691 :
名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 06:26:42 ID:S2IIuyOK0
>>688 つーかね、その「簡単な要約」がマルクスの場合危険なんだよw
革命とか実践とか言う人たちはすぐにそうやって、自分のセクトの相性に合うように、
要約するんだけど、そういうことをやってるから、
マルクスの思想は、単純なイデオロギーそのものに転化してしまい、
それが当然のごとく失敗すると、今度は単純に全否定されちゃうってことになる。
当時、学生運動やってた連中が、スミスもマルクスもリカードもまともに読んでなかったことは、
もうばれちゃってる。
692 :
名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 06:32:20 ID:Q7xFHfuP0
>>689 >>691 マルクスを要約しただけで正しいなんていってないよ。
ただ歴史的に必然性ある経済学だったというのは正しいよ。
とにかく為政者は労働者にたいして過酷だったし
マルクス主義のような過激な思想がでたからこそ
資本主義が修正改革された。
今の時点でいうならあまりに単純な当時の歴史的思想を
そのまま今の時代にもってくるのは危険だよ。当然。
むしろスティグリッツ経済でも読む方がはるかにいい。
彼の一般国民に注ぐ目は温かいからね。
まあ学生運動やっていた連中は実際には近代経済なんて殆ど全く理解して
なかったろうよ。グラフと数式なんて全員読めなかったろうな。。。
693 :
名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 06:32:26 ID:iG+zw87v0
<690の続き>
排外主義の的として設定されている中国の台頭はその間も目覚ましく、
2030年には国内総生産で日本を抜き、世界第2の経済大国にのし上がる。
2050年以降には、中国は最先進国となり、日本は老齢化も著しい中進国に成り下がる。
その頃、ようやく国民は目覚めて、強固な国家理念と党員を持つ有力な政党に政権を委ね、
健全な中流階級が主体となる社会民主主義経済を志向するだろう。
そこに至る過程で、市場原理主義者との一種の階級闘争が不可避となる可能性が高い。
パワーポリティックスの上から言えば、没落途上を歩む米と、経済・軍事大国となった中国の狭間にあって、
国力が衰えた日本の国論は明確に二分される。
もしこの時点で内乱的様相が惹起するなら、そのときこそいわゆる革命的党派が有力政党になる絶好の機会ということになろう。
しかし、そのときも中国共産党の力を無視するわけにはいかず、
けっきょく、反帝国主義・反スターリン主義を掲げて米中2大大国を打倒対象とする革マル派などは、孤立無援となるだけだ。
その意味でも、このような党派はアナクロニズムの革命趣味者としか言いようがない。
絶滅危惧種として権力に利用されるのがオチだろう。
日本革命の正しい戦略は、中国共産党との共闘抜きには語れないのだ。
そして、この現実的な戦略は、日本社会の全場面において、着々と進められている。
694 :
名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 06:42:40 ID:S2IIuyOK0
歴史的に必然だったというのは、同意できるし、
>>692のように一般的な話を仕出せば、
まともなことが書けるのに、どうして現状の分析になると、デンパになるんだろうw
左翼にも右翼にもいえるんだが、どうも先に思いつきありきな気がしてしまう。
議論がおおざっぱすぎる。
695 :
名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 08:02:27 ID:ntXn/5P/0
クロカンの功罪ってナンだろう?
