介しているのだろ
>>376 日本以外は無駄と判断している、ということ。
378 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 19:10:49 ID:e3I5cy340
>>377 日本人だって、論理的に考える奴は無駄だと判断してる。
ただ、考えない人たちの印象操作をする為に全頭検査が必要だったんだよ。
実際、このスレを観ても明らかじゃないかw
379 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 19:12:07 ID:bEihLWWG0
食べたくないんだよ。 それすら叶えられない方が異常
>>378 そうなんだよね。
BSE怖いなら全頭検査なんてやらずにトレーサビリティに金回すべきなのに。
政府に踊らされる奴大杉。
2ちゃんに主婦が大量発生したのかと思ったよw
381 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 19:54:10 ID:e3I5cy340
>>380 政府だって踊らせたかったわけじゃない。
論理的な説明では聞き入れられない、と判断したんだよ。
将来の食糧確保の為にも、国内の牛肉産業は潰せない。
明らかに不合理で、無駄なコストを掛けてでも「安心」を提示する必要が有った。
でもアメリカは、日本人のそういう機微に同情してくれないんだよね〜。
かといって、アメ牛も確保してないと食料安保が〜・・・
382 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 20:06:27 ID:fI5Jzcev0
>>308 公務員だけど、庁舎の食堂がゲロマズ&金がないので吉野屋ヘビーユーザーですよ。
牛丼復活後は国民の皆さんのために人柱になるわwww
383 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 20:08:36 ID:8UyXD2gY0
>>381 んなもん、BSEを日本に持ち込ませたのは政府の無策が全ての原因じゃん。
その無策のつけを、全頭検査の経費と、くそ高い肉と、食に対する不信という形で
今も国民は払ってるわけだ。
何が日本人の機微だ。笑わせるなよ。ただの責任回避、ご都合主義じゃねえか・・・
384 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 20:09:34 ID:e3I5cy340
要するに 合理的なEU式にも無駄がある日本式にも はるかに劣るわけだな、アメリカの検査体制は 日本もEU式にしてアメリカにもEU式の全頭検査を要求するのが現状ベストか 今の状態ではアメリカ産牛肉を信用できないな
>>381 日本人の牛肉消費量考えると潰れてもなんとかなったかも。
「不安なので国産…」て聞く度にげんなりするよ。
根拠のない国産安全神話が生まれた、って未来の教科書に書かれるんだろうけど。
感情論に立てば不安なので国産じゃなくて 不安だから牛肉食べないというのが本当だろうなw それでもアメリカ産だけは牛肉に限らず敬遠だな
388 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 20:24:45 ID:8UyXD2gY0
>>386 アメリカにBSE牛が見つかったとたん、野党もプロ市民も一斉に手のひら返して、
アメ牛を諸悪の根源にして、国産安全神話・全頭検査神話の信奉者になったもんな。
歪んだ被害者意識、井の中の蛙意識・・・何とかならんかねぇ?うんざりする。
>>387-388 んで、アメリカ叩く人ってEUには甘いのね。
BSE怖い怖い言ってる奴の旅行先がなぜイギリスなのかとw
390 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 20:33:56 ID:e3I5cy340
>>389 EUからは大した量は入ってないし
価格が安いわけでもないから、商売の邪魔にはならんという事では?
吉野家は良心的 あからさまに入っているから 問題は加工食品 加工食品対策、誰か教えてくれ
392 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 20:38:12 ID:IDC2UxcL0
加工食品にだけ使わないで居てくれればどうでもいい 食いたいやつが食えば良いじゃん 加工されるんだろうけどな
>>390 いや、「アンタの大好きな全頭検査はEUもやってませんよー」と言いたかった。
帰ってきたら献血に誘ってみようかと思ってるw
394 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 20:43:19 ID:8UyXD2gY0
>>389 ははは、そりゃ世話ねぇな。近親憎悪ってヤツかな?
BSEやvCJDってイギリスの風土病って考えたほうがいいくらいなのに、
アメリカのほうがBSEリスクが高いみたいな発言多いもんな。
395 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 20:46:13 ID:8UyXD2gY0
>>394 いつのまにかアメリカが諸悪の根元になってるんだよね。
水戸黄門じゃないんだから、そんな単純な話ではなかろうと。
397 :
ホワイト ◆KosbZRC5sc :2006/08/12(土) 21:03:32 ID:0dLU4tHX0
厚生労働省の発表では日本で狂牛病患者は1年に80人ほど発生し、現在、患者数は800人を越すという。
398 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 21:06:12 ID:yyy0qL+P0
399 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 21:12:02 ID:8UyXD2gY0
400 :
はぁ :2006/08/12(土) 21:13:56 ID:5W0ma4yP0
外食の多い俺としては、どこかで知らぬ内にアメリカ産を食わされるんだろうが、 せめて自分の意思表示としてアメリカ産は買わないし、吉野屋には逝かない。
http://www.shokuiku.co.jp/tokusyuu/2004/03-bse02-1.html いわゆる全頭検査をやっているのは日本だけなんだよな
EUだって30ヶ月以上または24ヶ月以上に成長しなければ、すべての牛を検査することはない
アメリカに至っては30ヶ月以上の牛の一部にすぎない
でもアメリカ人でアメリカ産以外の牛肉は食べないから
脳が病気になったなんて人はいない
必要十分な検査体制はその程度で済むという証左だと思わないのか?
日本もEUも過剰防衛。米国産牛肉輸入反対論はほとんど感情論
そういう感情論者には、どこの牛丼チェーンでも牛丼を食べることができる時代が
懐かしいという感情論は無いのかね
あーあーあー、小泉純一郎売国奴ペテン師にだまされまくりの小泉信者馬鹿愚民 のせいで、とうとう米国産狂牛病毒牛の輸入も解禁されてしまったね。(-_-)鬱。 かと思えば1か月足らずで危険部位脊柱混入で再度の輸入禁止措置だものね。嗚呼。 まるで他人事みたいに悪いのはアメリカとホザく無責任なあの小泉の言い草は何だ! 既に出回ってしまった1500トンの回収も公表もしようとしない発狂無責任ぶりは何だ! ブッシュから売国の御褒美にもらったセグウェイで輸入再開当日にはしゃぐあの馬鹿 小泉は、あれでも本当に日本人なのだろうか? 「訪米土産」に輸入解禁するのか? 食べたくなくても知らないうちにゼラチンや肉エキスや牛脂などで摂取させられて しまうね。牛肉だけでなく加工品や調味料や化粧品や医薬品にも使われるからね。 輸血でも感染してしまうね。消費者の選択に任せればいいとかよくいけしゃあしゃ あと嘘がつけるものだよね。ひょっとして、すでに脳がスカスカなのかなあ?だい たい、小泉売国奴内閣の組閣の日に合わせてどさくさまぎれで発表したり卑怯姑息 だよな。 とにかく、もう取り返しのつかない一大痛恨事だね。もうプリンも食べられないね。 この一事だけでも、小泉純一郎ペテン師売国奴は史上最低最悪の総理大臣決定だな。 これはもう、村山富市、河野洋平以下の最悪売国奴でしょ。 小泉信者馬鹿売国奴愚民は本当にもういったいいつになったら目覚めるのだろうか?
403 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 21:18:15 ID:3chM+ysp0
こんな調査結果が出るは障壁だ 日本人の米牛肉消費が増えない限り貿易障壁とみなして対抗措置を取る とか言ってきそうだな
404 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 21:19:34 ID:KQPpwLFpO
まじ加工食品使わせないとかできないのか? 10年後誰が責任とってくれるんだよ せめてかかったら国がめんどうみてくれるんだろうね
皆さん想像してみてください、日本の盗まれた未来を。 バレて写真週刊誌にキス場面をフォーカスされても人妻(ヤワラちゃんこと田村 亮子似w)不倫続行鬼畜のカマトト大根役者の小泉孝太郎君(大阪の美人姉妹レイプ 殺害放火事件の容疑者で5年前に実母を金属バットで撲殺して最近まで少年院入りして いたパチンコ「ゴト師」の山地悠紀夫容疑者(22)と瓜二つそっくりの容貌)と、 「タダ借り」している高級乗用車で交通事故を起こすのが得意だけどなぜか表沙 汰にならない小泉進次郎君と、何度懇願しても一度も父親に会ってもらえない 宮本佳長君と、韓国パブ在日ママが生んだ隠し子四男君たちが、狂牛病を発症 する姿を。 そうなったらそれはいったい誰のせいでしょうか?
406 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 21:21:36 ID:e3I5cy340
408 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 21:29:51 ID:NFi/2Ug30
>>406 他称アメリカ人から言わせてもらうとさ、アメリカではそのたとえ結構使われているよ。
「日本人はふぐちゅう魚の毒で毎年何人か死んでいるのに平気で食ってるが、
誰も死んだことがない牛肉は死ぬほど恐れてる。ったく日本人は・・・」て感じ。
吉野家の姿勢は評価できる
410 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 21:32:28 ID:dJvMa7r10
薬害エイズやらサリドマイドやら、利権と引き換えに人命が損なわれた例を これだけ見ていて、まだ目が覚めないなんてなんて愚かな…! 昔は、下々の人間はエライヒトの言うことを信じるしかなかったけど、今は違う。 偽装もあるし、もう牛肉全部ボイコットしかないよ。 国内の畜産業者は困るかもしれないけど、人命かかってるんだ。 (ちなみにアメリカは「風評被害」を出すと莫大な賠償金が請求されるため だれも狂牛病のことを記事にできない) 日本の消費者はバカじゃないって見せつけてやろう。 いい加減な検査や処置じゃ納得しないって。 売れなければアメリカだって商売のためにちゃんとやるようになるさ!
411 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 21:33:31 ID:9R1R9LyVO
今更、食うの止めたって意味あんのかね〜 まぁどうせ長生き出来ないだろうし したくもないし安くて味に問題がないのならくうな 外食産業はムカつくから外食で米牛は食わないけど
>>401 結論は何十年、ことによっては50年くらいたってみないとわからないよ。
潜伏期間があるから。
欧米のすることが皆正しいとは限らない。
>>412 正しいかどうかはわからない。
ただ愚かでありたくないだけだよ。
正しいけれど愚かな判断もあるし、正しくないけれど賢明な判断もある。
いずれにせよどちらか一方にだけ振れすぎるのは良くない。
415 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 21:55:01 ID:1OfGd/Ni0
>>378 全頭検査がただのパフォーマンスなわけないだろ
たしか日本で生後十何ヶ月の牛から狂牛が見つかったはずだぜ忘れたけど
その論調読売の社説で見たけど当時はアホかと思ったよ
全頭検査を突き詰めていく以外にないし、検査対象にならない牛は流通させちゃだめだろ
416 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 22:03:55 ID:dJvMa7r10
>>EUだって30ヶ月以上または24ヶ月以上に成長しなければ、すべての牛を検査することはない 全頭検査してるじゃん。
417 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 22:05:45 ID:NFi/2Ug30
>>415 言葉どおりの全頭検査になったのは2004年以降だよ。
それまでは、最も感染リスクの高い死亡牛、病牛は検査から外されていた。
日本で出た21ヶ月と23ヶ月の感染牛は国際的認知を得てはいない。
にもかかわらず、20カ月の根拠になっている。
418 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 22:13:48 ID:e3I5cy340
>>401 > でもアメリカ人でアメリカ産以外の牛肉は食べないから
> 脳が病気になったなんて人はいない
NJの競馬場での集団発生も知らないのか??
半年ROMってろ!
420 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 22:18:01 ID:e3I5cy340
そもそも全頭検査という言葉に詭弁がある 日本の「全頭検査」は生後21ヶ月以上の牛に義務付けられている (月齢20ヶ月以下の牛は検査しなくても出荷できる) つまり事実として「全頭」ではない またEUは24ヶ月または30ヶ月以上だからこれも「全頭」ではない あまりにも若い牛は感染を確認できないとされているし、実際にも 上記より若い牛での確認は無い。 全頭検査は現段階の検査技術では全くあり得ないこと
423 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 22:56:54 ID:NFi/2Ug30
>>422 この2例はウエスタンブロットのバンドがあまりに不鮮明。ウエスタンブロットは
ときどきトンデモない結果出すし、免疫組織学的検査が陰性てのもひっかかる。
・・・でも、絶対に違うとも言い切れない。
本当に感染してたなら世界中の検査体制に影響を与える大きな問題。
だから、この2例のサンプルをイギリスのWeybridgeの研究所に送って判定すればいいんだが、
日本政府は断固としてやってない。
425 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 23:38:39 ID:TaV1N7cD0
マスコミって、ここ数十年いつも何かを「これは危険だ」って言い続けている気がするな。 しかも別のネタを見つけたら、それまでのネタは綺麗さっぱり忘れて、みんな食い始める(例:和牛、カイワレ、カップ麺)。 なら最初から食え。食わないなら一生食うな。どっちかにしろ。
426 :
名無しさん@6周年 :2006/08/12(土) 23:50:16 ID:SioR8voC0
>>401 >でもアメリカ人でアメリカ産以外の牛肉は食べないから
>脳が病気になったなんて人はいない
これはもしかして「アメリカ人に脳などない」って言いたいのかな?
427 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 00:03:17 ID:1OtuLZs+0
>>425 もう少し言い方変えて、ブチのめしてブチ殺す相手を次はコイツ、次はアイツっていうのを延々やってる。
殺すほどでもない相手だろうが何だろうが殺す(辞めさせる)までやる。
視聴者の取れる犯罪者はもう延々延々、認知率が有名タレントくらいになるまでやる。
それが鈴香なのか、牛肉なのか、姉葉なのか、福井俊彦なのか、雪印なのか、パロマなのか、三菱自動車なのかの違いなだけ。
さんざリンチを加えるのもポイントなら、その後はヤバかろうが死体になってようが放置するのもポイント。
428 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 00:08:32 ID:5CQP5ZFF0
食材の品質に神経質なのは美徳ですよ。何ら恥じるようなことではない。
>>427 匿名BBSの少なくない書き手も、それにそっくりだね。
430 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 01:15:17 ID:RiigvV1W0
アメリカのアルツハイマーって異常な増加の仕方だね。 あの内、1パーセントでも牛由来のヤコブなら恐ろしい数字だね。 まー安心しろ。 あの国の科学的根拠は絶対正しい。 劣化ウラン弾然り、牛成長ホルモン然り、枯葉剤然り ほら正しいだろ。 被害者がいないから数字が出てこない。 実に数学的な科学的根拠ではないか。 だから日本人は安心して食べるべき。
431 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 01:17:49 ID:wTnztN+60
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人__ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;> 代用乳! 俺は飲んだぞ!! おまえもか! <;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^^Y^Y^Y^Y^Y ̄;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;(\___/) ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;∩____∩ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;( ̄l▼_ノ ヽ_ ̄);;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;( ̄_ノ ヽ_▼l ̄);;;;;∩____∩;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;/ ● ● |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ○ ○ ヽ( ̄_ノ ヽ_▼l ̄);;;;;;;;; ;;;;;;;;│///l ___\l ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l/___ l/// |;;;;| ○ ○ ヽ ;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;▲ ( 。--。 )`\;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/( 。--。 ) ┘ヽ;;l/___ l/// |;;;;;;;;;;;;; ;/■_\ (( ̄))/ >▲);;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;(▲く (( ̄))_/ / ( 。--。 ) ┘▲;;;;;;;;;; (___)  ̄  ̄ / (__/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\__)  ̄ (▼く (( ̄))_/ ヽ;;;;;
432 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 01:28:35 ID:RiigvV1W0
>>410 ホルモンフリーって牛乳のラベルに書いた会社がホルモン製造の
会社に訴えられて負けちゃった。
また、乳牛の成長ホルモンをめぐるドキュメンタリー作った会社が
ホルモン製造の
会社に訴えられて負けちゃった。
このあたりからアメリカは狂いだしている。
γ-BGH γ-BST 牛成長ホルモン ザ・コーポレーション
あたりのキーワードで調べてね。
【怖くて会社名はとても書けませんので。】
1分もあれば会社名が分かり突き詰めて調べるとアメリカという国が
良く分かる。
高校生なんか夏休みのレポートに出来そうだね。
えー加工食品はどうしようもないけど、少なくとも外食ではリスクを低くしたい ので確認したいんだけど、詳しい人教えて。 確か前見たニュース記事や店頭掲示で知ってるのは以下。?は未確認。 ◎米国産牛肉取扱宣言をした会社 【スーパー・コンビニ】 イオン ダイエー(ローソン?) イトーヨーカー堂(セブンイレブン?) 【ファミレス他】 スカイラークグループ(スカイラーク・ガスト・バーミヤン?) 吉野家 ◎米国産牛肉不使用宣言をした会社 【スーパー・コンビニ】 【ファミレス他】 サンデーズサン ジョイフル マクドナルド すき家 松屋
434 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 09:17:27 ID:p32hG6Td0
死にたくないヨ〜
435 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 09:33:06 ID:rinPxWuJO
ちと質問。 輸入規制前に食べてるんだし、今から食べないって言っても発症する人はいるよね? 俺?俺は食べないと思うけど。 でも発症するかもしれないんだよね?
俺、1週間くらい前から発症したみたい。 ではまた。
あーあーあー、小泉純一郎売国奴ペテン師にだまされまくりの小泉信者馬鹿愚民 のせいで、とうとう米国産狂牛病毒牛の輸入も解禁されてしまったね。(-_-)鬱。 かと思えば1か月足らずで危険部位脊柱混入で再度の輸入禁止措置だものね。嗚呼。 まるで他人事みたいに悪いのはアメリカとホザく無責任なあの小泉の言い草は何だ! 既に出回ってしまった1500トンの回収も公表もしようとしない発狂無責任ぶりは何だ! ブッシュから売国の御褒美にもらったセグウェイで輸入再開当日にはしゃぐあの馬鹿 小泉は、あれでも本当に日本人なのだろうか? 「訪米土産」に輸入解禁するのか? 食べたくなくても知らないうちにゼラチンや肉エキスや牛脂などで摂取させられて しまうね。牛肉だけでなく加工品や調味料や化粧品や医薬品にも使われるからね。 輸血でも感染してしまうね。消費者の選択に任せればいいとかよくいけしゃあしゃ あと嘘がつけるものだよね。ひょっとして、すでに脳がスカスカなのかなあ?だい たい、小泉売国奴内閣の組閣の日に合わせてどさくさまぎれで発表したり卑怯姑息 だよな。 とにかく、もう取り返しのつかない一大痛恨事だね。もうプリンも食べられないね。 この一事だけでも、小泉純一郎ペテン師売国奴は史上最低最悪の総理大臣決定だな。 これはもう、村山富市、河野洋平以下の最悪売国奴でしょ。 小泉信者エセ愛国者愚民は本当にもう、一体いつになったら真実に目覚めるのだろうか?
