【社会】 「"監禁"や"飼育"テーマのAVやゲームの排除を」 専門家、女性監禁多発に警鐘★11
・無抵抗の女性の手足をベルトで縛り、ライターで顔を焦がす−。残忍で執拗な犯行態様が次々と
明らかになりつつある大阪府茨木市の連続女性監禁事件。逮捕された無職、村本卓也容疑者
(42)の暴力で女性のすべてを支配する手口は過去の同種事件とも酷似し、加害者が否認すると
いった共通点も多い。犯罪心理に詳しい専門家らの分析をもとに、“病巣”を探った。
「対人関係が希薄で劣等感が強い」。多くの専門家の監禁犯に対するイメージは、ほぼ一致する。
こうした男が、女性の身も心も完全に支配したいという心理状態に陥りやすいからのようだ。
新潟青陵大の碓井教授は監禁に手を染める男の心の動きを、こう説明する。
≪ツール排除を≫
女性を長期間にわたって監禁する事件は新潟事件以降、多くみられるようになった。
その背景として、「監禁」、さらにはよりエスカレートした「飼育」をテーマにしたアダルトビデオや
ゲームなどの存在をあげる専門家が多い。上智大の福島章名誉教授(犯罪心理学)は監禁を
「性的嗜好(しこう)の一種」ととらえたうえで、「ビデオやゲームなどがあふれる環境で、
男は監禁を異常ではないと思うようになったのでは」と分析する。
警視庁に逮捕された札幌市の男は自分のことを「王子さま」と呼ばせ、アダルトゲームの
筋書きをなぞるように女性を服従させていた。村本容疑者の犯行に影響を与えたものは
明らかになっていないが、被害者の女性には「ご主人さま、だんなさま」と呼ばせていたという。
「ネット依存症」に詳しい精神科医の墨岡孝・成城墨岡クリニック(東京)院長は「社会との
かかわりがなく、妄想の中で欲望だけが肥大化し、歯止めが利かなくなる。それをゲームや
DVDが手助けしている」と指摘。そのうえで「ネットの世界で規制するのは難しいが、男性の
欲望を肥大化させるツールを排除していくべきだ」と警鐘を鳴らしている。(抜粋)
http://www.sankei.co.jp/news/060807/sha067.htm ※前:
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155133155/
2 :
○◎△ ◆jdd/LCeoHw :2006/08/10(木) 02:13:48 ID:MKmqexz90
3 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:13:52 ID:+RZF6nWT0
2
余裕の5ゲット
_
∧_∧ ,,,,.-‐''"´ ノ
∧ ∧ ( ´Д` ) ヽ,_,,,;;/
(. ´Д). / ∬∬\ (Д` )
/ ヽ ∧_∧ | ┌──┐| / ヽ
/ 、 . | /(:::) ( ) ̄ ̄ヽ ._ ノ ̄ ̄\ | , |
| | | !、 / / ヽ \,! | | |
| ヽ \/ l l. \/.ノ..|
l三l | `ゝ |二二二二l l 二二二二二二二二二|/ |
./〜ヽ . ___| ||ヽ |. | ヽ_人_ノ /|| |___人
.|PON|... _| ||ノ .| |,,.-‐''"'‐-=、、、. !、._|| |__ つ
.|オレソ.|  ̄  ̄ | || ヽ_○__.丿ン゚l== 三>( || |/二二二ヽ
. ̄ ̄ `'‐-=、三,_.,,.-''" |(:::)すだち
5 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:15:29 ID:TlKZDc8M0
このまま放置しておくと、ペット買ったりメイド喫茶行くのもNGになりそうだな
需要があるから供給してるわけで
供給をストップしたら次の供給は道を歩く女の子になるわけで
社会不安を煽るから根拠無く政治家を叩くマスコミも禁止とかもOKなん?
連続殺人ドラマはOKなのかよ
アクアゾーンも規制されるのか。
グッピー今まで一杯子ども産んだね。
規制のない世界に逝こう!!
10 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:21:41 ID:8Ta2Top90
こんな記事大阪地方版以外じゃ恥ずかしくて書けないだろう。
11 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:22:30 ID:3OednvTg0
規制、って言葉に抵抗あるが、、
いい大人が最近壊れてるもんなぁ。
エロゲはやらないからどうでもいいが、
マンガや小説などの些細な表現にも及ぼしそうな専門家だな。
日本の場合、エロゲを規制すると5年後10年後には
さらに過激に先鋭化されたポルノが広く出回ることになるんだがな。
今現在のエロゲの氾濫は10年前の規制が原因だしな。
規制→作り手がインディーズへ潜る→ライトユーザが(表で買えないから)インディーズへついていく
→インディーズは割高なのででボロ儲け→金に群がって作り手が新規参入→競争と質の向上
→時間の経過とともに、インディーズとメジャーが逆転
そしてインディーズを規制すると、東京都財政やJR・私鉄財政が悪化して、治安が悪くなったりする。
規制するよりも、どうやって子供の手にとらせないか、が重要だろう。
性欲を罰する法律を作っても、性欲は無くならないしな。
少年の強姦や殺人の発生率って昔の方が遥かに高かったのにな。
団塊の世代が成人したあたりから急激に少年の凶悪犯罪の
発生率も件数も落ちてきているんだがなぁ。
15 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:23:00 ID:P2k42Bnj0
犯人の趣味がまだ一般的ではないそういうのだから仲間と思われてもしょうがないよ。
テレビや映画みてる人口とエロゲやってる人口は全然違うでしょう。それなのに犯罪者がいる。
>>1 >「ビデオやゲームなどがあふれる環境で、男は監禁を異常ではないと思う
>ようになったのでは」と分析する。
仮面ライダーとかの悪の組織も禁止だな。
17 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:23:07 ID:ZVk6TlMD0
/ {{,,、、-‐‐''~丶 ヽ.〉) \!
,、r'i ,,、-''`´ '! 'i '、. ', \ ヽ
/i' .l,,┬''´ ヽ、 / r'⌒'、 i. iヽ '、 ヽ.
/ ! '/ ; *ヽ、,i .ノ } } ./ '、_!`''-,、',
/,,,,/ ソヽ'´ 'y' 'し‐' ヽ 〉
〈 ,'; ,' ! { ヾ
y { ‖ ヽ. ヽ
. ,' , ヘ. ヾ iヽ、 ヽ
,' ノ`''''`i''''"ヽ ヽ
,' / ばぐ太 i ヽ ヽ
. ,' ./| |. ヽ ヽ
. ,' /‐'~~i`''‐;,,、、-‐'ヽ ヽ
,'. / ヽ、 ヽ . ヽ
. ,' ∧ ヽ. ヽ '、
,' / `丶=、_ ヽ、 ヽ \ヽ _ _
-‐‐''‐- 、 i /"""''ー''´ `丶-' ヽ i、,、‐'´ ` ,>‐-、、,,
`ヽ、 `ヾ. / ヽ / / ,r
ヽ / ヽ / /
'、 / ヽ. { {
} / 丶. ! !
ノ ,、'´ `丶、,,_ ヽ ヽ
/、-‐'´ `'''丶、、ヽ
18 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:23:37 ID:AxzyCMFT0
リアル女にご主人様と呼べって。
こんな事やる訳ないw
19 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:23:42 ID:Wordk5S50
IDがWordなので記念カキコ.doc
あ、ニンテンドックスもアウトかよ。
やっとお手を覚えたのにシクシク
任天堂こんなこと許されていいんですか?
御社のソフトが対象ですよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
てか、社会現象みたいに言ってるけど、事件て数件〜数十件程度ではないの?
22 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:24:04 ID:s4VTcbYF0
日本はペット禁止になります。
ありがとうございました。
23 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:24:27 ID:DdQNEbJd0
まだやるのかw
とりあえずまとめ
規制論者
嫌いだから規制汁
それ以外
いや、それはおかしい。
AV観ないしゲームもしないから
ジャンジャン排除してくれ!
ペットの擬人化したら・・・
すごい絵がいくつも出来るだろうな〜
27 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:25:06 ID:73qbdOTP0
で、この専門家とやらの学術的に認められた論文とかはあるのかね?
28 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:25:26 ID:o/Gx4ePO0
よかった、俺はフィクションとノンフィクションの区別はつくようだ。
>>1の文ってフィクションだろ?
29 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:25:48 ID:YfiRwA3LO
どんなに騒いだところで一般人の目からエロゲオタを見たらうわ^^;なのは事実
もし世間一般が規制すべきと感じれば勝手に規制されるよ
今の余裕綽々でやる気のない日本じゃ規制はキツいだろうけど
一日も早く、幻影をリアルに感じることが出来る装置を開発すれば、
全てうまくいくと思うんだけど。
異常犯罪者は檻から出さずに、装置で性処理をさせる。
一般人は自宅で自由にプレイできる。
少子化が進みそうだけど、犯罪は確実に減ると思う。
規制はインターネットが普及した以上必要
なぜならば、児童に非社会的な影響を与えるから
心理学は学問ではない
以上
はいはいゲーム脳ゲーム脳
33 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:26:43 ID:DZyz1tcDO
オレバカだったわ何でこんな簡単な方法に気が付かなかったんだろorz
別に日本のユーザー調べる迄もない簡単に有害かどうか分かるぞ
海外の法治国家の監禁、飼育事件の発生率調べればいいだけじゃん
海外にエロゲなんかほぼないんだからこれでいけるって
携帯じゃ無理だから暇な奴おねがい
34 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:27:01 ID:B2q9QDB/0
たしかに刑事モノとか火サスだとバンバン死んでたり監禁されたりしてるよな
アレやめたら犯罪減るンじゃない?
そうすると2時間ドラマのシナリオライターが職を失って
犯罪を犯すかも知れないからダメかwww
36 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:27:18 ID:l1XJQpmz0
(゚Д゚)ハァ?
悪いのは挑発的な女性のほう!
37 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:27:26 ID:WQA1LmXH0
>女性を長期間にわたって監禁する事件は新潟事件以降、多くみられるようになった。
これってマスメディアによる報道被害じゃねえのか?どう見ても模倣犯だろう?
それ以降の犯罪の着手はいつ頃行われたのだ?新潟以前からあったのか新潟以降なのか。
馬のケツ にしか性的興奮を覚えないモレは 生粋の変態なんだろうが
まあ、とりあえずな、このスレの中に、リアルで監禁願望ある香具師がいないことを祈る。
要は、犯罪起きなきゃいいんだからな。
抑えられないと自覚してる香具師は、頼むから、病院か警察行け。相談には乗ってくれると思うぞ。
被害者にとっちゃ、それは勝手な性癖で、押し付けられちゃたまったもんじゃない。
39 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:27:56 ID:0k+Az4xA0
40 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:28:02 ID:YfiRwA3LO
>>23 前スレで俺が言って叩かれてた内容に近いなw
前スレ
>>990 >>956じゃないが……
>せめて以下の要素は組み込んで欲しい。
>論理学・科学哲学・数学(統計学)
>
>心理学や社会学はマスコミにでるものは、得てしてセンセーショナリズムに走りすぎ。
あまり心理学を知らんのかもしれないけれど、心理学は精神分析学とは違うんだけどね
論理学、科学哲学、統計学は心理学の必須条件なわけだけれど
心理学において統計的検定以外でものを語ることはほとんどないよ
42 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:28:49 ID:qvTFYLH30
43 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:28:54 ID:AxzyCMFT0
手をつなぐような恋愛がしたい俺には無関係だ。
44 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:28:56 ID:3OednvTg0
いっそ無職は隔離したらどうか?
んーそういう学者の論理を適用するんだったら、時代劇で悪人切り捨てる
のも規制しなきゃいけないわな
まあ実際は子供虐待したり亭主に少ない小遣いで働かせたりという
支配女のほうが数多くいるんだが
支配的な女って表に出ないし出たがらないから非常にタチ悪いよ
多発なんてしてないし。
そりゃ、エロゲやってるやつの3割が犯罪おかす、なんて言ったら別だがね。
一般人から犯罪者が出るくらいか、それ以下に割合としては低いだろ。
それでエロゲ規制って、本当に犯罪をなくそうと思っているわけじゃないだろ。
売名してんじゃねえよpgr専門家
本当にそういったモノが犯罪者を産むなら
エロゲに限らず、全てを規制しなくちゃいけないだろ。
ズレすぎ。馬鹿の妄言。
47 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:29:04 ID:LDYRlNAi0
>>37 模倣か?
けど、これらの内容は大抵警察の捜査怠慢とかが
招いた事象でもあったりするけどな。
48 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:29:08 ID:UIEsddh00
監禁とかには興味ないが、実際には出来ないことを疑似体験できるのが
ゲームなり映画なり小説なわけで。
49 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:29:11 ID:yloXHsQN0
この手の自称専門家はすぐに規制を口にするな。
頭を働かせることなく最も楽に解決させる方法だから
安易に口にするんだろうね。
虐待が動物から人間にエスカレートしたって専門家様のお言葉の通り
動物の飼育も規制しないとな、飼育が人間にエスカレートしたら大変だから
日本人男性ほど女性に従順な人種はいないが
52 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:30:00 ID:m9ejSUMn0
>>1 >「社会とのかかわりがなく、妄想の中で欲望だけが肥大化し、歯止めが利かなくなる」
↑を100回読め!
まったくそのとおりじゃんか。
現実はゲームみたいに簡単にはいかない。
お手軽さに慣れてしまった男たちは、もはやリアルの女と付き合うことは不可能だろう・・・
まぁ、嫁さん相手に職種&官庁プレイは出来ないよなw
54 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:30:25 ID:0k+Az4xA0
仮にゲームが悪いとしても、
フェミの男女平等政策で家庭がおろそかになり、
ゲーム預けっぱなしになっている家庭もある。
ならば、フェミが悪いでしょ。
共産主義者がテロ起こしたり、外国に逃亡したりしても、危険思想だから規制とはならない。
56 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:31:08 ID:WQA1LmXH0
>>47 んー。エロゲーの影響で監禁事件が多発したのか、マスコミ見て模倣したのか、
警察が捜査怠慢になって増えてきたのか、あるいは検挙率が上がってきただけなのか。
はっきりとは分かんないんですけどね。
ホイホイついていく女や
そんなガキみたいな行動を本気で取る子供を育てた親に
応分の責任を負わせるべき話
58 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:31:18 ID:o/Gx4ePO0
マスコミの構図
猟奇的(狂気的)事件が起きる(優良コンテンツの発見)
↓
大々的に取り上げる(営業および販売)
↓
声がでかさを多数起こっていることに摩り替える(営業および次のステップへの布石)
↓
規制汁!と叫ぶ(世論操作および顧客の確保)
59 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:31:49 ID:YfiRwA3LO
エロゲは日本に必要無いでしょうか?
全国民にアンケートしたらどうなるかな
60 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:31:58 ID:XT7llp0F0
もういいでしょ
そろそろオススメ飼育ゲーを語るスレにでもしておけって
木村太郎は、だんまりだろうな・・・
再三言われてるが、
彼らの理屈で言う有害なもの全てが対象ではなく
なぜか権力の強い部分にあるものが対象から外されている当たり
胡散臭い糞ゲーム脳と何も変わらんな。
多く見られるようになった、と
>>1に有るが、
具体的な発生件数を把握しているのかね?