掻く丸って、左翼というより
カルトな秘密結社と云う感じ。
直情型のチュンとか、スポーツバカの荒しとかと違い
頭はよさげだが、人間が壊れてるってイメージがあるが。
696 :
名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 08:02:45 ID:4faKZHeE0
697 :
名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 08:08:48 ID:Plo3U1bU0
マルクスに限らず、各人が経済的合理性に基づいて行動するという、ありえない前提に立っている経済学自体がまやかし
698 :
名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 08:09:38 ID:fjNscpsd0
へークロカン死んだんだ。
699 :
名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 08:58:40 ID:eRTCwF1sO
>>693 人民軍が日本を占領する。
…まで読んだ。
702 :
名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 10:02:30 ID:5jpjItwu0
世界中から厄介者扱いされる害悪国家・北朝鮮の世界における立場って、
サヨクたちの社会における立場と同じだね。(笑)
学籍も無いのに大学に寄生する中年ニートサヨク。
自分の息子くらいの年齢の学生たちから、汚いものを見る目で見られるミジメで無様なクズ。w
10年前ならいざ知らず、昨今の、ネットを中心とした国民意識・世論の変化。
これが自分にとって死ぬほどつらい。
冷静に考えれば自分の思想に矛盾や誤りがあるのは明らかなのだが、
肥大したエゴや自尊心がその事実を認めることを許さない。
ゲバ棒振り回してた自分の青春や、誇ってた自分の知性、アイデンティティが
すべて否定され崩壊してしまうような気分になる。
(過ちを認めればそれで済む話なのになあ) w
だから、その不満を憎っくき2ちゃんにぶつける。
2ちゃんの板でスレッドを乱立して、ネットウヨクとやらを作って
その架空のレッテルを連日連夜罵倒して憂さ晴らし。
クロカンは日本で亡くなるよりも、南米を死に場所に選べば
良かったと思う。候補地として、アルゼンチンだね。
南米の地なら、故郷をしのぶいい短歌を作れたはず。
チリも静かでいいが、スターリニスト・東独ホーネッカー議長が最後の地に
選んだので、クロカンには合わない。
アルゼンチンのペロニズム(左翼ファシズム)はクロカンに合うはず。
マルクス、カストロ、ゲバラの影響も受けているが、
ナチズム、イタリアファシズム、スペインフランコ体制の影響もある。
ナチ親衛隊員の多くがアルゼンチンに逃げ込んだのは有名。
自国で暮らせなくなった、左右の両極が共存し(国家社会主義政権)、
保護されている国がアルゼンチンだよ。
今の大統領もバリバリの左派。でも血はスイス・ドイツ系。
ナチス残党とその子孫も保護されているので、戦争犯罪も追及されることなく
生き生きとしている。
705 :
名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 10:07:37 ID:5jpjItwu0
| 」」」中核」」)
|(6ー●-●|ノ
|:::|ヽ .>
|ミ (=)/ 黒田寛一同志、貴方は私達団塊サヨクの英雄だった!
/ ̄ \;;;;;;;;;/ ̄\
| | | ____
| | 日教組 / ̄ ̄ ̄\ / 革マル \ / ̄ ̄ ̄\
@@@@@@ ( ((((((^))))))´ ̄ ̄ ̄ ̄\(# ノノノノノノノノノ)|__論座_|
@@@@人@@ .|ミ/ _=_| ノノノノメノナノノ) ノーの-の|ノ川 ノ ー))
|ミ/ ー◎-◎-)(6ー[¬]-[¬] ノー□-□-|リ(彡ミ)\ つ|ノ川 ー●-●.| ノ
(6 (O O) )| 、」 |川) ∴)`_´(∴)ゝ彡ミ) | ∀ノノ .|
_|/ ∴ ノ 3 ノ \ (ー)// \___/ ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)/| (三) |
(__/\_____ノ_| \___/ |_| | ノ三三三三|/::::::::\___/\
/ (__)) ))| |週刊金曜日| | TBS (6ノー⊂⊃⊂⊃:::::::::::::社民命:::::::|/
[]__ | | 赤●旗ヽ | .| | |彡 ・・ |:::::::::::::::::::::::::::::::::/|
|] | |______)_)三三|□|ミ(__)____ノ彡 (ー ノヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/_)
\_.(__)三三三[国]) \::::::::::::::::::/ \:::::::Y::::| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|三三[國])、_/)_/)_
/(_)\::::::::::::::::::::| ̄ ̄|:::::::|::| ̄ ̄ ̄ ̄|::::|:::(⊃ 朝日新聞 ⊂):::::::::::\:::(∴)◎∀◎(∴)
|AERA ..|:::::::::/:::::/岩波.|:::::::|::| 世界 .|::::|:::::|________|´)::::::::/⊂) ̄ ピースボート ̄(つ
|____|;;;;;;/;;;;;/.____|;;;;;;;|;;|____|;;;;|:::/;;;;;;__.へへ__;;;\/;;;;/;;/(~ ̄ ̄ ̄) ̄ ̄~)
(___|)__|) (___)__)(___(;;;;;;;;;;;___||__;;;;;;(__).__)(____)___)
未だに大学に新左翼がいる件について
707 :
名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 11:28:27 ID:6SJlLcQD0
楽しそうって意味では、セックスカルトのほうがいいなw
708 :
名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 11:46:17 ID:OaNj5oem0
白色テロに怯えた青春を思い出したよw
で、死の恐怖になぞ
すぐ慣れてしまったことも思い出した。
709 :
名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 11:47:13 ID:bMHkE2vN0
前世紀の遺物乙!
