1 :
沖田記者φ ★:
2 :
名無しさん@6周年:2006/08/11(金) 21:56:56 ID:Svn3Sx9u0
GJ!
3 :
名無しさん@6周年:2006/08/11(金) 21:56:56 ID:iSMHWF7z0
Σ(;´Д`)<2
4 :
名無しさん@6周年:2006/08/11(金) 21:57:08 ID:1FqrDflv0
牛いらね
5 :
(´・ω・`)ボンショリ:2006/08/11(金) 21:57:48 ID:KM14+lC+0
ウシー禁止
6 :
名無しさん@6周年:2006/08/11(金) 21:58:08 ID:NKnXMK2I0
このスレは伸びない
ウシー
8 :
名無しさん@6周年:2006/08/11(金) 21:58:27 ID:E30pqd9m0
国産も分からんな。農家は信用できねーし
9 :
名無しさん@6周年:2006/08/11(金) 21:58:36 ID:AfcxK7RN0
ま た か
10 :
名無しさん@6周年:2006/08/11(金) 21:58:39 ID:QcXOPqdL0
何にもなくても
BSE牛の牛乳はのみたくねえな
なんだ、アメ牛の方が安全そうだな
12 :
名無しさん@6周年:2006/08/11(金) 21:58:55 ID:mJVMRHq+0
>>【報道機関へのお願い】
>>当該牛に係る地域に対する取材には、十分な配慮をお願いします。
配慮してやれよ
13 :
名無しさん@6周年:2006/08/11(金) 21:58:57 ID:w6Jkxf2p0
ハインリッヒの法則を適用すると、
300頭の狂牛がヤミに葬られてるってこった。
14 :
名無しさん@6周年:2006/08/11(金) 21:59:13 ID:1aOmxADN0
日本でもちゃんと検査されてたんだな
15 :
名無しさん@6周年:2006/08/11(金) 21:59:19 ID:ipwCySgU0
肉こっぷん禁止してもBSEが発症したという例は・・・
16 :
名無しさん@6周年:2006/08/11(金) 21:59:19 ID:25zLi2zK0
貧乏人は、雨牛・ホルスタインでアポーン
17 :
名無しさん@6周年:2006/08/11(金) 21:59:26 ID:5rhe1cQB0
牛乳の安全性ってどうなってるの
18 :
名無しさん@6周年:2006/08/11(金) 21:59:36 ID:3qU6Zbp50
アメリカの陰謀だな、騙されないぞ!
19 :
名無しさん@6周年:2006/08/11(金) 22:03:28 ID:2XzGxJz30
20 :
名無しさん@6周年:2006/08/11(金) 22:04:41 ID:g0CbB6Cn0
いつまで経っても減らんなぁ。
21 :
名無しさん@6周年:2006/08/11(金) 22:05:40 ID:cqRi8Jn50
日本は、ちゃんと検査やってるんだねえ。GJ
22 :
名無しさん@6周年:2006/08/11(金) 22:05:50 ID:2Sy1oCdI0
5年連続でBSE発生件数が0にならない限り、松坂牛意外は食えないな・・・。
23 :
ガムはロッテ:2006/08/11(金) 22:07:50 ID:QKEH21360
肉骨粉規制前の牛はBSEになりやすいんだな。
今でも肉骨粉原料を与えているアメリカ牛は一体・・・
脳みそスポンジ 怖
24 :
名無しさん@6周年:2006/08/11(金) 22:08:05 ID:Ss+vHvds0
元から牛肉は殆ど食べないから、肉牛がこの世から消えても個人的には何の問題もありませんねぇ。
実害は無いんだろうけど狂牛病の乳牛のミルクは飲みたくないな。
この牛も処分されるまでにかなりの牛乳を生産したはずだよな。
26 :
名無しさん@6周年:2006/08/11(金) 22:09:38 ID:cqRi8Jn50
松坂牛は知らんが、何とか牛がどうのと言ったところで、
和牛はほとんどが北海道生まれの子牛を肥育してるだけじゃねーか。
つーか、おめー関係者だなw。CMご苦労。
27 :
名無しさん@6周年:2006/08/11(金) 22:11:14 ID:w6Jkxf2p0
厨獄の牛肉は安全ですょ〜
28 :
名無しさん@6周年:2006/08/11(金) 22:11:38 ID:TL7RULZC0
>>24 牛エキスはレトルト食品やスナック菓子、インスタントラーメンetc
でつかわれている
>>19 で、その時埋めた牛も当然掘り返して検査してるんだよね?
埋めた牛はBSEじゃなかったの?
牛、終わったな。
31 :
名無しさん@6周年:2006/08/11(金) 22:13:23 ID:VqVbG66O0
>>24 牛肉食べなくても、牛の成分や牛のいろいろなところが
いろいろなものに入ってるんだよ。例えばラーメンのスープとか
カレーのブイオンとかにも入ってるんだよ
32 :
名無しさん@6周年:2006/08/11(金) 22:13:30 ID:OCCMZJGB0
BSEの出始めの頃
結講多くの牧場で牧場近くの空き地に
かなり大きな何かを埋めたと思われる
小山が沢山あったのを覚えている・・・
33 :
名無しさん@6周年:2006/08/11(金) 22:16:01 ID:h0eItVRr0
アメリカのBSE云々言っていられないじゃん。
たとえ、全頭検査しても、検査ミスや、検査に引っかからない
事だって可能性はあるんじゃないのか。
34 :
名無しさん@6周年:2006/08/11(金) 22:16:42 ID:iPHxEdQO0
国産の牛肉は絶対安全だからどんどん食べてね!by農水省
アメリカはこんな風に報道されないから余計怖いんだって。
>>32 でも埋めちゃうと帳簿が合わなくなるからすぐバレるって聞いたよ。
酪農地帯に住んでるけど、こっちでは見かけなかったな。
37 :
名無しさん@6周年:2006/08/11(金) 22:17:36 ID:nSX/Q0aj0
日本は正直だね
どっかの国みたいに何百分の一の検査じゃないもんね
その何百分の一でも隠蔽の噂が絶えない国とは大違い
信頼できますな
38 :
名無しさん@6周年:2006/08/11(金) 22:17:57 ID:NycgGW2c0
いかに我々がBSE牛を食ってきたかという証左だな。
全頭検査を始めたのって、いつからだっけ?
