【医療】「新人が来ない」産婦人科、「楽で人気」眼科、「勤務の厳しい」地方の病院、「魅力的」都心の病院
たった１人の常勤医が当直勤務を毎晩こなす総合病院、出産の受け付けを中止した産婦人科――
医師不足が深刻だ。とりわけ不足しているのは、勤務の厳しい診療科や地方の病院。一方で、医師総数は
毎年３５００人以上も増えている。医師たちは一体どこにいるのか。厚生労働省の検討会は「地域間
（診療科間）格差の解消が急務」とする報告書をまとめた。医師不足の現場を訪ね、実態を追った。
岩手県西和賀町（旧沢内村）の町立沢内病院は今、たった１人の常勤医、藤井大和さん（２９）が支える。
藤井さんは今春、外科医として着任した。しかし、現在は内科も担当。病院長職務代理、特別養護老人ホーム
嘱託医、５小中学校の学校医といくつもの重責を担う。内科担当だった院長（４０）が６月末で退職。
藤井さんの当直勤務は１日交代から連夜になった。医師不足は都市部でも起きている。東京都板橋区の
都立豊島病院。同病院は７月、出産や産婦人科手術の新規受け付けを休止した。産婦人科の医師不足は
全国的に慢性化している。
医師不足の原因の一つとされるのが、０４年に始まった臨床研修制度だ。新制度では、２年かけて複数の
診療科を経験する。幅広い診察ができる医師の養成が狙いだが、若手医師を管理する医局制度が崩れ出した。
中国地方の公立病院で研修中の２０代の男性医師は「昔は医局に進路を決められていたが、今は自分で選べる。
そのチャンスに挑戦したい」。東北地方の大学を卒業した女性医師は都内の病院で研修中。「首都圏は
プライベート面でも魅力的。仕事以外の楽しみがあるのはうれしい」と屈託がない。
「診療科によって勤務の厳しさに違いがあることを知り、楽な診療科へ流れる医師が増えた」とベテラン
産婦人科医は嘆く。「新人が来ない」と言われるのが小児科や産婦人科だ。「楽で人気」とされるのは、
勤務時間が規則的な眼科や皮膚科。樋田哲夫・日本眼科学会理事は「コンタクトレンズ外来など、楽に収入が
得られる仕事を求め、すぐに開業したがる若者が多い。その分、当直や手術で忙しい大学病院は人手不足の
状態だ」と話す。樋田さんによると、都心の病院の眼科に１０人以上の新人が集まる一方、地方の大学病院に
１人も来ない「診療科内格差」が起きている。（抜粋）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060809-00000015-mai-soci
医師不足が深刻だ。とりわけ不足しているのは、勤務の厳しい診療科や地方の病院。一方で、医師総数は
毎年３５００人以上も増えている。医師たちは一体どこにいるのか。厚生労働省の検討会は「地域間
（診療科間）格差の解消が急務」とする報告書をまとめた。医師不足の現場を訪ね、実態を追った。
岩手県西和賀町（旧沢内村）の町立沢内病院は今、たった１人の常勤医、藤井大和さん（２９）が支える。
藤井さんは今春、外科医として着任した。しかし、現在は内科も担当。病院長職務代理、特別養護老人ホーム
嘱託医、５小中学校の学校医といくつもの重責を担う。内科担当だった院長（４０）が６月末で退職。
藤井さんの当直勤務は１日交代から連夜になった。医師不足は都市部でも起きている。東京都板橋区の
都立豊島病院。同病院は７月、出産や産婦人科手術の新規受け付けを休止した。産婦人科の医師不足は
全国的に慢性化している。
医師不足の原因の一つとされるのが、０４年に始まった臨床研修制度だ。新制度では、２年かけて複数の
診療科を経験する。幅広い診察ができる医師の養成が狙いだが、若手医師を管理する医局制度が崩れ出した。
中国地方の公立病院で研修中の２０代の男性医師は「昔は医局に進路を決められていたが、今は自分で選べる。
そのチャンスに挑戦したい」。東北地方の大学を卒業した女性医師は都内の病院で研修中。「首都圏は
プライベート面でも魅力的。仕事以外の楽しみがあるのはうれしい」と屈託がない。
「診療科によって勤務の厳しさに違いがあることを知り、楽な診療科へ流れる医師が増えた」とベテラン
産婦人科医は嘆く。「新人が来ない」と言われるのが小児科や産婦人科だ。「楽で人気」とされるのは、
勤務時間が規則的な眼科や皮膚科。樋田哲夫・日本眼科学会理事は「コンタクトレンズ外来など、楽に収入が
得られる仕事を求め、すぐに開業したがる若者が多い。その分、当直や手術で忙しい大学病院は人手不足の
状態だ」と話す。樋田さんによると、都心の病院の眼科に１０人以上の新人が集まる一方、地方の大学病院に
１人も来ない「診療科内格差」が起きている。（抜粋）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060809-00000015-mai-soci
|
|
|
2 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 13:54:04 ID:VBQG4HRx0
2
3 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 13:54:06 ID:XgQAICx30
２とれたかな？
稿日：2006/08/08(火) 18:55:45 ID:lAP39j1L0
２だったらチンコうｐする
3 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/08/08(火) 18:55:55 ID:lAP39j1L0
http://210.150.210.38/cgi-bin/peni/img/37001.jpg
２だったらチンコうｐする
3 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/08/08(火) 18:55:55 ID:lAP39j1L0
http://210.150.210.38/cgi-bin/peni/img/37001.jpg
5 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 13:55:55 ID:ixdYRsiw0
別にスーパーローテートがあろうがなかろうがこうなることは分かっていたこと
厚労省の能なし役人はつまり日本の出生率をさらに下げることに血道をあげているだけ