710 :
名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 11:54:41 ID:OaNj5oem0
実際、慣れればどうってことないよね、若者にはさ。
711 :
名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 11:54:59 ID:6SJlLcQD0
中核派のスレも立ててやれやw
また権力の陰謀だとかひがむぞw
712 :
▼・ェ・▼ ◆MANKOydLag :2006/08/12(土) 11:58:07 ID:I3HfYAFm0
>>48 >
>>39 中核派 活動重視
> 革マル派 理論重視
陰核派 快感重視
713 :
名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 12:03:45 ID:OaNj5oem0
スレ立て、してやりたくともネタがないなw
714 :
名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 12:07:32 ID:A9hL08aXO
>>708 お前w恥ずかしい奴だよなぁwモノホンのバカだねww
715 :
名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 12:08:57 ID:OaNj5oem0
>>714 お前w恥ずかしい奴だよなぁwモノホンのバカだねww
716 :
名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 12:25:38 ID:5aANVkEb0
皆さん何才なんですか!?
クロカンって昭和2年生まれか…終戦まで何してたんだろう?
共産主義者なら、当然、宮顕みたいに投獄されていたんだよな?
難しいことを、的確な比喩等を使い、解り易く説明できるのが予備校等の人気講師
簡単に書けばいいことを、ワザと小難しい言葉を並べ立て、難解な文章にして、
「俺が講義しないと大衆は理解できない」と脳内優越に浸るのが新左翼
Q7xFHfuP0、iG+zw87v0 お前らのことだよ。無意味な長文ウザイ
719 :
名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 12:53:41 ID:4iafC8hp0
クロカンは共産党を除名されて革マルを結成。
そこに目をつけたのが警察。
共産党の組織は宗教団体のように強固なので外部から攻撃しても効果なし。
共産主義は分裂させるのがいちばん効果がある、だから革マルを育成しよう...
敵の敵は味方的な発想だけどね。
そして革マルの初代議長は警察から400万円をもらって、なんと当時の
警視庁総監の自宅に下宿してました、とさ。
この話し読んだとき笑ったけど、リアルだよね。それが現実らしいし。
>>404 入学式前夜祭後のクラスコンパの主催が農自=○
そこで四年分(かな?)の自治会費を集めてる。
その自治会費がコンパ参加料とセットだから、参加者はみんな払ってる。
722 :
名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 16:10:18 ID:GxZKCG7s0
>>719 似たようなことは戦前から
スパイえむとか
723 :
名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 16:25:48 ID:gjxDjtEz0
欧米で良く言われる共産主義の批判。
『マルクスによると
「共産主義社会は能力に応じて働き、必要に応じて受け取るようになる」
と言っている。
だが、人間の本質が「能力に応じて働き、必要に応じて受け取るだけで
満足する」という研究結果は、いかなる学者・研究者からも
出ていない。むしろ逆の研究報告ばかり。
よって、共産主義はカルト宗教と同じ』
>>474 西田幾多郎知ってたら天狗になれるって素晴らしいと思う。
725 :
名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 16:31:19 ID:IebE05770
726 :
名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 19:30:23 ID:gEhlmxFA0
このスレ読んでると勉強になるなあ。
ときおり現れる「中国万歳、小泉死ね」な人たちの現状認識が
どうしてあんなに狂ってるのか、やっとわかったよ。
この30年間、ずっと狂いっぱなしの人たちだったんだね。
今更しょうがないもんね。おまえら、早く「冷戦終結の総括」し
ろよ。「格差社会」だの「下流社会」だの言ってないでさ。
727 :
名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 19:39:12 ID:e33L5hSD0
パロマの社長みたいな人?