39 :
名無しさん@6周年:2006/08/11(金) 22:18:57 ID:wzug1TCXO
加熱処理すれば大丈夫でしょ。
もしくは洗う。
40 :
名無しさん@6周年:2006/08/11(金) 22:19:25 ID:YIof7ntoO
酪農家が必死なスレだな
42 :
名無しさん@6周年:2006/08/11(金) 22:20:43 ID:XTqscu4T0
>>40 いまさら食べるのを止めたって大差ないってことだな。
日本:28頭
アメリカ:何頭だっけ?
44 :
名無しさん@6周年:2006/08/11(金) 22:22:21 ID:tf4n2tMr0
原因は一体なんなんだろう
日本のBSE感染牛も原因は全て不明
肉骨粉を与えてない牛や、黒毛和牛も発症してる
プリオン説は未だ仮説
牛肉食べなくたって、BSE感染してる人の
血液輸血で100%感染する
>>28 >>31 それらも殆ど食べないので問題ありませんねぇ。
ラーメンくらいはたまに食べるが、肉牛を使わない事によって味が落ちるならそれでも構いませんねぇ。
46 :
名無しさん@6周年:2006/08/11(金) 22:23:53 ID:i5mefr840
貧乏で牛が喰えない奴が勝ち組か。。。
鉄が溶けるほどの温度で焼いても残ってたって聞いたような・・・
48 :
名無しさん@6周年:2006/08/11(金) 22:26:47 ID:DF9TXsXc0
>>47 焼却してもなくならないらしい。
つまり、牛乳にも組織は入るかと。 だって内臓をとおって牛乳が
出てくるわけで内臓のはがれた物質とか100%入っているわけだし
肉だけじゃなく牛乳も危ないの?
50 :
名無しさん@6周年:2006/08/11(金) 22:29:12 ID:h0eItVRr0
>>46 山田太郎くらい貧乏でないと、加工品が口に入る。
アメリカ産より国産の方があぶないね。
エイズより癌より遥かに怖い
治療できないのだから
>>45 例えばゼラチンが牛の骨や皮から作られてるって知ってるか?
グミやゼリー系は一切食べないのか?
54 :
名無しさん@6周年:2006/08/11(金) 22:31:52 ID:25zLi2zK0
日本の医者でクロイツヤコブ病を診断できるのは何人いるだろう?
脳梗塞で片付けられる?
55 :
名無しさん@6周年:2006/08/11(金) 22:35:36 ID:u/Z9bzsL0
>>45 牛や豚の動物性油脂は、皮下脂肪だけから採るのではない。
内臓脂肪や、骨の周りからも採る。
56 :
名無しさん@6周年:2006/08/11(金) 22:35:37 ID:m1dre9SQO
テングか
57 :
名無しさん@6周年:2006/08/11(金) 22:35:44 ID:kJyTTu5L0
おまいら、これが28頭目のBSE牛だと思ってんのか?
これは、獣医が見落としたBSE牛が28頭という理解が正しい。
もともと、ふらついたり、それっぽい牛は獣医ガン診断し、屠殺場に
やらずに密かに処分してる。つまり、チェック漏れが28頭だ。
このことは、数年前に北海道で女獣医が自殺したことがちゃんと示し
てる。彼女は、BSE牛を見落として屠場に送ったことで責任を感じ
自殺した。全頭検査以前も、数百頭は出ていたはず。なのに、ニンゲン
には患者が出てない、少なくとも問題になるほどには。BSE騒ぎなん
てそんなもん。米国産牛で騒いでることなんてちゃんちゃらおかしい。
もともと大した問題じゃないわ。
58 :
名無しさん@6周年:2006/08/11(金) 22:36:50 ID:OB3TbrLC0
59 :
名無しさん@6周年:2006/08/11(金) 22:37:40 ID:h0eItVRr0
>>54 さすがに、脳梗塞とは間違えないんじゃないの?