厚労省の能なし役人はつまり日本の出生率をさらに下げることに血道をあげているだけ
6 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 13:56:33 ID:TL23gKFA0
医者は贅沢になりすぎたな。
東大みたいに医学部入ったら学生時代のうちに
成績順で専門科を振り分けたらどうだ。
東大みたいに医学部入ったら学生時代のうちに
成績順で専門科を振り分けたらどうだ。
7 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 13:57:07 ID:kNjshRnf0
医療訴訟禁止にしたら産婦人科や小児科も人が増えると思うよ
8 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 13:57:15 ID:6pOgbjkr0
いくら医師を増やしても、眼科医がふえるだけで、
地方の医師、 産科医、小児科医はふえない。
医師不足の問題は、数の問題でなく
不均衡の問題である。
地方の医師、 産科医、小児科医はふえない。
医師不足の問題は、数の問題でなく
不均衡の問題である。
当然の結果。
単に勉強ができるだけの奴は医者には向いていない。
単に勉強ができるだけの奴は医者には向いていない。
そりゃあ、ぶっつけで希少症例の手術やらされた挙句
成功しなかったら逮捕されるんだもんな。
妊婦側もその家族も無事に生まれて当たり前って考えが最近特に強すぎる
成功しなかったら逮捕されるんだもんな。
妊婦側もその家族も無事に生まれて当たり前って考えが最近特に強すぎる
11 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 14:03:01 ID:HfxcaFdt0
数が余っているなら、他に代りはいくらでもいるとして平均賃金を下げればいい。
技術に応じて賃金を上げるようにすればいいだけ。
技術に応じて賃金を上げるようにすればいいだけ。
1の記事で語り尽くされてる気がするな。
選択肢が医師自身にある
＞若手医師を管理する医局制度が崩れ出した。
＞昔は医局に進路を決められていたが、今は自分で選べる。
当然、労働環境が良い方を選ぶ
＞首都圏はプライベート面でも魅力的。仕事以外の楽しみがある
＞診療科によって勤務の厳しさに違いがあることを知り、楽な診療科へ流れる
＞「楽で人気」とされるのは、勤務時間が規則的な眼科や皮膚科
反面教師も居るし苦境が周知された
＞たった１人の常勤医、藤井大和さん（２９）
＞外科医として着任 現在は内科も担当。病院長職務代理、特別養護老人ホーム嘱託医、５小中学校の学校医
＞当直勤務は１日交代から連夜になった。
こうなると、このまま突き進み、田舎者は満足な診療を受けられなかったり、貧乏人は出産出来ない世の中にするか、
医師の自由を取り上げて、強制的に産科や地方に着任させるかの、二者択一なんじゃないか？
選択肢が医師自身にある
＞若手医師を管理する医局制度が崩れ出した。
＞昔は医局に進路を決められていたが、今は自分で選べる。
当然、労働環境が良い方を選ぶ
＞首都圏はプライベート面でも魅力的。仕事以外の楽しみがある
＞診療科によって勤務の厳しさに違いがあることを知り、楽な診療科へ流れる
＞「楽で人気」とされるのは、勤務時間が規則的な眼科や皮膚科
反面教師も居るし苦境が周知された
＞たった１人の常勤医、藤井大和さん（２９）
＞外科医として着任 現在は内科も担当。病院長職務代理、特別養護老人ホーム嘱託医、５小中学校の学校医
＞当直勤務は１日交代から連夜になった。
こうなると、このまま突き進み、田舎者は満足な診療を受けられなかったり、貧乏人は出産出来ない世の中にするか、
医師の自由を取り上げて、強制的に産科や地方に着任させるかの、二者択一なんじゃないか？
13 ：ガムはロッテ：2006/08/09(水) 14:04:36 ID:vG5nMzpb0
眼科や都市部の報酬を下げてその分を産婦人科や地方に回せばいい。
需要と供給の関係が働くように調整しろよ。
需要と供給の関係が働くように調整しろよ。
14 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 14:05:40 ID:PC1SjdVB0
５年位前だけど飲食店のバイトしてたとき
医者の人が来てたけどこれと同じような話してたよ。
眼科はホント楽だから羨ましいって。
医者の人が来てたけどこれと同じような話してたよ。
眼科はホント楽だから羨ましいって。
岩手県西和賀町（旧沢内村）の町立沢内病院の藤井大和（２９）を助けろ
岩手県西和賀町（旧沢内村）の町立沢内病院の藤井大和（２９）を助けろ
岩手県西和賀町（旧沢内村）の町立沢内病院の藤井大和（２９）を助けろ
岩手県西和賀町（旧沢内村）の町立沢内病院の藤井大和（２９）を助けろ
岩手県西和賀町（旧沢内村）の町立沢内病院の藤井大和（２９）を助けろ
岩手県西和賀町（旧沢内村）の町立沢内病院の藤井大和（２９）を助けろ
岩手県西和賀町（旧沢内村）の町立沢内病院の藤井大和（２９）を助けろ
岩手県西和賀町（旧沢内村）の町立沢内病院の藤井大和（２９）を助けろ
岩手県西和賀町（旧沢内村）の町立沢内病院の藤井大和（２９）を助けろ
岩手県西和賀町（旧沢内村）の町立沢内病院の藤井大和（２９）を助けろ
岩手県西和賀町（旧沢内村）の町立沢内病院の藤井大和（２９）を助けろ
岩手県西和賀町（旧沢内村）の町立沢内病院の藤井大和（２９）を助けろ
岩手県西和賀町（旧沢内村）の町立沢内病院の藤井大和（２９）を助けろ
岩手県西和賀町（旧沢内村）の町立沢内病院の藤井大和（２９）を助けろ
岩手県西和賀町（旧沢内村）の町立沢内病院の藤井大和（２９）を助けろ
岩手県西和賀町（旧沢内村）の町立沢内病院の藤井大和（２９）を助けろ
岩手県西和賀町（旧沢内村）の町立沢内病院の藤井大和（２９）を助けろ
岩手県西和賀町（旧沢内村）の町立沢内病院の藤井大和（２９）を助けろ
岩手県西和賀町（旧沢内村）の町立沢内病院の藤井大和（２９）を助けろ
岩手県西和賀町（旧沢内村）の町立沢内病院の藤井大和（２９）を助けろ
16 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 14:06:17 ID:99P9/2sT0