439 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 10:40:51 ID:gCYJhBnX0
食べたいか?と聞かれた時、おなかいっぱいだったんだろ 食べたい、と言った10%はピザ野郎
440 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 10:47:33 ID:hwXP48l6O
食わなきゃいいだけだろw
早く店頭にアメリカ産並べろ。オーストラリア産の焼肉セットはどれも700円だの800円だの フザけてる。 どうせ日本人は店頭にでたところで買わないから 賞味期限前の安売り牛肉を俺がまとめ買いして冷凍しておく。 俺こそ勝ち組。バカな日本人はオーストラリア産でもくって文句たれてろ。
442 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 10:52:55 ID:mWH3VjNC0
安い商品には、安いなりの理由がある。 正直、おいしくない。
443 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 10:53:36 ID:gCYJhBnX0
そんな必死に肉食うこと無いじゃん ピザでも食ってれば?DB
444 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 10:54:19 ID:ZzjdE9qU0
そんな事言ってても 「牛肉半額セール」 とかやると浅ましく買い漁るのがチュプの実態
446 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 11:05:12 ID:cOJqrCO90
子供の方が発病する確率が高いんだろ?いくら安くても怖くて食べさせられない
447 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 11:07:16 ID:9UnfNGMo0
>>444 それは全頭検査してるから。アメリカは検査そのものをしてないから統計に出てこないだけ。
だから国民の多くが不安になっているんだよ。
448 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 11:20:01 ID:czl11V3Q0
あのアメリカと日本のやり取り見てれば100%黒なのは間違いないでしょ それなのに食うかもしれないって言ってるやつは何なの? 中学卒業してる?
449 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 11:28:59 ID:mWH3VjNC0
うーん、例え半額セールやったとしても、 豚肉とか他に食い物いくらでもあるじゃんよ。 あえて牛肉、しかもあえてアメリカ産を選ばない。
このプリオンってのが即効性じゃないところが 問題を難しくしてるよな
>>449 ま、そういう人ももちろんいるだろうけど
激安で売り出せば売れ残ることは絶対に無いだろうね。
>>444 流通しなければ問題ない。
アメリカ牛は検査対象が1%、しかもそれを更に縮小する。
しかも検査官が問題ありだからサインしないよ、というと電話がかかってきて圧力がかかる。
こんなものを問題ないと言う馬鹿もいるのだと思うと泣けてくる。
453 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 11:39:18 ID:geH+cnkb0
>>452 違う違う。
検査で見逃したBSE牛を食べるための危険部位除去。
感染牛が市場に出回るのは最初から計算済みなんだよ。
100%検出なんて不可能なんだから当り前でしょう?
454 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 11:41:32 ID:d9K7Cma60
455 :
ホワイト ◆KosbZRC5sc :2006/08/13(日) 11:48:19 ID:c3s/SZKV0
>>454 BSE牛の牛乳を飲んでも狂牛病に感染しない
中国産の汚染野菜や人餌鰻、南朝鮮の寄生虫唾キムチやゴミ餃子食うよりマシだろ アメ牛より中国産水銀海産物のほうが発病率高いんじゃないのw アメ牛だけ輸入禁止にしても意味ねーじゃんwww
>>453 その論理で行けばそもそも検査がいらない。
BSE多発国からの輸入もできることになるがアメリカはやってない。
なぜなら、感染牛が出回ってはいけないという考えが根本にあるからだ。
しかし漏れがある可能性は否定できないから危険部位を除去している。
君が危険部位さえ除去していればいくら感染牛が出回ってもいいという考え方なのはよくわかったが、世界的にも異端の考え方だな。
458 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 12:05:32 ID:BQ4PN+oK0
>>7 櫻井よしこって薬害エイズの責任を安部一人に押し付けてみたり、
時々見当違いな事言うよね。
459 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 12:09:53 ID:pkK62bMR0
櫻井よしこは発病してる。
460 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 12:19:23 ID:geH+cnkb0
>>457 BSE検査は感染経路特定して被害の拡大を防ぐためじゃないの?
危険部位の除去で安全性を確保、
検査やトレーサビリティで被害拡大を防ぐって二本柱だと思ってたけど。
461 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 12:21:03 ID:fRC9BOAs0
>>457 おれはお前が勘違いしてると思うな。
それぞれの相乗効果はあるが、基本的には
人にvCJDを発生させないこと→特定危険部位の除去
BSEを牛の間に蔓延させないこと→飼料規制、IDシステム
感染率、対策の効果の調査、リスクの確定→サーベイランス(サンプリング調査)
462 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 12:22:07 ID:KlyhHnR10
「不安を感じていない」は計19% これが吉野家の固定層だよな。 桜井さんの悪口を書くな!
463 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 12:23:37 ID:khZ45Cod0
一番安全なのは今だと思う。3ヶ月もしたら危なくなるに違いない。
吉野家ってなんでマクドみたいに 自分達で牛から育てないんだろ? 肥料から何もかも管理できれば一番安全な気ガス。
465 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 12:43:06 ID:24yyC+6m0
466 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 12:50:05 ID:pkK62bMR0
吉野家が使ってる肉は骨と骨の間に残ってるクズ肉。 だからメチャ安いんだよ。
467 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 12:51:09 ID:C7Bb8Y4H0
まだアメ牛が食えないとかいってるバカがいるのか 坊ちゃま育ちの方か? それともすでに感染しちゃってる?
468 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 13:05:34 ID:Z849/R7L0
吉野家が成功すると、日本人は大してアメリカ産牛肉を気にしていないという 事になるのは確かだな。いま、アメリカ産を使用するかどうか決めかねている 企業も注視しているだろう。
結構長かったよね 良く潰れなかったね
豆腐、納豆なんかは「遺伝子組み換え大豆不使用」明記されてるが カップラーメン等々牛肉及びエキス使用食品も、何処産の牛肉を 使ったか明記するよう、今このタイミングで運動を起こした方がいい。 食品各メーカーに米産牛肉を使用するか否かメールで問い合わせる行動を 2ちゃんで行なえば、変化を起こせるのでは。
472 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 13:57:38 ID:irMsyTTF0
>豆腐、納豆なんかは「遺伝子組み換え大豆不使用」明記されてるが
しかし産地は記載されていない
単に「遺伝子組み換え大豆不使用」表記の場合はまず中国産かアメリカ産大豆使用
味噌・醤油の「有機大豆」表記なども同様のトリック
国産ならなによりもまず「国産大豆」であることが最も大きく表記されているのが通常
>食品各メーカーに米産牛肉を使用するか否かメールで問い合わせる行動を
>2ちゃんで行なえば、変化を起こせるのでは。
絶対無理
6月に閉会した通常国会では、民主党を中心にすべての牛肉加工品に原産国表示を求める新法を
議員立法で成立させようという動きがあった。
しかし、食品業界は「タマネギやタマゴなど牛肉以外の素材も多く混じっているハンバーグや、
牛肉以外の肉が多い合いびき肉などにまで、牛肉の産地を正確に表示するよう求めるのは技術的に困難」
と難色を示した。
農 水 省 も 議 員 ら を 説 得 し 、 法 案 提 出 を 阻 ん だ 。
http://www.asahi.com/business/update/0809/001.html
473 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 14:04:55 ID:cXSV7dU90
474 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 14:09:25 ID:uIrdtB1e0
単純に食いたい/食いたくないじゃなく 飼料や解体や検査の問題について 取り上げてくれないものかなあ
475 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 14:19:26 ID:j1xcWUE30
安くて美味しくて安全だったらアメリカ産どころか中国産でも買うよ、俺は。
476 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 14:24:28 ID:irMsyTTF0
477 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 14:29:17 ID:fRC9BOAs0
>>473 新しくっても間違ってたら意味ないだろw
スクレイピーとBSEはプリオンの分布が違う。
その研究は、AguzziがNatureのNewsのでしょ?
その研究では乳中からプリオンは検出されなかった。
また、牛乳からはプリオンは検出されたことはない。
478 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 14:29:34 ID:vvzRC/eL0
479 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 14:37:27 ID:iR02R8go0
アメリカ産牛肉を危険視してる奴はバカなんですか? 国産がより安全だと判断している理由が全く判りません。
480 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 14:52:01 ID:988Rgm5B0
482 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 15:46:19 ID:ppY5NOBb0
牛乳も危ないとか。 発症する前にガンで死ぬから問題ない。
別に牛なんて無理して食わんでも鯨食えばいいんだよ。 物のように無理矢理大量生産する必要も無くなる。 一頭で牛何百頭分なんだから動物愛護的にも良いだろうしw
485 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 16:08:40 ID:iR02R8go0
あら、こんなところに牛肉が。
487 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 16:11:57 ID:A/9wqOuy0
牛肉そのものを食べなくなったから、今更、牛肉を食えって言われても。
488 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 16:15:47 ID:Egu/wc7E0
489 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 16:16:48 ID:KzzW0TU10
食べたくない 売ってても買わない でも外食してたらきっと食わされてるんだろうなぁ
このアンケート調査を永田町でしたら98%超えるな もちろん輸入再開のGOサイン出した小泉も「食べたくない」に一票 そしてそんな肉を食わされる庶民
491 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 16:22:55 ID:fRC9BOAs0
>>488 おまえ、代用牛飲んでんのか?猛者だなw
牛乳の経口感染実験しても牛は発症しない。
492 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 16:27:45 ID:Egu/wc7E0
>>491 血液=BSE感染実証済み
粉末ミルク=BSE感染確認済み
牛乳=BSE感染しない
と 言い切れる根拠は? なんだ?ww
493 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 16:32:46 ID:Xd+98JmR0
即効性じゃないし、蓄積されるもんだが発症まで20年かかるんだから 70才超えたらバカスカ食えばいい 間違っても小学校の給食には使うな
えっと、全頭検査してるから、BSE感染した国産牛は100%出回ってないとか 信じてる奴いるの? 残念ながら今でも国産のBSE感染牛は市場に出回ってるよ。確率論から言えば。
495 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 16:43:43 ID:fRC9BOAs0
>>492 代用乳は牛の赤ちゃん専用。人間の赤ちゃんが飲む粉ミルクとは別物。
牛が血液でBSEに感染した例はない。
代用乳を人は飲まない(おまえは飲むのなwwww)。
牛乳を経口投与しても牛はBSEに感染しなかった。
牛→牛の感染(BSE)
牛→人の感染(vCJD)
vCJDの人→人への二次感染
これくらい区別つけて考えろ。
>>495 必死だな ソースは?
おまいの
イカレポンチ脳内補完された考えでは、牛乳でBSE感染しないことだけは理解ったよw
BSE恐怖症の奴が頭悪そうなレスばっかなのはなぜ?
498 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 17:09:09 ID:iR02R8go0
>>497 ヤコブ病が発症してるんだろ。
バカには何言っても無駄。
BSE関連のスレ見てると、ほんとに日本人はバカなんだと思うよ。
悲しくなる。
医療】スクレイピーの羊の炎症をもつ乳腺に異常プリオン 牛乳もvCJD伝達の恐れ
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1131169076/l50 牛乳:
牛は微生物を最後の胃で消化してタンパク質の形で吸収し、自らの血液に変える
さらに乳腺で血液をミルクに変化させる
実は人間の母乳や牛の牛乳などのお乳は血液がお乳にかわったものです。
乳房に集まった血液が酵素膜を通ると、
赤色で血の臭いがするものが酵素の働きで一瞬のうちに白く乳の臭いのするお乳になります
> 恐るべき感染血液、BSE感染疑いの輸血で一般患者翌日死亡
> (2006.02.06)
> 日本赤十字社は2月6日、ヤコブ病感染疑いのある英国滞在歴の
>人から誤って献血、それを京都府内の入院患者に輸血したところ
>翌日死亡していたことを発表した。 日赤によると、献血は1月
>23日、京都府内で献血され同30日、同府内病院で患者に輸血され
>た。この患者は翌日死亡した。献血前の質問票には英国渡航歴な
>どが記されていたが、採血担当者が見落とし採血、後で渡航歴に
>気づいた別の職員も製造部門に連絡が忘れて輸血に使われてしま
>ったという。
> 厚生労働省は国内初のヤコブ病患者が、英国でBSE感染した
>牛肉を食べて死亡している事から昨年6月以降、1980〜96年に
>英国に1日以上滞在した人からの献血を禁止していたところだった。
> 医療現場、増える若年性痴呆症患者に疑問と恐怖が
>
>毎年100人以上がこの患者プリオン?じゃないのと脳の
>CTスキャンで脳が腐り崩れ痴呆症となってた若い中年が
>毎年亡くなっている。厚生省では全て若年性老人痴呆症と
>して、若年性の痴呆症にと、若年性の痴呆症だと、しつこ
>いのでまたマスコミ騒も病院としては面倒なので全て痴呆
>症扱いにしている恐怖が現場に・・・・と某病院関係者裏話
500 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 17:13:25 ID:yk1ddYMl0
日本のマスコミは、BSE問題でこれほど大騒ぎするのに、 何で中国から輸入される毒菜には触れないんだ? 外食産業で使用されてる野菜は、ほとんどが中国からの毒菜だと思うんだがね。
501 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 17:13:36 ID:irMsyTTF0
>間違っても小学校の給食には使うな 店頭で売れないアメリカ牛は加工品とともに公立学校の学校給食に大量投入されるのは必定 ま、高級官僚や富裕層は国・私立学校入れるから関係ないけどね 支配者層の子弟さえ保護されればよく、労働者層にいくら感染者が出ようがまったく無問題
>>498 いや、これでもマシになった方だよ。
冷静にEUの基準とか調べてる奴とかいるし。
国産牛がBSE発覚したときはホント馬鹿の集まりだったけど。
503 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 17:21:50 ID:oqirU5wS0
乳幼児にクロイツフェルト・ヤコブ病が広がってる
ttp://blog.livedoor.jp/manasan/archives/19230589.html 2歳半の少女がアルパース病(乳幼児に見られる脳症)で死亡しました。
この脳組織をハムスターに接種すると、すべて海綿状脳症で死亡しました。
その脳の組織変化、症状は、この下で列挙している
クロイツフェルト・ヤコブ病を感染させたハムスターの脳と同一でした。
クロイツフェルト・ヤコブ病を感染させたハムスターの脳と同一でした。
クロイツフェルト・ヤコブ病を感染させたハムスターの脳と同一でした。
つまり、ヒトクロイツフェルト・ヤコブ病が乳幼児にも発生していて、それが知られていないのだと・・・
クロイツフェルト・ヤコブ病感染は、これまで考えられていたよりもはるかに広がっており、乳幼児にも発症したのかもしれない」
新生児へのプリオン伝達というのは、なかなか科学的実証の困難な課題ですが、胎児の段階であれば、胎盤を通過できるかどうかですね。
誕生後の段階では、経験的に、母乳での化学物質アレルギー(菓子パンなどから)がおこりますので、おそらく母体が食べたものは、赤ちゃんに母乳を通じて伝達されると考えられます。
504 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 17:34:45 ID:fRC9BOAs0
505 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 17:40:27 ID:ToNh6wAf0
どうでもいいけど「食べたくない」45%か。「そのうち食べる」が55%じゃん。 中国野菜食いながらよく言うわ。
506 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 17:44:38 ID:4kwRjb3YO
ここにはピックル来てるの?
ちょっと前にスーパー(IY)に並んだ米国産牛肉は完売してましたよ。 正直、目を疑った。 みんな結構平気なのな。 そんな光景を尻目にオイラはラム肉を買ったんだけど。
508 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 17:56:16 ID:iR02R8go0
>>506 自分の事をバカと気づかないのは幸せですか?
509 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 17:57:13 ID:4kwRjb3YO
510 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 17:57:55 ID:vA4Svgly0
戦後の自虐的な反日義務教育と、マスコミによる左翼思想的偏向報道に騙さ れてませんか? オランダ サンティン・アムステルダム市長 (1994年内務大臣) 「本当に悪いのは侵略して権力を振るっていた西欧人の方です。日本は敗戦 したが、その東亜の解放は実現した。即ち日本軍は戦勝国の全てを東亜から 追放して終わった。その結果、アジア諸民族は各々独立を達成した。日本の 功績は偉大であり、血を流して闘ったあなた方こそ最高の功労者です。自分 をさげすむことを止め、その誇りを取り戻すべきであります。」 タイ ククリット・プラモード 元首相 「日本のお陰でアジアの諸国はすべて独立した。日本というお母さんは難産 して母体をそこなったが生まれた子供はすくすくと育っている。今日、東南ア ジア諸国民がアメリカやイギリスと対等に話ができるのは一体誰のお陰であ るのか。 それは『身を殺して仁をなした』日本というお母さんがあった為である。 12月8日は我々に、この重大な思想を示してくれたお母さんが一身を賭して 重大決意された日である。更に8月15日は我々の大切なお母さんが病の床 に伏した日である。我々この2つの日を忘れてはならない。」 マレーシア ラジャー・ダト・ノンチック 元上院議員 「私たちは、マレー半島を進撃してゆく日本軍に歓呼の声をあげました。敗れ て逃げてゆく英軍を見た時に今まで感じたことのない興奮を覚えました。 しかもマレーシアを占領した日本軍は日本の植民地としないで将来のそれぞ れの国の独立と発展の為に、それぞれの民族の国語を普及させ青少年の教 育をおこなってくれたのです。」 インドネシア モハメッド・ナチール 元首相 「アジアの希望は植民地体制の粉砕でした。大東亜戦争は私たちアジア人の 戦争を日本が代表して敢行したものです。」
511 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 18:01:39 ID:4kwRjb3YO
>>508 反応速いね。あまりにも同じ意見の人が多いから、不審に思っただけだよ?
俺はアメリカの不誠実な対応が普通に怖いんだけど、
ここの人達はそうでも無いの?
512 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 18:06:09 ID:vA4Svgly0
インドネシア ブン・トモ 元情報相 「日本軍が米・蘭・仏を我々の面前で徹底的に打ちのめしてくれた。我々は白人 の弱体と醜態ぶりをみてアジア人全部が自信をもち、独立は近いと知った。一度 持った自信は決して崩壊しない。そもそも大東亜戦争は我々の戦争であり、 我々がやらねばならなかった。そして実は我々の力でやりたかった。」 サンパス 元復員軍人省長官 「特にインドネシアが感謝することは戦争が終わってから日本軍人約1000人 が帰国せず、インドネシア国軍と共にオランダと戦い、独立に貢献してくれたこと である。日本の戦死者は国軍墓地に祀り、功績を讃えて殊勲章を贈っている が、それだけですむものではない。」 マレーシア ガザリー・シャフィー 元外務大臣 「日本はどんな悪いこ事をしたと言うのか。大東亜戦争でマレー半島を南下した 時の日本軍は凄かった。わずか3ヶ月でシンガポールを陥落させ、我々にはと てもかなわないと思っていたイギリスを屈服させたのだ。私はまだ若かったが、 あの時は神の軍隊がやってきたと思っていた。日本は敗れたが英軍は再び取 り返すことができずマレーシアは独立したのだ。」
514 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 18:10:00 ID:iR02R8go0
>>509 なぜ、その点で日本は信用があるんだ?