60 :
名無しさん@6周年:2006/08/11(金) 22:38:58 ID:8NhKVfhhO
文句言ってる奴らはてめぇで作った野菜だけ食ってろやボケ
>>53 何でそんなに牛を食わせたいのw
別に一生牛肉が食べれんようになってもいいよ。
62 :
名無しさん@6周年:2006/08/11(金) 22:39:55 ID:8Nc9Disn0
増税ふざけるな!国民よ未来の為に立ち上がれ
国の税収約40兆円 天下り2万人に6兆円も税金投入
国民1億3千万人の血税は2万人天下りへの資金ではない
【税金投入】国家公務員天下り2万2000人 補助金5兆5395億円 衆院調査局調べ[06/02/16]
1 :窓際店長見習φφ ★ :2006/02/16(木) 01:04:34 愛 ID:??? ?#
公益法人や独立行政法人などに役職員として「天下り」している国家公務員が2万2093人
に上り、国からこれらの団体へ補助金などとして交付されている税金が5兆5395億円
(2005年度予算)に達することが15日までの衆院調査局の調べで分かった。
各府省庁に関係の深い公益法人などが天下りの受け皿となり、巨額の税金も投入されて
いる実態があらためて浮き彫りなった。防衛施設庁発注の官製談合事件を受け、与党内
でも再発防止策に関連して天下りへの規制強化論が出ており、今後の議論に影響しそうだ。
63 :
名無しさん@6周年:2006/08/11(金) 22:40:51 ID:+nqlo93l0
牛肉はそんなに好きじゃないので、無くなっても構わない。
怖いのは牛エキスだな。
いろんなモノに入っている。
64 :
名無しさん@6周年:2006/08/11(金) 22:41:17 ID:h0eItVRr0
>>61 牛肉エキスが使われているということ、
たとえばカレーのルーの材料見てみ、
牛肉エキスもしくはそれらしいもの書いてあるから。
11 名前:名無しさん@6周年[sage] 投稿日:2006/08/11(金) 21:58:44 ID:RGb4neS10
なんだ、アメ牛の方が安全そうだな
66 :
名無しさん@6周年:2006/08/11(金) 22:44:27 ID:POhtuQRF0
食肉業界は怖い
地見屋暗躍三角貿易
>>64 だから知ってるって。
牛肉エキスを使わんようになっても別に構わんと個人的に思ってるだけ。
牛成分を特別避けて食生活をしているというわけではない。
ミルフードAスーパーを飲んでいたかどうかが気になる。
69 :
名無しさん@6周年:2006/08/11(金) 22:44:55 ID:gV3B811p0
また、2000年生まれだな。
2001年の肉骨粉禁止前に、肉骨粉入り飼料の在庫処分した業者どこよ?
・・・って決まってるけどな
死亡牛の検査(2004年開始)は、全頭検査とは関係ない。
1997年生まれの感染牛も結構出てるんだが、そのころは死亡牛も検査してなかったし、
病牛も叩き殺せば死亡牛で検査なしだったからな。
おま、どんだけ杜撰な対策取ってるんだよ、農水省よ。
70 :
名無しさん@6周年:2006/08/11(金) 22:45:16 ID:MrnCIORh0
我慢して喰え
71 :
名無しさん@6周年:2006/08/11(金) 22:47:18 ID:nSX/Q0aj0
プリオンて徐々に蓄積されるんじゃなかったか?
そしたら高齢の牛ほど危険だね。
ホルスタインは乳が出なくなったら肉用にされるから検査するんだね。
ということは日本が言ってる20ヶ月、アメリカが言ってる30ヶ月以下
ではプリオンがあっても検出限界以下ってことないか?不安だ。
少なくとも日本の畜産家は全頭検査しているので見つかりやすいんだね。
そして乳牛に多いのも高齢が多いためだね。
全頭検査の必要性は日本の事例が示しているのに行わない国の牛は
非常に危険であることが証明されているではないか。事実として。
日本で28例なら
あの国ではその100倍、2800例あってもおかしくないと
思っているが、なぜ出ない。
みんなおかしいと思わないか? 基本的に劣化ウラン弾の被害者のない国だぜ。
何か見えない力があると思わないか?
だから俺はやっぱり食べない。
72 :
名無しさん@6周年:2006/08/11(金) 22:48:02 ID:OB3TbrLC0
>>68 マスコミは肉骨粉規制云々言うけど、なんで代用乳のこと問題にしないんだ?
1頭目で自殺された方に合掌(-人-)
いまやBSEの疑いがあっても販売できる日本になりましたorz
74 :
名無しさん@6周年:2006/08/11(金) 22:51:09 ID:h0eItVRr0
>>67 いやいや、作るのは貴方じゃないやろ。
知らず知らずに加工品に入っているぞ。
加工食品に加工品を使っている場合、
全ての原材料が記載されるわけではない。
たとえばソーセージカツロールパンの
現在証明に牛エキスは書かれていないけど、
そこに使っているソースに牛エキスが
使われている可能性がある。
だから、無視することは不可能だと思うぞ。
それこそ、自給自足の生活をしないと。
75 :
名無しさん@6周年:2006/08/11(金) 22:52:31 ID:mJVMRHq+0
いや、潜伏期間長いんだろ?食っても平気だってマジで
俺は【牛肉】嫌いだけどね
76 :
名無しさん@6周年:2006/08/11(金) 22:53:15 ID:h0eItVRr0
>>74 現在証明ってなんだよww
原材料名の間違いw
はぁ〜〜。。。。
(長いぞ120秒規制)
>>74 肉牛が無くなれば、牛エキス以外で代用出来るものを使用すればいいのでは?
