【社会】 「靖国神社、形無しになる」 前宮司、非宗教法人化や分祀案を否定

神職が無理だと言っているのだから無理。政治と宗教は別物でしょ。
政治家は宗教にはディレッタントだから。

靖国神社から東条英樹は追放するべき
無能な戦争したために何十万という兵士を
ムダ死にさせたヤツだからね

できるわけないだろ。考えたこともないわ

>>810
そういった視点で議論をする事は否定しませんよ。
実際、東條英機や大西瀧次郎、阿南幾茂といった面々が、
戦没した兵卒と共に祀られる事をよしとし、あまつさえ今日のような政治状況の下で
「それでも一緒に祀ってくれ」というとは思えない。
（少なくとも、生前の言動を見る限りでは）

ただ、一旦合祀されてしまった以上、それを除こうというのには、
合祀のときをはるかに上回る正当性が要求されるような気がするんです。

更に言えば、外交的な戦後処理の上で「A級戦犯」に対し一方的に罪を着せる形で
決着を得た以上、このような問題に関してはそうやって利益を得た現国民が
今後の汚名を着るべきであろうと思うわけです。
一度ならず二度までも、「A級戦犯」に罪をおっかぶせてのうのうとしているようでいいのか。
これは道義的に許されるものではなかろうと、そのように考えます。

>>821
私は今のままの靖国には、将来祭られる立場になったとしても、祭られたくない。
もちろん、国の有事に自分が何らかの助けになればいいとは常々思ってるよ。
でも靖国はヤダ。遺言に靖国祭るのは止めて欲しいと書いても、無視されるのだろうか？

>>820
悪のシンボルを作り出すことに日本は失敗している。
日本の文化としてそう言うのは合わないんだろうけど。
その点、ドイツは「あれはナチスがやったことで俺達は悪くないんだ」
と、口にこそ出さないが責任転嫁に成功してる。
そういう外交の巧さは見習ってもいいかと思うが。

>>825
最近、参拝客は増えたと聞いたが、経済的に苦しいのか？

遺族が高齢になって、参拝客が減るだろうと思ってたんだけど、
若者（ねらーｗ）が結構参拝しだしたみたいだしな。

>>1
現宮司に聞けよ、読売ｗ

靖国問題：麻生外相が解決私案　まずは「宗教法人」解散を
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20060805k0000m010145000c.html
＞靖国神社の南部利昭宮司は昨年１１月、「戦前まで国家の手で運営されていた経緯から、
＞いずれ国家に返すべきだ」と表明しており、麻生氏は、同神社側が非宗教法人化を
＞容認する可能性があると判断したようだ。ただ分祀について、現時点では同神社は
＞認められないとの立場を示している。

>>829
犬作に逆もまた真なりと言ってこい

>>830
そんな主張をするのは支那人だけです。
日本人には通用せぬ主張。

>>829
それを何とかしようと喧々囂々しているのが現状。

天皇陛下が靖国神社に参拝する。
これができないハードルって一体何なんだろう。

だから何度も言うが、分祀したかどうかはっきりさせなければいいんだよ。
　記者「で、分祀はされたんですか？」
　宮司「さて、どうでしょうね（ﾆﾔﾘ）」
とかやっとけば問題ないだろ。

憲法改正をし、天皇を元首と定め、8月15日を祭日にしろ。

>>833
もちろん、無視されます。

政教分離を徹底して、「何人たりとも公費を１円でも使って参拝したら死刑にして靖国に祭る」でいいだろ

靖国問題が騒がれるほど
無料で宣伝効果＆対外関係悪化で戦争が近づくほど参拝者増加で
靖国神社大儲け
天皇陛下よりもお金の方が大事です

>>839
マスゴミと売国政治家。

分祀したって天皇陛下参拝なんて実現しないんじゃないの

>>846
だろうね。

>>839
・政教分離にからむ私的公的の問題
・中国と韓国との外交問題
・国民統合の象徴として、世論を二分するような問題で政治的行為を行うのはどうか
・宮内庁の腰抜け