おれはその点で日本に強い不信感がある。
515 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 18:14:02 ID:vA4Svgly0
インド ラダ・ビノード・パール(極東国際軍事裁判判事・法学博士) 「 要するに彼ら(欧米諸国)は日本が侵略戦争を行ったということを歴史にとど めることによって、自分らのアジア侵略の正当性を誇示すると同時に、日本の 一七年間(昭和3〜20年、東京裁判の審理期間)の一切を罪悪と烙印する事 が目的であったにちがいない。・・・・私は1928年から1945年までの一七年 間の歴史を二年七ヶ月かかって調べた。この中には、おそらく日本人の知らな かった問題もある。それを私は判決文の中に綴った。その私の歴史を読めば、 欧米こそ憎むべきアジア侵略の張本人であるということがわかるはずだ。それ なのに、あなた方は自分らの子弟に、「日本は犯罪を犯したのだ」「日本は侵略 の暴挙を敢えてしたのだ」を教えている。満州事変から大東亜戦争にいたる真 実の歴史を、どうか私の判決文を通して十分研究していただきたい。日本の子 弟がゆがめられた罪悪感を背負って、卑屈、頽廃に流されていくのを私は平然 として見過ごすわけにはゆかない。あやまられた彼らの宣伝の欺瞞を払拭せ よ。あやまられた歴史は書き変えなければならない。」
516 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 18:15:34 ID:Me5pdaWI0
>>511 二ヶ月以上前のアメ牛スレをみてごらんよ。
マメ牛怖い〜・・・レスばっかりで議論にもなってなかった。
この二ヶ月の間に、調べて考えた人が増えたという事だろう。
アメリカの対応に不満が無いわけじゃない
資本主義国のくせに、業者に「おまじない」をさせないなんてのは間違っていると思う。
おまじないを信じる人が居て、ブランドが上がるなら自由にさせるべきだ。
だからといって、アメ牛が入って来ると危険が増えるとは考えてないという事さ。
517 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 18:16:49 ID:irMsyTTF0
518 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 18:20:01 ID:4kwRjb3YO
>>513 今回の輸入分については不備は無かった。
しかし、それでもアメリカが信用出来ない人も居る。
それはそいつらの勝手だろ?
アメリカ産牛肉が売れないと何か困る訳?
>>514 日本製品も同等のリスクがあるというのは解ってる。
でもそれは、アメリカ産牛肉の問題とは関係ない。
519 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 18:23:02 ID:4kwRjb3YO
>>517 脊柱他危険部位を丸かじりしてもノーリスクなの?
だったら危険部位除去なんて止めればいいやん。
520 :
◆KYM2xiQsVc :2006/08/13(日) 18:27:56 ID:4kwRjb3YO
>>517 その、アメリカに感染牛が数頭しか居ないというのは信用していい訳?
逆に、何であなたは信用したの?
悪いけど、あなたが一番胡散臭く感じる。。
521 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 18:30:35 ID:vMJ35QZm0
>>519 ノーリスクじゃなくて、低リスク。
丸かじりしても、患者が数年に一人でるかどうかのレベル。
これからは、レトルトのビーフカレーとか牛肉エキスの入っていそうな調理品とか調味料とか 全部危ないじゃん
えっと今俺と話している人は3人以上居るんですよね? 何故かIDが連続してないので混乱するのですが。。
>>522 これからはと言うが、元々それなりに危ないんだけどな。
畜産連中の言うことなんざ、どこも信用できない。
45%もいるのに驚き
526 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 18:40:06 ID:1EK4M2kq0
まあ心配な人は無理する必要ないよ。 ちょっと人よりかねだせば、安全が買えるんだから。 本当に安全かは知らんけどw
527 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 18:40:29 ID:gqb/OXs60
>>519 横レスだが、
脊柱そのものに感染性はない。あるのは背根神経節だが、
ここに感染性が検出されるのは、発症前数カ月になってから。
24〜30ヶ月以下の牛の脊柱は背根神経節がついていても無問題。
むしろ、20カ月以前に肉になる国産のホルスタイン雄やアメの肉牛では、
小腸の除去を徹底すべき。
528 :
◆KYM2xiQsVc :2006/08/13(日) 18:43:16 ID:4kwRjb3YO
>>521 それって低いと感じますか?
俺はそう感じません。
確率にしたって、それ自体どこまで信用したらいいかわからない。
アメリカには本当に、BSE感染牛は僅かしか居ないんですか?
日本でこれだけ感染してるのに、何故アメリカの方が少ないんですか?
529 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 18:45:40 ID:iR02R8go0
>>518 >>日本製品も同等のリスクがあるというのは解ってる。
えっ?それじゃなぜ反対してるの?
俺は薬漬けで生産されて、しかも特定危険部位の除去
の検証が全く行われていない国産の方がよほど怖いけどね。
530 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 18:48:40 ID:iR02R8go0
531 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 18:50:32 ID:FegjUEuQ0
でも逆に考えれば、今食う、今は様子見だがいずれ食う、を合わせれば過半数なんだよね 4〜5年のスパンで考えれば現時点のヒステリックな対応が笑い話になるほどアメリカ産牛肉の国内市場は回復すると思うよ 吉牛だって潰れるとは思えないし (むしろオージーにこだわった某社のほうが振り上げた拳を下ろせずに経営が傾くんじゃないかと) もちろんそれでも頑なに食わない人は存在するだろうけどそれは本人の自由だしね
532 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 18:55:16 ID:SKwBCJFF0
安全だって言うなら内閣全員で週一でいいから、 スーパーでランダムに買ってきたアメ牛試食パフォーマンスすれ ノルマ200gで
533 :
◆KYM2xiQsVc :2006/08/13(日) 18:57:29 ID:4kwRjb3YO
>>529 え?どっちも怖いと思いますけど。。
安全だと言い切る人に疑問を持ってるだけです。(アメ牛にしろ国産にしろ)
特定危険部位の除去は完璧に出来るのか?(ほとぼりが冷めたらまた入ってるんじゃないか?)
万一危険部位を食べてもリスクは低いと言うが、「低い」かどうかは消費者が決めるべきではないのか?
その辺りが疑問です。
534 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 18:57:58 ID:gqb/OXs60
水道水を飲まないのは、定着してるぞ。
536 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 18:58:54 ID:iR02R8go0
>>528 アメリカの方が少ないのは多分牛を若いうちに屠殺してるから。
若ければ若いほど発症しない。
538 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 19:02:47 ID:ujvTPU+P0
よく牛肉が買えるな…。 お金ないから肉なんて食べれないお 安い豚肉でもありがたい
540 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 19:03:30 ID:4kwRjb3YO
>>534 リンク貼って終わりってどうなの。
自分で読んだのなら2〜3行に要約して貼れるでしょ。。
PCサイトビューワーだと見れないのよ。
541 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 19:07:10 ID:VlSDBZflO
美味しければどうでもいいじゃないか。
なんか吉野家のぎゆう丼の汁にも飽きたな 撤収するかな すき家の安心な味が最近なんか新鮮だし みんな女の子とカラオケ行って毒ねぎ牛丼でもくおーぜ
>>539 それさっきも貼ってたやん。それに対してのレスもした。
>>543 ちゃんと読んだ?
イギリスで100万頭以上の感染牛が出て、危険部位食いまくって
vCJD罹患者が156名しかいないって事実をどう考えるかってことだね。
545 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 19:17:15 ID:LykHJNyn0
BES…特定の遺伝子を持ってる人だけがクロイツフェルトヤコブ病に感染する可能性が高い! 129番目の遺伝子がM/M(メチオン/メチオン)型の人達だそうです あなたも検査をしてM/Mが無ければ超ラッキーかも… 白人… 40% 日本人… 92% ただ日本人は、ラッキーな人が 8%… 8%… 8%… 8% 潜伏期間、数年から25年、 さあ〜あなたも、遺伝子検査をして、安心して牛肉を… と厚生省に言って欲しいのだが!
546 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 19:17:49 ID:d9K7Cma60
BSE牛乳飲んで、アルツハイマーになろう!
>>537 ちなみに、発症前の牛は安全なのですか?
ググってみるとそうでも無さそうな事が書いてあります。
548 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 19:19:01 ID:Kfa+s76B0
つーか最初禁止される前はみんな食ってたんでしょ? ばれないで素通りしてた牛肉を
549 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 19:23:00 ID:d9K7Cma60
>>544 低い、という事ですか?
牛肉にそんなリスクがある事自体怖いのですが。。
551 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 19:25:05 ID:Cpf5Z6Pj0
俺も食わんし2ちゃんねらーの大半は食わない意見多いはずなのに45%ってなんなんだよ 90%はいるだろ
>>547 発症する前ってのがよく分からんが、若ければ検査しても
陽性判定出来るほどの感染部分はないよ。
だから20ヶ月未満は検査してないんだし。
553 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 19:25:59 ID:LykHJNyn0
やはり、安心は遺伝子検査から…
中国の食材喰いまくってアメ牛が危険とか笑わせるなっての(´・ω・`) 中国野菜、食材のほうが数万倍危険
そうまでして食いたいか、って感じだしな。 正直ステーキ、牛丼以外は牛である必要せい感じないし。
556 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 19:26:49 ID:iR02R8go0
>>550 おまえ本当にだめだな。
たぶん発症してるよ。
bse心配してる人ってノストラダムスとか信じてたタイプですかあ?
558 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 19:29:13 ID:iR02R8go0
>>554 さらに喫煙のほうが数万倍危険だけどな。
食事に出かけます。色々教えていただいてありがとうございましたm(u_u)m 少しくらいならアメ牛食べてもいいかなと思いました。
560 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 19:29:33 ID:SLWPjgMA0
>>545 正確には第20番染色体にあるPRNP遺伝子のコドン129だよ。
父親からもらったの/母親からもらったの
メチオニン/メチオニン
バリン/バリン
メチオニン/バリン
バリン/メチオニン
がある(下の二つは実質的に同じ)。
イギリスのvCJD患者さんは全てメチオニン/メチオニンだけど、
このタイプの特徴は潜伏期間が短いこと。
まあ、いままで散々国産プリオン食ってて1人しかvCJDが出てないんだから、
かえって92%の人の方が安全でしょうな。アメ牛でリスクが増えるわけでないし。
>>550 携帯かよ。パソコン使って読んでくれよ。
>毎年、0.00001名ということならば、1万年ぐらいで1名の死者がでることと同等ということを意味する。
日本に当てはめればこういう確率なの。
2年もすれば、ほとんど気にせず食ってそうだな。 日本人は流されやすく忘れやすい。
563 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 19:30:37 ID:ECwJLGCK0
アメ牛が「おいしいですよ」ってそりゃ普通だ。 危ないか危なくないかが味でわかるなら そりゃ「腐ってる」ってことだ。別な意味で危険。 アメ牛も国産牛も同等に危ないのだとしたら、 国産でかまわん。国産のほうがうまいし。
564 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 19:33:45 ID:iR02R8go0
>>557 たぶん奴らは、「江原啓之」 とかもマジで信じてそう。
すでに自分はバカなのに、あり得ないくらいの低確率で
自分がヤコブ病発症するのを恐れてるってのは笑える。
BSEが怖いのではない。 アメの食肉業界の対応が信用できないだけ。 商売人の態度ではないし。
「しばらく様子を見て判断したい」ってのは何も分かってない人達だな。 まぁ、何も分かんないから「しばらく様子を見て判断したい」のか。
567 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 19:37:26 ID:FegjUEuQ0
国産牛(=廃用ホルスタイン)て特に美味いとは思わんのだが 所詮は捨てる寸前の乳牛だぞ? 肉専用種である銘柄和牛は美味いと思うが
・小・中学校の給食、大学の学食、社員食堂で大量にさばく(日本でこんなに消費されてますよ〜と米に媚びるため) ・吉野屋、牛タン屋、激安焼肉屋、インスタントラーメン・カレーなどの原材料、薬のカプセル、化粧品など・・・ ・スーパーでは、売れ残った米毒肉を和牛のパックに混ぜてみたり・・・ しらんいうちにっくくぁ わされ
569 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 19:45:34 ID:/ZuKpu670
吉野家の牛丼復活の日には 群れをなして店に押し寄せる日本人を想像するのはたやすい
570 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 19:51:24 ID:aHYpUmQbO
まあ、自分で危ないと思ったら食わないこった。 いざ狂牛病になっても日本政府はなにも守ってくれんよ
571 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 19:52:52 ID:pKDLU6cx0
べつに牛丼は好きじゃないが、食うか食わないかの選択は 政府でなく、俺たち自身で決めたい
572 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 19:52:55 ID:3t6YjMZt0
低確率だろうが 地雷が埋まってるところを歩きたくない ただ それだけのこと
573 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 19:56:59 ID:6ejW2QMI0
タイムサービスで1円とかやってるじゃない あーいうとこなら脊髄そのものすら、並んで買いそうだよ
マスコミに踊らされてる奴が多すぎるな 冷静な分析ができてる奴は普通に米国産牛肉を買うだろ 米国産牛肉の方が味は日本人好みだしな
575 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 19:58:40 ID:d9K7Cma60
>>572 ホクレンの売っている、特定危険部位、牛内臓のほうが、確率が高いぞ
特に、小腸の一部には、はっきりと感染性が証明されている
576 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 19:58:48 ID:LChg/pQx0
やっぱ右翼はオージービーフよりアメリカンビーフを選ぶのかねぇ
578 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 20:03:11 ID:tugNLD2A0
消費者が判断する問題つーのは政府の詭弁なんだが・・・釣られてるアホが多いなぁ フジでも我々が判断すべき云々と必死に宣伝していたな。 政府が判断すべき問題で話しのすり替え以外の何者でもない。 全頭検査を拒む飴食肉協会とそれに何も言えない飴政府。それに迎合する日本政府。 そんなけったくその悪いもんが食えるか。
579 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 20:05:00 ID:d9K7Cma60
まあ、ただの、簡易検査だがな、しかもザル検査だがね
うん、食べたくない
581 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 20:05:27 ID:LChg/pQx0
消費者が判断するんならアメリカ産牛肉が入ってる商品すべてに表示義務を付けてくれ。 判断する材料がないと判断のしようがないよ。
正直、最後にステーキ食ったのって半年くらい前。 つまり1年に2回。それくらいなら、多少高くてもいいから、気分よく食える肉にしてほしい。 牛丼は昔はよく食った。 でも今は普通に豚丼で満足。 ほんと味よくなったよ、吉野家。
あと、半年もしたら、みんな平気な顔して食ってるよ
焼肉くらいは神戸牛にしよ。
押売りお断りがうちのモットーなので アメの食肉業界が商売で一番大事なのは信用だと気づくまで 安全でも買いません。
エキス>危険部>ミンチ>精肉 まあエキスたっぷりのチキンカレーのほうが危ないわな。
587 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 20:13:34 ID:4kwRjb3YO
ホルモンやばいのかー。 あれ美味いのに。
米産は危険だから食べないが豪産は安全だから食べるって言ってる奴を理解できん。 かつて国産でBSEが発覚したとき、米産は安全ってニュースで流れていたのを思い出す。 それにアメリカで発症者が増えてるのは当然。奴らは食う量が半端じゃない。主食だからなw 俺は豪産だろうが関係なく、牛肉を食う以上それなりのリスクはあると思ってる。 毎日牛丼とか、よく焼肉に言ってる奴は生産地がどこであろうとヤバイと思うよ。
589 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 20:17:17 ID:6OO9KV/FO
さっきからメリケン信者が苦しい言い訳を展開している件
>>588 >米産は危険だから食べないが豪産は安全だから食べるって言ってる奴を理解できん。
>かつて国産でBSEが発覚したとき、米産は安全ってニュースで流れていたのを思い出す。
意味がわからん。
安全という評判があるから食う。
危険という評判があるから食わない。
当たり前だ。
逆をやったら、ただのあほだ。
言葉とか宣伝に惑わされず、直感でヤバいと感じたものは大抵ヤバい。 やずやもやっぱりそうかとういう感じだったし。
592 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 20:32:40 ID:pKDLU6cx0
9月・・・一部のマニアが吉野屋で食い始める(この時点では少数) 10月・・・美味い美味いという声が聞こえてくる。もちろん誰も発病したりしない 11月・・・だんだん 「あれ、大丈夫なのかな?」 と思えてくる 12月・・・みんな何事も無かったように食い始める
593 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 20:40:07 ID:ANLwQcFq0
俺は食わん。安全性は別に気にしてないがアメリカの態度がむかつくから 「全頭検査やれだあ?ジャップの分際でアメリカ様に対等な口きいてん じゃねーよ!脊髄ついてたぐらいで、がたがたゆーんじゃねえ!」 なんでもやつらの思い通りになると思ったら大間違いだ。
594 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 20:40:10 ID:tI8ft+hy0
>>592 で、BSEで脳みそスポンジ状態になるのはいつ頃?
595 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 20:40:57 ID:2rS2q98T0
まあ、食べたくない奴は食べなけりゃいいんじゃね?
596 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 20:42:56 ID:OV41Giv80
>>590 もはや牛肉は絶対安全とはいえないと思う。豪産だって将来発覚する可能性もありうる。
今安全だからといってバカスカ食いまくって、後で発覚したら豪産食わねーって言うんでしょ?
そんなアホな繰り返しをする前に牛肉食うのは程々にしとけってこと。
結局はその安全と言う言葉を真に受けた奴が一番損すると思う。
みんなが普通に食うようになったら、そりゃ食ってやってもいい。 誰かが先に食って、安全が確認できて、その実績がたまったら、食う。
>>592 :
5月・・・英国渡航歴のある香具師がヤコブ病発症。但し昨年9月の吉野家牛丼再開の際に(ry
600 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 20:46:51 ID:wMNC8O4Q0
もうアメリカ・カナダでは数万人単位でなってる。 アルツハイマーに分類されているだけ。 漏れが言うんだから間違いない。
601 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 20:48:50 ID:qZg5KSc+O
すべての中国産の食材の方がはるかにヤバい気がする。
602 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 20:49:34 ID:v6W2DhVx0
米産和牛はそう表記してくれるんだろうか
603 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 20:49:45 ID:iR02R8go0
>>593 あのさー。月齢の短い牛の場合ね全頭検査しても
90%くらいは検査すり抜けるって知ってる?