64 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:32:50 ID:0k+Az4xA0
つまり規制派は、マスコミを鵜呑みにしているマスコミ脳の持ち主なんですね?
患者達「墨岡せんせっ、ほんとに良いこと言ってくれた。
先生は女性の味方ね。大好き。」
墨岡先生「ぐへへへへっ、大成功」
って言うのが真相だったら笑う。
66 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:33:06 ID:LDYRlNAi0
>>56 あぁ、エロゲーかマスコミかは分からないけど、
一人で複数件起こすだろ。
それらの事象が警察の職務怠慢だと言ってるだけだ。
67 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:33:37 ID:DZyz1tcDO
68 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:33:39 ID:73qbdOTP0
正直、
「社会とのかかわりがなく、妄想の中で欲望だけが肥大化し、歯止めが利かなくなる」
ではなく
「社会とのかかわりがソコソコあり、妄想の中で欲望だけが肥大化し、現実と比べて(´・ω・`)ショボーン」
なんだが
模倣犯防止のために全ての犯罪報道を規制すべきだろうね
70 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:34:07 ID:9pK0WeIOO
>>48 疑似体験と実際の体験は完全に別物。
人間には良心というものが存在するからな。
それを無視するのは人をロボット扱いしているのと同じだ。
いいぞ〜
ドンドン排除して!
AVもゲームもやらないから
もっと規制をきつくしていいぞ〜
フェミニズム怖いお・・・
>>60 自分を飼育する人生ゲーム 途中リセットとセーブ不可 Very Hard だぜw
>>59 おそらく必要ないって意見が大多数だろね
自分には必要がないわけだから
個人的に、規制に反対だけど、その質問をされたら必要ないって答えるだろうし
75 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:35:01 ID:0k+Az4xA0
アンパンマンは暴力的だから規制しる!
ドラゴンボールは暴力的だから規制しる!
ルパン三世は、泥棒で人殺しだから規制しる!
ガンダムは戦争アニメだから規制しる!
かなりの敵を作ると思いますが。規制派は。
>>41 犯罪心理学の巨匠である福島が、未だにプロファイリングなんかを賛美してることについてどう思う?
まぁ実際トンデモ理論のエロゲ規制は出ても
実際に規制される事は今のところないよな
たまにコラムやらテレビのコーナーに出てきて言ってるだけで
それなりの根拠でもない限り大々的に取り上げられることはないし
18禁だから子供を操りたいヒステリックな親達もあまり興味がないみたいだしなw
78 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:35:58 ID:WQA1LmXH0
>>66 監禁事件が増えてきたのかどうかさえ、実は定かでなかったりw
79 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:36:29 ID:9pK0WeIOO
>>59 「必要有るか無いか」を単純に聞いたらほとんどの趣味が必要無いになるぞ
80 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:36:37 ID:o/Gx4ePO0
>>41 俺は心理学には詳しくはないが、少なくともプロファイリングは信頼に値しないなぁ……。
81 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:36:39 ID:yloXHsQN0
槍玉に挙がるのはいつもたたきやすそうな
AVとかアニメ・ゲームだな。
大体仮想世界と現実とを区別できない奴など
極々一部の池沼だろ。
そんなごく一部を針小膨大に取りあえげて、
けしからんゲームのせいでこんなに危険な人物が
量産されつつありますよと危険感を煽るのはどういう
ことだ。
飼育がいけないならうちのぬこ様もダメ?
83 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:36:44 ID:6zpcqFAUO
84 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:36:44 ID:YfiRwA3LO
>>64 マスコミで全く報道されてないと仮定して、大多数の人間が初めてエロゲ見たとしても絶句すると思うんだが
85 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:36:58 ID:DZyz1tcDO
さすがにこの時間だと勢いなくなるな
86 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:37:08 ID:AxzyCMFT0
エロゲーが存在する前から監禁はあったろうし。
レイプもあったろう。
全然関係ない罠。
こんなゲームばっかりやってるから
世間のモラルが低下するんだ
排除汁!!
88 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:37:38 ID:qvTFYLH30
>>33 政治的・社会的な事件としての監禁事件があったりして、性的監禁事件の数が不明だし
そもそも"監禁・飼育事件"なる事件数を調べるのは難しいな。
>>63ではないけれど、一体どうやって事件件数を算出したんだろう。
今でこそ見られなくなった「少年犯罪の急増捏造報道」ではないけれど
マスゴミは、すべてにおいて具体的なデータや資料を一切出さずに報道がデフォな時点で終わってる。
報道というよりも洗脳に近い。
89 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:37:45 ID:EbuB215K0
その方がいい
90 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:38:09 ID:7pNueNmv0
ワイドショー規制してみろよ。それこそおかしな事件は減るから。
エロゲーマーの俺でも、最近のエロゲー 特に同人モノは異常だと思う
監禁調教より、陵辱レイプ肉体損壊、尊厳破壊系が多くなって気がする
ちょいとブレーキかけた方がいい
92 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:38:24 ID:DuAzmtWn0
不倫だらけのドラマも無くそうぜ
93 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:38:55 ID:eGw/4+xh0
村本は無職だったが、女性を監禁しながら、どうやって生活費などをしのいでいたの?やっぱり生活保護とか?
職歴今までひとつもなしなの?
94 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:38:59 ID:9pK0WeIOO
>>76 正直、福島章はボケたと思うぞ。
最近は完全に支離滅裂になってる。
女が監禁されてピンチになる
殴り殺される
レイプされる
こんなシーンが腐るほどあるようなテレビのドラマはどうすんの?
本当に影響あるなら、エロゲだけ潰してもダメだというのが
メディア有害を訴える者の理屈ではないのかね。
もうこれだけで糞というのが解る。
年齢指定が無く目につく時点で、なお悪いじゃないか。
>>75 アンパンマンは自分の顔を他人に食べさせ、グロいから規制
ドラゴンボールは随所にHなシーンが出てくるから規制
ルパン三世は、女性の尻に轢かれて罪を犯すから規制
ガンダムは、親父にだってぶたれたこと無い貧弱者が主人公だから規制
面白くないな・・・・。ごめん。
97 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:39:39 ID:o/Gx4ePO0
>>59 「マスコミは日本の癌でしょうか」
ってアンケートをぜひ実施してみたいw
つーか影響云々いうなら、
犯罪をおもしろおかしくコンテンツ化し、
再三にわたって流してるワイドショーこそ規制対象だと思うが。
98 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:39:49 ID:YfiRwA3LO
99 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:40:02 ID:S9eW6Wm20
エロゲなんて、同級生から始まって、同級生で終わったが、
何でも規制するのは間違い
行き場が無くなるほど、怖いものは無い
なぜ、ロリコン犯罪が増加しているのかを、もう一度考えた方が良い
100 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:40:11 ID:WQA1LmXH0
>>91 自主規制議論はどんどんすりゃいいと思うぞ。
>>ID:vQWk70GL0
心理学わかってなくて発言しているみたいだからわかりやすく質問の形式で
>あのさ、フロイトやらユングやらラカンの精神世界なんて心理学以外誰も価値を認めてないんだよ
心理学の権威がまったく無いとしたら、犯罪心理学が捜査機関で取り入れられてる理由は?
てか心理学のアンチテーゼがどうしてロールズなんだよ。
102 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:40:34 ID:6zpcqFAUO
>>90 それだったらひっくり返して
エロゲ規制してみろよにもっていけちゃう気ガス
103 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:40:39 ID:eGw/4+xh0
>>91 ユーザ側はまだ社会のうちにいて向社会性も持ち合わせているけど、
クリエイトサイドは完全にエロゲ製造・販売の異常な世界にい続ける人たちだから、
>>91のいう正常な感覚とかどうなってるのかね
>>76 それはかなり幻滅してるよ
捜査手法としてのプロファイリングはありだとは思うが、学問としてその有効性を立証するのとは別
プロファイリングなんて、多くの事例をもとに穴埋め的に追いかけてるだけで
その背後にある心的な因果を見てるわけじゃないもの
心理学に懐疑的なのはわかるが、現状の心理学がどこに基盤を置いていて
どういう手法で仮説を検証しているのかを知ってほしいなぁ
105 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:40:49 ID:rAfY15M+0
精神科医のクリニック院長としたら抜きツールが排除されて
抜けずに精神が不安定になる人が増えたら客が増えてウハウハだな。
>>81 まったく以てその通りだな
つーか一番現実と仮想を区別できてないのは1のような自称専門家だろ
区別できてりゃ「高々ゲームだし」でおわることだからな
>>91 人々の不満のはけ口として、昔から弱者を利用して人体破壊を見せ物にしてましたよ。
もちろん、エロゲーなんてない時代からね。それについてこの自称専門家はどう思っているんだろうね。
108 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:41:59 ID:sBYf5FHf0
エロゲーやAVがどれだけ犯罪抑止になってるか・・。
馬鹿なこと言う連中は禁酒法の歴史から調べなおしてこいといいたい。
109 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:42:05 ID:0k+Az4xA0
実際、精神科医自身がおかしくなるからなぁw
110 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:42:16 ID:AxzyCMFT0
メディアが誕生する前からあった。
戦争とかになると、レイプが多発するようだけど。
戦争映画見たから多発する訳じゃないし。
111 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:42:48 ID:LDYRlNAi0
まぁ、現実と仮想の区別できてないのは公務員に多いけどな。
112 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:42:52 ID:YfiRwA3LO
>>97 そのアンケートだとどっちが上回るかは分からんが、結構分かれるんじゃない?
マスコミが無きゃ無いで問題だし
113 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:42:56 ID:UaYNig6J0
犯罪じゃなきゃ何を趣味にしたっていいじゃんってのはあるかもしれんけど、
監禁やら飼育やらで欲情するってこと自体が既にインモラルの変態野郎じゃん。
人間なにが原因で自暴自棄になるやらわからんというか、自暴自棄になりやすい
このご時世なんだから、そういういかれた趣味の人間の増加を防ごうってのは
自然に発生して当たり前の考え方だと思うけどね。
まったくの個人的な思いとしては、監禁とか飼育とかレイプとか、「実際にやったら
犯罪ですよ?」ってジャンルで興奮するなんて人間は全員すぐに死んで欲しい。
114 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:43:07 ID:o/Gx4ePO0
死刑が娯楽の時代があったことかはスルーなんだろうなこの人ら。
今の時代はかなりおとなしくなったもんだ。
エロゲ規制するくらいなら、セックス教団とか怪しいカルトが発生しやすい
新興宗教規制してみろバカ野郎。
116 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:43:34 ID:DZyz1tcDO
>>88 海外のサイトならあるような気がしたんだが
そうかなかったのか
わざわざ調べてもらって悪いな
117 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:44:00 ID:jAyqrtGaO
ゲームはマリオとテトリスだけで十分
これを排除することに否定的な奴は変態でキチガイで
むっつりスケベ!犯罪者予備軍なんだろ!
119 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:44:53 ID:0k+Az4xA0
女優遇の性で、男性が抑圧されていると言う発想にはならないのかね?
>>113 その理屈なら、映画や漫画、ドラマ等も大半が規制されるべきだな。
大体が、数万人のエロゲプレイヤーから、数千人単位で性犯罪者が出たとか
そういう次元の話じゃないし
影響があるのか無いのか語るレベルじゃないよ。
今までに何人だよ。エロゲに影響されて性犯罪おこしたやつは。
この程度で影響あるなら
この世のありとあらゆる物は、片っ端から規制してかなくちゃいけないぞ?
122 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:45:09 ID:XUS9GuJN0
竹中直人...
123 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:45:12 ID:o/Gx4ePO0
>>113 つ【暴力・殺人】
その理論だと、全人類の殆どは死ぬぞ……。
124 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:45:15 ID:YfiRwA3LO
もう寝るわ
おまえらおやすみ
>>117 マリオは動物虐待って言う人が出てくるんじゃないだろうか?
亀を踏んだり蹴ったりしてるし。
>>101 ログ嫁
心理学じゃなくて理性の議論についてロールズを例示した
>>104 二人ほど心理学系の院に行ってる先輩を知ってるけど、両方ともカウンセラーになるって言って幻滅した
という経験が心理学は学問ではないと確信させるに至った
この偏見は心理学から有効な議論が提示されない限り消えないな
127 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:45:54 ID:yloXHsQN0
>>107 人間の悲しい性なのかもしれないね。
そういう人間の持つどろどろとした部分から目を逸らさず、
しっかりと見据えながら生きることも重要だと思う。
坂口安吾も文学のふるさとうんぬんとか言ってたなあ。
平安京エイリアンも規制だな。生き物を穴に埋めるなんてとんでもない!!
129 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:46:37 ID:DZyz1tcDO
>>118 ムッツリなら実行に移したりせんわな
何の犯罪だ?
エロ本万引きなら有りかwwww
>>94 同じくそう思う。最近の福島章は小田晋と変わらん。
概してマスコミに出るようになると、期待した答えしか返せなくなるからね。
それだって心理学的知見のはずなんだけど、知ってか知らずか・・・
>>125 マリオが何度も死ぬ→生を軽んじるのではないか?
みたいな批判はあったよ。アホかと思うが。
131 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:47:11 ID:eGw/4+xh0
アンパンマンのバイキンマンって黒人を揶揄してるんじゃない?
例)色が黒い、唇が分厚い
ドキンちゃんは皮膚の色が赤いから、ネイティブ・アメリカンか?
こう考えていくと、アンパンマンというのは本当に差別的なないようをもってないといえるのか、と疑問に思うよ
132 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:47:22 ID:o/Gx4ePO0
>>117 マリオは卑猥のコピペ思い出した。
あとゲーム脳森のテトリスはソ連の軍事兵器もw
これが笑い事ですまないのがマスコミ連中。
133 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:48:17 ID:rXvF89R20
でもエロゲって面白くないよな
それを言っちゃあおしめえよ。
いやま、面白いのもあるぞ?
色んな意味で。
135 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:49:23 ID:o/Gx4ePO0
>>113 >「実際にやったら犯罪ですよ?」ってジャンルで興奮するなんて人間は全員すぐに死んで欲しい。
イニシャルDとか公道でレースするアニメ観て興奮するやつは死ななきゃな。
137 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:50:04 ID:0k+Az4xA0
そういや、奇麗事言って撤退した外資系レンタルビデオ会社があったな。
アダルトビデオを一切置かない店だった。
138 :
r:2006/08/10(木) 02:50:11 ID:znExvKT70
犯罪を誘発するって言うなら女性の存在そのものだと
思うんだけどなあ。グラビアとかAXとか風俗とか3次
元は全て禁止にして2次元だけに欲情するように条件付
けすれば犯罪って減るんじゃないの。出生率も異常に減
るだろうけど。
>>126 誤魔化すなよ
ロールズと心理学は相反関係に無い
ロールズ好きで心理学好きなマニアもいるだろう
反論の価値無し
というか、捜査機関が心理学を使用している以上、
お前が言った、精神世界なんて心理学以外誰も価値を認めてない、はデタラメでしたってことでOKだよな?