こんなところじゃないの？

>>842
靖国神社の絶対性は民法を越えるのか・・？

「靖国神社が形無しになり、名前だけというようなことで終わってしまう」
って理解できないんだよな。

国と分離しているほうが、よっぽど名前だけな気がするけど。

>>837
東条が特高を使ってやった国民に対する徹底的な人権抑圧と、
軍令、軍政の兼任とゆう
明治憲法下における天皇の統帥権の侵害＝憲法違反。
東条が戦時中最も非道な首相であったことは言うまでもない

そりゃ分祀合祀は観念上の問題だからねぇ。できると思えば
できるしできないと思えばできない。いわしの頭も信心。
靖国で会おうといった太平洋戦争中の兵士もいたかもしれんが
戊辰戦争の犠牲者がそういって死んだかはしらんし
英霊祀ってるとはいっても松岡は民間人だって話からは
空襲で死んだ一般人の問題もでるし
　国のために死んだんなら元寇の時の幕府軍もそうだし
朝廷に帰属する前の隼人や蝦夷と戦った連中もそうだから
結局大日本帝国政権限定の廟でしかないし。

死人のこと考えるならもういい加減政治と切り離して１つの神社
として静かに眠らせてやってもいいんじゃないかと。
いろんな建前が飛び交ってるけど

＞経済的な面で窮地に立ち始めてる靖国神社

これと威厳の保持が目的にしか思えん。政府のお墨付きが
なくなって支持者が離れていくようならその人たちは所詮
国家だ英霊だなんてのも嘘か嫌々だったってことだし。

まぁ靖国賛成派が神社にどれだけ寄附してるのかは知らんが。

>>844
靖国神社に参拝して、みんないくらぐらい奉納金（賽銭含む）を納めてるんだろ？

>>852
吉田松陰や坂本竜馬は違うだろ。

>>817
それは現行憲法上無理です。
そもそも、戦争責任をナチスという一政党に還元させたドイツと、
国家としての責任を問われたわが国とでは事情がまったく異なる。

>>818
それはひとつの見識であろうと思います。
ただ、「現状は刑死戦犯を靖国に合祀した」という事実の下で紛争が起っているわけで。
そうした場合にどう対応すべきかという問題と、どうすべきだったかという「べき論」とは
異なるのではないでしょうか？

>>851
特攻が主に対象としたのは、共産主義者。

天皇陛下の参拝より金が大事
Ａ級戦犯合祀が騒がれれば騒がれるほどボロ儲け
対外関係悪化すればするほどボロ儲け
Ａ級戦犯様々だぜ！

靖国神社一問一答

▼問52　小泉総理が二日前に参拝して騒がれた平成十三年の八月十五日の参拝者は、例年よりずっと多かったそうですね？
▲答52　皮肉なことに、そのとおりでした。

　八月十五日というのは終戦記念日で、靖国神社独自の祭礼の日ではなく、例年の参拝者数は五万人ほどですが、この年はその二倍以上の十二万五千人にもなり、神社側は時間を大幅に延長して対処したようです。

東條のおかげで天皇が罪に問われなかったんだから
そんだけでも左にどうこう言われる筋合いないと思うけど
いいじゃん神社として残しとけば。靖国で会おうって言って皆死んでんだから
靖国なくなったら霊が迷うよ。

>>851
共産主義者は暴力を使ってテロを常態化させていたので
当時非常に危険視されていた。日本共産党でさえ
1950年代に大量の武器を輸入して検挙されている筈。

>815
うん。構造が一緒なんだよね。転向宣言で放免が一番笑えるジョークだ。
拠り所はつくるけど、その当人あるいは書物をほとんど顧みなくなるし。
私は戦前の国家社会主義者が戦後どこに行ったかトレースしたいんだ。
中々時間がなくて出来ないんだけど、おもしろそうだから。

２００５年には２０万人
Ａ級戦犯合祀はホント儲かるぜ！

終戦の日の十五日、東京・九段の靖国神社には炎天下の中、若者から遺族、戦友まで幅広い世代が訪れ、参拝者は過去最高の二十万五千人（神社調べ）に達した。
ここ数年で最も多かったのは小泉純一郎首相が八月十三日に参拝した平成十三年の十二万五千人