眼科医は殿様商売みたいな態度してていけ好かない
コンタクトが法律で保護されすぎてるんだろうな。
コンタクトが法律で保護されすぎてるんだろうな。
17 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 14:06:22 ID:eL8Q0gxE0
医者になるやつは人助けのためじゃなく金のためだからな
眼科医になるのが馬鹿らしくなるくらい
産科小児科の条件をよくすればいい。
まずは訴訟禁止だな。
産科小児科の条件をよくすればいい。
まずは訴訟禁止だな。
まぁ失敗したら訴えられる職場なんて行きたくねーよな
21 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 14:09:24 ID:/4CJk4V90
激務について過労死で短い生涯を送るよりも
眼科医になって公務員みたいな生活おくって長生きしたいと思うのは
ごく自然だろう。
眼科医になって公務員みたいな生活おくって長生きしたいと思うのは
ごく自然だろう。
＞非常勤医１人が週３日来るほか、他自治体からの応援も受けるが、
増やせ
>>18
憲法改正がんばれ
憲法改正がんばれ
24 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 14:10:34 ID:RqhQ45YN0
例えば、産婦人科が訴訟対策で本来の給料以外に出産1回に5万円ずつ積立てたとする。
1000回も出産やってやっと5000万円の訴訟対策ができる。
こんなのじゃやっていけないわな。
1000回も出産やってやっと5000万円の訴訟対策ができる。
こんなのじゃやっていけないわな。
25 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 14:10:37 ID:+6sPZtvy0
国公立の医大を出たら20年くらいは
政府指定の医療機関へ抽選で行かせればいいんじゃね？
それを勤め上げたらFAで好きなところへ行ける。
もしくは卒業の時、公費負担分の学費を全額払えば
好きなところへ行けるようにする。
政府指定の医療機関へ抽選で行かせればいいんじゃね？
それを勤め上げたらFAで好きなところへ行ける。
もしくは卒業の時、公費負担分の学費を全額払えば
好きなところへ行けるようにする。
26 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 14:12:13 ID:eL8Q0gxE0
眼科は仕事の割合からして年収250万くらいが丁度いい
28 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 14:14:50 ID:ot2lVDnl0
国立医学部なら進路を強制的に決めさせてもちゃんと受験生が来るだろう
>>13
報酬を下げるってどういうこと？
自分が病院に払ったお金を地方にまわすということか。
税金が田舎に分配されることに文句を言うねらーは多いのに、
医療に関しては別なのかな。
>>25
私大だって国費が入っているんだから私立だろうが国立だろうが同じ事。
それに医学部以外だって当然税金が入っているんだから
医者だけ特別扱いするのはおかしいということになる。
職業選択の自由があるので、憲法問題になるね。
報酬を下げるってどういうこと？
自分が病院に払ったお金を地方にまわすということか。
税金が田舎に分配されることに文句を言うねらーは多いのに、
医療に関しては別なのかな。
>>25
私大だって国費が入っているんだから私立だろうが国立だろうが同じ事。
それに医学部以外だって当然税金が入っているんだから
医者だけ特別扱いするのはおかしいということになる。
職業選択の自由があるので、憲法問題になるね。
おいおい、２９歳なんて外科と呼ぶのもおこがましいな。
こんなに過重労働させると１年でいなくなるぞ。
前の石がなんで４０歳でやめているのか検証できないのか？
こんなに過重労働させると１年でいなくなるぞ。
前の石がなんで４０歳でやめているのか検証できないのか？
32 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 14:15:54 ID:IHwstcd10
どこの職場でもそうだよ。楽して生きたい、苦労したくないという若い人が多い。
だからちょっと仕事がハードになると辞めるか心の病という便利な病気で傷病休暇とる。
こういう教育してきたんだからこういう人が増えるのもしょうがないんでしょう。
これが日本政府が望んだんだろうから。
だからちょっと仕事がハードになると辞めるか心の病という便利な病気で傷病休暇とる。
こういう教育してきたんだからこういう人が増えるのもしょうがないんでしょう。
これが日本政府が望んだんだろうから。
医局制を復活させて、昔のように系列病院に医師を振り分けてもらったほうが、
やっぱしいいのかなあ。
やっぱしいいのかなあ。
34 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 14:24:13 ID:Kbty8h3IO
産科の医師とか利点が見つからない
＞藤井さんは地域医療を志し、沢内病院での勤務を志願した。まだ医師５年目。
＞「高血圧や糖尿病の診察ができる内科医はもちろん、
＞自分を指導してくれる医師が必要です」と漏らす。
※内科医および藤井氏の指導医募集中
36 ：厚生労働省：2006/08/09(水) 14:26:42 ID:6pr+E6sm0
こんな問題、医者が悪いんじゃないよ。
ぜ～～～んぶ厚生労働省の馬鹿役人の責任でしょ！
役人が医者になって僻地の産婦人科に行けばいいのです。
まあ、厚生の役人が医者になれるわけねーーーがな
ぜ～～～んぶ厚生労働省の馬鹿役人の責任でしょ！
役人が医者になって僻地の産婦人科に行けばいいのです。
まあ、厚生の役人が医者になれるわけねーーーがな
37 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 14:27:01 ID:12tgaN/j0
もうここまできたら医局制度はかつての力を得ることは難しいのでは??