728 :
名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 19:49:59 ID:kW9iUPvH0
いまさらマルクスで人生無くしましたって認めたくないんだろうな
729 :
名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 20:38:43 ID:4iafC8hp0
早大は学園祭の入場料と学校側からの補助金が全部革マルの収入になっちゃうから、
自治会も自主運営の学園祭も取り止めになったよな。
730 :
名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 20:40:10 ID:A5ofw0TD0
>>692 > マルクス主義のような過激な思想がでたからこそ
> 資本主義が修正改革された。
社会福祉のことを言ってるんだろうけど、社会福祉はマルクスが提起した
「矛盾」を解決していない。資本主義を救ったのはケインズだ。
731 :
名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 20:46:16 ID:vlIPOueV0
角丸派って今の何派なの
脱税してた山梨の自民党議員だよね
732 :
名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 20:48:11 ID:kWj1Icqv0
もちろん葬儀は無宗教教ですよね?
733 :
縄文人:2006/08/12(土) 20:53:08 ID:Ct/xYNDI0
>>730 >資本主義を救ったのはケインズだ。
一時的にね。
ケインズの政策が永遠不変ではないことはとっくに明らかになっているが…
734 :
名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 20:54:06 ID:GokmD+kk0
ブクロと労働貴族はどう違うんだ
735 :
名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 20:55:19 ID:gEhlmxFA0
>>733 「長い目で見れば、我々はみんな死んでいる」
736 :
縄文人:2006/08/12(土) 20:56:33 ID:Ct/xYNDI0
>>24 >左翼は革新的なイメージがあるけど
とっくに無くなっているさ。
基本的に金儲けが出来ないカルト。
737 :
名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 20:57:17 ID:pvfqg+iD0
結局マルクスレーニン主義が唯一の真理で正義であるのは自明だな。
738 :
名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 21:01:14 ID:Z820Eoew0
まず自分自身を革命しろ
739 :
名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 21:04:11 ID:j6FfvOsU0
つ人間革命
740 :
名無しさん@6周年:
● 戦後、在日朝鮮人をあおり暴徒化・不法占拠させ、革命武装闘争に利用した日本共産党 ●
〜 「 別冊宝島 ザ・在日特権 」( 宝島社、89ページ 朝鮮近代史研究家 木村茂 ) より抜粋
1980年代に朝鮮大阪商工会長を務めた在日朝鮮人、李吉姻 ( イ・キルビョン ) はかつてこう語った。
「 敗戦直後、『 決死の覚悟で警察署を襲撃し占拠せよ 』 と朝鮮人に命じたのは、日本共産党だった 」。
また、張錠壽 ( チャン・ジョンス ) も著書 「 在日60年・自立と抵抗 」( 社会評論社 ) の中で、
「 日共の指導がなければ朝連 ( 総連の前身 ) は立ち上がれなかった 」 と賛辞を著している。
戦後の動乱期、北朝鮮を支持する在日朝鮮人は祖国防衛中央委員会 ( 祖防委 ) を結成、
その戦闘部隊として結成されたのが 「 祖国防衛隊 ( 祖防隊 )」 だった。
この祖防委の中央委員を、日本共産党民族対策本部 ( 民対 ) がコントロール。
祖防委と 「 祖防隊 」 の実権は、実質的には日共によって握られていたのだ。
暴力と不法占拠の限りを尽した終戦後の朝鮮人暴徒は、日共が煽って実行された。
革命闘争のためには、朝鮮人以外の日本人も、当然、地下組織で武装せねばならない。
そこで設立されたのが、現在の中核派や革マル派、日本赤軍につながる 「 中核自衛隊員 」 で、
工場や農村で人民が武器をとり、革命武装闘争を準備し地下組織化する、と規定された。
その時代の日共の横暴ぶりは脇田憲一の文献 「 朝鮮戦争と吹田・枚方事件 」 に詳しい。
日共の指揮した有名な反政府暴動が、52年5月1日、皇居前で強行された 「 血のメーデー 」 事件で、
日共の 「 中核目衛隊 」 と在日の 「 祖防隊 」 が中心だった。
これは日本での革命行動というよりも、朝鮮戦争の後方撹乱を目的とした暴動だったが、
その後に起こされたのが、吹田・枚方事件 ( 大阪6・25闘争 ) だった。
52年6月25日早朝、日共の指令で結集した日朝の青年労働者や学生による千数百名の武装隊が、
火炎瓶やゲバ棒を持って、朝鮮米軍むけ輸送拠点である国鉄吹田操車場に突撃した・・・・・・。