>>856
戦争に反対した一般市民もいるよ
戦時中はそもそも言論の自由がないからな

急募

A級戦犯だけ分離抽出する技能をお持ちの方
年齢性別経験不問
時給950円・交通費支給・夏期休暇1日

連絡先　靖国神社

>>859
1950年代...。

さすが靖国神社。１００％信頼できる。
それに引き換え麻生の売国振りには厭きれるわ。
靖国を政府の言いなりにしてしまおうとは。
谷垣は論外だけど。

>>851
なにをいっているのだか・・・・。
どこから突っ込もうか迷うくらいの重症ですな。
とりあえず衛生兵でも呼んでくれ。

とにかくシナ人のいいなりになるのが　おかしい　だろ。
シナ人なんて経済的に利用したいから譲歩するか、しないかだけで、
後は関わりたくない存在でしかない。共産主義の連中と関わるな。

【戦犯東條英機閣下の功績】（すみません。どうやら功績はあまりないようです。）

�@戦時中、批判的な記事を書いた毎日新聞記者を二等兵として招集し、
　37歳という高齢にも関わらず、硫黄島へ送ろうとした。

�A逓信省工務局長の松前重義が、東条反対派の東久邇宮に接近したために、
　報復措置として彼を召集し、４3歳という高齢にもかかわらず、南方戦線に送った。

�B陸軍内の反東条派だった前田利為を、報復措置として南方戦線に送った。
　彼は、搭乗機を撃墜されて死亡したが、東條はわざわざこれを戦死ではなく
　戦傷病死扱いにして遺族の年金を減額した。

�C東條政府打倒のために重臣グループなどと接触を続けた衆議院議員・中野正剛に対して、
　いちゃもんを付けて強引に検挙。中野は釈放後、陸軍に入隊していた子息の「安全」と引きかえに、
　憲兵隊の監視下で自殺に追い込まれた。

�Dまた中野を容疑不十分で釈放した43歳の中村登音担当検事には、その報復として召集令状が届いた。

まだまだつづく・・・

>>848
そういった問題がからみあってるんだろうね。
国の代表がなくなった軍人たちに手をあわせる。
ものすごくシンプルな話なのに対立軸がうまれたりする。
現状維持がベストなんかな。

>>858
>>東條のおかげで天皇が罪に問われなかったんだから

天皇が罪に問われなかったのはアメリカの政治的判断だよ。
東條は関係ない。

>>849
＞靖国神社の絶対性
というよりは、信教の自由の絶対性というべきでしょうね。
靖国神社が一宗教法人であるという現行法制度が存在する以上、
その教義につき国家が介入することは不可能だと思います。

>>851
「東條が憲兵を用い過ぎた」というのは、『昭和天皇独白録』の中でも記述があったよね。
こないだNHKの番組でキョウ教授も言ってたように、
当時の法律・軍刑法の下で裁かれる行為があったという点は俄かに否定できないとは思う。
中野正剛の件とか、小うるさいジャーナリストを招集させた疑いとかね。
ただ、「軍令と軍政の兼任」っていうのはおかしいでしょ。
東條が陸相と参謀総長を兼ねたのは、偏に対米開戦を避けるための陸軍押さえ込みの観点から。
そもそも、そうした組閣の責任を東條個人に負わせるのは誤りでは？

>>866
ガンガン突っ込んで誤りを正してくれ。

私費私用で行くならいい。
しかしおれが英霊の立場を代弁するならば
へたれ外交野郎は参拝しにくんな
と言いたい。

当時、敵性語とか言って英語使用禁止だったとか教師から
教わったが、当時の映像みたら英語を普通に使ってたな。

どこまで本当でどっからが嘘かよくわからん。

勇ましい戦士はやはり国家の英雄として讃えられるべきですね。
どこの国だってそうしてるんだから。

Ａ級なんざどうでもいい。
まずは大村像を撤去して反幕府軍を分祀しろ

靖国は金儲けでも考えているのか？

東条秀樹なんて無能なバカは国内法で裁いても死刑だよ
阿南のように自決もできないチキン