まあ、日本人は牛肉を頻繁に食うようになった歴史なんて浅いんだし。
自給自足は言いすぎでしょうに。
78 :
名無しさん@6周年:2006/08/11(金) 23:03:52 ID:nSX/Q0aj0
>>71 補足 アメリカの科学的根拠のニュースがまた出たぞ
◆講演:劣化ウラン弾の危険性訴え イラク派兵元米兵、自らの被ばく証言 /福岡
(Y!ニュース/毎日)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060811-00000139-mailo-l40 イラク戦争に参加した元米兵、ハーバート・リードさん(52)が10日、中央区の教
会で講演し、約100人を前に劣化ウラン弾の危険性を訴えた。リードさんはイラク戦争
開始直後の03年4月、サマワに派遣され、負傷の治療のため6月に帰国。同年11月に
受けた尿の劣化ウラン汚染検査で陽性の結果が出た。今年2月には甲状腺腫瘍(しゅよう)
の摘出手術を受けている。
リードさんは「イラクは91年の湾岸戦争で米英が使った劣化ウラン弾によって汚染さ
れている」と指摘し「同僚9人に血尿、血便、関節障害、視力障害、発疹(ほっしん)な
ど共通の症状が出たが、米政府は検査もせず『安全だ』の一点張りだった」と証言した。
その上で、サマワに派遣された自衛隊員について「日本政府も検査の必要はないとして
いるそうだが、帰国後24時間以内の検査が必要だ」と警告。「ベトナム戦争での枯葉剤
被害を米政府は30年過ぎて認めた。劣化ウラン弾はイラク戦争における『枯葉剤』。今
認めさせなくてはならない」と訴えた。【上野央絵】
〔福岡都市圏版〕
79 :
名無しさん@6周年:2006/08/11(金) 23:07:57 ID:sbJOA03G0
また北海道のBSE乳牛か!今まで膨大なBSE牛乳がこの乳牛から搾られている
へたりBSE乳牛から絞られた、異常プリオンたっぷりのBSE牛乳を飲んだ人
ご愁傷さまです。
80 :
名無しさん@6周年:2006/08/11(金) 23:10:33 ID:sbJOA03G0
日本のBSE感染牛7頭には3つの共通点がある。出生の時期が95年12月5日
から96年4月4日の約4カ月間に集中していること、生後「ミルフードAAスーパー」
「ぴゅあミルク」「ぴゅあミルクH」など、科学飼料研究所高崎工場で生産された
代用乳が与えられていたこと、肉骨粉は与えられていないことである。
上の代用乳の製造元、科学飼料研究所は全国農業協同組合連合会
(全農)の100%子会社だ。
週刊新潮2003年9月25日号
日本ルネッサンス 85
「農水省が隠したいBSEの感染源」
ttp://www.yoshiko-sakurai.jp /works/works_shincho_030925.html
不思議なことがある。22頭目の感染牛が「肉骨粉使用、初の事例」と
報じられたように、21頭目まではどの牛にも肉骨粉は与えられていなかったのだ。
肉骨粉が原因とされながら、肉骨粉を与えられたことのない牛ばかりが感染した。
つまり、日本のBSEの原因は他にあると考えざるを得ない。
事実、感染牛全てに共通するのは代用乳である。
2006年02月23日
「 何が原因なのか、日本のBSE 」 『週刊新潮』 '06年2月23日号
日本ルネッサンス 第203回
ttp://blog.yoshiko-sakurai.jp/ archives/profile/message/bse/
**************************
81 :
名無しさん@6周年:2006/08/11(金) 23:16:14 ID:WL+6fHAL0
北海道といえばBSE判定した女獣医師が自殺したことがあったな
超怪しいのにまともな捜査やったのかよ
82 :
名無しさん@6周年:2006/08/11(金) 23:17:42 ID:sbJOA03G0
狂牛病 危険な食品早見表
■絶対に食べてはいけないもの(危険度高)
他の国々では、特定危険部位に指定されている 内臓
小腸の一部には感染性があります。
国内では 国産牛生産者、B利権保護のため、内臓の特定危険部位指定がされていませんので
消費者の皆様には、ご注意ください。
(危険度高)の内臓を安全と言って販売している団体
全農、ホクレン
全農、ホクレン は金儲けのためなら、特定危険部位を
国民に売りつける、守銭奴、 死の商人。
全農、ホクレン 関係者は、自分たちの子供に、牛内臓を
毎日、食べさせてみるといい。
全頭検査しようがしまいが日本もアメも危険度は同じくらいなのに
全頭検査の有無で安全かどうか判断するやつの多かったこと
84 :
名無しさん@6周年:2006/08/11(金) 23:19:30 ID:WL+6fHAL0
>>57 そうかそうか
あの自殺報道のあった女獣医師にそういう圧力のかけ方をしたのか
もうマジで乳製品は一切トラネ
北海道はロシアに併合されていいよ
85 :
名無しさん@6周年:2006/08/11(金) 23:20:04 ID:DF9TXsXc0
>>71 食べないと言ったところでカレーとかいろんなのに入っているわけだが・・・
86 :
名無しさん@6周年:2006/08/11(金) 23:20:10 ID:ZzQK8hEp0
もう遅いよ。
>>77 最初に「肉牛は食べないから問題ない」と言い
「食べたくなくても加工品に使われるから不可避的」と言われてるのに
「使わなくてもいいじゃないか」ってもう何言ってるのかわからんよ。
中の人が交代でもしたんですか。
88 :
名無しさん@6周年:2006/08/11(金) 23:21:01 ID:5CECUIxpO
BSE問題が表面化する前に、立てなくなった牛が大量に処分されて市場に安く出された事があったんだよ
まあ北海道じゃ牛肉はあまり喰わないので、たいした事ではないがな
89 :
名無しさん@6周年:2006/08/11(金) 23:23:40 ID:sbJOA03G0
2ちゃんサヨは狂牛病になることが世の中のためになるから
毎日、全農、ホクレン の売っている、特定危険部位、”牛内臓”を食え!
出来ればナマで食え!
全農、ホクレン 関係者全員、無差別大量殺人で立件して全員死刑だ、
90 :
名無しさん@6周年:2006/08/11(金) 23:23:46 ID:DF9TXsXc0
>>88 BSEのぷリオンとか言うのは焼却しても消えないほどの物と言う
レスをみたから、BSEの死骸を栄養として吸収した野菜とか
どんなものにも含まれる可能性も無くはないかと・・
やさいはぷリオンだけさけて栄養補給するわけではないでしょう?