>>133 ソープいくより経済的で、病気にならないお?
最近ED気味だから、セックルシーンはスキップしてる。
ストーリー重視のものがマイベストw
>>130 まじで?マリオが何度も死ぬのが生を軽んじるって・・・・。アホすぎるだろ。
スペランカーの立場は。
>>132 マリオが卑猥?
すまん、全く分からん。
142 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:51:08 ID:9pK0WeIOO
もうやめよーぜ。
無駄に書き込むから厨がわいてくる。
いくら真面目に反論しても無駄だからな。
143 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:51:09 ID:0aoKEQk00
>>133 あれだけリリースされていて
面白いのは年に数本だから。
素人はうかつに手を出せない
ところでさ、根本的な疑問なんだが。
この容疑者の家から調教もののゲームが押収されたりとか、あるいはメイド喫茶に
足しげく通っていたといった類の証言は取れているのか?
そもそも”メディアの影響で”というなら、まず影響を与えたメディアが出てこない
ことには話にならないぞ。
その辺、どうなのさ?
実際に規制するととんでもない事になるぜ
今までゲームやAVで我慢してた奴も、実際に事件起こすようになるな
146 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:52:13 ID:0k+Az4xA0
>>141 きのこがむくむくと大きくなるのは、男性器を表してるとか何とか。
大体アニメ化されてるような大ヒット作は面白い
エロよりストーリーを重視してる感じがあるから
一回やったら飽きるがな
148 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:52:37 ID:AxzyCMFT0
普通に考えてメイド喫茶の方が影響力あるだろ。
あとイメクラ。
149 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:52:40 ID:WQA1LmXH0
規制派がいないと面白んない。
どうでもいいけどモザイクってなんの役に立ってるんだ?
151 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:53:24 ID:uUOm5fTH0
むしゃくしゃして規制した。
今は反省している >ちびくろさんぼ
152 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:53:25 ID:0aoKEQk00
153 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:53:34 ID:o/Gx4ePO0
以前、「残虐ゲームの影響で少年が殺人を……!」
と散々煽っておいて、
犯人の少年が、
「TVのを参考にして……」
と証言し、親が創価だったことをマスコミは見事にスルーしたからな。
さらに、神奈川ではこれを根拠に条例を作る始末。
>>139 捜査機関が使用してる心理学ってプロファイリングのこと?
現場が散乱している犯罪は黒人男性の仕業ですとか、
車を使用している容疑者は親と同居している白人男性ですとかを調べる「統計学的な」データのこと?
高校生は早く寝ろ
同人活動全面禁止、フィギュア販売禁止 確実に練炭の需要が増えるな。
NEETの収入源が断たれてw
156 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:54:19 ID:0k+Az4xA0
>>148 今や、女性向の執事喫茶と言うのがある。
「お嬢様」とか言われるらしいぞ。
>>126 うーん、カウンセラーは心理学者ではないんだ
心理学の知見を基にしている部分もあるけれど、結局は経験だから
確かに心理学ってのは主観的報告に基づいて仮説を立証することもあるけれど、
ここ20年の流れは、脳科学や認知科学からアプローチからの検証も必要になってる
まぁ、そういう批判があるのも承知の上っていうか無いと困る部分もあるからね
批判があるから、進歩するわけよ
>>144 スケープゴートってのは論拠がないほうがやりやすいからなぁ
158 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:54:42 ID:6zpcqFAUO
>>138 こういう意見とも言えない意見に規制反対派がレス無し続けられると
流石に知性を疑うんだが、単にスルーしてるだけだよな?
そういや、テレビ局で盗撮かました馬鹿とか
新聞社から売春、エンコーやっちゃったアホとか居たな。
それについてはどうなんでしょうね^^
ま、こういうのはスルーするんだろうけどな。
160 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:55:59 ID:o/Gx4ePO0
>>150 どうせ18歳以上に販売するなら、モザイクぐらい好きにしたらいいと思うけどねぇ……。
まあ、リアルはグロいからモザイクがあった方がいいだろうけど。
エロ表現に国がかかわって何がしたいのかなぁ?
>>152 うたわれに謝れ!
>>156 男が行ったらどうなんだ?
「お坊ちゃま」かな?w
162 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:56:19 ID:eGw/4+xh0
この村本ってのはスナックなどで女性としりあっていたから、スナック禁止
この村本ってのは18金PCゲームでそもそもあそんでいたの?やってないんじゃない?そういう報道ぜんぜん聞かないし
163 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:56:26 ID:9pK0WeIOO
>>141 イタリアの好色男性が云々とか、女性が誘拐されるのは差別だとか、スターが陰部を隠すための印だとか、キャラクターが「クリに(肉)棒」、「ノコノコ(亀)」だとか、有名なコピペ。
あれは面白い。
>>158 縦読みか斜め読みだと思った。
そうでなくとも、明らかに釣りっぽいでしょ。
166 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:57:34 ID:0k+Az4xA0
>>159 ネット規制派の総務省職員が痴漢で捕まったんだよなw
167 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:57:49 ID:AxzyCMFT0
>>164 そこで、中性洗剤でごしごしこする・・・何度もダマサレタ
169 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:58:11 ID:o/Gx4ePO0
>>157 俺が一番問題だと思うのが、
社会学・心理学は仮説の時点で世間に出てくるのが多いことだ。
仮説なんてテキトーなこと言ったっていいんだから。
>>154 心理学に統計学的手法が使われているのはご存知だとは思うが、
逆に聞くが、プロファイリングは心理学に類系されないと思うの?
>>146 キノコって大きくなったっけ?
大きくなるのってマリオじゃないのか?
どっちにしても、受け取る方に問題が有るようにしか思えない。
今回の件も、有る意味いちゃもんを付けてるだけだと感じるから、
みんなが不快感を露わにするんだろうな。
一般受けは良いけど、それによって抑圧された人のことを考えると、
可哀想でもあり、世間が認めない事全てに規制が掛かりそうで怖くもある。
173 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:59:35 ID:eGw/4+xh0
>>169 犯罪心理学は警視庁などの実際の集計データなども駆使して理論を構築している
174 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:59:42 ID:3JRGaw2LO
175 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 02:59:49 ID:0k+Az4xA0
176 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 03:00:17 ID:U2abw+CH0
東京都の踏みつけ通り魔、ようやく逮捕に
警視庁は11日、都内住民から通称「緑の踏みつけ魔」として恐れられていた男を、
傷害等の疑いで現行犯逮捕した。
逮捕されたのは、住所不定・自称配管工の山内ルイージ容疑者(56)。調べによると、
同容疑者は1985年ころから、駅や歩道橋などの階段を渡ろうとする通行人を頭上から
襲い、踏み付けたり火の玉状のものを投げ付けるなどして、少なくとも50名以上の
被害者に頭蓋骨骨折ややけどなどの重症を負わせていたが、新宿駅前で同区在住の
会社員・ノコノコさん(25)を襲ったところを、同事件の警戒の為張り込んでいた
捜査員によって逮捕された。
調べに対し同容疑者は、「もう少しで1UPできた」「キノコを食べてパワーアップして
いれば捕まらなかった」などと意味不明な供述をしており、警視庁は薬物の乱用等の
可能性も考えられるとして引き続き取調べている。また、他の被害者からは「本当に
恐ろしいのは赤いほう」との、共犯者の存在を示唆する証言もあり、警視庁では引き続き
都内の階段・土管付近の警戒を続ける方針。
マリオのやつみつかんなかったから...コレデモクラエ
>>158 当たり前だw 議論する価値も理解する必要もないからな
縦に読もうとしても読めないからスルーしてるだけ
>>160 モザイクも結局のところ、どうでもいいものだと思うんだけどね
あったからどうなるものでもないし
何で規制してるんだろ?
178 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 03:00:40 ID:dczD49Rq0
179 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 03:00:41 ID:Gx/CTSG50
監禁ものは規制しないと。
ここで擁護すればするほど、犯罪者予備軍と見なされて
エロゲー全般が危機に陥ると思うが。
180 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 03:01:25 ID:eGw/4+xh0
>>174 私はただの大学生だ あなたこそなぜそんなことをいうのか?AV会社の人ですか?
ひとつ事実として言えるのはこの村本は18禁PCゲームで遊んでいないということだ
おそらくAVは見ていただろうが
コンクリート事件が起きたのもゲームのせい
182 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 03:01:34 ID:73qbdOTP0
規制すれば事態が好転すると認めるに足りる理由があれば規制すればいいだろう
でもその証明は出来てないよね?
183 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 03:01:54 ID:0k+Az4xA0
規制派は、奈良県の母子放火事件をどう思うんだろうね?
ゲームを禁止されたのも事件の一因だが。
ゲームを禁止したら殺人になった。
>>167 執事だろ?渋めの爺さんでないと、雇ってくれないのでは?
お抱え運転手喫茶・お抱え料理人喫茶なら若くても雇ってくれそうだが。
>>171 >>173 ワラタ
プロファイリングは「統計学上の結果」であって、厳密な意味での心理学ではないんでしょ
ID:aevGN6D00みたいな学生によると
これにID:aevGN6D00がどう反論するかが楽しみだ
ちなみに、俺はプロファイリングも心理学も学問ではないと考えてるけど
ビーバップハイスクールってまだやってんの?
188 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 03:03:03 ID:o/Gx4ePO0
>>179 表現規制されることこそ業界の危機だと思うが。
189 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 03:04:01 ID:DZyz1tcDO
>>175 最近多いよな>女性専用
イメクラや風俗、ストリップ小屋、キャバクラなんかでも女人禁制なんてないのにな
190 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 03:04:08 ID:0k+Az4xA0
>>176 あったよw
なんで、あんな酷いセクハラ作品が子供たちに大っぴらに売られているのでしょう?
まず、男二人が主人公で、捕まるのは女性。これは明らかに女性差別です。
主人公が好色なイタリア人の男。これも子供の教育にはよくありません。
特に二人のあの鼻!!卑猥すぎます。子供が性犯罪オス原因の一つです。
そして敵がクリボーにノコノコ。これらはキノコに亀です。
明らかに男性器を象徴しています。
それにクリボーってなんですか!!クリ○リスと棒を合体させた非常に卑猥なネーミングですよ。
パワーアップアイテムもそうです。キノコに花。これも男性器と女性器です。
しかも、大きくなるんですよ。勃起です勃起。子供には早すぎます。
あのスターってなんですか?よく男性の読むいかがわしい漫画で女性の乳首や性器を
隠すのに用いられるのが星マークですが、それが逃げる、マリオが追いかける、
こういった姿は見せたくないものを無理やり剥ぎ取ろうとするレイプを
連想させます。あぁ、もう言い尽くせません。
大きくなったり、土管に入る、ブラックパックンッフラワーなんて
もう言うまでもない下品なキャラクターばかりのこの作品。
女性の地位向上を阻んでいますよ。皆さんもそう思いますよね?
http://love.2ch.net/gender/kako/1031/10314/1031485582.html
191 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 03:04:17 ID:K39k2mnM0
今の認識ではさ
エロゲ買う→ムラムラきました→ゲーム類似の犯罪犯す
っていう雰囲気だけどさ。実際は上記流れの前に
「そういう犯罪的思考及び性癖のある奴」→エロゲ買う→ムラムラきました→類似の犯罪犯す
っていう流れだろ??
だからエロゲ買って欲望を抑えることで自分を抑制する奴らもいるだろう。
っで実際にやっちまう奴はたとえエロゲがなくても
「そういう犯罪的思考及び性癖のある奴」→ムラムラきました→その欲望を満たすために犯罪犯す
っていう流れになるとおもうんだが。
だからエロゲを規制→事件現象にはならないとおもうんだけど
おまえらどうおもうよ??
192 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 03:04:30 ID:Gx/CTSG50
>>180 ご主人様と呼ばせていたんだから可能性はあるよ。
193 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 03:05:05 ID:AxzyCMFT0
>>157 あー、やっぱりソース無し?
札幌の王子様は知ってたけど、今回の件では一向にそんな話を聞かなかったんで
変だと思っていたんよ。
レスthx
>>175 ちっw 差別ニダ! 謝罪と賠償を(板違
195 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 03:05:28 ID:rSJeiYpe0
>>179 別に監禁した犯罪者当人を擁護しているわけじゃあるまいし。
それはともかく、マリオの妄想のガイドラインってのはあったけど卑猥なのではないな。
「あんた、スーパーマリオって知ってるかい?」
「…あの、ブロックをたたくとキノコが出てくる?」
「…キノコを食べれば、自分の体が大きくなったと錯覚して………
花を食べれば火がふけて……ケシで一番きくところしってるかい?『トップ』って言ってね。
花のことを言うんだよ…動くものはすべて敵」
「マリオは麻薬中毒者って言うんですか?」
「本当に、お姫様はとらわれているのかねぇ…」
「すべて、マリオの妄想だと?僕の言うこともすべて妄想だって言いたいんですか!?」
「そうは、言ってないよ…」
「だけど、マリオは悪くないですよ…悪いのはそれをプレイするプレイヤーだ…」
「ちょっと、あんた…」
「そうだ、僕は悪くない!僕を操ってる奴が悪いんだ!!」
「あんた、しっかりしな!」
「誰が操ってるんだ?…先生…先生が操ってるんだな!!」
196 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 03:05:48 ID:eGw/4+xh0
>>192 ご主人様と呼ばせるのは官能エロ小説などでもあるだろ?今まで自宅からPC、18禁ゲーム押収などの情報は一切ない
>>191 常識的に考えれば、その通りだろうな。
だが、規制派は寝た子を起こすと主張したいんだろ。
198 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 03:05:56 ID:WQA1LmXH0
犯罪者が何かから影響を受けたから犯罪を犯したって考え方自体がもう、責任逃れ以外の何者でも無い。
その犯罪者の周りにいた人間、育つ環境の身近に居た人間、もっと言えば育つ過程の親兄弟。
あるいは特殊な社会環境などの状態が合ったか無かったか程度で、メディアに影響される云々は、
犯罪者の形成においてマズ関係ない。
199 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 03:06:14 ID:0k+Az4xA0
>>177 「ここが変だよ日本人」でもモザイクのおかしさは指摘されていたね。
ヘアヌードがオーケーなんだからいらないと思うけどね。
>>189 国の方針だからね。
国が先頭切って差別している。
補助金がもらえるとか、税金の優遇があるとか何とか噂があります。
ニート君はブログでもやってればいいんじゃないの
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監禁するゲームとかをしたいとは思ったこと無いが・・・
女のバカっぷりを見ると、そっちに逃げたくなる気持ちもわからんでも無い。
203 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 03:07:44 ID:AxzyCMFT0
>>184 執事無理なら、お茶くみ係をやりたい罠。
204 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 03:07:52 ID:9pK0WeIOO
>>192 あったら真っ先に報道してるよ。
これ以上良いネタはないからな。
>>185 客観性に欠けるので実用性は?だけど、それでも何らかの答えを導かせようとする志は学問といえなくもないかなーっと
いや、胡散臭いけどさ、学問ていうのは、謎があり、そして答えをしりたいとかいう欲求があるってことだけじゃ、だめ?