市場原理で若手が流れるならそれに応じて病院も市場原理に併せて獲得するように努力しなくては
市場原理で若手が流れるならそれに応じて病院も市場原理に併せて獲得するように努力しなくては
産婦人科医がカワイソすぎるだろ。
人間失敗、アクシデントはつきものなのにナーバスな親にちょっとしたことで
訴えられて人生棒じゃあ・・・
人間失敗、アクシデントはつきものなのにナーバスな親にちょっとしたことで
訴えられて人生棒じゃあ・・・
39 ：ガムはロッテ：2006/08/09(水) 14:29:05 ID:vG5nMzpb0
41 ：遠い者 ◆fMHk1I.OsA ：2006/08/09(水) 14:29:48 ID:nPRPEN+yO
歌舞伎町のﾅｰｽ。
魅力的
ﾊｧﾊｧ
魅力的
ﾊｧﾊｧ
42 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 14:31:18 ID:nO90cNLi0
選択してどこにでもいけるならば、人気のあるところと無いところで激しく差ができるのは当然。
Ｆランク大と東大で均等に志願者が集まるか？
田舎に無理やり作ったレジャー施設とデゼニーランドとで、同じように客が来るか？
地方にも十分な医療をとか、安心して産める体制とか、理念を唱えるのは結構なんだ。
でも、理念だけじゃその通りに人は動かないんだよ。
Ｆランク大と東大で均等に志願者が集まるか？
田舎に無理やり作ったレジャー施設とデゼニーランドとで、同じように客が来るか？
地方にも十分な医療をとか、安心して産める体制とか、理念を唱えるのは結構なんだ。
でも、理念だけじゃその通りに人は動かないんだよ。
43 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 14:32:17 ID:7FqCidfx0
町内５つの小中学生の身体検査も受け持つんだな
44 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 14:37:16 ID:zFZ3zd4B0
45 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 14:41:17 ID:oN5XkmL30
風の息づかいを感じて れば、怖い診療科 や 地域エゴ丸出しの病院には勤めないはずだ
ｂｙ 毎日新聞
だろうが、馬鹿毎日
ｂｙ 毎日新聞
だろうが、馬鹿毎日
46 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 14:41:20 ID:r3Dj7xZJ0
眼科、皮膚科、耳鼻科が人気らしいが
その理由が「夜勤が無い」「訴訟リスクが少ない」
からだそうだ。あと、保険点数も問題あるだろう。
小児科や産婦人科あたりは眼科や皮膚科の５倍くらいの
保険点数あってもいいと思うよ。
その理由が「夜勤が無い」「訴訟リスクが少ない」
からだそうだ。あと、保険点数も問題あるだろう。
小児科や産婦人科あたりは眼科や皮膚科の５倍くらいの
保険点数あってもいいと思うよ。
47 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 14:43:21 ID:YyotvVh70
そもそも厚生労働省の医系技官てのは
臨床研修がつらくて逃げ出したような医者がやってる。
いくら机上で議論したって何も解決しないよ
根本的問題は地方の閉鎖性だから。
臨床研修がつらくて逃げ出したような医者がやってる。
いくら机上で議論したって何も解決しないよ
根本的問題は地方の閉鎖性だから。
48 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 14:45:49 ID:12tgaN/j0
自治はそのあとの9年間の人生を売る契約で入学でしょ。
最初から拘束されることがデフォ
防衛も同じ。
産業医大は労災系に勤めればチャラになるという点でおいしそう。
難易度も自治や防衛に比べるとまだ容易だし
最初から拘束されることがデフォ
防衛も同じ。
産業医大は労災系に勤めればチャラになるという点でおいしそう。
難易度も自治や防衛に比べるとまだ容易だし
眼科だって高度な医療技術を目指してもらいたいね。
失明をしてしまった人に再び視力が戻るようにしてあげたりとか・・・・。
コンタクトレンズの収入で儲ける事だけを考えてる人は眼科になってもらいたくないです。
失明をしてしまった人に再び視力が戻るようにしてあげたりとか・・・・。
コンタクトレンズの収入で儲ける事だけを考えてる人は眼科になってもらいたくないです。
50 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 14:52:25 ID:+9adPqny0
超器用だけど超馬鹿な医者←外科タイプ
超不器用だけど超頭の良い医者←内科タイプ
頭の良い医者は金儲けのできて知名度もあり遊ぶ時間もある外科を選ぶ
超不器用だけど超頭の良い医者←内科タイプ
頭の良い医者は金儲けのできて知名度もあり遊ぶ時間もある外科を選ぶ
51 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 14:53:17 ID:12tgaN/j0
>50
それはない
はっきしいって
それはない
はっきしいって
今国公立の医学部生だけど、将来は絶対に産婦人科、小児科、救急には行きません。
自分のQOLが何より大事。
9時17時厳守で当直なし、訴訟なしで年収2000万くらいなら行ってもいいけど。
自分のQOLが何より大事。
9時17時厳守で当直なし、訴訟なしで年収2000万くらいなら行ってもいいけど。
53 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 14:55:53 ID:ddhoVUD90
いまは歯科医が過剰で都市部ではコンビニより多いっていわれてる。
そこでおれの案。現在の歯学部を第２医学部（もしくは医学部２種、とか
名称はなんでもよいが）とする。
歯科、眼科、耳鼻科、皮膚科といった生命にあまり直結しない科は
そっちで教育するの。当然医師の資格も２種類になるが。
そうすれば楽な科に逃げる心配はなくなるんじゃない。
そこでおれの案。現在の歯学部を第２医学部（もしくは医学部２種、とか
名称はなんでもよいが）とする。
歯科、眼科、耳鼻科、皮膚科といった生命にあまり直結しない科は
そっちで教育するの。当然医師の資格も２種類になるが。
そうすれば楽な科に逃げる心配はなくなるんじゃない。
>>52医学をあきらめなさい！！
55 ：名無しさん＠６周年：：2006/08/09(水) 15:00:05 ID:8HR9c3Ix0
耳鼻科も花粉症の季節はしんどいぞ。また患者に子供が多い。
眼科が人気あるとは知らなかった。俺の近所には眼科の開業医は
ないからね。
眼科が人気あるとは知らなかった。俺の近所には眼科の開業医は
ないからね。
なんの気なしに開いたら実家のある町じゃねーか。
病院が年寄りの社交場になってるから余計大変だろーな。
病院が年寄りの社交場になってるから余計大変だろーな。
57 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 15:00:35 ID:wsHjIl980