だって白いバラに、赤インクをつけたら赤いバラになるわけだし
ものすごい荒い根の管をもっているわけだ
91 :
名無しさん@6周年:2006/08/11(金) 23:24:58 ID:CSHI/F/G0
牛乳にもトレーサビリティが必要ではないか。
今みたいに、複数牛の乳を混ぜたり、水入れたりしない、ちゃんとした牛乳を売れ。
>>71 劣化ウランなんてヨタだろ
なんせ劣化ウランなんだから
93 :
名無しさん@6周年:2006/08/11(金) 23:31:58 ID:sbJOA03G0
特定危険部位を売っているホクレンにくらべれば、まだまし
94 :
名無しさん@6周年:2006/08/11(金) 23:33:55 ID:gV3B811p0
>>79 牛乳からプリオンが検出されたことはない。感染実験でも感染した例はない。
>>90 プリオンは焼却すれば完全に不活化する。
植物にはプリオン自体がないから、吸収、蓄積、増殖はしない。
プリオンは蛋白質ですよ。バクテリアとかウイルスではない。
妄想だけで危険を叫ぶから、農水省のペテンに簡単にひっかかるのよ。
典型的な例が
>>71 ・・・おまえ、おめでたすぎw
30年後アメリカ牛食ったやつがぴんぴんしていて、和牛食ったやつが
クロイツフェルト・ヤコブ病でばたばた死んでいたとしたら大笑いだな
反米爺が絶滅するかも
>>87 仮に、牛肉(牛成分)の流通が無くなっても個人的には別に構わんと思ってるだけですよ。
98 :
名無しさん@6周年:2006/08/11(金) 23:41:21 ID:ZzQK8hEp0
ヒンズー教徒は正しかった。
95はこれから毎日吉牛を
食ってろ
>>99 アメリカ牛は若いから安全なんだよ
おまえら老人は老牛を共食いしてればいい
101 :
名無しさん@6周年:2006/08/11(金) 23:57:09 ID:sbJOA03G0
99はこれから毎日、ホクレンの売っている、特定危険部位
牛内臓を食ってろ
102 :
名無しさん@6周年:2006/08/11(金) 23:59:39 ID:mWCrJM8V0
国内で28例もあるのか。ひどいな
>>22 > 5年連続でBSE発生件数が0にならない限り、松坂牛意外は食えないな・・・。
松阪牛の素牛は北海道で育っていますが何か?
>>48のようなアホが平然とレスをしていることに驚きを禁じえない
105 :
名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 00:07:34 ID:fzP4Lfsp0
知り合いのマサイ族は元気でやっているぞ。
>>80 いや、だからさ、それ血漿タンパクなんですが・・・・
はっきり言わせてもらうけれど、肉骨粉よりはるかに危険度高いわけですが・・
ここにいる連中さぁ、悪いけれど知識があまりにもなさ杉なんですけれど
107 :
名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 00:10:48 ID:+JfDuD5l0
血漿タンパクは豚由来のもの、厚生労働省の調査でもはっきりしてますがなにか?
>>107 それで?
君根本的に勘違いしているね。BSEっていうものの本質がまるで理解できていないようだ。
豚だから何?悪いけれど、豚だけじゃないし
素人さんはあまり口を挟まないほうが身のためですよ。
109 :
名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 00:16:38 ID:+JfDuD5l0
豚からもBSE感染するとは?珍説ですね
110 :
名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 00:17:49 ID:c281kDf40
プリオン脳
111 :
名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 00:18:47 ID:zpPwJMcG0
>>107 血漿蛋白も肉骨粉も豚由来のものかどうかは業者の自主申告でしかない。
それに、油脂もプリオン汚染されていた可能性はある。
何らかの形で(豚肉骨粉に偽装もありえる)、2001年の肉骨粉全面禁止前に、
プリオンに汚染された飼料が牛に与えられたか、
当時、豚や鶏に与えられていた牛の肉骨粉からの交叉汚染かだろう。
>>111 そゆこと。
>>107のような現場のことわかっていない 頭の中でわかった気になっている馬鹿 は
平気で厚生省がどうたらほざいていて正直、片腹痛いww
牛の血漿タンパク使われていることも知らんのだろうなぁ。まぁ今はやっていないからなぁ。
アホはこれだから困る。飼料メーカーにいた俺としては
>>107みたいな馬鹿見るとほんと
ここって馬鹿が多いなと思うね。
自分の門外漢に首つっこんで平気で議論振り回しているけれど、その薄っぺらさといった
ら笑ってしまう。浅学な蛆虫はこれだから困るよ。どんなスレにもクビつっこんで痛い発言
知ったような口聞く馬鹿がかならずでてくる。正直手に負えません。
113 :
名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 00:22:52 ID:+JfDuD5l0
>>80 111 は 80 を大きな声で10回読みましょうね。
114 :
名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 00:32:09 ID:+JfDuD5l0
>>112 立証可能な資料を出して、マスコミに告発したらどうかできるものなら
今までの政府調査が根底から崩れるのだから、2ch発のスクープだね
テレ朝にでもとりあげてもらえよ。
115 :
名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 00:40:09 ID:zpPwJMcG0
>>112 プリオン恐い、感染したらどうしよう・・・から出発して、それを補強するネタを
集めてきて、「ほらみろ、危険じゃん!おれってスゴイ!」だからな。
あとは、自分が食ってるもんは安全で、毛唐のもんは信用できん!ってことだろ。
文明開化しとらんw
116 :
名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 00:41:11 ID:+IEHpm+00