206 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 03:08:38 ID:Gx/CTSG50
>>196 王子の時は割と早くから情報が出てきてたな。
マスコミが嬉しそうに報道しないところを見ると、無関係って事か。
207 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 03:08:45 ID:73qbdOTP0
208 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 03:08:51 ID:coKF0tNh0
アクアゾーン、ポケモンあたりも規制されるのか
1)まず、大きめのカップを用意する。
2)片栗粉と水を縁まで一杯にする。
3)いちもつをMAX状態にして、カップに入れて10分置く。
4)取り出したいちもつをつっこむと自分にフィットした穴ができあがります。
この専門家は、この器具の考案者に違いない。刷りネタなしで自己発電できるなんて
こんなバカしかいねぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ニート君はブログでもやってればいいんじゃないの
ニート君はブログでもやってればいいんじゃないの
ニート君はブログでもやってればいいんじゃないの
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211 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 03:09:20 ID:dczD49Rq0
>>8 だよなぁw
少なくともネバダはサスペンスをみて
カッターナイフで首を切ることを思いついたと言ってたし。
テレビ利権にはトコトン弱い専門家ワロス
そもそもさ、監禁なんて大変だろ。
飯、フロ、排泄、場所、音、三次元の劣化。
エロゲだったらクリック一つでおk
相手の事を心配する必要もない。場所もいらないぜ!
選択肢一つで体力回復!精力増強!pgr
ゲームをやって監禁に走ろうってやつは
おつむが足りないだけだろw
214 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 03:10:16 ID:eGw/4+xh0
>>208 ポケモンは管狐だから。ドラゴンクエストダイの大冒険のいるいるデルパの管も管狐から
>>169 仮説のまま社会に出してくるのは、ポップ心理学という学問の世界とは違うもの
香山リカとかあの辺ね、もちろんアカデミックな世界ではつまはじきもの
だって、仮説を検証するのに、統計的な実験結果やfMRIとかMEG、PET、コンピュータシミュレーションを
用いているわけでもない。
心理学におけるあの手の連中は、ボクシングにおける亀田みたいなもん。
ろくに検証もしてないのに、メディアを利用してさもそういうものなんですみたいに
したり顔で解説しているのには辟易するよ
そもそも心理学の知見をそのまま世間に出すなんてのは、心理学をまともに学んでいない証拠
人間の心を、直接こういうものだなんて言えば、反発が生じるのは古くから知られているわけで
>>199 とりあえず、決まりだからって感じだよね
モザイクの規制が無くなれば、裏ビデオ業界は撲滅して
そこから暴力団の資金源を断つことも可能なのにね
216 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 03:10:24 ID:9+2LuruVO
日本は何でも規制が遅すぎ
馬鹿王子事件の時に国会で決定されてていい筈だけどね
>>205 いや逆だね
プロファイリングは客観的には妥当性を保っているよ
なぜなら数を情報源とするからね
しかしながら、
218 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 03:11:18 ID:nQxr+Q+70
エレベーターは危険なんですよ。だから、エレベーターは無くしましょう。
何故かって?いや、だから危険な物は無くせと言ってるんだ。え?あぁ、そうですね。
エレベーターは役に立ってますね。例えば超高層のビルで階段は疲れますから。
だけど、どうでしょう?その"監禁"や"飼育"テーマのAVやゲームは、
何かの役に立っていますか?立っていませんね?つまり、禁止されても仕方が無い。
219 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 03:11:52 ID:rSJeiYpe0
>>209 それだと締まりが無いと思うんだが、気持ちいいのか?
ニート君はブログでもやってればいいんじゃないの
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221 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 03:12:08 ID:73qbdOTP0
現実の女人は臭うので勘弁願いたい、と自らを省みずに言ってみる
222 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 03:12:42 ID:tmNlYRDiO
飼育モノとかだって需要があるから供給しているんだろ。
仮にそういったモノの供給がストップしたら、そっちの方がリスクが高くなるに違いない。
そういったAVやゲームを無くせと言っている連中は問題点のすり替えをしているにすぎない。
まったくひどい連中だ
規制が遅いというより
法案作っても穴が多い、たぶんワザと
東大卒で自分の手を汚したくない
官僚達が考えそうなこと
224 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 03:13:51 ID:O9Jflv90O
プロファイリングは操作を楽にするための方法の一つだろ
225 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 03:13:52 ID:AxzyCMFT0
大体ご主人様なんてのをリアルでやったらただのギャグじゃん。
笑いはするだろうけど、性的快感は覚えないだろうw
>>217 いや、客観性に欠けるの主語はプロファイリングではないほうなのでその辺の理解はあるんですが
でもでもでも、アレですよ、学問の真価とは有用性よりも(ry
>>217 途中で書き込んでしまった
しかしながら、この場合の客観的な妥当性が必ずしも他の条件で妥当するとは限らない
それゆえにプロファイリングや犯罪心理学が学問ではなく、ただの統計結果だっていってるわけ
228 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 03:14:46 ID:DZyz1tcDO
>>199 うろ覚えだけど前年金にまで手を伸ばして国会でなんかなってなかったっけ?wwww
本当にフェミは基地外じみてて恐い
229 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 03:14:50 ID:Gx/CTSG50
この手のものが問題だと感じる奴は、
実際にプレーしたり鑑賞したりする奴だけで、
世間一般にはほとんど知られていないから、
問題として認知されずに対策も遅れる。
230 :
r:2006/08/10(木) 03:14:55 ID:znExvKT70
>>191 可能性は高い。70年代から80年代頃まで日本でヌードのロリ写真集
とか堂々と売られてた(週間ポストとかに13歳のヌードとか載ってた
りした。)んだけど規制が強くなったらロリ犯罪が激増、エロ漫画に成
人指定の規制が入ってから性犯罪が増えたって実績があるからな。時期
をどう区切るかとか因果関係をどうみるかって事とかで学者でも意見は
分かれてるけど。
世界的に見ても規制の強い所 中東なんかで性犯罪が異常に多い事を考
えれば結果は見えてる。
231 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 03:15:12 ID:/wNrsjCr0
遊びと本気がわかなくなってるんだろ。いつの時代にもいそうだけど。。今だと、訴えられたりするんだよなぁ
232 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 03:15:37 ID:0k+Az4xA0
>>221 昔何かの雑誌で、彼女と初エッチしようとしたら、
あまりにも臭くて、ショックでオカマになった人の話を読んだことがあるw
233 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 03:15:53 ID:P2k42Bnj0
>>191 同時にエロゲによって助長されたとも考えられるもんね。
どっちに解釈するかは、立場によって変わるのでは。
エロゲやってる人は自分が疑われたくないから浄化説を支持し、
なんとか被害をなくしたいと、可能性を探す人は助長説を支持する。
もともと先天的に犯罪を犯すと決まっているなんていったら予防手段ないじゃん。
234 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 03:15:56 ID:9pK0WeIOO
>>223 だって違憲だもん。
最近は憲法を否定する事を善とする連中がいるから嫌になる。
改憲は9条だけでよい。
235 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 03:16:15 ID:waYaLSuh0
女に不自由しない金持ちクリニック院長が庶民からズリネタすら奪う、
そんな格差社会を拡大しようとする企みに絶望した。
ニート君はブログでもやってればいいんじゃないの
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>>219 絞まりでいったら、こんにゃくに切れ目に勝るものはないと思う。
しかし、右手に飽きたら左手でするように世の中にはいろいろなチャレンジャーが
いるものだ。人肌カップヌードルというのもある。
by オナニー自称専門家(最近ED気味)
>>217 なんだよ、ID:vQWk70GL0じゃあないですかw
てっきりトンズらしたとばかり思ってたんですが、主語取り違えるほど頭悪かったんですね
因縁なんてどうでもいいですから
>>171の返答をよろしくお願いします
239 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 03:17:21 ID:WQA1LmXH0
>>230 ロリ犯罪の近年の増減ってネット(連絡ツール)の普及と援交の流行じゃねえの?
240 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 03:17:49 ID:CcAuTGK/0
>>219 自分のちんぽの代わりに、ずん切りを入れたらどうだろうか?
242 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 03:18:32 ID:6zpcqFAUO
>>165 よかた
>>68の疎外感? についてはとても面白かった
性犯罪はエロゲに限らず様々な要因から引き起こされると思う。
エロゲ・レイプ物AVの規制で、はい解決、なんて単純なものではないのは明らか。
さらに、規制は表現の自由を侵す可能性があり、慎重に議論されるべき。
ただ、俺はどっちかって言うと規制派なんだが、やっぱここの住人のように
「実際にやるわけねーだろ安直に結びつけんなボケ」
と考えられるまともな奴だけが存在している世界ではない、ということは言っておきたい。
それが町中で奇声をあげるような本当のキチガイか
一見普通に見える隠れキチガイかはわからない
だからそいつらを見つける、抑制する(エロゲ等を与えたら抑制できるは俺は納得できない)機関を徹底するか
いっそ広範的に規制するか
どちらか、もしくは両方をきちんとルール付けした方がいいと思った
寝ます
ありがとうございました。
243 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 03:18:48 ID:0k+Az4xA0
>>228 年金の件は知りませんでした。
とにかく、フェミは金にも汚いですw
年間10兆円の予算使いまくりですから。
おかげで、女性センターとか増えまくり。
>>239 特に携帯電話じゃないのかな?
地元で小学生が円光みつかって、携帯禁止になった学校があるし。
244 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 03:20:16 ID:LDYRlNAi0
ちょ
女性の欲望なら肥大化させてもいいというのか
性犯罪の数割がエロゲプレイヤーが影響されて、というのならまだしも……
マスゴミが喜々として取り上げたそれだけを見て言われてもねw
247 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 03:21:16 ID:9pK0WeIOO
>>233 無いよ、正直。
だから小宮教授は犯罪機会論を主張しているな。
根拠の無い〜の影響よりも、物理的に犯罪者が犯罪を起こしにくい環境を作る事を提唱し、多くの賛同を得ている。
つんく♂規制したらいいんじゃね?
250 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 03:22:03 ID:O9Jflv90O
思うにエロゲが手段の提供になることはあるだろう
だが、犯罪を助長するものではないと思う
つまり監禁ゲームを規制すれば監禁犯罪は減るかもしれないが
それは他の方法を選んだだけでは?性犯罪件数は減らないのでは?
251 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 03:22:23 ID:WQA1LmXH0
>>243 全く根拠の無い感想で言うならば、ポケベルや伝言ナンバーなどのコミュニケーションツールの発達、
少女コミックやセブンティーン?などの低年齢向けメディアの性モラルの崩壊、それとマスコミの煽った、
援助交際という名の売春行為。この辺がいわゆる近年のロリ犯罪の増減だと思ってるから、
児ポ法とかロリ漫画メディア規制とか、その辺は関係ないのではと・・・。
252 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 03:22:51 ID:PaTSV7M20
アキバとかもエロゲーばっかり売ってるしな。
どこかで規制しないと。
253 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 03:23:27 ID:5kAKkoOv0
村本卓也容疑者(42)は、年齢的にゲームは、やってなさそうね。
マスゴミも、ゲームが出てきたら喜んで報道するだろうから、
報道が無い=やってないで良さそう。
金があって無職=暇人だから、女でも弄んで見るか、って言った
ところなんじゃないかなあ。
てゆーか、村本卓也容疑者(42)←こいつの犯した犯罪から、
AV・ゲーム規制の話が出てくるとは思わなかった。
監禁王子さまの時ならともかく(まあこいつも数百本のエロゲの中の
たった数本が監禁・調教ゲームだったらしいが)、村本卓也容疑者(42)の
件はまったく関係ないだろ。
なんだかなあ。
254 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 03:23:29 ID:qABhoscE0
変態コンテンツは、その筋の趣味として、通人を相手に細々とやっていくのが本来の姿だと思う。
法律に触れなくても、反モラルな製品は、
知らないで済んでいる人、精神的に未成熟な人には、公然と売られるべきではないと思う。
大衆化とネット化が困った要因だな。
大元を規制しなくても、情報とコンテンツの流通を抑えればいいと思うが、
ネットの最大の欠点は自主規制ができないことで、
結局、お上から規制されるまでは、ネットは延々と変態コンテンツを垂れ流すだろう。
自主規制できないと、制作自体が規制され、自分の首を絞めることになる。
>>227 結局のところ、学問って何さって話になりそうだが・・・
>>233 なんらかの要因(家庭環境やら養育環境)
↓
「そういう犯罪的思考及び性癖のある奴」
↓
ムラムラきました → エロゲ買う
↓
(エロゲを買う?)
↓
類似の犯罪犯す
先天的な部分ってのはこの場合あまり無い気がする
規制反対派は、類似の犯罪を犯す輩がエロゲを媒介にして、
犯罪にいたるのかが検証されていないといっているだけで
先天的に因子を持っているとはいっていないと思われ
256 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 03:24:08 ID:geD9zqVp0
>>245 女が監禁だのレイプだのって有り得ないからなwwww
アメリカでは女のレイプ犯も存在すると聞いたが
>>238 されないんじゃないの?
心理学をちゃんと学んでいる人からすれば
>>68も、アノミー論なんかで話題にされてるよな
トルストイも後期には自殺願望のせいで恐ろしく作風が変わったし
ただアノミー論なんかと決定的に違うのは、異常なコンテンツを愛する人の欲望は「達成されうる」って点だな
だからこそ「欲望は増進されても問題ない」なんて結論で単純に解決すべき問題ではないね
ゲームできないから実際にやってみました!が続出とはいわないが、不倫とかも規制しろと思う。てか、殺人は?盗みは?
260 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 03:26:50 ID:0k+Az4xA0
>>256 ノルウェーでは、寝ている男のチンチンをナニしたらレイプだそうでw
261 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 03:26:55 ID:P2k42Bnj0
アダルトビデオのモザイクって意味あるのかな?監視してる組織とかあるけど、
あんなのエロビに目を通してるだけの利権団体でしょう?B-CASやJASRAC以下だと思う。
エロゲも規制だ、審査だとかいっても新しく利権団体を作るだけだったりな。
262 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 03:27:15 ID:ynKOh9GVO
洋物でレイプ物はあんまり見ないなぁ。
このスレの伸び具合からして
規制されると困る奴が大量発生しそうw
規制するなら全部するべき。
テレビも何もかも全部。
本気でメディアが有害だというならそうすべきなのに
なぜかそれをしない。
エロゲなんか潰したって、いくらでも性欲を満たすメディア、サービスはある。
そういう主張をしない時点で、犯罪撲滅なんてどうだっていい
ただの売名だって事が解る。
264 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 03:28:51 ID:AxzyCMFT0
エロゲー物を実行したのは、馬鹿王子様ぐらいだろう。
他規制した方が良いんじゃねーの。
ただ叩きたいだけとしか思えないw
>>262 アメリカでは、苦しそうな様子のビデオは法律に反するそうだw
266 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 03:29:12 ID:aevGN6D00
>>261 実際にそういうのあったでしょ
エロゲ規制を叫ぶ人が、実は新しい監視組織を作っていたとかね
モザイクに関しては、ビデ倫シールが利権となっているし、
裏ビデオがヤクザの資金源になっていることを考えると、
結局は利権なのかなとも思う
>>257 >されないんじゃないの?