プリオンの蓄積が少なすぎて、陽性なのに陰性と判断されるの。
つまり、全頭検査やっても安全は全く保証されないの。
安全のためには、特定危険部位の除去しかないの。
この簡単な理屈わかる?
605 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 20:50:24 ID:XcWsC9WN0
売ってたら真っ先に買って夫に食べさせる、もちろん自分の分はオージー
606 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 20:50:53 ID:YlicqqA/0
気持ち悪いから食べない、内心の問題に干渉するな。 「食べたい」は10%しかいないんだから輸入を禁止してもかまわない。 WTOに提訴したければすればいい。
別々の肉買って別々に調理すんのか。 めんどくさくね?
>>603 の意見では、防衛ラインを二重にすることは無意味なことらしいなw
609 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 20:55:32 ID:dBH2XuCBO
当然在日米軍のやつらは3食毎日米牛肉食ってんだろーな
610 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 20:55:55 ID:j1IgTwtq0
日本で(隠れて)全頭検査してくれよ。検査の金は牛肉の値段を上げれば食べたい人は食べるでしょ。
611 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 20:56:10 ID:iR02R8go0
>>608 いや意見じゃなく事実なんだけどね。
特定危険部位の除去が日本できちんとやられているかチェックした方が
君らの安全も守られるんじゃないの?
612 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 20:56:42 ID:xrwwac/x0
もはやアメリカは手遅れ。アメリカは狂牛病で滅ぶ。 アメリカのアルツハイマー病患者は450万人(2005年) 1975年は50万人だったので9倍に増えてる。2050年には1,100〜1,600万人になると推定。 なぜそんなに凄い勢いで増え続けているのか? 実はアルツハイマー病と狂牛病は症状がそっくりで区別ができない。 死後に脳を詳しく調べれば区別できるが普通はそこまで調べない。 研究によるとアルツハイマーとされた死者のうち3〜13%が狂牛病だったとされる。 かりに10%だったとすると現在アメリカでは45万人が狂牛病患者ということになる。 アルツハイマー病患者の異常な増加率からすると狂牛病が占める割合はさらに増えてる可能性が高い。 また若年性のアルツハイマー病も増加しているがこれも狂牛病だろう。 アメリカでは1995年に学者が狂牛病の研究発表当日に殺される事件が2件も起きた。 狂牛病関係を追及しようとする医者や学者は殺される。10年以上前から隠蔽工作が始まっている。 狂牛病の潜伏期間は10年〜数十年なので今後どんどん患者が増えて来るはずだが おそらくほとんどがアルツハイマーとして処理されるだろう。 アメリカには農産物名誉毀損法があり莫大な損害賠償を請求される恐れがあるので 狂牛病の危険性を報道できず米国民は狂牛病についてほとんど知らない。 アメリカでは毎年20万頭のへたり牛が出る。それらも食肉として加工される。 ヨーロッパはアメリカ産牛肉の輸入を禁止している。 これらを総合するとアメリカ人のプリオンキャリアは数百万人から数千万人に推定される。 プリオンは輸血でも感染するのでアメリカ中に蔓延状態でもう止められない。 アメリカはもはや完全に手遅れ。もう手の打ちようがないので検査体制も縮小してしまった。 実態を調べて公表すると収拾が付かなくなり責任者も追求されるため公表できない。 政府・医療・畜産関係者もお手上げ状態でこのままアメリカ人全体の破滅に向かって突き進むしかない。 アメリカは狂牛病で滅ぶに違いない。
613 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 20:59:19 ID:iR02R8go0
>>612 寿命が伸びてだけでは?
少なくとも、同年齢での発症確率くらいを比較しないと全く意味がない。
おまえみたいなバカが日本を滅ぼすよ。
614 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 21:00:52 ID:2o8H2Shm0
>>611 牛肉に至ってのみ事実と認定し、ヒューマンエラーをも想定した一般的な施策は
この件には該当しないと言うことですね。
で、特定危険部位のみの除去で安全を確保できるという根拠は?
もちろん人類で2世代分くらいの蓄積データがあって発言されてるんですよねw
615 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 21:01:05 ID:xrwwac/x0
イギリスの保健省が、過去13年間のプリオン病の発生数を発表しています。 散発性(世界中で見られるCJD)692名(73.9%) 医原性(硬膜手術等)44名4.7% 家族性4.3% GSS21名2.2% vCJD139名14.5% 以上のことから、荒っぽい計算ですが、アメリカのvCJDの発生数を推測してみると、 アメリカでの散発性CJDは年間1,300人となります。 そして、医原性と家族性とGSSの合わせた発生率をCJDの10%とすると12,000×10%=1,200人 この散発性CJDとその他のCJDの合計数を年間CJDの12,000人から引くと 9,500人がvCJD(つまりBSE)でなくなっていることが推測出来ます。 次に、イギリスでは、18万5千頭のBSE牛に対して、8年間で139名がvCJDになっています。 9500人のvCJD患者のためには約125万頭の牛がBSEに年間罹患していることになり、 これは、アメリカの牛の約1.3%ぐらいになります。 確かアメリカでは、ダウナー(神経症状を呈して食用に供せられない牛)として処理される牛が20万頭ですから、 多くは、健康牛として「と畜」されている牛にBSEが発生している可能性があります。
616 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 21:01:32 ID:s40Sfilp0
なんつーか、ここ数年 鶏肉 > 豚肉 > 牛肉 だったんだよね。 それが最近、和牛のすっげーーイイ肉食ったのね。 美味さで感動した。 牛肉って、マトモに味と値段が比例する。って実感した。 鶏・豚は「安くてもそこそこ」 牛肉は「安けりゃそれなり」 漏れはあんな肉ほいほい食えるほど金ないからな。 鶏豚で満足するよ。 日常の食事なら、十分だしね。 年一回くらいの贅沢であーゆー肉は食いたいが。
617 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 21:02:44 ID:Wy2qC9Ra0
ハワイに旅行に行った人は牛肉食べないの?
>>591 動物は危険か安全か判断ができない状態に置かれて、次の行動が遅れると敵に食べられてしまうので、
安全でないものをすべて黒(危険)と判断し、まずは逃げるという行動をとります。
これは、大脳辺縁系という本能(自己保存、自己防衛、種の保存)を司る「生まれながらの脳」の働きです。
人間はこの本能の脳のほかに、前頭連合野という理性を司る「経験と教育で育つ脳」を持っています。
この脳のおかげで、白と黒だけでなく、その中間があることが理解できます。
理性が十分に働くのは中学生くらいからといわれ、小学生は白黒判断しかできません。
危険情報を聞き逃すと死ぬので、どんな動物も危険情報に注意を払います。
マスメディアが危険情報だけを伝えるのは、人間が安全より危険に敏感であることを利用しています。
本能的な白黒判断はゼロリスクの理想論につながり、理性によるリスク評価は現実に即したものになりますが、
理性と本能が葛藤を起こすと本能による黒判断を採用します。
619 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 21:03:59 ID:OMD/MbFI0
で、並んでまで食ってるアホはどこにいるの? 俺の周囲には生息してないみたいだけど。 金で雇われてるんじゃないだろうな。
620 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 21:04:34 ID:scfXFHa70
>>603 横レスだが、全頭検査と特定危険部位除去を両方やればいいじゃね?
大体、アメリカでも個別の会社の責任で検査やるって言ってんのに、
それを認めない米国政府が異常だと思うんだけど。
まぁ、俺はどっちにしても牛肉好きじゃないからどうでもいいんだけどね。
そういえば、日本でBSE出たから 中国で日本産の牛肉輸入禁止になっているらしいんだが、 神戸牛が滅茶苦茶人気あるから密輸しているってこの前見たっけなあ。
622 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 21:13:27 ID:iR02R8go0
いや、君ねー。まともな判断できてる? あのね @特定危険部位をきちんと除去すれば感染する確率は超超超極めて小さい。 A陽性でも検査に引っかからない牛が多数いる。 ってのがすでに事実としてあるの。 君のバカなんだろうけど、マスコミに煽られたバカはなぜかAばっかり気にするんだよ。 日本だろうがアメリカだろうが、Aがきちんと行われているかをしっかりとチェックすべき。 少なくとも、現時点では、アメリカと日本の2重チェックができているアメリカ牛の方が安全。 日本の、特定危険部位の除去体制をきちんと検証した報道なんかあったか?
623 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 21:14:18 ID:X1xLaywdO
あのアメリカがだよ 安くて良い商品を日本なんぞに売るかい 産廃処理はごめんだ
624 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 21:15:53 ID:xrwwac/x0
米国w ステーキ屋の店員8人中6人が若年性アルツハイマーで“死亡”したりしているが、 医療関係はそれ以上踏み込んだ検査をせずに、偶然だったとして処理。 ほんとに安全???
625 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 21:16:31 ID:2o8H2Shm0
>>622 をいをい。とくかくバカ扱いしたいのはわかるが、詭弁のテンションが下がったぞw
おまいはリスクを下げるなんて言ってない。安全のためだと言ってるぞw
>安全のためには、特定危険部位の除去しかないの。
626 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 21:17:36 ID:2o8H2Shm0
>少なくとも、現時点では、アメリカと日本の2重チェックができているアメリカ牛の方が安全。 テラワロス
627 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 21:17:45 ID:5UaGxn0K0
中国産ピーナッツのほうが遥かに危険だと思うがな
628 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 21:18:23 ID:iR02R8go0
>>625 いや、詭弁ではなく正論なんですが。
バカは理解できませんか?
629 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 21:19:28 ID:2o8H2Shm0
>>628 吉野家高値掴みアホルダーですか?
含み損大変ですねw
問題は「食べたい」「食べたくない」じゃなくて 「しばらく様子を見たい」奴らが43%も居ることだ。 こいつらこそ一番頭が悪い。多分半年もしてマスコミが取り上げなくなった頃に もう大丈夫だと思って食い始めるんだろう。
631 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 21:20:03 ID:XM9l2q+Q0
中国野菜と寄生虫キムチとBSE牛肉を使う在日焼肉屋が最強
632 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 21:20:24 ID:iR02R8go0
>>626 はぁー。もう何を言ってもだめだね。
バカは理解できませんか?
633 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 21:20:38 ID:2o8H2Shm0
>>628 >いや、詭弁ではなく正論なんですが。
安全ってのはレベルの話ではないのはご存じ?
634 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 21:22:56 ID:xrwwac/x0
米国w 裁判でイギリスの狂牛病研究機関に、 若年性アルツハイマーと診断され一年もたずに症状 悪化で死亡した息子の本当の死因を知りたいから検査させてほしいと 病院に遺体の引き取りを申し出たら拒否され、 裁判になり、両親側勝訴。 病院に遺体を引き取りに両親が以来した業者が向かったら病院は 「息子さんのご遺体を間違って処分してしまいました。紛失してしまい誠に申し訳ない」 と仰天の対応をし、病院は行政処分をうけた なんて事例があるけど 本当に安全????
635 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 21:23:01 ID:iR02R8go0
>>633 レベルの話ですよ。
バカは理解できませんか?
636 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 21:24:31 ID:2o8H2Shm0
>>635 レベルの話は安全度、安全率。リスクの高低などだよ。
意図的に混同させているのかと思っていたんだがw
バカどころか、日本語おk?
637 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 21:25:35 ID:vMJ35QZm0
638 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 21:25:54 ID:9+noPZI30
中国産は確かに信用出来ないね。
639 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 21:25:59 ID:xrwwac/x0
米国w エール大学神経病理学科外科部門の研究チームの検討を含め複数の研究で、剖 検によりアルツハイマー病あるいは痴呆症と診断されていた患者の3〜13%が 実際はクロイツフェルト・ヤコブ病に罹患していたことが判明したとしている。 米国では毎年アルツハイマー病と診断される患者が400万人、痴呆症患者は数 十万人が発生していることから、最も少なく見積もって12000人以上のクロイ ツフェルト・ヤコブ病患者が検出されず、公式統計に含まれない可能性がある。 実際、アルツハイマー病と診断された死亡患者数は1979年には857例であったものが、 2000年には50倍以上の5万例近くとなった。 本当に安全????? www
640 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 21:28:51 ID:bCgT6itB0
45%か意外と少なかったね。アルツハイマーになるとか言うけど本当ですか? 証拠は無いんでしょう。誰か教えてくれないかな?
641 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 21:30:24 ID:iR02R8go0
おいおい。 おまえほんとに頭大丈夫。 安全:安全である状態とのこと 安全度:安全である度合い って言いたかったわけ? 「安全」ってのも、安全度があるレベル以上の状態を指してるんだよ。 そのレベルって言うのは、規格で決まってたり、個人の主観で決まるものだろ。 安全にレベルはありませんって、バカ?
642 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 21:33:50 ID:2o8H2Shm0
>>641 どんどん内容を変えていくなあ。無責任の典型だ。
名無しだし当然かw
643 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 21:34:52 ID:iR02R8go0
中国産は確かにやばい。 口にした瞬間味が違うのがすぐわかるからね。
だから気分の問題なのよ。 食べてる人間が大多数になって、問題ないことが理解できるようになったら、 それは食ってもいい。 誰かが危険だといい、誰かが安全だと言って、でも誰もまだ食っていないものが あったとして、それを食いますか、食いませんか、という問いに、 いや、食わないよ、と答えている、ってこと。
646 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 21:36:51 ID:xrwwac/x0
【米牛肉輸入】 「ヤコブ病で、人が壊れていく恐怖」 民主・梶原前議員が語る友人の"悲惨" 1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★ :2005/12/22(木) 13:14:21 ID:???0 ? ★北米産牛肉輸入、ヤコブ病の恐怖 民主・梶原前議員が語る友人の「悲惨」 ヤコブ病で亡くなったのは近畿地方に住んでいた50代男性。梶原氏が初めに気付いたのは 平成12年夏、男性の書いたメモがきっかけだった。 「幼稚園児のように下手な字なのです。翌日、イスに座っていても体がゆらゆらとローリング している状態だった」 その後、梶原氏が自宅に見舞いに行くと、男性はほとんど立てない状態。ただ、言葉は話せて 「病院で検査したが原因が分からない。疲れだと思う」と話したという。 約2週間後、男性は2つ目の病院で「クロイツフェルト・ヤコブ病」と診断された。 梶原氏が、病院に駆け付けると男性は薄暗い部屋でベッドに手足を縛られた状態だった。 「脳が刺激されているためか、全身が24時間痙攣している。ベッドがガタガタとうるさいほど。 私が部屋に入ると、薄暗い部屋に光が差し込み、彼はその光や音に反応し、怯えていた」 「2週間前は話せたのに、もう声も出せない。ただ、その怯えた表情を見ていると、彼は 自分が壊れていくのを自覚しているように感じた。その壮絶な恐怖を思ったとき、ヤコブ病の 悲惨さを実感した」男性は、3週間後に植物状態になり、その3週間後に亡くなった。 梶原氏は今回の輸入再開についてこう訴える。 「日本は全頭検査などの徹底で国民の『食の安全』を守ってきた。それなのに輸入を再開した。 政府は国民の生命を危険にさらして平気なのか」(一部略) htp://www.zakzak.co.jp/top/2005_12/t2005122226.html
647 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 21:38:52 ID:Y51zAVk20
今夜はID:iR02R8go0が必死だな〜
648 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 21:39:09 ID:pI45FgoL0
食べたくないったって外食産業、加工産業が米国産を選んだら意味無いんだよ。 国として規制しないと・・・だって消費者に選ぶ権利は無いんだ。 「じゃあ原材料買って自分で料理すれば?」なんて言われても今更対応できない人多いだろう。
649 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 21:39:46 ID:vMJ35QZm0
>>646 コピペは、夏休みの宿題終わってからにしろよ。
651 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 21:40:57 ID:24yyC+6m0
>>645 誰も食っていない、というのは違うと思うが、そういう奴は
黙って食わなきゃそれでいいんじゃね。
リスクは無視できるほどに低いのに、危険だ不安だと
騒ぐ馬鹿がいるから不必要にややこしくなるわけで。
652 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 21:41:34 ID:xrwwac/x0
24ヵ月以下 BSEの全頭検査で、茨城県の食肉処理場で2003年9/29に解体した肉牛がBSEに感染している疑いが判明。 確認検査で陽性となったが、 生後1歳11ヶ月と若く厚生労働省は 「世界的にみてもこの年齢で発症が確認されたケースは無い」としている。 同省は10/6に専門家会議を招集、確定診断する。 感染が確認されれば8頭目に当たる。 BSEは潜伏期間が異常に長く、 生後間もない時期に感染しても病原体のタンパク質「異常プリオン」が蓄積し、 発症するのは2歳以上とされていた。 近年、確認検査で陽性となるケースが低いだけで実はBSEに汚染されている ケースがかなりの高確立で存在する疑いがもたれている 異常プリオンが蓄積する前の生後30ヶ月未満に出荷される肉用牛は発見されにくく、 検査で発見できる感染牛は皆無に近いと予測される。 ■2003年10/24、 このウシと栃木県大田原市で一時同居していた群馬県内のホルスタインのオス(1歳6ヶ月)が 簡易検査で陽性反応を示したと発表、国内9頭目の可能性がある。 ■2003年11月、 広島で1歳9ヶ月の感染牛が見つかった。 肉骨粉の製造・販売を禁止した後に生まれた牛だった。
653 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 21:42:04 ID:zWWxtCH40 BE:43200746-2BP(0)
加工食品に米国産牛が混入されてる場合は選択の余地はないな。 発症率も欧米人に対し日本人は高いわけだし。 ま、でも仕方ない。食っても発症する奴としない奴といるだろうし。 オレは食っても狂牛病になんてならん。 一度食ったら上手かったし安いし発症なんて数十年先のことだろ。 事故や病気で死ぬ確立考えたら狂牛病なんて屁みたいなもの。 そんな感じで米国産牛は浸透するんだろうね。いつものごとく。 アメリカ追随の犬税金泥棒役人は自己保身しか考えない。
コピペ推奨!
>>651 >リスクは無視できるほどに低いのに、危険だ不安だと
これがまだ伝聞レベルだから、受け入れられないんだろうな。
自分で実際、その肉を食っている人間がみのまわりに大勢いるようにならないと、
信じられない、ということ。
そのきもちはわかると思うが。
テレビでいくらお得でいい製品ですよ、といわれても信じられないが、
知り合いが買って、ほんとに安くてよいものだったといわれれば、
まあ、買ってみるかと思える、ということ。
656 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 21:44:49 ID:zWWxtCH40 BE:100800678-2BP(0)
>>652 そういえば、米国産牛は全頭検査しないんだよね。
国内では全頭検査してんのに米国産牛は全頭検査しなくても良いなんて
>>655 周りの反応だけで判断して、科学的検証は無視すると言うことですか。
まあテレビを鵜呑みにしてる人間はそうだろうな。
658 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 21:46:16 ID:iR02R8go0
>>650 はぁー。無知とは怖いね。
>>652 >>近年、確認検査で陽性となるケースが低いだけで実はBSEに汚染されている
>>ケースがかなりの高確立で存在する疑いがもたれている
だから、検査には意味が無いんだよ。なぜ理解できない?