>>112 >>94> プリオンは焼却すれば完全に不活化する。
> 植物にはプリオン自体がないから、吸収、蓄積、増殖はしない。
↑
これは本当?このまえのBSEスレだと燃やしても消えないと言うレス
だらけだったけど。そして植物で増殖はしないけど1つでも植物の中に
はいるとそれを口にするわけで多い少ないは関係ないような
つまり、もし不活性化しないなら
牛の体内でふえて→ぷリオン不活性化不可能→そのご土にいく→植物が吸収
→牛のえさ→また感染→
となって土がどんどん汚染されていくことにすらなるわけですが
>>114 君らにはセンセーショナルに見えるのかもしれんが、俺らからしたら、「だろうねぇ」程度の
ことで、それに、悪いけれど業界の人間は皆知っていること。
そして君らは感知していないが、知ろうと思えば知ることのできることも君らは知らないで
いる。現在、代用乳は動物性と植物性二つ存在しているし規制されているわけじゃない。
あくまでも血漿タンパクはアウトってだけで、脱脂粉乳つまり牛乳からの産物が使われて
いるわけですが、これについて何も君らは言わないわけだ。
そして知らん奴があーだこーだ外野でわめいているのを傍観させていただいているってだ
けの話しですよ。スクープでもなんでもない。畜産業界ってところは君らが簡単に踏み込
んでギャーギャーつっこめるほど綺麗な場所ではないのだよ。
それに何度も言うけれど、全農のことなんざ俺らからしたらどうでもいい話。全農は農水と
つるんでりゃいいじゃん。その程度の認識ですよ。俺らは法の規制にしたがって物をつくる。
動蛋混拌させないようにライン分けるなどしているし、根底から崩れるっていっているけれど、
それは絶対にない。
118 :
名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 00:43:32 ID:JHAxILtg0
>>80 「ぴゅあミルクH」ってエロゲーか風俗店の名前みたいだな。
119 :
名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 00:45:38 ID:AqNRogk6O
実は国産牛の方がやばいんじゃね?wwwwwwww
120 :
名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 00:47:58 ID:37cDVHus0
>>32 遅レスだけどどのあたり??何県?ヒントきぼんぬ
その牧場周辺での湧き水は飲まないほうがいいのかも
プリオンで地下水が汚染されるかも
121 :
名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 00:52:26 ID:+JfDuD5l0
だから、代用乳って、80 にも書いてあるじゃないの、
代用乳の主成分が脱脂粉乳なんてだれでも分かるだろ
立証できない話だったら、そういうのを、ホラ話っていうんだよ
>>116 まず君らに言って置きたいことは先ほどもいったけれど、あまりにも 科学全般 生物学全般
の基礎中の基礎に関する知識が掛けすぎている。
さながら、コンピュータウイルスをいわゆる生物のウイルスと同じレベルで扱うほど馬鹿げた質問
をしていることが非常に多い。
ひとつ言って置くが、植物はたんぱく質をたんぱく質として取り込むことはいかなる場合においても
ない。食虫植物であったとしてもだ。さらにいえば、アミノ酸という形ですらも取り込まないし取り込
めない。こんなのは小学校の理科のレベルの話だ。植物の構造を理解していればいかに君のそ
の質問が馬鹿げたものなのか理解できる。
大体、異常プリオンをなにか、粘菌やらバクテリアやらウイルスと勘違いしているとしかおもえないな。
また、がん細胞とも勘違いしているようだな。正常だろうが異常だろうが、土の中にあってそいつが
何かできるとでも思っているのか?自立的に行動も増殖もましてや維持すらもできないただの組成
である蛋白質が。
なんのために食物連鎖の中にカビやキノコや微生物がいるのかわかっているのか?植物はこいつら
がいないと生きていくことは難しい。理由はこいつらに化合物のレベルにまで分解してもらわないと、
植物は取り込むことができない。その化合物のレベルも、窒素、燐酸、カリウムと三大要素のレベル
に近い状態にまで分解される。尿酸やらなにやらね。そうすることで初めて植物は利用することがで
きる。尿酸のレベルに異常も正常もねぇんだよ。重金属を取り込むのと話の次元が違うことにさっさと
気がついてほしいものだな。
>>122 お前は天才だ!
その聡明な頭脳を活かして学校の先生になって、小学生にその知識を教えて来い!
124 :
名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 00:56:00 ID:zpPwJMcG0
>>116 850℃以上の温度で焼却しなさい。逆に2000度近い温度ではダメ。
根が吸収するのはアミノ酸だろ。
んで、土中にはプリオンを分解してくれる菌やバクテリアがいっぱいいる。
それにね。プリオン1個(プリオンの凝集したSAF1個)では牛でも感染しませんがな。
125 :
名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 00:56:15 ID:+IEHpm+00
>>122 化合物まで分解しないととりこめないというけど、
しろいばらを、赤インクにつけると根からすって赤い
ばらになるわけですが。
インクはすうけどぷリオンはでかいからすわないと言うこと?
>>121 だからさ、素人は黙ってろっていってんだよ馬鹿が。
だいたい主成分なんて言葉自体、飼料業界じゃ使わないwww 主原料
っていうんだ。覚えておけ。
なんも知らない馬鹿が現場にいる俺に偉そうにレスしていること自体片腹
痛いんだよ。貴様が飲んでいるスキムミルクと同じとでも思っているのか?
おめでたいな。そんもの 農家は絶対に買わない。この意味がわからんだろ
うなぁ。
そもそもわざわざ代用乳なんかで育てるよりも、全乳で育てたほうがコストも
安いし余計な出費をせずにすむ。どうして代用乳を買う人間がいるのかとい
う理由すらも知らん馬鹿の出る幕じゃねぇの。おわかり?