どうして疑問文なのですか?
とりあえずお前がどう思う、とかどうでもいいのですよ
犯罪心理学のなかにプロファイリングが含まれているのは事実です
手短なところでwikiでもなんでも確認してください
wikiが信用なら無いというのであれば著名なプロファイリングに対しての書物で
確認してみればよいと思います
プロファイリングは心理学ですよ
あなたと違って心理学をちゃんと学んでいる人からすれば、ね
あと犯罪分野に関わらず心理学は教育分野でも活用されてますよ
そんなエロゲやAVが犯罪を防いでると思うんだけどな。
まぁ性犯罪者が増えた訳でもないのに規制する風潮に持っていくのは無理無理
オタクはこれからも健全なエロゲライフを送ることを心がけないとな
270 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 03:29:54 ID:9pK0WeIOO
>>262 アメリカの猥褻罪に当たるからな。
人権擁護法案と同じ感覚。
>>255 その根本の「なんらかの要因(家庭環境やら養育環境)」にエロゲが含まれるのでは?っていう話。
272 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 03:30:39 ID:geD9zqVp0
>>252 以前秋葉原に行った時に下校中の小学生が歩いてるのを見て驚いた事がある。
普通に通学路になってるっぽいな。
エロゲ規制そのものには反対だけど、子供の手の届く範囲でのアダルト販売には反対。
273 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 03:31:02 ID:WQA1LmXH0
福島章名誉教授 >男は監禁を異常ではないと思うようになった
精神科医の墨岡孝>男性の欲望を肥大化させるツールを排除していくべきだ
もうこの時点でヤバイ。エロコンテンツ全滅か、男全滅かどっちかしか結論無いw
274 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 03:31:03 ID:DZyz1tcDO
いま考えたらやばいな
絶対ないと思うがもしオレが犯罪犯したとしたら落としただけで一度もやったこともない一テラ分のゲームが原因にされるのかな(´Д`)
オレ実際にやったことあるの絵が気に入った近親相姦もの(姉ちゃん1、2と家族交感)だけなのに・・・・・
ちなみに家族交感はハズレだったorz
>>233 正直、その”助長”つうのがよくわからん。
例えば、これがミステリ小説なら「犯罪手段のヒントを与える」こともあるだろうから
わかるのだが、この手のゲームをやりこんだら、監禁調教が上手くなるもんなのかね?
あるいは「ゲームの世界があまりにも楽しいんで、現実でもやりたくなってしまう」
ということなのか。例えば、ゲーセンのカーゲームで時速200キロかっ飛ばして
すかっとしたから、現実でもやってみたくなったといった類の。
それなら、単に「ゲームと現実の区別ができない馬鹿」で終わりそうな話だがw
洋物は野獣VS野獣の戦いというか
どこかスポーツ感覚というか
パロディみたいなノリのが多いんだよなw
良くも悪くも「陰・湿」な演出が多いのが
日本のAV
>>272 そうだよなー。
子供に売らない、見せないを徹底していたら
問題はないはずなんだよなー。
なんでこういう馬鹿は分からないんだろうなー。
規制したら犯罪増えるだけだって。
278 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 03:33:12 ID:0k+Az4xA0
ジェンダーフリーは規制しないのか?
今や、幼稚園生でも女の子は、お化粧とか色気を気にするぞ。
>>273 現実の女性と関わって男を磨く、とかいう選択肢はないのですか!?
エロコンテンツが男を全滅に導いてるようにも思います。
>>272 エロゲーマーだが、それには同意。
子供の目に触れさせるモンじゃないな。
規制なんて必要ないが、未成年の目に軽々しく触れるようにするのは
やめるべき。
まあ、そうすると商売面倒だってのもわかるんだけどな。
281 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 03:34:26 ID:2Gkmcmvm0
18歳未満でも18禁の本やゲームを変える現状を見直してからだろ規制の話は。
人権さんは自分たちは弾圧するなと叫ぶのに自分たちは本当に弾圧するのが好きですね。
282 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 03:34:55 ID:OMTu440Q0
283 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 03:35:23 ID:9pK0WeIOO
>>277 犯罪が減る必要は無いんだよ、トータルで増えなければ。
284 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 03:35:26 ID:WQA1LmXH0
>>279 いやホントにね俺もそう思う。誰か教授と院長に言ってあげられる奴居なかったのかw
285 :
r:2006/08/10(木) 03:35:44 ID:znExvKT70
>>277 どうかなあ。子供に売らない、見せないとかする必要もないと
思うけど。逆にそうしなきゃいけない理由がわからんよ。
>>267 だってさっき心理学科の人に勉強不足だって言われたからな
それは認めざるを得ない
ただレスラーなんかが言ってるように、プロファイルってのは学問じゃなくて手がかりの集大成だからな
日本においても「理知的な白人男性は云々」なんて通じると思うか?
日本独自のプロファイリングだって福島があんなんだしおそらく進んでないんだろ
あと、教育心理学についてははっきり言って現場で全く役に立ってないからな
別に教育学部じゃないけど、これだけは強調しておく
>>275 「ゲームと現実の区別ができない馬鹿」が全員ではないにしろ、実際に一定の割合でいるのが問題。
じゃあさ、残虐ネタを集めて分析してるこういう専門家も
キチガイに化ける可能性あるから排除な
289 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 03:36:36 ID:0k+Az4xA0
290 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 03:36:39 ID:5kAKkoOv0
>>265 つうか、俺、監禁調教ものって興味ないんだが、まんこは興味があるので、
監禁調教もの全面禁止・ただしまんこ解禁、ってするのなら、賛成しちゃうかも。
まあ、今ならネットがあるから、まんこ映像も普通に入手出来ちゃうけど。
291 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 03:36:43 ID:DZyz1tcDO
>>272 ただ見せないはかなりむずいだろうな
自分で知ろうとするのっていつの時代でも無理だから
それだけそういうもんが世間にはあふれてる
294 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 03:37:37 ID:LmJP2YQZ0
ゲームだけじゃなくてそれに準じたドラマや火サスや映画なんかも抹消しろよ
いい加減うぜーんだよな
295 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 03:38:30 ID:WQA1LmXH0
>>293 出演女優って何で警察に訴えないの?そういう嗜好があるから?金で魂売ってんの?
エロゲは多少規制してくれた方がよさそうではあるが
これはちょっと違うな
297 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 03:38:53 ID:0k+Az4xA0
>>288 実際、精神科医自身が頭おかしくなる時あるからね。
298 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 03:38:57 ID:9pK0WeIOO
>>287 「凶器にナイフが使われたからナイフの存在を排除」って考えだな。
基地外に刃物の論理だ。
299 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 03:39:03 ID:LGKKvDkj0
AVはやめたらいいんじゃないの
「ご主人様」とか言ってるAV面白くもなんともないよw
>>293 エロゲ専門だがAVって合意の上でやってんだろ?
301 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 03:39:45 ID:eEySUNhv0
こんなことする前にすべき事あるじゃん。
能無し警察を教育しろよ!
>>293 見たくないし胸糞悪いが、需要が有るんだろ。
なんだ、その拷問とは名ばかりの甘っちょろいSMは。
大体演技でやってんだし、それ女優も了解済みだろ。
本気で拉致ってきて拷問してるなら、大問題だし絶対に許せないが。
304 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 03:40:28 ID:aevGN6D00
>>293 実物を見ると感情が先立ってしまいそうになるな
確かに嫌悪感を抱いてしまうものではあるが、かといって
何の論証も無く規制って流れがよろしくない
1つ知りたいのだが
日本のAV業界に占める半島系製作会社や
在日の割合ってどれぐらい?
それともAV業界は和がメインなのか?
306 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 03:40:56 ID:geD9zqVp0
>>293 痛いシーンだけスタントの人が変わってるのかと思った。
凄い顔の変わりようだな。
307 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 03:40:59 ID:0k+Az4xA0
>>293 熱くないローソクってのがあるみたいよ。
>>286 そうやって素直になると好感がもてるのに・・・
心理学が胡散臭いのはみんな知っていてそれでもある程度は活用している
これは単なる事実なんだけど、
君の場合は、胡散臭いから世間では価値がないよ、っていうからややこしくなる
これは単純に事実と異なるので私みたく粘着すればやがて今回みたいにボロが出るんだよ
知らないことを自覚しながら空想を事実のように語るから突っ込まれる
教育現場に関しても適当に断言しちゃうから
つ「エビングハウスの忘却曲線の指数関数図 」
とかですぐ打つ手がなくなるんだよ
とりあえず半年位ROMしたほうがいいかもね。いやみとかじゃなくてさ
309 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 03:42:02 ID:8UKzC3210
>>272 厨2でエロゲーに興味がある子供もいるんだぜ
俺のような
ニート君はブログでもやってればいいんじゃないの
ニート君はブログでもやってればいいんじゃないの
ニート君はブログでもやってればいいんじゃないの
ニート君はブログでもやってればいいんじゃないの
ニート君はブログでもやってればいいんじゃないの
ニート君はブログでもやってればいいんじゃないの
ニート君はブログでもやってればいいんじゃないの
ニート君はブログでもやってればいいんじゃないの
ニート君はブログでもやってればいいんじゃないの
ニート君はブログでもやってればいいんじゃないの
ニート君はブログでもやってればいいんじゃないの
ニート君はブログでもやってればいいんじゃないの
ニート君はブログでもやってればいいんじゃないの
ニート君はブログでもやってればいいんじゃないの
ニート君はブログでもやってればいいんじゃないの
ニート君はブログでもやってればいいんじゃないの
ニート君はブログでもやってればいいんじゃないの
ニート君はブログでもやってればいいんじゃないの
ニート君はブログでもやってればいいんじゃないの
ニート君はブログでもやってればいいんじゃないの
ニート君はブログでもやってればいいんじゃないの
ニート君はブログでもやってればいいんじゃないの
ニート君はブログでもやってればいいんじゃないの
ニート君はブログでもやってればいいんじゃないの
ニート君はブログでもやってればいいんじゃないの
ニート君はブログでもやってればいいんじゃないの
ニート君はブログでもやってればいいんじゃないの
ニート君はブログでもやってればいいんじゃないの
ニート君はブログでもやってればいいんじゃないの
311 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 03:42:46 ID:4HOE3mOC0
ヒント:チョンと日本人女性
312 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 03:44:41 ID:8UKzC3210
子供のころおじいさんにもらったのははじめてのおるすばん
今では私がおじいさん
もちろん、子供に上げるのははじめてのおるすばん
なぜなら、彼もまた特別な存在だからです
>>287 ならば解決手段は「”現実とゲーム(仮想現実)は違う”ことをきっちり教える」教育の問題
でないかい?
その根っこが解決されないんじゃ、エロゲ封印したって全く無駄。それこそ
写真・ビデオからイメクラまでありとあらゆるものがメディアになってしまうんだから。
残虐AV、エロゲの出荷数とその手の犯罪数を比較したり
ちゃんとしたデータがあるなら仕方ない。
分析と証して主観で語ってるだけなら規制しても効果は望めないね。
315 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 03:46:45 ID:Eq/or1VJ0
つーか、全部金持ちの道楽犯罪やん
庶民とはかけ離れた生活してる連中のおかげでアニメや漫画がつまらなくなるのかよ
実写のAVだけにしてくれよ
>>308 いや学問の現場では心理学なんて価値がないよって言ってるんだけど・・・
あと散々粘着してきたプロファイリングの価値云々は?
教育についてはボランティアで教師の補助やってるけど?
忘却曲線とやらが何の関係があるの?
317 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 03:47:03 ID:8UKzC3210
人類は禁酒法から何一つ学んでないってことだな、うん
318 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 03:47:37 ID:aevGN6D00
>>304 とりあえず893が絡む可能性の高い業界ってことで
それで推測するしかないんじゃないかしらね
>>308 胡散臭いっていうか、社会応用が難しいのと応用の分野にかかわる人が少ないってのが問題なわけで・・・
ただ認知心理学なんかは現場応用はそれなりに実績があるのよ
一応、心理学で飯食ってるもんでそれだけは言わせてちょ
>>314 多くの場合は嫌悪感から来る排斥なんだろうけどね
実際そういうのを見ちゃうと嫌悪感が先立っちゃうからね
319 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 03:47:50 ID:geD9zqVp0
>>305 スレ違い
>>309 ぶっちゃけ自分から興味を持ってリスクを払ってでも買う奴なら勝手にすれば良いと思うんだ。
子供の近い所に露出してるのが問題。
320 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 03:49:54 ID:5kAKkoOv0
>>293 これ、女優も仕事でやってるんだよね?
ある意味、山崎邦正みたいな、やられ役のお笑いタレントと同じなんじゃないの?
あいつも頭からロウかぶってたりしてるし(熱くないロウらしいけどw)。
これ規制するんなら、他人に嫌な思いをさせて笑いを取ってるお笑い番組も
規制しよう。
321 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 03:49:55 ID:0k+Az4xA0
>>314 規制派は、フェミと同じく都合のいいようにデータを作ると思う。
322 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 03:50:09 ID:8UKzC3210
>>319 うん、それは別問題だな
すまなかった
しかしなんていうか一番問題なのは学校とか家庭による性教育だと思うな
日本は性教育ほぼ独学に近いって思ったぜ
その独学で虹専になれたから良かったとは思っている
323 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 03:50:14 ID:aS8/ijE00
レイプ物は借りないが、目隠し系が好きな俺はやばいんだろうか。
>>316 知識がない、と公言しておいて知識が無いのに心理学の価値がないとどうやって知ったのか教えてもらおうか
>プロファイリングの価値
価値が無かったらどうして犯罪学で使われるのかと
すなわちプロファイリングの存在自体が犯罪学において心理学の利用形跡であり
価値が無い、という発言の反証
忘却曲線は反復学習の権威付けになってるでしょうがー
325 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 03:52:05 ID:0k+Az4xA0
>>322 その学校教育、家庭のしつけを壊してきたのが、
フェミ、ゆとり教育、ジェンダーフリー等のアカでしょう。
>>309 まぁ子供に対する影響どうこうはこのスレでは関係ないから微妙にスレ違いだがな
327 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 03:52:43 ID:qRgZxoIEO
328 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 03:53:12 ID:geD9zqVp0
>>322 俺なんてその独学を長いことしてこなかったもんだから
高校○年まで子供はケツの穴から生まれるもんだとばっか思ってたぜ
プロファイリング云々はそろそろスレ違いだろ。
×エロゲオタ死ね
○犯罪者許すまじ
この流れが、本来は正しいのだけどな。
309→319のミス安価
333 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 03:54:53 ID:aS8/ijE00
ちなみに女子高生物も借りない。
334 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 03:54:56 ID:bkZ6TMEr0
やたら女を捕らえる自称ご主人様の無職は目につくな
335 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 03:55:19 ID:WQA1LmXH0
だいたいずりネタと、リアル願望を一緒にするなよ。
レイプされてるネタでオナニーする女はいても、レイプされるように実行に移す奴なんかおらんだろう。
男でも全く同じだ。レイプネタでオナニーしても実際にレイプする奴なんかおらん。
この根本を無視して、何の規制か。
336 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 03:55:25 ID:w/mstWHJ0
>>324 知りうる限りで勉強したけどね
一般教養で受講もしたし、フロイト・ユング・ランケの著書も読んだ
新書も何冊か読んだ
あとさ、プロファイリングってさ、心理学というよりさ、統計学の範疇なんだよ
ロバート・k・レスラーって日本でもとっても有名だけど、あの人もそれを認めている
教育については論外
338 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 03:56:49 ID:DZyz1tcDO
>>325 一番は権利主張好きの基地外親じゃないか?