先日、目が物凄く痛くなって眼科にいったら
異様に混んでて延々と２時間近く待たされ
待合室の人間も俺以外は３回ぐらい完全に入れ替わってる
いい加減我慢できなくなって問い合わせたら
順番が来るまでどれぐらい時間がかかるか全く解らない
順番がきてもまず視力や眼圧の検査をやり
その後もう一度並びなおしてそれから診察とかほざきやがる
ちなみに混んでるといっても９割は元気一杯の餓鬼どもで
コンタクトの訓練とか言ってた。
ふざけんなと吐き捨てて帰ったが
本当に目医者はクズだと思った。
異様に混んでて延々と２時間近く待たされ
待合室の人間も俺以外は３回ぐらい完全に入れ替わってる
いい加減我慢できなくなって問い合わせたら
順番が来るまでどれぐらい時間がかかるか全く解らない
順番がきてもまず視力や眼圧の検査をやり
その後もう一度並びなおしてそれから診察とかほざきやがる
ちなみに混んでるといっても９割は元気一杯の餓鬼どもで
コンタクトの訓練とか言ってた。
ふざけんなと吐き捨てて帰ったが
本当に目医者はクズだと思った。
58 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 15:01:06 ID:U9gvmyC90
親は在日だらけ美容形成外科
59 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 15:03:11 ID:q79WkvhxO
>>53
医者コンプの敗者乙W
医者コンプの敗者乙W
60 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 15:06:39 ID:NGKdJZCi0
産婦人科医不足は産婆を復活させればいい
もう手遅れだろうけど
もう手遅れだろうけど
61 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 15:08:45 ID:YtzsMbXx0
つまり、若い眼科医や皮膚科医は、落ちこぼれということで、ﾖﾛﾛﾝ
62 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 15:08:48 ID:SPMzedXn0
>>53
それいいな。B級医学部にしようぜ
それいいな。B級医学部にしようぜ
＞内科担当だった院長（４０）が６月末で退職。
何があったんだろう
何があったんだろう
64 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 15:10:35 ID:19R4AqYI0
漫画産業と同じだな。
リスクや苦労の多い週間少年漫画家のなり手が減って、
ラクして儲けられる月刊漫画家が増えたりしてる。
それと近頃じゃ凄く上手いのに敢えて商業デビューはせず、
別に職を持ちつつ同人という形で漫画家と一般社会人のイイトコドリをする人間も増えてる。
「会社員としての社会保障があり、同人誌で趣味を満喫しつつ副収入も稼げ、
あわよくば人気作家になって虚栄心も満たせる、
これほど旨味のある環境があろうか」
てな事らしい。
リスクや苦労の多い週間少年漫画家のなり手が減って、
ラクして儲けられる月刊漫画家が増えたりしてる。
それと近頃じゃ凄く上手いのに敢えて商業デビューはせず、
別に職を持ちつつ同人という形で漫画家と一般社会人のイイトコドリをする人間も増えてる。
「会社員としての社会保障があり、同人誌で趣味を満喫しつつ副収入も稼げ、
あわよくば人気作家になって虚栄心も満たせる、
これほど旨味のある環境があろうか」
てな事らしい。
地方の大学病院の人が少ないならそっちに行った方が沢山経験積めるんじゃねーの？
手術とかって数こなしてなんぼでしょ？
経験とかそんな事言えないほどしんどいのかね
手術とかって数こなしてなんぼでしょ？
経験とかそんな事言えないほどしんどいのかね
66 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 15:11:41 ID:qrXldsol0
おいおい、歯科もあんだろ。
当直なし、急患なし、個人開業といいことづくめだ。
当直なし、急患なし、個人開業といいことづくめだ。
67 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 15:12:19 ID:o5PArL5y0
>>64
しかも同人の収入は申告しないとか？
しかも同人の収入は申告しないとか？
68 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 15:12:35 ID:cHyzx/aP0
給料上げるとかしなけりゃ増えるわけないじゃんｗ
っていうか、楽な場所の給料下げろよ
っていうか、楽な場所の給料下げろよ
70 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 15:13:27 ID:U/dt0eWQ0
やっぱりお金で解決しかないんじゃないの。
なり手のいない科、いない地域を選ぶ医者には補助金を支度金として支給。
その支度金で勤務の間に自分がリラックスできる環境を整える。
診療報酬も多くする。
そうすればやりたい医者が増えるんじゃない？
その為に必要な費用は国と地方と医師会から、ってそんなに簡単じゃないか。
なり手のいない科、いない地域を選ぶ医者には補助金を支度金として支給。
その支度金で勤務の間に自分がリラックスできる環境を整える。
診療報酬も多くする。
そうすればやりたい医者が増えるんじゃない？
その為に必要な費用は国と地方と医師会から、ってそんなに簡単じゃないか。
71 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 15:15:02 ID:PJ3PiEE90
72 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 15:15:29 ID:jDevP3bY0
女のﾏﾑｺが見れるのにそれ目当てでいく人はいないの？
>70
無理。その理由で地方に行っても必ず破綻する。
無理。その理由で地方に行っても必ず破綻する。
>>71
花粉症シーズンは楽して儲けてそうだけどな
花粉症シーズンは楽して儲けてそうだけどな
Dr.ｺﾄｰとかをｶﾞﾝｶﾞﾝ流せば多感な時期の人を感化する事ができるのではw
>>68
＞っていうか、楽な場所の給料下げろよ
厳しい場所の給料を上げて医師を呼んだ例はある。
三重県の尾鷲市(陸の孤島と呼ばれる僻地らしい)が２千万の高給で産科医を呼んだというスレがニュー速にあった。
しかし、公立病院の医師であることを理由に、情報公開か何かで報酬額を公にされちゃったので、針のむしろだろうね。
「こんなに金貰ってるんだからちゃんと診療しなさいよ！」とかいうDQN患者がいたら、契約期間満了で辞めるかも。
＞っていうか、楽な場所の給料下げろよ
厳しい場所の給料を上げて医師を呼んだ例はある。
三重県の尾鷲市(陸の孤島と呼ばれる僻地らしい)が２千万の高給で産科医を呼んだというスレがニュー速にあった。
しかし、公立病院の医師であることを理由に、情報公開か何かで報酬額を公にされちゃったので、針のむしろだろうね。