>>125 あのさ、科学のお勉強でもしてこいよ。
文系馬鹿にこれ以上の説明は不要だ。あほすぎる。
こども電話相談室にでも なんで赤インクで染めた水につけると花の色がかわるの
ですか?砂糖水につけると甘くなるんですか?とか質問してろ
128 :
名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 01:02:45 ID:+JfDuD5l0
インチキ話を吹き込む業界人ということで理解した
129 :
名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 01:03:38 ID:yLCqUG7c0
狂牛は隠さず全て発表しろ
130 :
名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 01:04:07 ID:sL6vtoDs0
牛肉なんて別に食わなくても
131 :
名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 01:04:31 ID:pyZjbtfw0
U・S・A!
U・S・A!
U・S・A!
B・S・E!
U・S・A!
>>128 無能な馬鹿ということで認識させてもらったよ。せいぜい門外漢のスレに首つっこんで
ネット弁慶気取ってろ
133 :
名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 01:06:47 ID:bfTmVE9Z0
ホルスタインを食肉に回している以上、国産牛からBSEは一層不可能だろ。
乳牛は乳の出を良くするために骨粉与えるのは止めようがない。
134 :
名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 01:06:56 ID:RmLDOj400
で、BSE感染牛の牛乳は何処に広まってるんだ?
安全とは言っているけど感染牛の牛乳出荷することないやろ
135 :
名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 01:08:03 ID:pyZjbtfw0
では、牛乳やめて象乳にしよう。
>>134 道内 および 関東
ま、詳しい話はホクレンにでも聞けば
137 :
名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 01:10:39 ID:NkcyQK970
(\___/)
( ̄l▼  ̄)
/ ● ● |
| l ___\l
l▲ ( 。--。 )`\ 牛スレの予感!!
/■___ (( ̄))´> )
(___)  ̄/ (_/
|■ ▼/
| /\ \
| / )▼
∪ ( \
\_)
138 :
名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 01:10:56 ID:RmLDOj400
139 :
名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 01:13:05 ID:kRUFhcfIO
NEW ZEALAND産の牛肉にオージーのシール貼ってるんだけど、良いのかなぁ?
ゼンショー社長のコメントまだあ?
141 :
名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 01:25:59 ID:zpPwJMcG0
>>133 2000年生まれの発症がなくれなれば、その後は出ないはずなんだけどね。
BARB(飼料規制後に生まれた牛)がたくさん出てきたら、日本から逃げるが勝ちだね。
142 :
名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 01:33:47 ID:VUpIwSa/0
現在のところ植物がプリオンを吸収するといった報告はありません。
(上にも詳しい方がレスをつけておられましたが、理論的にもそういった理由もありますしね。)
その上、、プリオンは動物性タンパクなので、植物の中で増殖することはないでしょう。
ですので、科学的には安全と考えられています。
が、100%の確率でどの植物もプリオンを吸収しないと保障されているわけではありません。
ってか保障は無理でしょう。
143 :
名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 01:37:18 ID:Iwk4sLOIO
ダイオキシンとプリオンを混同してるのか?
焼却できないとかっつのは。
>>141 ちなみに自然発生的な牛版ヤコブ病はむかしから存在している。
それは避けようがない。
>>143 たんぱく質が炭素にまで破壊されてもここにいる一部のアホはそれは機能する
とでも思っているらしいよ。
文系はこれだから困る。
146 :
名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 01:55:17 ID:zJOypdlw0
>>142 おいおい、100%保障って何?
んな非科学的な推論する前に、植物がプリオンを吸収するという証拠を出せばw
147 :
ガムはロッテ:2006/08/12(土) 01:59:26 ID:krPYhSqd0
栄養として吸収されるということと、水と一緒に不純物として吸収されるということを混同してるんじゃね?
仮に不純物として吸収されたとしても、たんぱく質としての機能を失いそうなものだけど、
その辺はプリオンのことだからどうなるか分からん。
>>147 ひとつ御前に推しておいてやる
おまえの脳関はなんでもかんでも通過させているのか?
ま、そういうことでうよ。分子量がでかすぎるたんぱく質なんざ植物の根から
吸われることはない。吸うといってもポンプ的な仕組みが合って吸われている
わけじゃねぇの
149 :
名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 02:09:37 ID:zJOypdlw0
>>147 おまえは・・・分子量ってものをしらんのか?
蛋白質みたいな高分子ポリマーが吸収されるような構造にはなっちょらんw
150 :
ガムはロッテ:2006/08/12(土) 02:15:59 ID:krPYhSqd0
>>148 >>149 その辺のことを踏まえて赤インクの例が出てきたんじゃね?
まあ、根っこがたんぱく質を吸収しないことに確信が持てる人は少ないからな。
でも吸収しないことが分かってひとまず安心したよ。
151 :
名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 02:18:56 ID:zJOypdlw0
>>148 聞いてもいい?
>>141 のBSEの自然発生なんだけど、正式に論文などで発表はされてないよね。
畜産関係者は昔からそういう例があるって経験的に知ってたの?
そして、その病態は、このスレの不安神経症のヤツラが言ってるイギリス型BSEとは
異なってるの?
場合によっては論文の研究テーマになるかも・・・でも、今はBSEじゃ研究費はもらえんなw
152 :
名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 02:25:00 ID:zJOypdlw0
153 :
名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 02:26:31 ID:X0alOoH50
有益なプリオンって無いの?