正直絶対評価なのに他のクラスと比べて評価が厳しいと抗議するような親はわけわかめ
母親というものは何かともう一度考え直す必要がある
今まで何本AV見たか分からないけどレイプシュチエーションでは抜けない。
まあ少ないサンプルだがw 性犯罪者は生まれながらか成長段階で
特殊な因子を持ってしまってる感じがするわ。
340 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 03:58:32 ID:WHNobbaH0
それを言うなら心理学も統計学の範疇
341 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 04:00:54 ID:aS8/ijE00
女が感じてないと抜けない。
342 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 04:01:05 ID:JxhCPJ840
規制で犯罪が減るとは思えないけど、ロリレイプエロゲとかは嫌悪感あるね。これは流通したらあかんやろって・・・
343 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 04:01:17 ID:8UKzC3210
>>338 あれっすよね、なんかで見たけど
運動会でみんな全員ゴール
通知表は全員一番いい奴
全員の意見を取り入れる
こんな教育して何になるんだろうね、この社会
さらにゆとり教育で馬鹿というより知恵がちょっと足りない子を量産
→DQN増加→日本オワタ
何がしたいんだろ、日本って
そんな俺はクレヨンしんちゃんを見て育った世代
しんちゃんを真似して自分で納豆冷蔵庫から取り出してネギ突っ込んで食べた
今の子ってそういうのも出来ないと思うと悲しいぜ
344 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 04:01:50 ID:0k+Az4xA0
>>338 そういう親も、アカなんじゃないのかな?
>>328 俺もマンコがどこにあるのか真剣に悩んでたな
12〜6歳くらいになると性欲が強くなってきて女子で妄想オナニーする訳だが
どうしてもマンコ辺りのイメージが出来ずに悶え苦しんだ
ややロリコン気味なのはこのせいじゃないかと自覚している
その時から犯罪を犯すと言う選択肢は存在しなかった訳だが親の教育の賜物だろう
何か悪戯をすれば本気でぶん殴られたから
346 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 04:03:21 ID:DZyz1tcDO
>>339 それわかる
でも入り方によるよね
いきなり縛られてるとこからとかだとオレは大丈夫かな
連れ去りから始まる奴一度みたことあるんだけどなんか気分悪くて抜く気になれなかった
まあ、エロゲならリアルさが無いから大丈夫だろうけど
>>337 それだけ読んでも基礎的な読解力はないのね
心理学と統計学は別に相反しないので例え統計学っぽかったとしても心理学であることはけせないのー
心理学でありかつ統計学ではないことの可能性を考えたこと無いの?
とりあえず、心理学でありかつ統計学ではないことの証明をしてから発言をしなさい
348 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 04:05:16 ID:0k+Az4xA0
>>343 愚民化でしょ。
しつけ→学校教育→社会人=国家を支える人材
が、ことごとく壊れる。
ゆとり教育を受けた子供の中からやがては、
医者、教師、弁護士、裁判官になるやつが出てくるかと思うと怖いよ。
349 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 04:06:50 ID:8UKzC3210
>>348 医者とかやべーぜ
風邪とインフルエンザを間違える医者が急増すんじゃね?
一番怖いのは裁判官だな
死刑にしない裁判官が出てくるのが一番困る
350 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 04:08:17 ID:geD9zqVp0
>>345 あるあるwwww
消防の頃姉に女の股間の構造をたずねた時、「体の中にしまってある」的な説明をされた。
「体の中にしまってあるならどうやっておしっこするんだ?」とか本気で考えたよあの頃。
おっぱいと比べて性器は格段に隠蔽度が高いんだよな。見てもたいした事ないのに。
>>346 AVもリアリティ無いぞ。終盤から女優がよがり始める。
351 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 04:08:27 ID:aevGN6D00
>>339 まぁ、いくら生まれながらにしても発達段階での矯正は普通されてるわな
レイプシチュエーションは抜けないどころか勃ちもしないな・・・
>>345 確かに穴が二つあるとは聞いてはいたが、まさかこんな形状しているとは・・・って感じだったよ
>>347 心理学と統計学の関係は、単に結果の解釈のために統計的な手法を用いるということ
それまでの仮説の導き方(信頼性や妥当性をふくめて)や、結果の解釈こそが心理学のアカデミックな部分でしょ
>>342 漏れは「流通するのはいいが、興味ないあるいは子供に目の届かないところでやれ」派だな。
その意味で、エロゲに目くじら立てている連中がなぜコンビニのエロ雑誌に文句をつけない
のかわからない。あれのがよっぽど悪影響だろうに。(ま、助かってはいるがw)
353 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 04:09:38 ID:eZ51DtT90
>>347 おまえってつまらん自尊心を満足させようと重箱の隅つついて
議論ふっかける無学で哀れな無職でしょ?モロなんだけどw
354 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 04:10:52 ID:8UKzC3210
355 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 04:11:02 ID:aevGN6D00
>>350 体の中にしまってあるなんてのは、今にしてみれば言い得て妙だ
素敵な表現のお姉さまだわ
>>352 いや、コンビニのエロ雑誌も問題だと思うけどなぁ
本屋もビデオ屋みたいに暖簾つけたスペースにエロ本置くべきかと
356 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 04:11:16 ID:WPNRbpB60
排除してしまうといろいろと問題が出てきそうだから、
買うのに身分証明が必要とかにすればいいんじゃね?
そもそも、本当に加害者はAVを見たりやゲームをしていたのか?
影響を受けたのは漫画かも知れんし、映画かも知れんし、ドラマかも知れんし、特定のサイトかも知れんし。
357 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 04:11:22 ID:a3zaTUl10
>>337 フロイトとユングとランケを読んで、心理学を勉強したというと、
心理学者からは「はあ?」と言われる。あれは心理学全体の
本当に一分野に過ぎない(しかも現在では亜流)。
大学の一般教養なんて、学部生向けの面白い部分の紹介集。
新書なんて、一般人向けの「お話」でしかない。
358 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 04:13:16 ID:iGy1pk130
またおまえらか
359 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 04:13:27 ID:8UKzC3210
>>356 ころすのが こわくなったのは まりおが くりぼーを ふみころすことからでした
実際考えると、マリオってこえーな
放火、窃盗、亀の甲羅という凶器による殺害・・・etc
360 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 04:14:43 ID:aevGN6D00
>>355 とはいっても、エロ本を読んだからといって、犯罪を犯すわけでもないからな
健全な青少年なら何とかしてエロ本を買いたいと思うし、それでオナニーするわけだしな
普通のエロ本なら、こっそり買うくらいお目こぼしするくらいいいとは思うが
かといって、建前としての規制も必要だと思う、当たり前じゃないんだぞと思わせる程度のね
と自己レス
だったら「お父さんは臭い」とか「お父さんは水虫だ」みたいな
不当にお父さんを虐げるようなCMも排除しろよ
362 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 04:15:17 ID:DZyz1tcDO
>>343 オレはぎりぎりゆとりじゃないんだけど(同じクレヨン世代?)
ゆとり世代はバカというよりは上下格差が大きいんだとおもう
妹の学校は結構有名な公立の進学校なんだけど
そこの去年の話で
上は全国模試で上位50とか何人も普通に入るのに学校平均が全国平均下回ったことが一度あるらしい
ちなみにその学年は過去最高の東大京大国立医学部出したそうだから
やっぱ格差だと思うな
>>353 議論にならない事実と異なる中傷を言われてもねぇ
とりあえず何怒ってるの?
人間は弱い、すぐに死ぬってことでスペランカーを文部省推薦で
365 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 04:17:51 ID:WPNRbpB60
>>362 ところで、「ゆとり世代」っていつからいつまでくらいだとお思いですか?
366 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 04:18:00 ID:uXLZGQPhO
日本解体
映画化したら結構良いような
367 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 04:18:49 ID:aevGN6D00
>>364 人は生き返ることは無い!死んでもまた復活するスペランカーは生命の軽視に繋がる!
とスペランカー規制派が出現
368 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 04:20:42 ID:geD9zqVp0
>>366 某国が輸入→悪しき隣人と描写するのは差別
>>357 いや、だからこそこのプロファイル云々って議論に反論してほしいんだけど
プロファイルは心理学じゃないよってね
370 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 04:21:23 ID:DZyz1tcDO
>>362 付け足すと
言うまでもないだろうけど過去前例の無いことだったから入試終わるまでバカ学年って言われてたそうだ
371 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 04:22:37 ID:uXLZGQPhO
>>365 だいたい小中高の土曜日が休みになったころか?
難しいな
女は調教して従わせるもんだろ!
監禁の元祖はコンクリ4人だろーな
戦前は知らね
374 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 04:26:22 ID:geD9zqVp0
375 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 04:27:31 ID:a3zaTUl10
>>369 プロファイルは、過去のデータの蓄積による一定の傾向のリストアップ、
みたいなもんかなあ。
例えば同じ強姦殺人でも、無理やり拉致るのと言葉巧みに誘った挙句、
っていうパターンがあったときに、どういう属性を持った人がどちらをより
多く選択していたかを探る。そしてそれらの事実を元に、今度はそれを
逆の方向で利用したものがプロファイルとすると、それは統計的データに
基づく結果だと言える。
でも、そこで「どうしてこういう属性を持った人はこういう行動を取りやすいのか?」
を説明する上で利用されるのは心理学的な概念であるため、「プロファイルは
心理学である」という立場を取る人がいてもおかしくはない。
376 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 04:28:01 ID:DZyz1tcDO
>>365 確か去年卒業じゃなかったか?
ちなみにオレはその二つ上ね
377 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 04:29:29 ID:AaYXz7nT0
そんなことより男を取り締まればいいよ
>>375 > 「どうしてこういう属性を持った人はこういう行動を取りやすいのか?」
> を説明する上で利用されるのは心理学的な概念である
これは社会学と変わらないんだよなぁ・・・
「どうしてプロテスタントが資本主義精神を担うようになったのか」と似たような議論だわ
学問領域が曖昧だってことも心理学と社会学が批判される要因だろうな
379 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 04:31:46 ID:AaYXz7nT0
精子いらない世の中できたら男は抹殺されそうだな
380 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 04:32:02 ID:a3zaTUl10
あと、「教育心理学が教育の分野で役立っていない」という人は、教育心理学を
誤解しているか、系統たてて学んだことがないと思う。
例えば、計算ドリルひとつ取ってみたところで、そこには教育心理学における
プログラム学習やシェイピングといった概念が関わっている。
塾とかでちょっと教育に関わった程度の人なら、「実践教育には役に立たない!」
と思うかもしれないけど、もっと根底の部分だから。
エロゲにはまったら現実の女と関わり持てなくなると思う。
> 塾とかでちょっと教育に関わった程度の人なら、「実践教育には役に立たない!」
> と思うかもしれないけど、もっと根底の部分だから。
これを世間一般的に「役に立っていない状況」というのです
プログラム学習なんかに従わない子供をどうするかが教育界で求められてるわけで
そもそもこんなん亀田の親父ですら経験的に体現してるでしょ
383 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 04:37:08 ID:a3zaTUl10
>>378 実際に心理学の研究で社会学的な研究をやってしまうと、「それは
社会学で研究すべきことだよね?」と批判されるよ。
研究法が似ていることと、研究対象が似ていることは一緒じゃないから。
がんばってハリセルダンになってくれよ〜
385 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 04:41:41 ID:a3zaTUl10
>>382 それはあなたが「役に立っていない」ことを「(塾でちょっと教える程度の
教育者が感じる)実践教育に役立たないこと」と定義しているから。
狭い意味での「役に立っていない」でしかない。それを勝手に一般化して
>あと、教育心理学についてははっきり言って現場で全く役に立ってないからな
>別に教育学部じゃないけど、これだけは強調しておく
など言うからおかしいことになる。
「個人が経験的に体現していること」を概念化・理論化・一般化するのが学問であり、
「そんなこと、誰でも経験している」ということを立証し、共有するのが大切。
386 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 04:41:52 ID:gVZuoAye0
>>382 まあ「心理学者」とかいう法螺貝を見る目は大体そんな感じ。
>>385 なんか言ってることが「コギト」の時代みたいだわな
残念ながら現代は学問を名乗る以上役立たなくてはならんのだわ
だからこそ哲学は廃れたし、ポストモダンなんて糞くだらない議論をやってる
後半をみると、あなたは帰納・演繹の方法論すら知らないって認識でいいの?
388 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 04:52:31 ID:a3zaTUl10
>>387 だから、その「役立つ」の定義がズレている。あなたの主観的な
役立つは、全体を代表する「役立つ」ではないでしょうに。
>後半をみると、あなたは帰納・演繹の方法論すら知らないって認識でいいの?
後半の部分を読んでこういう返答をしてしまうということは、あなたは
研究に携わった経験がない人という認識でいいかな?
>>388 ?
確かに学生だけどなんでそう思うの?
390 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 04:55:24 ID:nZ4VGDFA0
おまいらコギトだのポスコロだのうっとうしいぞ。
ここは2ちゃんねるだ。
凄いや、見事なまでに議論が噛み合ってない
>>389 基礎的な読解力も無いくらいレベルが低いからだと思うよ
392 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 04:58:34 ID:a3zaTUl10
>>389 知識として学んだことはたくさんあるんだろうけど、研究する上での実際の
論理の積み立て方を知らないことが分かるから。自分も来た道だけど。
学生さんなら納得だよ。卒論をこの先書くだろうけど、頑張って学問の実際を
知ってください。
>>390 正直スマンカッタ
そんな事言ったら最新の数学研究も全くの役立たずかもしれない訳で
読解力って前も煽ってた馬鹿が言ってたな
どっかの三流大の院生なのかな?
便利な言葉だよね
> 「個人が経験的に体現していること」を概念化・理論化・一般化するのが学問であり、
> 「そんなこと、誰でも経験している」ということを立証し、共有するのが大切。
に疑問を持つと、なんで研究に携わったことがないって認識に至るの?
これだから心理学って嫌なんだよ
下手に学問としてのプライドだけは高いから、哲学やら社会学の学生よりタチが悪い
スレ違いの話を延々と続けるのが流行りなのか?
396 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 05:03:39 ID:YpxBAJRZ0
>>395 こういう奴らが「"監禁"や"飼育"テーマのAVやゲーム」の顧客だからアナガチ!