659 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 21:47:07 ID:XcbiHDIo0
>>656 全頭検査信者てまだいるんだね…。
筑紫哲也とか好きでしょ?w
660 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 21:47:31 ID:2o8H2Shm0
661 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 21:47:47 ID:/HrWc6ZJO
騒ぎすぎだよね、食中毒で死ぬ人の方が多いのに。
662 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 21:47:54 ID:vMJ35QZm0
>>656 お前半年ROMってろ。悪意はなさそうだがw
663 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 21:48:02 ID:24yyC+6m0
>>657 まあ、マイナスイオンがブームになる国だからな
>>657 逆だと思う。テレビだけでは信用できない。
2つが合わさって、初めて自分で信用できるようになったら、
納得できる、ってこと。
665 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 21:49:28 ID:C/oUaAbj0
米国産牛肉なら別に気にしないで食うけどね。 検査してるかどうか怪しいっていうか、確実に検査してない中国や韓国の 牛肉食わせられるよりよっぽど安全だし。
666 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 21:50:20 ID:iR02R8go0
>>660 煽りは良いよ。
全頭検査で、安全を確保できる(いや、安全度が極めて上がると表現しないと怒られるのか?)
根拠を述べてくれ。
あるいは、全頭検査しないと安全を確保できない(いや、安全度が極めて下がると表現しないと怒られるのか?)
根拠を述べてくれ。
667 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 21:51:02 ID:vMJ35QZm0
〇絶対に反対と確信している人たちとコミュニケーションはできるのか →反対運動で食べている職業的運動家とそれ以外は区別したい。 日本でBSEが発生したときの大きな損害を、生産者は、米国牛肉輸入禁止で取り返している。 だから、全頭検査維持を要求することは理解できる。食の安全は利害関係が関わることも考慮すべき。
>>656 20ヶ月以下は全頭検査してないよ。
輸入肉も20ヶ月以下。
669 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 21:52:28 ID:xrwwac/x0
プリオンが検出できなくても、BSEは感染する?
ttp://www2.odn.ne.jp/~cdu37690/puriongakensyutudekinakutemo.htm 現在、BSE及びそれが原因と見られるヒト変異型クロイツフェルト・ヤコブ病の病原体は遺伝子を
含まないプリオン蛋白質だというのが定説である。それで、異常プリオンが検出されなければ
危険性はない、というのが「安全性」の根拠とされ、いわゆる牛の全頭検査で安全性は確保された、
というのが日本政府の公式見解である。しかし、少なくない研究者が、プリオンを検出できないにも
関わらずBSEの感染が起こる、という論文を発表している事実は何を示すのだろうか。現在、使われ
ている「イライザ法」や「ウエスタン・ブロット法」における検出限界が高すぎて異常プリオンが少量
あっても検出できないのか、あるいは一部の研究者が主張する、プリオン以外の要素が関与しているのか。
全頭検査すら出来ないところに隠された意味が有るわけでw 本当にアメリカで全頭検査すればどうなるか、大体は想像がつくよね。
671 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 21:53:53 ID:XcbiHDIo0
イギリス人が人柱になってくれたでしょ? 不安な人はアメリカと日本を比べるんじゃなくて、まずEUの状況を調べた方がいいと思うよ。 マスゴミはなぜか報道したがらないけど、BSEなんてEUじゃ”ほとんど終わった話”
672 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 21:53:56 ID:wJDGuYt70
牛丼なんて よくあんなまずいもの食ってるよな。 だいたいデブの好物は牛丼で かっ込んで、ろくに噛まずに早食いで食うからだ。 評論家の森永とか、 アイツもそんな食い方した結果 あの体型になったのだ。
673 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 21:55:19 ID:C/oUaAbj0
中韓の牛肉、BSEが出てないって言う理由で大量に日本に流入してるからね。検査体制すら満足にない 国でその政府の思惑で出ていないって言っても、それはばれていないだけで危険度は米国産より数段うえだし。
674 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 21:57:02 ID:2o8H2Shm0
>>666 他人に質問するときは恣意的な問いなんですね。
全頭検査は無意味というあなたの反語は安全を確保できるになるんですねw
スクリーニングの意味をわかって使ってそうだからとても悪質な質問ですね。
正しくは、安全率が同等あるいは向上するが正しいのですが。
それは消費者にとっては好ましい方向性だと思うのですがいかがでしょうか。
大したコストがかかっていないにもかかわらず否定されるということは
何か問題があるのですか?
結局、もう産地は関係なく牛肉自体を極力食わないようにするしかないんだろうな。
676 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 21:59:37 ID:XcbiHDIo0
>>674 単純にコストパフォーマンスが悪いからでしょうに。
たかが数%検出率上げるためにコストかけるのはバカらしいってこと。
その分を加工食品のトレーサビリティなんかに回した方がいいと思わない?
中国様主導によるマスコミの印象操作でこれだけの数字を引き出せるって証左だな
>>672 いや、吉野家はうまい。豚丼もカレーも納豆定食ですら普通にうまい。
別にそんな贅沢なものでなくても、うまいものはうまい。
オージーで BSE発病するんなら、もう安全な牛は食えんだろうなw 逆に言えば、オージーこそが最後の砦 今現時点で安全に食えるビーフの産地w
680 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 22:04:21 ID:2o8H2Shm0
>>676 腹痛程度の症状ならそういう考えも当然だけどね。
良く見ると牛って気持ち悪いよな・・・ 無理して食わなくてもいいんじゃねぇの?
682 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 22:08:32 ID:XcbiHDIo0
>>680 イギリスですら全頭検査を行っていない理由はどう考えるわけ?
国民の命を軽視した悪い政府だからとか言うつもり?w
683 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 22:08:55 ID:iR02R8go0
>>674 俺が全頭検査を否定する理由はふたつ。
1.日本ではあまりに全頭検査に焦点が集まりすぎてしまったため
もっとも大切な特定危険部位除去がきちんと行われているかって事に
ほとんど関心が向いていない。
2.全頭検査にかける金があるなら、同じお金をもっと効果的に使ってほしいって事。
日本でのBSE発生原因の特定や、牛舎・食肉処理場の第三者機関による抜き打ち検査などを
やってほしい。
なんか反論ある?
684 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 22:11:12 ID:zWWxtCH40 BE:21600926-2BP(0)
しかし、荒れてるなぁ やはり米国産牛は危険だ。 役人は国民の安全を考えてないのは事実だ。
685 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 22:11:38 ID:2o8H2Shm0
>>682 他国は他国。
保険に対する考え方が多少違うからといって何なんだよw
686 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 22:12:24 ID:I53dWIF50
>>682 >イギリスですら
イギリスだから、だろ。
もうダメだよあの国。
688 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 22:13:22 ID:z+DmvgvM0
そら国産が喰いたいが高くて手が出せないから米国産にするしか仕方がないのが大半なんだろうな。
689 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 22:15:22 ID:2o8H2Shm0
>>687 対策マニュアルどおりの指摘ですね。
必ずしも安全が担保されている必要はないだろw
690 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 22:15:57 ID:+wh/8Em4O
>>11 松屋の普通の方の牛丼の牛肉が
支 那 産
の件について。
691 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 22:16:05 ID:iR02R8go0
>>685 もう宗教ですね。意味わかんねーや。
でも、最も意味が無く効果の薄いものを信仰する宗教ってのもおもしろいな。
目に見える効果がないってのも宗教として繁栄する要素なのかね?
>>682 イギリスってかEUだね。
「全頭」検査はしてないね。
693 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 22:17:09 ID:XcbiHDIo0
>>685 おいおい、その台詞、アメリカに吐かれたらどうするつもり?
先行してBSE対策行ってる国があるんだから参考にするのは当たり前でしょ。
感情論に後付で理論武装するから破綻するんだよ。
694 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 22:18:15 ID:iR02R8go0
>>687 気をつけろ、彼は
安全と安全度 リスクとリスクの大きさの使い分けに関しては
日本における第一人者だぜ。
695 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 22:19:01 ID:2o8H2Shm0
>>693 破綻も何も、輸入元には国内基準を押しつければいいだけだろw
国内基準が問題だというなら、その国内基準を作った香具師から責任取って
貰う必要が出てくるんだがそのへんどうなんだろうねw
696 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 22:19:33 ID:gwzgdkY60
誰がなんと言おうと俺は吉牛を食べたい! 貧乏人からとやかく言われる筋合いは無いぞ 玉子掛けて食ってやる!んまぁ〜〜〜〜
697 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 22:24:37 ID:C/oUaAbj0
中国産ばかりじゃなく最近急増しているメキシコ産もね。ここで米国産云々って騒いでいる 連中がなぜか決して話題にしない、米国からの迂回輸出がかなりあるっていう。 特に中国産韓国産はフリーパス状態だから、連中なら、米国から買って産地偽装のうえ 平気で日本に流すだろうなんてことを指摘しようともしない。不思議だねぇ。
698 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 22:24:40 ID:SLWPjgMA0
>>695 おいおい、日本もOIEの基準に賛成してるんだぜ。ダブスタ容認かよ?
っつか、ひとつくらいマトモに質問に答えてやれば?
はい、
>>682 の答えをドーゾ!
わざわざ吉牛など食わなくても、輸入解禁された時点で色んな外食や加工品などで必ず口にする事になるからw 「食べたくない」などといっても無駄ですよ。
700 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 22:29:13 ID:XcbiHDIo0
>>698 もういいんじゃない?
息が臭くて周りが引いただけなのに、議論に勝ったと思いこむようなかわいそうな子だよ、きっと。
701 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 22:29:57 ID:2o8H2Shm0
>>698 ダブスタ容認も何も、現時点でそうなら誰かが意図してるんだろ。
それが誤りだというなら責任取ってもらって修正する必要があるが
誤りだという意見を大本営から聞いたことないんだけどなw
>はい、
>>682 の答えをドーゾ!
こたえ:日本 >>> 英国
702 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 22:32:01 ID:Be3KrHic0
ゼンショーの工作が浸透したのか・・・
703 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 22:32:25 ID:iR02R8go0
>>701 あちゃー。
君はもうだめかもわからんね。
704 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 22:32:35 ID:z+DmvgvM0
日本産牛肉をアメリカに入れるためには検査するのか?
705 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 22:34:05 ID:2o8H2Shm0
>>703 かわいそうに、それしかいえなくなっちゃったなw
707 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 22:38:05 ID:/TKVyJhEO
708 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 22:39:37 ID:iR02R8go0
>>705 おまえさー
まともな意見か返答をしてからそういう発言しろって。
もう一回聞くぞ。
@しっかり行えば、確実に効果のある特定危険部位の除去
Aしっかりやっても、どんどんすり抜けるざる検査。
Aの全頭実施だけに目くじらを立てて、@をちゃんとやっているか検証しないのは
バカのやることでは無いですか?
イエスかノーで答えてね。
709 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 22:39:54 ID:vkDT0KKe0
寄生虫キムチ「食べたくない」99%
710 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 22:40:11 ID:2o8H2Shm0
>>706 別に勝利も何もないよ。
もう輸入されちゃってるし。
安全廚とは逆なだけ。米毒牛食いたくないし。
712 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 22:41:59 ID:SLWPjgMA0
>>701 いや、そういう「ど〜ともとれる」論はいいのよw
誰が意図してるのかを言わなきゃダメだよ。
それに「大本営」って表現もわかりません。
> こたえ:日本 >>> 英国
これも、意味分かりませんが・・・
オレ的には、なんで全頭検査しないのかってのに対する率直な答えが聞きたいんだがね。
>>700 それでもいいんだけど、なんか「あちゃ〜」なレスが帰ってきたから、
もう少し探求してみるよ。
713 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 22:44:34 ID:2o8H2Shm0
>>708 どちらも大本営発表では実施されている事になっているからおなじだよ。
どちらも消費者レベルでは検査できないのに。
なんで@だけ検証が必要なのかが理解に苦しむ。
それ言うならAも実際には検査されてないと思わなくっちゃw
714 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 22:46:27 ID:vMJ35QZm0
>>703 まともな人と見込んで、質問。
全頭検査は、科学的には誤りだということはわかるんだが、
日本でのBSEパニックを抑えるためには、有効に機能したと思う。
愚民政治以外の何物でもないけど。
あの時点で、政府としてどんな対策をとるのが正解だったんでしょうか?
715 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 22:46:52 ID:2o8H2Shm0
>>712 >オレ的には、なんで全頭検査しないのかってのに対する率直な答えが聞きたいんだがね。
そんなものは英国に聞けよw
消費者としては相対評価でベターが判別できるしそれ以外に選択肢はない。
716 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 22:48:50 ID:H/y+8aHB0
徹底した特定危険部位の除去も全頭検査も両方必要なのは当り前。 それ要求してもどうせちゃんとやれる補償はないつうか出来ないの分かってるんだから。 英国並に処理に使う刃物まで厳しく管理してるならまだ、"全頭"検査までは必要無いと言えるかも知れないけど 米国の処理業者みたいなっ実態でBSE検査もしないんじゃ話にならん。
717 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 22:49:31 ID:Y+wt1e9W0
アメリカ人ってホントアバウト。
718 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 22:50:00 ID:pKDLU6cx0
全頭検査しなくていいから、決められた仕事(危険部位の除去)くらい、ちゃんとやれ>アメリカ食肉業者
719 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 22:50:06 ID:iR02R8go0
>>713 あなたの返答の意味が全くわかりません。
720 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 22:50:41 ID:XcbiHDIo0
>>718 それ、アメリカに言う前に、日本の業者に言うべき事。
721 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 22:54:32 ID:ZlwundyO0
しかし、禁輸のキッカケになった特定部位の混入ってのもアヤシイな。 タイ米輸入の時も、タイ米には死んだネズミが混ざってた!とかな。 日本の肉牛生産者、米農家の仕業じゃないのか。 どっちも各方面ズブズブで、日本の中でも怪しい部類の連中だろ。
722 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 22:55:07 ID:kMMxNBEdO
>711 ワロタw
723 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 22:56:51 ID:iR02R8go0
>>703 >>全頭検査は、科学的には誤りだということはわかるんだが、
>>日本でのBSEパニックを抑えるためには、有効に機能したと思う。
>>あの時点で、政府としてどんな対策をとるのが正解だったんでしょうか?
おれは全頭検査は国民をバカにした対策だったと思うね。
今だから言える結果論かも知れないけど
1.徹底した原因調査
2.特定危険部位を除去すれば限りなくリスクはゼロになる事を根気よく説明
3.特定危険部位除去か確実に行われているかを徹底的に検査し、それを継続する。
この3つでOKだったと思うよ。
724 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 22:58:03 ID:sxLQH+zA0
中国からは生肉は輸入できないという現実。 ヒント: 口蹄疫
>>721 陰謀論考え杉。
確か、米国の検査員が脊柱が危険部位って事自体を知らなかったっていう
お粗末さだっただろ。
726 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 23:01:00 ID:f/oHOMoy0
ユンケルか
727 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 23:09:49 ID:vMJ35QZm0
>>723 サンクス。確かに「根気よく説明」ってのが必要だな。
728 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 23:18:18 ID:P4umfy1Z0
>>723 そうかな?
今の時点になっても「全頭検査厨」が溢れる・・・
>>516 に見られるように、夏前はまともに意見を言える状態じゃなかった。
まだ、大方の日本人には
優先順位、コストパフォーマンス、科学的、等という言葉は通用しない様に思う。
新たな迷信を生んでしまったが、あの時点ではあれしか無かったのではないか?
729 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 23:20:59 ID:iR02R8go0
>>728 逆にあそこで、意味のない全頭検査を実施したのが
ここまで、全頭検査バカを増殖させたんだと思うけどね。
検査無しで安全厨の論理(らしきもの)は検査してみないと証明出来ないという矛盾。
731 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 23:26:29 ID:VD+d/1yg0
今日、焼き肉にしたんだが、嫁が国産牛肉高かったからとか言ってアメリカ産牛肉を大量に買ってきやがった。 マジむかついたから嫁が買ってきた肉を便所に流してやった。今便所でないてる。
アメリカはひょっとして新聞も読めない無教養な日本人が自国なみにいる と思っていて、そいつらが買うと思ってんのかな? とても売れるとは思えんのだが。 それとも俺が日本人を買いかぶりすぎてるだけで、売ってたら大半の 日本人は買っちゃうのかな。
733 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 23:34:21 ID:pKDLU6cx0
735 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 23:40:12 ID:tidKWTEX0
>732 基本的に外食産業向けでそ 牛丼屋とか焼き肉屋とかファミレスとかは原産国表記する義務がないし それか加工用。日本で加工して産地表示を「日本」にして売る 米国産牛か国産牛かわからないものが流通すると 風評被害で日本の畜産業があぼーんしかねないから 畜産関係者は戦々恐々としている
736 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 23:42:25 ID:nOJEIujZ0
どうせ皆食べるんだから。 吉野家の思いっきりの良さと迅速さには脱帽!! イミフwwwうはwww
737 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 23:54:16 ID:GdcS2xlRO
テレビ見てたら 安くて美味いとか言って買う奴らが沢山いたよ。 こんな奴らがダメなんだよ、いつまで経ってもわからない馬鹿。 早く死んでくださいね。
738 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 23:54:56 ID:e5AScm4d0
牛肉より豚肉の方が安くて美味いやん
739 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 23:57:25 ID:UcVeGVZQ0
>>「しばらく様子を見て判断したい」が43% ここが嘘だと思う。
アメリカ人には、吉牛ファンはアメリカ産牛肉を平気で食べることが判っている! ボンバーーーーー!!!
741 :
名無しさん@6周年 :2006/08/13(日) 23:57:50 ID:P4umfy1Z0
>>730 検査無しで良い、なんて奴は一人も居らんだろ?