ゼリーは安全とかいってなかったっけ
155 :
名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 02:32:09 ID:JHAxILtg0
158 :
名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 02:36:54 ID:1wsr/2QD0
え〜また、いつの間にか28件も。。
こっそり処分されて埋められた牛は何倍もいるんだろうな。
だいたい、肉骨粉などの飼料規制だって守られてるかどうか
わからんし。
その牛乳をたっぷり飲んだ俺はヤケでアメ牛ステーキ食うぞ。
159 :
ガムはロッテ:2006/08/12(土) 02:40:47 ID:krPYhSqd0
>>158 わざわざリスクを高めるようなことをしなくてもいいのに。
将来の幸せや健康を削って捨てていくようなものだぞ。
160 :
名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 02:43:56 ID:zJOypdlw0
>>153 プリオンてのは、proteinaceous infectious particle(感染性蛋白粒子)の略語。
細菌から人間まで、細胞の中には正常型プリオン蛋白質があり、細胞の自死(アポトーシス)
を制御するなどの働きをしていることがわかってきている。
プリオン蛋白質は遺伝子によってコードされるために、種によってアミノ酸配列が異なる。
プリオンもしくは異常型プリオン蛋白質質は悪さしかしない。
最近では異常型プリオン蛋白質を破壊したり、正常型に戻す別の蛋白質があることが
判明しつつある。
162 :
名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 02:45:47 ID:Jm7wA6kIO
何件目からかテレビで扱わなくなったよね。
163 :
名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 02:47:18 ID:3qYmu+rU0
164 :
名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 02:48:39 ID:Lqq/4PVZ0
国産牛怖すぎwww
肉骨粉を輸入しまくり食わせまくりだった数年前には相当数の人々が感染してるだろうねw
もう手遅れってか。
そりゃWHOからの警告を握りつぶしてBSEを蔓延させた農水官僚が罪も問われずヨーロッパで大使をやってる国だから仕方ないねw
165 :
名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 02:59:49 ID:kxngMI+b0
>>91 >今みたいに、複数牛の乳を混ぜたり、水入れたりしない、ちゃんとした牛乳を売れ。
逆にそれをやってるから、感染しにくくなっているのかも?
166 :
櫻井先生の指摘は正しかったようだな:2006/08/12(土) 03:22:37 ID:wgZXnv160
それでも私は米国産牛肉をいただく 〜〜櫻井よしこ〜〜
※週刊文春 2006年5月18日号 37〜38頁
日本の牛肉は安全で、米国の牛肉は危険である。この一般的評価が正しいのか。私は
深く疑問を抱いている。理由は主に2つ。統計上の確率と原因究明への姿勢の問題だ。
まず確率。日本では約430万頭の牛が飼育され、毎年約120万頭がと畜される。対する
米国は2億2千万頭を飼育し、約3500万頭がと畜される。そして4月現在BSE感染牛は
日本が25頭、米国はわずか3頭である。
日本はいわゆる全頭検査、米国はサンプル検査で、単純に比較できないが、農水省の
担当官も「確率から見れば、米国牛肉の危険度は日本と同じか、やや低いくらい」と語る。
米国の検査内容は杜撰で、統計は信用できないと言う批判もあるが、ならば日本の検査
大成は米国よりも信頼できるのか。日本で全頭検査が始まった2001年10月、消費者は
文字通り、全ての牛が検査されると考えた。しかし現実は違っていた。
(長いので中略。以下、日本の検査体制に、疑問投げかけが続く)
米国の統計にも瑕疵(かし)があろうが、日本の統計には瑕疵と言うより、誤魔化しが
あると私は感じている。
(中略)
日米の比較から、日本の姿勢の不正直さが見えてくる。米国にも欠点はあるが、情報
公開では少なくとも日本よりフェアだ。だから単純比較はできないものの、同じ条件なら
私は米国産牛肉を選びたい。
167 :
名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 06:50:56 ID:YSJsiSeJ0
168 :
名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 07:38:07 ID:m0qtOgtu0
飼育規模は50倍以上で感染牛の数は1/8以下なんてそんなことが現実に可能なのか。
>>166 2001年10月に始まった検査は、食用はすべてでは?
170 :
名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 12:16:46 ID:hjcHRrOS0
狂牛病 危険な食品早見表
■絶対に食べてはいけないもの(危険度高)
他の国々では、特定危険部位に指定されている 内臓
小腸の一部には感染性があります。
国内では 国産牛生産者、B利権保護のため、内臓の特定危険部位指定がされていませんので
消費者の皆様には、ご注意ください。
(危険度高)の内臓を安全と言って販売している団体
全農、ホクレン
全農、ホクレン は金儲けのためなら、特定危険部位を
国民に売りつける、守銭奴、 死の商人。
全農、ホクレン 関係者は、自分たちの子供に、牛内臓を
毎日、食べさせてみるといい。
171 :
名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 14:57:02 ID:adrcri4S0
日本もアメリカも食肉関係業者ってヤヴァイのばっか
雄牛の頭を持つ神の呪い?
172 :
名無しさん@6周年:2006/08/13(日) 11:09:23 ID:d9K7Cma60
安い国産牛食べ続けた人
頭ぼけてませんか?
ちなみに牛乳は優れた栄養ドリンクでもありません
官僚のいいかげんな農林畜産業をすすめてきた賜物です。
ちょっと前までモツ鍋が旨い旨いと喜んで食っていた奴らはそろそろ潜伏期間が終わって発症するころだな
175 :
名無しさん@6周年:2006/08/14(月) 18:03:33 ID:vMHbvlpu0
ホクレンの販売してる、特定危険部位 牛内臓 はロシアンルーレット
なんせ、小腸の一部には、はっきりとした感染性があるからな、
ハサミでちょん切った感染性のある部位の隣を食った奴は、間違いなく当たるだろ
176 :
名無しさん@6周年:2006/08/14(月) 18:41:25 ID:/o9S4jhy0
>34
SBはOGか牛由来無しかのどっちかだよ
だからうちは最近他のカレー喰ってない
こうやって出てくるという事は、ちゃんと検査されてる証。
アメ牛は出てくる事無く、食卓に上る。