「こんなに金貰ってるんだからちゃんと診療しなさいよ！」とかいうDQN患者がいたら、契約期間満了で辞めるかも。
国家試験までの学費を全部だしてくれるなら、僻地でも行くんだけどなー俺。
78 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 15:19:41 ID:+6sPZtvy0
地方の医療は医者の自己犠牲の上に成り立っている。
都市の医療は患者の自己犠牲の上に成り立っている。
都市の医療は患者の自己犠牲の上に成り立っている。
俺は元々僻地の生まれだから別にかまわないし、
この課がもうかるからと安易に選ぶつもりはなけど、
残念ながらこの歳ではもう医者にはなれない。
#やるんなら小児科
この課がもうかるからと安易に選ぶつもりはなけど、
残念ながらこの歳ではもう医者にはなれない。
#やるんなら小児科
81 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 15:23:31 ID:efvfIShy0
>>77
君が医者になる頃には、年収800万あればいい方だと思うよ。
君が医者になる頃には、年収800万あればいい方だと思うよ。
医者的労働基準
朝8時～夜9時・・・・とても楽
朝7時～夜12時・・・普通
朝7時から夜3時・・・勤務が厳しい
朝8時～夜9時・・・・とても楽
朝7時～夜12時・・・普通
朝7時から夜3時・・・勤務が厳しい
83 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 15:25:30 ID:cbWCESo+0
85 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 15:26:40 ID:AYRu5ZOW0
医は算術
全国の一人医長が報われますように
産婦人科で死産が起こったときの昔と今。
昔 ○○ちゃん、ごめんなさい。赤ちゃんだめになっちゃった。
今 ××医師を医療ミスで告訴する。
昔 ○○ちゃん、ごめんなさい。赤ちゃんだめになっちゃった。
今 ××医師を医療ミスで告訴する。
88 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 15:29:28 ID:xQ4Ff9/80
さんざん言われてるが、楽なところは報酬を安く、大変なところは高くしないと
バランス崩れるのは当たり前の話。
バランス崩れるのは当たり前の話。
89 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 15:31:50 ID:m4NYcyoZ0
90 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 15:31:56 ID:pRqJHSg/0
そういえば、どこかの大学で年齢を理由に不合格にしていた大学があったな。
そんな事しないで、大量に医者を製造すれば良いのに。
いくら都会だと言っても、飽和状態になれば、おのずと地方に流れると思うが。
また、昔の酒屋等のように地域における同一診療科の数を制限すれば、問題ない
のでは？
そんな事しないで、大量に医者を製造すれば良いのに。
いくら都会だと言っても、飽和状態になれば、おのずと地方に流れると思うが。
また、昔の酒屋等のように地域における同一診療科の数を制限すれば、問題ない
のでは？
91 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 15:32:00 ID:/3Qy6OGO0
>>85
まさに至言ですな。
まさに至言ですな。
93 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 15:33:47 ID:QpA0K4IB0
○次の厚労省が考えそうな方策
楽な科の診療報酬をべらぼうに下げる
→食ってけない眼科医等が経験のない他の科に大量流入→現場大混乱
→女医がテキトーに結婚して大量退職→医師不足
素人がこんな予想をしてみる
楽な科の診療報酬をべらぼうに下げる
→食ってけない眼科医等が経験のない他の科に大量流入→現場大混乱
→女医がテキトーに結婚して大量退職→医師不足
素人がこんな予想をしてみる
94 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 15:35:13 ID:xQ4Ff9/80
で眼科や皮膚科に殺到するとしてそいつらは希望通りなれるもんなのか？
そもそも定員とか関係なし？
ならもし俺が医者の卵でも間違いなく眼科めざすな。
そもそも定員とか関係なし？
ならもし俺が医者の卵でも間違いなく眼科めざすな。
97 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 15:36:28 ID:ODg64p6G0
眼科医の世代
医者は国の財産ともいえるわけだから国で一括管理しなさいな。
医者は国の財産ともいえるわけだから国で一括管理しなさいな。
98 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 15:40:00 ID:/kuTL9to0
若者気質というより、訴訟とか診療報酬下げとかで
みんなで医者叩きしたからハードな科から逃げ出しただけだろ．
マスゴミ、政府、国民の責任だよ．
みんなで医者叩きしたからハードな科から逃げ出しただけだろ．
マスゴミ、政府、国民の責任だよ．
99 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 15:40:11 ID:PJ3PiEE90
100 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 15:42:23 ID:XHMEbmc80
全国規模の会社みたいに、○○支店を作って医者が勤務でいいじゃん。
下手に大学病院が力あるのがよくないのか？
下手に大学病院が力あるのがよくないのか？
101 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 15:44:20 ID:/kuTL9to0
大学病院の力がなくなって田舎にいきてがなくなったのと、
診療報酬下げで田舎の公立病院の経営がアボーンしたのが
地方医療の崩壊の原因．
診療報酬下げで田舎の公立病院の経営がアボーンしたのが
地方医療の崩壊の原因．
102 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 15:47:24 ID:+6sPZtvy0
103 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 15:50:07 ID:vM47CX/+0
104 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 15:51:08 ID:KUQcaEVU0
今だって産科なんて年収5000万の求人とかあるんだぞ。
もう無理だろ。公立病院じゃなりゆかんよ。
もう無理だろ。公立病院じゃなりゆかんよ。
105 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 15:51:44 ID:QpA0K4IB0