ここで「無意味なおまじない」と言われているのは全頭検査だ。
問題が有るなら、疫学的に調査し統計をとる必要が有り
そこから導き出される推計が、社会の許容範囲を超えるなら対策をしなければならん。
全頭検査は、掛かるコストの割に効果が少ないので優先順位が低い。それだけの事だ。
742 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 00:10:36 ID:n3pV6xTB0
馬鹿だなぁ。 全頭検査で本当に全頭やるわけないじゃん。 やばそうなヘタレ牛とかは予め除外されたりするだろ。 検査方法だって日進月歩で精度も上がる、さらに普及すればコストも下がる。 端から否定してやらなければ意味の有る統計データなんて取れないね。
743 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 00:20:59 ID:BVb9luGx0
喫煙者と同じ発想でいくと、死ぬのは自己責任で。 保険も使うな。周りに迷惑をかけないように。 頭がいっちゃたら、悪いもなにも判断つかないから 被害妄想で、周りをやっちやうのだろうね。
744 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 00:25:31 ID:VzyC3TuD0
>>741 ほらね、疫学とか統計とか言っても無駄でしょ。
彼らの恐れは、10^14レベルのリスクを極端に個人化して、
vCJDにかかるかかからないかの2分の1と誤認することに起因するからね。
社会全体にとって有益なデータかどうかが問題じゃないのよ。
とくかく、自分が感染しないという100%の保証が得たいのよ。
745 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 00:29:02 ID:Qu5ArD9I0
746 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 00:29:51 ID:VzyC3TuD0
747 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 00:36:16 ID:VzyC3TuD0
>>745 馬鹿と一概には言えないでしょ。無知なんでそ?
恐怖に対する反応としては理解できる。
それに正統的学問に対する反発もあるんじゃないかな?
まあ、取り込まれるのは迷信とオカルトの世界だけどな、
彼らにとっては安住できる社会になるだろうな・・・orz
748 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 00:41:15 ID:Qu5ArD9I0
>>747 無知って言ってもひどすぎない。
ちょっと調べるだけでも全頭検査では安全は確保できないことはわかるでしょ。
それでも、なお、全頭検査教を盲信してるのはバカなんじゃないの?
お前が何言っても全頭検査しないアメ肉は食わないから安心しろ。
というか、もう日本では20ヶ月以下の牛は検査してないから、 「全頭」検査じゃないんじゃなかったっけ?
751 :
雲黒斎 :2006/08/14(月) 00:48:43 ID:9pqw8Gi50
何故アメリカ牛の基準だけ緩くして輸入許可を出すんですかね? 他の国から文句言われたら日本政府はどうすんの? そもアメリカは日本以外の国に対しても同じ要求を突きつけてるのか?
752 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 00:52:39 ID:VzyC3TuD0
>>748 全頭検査してるから国産は安全、してないアメ牛はプリオンだらけ。って確信して、
調べても、その確信を補強するものしか拾わないからね。
確信が真実に変わったときに信者が出来上がる。
オレらが調べると、全頭検査は安全を確保しないって研究がすぐ見つかるんだけどな。
日本語の検索サイトと英語の検索サイトでは出てくる情報の質が段違いなせいも
あるかもしれない。
オレは仕事上不可欠なんで、まず英語で検索して、論文読んだり、専門書買って
読んだりする。
>ちょっと調べるだけでも全頭検査では安全は確保できないことはわかるでしょ。 >それでも、なお、全頭検査教を盲信してるのはバカなんじゃないの? 確保を求めているのではなくてより高い安全性を求めているだけでしょ。 全頭検査して感染牛を(全部とはいかないまでも)はじくことで安全性が高まるのは誰も否定できないし。 相手の主張を極論に曲解して叩くというのはよく見かける手法だが、あまりほめられるものではないね。 あと、コスト意識は人それぞれ。一律な基準を押し付けられないのは当然のことかと。君の基準とは違う基準を持つ相当数の人々を馬鹿だ無知だと罵倒するのはいささか醜いね。
754 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 00:54:56 ID:VzyC3TuD0
>>751 他の国は30ヶ月以下骨なし、目視検査でOK。OIE基準どおり。
755 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 01:01:53 ID:8dfknHot0
疫学とか以前にそこまで詳しく分かってないから検査症例が必要なわけでな。 だいたい、これまでの病原菌やウィルスとは違って身体の中に普通に存在するタンパク質だから 抗体もワクチンもなければ、免疫も働かない。 今までの疫病と同じ対処でいいはずもなく、馬鹿な食品業界のおかげで大惨事よ。 今は少しでも多くのデータが必要な時期なのに、隠蔽するのに必死ってのはどういうわけだ。
756 :
雲黒斎 :2006/08/14(月) 01:06:49 ID:9pqw8Gi50
>>754 レスありがとう。
アメは牛の生年月日を管理していなくて、目視で年齢推定してるって聞いたけど、
それがどの程度の精度があるのかな。
それと牛の肉骨粉が鶏糞と混ざって未だに牛の口に入ってるそうだが。
この状態でも他の輸出国と同じ基準をクリアしてるといえるのだろうか。
757 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 01:15:54 ID:VzyC3TuD0
>>756 牛は30ヶ月で歯が生え変わるので、月齢判定は比較的確実。
後は肉質と骨格だが、日米の取り決めたA40で数カ月程度の誤差
を持つ牛が出る可能性はあるが、肉牛は20カ月前後でと蓄される。
1997年から肉骨粉は牛にやってない。2004年からは家禽残滓も牛には使ってない。
特定危険部位についても問題はない。
最も肝心な要素は、アメリカのBSEリスクだが、これは低いと輸入国は認めている。
758 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 01:22:36 ID:QAAM3bHR0
「米国産牛は食べたくない」って答えた統計に、 くどくど安全性を説明してる ID:VzyC3TuD0 は馬鹿じゃね? 年々オージービーフの輸入量が増えてる祖国に戻って 自国民に向かって演説すりゃいいのに。
759 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 01:26:54 ID:VzyC3TuD0
>>758 いきなり馬鹿とは、ほんまもんの馬鹿だな。
もうちょっとマシな絡み方をしろ、馬鹿!
760 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 01:28:29 ID:W/yn9KUI0
>>757 比較対象が明確でない。
一応は出生管理されてる日本に比べると月齢判定はかなりイイカゲン。
特定危険部位についても処理現場の作業員はその意味すら分かっていない。
輸入国は低いと認めさせられているから輸入しているのであって輸入国が認めているのは当然。
最も肝心な要素は、アメリカのBSEリスクだが、碌に検査すらしていないのでリスクは不明。
762 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 01:33:51 ID:QAAM3bHR0
「食いたくない」に理屈なんかないんだよ、 理屈を並べ立てても「気持ち悪いから」は変わらないよ。 それを「あなたが気持ち悪いと思うのは誤解であって」とか言ったところで その感情はまず絶対に変わらないよ。感情なんだから。 土曜から言ってて ID:SGfk+kMp0 ID:iR02R8go0 それでもまだわかってないんだから、やっぱ馬鹿じゃね?
763 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 01:35:19 ID:VzyC3TuD0
>>761 IDシステムの導入は進んでるし、2009年に整う。
もともとIDシステム持ってるとこも結構あるよ。
BSEリスクはわかってますよ。検査してるんだし。
作業員が分かってないってどういうこと?
764 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 01:36:52 ID:7NtJtd4T0
765 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 01:38:47 ID:VzyC3TuD0
>>762 アメ牛が危険だってことじゃないんでしょ?
全頭検査しろってことじゃないんでしょ?
じゃ、食わなきゃいいだけじゃん。
>>762 それが何ら科学的根拠がない感情だって
自覚してればいいけどね。
そうじゃない奴が多すぎだから。
767 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 01:43:52 ID:Qu5ArD9I0
768 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 01:46:38 ID:VzyC3TuD0
>>767 日本各地に埋められた可哀想な牛さんを探し当てて供養するとかな。
769 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 01:46:39 ID:kPPWctAq0
実際に科学的根拠をさっぱり追究せずに机上の空論である程度安全とか言ってるから余計疑わしいわけで それならちゃんと検査して証明すればいいじゃないか。
770 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 01:49:21 ID:QAAM3bHR0
>>765 全頭検査なら、国民がパニクっていたあの時やっとけば
ここまで敬遠されずに済んだだろうけど、
もはや「米国産牛肉って気持ち悪い」が庶民レベルまで定着してるってのが
>>1 なわけだ。
771 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 01:53:46 ID:VzyC3TuD0
>>770 また全頭検査か、なんじゃそりゃ?
もう言うことなんかねぇだろ。消えろw
キモチワリィのはお前の感情を誰も責めたりねぇよ。
それとも、この期に及んでまたナシつけようってか・・・スボケ
772 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 01:54:54 ID:wQhdKjJN0
日本が費用を負担するから、日本向けの肉牛だけでも全頭検査させろといっても、 アメリカは許可しなかったよな。 そこに疑問をもってしまったら、アメリカ産牛肉は食べられない。
773 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 01:55:52 ID:QAAM3bHR0
>>767 >宗教なら騒がずに自分だけ信じてろ。
>>1 >「不安」を感じている人が「大いに」「多少は」を合わせて80%に上った。
国民の80%に向かって同じことを言ってみろよ。
774 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 01:59:21 ID:QAAM3bHR0
>>771 >また全頭検査か、なんじゃそりゃ?
>もう言うことなんかねぇだろ。消えろw
俺のコメント先を読んでみれや。
まったく酷いな。
775 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 02:01:21 ID:VzyC3TuD0
>>773 他の80%がお前と同じ理由だって考える根拠はねぇだろ。
おまえは教祖か?
776 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 02:05:53 ID:Qu5ArD9I0
>>775 まあまあ。ろくでもない奴も、教祖になれる世の中ですから。
777 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 02:06:26 ID:QAAM3bHR0
>>775 >他の80%がお前と同じ理由
「理由などない、既に気持ち悪いという感情なのだ」と言った記憶はございます。
すれ違いは、そこです。
778 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 02:10:04 ID:VzyC3TuD0
779 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 02:12:31 ID:Cmbo47rv0
おまいら、食べないとかいってもな、ブイヨンとかいろんなもんに 使われたら避けようないぞww
BSEなんかもうどうでもいいんだけど 毒牛イメージがついたアメ牛なんて食いません 買いません
781 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 02:13:03 ID:EZNKMC3OO
>>757 情報感謝です。
鶏糞を食わせなくなったのが2004年なら、今、市場に出てるのはまだヤバイってことだよね。
あと、牛以外なら肉骨粉食わせてよくて、酪農家が他の家畜用の餌を牛に与えちまうっていう話はどうなりました?
しかし吉野家、米牛にこだわるのはいいけど、糖蜜飼育が禁止されても同じ味にできるのか?
782 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 02:13:19 ID:Qu5ArD9I0
>>778 そう何を言ってもだめ。彼らは単なる感情論。
効果的な対策(特定危険部位除去)については無関心のくせして
効果のない全頭検査には狂ったようにこだわる。
全頭検査教恐るべし。
783 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 02:14:58 ID:Tfh7tHjx0
人間に感染すると、2-50年で感染するそうだ 50歳以上に食わせればいい
784 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 02:16:17 ID:OS4eDOv/0
安くてうまい肉なら食うよ。 なんでみんな、そんな神経質になってるのかわからん。 昔なんて、チクロとか毒みたいなもん山ほど食ってたし。 万が一病気になっても国から慰謝料たっぷりせしめる 別に死んだってどおってことないさ。
785 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 02:16:42 ID:Qu5ArD9I0
>>777 教祖様に質問!
1.検査には合格してるけど特定危険部位の除去がいい加減な牛肉
2.検査していないけど特定危険部位を完全に除去している牛肉
どちらが気持ち悪いの?
786 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 02:17:14 ID:NiM5a6sw0
これってほぼ、 嫌米勢力(=親中等)+国産非ブランド牛生産業者+不安を煽られた人々vsその他 という構図で固まっている感じがする。
>>7 櫻井女史は、今まで数多くの畜産農家を取材してるらしいな。櫻井HPのBSE
コラムを読めば、取材した者じゃないと書けないような、詳しい分析が載ってる。
下衆な個人攻撃までして反発する連中がいるが、自分は櫻井氏は信用できると思うけどね。
788 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 02:20:59 ID:izKPc96e0
>>782 何にせよ、前回の輸入禁止はよりによって米政府の検査官の証明書付きの肉に
危険部位混入だからな。危険部位が除去できてれば問題ないっていう前提がこ
れで崩れたわけよ。
そういういい加減さが気に入らないのでアメリカ産は買わない。
実際危険かどうかじゃなく、決めた事が守れないアメリカへの抗議の意味で。
789 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 02:26:21 ID:QIpWTl5qO
あの安さは以上 安かろう悪かろうじゃないけどなんか怖い
790 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 02:27:01 ID:QAAM3bHR0
>>785 質問には答えないよ。それでも良ければ読んでみて。
人には心があってね。
食い物に関することなどは原初的な本能レベルの感情判断なので、
逝印とか米国産牛のように、
何か感情を損ねるような印象を与えて一度扉が閉ざされてしまうと、
それが再び開かれるにはかなりの時間が必要です。
多分、5年とか10年とかの。
「危険じゃありません、危険だと思う皆様は間違ってます」と
数字を挙げていくら力説しても今さら手遅れです。
つーかむしろ相手をより頑なにするので逆効果です。
ごく普通の一般的な人の心の動き方はこんなもんですよ。
791 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 02:28:43 ID:VzyC3TuD0
>>781 アメリカのBSEリスクからすると、鶏糞から逆汚染することは極めて考えにくいです。
気にする必要はないでしょう。
鶏の消化管の中ではプリオンは多少分解されこそすれ、蓄積することはありません。
鶏にはBSEは感染しません。
豚にも牛肉骨粉を与えてはいけません。これは2000年頃から自主的に始まり、
2004年からは確実に食わせてません。豚の場合は、逆汚染の可能性はありませんし、
豚がBSEに感染することもありません。
もともと、飼料のラインをわけていますので、その段階で飼料がプリオンに
汚染されることはありませんでした。
糖蜜はメキシコ産の牛の飼育方法でしょ。吉野屋は糖蜜飼育してません。
民主党の山田正彦議員発のデマです。この方はBSEにまつわるヨタ・デマの強力な発信源です。
吉野屋が使うショートプレートというのは、いわゆるバラやカルビのことです。
なお、これらには摘発された違反がありますが、そのたびに改善策を即座に発表・実行しています。
違反も含めて情報の透明性こそ大事であるというのが米農務省の方針です。
792 :
ある牛肉加工食品会社のコメント :2006/08/14(月) 02:30:12 ID:lsYyDRgR0
【米国産牛肉】「食べたくない」45%の消費者こそ我われ牛肉加工食品メーカーに とっては最高のターゲットとなるお客様です!レトルト食品や(カレー・シチュー等) 冷凍食品に米国牛を使用し、ファミリーレストランのメニューにほぼ100%使用中 「食べたくない米国牛を消費者様方に、いかに気づかれる事無く秘かに混入させて 食べさせるかが、我われ食品加工メーカーの腕の見せ所でありまた使命です。」
793 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 02:31:51 ID:VzyC3TuD0
>>790 教祖様、おいらも一般人ですだ。
心もありますだ。お上に民が騙されてるのをみて悔し涙も流しますだ。
どうか見捨てないでくだせぇ〜〜〜
794 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 02:41:00 ID:QAAM3bHR0
>>793 たとえば
>>791 であなたはこう説明しています:
>アメリカのBSEリスクからすると、鶏糞から逆汚染することは極めて考えにくいです。
>気にする必要はないでしょう。
>鶏の消化管の中ではプリオンは多少分解されこそすれ、蓄積することはありません。
>鶏にはBSEは感染しません。
これは、既に感情反応ができあがった人には「また嘘を言ってやがる」と思われるだけで、
まったく逆の効果を生じることでしょう。
拒否するのに理由なんて必要ない、感情なんですよ、とたびたび言ってるのはこのことです。
「地球温暖化」「環境ホルモン」「猛毒ダイオキシン」と同じで、
そんなものありえないとか間違ってるとか力説しないほうがいいんです。
795 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 02:48:42 ID:Qu5ArD9I0
>>790 ふーん。確かにどう感じようと君の自由だね。
でも君らみたいなのが声高に叫ぶことによって
本当に必要な対策が、ちゃんと行われているかの検証が
おろそかになってるって自覚だけはしといてね。
君らのおかげでより牛肉がより不安全になってることは確かです。
796 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 02:49:28 ID:VzyC3TuD0
だは〜、こいつマジだぁ〜・・・ウルトラメガきめぇから寝よ。
797 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 02:50:22 ID:sNXtOitI0
アメの検査体制、ばれたときの態度、再三の改善要求にかかわらず日本人の口にそのまま詰め込もうとする姿勢 そんなアメ肉食べたいって奴はドMだろ 俺は鳥と豚とたまの和牛で満足してるから食わんけど でも加工食品としてしらない間に喰わされるんだろうなぁ どの肉が原因でヤコブ病になったかなんて絶対分からないから売ったもん勝ちだし・・・('A`)
798 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 02:55:12 ID:iExqAOB30
>>790 2ちゃんに限らずネットでは
直接やり取りしてる人間以外に、沢山のROM専の人が居たりするんだ。
話しても分からない相手、初めから折り合うつもりの無い相手でも
その相手との質疑応答により、ROM専の人が知り得た情報で考えを変える場合も有る。
だから「俺に話しても無駄!」なんて事を、掲示板に書いても意味が無いよ。
それで考えを変える人が居る以上、君は良い材料だw
安全危険以前の問題で、 俺らがミスなんて大した事無い。 そもそも、そんな事気にする日本がおかしい。 買わなきゃ制裁だ。 またミスが見つかっても輸入ストップしたら貿易戦争だ。 こんな商品なんて普通に買いたくありません。 不買状態になるのは当然かと
800 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 03:02:27 ID:VdkPV30n0
のーこいずみチルドレン
802 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 03:04:50 ID:VWk5NuEB0
BSE患者は数人しかでない、しかしアルツハイマーの患者がうなぎ上りで増える 牛肉は安心です。
803 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 03:05:18 ID:iExqAOB30
>>799 みんな言ってる様に、ムカつくから買わない
怖いから買わない、宗教上禁じられてるから買わない。
個人の自由です。ご自由にw
ここで行われているのは、日本の国策に対する議論です。
>>802 人間がBSE(牛海綿状脳症)にかかるわけ無いんですがw
日本人は寿命が伸びてるからな 70歳超えてるなら気にしないで食べてもいいかな
>>803 ( ゚д゚)・・・・・・・・・・・・ここそんなに凄い場所だったのか
807 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 03:17:34 ID:hWa/3S8m0
>>802 いちぱーせんと、、、、、えいずとおなじくらいか、、、。
とりあえず今回日本政府が圧力に屈してしまったことは将来的にかなり大きな汚点に なってしまう可能性がある。いくら牛肉は表示してあるからといってエキスやら加工品に 入ってるものはどうしても食べてしまう。加工品には表示義務がなかったり 例えば牛肉に塩コショウをふったらそれだけで加工品ってことで表示義務がなかったり。 狂牛病はまだ学者が一生懸命研究しているのにわかってないことがたくさんあるらしい。 プリオン説じゃなくて、ウィルス説とか。 もしこのウィルス説が真実だった場合は、本当にやばい。 血液製剤でエイズ蔓延の超大規模バージョンみたいなことになってしまうかもしれない。
810 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 03:30:23 ID:m3hTIxB90
811 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 03:34:45 ID:VWk5NuEB0
脳が萎縮しました?はいはい、アルツハイマーです。 牛肉は安心安心、病気になるのは宝くじに当たるような確率です。
812 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 03:36:03 ID:gAy0EOrq0
ただあのアメリカの異常なアルツハイマーの増加は ちょっと怖いぞ・・・ _, ._ (;゚ Д゚)やっぱ肉食、問題ありだろ・・
813 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 03:36:20 ID:9GSSe6c+0
嫌な世の中になったなあ
815 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 03:38:32 ID:VWk5NuEB0
へたれ牛は牛の餌になりますから、共食いサイクルの中で次々と感染牛は増え続けそうですが 安心してください、感染者は増えません、全てアルツハイマーです。
816 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 03:39:59 ID:gAy0EOrq0
だいたい共食いは直感としてタブーだってことは 人間はDNAにも潜在意識にもあるはずなだんだけどなあ・・ やっぱ牛が牛を食べるのはだめだろ。
817 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 03:41:32 ID:m3hTIxB90
ttp://www.sasayama.or.jp/wordpress/index.php?p=275 1996年5月8日午前一時半に、
アメリカのカリフォルニア州サンジェゴの北11キロの海岸沿いの町、
ラホヤ市でプロの手によるものと思われる方法で、
射殺された斎藤綱男サンディエゴ大(UCSD)教授と
13才の娘留理さん の痛ましい事件
当日、斎藤綱男氏は、学会で、
「アルツハイマー病と狂牛肉の異常プリオンがひきおこすクロイツェル・ヤコブ病(CJD)との関連」
について学会 で新説を発表する予定であったという。
奇妙なことに時をおかず、BSEに詳しいMark Purdey氏
(有機農業経営者で、畜舎で使う有機リン系殺虫剤のホスメット-PHOSMET-が、BSEの原因だと主張している。)
の家が全焼し、
また、彼の顧問弁護士二人と、CJDの権威であるC. Bruton博士が、
それぞれ、別の交通事故でなくなった。
このC. Bruton博士も、近々、新しい学説を発表する予定であったという。
この問題は10年前に一度世の中に出かけて闇の勢力により押さえ込まれてきたようですね。
818 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 03:45:02 ID:VWk5NuEB0
今回政府のお墨付きで共食いサイクルでBSE牛は爆発的に増え続けますが、 なぜか患者は僅かしか出ません。 アメリカ産牛肉は科学的に安心なのです。 宝くじや交通事故の確率を引き合いに出しているあなた、もっと牛肉を食べてください。
819 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 03:46:47 ID:YOVlTHNx0
安全かどうかはおいといて、 アメリカの横暴な態度にお灸を据えるためにも ここは買わないって言うのが一番なんだけどな。
820 :
池沼だらけの日本になりますけど… :2006/08/14(月) 04:06:45 ID:lsYyDRgR0
間違いだらけ、ど忘れだらけの日本になりますが…それでもいいですか? その内日本中、認知症患者だらけ、アルツハイマー患者だらけで 文明社会としての機能が麻痺し…記憶喪失者だらけの日本はパニック状態。 そこら中に生気の無い患者の群れが 歩き回る気味の悪い光景が想像出来る。 ゾンビと化した老若男女達が、ウヨウヨと 街中を徘徊する光景は「ゾッ!!」とする。
821 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 04:08:03 ID:hWa/3S8m0
>>820 イギリスは、そんな事になってなかったよw
822 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 04:08:49 ID:gAy0EOrq0
>>820 _, ._
(;゚ Д゚) だれがうまいことを言えと・・・
823 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 05:45:26 ID:9GSSe6c+0
>>817 コワッ!