397 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 05:04:26 ID:nZ4VGDFA0
まあお前らみんな犯罪おかさないうちに去勢だな。
398 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 05:04:42 ID:a3zaTUl10
>>394 そこに疑問を持つこと自体はいいけど、だからといってその言葉を発した人=知識の
ない人、としてしまうことは、研究したことがある人にはありえないからね。
心理学や心理学専攻の学生を嫌うのは別にいいけど、多分向こうからはあなたは
「よく知らない癖に表面的なことだけ見て見当違いのことでインネンつけてくる人」
と認識されていると思うよ。あなたもタチが悪いです。
399 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 05:06:10 ID:AaYXz7nT0
サスペンスものとか殺されるのが男だけになったりしてな
>>398 > そこに疑問を持つこと自体はいいけど、だからといってその言葉を発した人=知識の
> ない人、としてしまうことは、研究したことがある人にはありえないからね。
いやいや、ちゃんと回答してくださいよw
それとも三流大の院生だから答えられない?
まあ別に期待してないけどね
それに心理学を学んでる人に因縁なんてつけてないよ
ただ似非学問やってなにが面白いのかなーって思うだけ
文学部の心理学系って糞なんだっけか
医学部の奴がウザく語ってきた覚えがある
402 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 05:13:52 ID:a3zaTUl10
>>400 もうスレ違いだしここでやめておくよ。三流大の院生とでも思って
くれても別にいいし。
数年後に実際研究を経験した後に、ちょっと今日のことでも思い出して
みてくださいな。
403 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 05:18:38 ID:Vfju6IR50
>>400 カルトと話した後のような後味の悪さだろw
>「ビデオやゲームなどがあふれる環境で、男は監禁を異常ではないと思うようになったのでは」
異常でないと本気で思ってるんだったら、周りに隠したりしないよな
そもそも飼育がテーマのアダルトゲームなんてあるの?
あったとしてもピラルクの飼育くらいでしょ・・
>「個人が経験的に体現していること」を概念化・理論化・一般化するのが学問であり、
>「そんなこと、誰でも経験している」ということを立証し、共有するのが大切。
なんて言ってるのにもかかわらず、心理学自体が研究対象である人間の行動を微塵も把握できてないのはどうなのかな
そういうことは無意識なんて都合のいいブラックホールになげこんじゃうんだろうけど
そもそも心理学やら社会学が大好きなポストモダンなんてそのあたりを全力否定するんじゃない?
リオタールの「私は文学的な人間である」みたいにねw
やっぱり心理学は無用だわな
408 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 05:25:54 ID:nZ4VGDFA0
まったくどっちもどっちだな。
スレ違いなのに全力でカキコ。
両方とも3流大にちまいまい。
おまえらチンコきるぞ。
409 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 05:26:38 ID:yqyfwTtb0
心理学は科学ではない
特に臨床心理学は酷い
410 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 05:27:50 ID:Q8aNBHzMO
実際に犯罪をやってしまったヤツと、ゲームで終わらせてるヤツの比率を調べてから言えよ。
つか、ゲームやAVに問題があるんでなく、親の躾の問題じゃないのか?
experimental psychologyやpsychophysicsなんかと、世間一般で言われてる
「心理学」は違うわけで
412 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 05:34:46 ID:yqyfwTtb0
メディアに出て、さも科学的な根拠があるような
発言をするナンチャラ心理学の学者が多すぎる。
ほとんどが証明できない仮説
413 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 05:37:04 ID:6MNL5U3pO
スーパーマンを真似てビルから飛び下りる子供がいるかもしれないからヒーローものはダメというのと一緒。
414 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 05:45:44 ID:aevGN6D00
>>410 よく知らん人はイメージだけで関連性を導き出してしまうから
非人道的なゲームをやってるから、そういう犯罪を起こすんだってのが一番考えなくてもすむわけだし
>>411 世間一般じゃ、精神分析学とか読心術の類だと思われてるからね
>>412 証明するのを放棄してるから、メディアに露出して仮説をあたかも真実のように語るだけ
メディアに出ん学者は、論理的に仮説を導き出して、統計的検定を行って結果を解釈しとるよ
最近はfMRIやらMEGとか事象関連電位とか、空間分解能と時間分解能の優れた測定方法を組み合わせたり
まぁ、いろいろトライしてるわけですよ
415 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 05:48:40 ID:fydLiqgB0
ただ、ああいう拘束・監禁ゲームを意外と好きなのが女性、と言う所が、
世の中の単純でない所なので。
女性はメイドも大好きだしなあ。「メイドは男性優位の象徴だから女性は
否定」かと思うとさにあらず。
拘束された女性の写真に、結構女性は強い関心を覚えるので。
この辺の「女性の本音」は、意外とメディアだと圧殺されて聞けないけど、
その辺を熟知してないと、女性向けのレディースコミックなんかは描けないで
しょ。
あと、レディースコミックのホモプレイでもやたらと陵辱モノが多いし。
いずれにせよ、人間は基本的に、感情の内側にそういうダークな面を持って
いるので、それを完全に否定してしまうのでなく、上手くどこかで発散させて
やらないと駄目かなあ。
あまりにも、そういう本能の部分を圧殺すると、いびつに鬱積して、むしろ
犯罪行為として暴発しやすくなる。
ちょっと、今の社会はガス抜きする機会が少なすぎるので、どこかで解消する
場所を作らないと、むしろ犯罪行為は増えるのでは。
416 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 05:50:01 ID:aevGN6D00
>>413 結局は現実と架空の区別のつかないことが問題なんだよね
ただ、それをどうこうするのは難しいから、じゃあ表現を規制しようって感じもあると思う
正直短絡的だとは思うけれど、根本的な問題が解決できないという限界もあるかと
まぁ、そういう考え方だとこの種の表現を規制したところで、解決しないわけで、
結局、また別の表現を持ち出してきてこれが原因だとはやし立てるだけだろうね
規制して、後にその効果を検証して、規制の続行or撤廃を考えてるならともかく
効果はわかりませんが規制しましょう、でも二度と撤廃しませんよってのは
おかしいよなぁ
417 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 05:50:55 ID:yqyfwTtb0
>>414 心理学者は結局、脳科学と遺伝子工学の結果待ちでしょ
もう存在意義ないじゃねえか。
基礎科学積み上げてる学者は尊敬するけどね
>>406 works dollはそれなりに面白かった気がする
419 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 06:02:58 ID:Q8aNBHzMO
>>414 肉親や学校等の犯罪者の周囲が、自分とは関係ないものへと責任転嫁したいだけなのね。(そりゃ犯罪者本人の責任は重大だけども)
ゲーム脳って考え方は、言い方は悪いけど、裁判における心神耗弱と一緒で『(不都合で)説明できない』ものを『自分たちには解らない』に変えてしまう、体のいい宗教なんだろう。
マスコミも批判すべきなんだろうが、江原や太木とか出してくる辺り考えたら…なぁ…
>>417 脳科学ってのはハードウェアに関する分野なのね
遺伝子工学ってのは設計図に関する分野なの
んで、心理学ってのはソフトウェアに関する分野なのよ
結果待ちというよりは、今は各分野の知見のすり合わせが行われているという現状
お互いの知見がお互いの限界を補い合い、さらに制限する
それだけでは不十分なので、各分野で他分野の研究手法を取り入れてるところよ
いくら脳科学や遺伝子工学の研究が進んでも、その分野にはその分野の目指す目的があって、
全てが心理学と同じ目的ではないわけよ
個人的には、存在意義は十二分にあると思うんだけどね
>>419 かもね・・・
自分の理解できない物事は、自分とは全く切り離した部分で見たいってのもあると思う
それと、理解できないことを一番労力を必要とせずに理解するためには、手っ取り早い物事に
絡めてしまえばいいわけ、要は「こういうゲームばっかりやってるから、こういうことするんだ」ってね
でも、本来は何故こういうゲームをやるのかが問題なのにね
間にゲームをやっているからっていう理由付けをしてしまえば、それで考えなくてもすむ
教育問題って往々にして、こうやって先延ばししてる感があるよ
422 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 06:09:27 ID:DZHJuEQzO
>420
それで? 1についてはどうなのよ?
423 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 06:13:03 ID:WqG/ZJd70
>村本容疑者の犯行に影響を与えたものは明らかになっていないが
馬鹿馬鹿しい。
もともとそういう表現物が嫌いな奴の持論と、都合のいいただの憶測を、
客観的なデータもなしに垂れ流してるだけの記事じゃないか。
42歳の中年が起こした性犯罪なんて、本人の責任だ。それを、異常者に便乗して
自分の嫌いなものを叩こうなんて、やり方が姑息で卑怯。
>>422 脳の欠陥でも遺伝的疾患でもなくソフトウェア上の問題です
425 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 06:19:12 ID:xU7LL+YtO
女性を性の対象としか見ない奴らを許さない
という狂ったフェミと
自分達の子育てが悪いわけではなく、そんなヒワイなゲームが悪いんだ
と、責任を擦り付ける親のいつものことだろ
はっきりとした因果関係を示すデータもないし
426 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 06:23:18 ID:6ZdmwWY10
エロゲやAV好きでも「飼育」をテーマにしたアダルトビデオやゲームなどの存在 はあまり肯定出来んなw
427 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 06:33:10 ID:HrPrgken0
抑制っていうけど、内容が年々過激でアブノーマルになっている昨今のそれって
煽っているのと一緒では?
それとも逆に、どんどん異常趣味になっていくユーザーを満足させるために
こんなことになっていったのかな?
どちらにしろ、異様な方向に進んでいるのは変わりないように思うけどねぇ。
いつまでも制作側が顧客を満足させることができて、ユーザーがそれに納得でき
ればいいけどねぇ。
ゲームでなくなったらリアルで実行するしかなくなっちゃうなって馬鹿が増えると思う。
429 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 06:36:24 ID:WqG/ZJd70
個人によって千差万別な性的嗜好を、アダルトビデオやゲームという、
架空の表現物をはけ口にして満足させてるだけの人がほとんどなのに、
ただの異常者のせいでその表現自体が規制されるなんておかしい。
ましてや、18歳以上の大人しか買えないアダルトなんて、本人の責任だろうに。
それよりも、誰でも簡単に見れる地上波のテレビで、人を刺し殺したり、殴ったり、集団でいじめたり、
身代金目的で誘拐したり、放火したり、援交したり、盗んだり、
銀行強盗したり、銃で人を撃つシーンを放送する方が、よほど悪影響だ
430 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 06:38:35 ID:Q8aNBHzMO
>>421 うーん…あの手のゲームするのに理由はあまり関係ないと思う。
入口なんか人それぞれなんだし。(実際、自分は虜ってゲームした事あるんだが、理由は『やるゲームねぇし、人からもらったヤツやってみっか』な単純興味でしかなかったから←ちなみに、性別はリアル女です←性別毎に何かしらの差があるかもしれんが)
自分の異常性愛を実際に行うか・行わない(行えない)かは、本人の道徳観念や環境の問題なんだよ。
少し冷静になって見てみれば誰だって分かることなのに。
畠山某が『かまいたちの夜』をしてたとテレビで騒いでた時は流石に笑った。
431 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 06:41:42 ID:2bL1Eqcc0
土地の有力者に遠慮して捜査を怠った警察の無能を棚に上げて良く言うよな。
共謀罪だ人権擁護法案だとかで「言論の自由が損なわれる!」と大騒ぎになる
一方で、ポルノなら簡単に規制しようという声が上がるあたり、いろんな意味で
ダブスタだよな、と思う。
今後は子供達にとってストレスない社会に変わっていくはずなんだよ。
少子化してるから受験戦争とかもないに等しくなるだろうし。
433 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 06:44:46 ID:N7ptviNA0
普通に考えて気持ち悪いよ、こんなもんが販売されてたり、プレイするやつがいるって事自体
売るなら人目がつかないとこで売れよ気持ちわりい
434 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 06:44:49 ID:A1reX6nf0
監禁、飼育系のビデオはとりあえず自主規制だな。
店にも置かないようにする。置けなきゃ作れなくなる。
不十分なら順次さらなる規制かければいいし。
もう野放しはまずいっしょ。
おにゃのこが「囚」を読んでる事が一番こわい…
436 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 06:50:39 ID:q2eFK7+G0
監禁や飼育をテーマにしたゲームを規制するのはおかしいよ。
むしろ、奨励すべきだよ。
そして、購入した奴を警察で監視すれば良いんじゃない?
多量に購入した奴は、危険人物ということで強制収容所へぶち込む。
そこで、臓器提供とかさせればいいじゃん。
社会の役に立つ。
いつも思うんだけれど、この手の専門家ってどうやったらなれるんだろう?
何の裏付けがなくとも適当にそれっぽい妄想ほざいてれば"ご意見番の分析"として通るなんて、美味しすぎる商売だよな
>>429 この前のプールでの事故みたいなもんでさ、極稀な事件であっても
過剰に反応してあたかも自分や子供がいつ事故や事件に巻き込まれるかもしれないと
言う過大視が起こっちゃうんだと思う
本当なら、交通事故なんかで犠牲になる子供のほうが遥かに多いんだけど、そっちは
あまり考えない。短絡的な人が増えてるんだと思うよ。もしくは短絡的な報道か。
>>430 言葉が足りなかったね、失礼
その手のゲームを手にする人がどういう動機で手にするのかってことについて、ね
単純に面白半分とか、ゲームとしてやってるだけってんなら別に問題は無いけど
攻撃的、他虐的な欲求を昇華させるためってんならちと問題かなぁと思うのよ
439 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 06:53:25 ID:yqyfwTtb0
科学的根拠もないのに心理鑑定とかさ、精神分析とかが
裁判とか、法体系とかに影響与えるのは問題が多い。
世間で結構ドグマ化してるのが信じられん。
病巣ってw。「犯罪者は皆病気」って論理で片付けるパターン
そして原因はゲームとavってww
責任があるのはゲームとavじゃなくて、犯人自身ですから〜
440 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 06:54:04 ID:QX0EjufP0
火曜サスペンスは殺人の原因になるから排除しろよ。
>>437 学会発表や学術雑誌に論文を掲載→著作を出版→ポップ心理学本の出版依頼(PHPとか)
→テレビ出演依頼(あるあるとか)→テレビの意向を受けて発言(内心おかしいと思ってても)
→マスコミから便利屋扱いされて依頼多数→適当なことばっかり言うから学会内から総スカン(アカデミックな世界には戻れません)
茨の道かと・・・あまりお勧めできない・・・
本人たちもよくわかってるようで、本当に適当なことばっかり言ってるよ
442 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 07:00:43 ID:hEk+aVcf0
おまいら、まだやってんのか、あきれるな
普段はクサレウヨで「自由」なんて概念0のくせに
ことエロゲーにいたっては
表現の自由だなんて笑える
>女性を長期間にわたって監禁する事件は新潟事件以降、多くみられるようになった。
ちゃんと統計データを調べた上で言ってるのか。言ってないんだろうな。w
犯人の異常な人格も、ゲームやAVの影響より、その生い立ち、
「資産家の親、甘やかされた人生、自由に使えるお金」という項目のほうが
共通項目として強いだろうに。
ゲーム・AVに影響されない人の心理はどうやって説明するんだ。
この記者も、犯罪心理に詳しい専門家とやらもヴァカっぽいよ。
444 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 07:04:42 ID:A1reX6nf0
監禁飼育ビデオが禁止になったらマニアにとっては監禁飼育されたような
苦しみなのかなw
ゲームやAVで犯罪を犯す人間が増えるというのなら
水戸黄門や暴れん坊将軍を嫌というほど、政治家や公務員に見せまくれば日本は良くなるな
446 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 07:10:01 ID:HrPrgken0
悪いのは犯人自身なんていいだしたら、麻薬撲滅運動も銃規制もいらないなぁ。
全裸で歩いても悪いのは自分自身だし、幼児レイプしても悪いのは自分自身かぁ。
って、やっぱ予防が大事じゃね?