>>102
これからはそんな訴訟が乱発されるでしょ
アンビュランスチェイサーの誕生も間近
【社会】 弁護士にはなったけど…働き口ない「２００７年問題」★２
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154971197/l50
これからはそんな訴訟が乱発されるでしょ
アンビュランスチェイサーの誕生も間近
【社会】 弁護士にはなったけど…働き口ない「２００７年問題」★２
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154971197/l50
106 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 15:53:07 ID:ZbuNL7QSO
マンコ見ほうだいでも人気ないのか
107 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 15:54:12 ID:l4U1/L6P0
>>104
残念だが産科勤務医に年収5000万払ってくれる病院は日本にひとつしかない。
しかもそのこと聞きつけて応募してきた勤務希望者に5000万はあくまで例外で
次の方からは1500万程度しか払えないと言ったら希望者全員逃亡。
残念だが産科勤務医に年収5000万払ってくれる病院は日本にひとつしかない。
しかもそのこと聞きつけて応募してきた勤務希望者に5000万はあくまで例外で
次の方からは1500万程度しか払えないと言ったら希望者全員逃亡。
108 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 15:54:20 ID:ba5wZzXJ0
109 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 15:55:10 ID:PJ3PiEE90
>>106
毎日見てるからインポになるらしいぞ
毎日見てるからインポになるらしいぞ
110 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 15:57:25 ID:bE5HSVeY0
>>104
年収が高くても 24時間拘束じゃあ全然楽しい人生送れんよ。
休日も無いし、夜間診察当たり前だし、何より人数が少ないから必然的に一人当たりの担当患者数は増えるし。
それに伴い管理する書類、カルテ、情報が増えて事務処理も増えるし。
よっぽど子供が好きだとか、自由時間を犠牲にし、ストレスに耐えてでもお金が欲しいと言う人しか無理。
年収が高くても 24時間拘束じゃあ全然楽しい人生送れんよ。
休日も無いし、夜間診察当たり前だし、何より人数が少ないから必然的に一人当たりの担当患者数は増えるし。
それに伴い管理する書類、カルテ、情報が増えて事務処理も増えるし。
よっぽど子供が好きだとか、自由時間を犠牲にし、ストレスに耐えてでもお金が欲しいと言う人しか無理。
111 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 15:58:34 ID:+6sPZtvy0
112 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 15:58:45 ID:lq9iLIBB0
でもさ目医者が増えるんなら今に失明している人の視力も戻れるような時代になるかもしれないね
>>106
素人考えでも見るだけ（しかも無差別に）だったら何のメリットにもならんだろと思うが。
産科医は気に入った患者にいたずらしてもOKに法改正しる。
そしたら希望者続出だ。
まあ患者は激減だろうがな。
素人考えでも見るだけ（しかも無差別に）だったら何のメリットにもならんだろと思うが。
産科医は気に入った患者にいたずらしてもOKに法改正しる。
そしたら希望者続出だ。
まあ患者は激減だろうがな。
114 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 16:01:04 ID:Q81rRPf40
>>112
楽だからって眼科に流れる奴が増えるのに、そんなわけないじゃんか
楽だからって眼科に流れる奴が増えるのに、そんなわけないじゃんか
116 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 16:03:33 ID:xQ4Ff9/80
117 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 16:05:18 ID:oaloBQD/0
比較的小さいクリニックでも、アルゴンレーザーとか置けるし
糖尿病は増えてるしな、網膜関係の光凝固術とか手術の腕をつけておけば
結構良い金ヅルになるそうだよな。
糖尿病は増えてるしな、網膜関係の光凝固術とか手術の腕をつけておけば
結構良い金ヅルになるそうだよな。
衝撃！じじいどもの延命はできても子供の治療はできない国があった！
わらえねーって
わらえねーって
119 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 16:07:23 ID:bE5HSVeY0
>>116
大学病院の「教授」とか「医者」は研究、開発の方ばっかりなんだけどね。
大学病院の「教授」とか「医者」は研究、開発の方ばっかりなんだけどね。
120 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 16:10:50 ID:FSRdVYLV0
なんつーか眼科ってさ、
「自由診療のみで保険診療はできません。隣のコンタクト屋以外のところで使える処方箋は出せません」
というところが多いみたいだが、これって薬事法とか違反してないの？
使う場所が限定された処方箋なんてあるの？いまって薬局すら病院から分離されてる時代だよね？
「自由診療のみで保険診療はできません。隣のコンタクト屋以外のところで使える処方箋は出せません」
というところが多いみたいだが、これって薬事法とか違反してないの？
使う場所が限定された処方箋なんてあるの？いまって薬局すら病院から分離されてる時代だよね？
122 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 16:12:25 ID:o5PArL5y0
知人の医師に勧められて読んだ本『小児救急 「悲しみの家族たち」 の物語』
読後、すげー暗澹な気分になったのを思い出した。
読後、すげー暗澹な気分になったのを思い出した。
123 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 16:14:21 ID:oONtiBSb0
限られた条件のなかで、自分の能力を最大限使って治療にあたっても
かいなく死亡したら タイーホ の時代だからな
みんながみんな天皇陛下なみの治療を受けられるように医者はしなければいけない
というのが最近の裁判所のスタンスだからな
かいなく死亡したら タイーホ の時代だからな
みんながみんな天皇陛下なみの治療を受けられるように医者はしなければいけない