米牛を安いからと言って子供に食わせる親の気持ちがわからん
大人より子供の方が発病率がかなり高いのに…
825 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 06:11:07 ID:9GSSe6c+0
おーい、日本だってBSE汚染地域なんだぞ。 どうして静まりかえってるんだ? 肥育期間が長い日本の牛は結構危険だぞ。
826 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 06:12:25 ID:icPL6uCX0
>>823 それ、国内で動物性飼料を与えていた時の牛だろ?
動物性飼料を与えていないのにBSEになったのがいるのか?
ところで、アメリカでは乳牛に関してはBSEの検査してるのかな?
肉牛は若いうちに屠畜しちゃうからなかなか検出できないだろうけど、
乳牛は比較的長く飼育するから、ちゃんと検査したら結構出てくるんじゃないの?
827 :
ホワイト ◆KosbZRC5sc :2006/08/14(月) 06:14:38 ID:kyfz0e780
BSEの死者 今までで140人 交通事故死 日本だけで年間1万人 牛肉を食べるより自動車に乗るほうがずっと危険
828 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 06:18:29 ID:9GSSe6c+0
日本にいる時は「BSEこわい!」と声高に叫んでいるのに 旅行に行ったら平気で牛肉食っちゃう不思議
830 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 06:35:55 ID:icPL6uCX0
>>828 同じようなもんだ。
代用乳だって動物性飼料(牛の死体)で作ってるんだろうに。
831 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 06:39:05 ID:VWk5NuEB0
>>827 そうそう、牛は安全なのよ。
例え全ての牛がBSEになろうとも安全。
832 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 06:39:07 ID:9GSSe6c+0
>>830 ま、こういう事だな。
アメリカ産だけに目くじら立てても意味がない。
>代用乳は22頭の感染牛のすべてに与えられており、そのうちの1頭を除く
21頭に全国農業協同組合連合会(全農)の子会社、科学飼料研究所の
高崎工場が生産した「ミルフードAスーパー」という代用乳が与えられ
ていた。例外は21頭目の感染牛だけで、この牛は全国酪農業協同組合
連合会(全酪連)系列のサツラク農業協同組合製造の代用乳を与えられ
ていた。
ミルフードAスーパーにはBSE発生国のオランダ産の粉末油脂が入っ
ており、農水省は2度にわたって職員をオランダに派遣し、調査した。
だが、結果は代用乳中の油脂にBSEを引き起こす異常プリオンが混入
していたか否かは不明というものだった。他方、21頭目に与えられていた
代用乳中の動物油脂がどこから輸入されたものかは確認されていない。
再度強調したいのは、22頭目を除けば、日本のBSE感染牛は肉骨粉
を与えられていなかった点だ。
http://www.h2.dion.ne.jp/~apo.2012/bookstand-magazine02.html
833 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 06:40:22 ID:icPL6uCX0
>>828 そもそも、現在では牛に対して動物性飼料(反芻動物由来)を与えるのは禁止されているのでは?
なぜ必要以上に国産牛の危険性を煽るの?
834 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 06:54:16 ID:9GSSe6c+0
835 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 06:56:53 ID:lLoeMIjv0
836 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 07:00:48 ID:CcBRVYFg0
>>827 BSEと判定された人が140人というだけで
「若年性痴呆症」「アルツハイマー」などとごまかされているだけだ。
アメリカのアルツハイマーが400万人であることを考えれば
140人というBSEの数がいかにでたらめかわかるというもの。
837 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 07:02:41 ID:mi0yzYnE0
読売新聞や朝日新聞に 『中国の輸入毒野菜しいたけやウーロン茶食べたくない』の調査結果はないの?
838 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 07:05:34 ID:CcBRVYFg0
4割の人は結局食べるんじゃないか? BSEの発症なんて20年以上は掛かるんだろ
840 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 07:20:09 ID:lLoeMIjv0
841 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 07:21:31 ID:9GSSe6c+0
>>839 イギリスでは、ティーンエージャーが発症してるよ。
もっとまともに議論しようぜ。
842 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 07:31:55 ID:icPL6uCX0
>>834 >アメリカ産牛肉を否定することで儲けようとしている誰かがいるから。
これは、
>なぜ必要以上に国産牛の危険性を煽るの?
への回答になってない。
国産が安心できない理由をきちんと示すべきでは?
上の方で危険部位の除去がなされているか信用ならないと言っている人がいたが、
国内の危険部位の除去が適正でない根拠でもあるのか?
米国では処理違反が何千件も報告されているようだが、それは問題ないのか?
アメリカは牛肉の食い方には一家訓持ってる 単位はポンド 霜降りがおいしいというのはガセ レアの中毒は覚悟せよ ウェルダンはシェフに嫌われる 2ポンドステーキつったらギャートルズのマンモス肉みたいなサイズ、 知らない日本人がこれをミディアムレアで頼んでいた、 1キロぐらいの牛のたたきが出てくる。
844 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 07:36:50 ID:kQYQFhz20
人類おわた
845 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 07:37:50 ID:nS6Gs+E60
インスタント食品、レトルト食品、外食に使われる加工品、 全てにエキス化されて使用済み。 いくら避けて気をつけていても、こういう形で喰わされていることになる。
846 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 07:42:02 ID:ZAgWJgz70
普通に向こうで売ってるステーキ用を 日本人の大人二人で分けてちょうどの量。 霜降りは基本的に日系ぐらいでしか 手に入らない。
847 :
☆ :2006/08/14(月) 07:43:09 ID:ac/HmaUK0
俺普通に食べれるよ
848 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 07:44:38 ID:KIXpiH8x0
食べたくないかどうかだったらそりゃ食べたくないだろう。 食べるかどうかで聞けよ?w
849 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 07:46:34 ID:eK8hBP140
雨にはBSE牛はほとんど発生していないと、うそをつくのも大問題。
850 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 07:47:26 ID:3nnWOz8E0
将来、自分が作るかもしれない子供の事を考えたら 怖くて食えん。
851 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 07:49:01 ID:UErj+LCE0
852 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 07:52:39 ID:aqEYKtmj0
↓工作員乙
853 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 07:53:14 ID:bb9ZACcE0
牛肉、オレンジ輸入自由化以降に外で牛肉は殆んど食べてないな 牛丼って美味しいの?生まれて1度も食べたことないんだけど
854 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 07:56:42 ID:bl3j6dOl0
>>853 基本的には犬の餌と一緒だよ。
単なるジャンクフードさ
856 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 08:19:50 ID:Asz/rkGC0
>>834 >アメリカ産牛肉を否定することで儲けようとしている誰かがいるから。
最近は自らの立場を相手に押しつけるのが流行ってるんだな。
米牛輸入の絶妙なタイミングのみでおまいの発言内容なら誰が利を得るかなんて
一目同然だろうに。
ご褒美貰った小泉&米牛販売関係者ウマー(゚∀゚)!
857 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 08:20:49 ID:bl3j6dOl0
>>853 牛肉自体は食うの?
俺は鶏肉を食わないが、焼き鳥屋の前で良い匂いに釣られそうになるw
でも美味そうな匂いの店に限って、鶏肉専門なんだよなぁ・・・
858 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 08:26:11 ID:icPL6uCX0
>>854 なるほど。ピッシングか。
これって外国ではどうしているの?
859 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 08:29:29 ID:1/Vim6z+0
米 国 産 牛 肉 を 拒 否 し て い る 香 具 師 は 日 米 同 盟 の 破 綻 を 企 む 売 国 奴 で す。 と っ と と、 日 本 か ら 出 て 行 っ て く だ さ い。
860 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 08:41:45 ID:bl3j6dOl0
861 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 08:46:45 ID:icPL6uCX0
>>860 だから、ピッシングをやめてその代わりにどうしたのって聞いてるんだけど。
脊髄を破壊するのは作業者が脊髄反射で怪我をするのを防ぐためでしょ。
それをやめた地域(国内含む)はどうしているのかな?
862 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 08:54:33 ID:bl3j6dOl0
>>861 態度のでかい乞食だなw
そんな事は俺は知らんし、調べてみる気も無くなった。
日本でも、四割程度がピッシングを止めてるんだから方法が有るのは確かだろ。
自分で調べてみろ。
864 :
ホワイト ◆KosbZRC5sc :2006/08/14(月) 09:00:48 ID:kyfz0e780
866 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 09:08:25 ID:Blv3C+pF0
正直食いたくねえ。 この国、教育が行き届かないから、病気で皮膚の内側が膿みだらけの牛でも、膿み取り去って出荷してんだろ。。。 あんなもん見たら、食えるかよ。
相対的に和牛も危険みたいな論法も無駄だね。 結局牛肉そのものを食わなくなるだけで。
868 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 09:18:38 ID:GTt1hV3g0
「様子を見て食べたい」と言う人へ 食べるなら今しかないと思う、そのうち危険部位が混入するに決まってる 死ぬまで、自ら進んでおれは絶対に食べないよ。
869 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 09:22:45 ID:gVyF/u/70
Q.BSEって危険部位を食べなくても感染するの? A.神経全体にプリオンが溜まるらしいよ。 だから牛の体全体に異常プリオンがある。
870 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 09:23:14 ID:bl3j6dOl0
>>867 本気で、アメリカ側の工作員が居ると勘違いしてねえか?
危険なアメ牛を知らない内に食わされる〜!みたいな論調が有るから
国産牛は食ってるんだからリスクは変わらんだろ?っていう提示だ。
牛肉を食わんのも、鶏肉を食わんのも個人の次自由だ。
アメ肉TVレポート 赤ん坊抱いて、『安いから買いました。』とか言ってる母親。 『気にしないですね。安いから』とキッパリ言う主婦。 これをヤラセと言わずになんと云う。
50年後は牛肉を食わないインドの時代だな。 いまからインド関連債買っとけ。 呆けても金だけは取れる。
まあ、今食うやつはバカ。
>>870 むしろアメリカ側の工作員なんて回りくどい言い方しないでいいですから。
876 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 09:41:25 ID:bl3j6dOl0
877 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 10:11:34 ID:T3JT1xEh0
あなたの遺伝子検査(129番目)をしてからお食べください! 日本人の92%は、食べたら終わりです! アルツハイマーとして処理された件数はどれくらいだろうか? 金もかかるし、忙しいし、解剖なんて言い出す遺族もいないし… すぐに焼場へ一直線さ…
うまいもん食ってパーになって早死にできるならむしろ本望だろう? 低所得者層にとってはさ。
879 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 10:25:37 ID:VjbAjwEI0
うまくもないし毒なだけだろ
楽天が早く、オーストラリアでの和牛事業軌道、乗せてくれんかな。 事業始めたばかりだけど。 そうすればアメリカ牛なんて、退場なんだが。
881 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 10:34:09 ID:cOQSzT2g0
もしBSE陰性とされた牛でも、毒性が無いわけではなく、 毒性が「基準よりは低かった」というだけだからね。 肉骨粉とかのエサを使い続けている限り、牛に毒性は蓄積し続けている。 水銀と同じで、少しでも毒性あるのを食べ続けていると、 人間の体外に出ず、体内にたまっていく。 恐すぎる・・・・
そうそう。食べるたびに貯まっていくのと、食べれば食べるほど潜伏期間が短くなるから なるべく食べないほうがいいみたい。潜伏期間が長ければ寿命よりも後に発症時期が くるようだから。若い人はあまり食べない方がいい。すべてがわかるまで。
まあ肉自体を食わなくても ゼラチンたっぷり食う可能性もあるわけだが、知らないうちに。
884 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 12:40:34 ID:/fKKetP30
あぁ。このスレ見てると日本にはなバカが多いとつくづく思う。 風評・デマを盲目的に信じ、感覚だけで判断する。 どーでもいい対策だけに目くじらを立て 結果的に、最も重要な対策は遅れる。 マジで情けなくなるよ。
885 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 13:20:02 ID:9GSSe6c+0
>>834 だけど、アメリカ産の牛肉は危険だけど、それ以外は安全
なーんていい加減な考え方をして欲しくないだけだ。
今のところ、リスクがほとんど無いのは某大陸産だけ。
それ以外の牛肉や、牛を原料にしたスープストック等も危険かもしれない。
自分の意見以外は全て無知と言ってる奴多いな
887 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 13:32:06 ID:VzyC3TuD0
>>884 まあ、危険大好きな人が安心して妄想吐いたりできる板も少ないし、
まともなレスが付く板も少ないからな。
ここはひとつ広い気持ちで、絶滅危惧(?)種が自滅していく様を
生暖かい目で見てやるのも一興かもな。
888 :
ホワイト ◆KosbZRC5sc :2006/08/14(月) 13:35:28 ID:kyfz0e780
>>872 インドってアルツハイマーがアメリカの1/4しかないらしい
牛肉が関係あるのか?(それともアルミとか?)
アメリカでさえ富裕層は好んで外国産牛肉食ってるっていうのにw
>>889 . /  ̄/〃__〃 /  ̄/ /
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/\___/ヽ
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,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.
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> ヽ. ハ | ||
891 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 15:26:37 ID:dsoXIPIo0
>あぁ。このスレ見てると日本にはなバカが多いとつくづく思う。 >風評・デマを盲目的に信じ、感覚だけで判断する。 だからこそくだらないブームに乗って総選挙で与党が圧勝したりする 政権与党・官僚にとってこれほどありがたい国民はいない
892 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 15:29:42 ID:sYaqe/1q0
みんな逝っちゃいましたよって言えば、後を追えるネズミ国民だからな
893 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 15:30:13 ID:RfmsKFAw0
どっちが馬鹿だか・・・(苦笑www
895 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 19:54:59 ID:eFhuJ2jg0
896 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 20:18:39 ID:nwNNxA+J0
>>871 うん。子供いるのに、気にしないとか…気にしろよ!家族の安全考えるのが主婦の仕事でしょ。
バカな親に育てられる子ってホンット可哀想。
よしんば狂牛病騒ぎがガセだったとしても、これだけ疑惑が叫ばれてるのに
様子を見ることすらしないなんて子供の将来を真剣に考えているんだろうか。
897 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 20:31:02 ID:ctAvRRGt0
嫌だったら、オージー・ビーフン食べればいい話。
898 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 20:46:09 ID:vMHbvlpu0
いやー牛肉高値維持うれしいですよー!!笑いがとまらんですよ。 国産牛ぶっちゃけホルスタイン、しかもオスでボロ儲けですよw 全頭検査、トレーサビリティなんていってますが、費用は全部 輸入牛肉に掛ける関税で支払われますから、おれら一銭も負担必要ないんですよ ただ牛肉輸入関税は38,5%掛けてますがwwセーフガードかかると50%ですがなにか? 特定財源にして、天下り特殊法人まで面倒見てあんたら、神様ですか? もちろん成長ホルモン打って、エサには抗生物質まぜてますよ、病気しらずで、 少ないエサで大きく育ちますから, エサ代が浮くんですよw あはは!もちろん、合法ですが、なにか? これは、大きな声では言えませんが、おれら肉牛1頭100万円未満の 売り上げは、所得税が免税なんですよ。あはは、所得が0ですから、住民税も0ですよw え?あんたら所得税、住民税、給料から天引きですか?