447 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 07:10:16 ID:yqyfwTtb0
448 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 07:10:34 ID:UESMIrEx0
どんな業界にも一定の割合で基地外がいる。
バイク業界の珍走しかり、ペット業界の虐殺魔しかりだ。
ごく一部の基地外のために業界全体が潰されるとはおかしい話だ。
監禁調教系が好きだから規制して欲しくないんじゃ!
制限があるのはいいが、全廃とか嫌なんだ。
煙草全廃しろ!
忘却曲線とかああいうのは子供の頃に教えて欲しかったけどな。
自分を一種の学習機械に見立てる発想というか。
俺こういうのに弱いから、
言ってくれればすぐ納得してテスト前に一夜漬けとかやめたのに。たぶん。
451 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 07:15:38 ID:HrPrgken0
「資産家の親、甘やかされた人生、自由に使えるお金」
こんなヤツってクラスに必ず1人ぐらいいたような?
でも、犯罪を犯してないほうが多いのは、やっぱそのトリガーになった何か
や参考にした何かあったんじゃねーのかな?
>>443 専門家って言ってもメディア受けする発言をする人ばかり
>新潟青陵大の碓井真史教授(心理学)
最近研究しないでテレビとか雑誌ばっか出てる、真面目にやれ。
>帝塚山学院大の小田晋教授(犯罪精神医学)
電波に近い、センセーショナルなことを言うのが好き。直感で犯人の特徴を言っている節あり。往々にして結論ありき。しゃべり方がきもい。
洗脳の下りは間違ってはいないが、感覚遮断の使い方がおかしい。
>上智大の福島章名誉教授(犯罪心理学)
非行心理学、犯罪心理学の権威、でも最近は何かおかしい。テレビ出過ぎたか?お弟子さんがメディアと犯罪、非行、逸脱の研究をしているけれど、まだ不十分。
>「ネット依存症」に詳しい精神科医の墨岡孝・成城墨岡クリニック(東京)院長
だいたい精神科医ってのは、問題行動を全部病気にしてしまうからすごいよ。
適当な理由つけて病気扱いする天才。いい加減にしろ。
>>446 予防の仕方が問題なのよ
>>450 記憶してすぐ寝ると、記憶が定着しやすいみたいよ
子供が出来たら、やらせてみ
453 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 07:17:11 ID:Hhg8aWJgO
同人販売に切り替わるだけじゃねーの?
454 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 07:19:12 ID:yqyfwTtb0
予防って言ってもね、特効薬はないでしょう
できるだけ被害にあわないようにする社会システムを考えるくらいじゃね
犯罪者を生み出さない社会システムを作るのは不可能だろうよ
闇市で買うのか?
456 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 07:21:26 ID:UESMIrEx0
似非科学者が電波学説を唱えても儲からない社会にするのが一番いいんだけどねw
457 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 07:21:35 ID:XXfZSl/O0
>>454 >犯罪者を生み出さない社会システム
簡単。
全員にロボトミー手術をほどこせばよろしい。
表現規制、つーのはどんづまりは「思考の規制」なんだから、
規制論者の本心は結局そーいうこったね。
むろん本人たちは否定するだろうけど。自覚ないだろうし。
そもそも、新潟事件っていつあったの?
460 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 07:23:23 ID:bdj7rSSk0
たっちーピンチ!
461 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 07:26:59 ID:xIXPmvJVO
難しいことは分からないけど
排除されたら凄く悲しい。
462 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 07:27:14 ID:A1reX6nf0
禁制の監禁飼育ビデオをエサにマニアを調教するビデオ出ないかな?
463 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 07:27:17 ID:HrPrgken0
予防もある程度を超えてしまうと効かなくなる恐れもあるしな。
早くやらなければならないときもあるし。
因果関係が不明っていうのもなんだか無責任だよなぁ。
BSEみたいに不透明なまま、皆本当はヤバイんじゃね?と迷いながら
先に進んでる気がするわ。
まさか、42歳の男が起こした事件で、娯楽物を批判する奴はいない
だろうと思ってたけど、本当にいるとはあきれる。
しかも、
> 村本容疑者の犯行に影響を与えたものは明らかになっていないが、
42歳にもなったいい大人に、影響を与えたかどうかも明らかになってないのに、
よく憶測だけで批判できるものだ。
産経はただ異常者に便乗して、自分の嫌いなものを叩いて、規制したい
だけじゃないのか。
>>438 >攻撃的、他虐的な欲求を昇華
うーん、例えばさあ、
アダルトビデオなんかじゃ、レイプものって特殊性癖向けとかじゃなくて、
ごく普通の人気あるAV女優なんかもほぼ必ずやるもんだよ。
じゃあ見てる人が実際にレイプしたくてたまらなくてその衝動を抑えるために見てるかっつーと、別にそういうもんでもないだろう。
そもそも基本的に男性の性欲は攻撃本能に近い位置にあって、
(男性本人自身は自覚していなくても)それを強い理性がコントロールしてる状態。
いわゆる「愛のあるSEX」でも、男性側は適度に攻撃的、他虐的な欲求を昇華させてることが多い。
だから攻撃的、他虐的な欲求を創作物で楽しむっていう状況と、
攻撃的、他虐的な欲求が周囲に向かってるけど何とか我慢してるっていう状況は、全く違うもの。
この差はほとんどの女性はたぶん理解できてないだろうね。
ポルノについて何か語ろうとすると、男性性というものへの言及は避けて通れないんだけど、
男性における女性性と違って、一般に女性は男性性を一切気にしなくても生きていけるし、
男性自身もあまりそれを真剣に考えることは少ないから、空論みたいなのがまかりとおることが多いね。
アダルトゲーム、アダルト漫画が性犯罪発生の原因の一つだと説は、データを見る限り否定される。
それらが無かった時代の方が、遥かに性犯罪発生率は高い。
・未成年の強姦犯検挙人数と少年人口(10〜19歳)10万人当りの比率で見ると
昭和33年には人口比率24.28に対し、平成15年には人口比率1.95と格段に減少している。
・国別の強姦発生率(1999〜2000)は人口10万人に対してアメリカ38.1、韓国11.4、日本1.3である。
アメリカ、韓国ともメディア規制大国
規制したい連中が、まともなデータもなしに印象操作と偏向記事しか書けないのは、
客観的なデータは自分達に不利だからじゃないのか。
467 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 07:29:55 ID:yqyfwTtb0
>>458 ロボトミー自体が犯罪行為だろうw術者だれから手術受けるんだよw
単純な因果論でしか者を考えられない、自称専門家のメディア露出度
増えてるってことだろな。
468 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 07:30:10 ID:jPkiSZnV0
確かにエロゲーはひでーな
ごようしょうのみぎりから、愛読書は監禁飼育が主題の作品でございました。
なら、まだわかる。
470 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 07:32:04 ID:UESMIrEx0
>>468 だろ?エロゲのせいにするなんてひでえよな
でもまぁ、規制という方向に向かう気はするなぁ
スケープゴートも必要だろうし
昔から変態向けの媒体なんてあっただろうにね
472 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 07:33:04 ID:RmxbLdjcO
いや確かにたまごっちみたいな飼育ゲームは犯罪を増やすよ
473 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 07:33:18 ID:7pNueNmv0
474 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 07:33:38 ID:qRUB64a/0
飲酒運転でどんだけ酷い死亡事故が起きても「お酒は節度を守って楽しみましょう」で済むのに
何で監禁事件が起きると「監禁モノのエロゲを根絶しよう」って流れになるの?
エロゲも「節度を守って楽しみましょう」でいいじゃん。
男を磨けというレスを見掛けたが、それこそあほだろう。
二次元になら何百万突っ込んでもおしくない。
476 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 07:35:41 ID:yqyfwTtb0
なんだよ
某専門家の論理でいくと、犬も飼えない世の中になるのか?
そもそも、規制の厳しいアメリカや韓国のほうが性犯罪
は多発してるってことは、規制はむしろ逆効果じゃないのか
それに、架空のアダルトもので性欲を発散してる奴らより、そんなものを馬鹿にしてるDQNが、
レイプや監禁などの暴力的な性犯罪を実際にすることが圧倒的に多いだろうに
>451
金持ちでエロゲやるヤツはみんな犯罪起こすとでも?
479 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 07:38:26 ID:A1reX6nf0
だいたい監禁飼育ビデオを食い扶持にしてるなんてふてえ連中だよ。害虫。
業界自主規制しろよ。
480 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 07:39:25 ID:ZpjYV8e1O
専門家って老いぼれ爺か女だろ
>>465 >だから攻撃的、他虐的な欲求を創作物で楽しむっていう状況と、
>攻撃的、他虐的な欲求が周囲に向かってるけど何とか我慢してるっていう状況は、全く違うもの。
だから、その背景をしっかり見極める必要があるってことをあると言うとるわけですよ
攻撃性と性欲の関係は正直わからんちん、個人的にはそういうのを言い出したフロイトの哲学としか思えないし
>>466 別の抑制要因が働いてる可能性も高い確率であると思うので、その辺は何ともいえないかと
>>471 こじつけでもいいから何かしなきゃという人たちと、自分理論で因果を見出している人と、
行き過ぎた潔癖で感情からいっている人といるからね
どうやっても、この手の犯罪は起こるのに・・
でも、これで規制して監禁が多発したら誰が責任取るんだろうね。
俺はどっちでも関係ないから、不謹慎ながらその後の展開に興味があるな。
トンデモ理論を展開する専門家を規制してください
484 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 07:42:56 ID:UESMIrEx0
人の金を食い扶持にしてる役人はもっとふてえ連中だな
前にテレビドラマで、ストーカーが、好きな女を別荘に監禁してる奴とかあったぞ。
産経は、大人しか買えないアダルトを言いがかりで規制しようとする前に、
誰でも見れるテレビで殺人や暴力、戦争やいじめ、誘拐などを
表現することを先に規制したらどうなんだ。
486 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 07:45:53 ID:HrPrgken0
まー海外のデータと見比べてもなぁw
ヨーロッパの人たちや中華な人たちと根本的なモラルや性癖が一緒と、皆
本気で思ってるの?
それに過去の犯罪率が高かったから今のほうがマシっていう話もおかしい
ような?
セキュリティも甘かったろうし、女性の人権も低かった時代だろ?
AVやゲームで抑えたっていうより、法律や安全整備が整い、尚且つ権利へ
の教育や法律の啓蒙が行き届き、そして何よりも女性自身が強くなった結果
のほうが遥かに効果があったと思うぞ。
487 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 07:46:23 ID:A1reX6nf0
>>482 そりゃ監禁した刑法犯を豚箱にぶちこむんだろうな。
488 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 07:46:38 ID:oCH1/6tv0
昔から監禁事件とかいっぱいあるじゃん。
最近になってから増えたのか?
489 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 07:47:11 ID:yqyfwTtb0
>>483 臨床心理学者が「科学」と一言でも言ったら規制の対象にしたいね
490 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 07:48:05 ID:lyjXrkBo0
エロゲー、AVで変体趣味に目覚め
日々妄想を膨らませやがて犯行にいたる。暇なやつは。
491 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 07:48:13 ID:TpTcS29j0
別に規制なんていくらでもしてくれれば良い。但し
1.規制後の実態調査を正しく、細かく行う
2.数年後にまとめて、規制の意味が無かったら即廃止
3.規制した人、推進派は当人、家族を含めて一生奴隷として責任を取る
4.失われた年月と技術の為にメーカーとユーザーに補填を行う
を必ず行う事。
これさえ行われれば何の問題も無いよ。
海外が、日本より法律や安全整備が整ってなくて、尚且つ権利へ
の教育や法律の啓蒙が行き届いてなくて、そして何よりも女性自身が弱いから、
性犯罪が多いなんて、馬鹿馬鹿しい。
>>481 へ? フロイト???
いや科学的に言えば、A10神経がらみの研究からそういう推測がされることが多いでしょ?
てか攻撃性と性欲の関係が正直分からん上に、フロイト哲学に収束させるなんて、あまりにも分かってなさすぎなんでは……。
攻撃性ってのは別に相手を実際に痛めつけたいとかそういうもんとも全然限らないわけだし。
>>486 >女性自身が強くなった結果
なんでそれで認知件数が減るんだ。ポルノ云々でなく社会情勢の変化のせいだってんならともかく。
あと、現在の日本の若い男性の犯罪率の低さは世界的に見ても異常なレベルにあって、
欧米だろうが韓国だろうが東南アジアだろうが、どこと比べてもありえない結果になってる。原因は不明。
女性の権利や法律整備は常識的に考えれば、それに全く寄与していないと思われる。
シーマンもだめなのか?
495 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 07:50:52 ID:MXZYkxwM0
たかがエロゲーごときでさ、なんでこんなに盛り上がってんの?
不思議だ。
エロゲー無くなるのがそんなに困る事か?
ハッ!! まさかピックル。
496 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 07:51:01 ID:HrPrgken0
>>492 えー実際そうですよ?
海外旅行いったことないの?
497 :
名無しさん@6周年:2006/08/10(木) 07:51:10 ID:oCH1/6tv0
やっぱ報道が一番良くないと思う。
最近、介護殺人のニュースが多いけど、これだけ報道されたら、
「あたしも苦労してる、あたしも殺しちゃおう…。」
って考える人、この先いっぱい出てくるよ。
>486
それはエロゲなんぞの影響など無いと言うのと同意じゃねーか。
>村本容疑者の犯行に影響を与えたものは明らかになっていないが
もともとそういう表現物が嫌いな奴の持論と、都合のいいただの憶測を、
客観的なデータもなしに垂れ流してるだけの記事じゃないか。
42歳の中年が起こした性犯罪なんて、本人の責任だ。それを、異常者に便乗して
自分の嫌いなものを叩こうなんて、やり方が姑息で卑怯。
あんまり束縛される社会で暮らすのやだ。
外国で春買う人続出だろう。
501 :
名無しさん@6周年:
>>486 全く論理的反論にもなってないのが笑えますよ。
海外のデータが意味無いというソースは?
教育や法律整備で性犯罪が減少しているなら、今の状態は成功してるって事ですが?
AVやエロゲとの関連性についての反論には全くなってませんよ。