899 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 20:57:27 ID:rqrSbV1U0
ごくろうさんです。
900 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 21:26:43 ID:W90UPvae0
アメ牛の場合、抗生物質、ホルモンはもちろんトレーサビリティどころか目視で判断、BSE検査もない。 世の中、下には下が有るもんだとつくづく感心しますね。
901 :
池沼だらけの日本になりますけど… :2006/08/14(月) 21:27:53 ID:lsYyDRgR0
間違いだらけ、ど忘れだらけの日本になりますが…それでもいいですか? その内日本中、認知症患者だらけ、アルツハイマー患者だらけで 文明社会としての機能が麻痺し…記憶喪失者だらけの日本はパニック状態。 そこら中に生気の無い患者の群れが 歩き回る気味の悪い光景が想像出来る。 ゾンビと化した老若男女達が、ウヨウヨと 街中を徘徊する光景は「ゾッ!!」とする。
902 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 21:28:59 ID:JYby/YAl0
宣言します。 アメリカ産使ってる吉野家の牛丼は子供になにかあると 困るので我が家では絶対食べません。
アメリカ産牛肉食わないとか言ってるけど、添加物たっぷりのコンビニ弁当食いまくりですよ
904 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 21:33:42 ID:Uv+9AiTV0
子どもが「あめりか産牛肉買わないで」「中国産野菜と烏龍茶買わないで」と言うから、買わない。
正直財布に厳しいけど、できるだけがんばる。
米牛肉輸入再会は、調査委員会の学者もサジを投げた愚挙。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060408k0000e040076000c.html プリオン調査会:委員半数が辞任、利用された無力感も
BSE(牛海綿状脳症)問題や米国産牛肉の安全性を評価してきた内閣府の諮問機関、
食品安全委員会プリオン専門調査会(12人)のメンバーの半数6人が先月末、辞任した。
「残れば学者として信用を失う」「科学的思考さえ許されない」。辞めた委員は安全性に慎重な姿勢だったが、
その言葉からは、学者としての危機感と同時に、政府に利用される諮問機関のあり方に対する批判も浮かび上がる。
「安全対策の管理側(厚生労働省、農林水産省)は、彼らが求める答えを引き出す諮問しかせず、あり方自体がおかしい」
調査会で座長代理を務め、今回辞任の道を選んだ金子清俊・東京医科大教授はこう批判する。
年齢制限を理由に辞任を促された山内一也・日本生物化学研主任研究員(74)も「事実を基に論を進める科学的思考とは違う」と振り返る。
プリオン専門調査会は、03年8月に発足。同年12月、米国でBSEが発覚し、調査会は昨年5月から
「米国・カナダ産と日本産の牛肉を食べた場合の危険は同じかどうか」というテーマに取り組んだ。
ただ、条件がつけられた。米国産は、危険性が低いとみなされる若い牛に限定され、
さらに脳や脊髄(せきずい)など危険な部位を除いたものを評価するという内容だ。
結論は「米国産と国内産牛肉のリスクの差は非常に小さい」とされ、輸入再開に結びついた。
小泉純一郎首相は、施政方針演説で「科学的知見」を踏まえたと力説したが、直後に米国産牛肉から背骨が見つかり、輸入は再びストップした。
905 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 21:34:28 ID:JYby/YAl0
906 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 21:35:15 ID:RxNZpuGT0
>904 賢い子を持ったなw
907 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 21:42:19 ID:ovpuoXrY0
>>904 ・抗生物質を使った鶏肉、豚肉
・農薬を使った野菜、穀類
・水銀の溜まった魚介類
この辺も食わせないようにな。がんばれ。
908 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 21:43:30 ID:GV2QDU9J0
米国による日本産牛肉の輸入禁止って、もう解除されたのだったっけ?
実は牛肉自体はそう問題じゃないんだよなー 一番の危険は加工品
910 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 21:54:05 ID:uU5gqyS50
>>908 ピッシング禁止すら徹底できてない日本…お察し下さい。
911 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 21:55:54 ID:V4XosTNn0
どんなにがんばっても何らかの形で 多かれ少なかれ口にするのは必須。
912 :
ホワイト ◆KosbZRC5sc :2006/08/14(月) 21:56:01 ID:kyfz0e780
おれ牛肉食わないからいいんだけど ・輸血 ・採血 ・手術 ・歯医者 このへんでクロイツフェルト・ヤコブ病が伝染するという話がある。 そのほうが怖い。
913 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 22:06:06 ID:BEfjV/BW0
>>908 > 米国による日本産牛肉の輸入禁止って、もう解除されたのだったっけ?
これって、俺も知りたいんだけど。 誰も知らないの?
ってことは、まだ禁止されてる?
914 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 22:10:20 ID:xGtglaos0
915 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 22:10:47 ID:BEfjV/BW0
>>910 ・まだ米国は日本産牛肉の輸入を禁止している。
・日本産牛肉は、米国産牛肉より、実は危険。
っていうことか。
>>915 ・日本はアメリカ様の奴隷
っていうことか
917 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 22:22:12 ID:gkak4BRJ0
ほほう、「食べても良い」は55%か。
原因不明のアルツハイマーでへたってもいいから食べたい…10%
919 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 22:36:42 ID:xGtglaos0
>>915 もういい加減、読んだだろ?礼の一つも有って良くね?
日本でも、輸出規格で販売してくれないかなぁ・・・
−特定危険部位(SRM)は、枝肉から完全に取り除かれ、食用製品から分離され、適切な方法で処分されなければならない。
FSISの規則によりSRMに含まれる部位は、生後30カ月以上の牛の悩、脊髄(せきずい)、
脊柱(尾椎、胸椎と腰椎の横突起、および仙骨翼を除く)、三叉(さんさ)神経節、後根神経節、頭蓋骨、
および眼と、すべての年齢の牛のへんとうと回腸末端部である。
BSEの研究では、牛の場合これらの部位がBSEの主な蓄積場所であることが明確に示されている。
これまで筋肉組織のBSE感染性は発見されていないため、
SRMの慎重な除去と分離がホールカット骨なし牛肉の最も重要なBSE軽減措置となる。
−空気注入によるスタニングの禁止。
キャプティブ・ボルトスタニング器具の使用は、牛の頭蓋(ずがい)に空気を注入し、
脳やその他の中枢神経系(CNS)組織の一部をスタニングされた牛の循環系に混入させてしまう可能性がある。
牛肉は、と畜の際ピッシング処理をされない牛からのものであること。
ピッシングとは、細長い棒状の器具をスタニングされた動物の頭蓋腔(ずがいこう)に挿入し、
CNS組織をさらに引き裂く作業のことである。この処理により、
と畜処理の間にCNS組織を動物の体全体に拡散してしまう可能性がある。
この空気注入によるスタニング法はEUで禁止されており、米国では使用されたことがない。
軽減措置は日本政府が認可した獣医官が発行した証明書の原本によって証明されなければならない。
920 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 23:09:41 ID:IBIv0wBc0
俺は、右だが、アメ牛は喰わんなー。
921 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 23:12:37 ID:xGtglaos0
>>920 まぁ、右左は関係ないわなw
ちゃんと考えた上での結論は、個人の自由。
風説の流布だけ止めてもらえばOK!
922 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 23:19:53 ID:TwmjlH/0O
食べたくない。 食べたくない。 食べたくない。 食べたくない・・
923 :
名無しさん@6周年 :2006/08/14(月) 23:44:52 ID:tzcRLlKc0
アメリカは危険部位除去がちゃんとしていると主張する人がいるが、チェーンソーで脊髄液撒き散らしてちゃ意味無いだろうに。
http://www.zensho.co.jp/company/safety/faq.html >脊髄液の吸引など危険部位の除去作業についても、日本では牛の背中を切り裂く「背割り」の前に専用の器具で脊髄液を吸引するのに対し、
>アメリカでは「背割り」を行ってから吸引を行っていました。
>このことにより、背割りを行った際に脊髄液が飛び散り、完全な吸引がなされていませんでした。また、背割りに使用するチェーンソーの洗浄も不十分で、
>かえって交差汚染の恐れを大きくさせるものでした。
924 :
名無しさん@6周年 :2006/08/15(火) 00:51:22 ID:MmngefzN0
>>924 それ日本の話じゃん。
アメリカの屠畜場がそれらをしっかりやってないから問題なんだろ。
嘘と印象操作してるのはお前だよ、ピックル。
926 :
名無しさん@6周年 :2006/08/15(火) 01:15:06 ID:MmngefzN0
>>925 読解力と理解力ねぇな。
背割前の吸引のほうが問題が多いのに、また騙されてやんのw
927 :
名無しさん@6周年 :2006/08/15(火) 01:24:17 ID:sjupNUZV0
喰わなきゃいいのよ。
928 :
名無しさん@6周年 :2006/08/15(火) 01:33:29 ID:gCjt6uBN0
>>919 >日本でも、輸出規格で販売してくれないかなぁ・・・
日本に住んでる日本人でこう考える人はまずいない。
いまの日本のチェック体制に不備があるなら積極的に改善しよう、
だが今いじると特定アメリカの外圧で歪むのは間違いないし、
混乱に乗じてそこに中国が割り込んでくる可能性がある。
右にユダヤ人左に中国人、やかましい連中にはうんざりだ。
929 :
名無しさん@6周年 :2006/08/15(火) 01:42:49 ID:A5i4qwvs0
だんまりで米国産牛を販売する飲食店と、 危険性が排除されてないからうちは使いませんという飲食店、 どちらの店が安全なんだ。 自分の売上を上げる為に言ってると非難する馬鹿、当たり前だろ。
930 :
名無しさん@6周年 :2006/08/15(火) 01:48:49 ID:WLYzIUSp0
ゼンショーは豪州産牛でしょ
931 :
名無しさん@6周年 :2006/08/15(火) 01:52:56 ID:RTKnD8PIO
右翼は食え
932 :
名無しさん@6周年 :2006/08/15(火) 02:05:17 ID:QJOCnRxD0
933 :
名無しさん@6周年 :2006/08/15(火) 02:34:49 ID:Nu8PyrF30
>>917 ちゃんと
>>1 読みな。
>「食べたくない」が45%、
>「しばらく様子を見て判断したい」が43%
>「食べたい」は10%にとどまった。
934 :
名無しさん@6周年 :2006/08/15(火) 02:43:31 ID:V6OVvkBgO
45%って少ないな。 まあ何か事件があってもすぐ忘れるのが日本人だから仕方ないか。 国は国民の安全なんか第一に考えてないのによく食えるな。 俺は食いたくないが、完全自給自足でもしない限り、気づかないところで加工された 狂牛肉を口にすることになるんだろうな。
935 :
名無しさん@6周年 :2006/08/15(火) 02:50:40 ID:dpLrksBN0
安さに釣られて食べてしまったら負けかなと思う・・
936 :
名無しさん@6周年 :2006/08/15(火) 02:51:01 ID:Pau10Rhs0
食べたくない。 でも輸入禁止になる前、大量に食ってるんだよな。
937 :
名無しさん@6周年 :2006/08/15(火) 03:19:18 ID:xJaCC+Ti0
>.934 俺は、逆に多いと思う。 積極的に情報を摂取する層が増えて好ましい。 テレビだけじゃ、せいぜい10%だよ。 あとの55字分オ、子供に、ガキにドンドン、丼丼くさせろ!!! 俺は、食ったなんて言ったら殴る!!! はやく、日本人のスクレイピー見せてくれ!!! 若い奴の方が、羅漢率が激高だからなwww
そういや2年くらい牛肉食ってねーな・・・
939 :
名無しさん@6周年 :2006/08/15(火) 06:30:47 ID:mhoCSF8x0
940 :
名無しさん@6周年 :2006/08/15(火) 06:35:28 ID:pMwEULLXO
毒牛イラネ。
941 :
名無しさん@6周年 :2006/08/15(火) 07:28:23 ID:l9gaYUB60
ま、ネットで情報仕入れてれば食べたくはないわな
942 :
名無しさん@6周年 :2006/08/15(火) 07:30:27 ID:LJHnJQtS0
国産牛も食いたくなくなるな。
943 :
名無しさん@6周年 :2006/08/15(火) 07:30:44 ID:6475S8wT0
食いたくないです。 でもどこに混ざっているか分からないのが現実です。
944 :
名無しさん@6周年 :2006/08/15(火) 08:18:41 ID:usc2/cES0
まあ工作手口が「米牛安全」から「国産牛と安全性は変わらん」に 転換したのだけは確かだな。
945 :
名無しさん@6周年 :2006/08/15(火) 08:19:53 ID:mF6DD4mK0
靖国ニュースよりは遥かに建設的なニュースだな
946 :
名無しさん@6周年 :2006/08/15(火) 08:27:26 ID:czAo/CQ/0
10年くらい前に吉野家で初めて牛丼を見た時に、気味の悪い、小さいクレーターがブツブツした肉とかその回りが変色して豆状にボツボツした肉とかが混ざってるのをじっと見てたら気持ち悪くなって避けて食べてたの思いだした ネタじゃなくて お前らも覚えない?
947 :
名無しさん@6周年 :2006/08/15(火) 08:31:11 ID:MmngefzN0
>>932 ほんとに理解力と読解力がねぇなw
おまえが出してきたリンクの文書じっくり読み直してみ。
脊髄の取り残し多いやん。安全を担保してるのは洗浄だろうに。
背割り後なら、前根と後根をナイフで切れば、脊髄ごとちゅる〜んと取れる。
背割りしたら、脊髄液がドバーっと出てくるわけじゃないぞ。
脊髄の構造くらい知っとけ、バカw
948 :
名無しさん@6周年 :2006/08/15(火) 09:40:15 ID:R+Ej+btq0
取り敢えず吉牛は行かない。
949 :
名無しさん@6周年 :2006/08/15(火) 10:03:20 ID:WESPVkwm0
アメリカの言いなりに犯される日本
>>946 それは膿瘍ができてた牛だな。
病気の牛でさえ商品として流通させてたのか?
【米国産牛肉】「脊髄液は周囲の肉に飛び散っていた」 民主党の訪米調査団が大手施設視察を報告
1 :バッファロー吾郎φ ★ :2006/02/01(水) 13:35:32 ID:???0
★民主調査団「米のBSE対策ずさん」・大手施設を視察
訪米中の民主党のBSE(牛海綿状脳症)議員調査団の山岡賢次衆院議員らは31日、
ワシントンで記者会見し、前日訪れたカンザス州の大手食肉加工施設の視察結果を
公表した。処理中の牛の脊髄が周囲の肉に飛び散り、洗浄も不十分だったと指摘。
米牛肉の輸入再開条件である特定危険部位(SRM)の除去がずさんだと米BSE
対策を批判した。
民主党の議員団が訪れたのは米食肉最大手タイソン・フーズの加工施設。
調査団は牛の背中を切り裂く「背割り」の様子などを視察し、「脊髄液は周囲の
肉に飛び散っていた」(山田正彦衆院議員)という。その後の洗浄も不十分で
「出荷前の枝肉にも脊髄が付いていたのを確認した」(岡本充功衆院議員)。
山岡議員らは「米国が約束していたSRMの除去は守られていない」と強調。
帰国後に、小泉内閣の責任を問うとした。
日経新聞
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060201AT2M0100501022006.html
952 :
名無しさん@6周年 :2006/08/15(火) 11:59:59 ID:7HFjjwBp0
>>947 どっちもヤバそうだということがよくわかった。
953 :
名無しさん@6周年 :2006/08/15(火) 13:08:25 ID:+T68x+lR0
>>947 声に出して100回読めマヌケ。
>脊髄除去装置導入によって,背割り時における脊髄組織の飛散を確実に低減する効果を確かめることができた。
>安全を担保してるのは洗浄だろうに。
>>951 その洗浄もまともにやってないのがアメリカだ、危険極まりない。
お前は本当にダメな工作員だな、時給減らされるぞw
954 :
名無しさん@6周年 :2006/08/15(火) 13:27:33 ID:MmngefzN0
>>953 おまえはほんとにほんとに理解力と読解力がないな。
まず「軽減」の意味がわからんか?
それに、おまえが貼ったリンクの文書の締めの言葉、意味分かる?
>脊髄除去装置による完全除去は困難であることから,
>やむを得ず脊髄除去が不十分なものについては手動洗浄により
>脊髄組織の除去を徹底することが重要である。
それから、表1、表2を見てみろよ。背割り前の吸引では、脊髄の取り残しが
無茶苦茶多いじゃねぇか。よくこんなもんで安全って信じられるなw
最後に、民主党調査団のヨタなんぞ根拠になるかよ。
タイソンに文句言われてどうなったかな?
955 :
名無しさん@6周年 :2006/08/15(火) 13:35:32 ID:vytmtGTZ0
タイソンってあの査察の後に香港で危険部位混入してるんじゃなかったか?
956 :
名無しさん@6周年 :2006/08/15(火) 13:40:36 ID:TaF7Ms1R0
毒入り牛肉 食べたら死ぬで
957 :
名無しさん@6周年 :2006/08/15(火) 13:55:14 ID:GPrgpOd70
国内自給率99%目指せよ。 どうしても出来ない南国の物とか以外 何も、狂牛ヤコブ牛食べたり、防腐剤バリバリふっかけた 何日も輸送してきた野菜食べる事ないじゃん
958 :
名無しさん@6周年 :2006/08/15(火) 14:07:35 ID:Fonw3Ko70
イベリコ豚食うと、牛なんか馬鹿馬鹿しくて食おうと思わなくなる。
959 :
名無しさん@6周年 :
2006/08/15(火) 14:11:55 ID:MmngefzN0 日本における牛海綿状脳症(BSE)対策について(今までの議論を踏まえたたたき台)
−平成16 年7月 食品安全委員会・プリオン専門調査会
http://www.fsc.go.jp/senmon/prion/p-dai12/prion12-siryou.pdf > 厚生労働省が、全国で7 か所の食肉衛生検査所において牛せき髄の除去率及びせき髄に
> よる枝肉の汚染程度について調査した結果によれば、せき髄吸引方式の5ヶ所では
> 平均80.6±17.1%(52.5〜99.1%)、押出方式の2ヶ所では平均75%(72.0,78.0%)、
> 背割り後にせき髄除去を行った1 ヶ所では100%であった。
消費者団体とかが印象だけで「背割り前の吸引にしろ!」ってアホみたいに騒ぐから、
日本では背割り前の吸引を義務化した、さらに危険な押出方式すらやっている。
「全頭検査」と同じで、食の安全を非科学的かつ神経質に訴えた結果、食の安全が
脅かされる可能性が高まっているわけだ。