というのが最近の裁判所のスタンスだからな
ttp://72.14.235.104/search?q=cache:vdtgg99YYJAJ:www.tokyo-np.co.jp/00/kgw/20060701/lcl_____kgw_____
なんか逆に作用してね？
医者減らしたらいみねーじゃん
なんか逆に作用してね？
医者減らしたらいみねーじゃん
126 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 16:19:10 ID:xQ4Ff9/80
>121
ｺﾝﾀｸﾄ屋とつるんでる眼科だね
大抵｢隣の病院の処方箋以外売りません｣って店
安くても、うさんくさくて絶対に行かない
ｺﾝﾀｸﾄ屋とつるんでる眼科だね
大抵｢隣の病院の処方箋以外売りません｣って店
安くても、うさんくさくて絶対に行かない
128 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 16:21:02 ID:VCuJJ93q0
自分が就職する時は、楽で給料が良いとこ探す漏れらが討論しても答えは出んな。
129 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 16:24:46 ID:AvzK4GK80
>>89
出産は自由診療ですよぅ。
敬遠されているのは診療費の問題ではなく、
・出産は時間を選ばないので２４時間３６５日勤務体制
・極めて特殊な症例で逮捕してしまう福島県警
のような問題が避けられている原因ですね。
出産は自由診療ですよぅ。
敬遠されているのは診療費の問題ではなく、
・出産は時間を選ばないので２４時間３６５日勤務体制
・極めて特殊な症例で逮捕してしまう福島県警
のような問題が避けられている原因ですね。
130 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 16:24:59 ID:Rxh6f5TUO
131 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 16:26:16 ID:xQ4Ff9/80
月に一度は立てられるな。産科＆小児科スレ。
133 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 16:26:48 ID:9/ZpMRzB0
んま国民の責任だよな
>>129
昔じゃあるまいし今は医師の都合で出産はコントロールしてるよ
逮捕されて有罪判決受けても医師免許がとりけされるわけではない
医師免許取り消しなんて過去に１人か２人いるかいないか。
医療ミスが許されるわけでもない
そんなことで減ってるわけないじゃん
きつい仕事やりたくないってのは医者に限らないし
都心に集まるのは自然の流れ
昔じゃあるまいし今は医師の都合で出産はコントロールしてるよ
逮捕されて有罪判決受けても医師免許がとりけされるわけではない
医師免許取り消しなんて過去に１人か２人いるかいないか。
医療ミスが許されるわけでもない
そんなことで減ってるわけないじゃん
きつい仕事やりたくないってのは医者に限らないし
都心に集まるのは自然の流れ
135 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 16:35:32 ID:AvzK4GK80
>>134
こいつ馬鹿？
こいつ馬鹿？
136 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 16:35:48 ID:1k+ALIiA0
>>129
・極めて特殊な症例で逮捕してしまう福島県警
敬遠される理由はそうなのかもしれないけど、
状況が特殊かどうかと過失の有無は別問題だよね。適切な止血しなかったんだし。
この事件がことさら問題視されるということは、逆に
今まで、どれ程いい加減なことやってきたかってことなんじゃない？
・極めて特殊な症例で逮捕してしまう福島県警
敬遠される理由はそうなのかもしれないけど、
状況が特殊かどうかと過失の有無は別問題だよね。適切な止血しなかったんだし。
この事件がことさら問題視されるということは、逆に
今まで、どれ程いい加減なことやってきたかってことなんじゃない？
137 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 16:37:45 ID:tCgPyMMG0
楽で儲けなくなればいいというか、
そういう風になるだろｗ
”今から”眼科になろうとするやつはよっぽどバカｗ
そういう風になるだろｗ
”今から”眼科になろうとするやつはよっぽどバカｗ
138 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 16:37:47 ID:oN5XkmL30
139 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 16:40:36 ID:/kuTL9to0
適切な止血とは、いかにするべきだったのだ？>>136
140 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 16:41:24 ID:xQ4Ff9/80
>>134
アフォですか？
訴えられても平気、有罪でも平気、医者続けられたら平気、っていう奴がどれだけいるよ？
出産コントロールが100％できると思ってるのか？
夜中に分娩の可能性がゼロじゃなければ待機しなきゃならんことに変わりはない。
>>136
>適切な止血しなかったんだし
ソースキボンヌ。
しなかったのと不可能だったのとは天と地の差がある。
今のところそれを判断できる情報は公開されてないとおもうが。
アフォですか？
訴えられても平気、有罪でも平気、医者続けられたら平気、っていう奴がどれだけいるよ？
出産コントロールが100％できると思ってるのか？
夜中に分娩の可能性がゼロじゃなければ待機しなきゃならんことに変わりはない。
>>136
>適切な止血しなかったんだし
ソースキボンヌ。
しなかったのと不可能だったのとは天と地の差がある。
今のところそれを判断できる情報は公開されてないとおもうが。
>>140
口調が爺臭いなｗ
口調が爺臭いなｗ
条件のよい職場を選ぶなんて、当然のこと過ぎて何が問題なんだかよくわからんのだが……
むしろ、地方までそれなりに医者がいるような状況が今まで続いていたのがミステリィ
むしろ、地方までそれなりに医者がいるような状況が今まで続いていたのがミステリィ
看てもらうほうも都会にうつりすみゃいいじゃん
144 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 16:46:24 ID:1T0A5s+Q0
>>141
老成と言ってくれw
老成と言ってくれw
146 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 16:48:59 ID:cxHYmrzA0
今の裁判官の思想は、弱者救済、代理あだ討ち。と言う考えだ。
人の命を守るということは死刑を覚悟でしなければならない。
俺はこんな社会で人の命を守ろうなんてとっても思えない。結果が悪ければ
結果責任を取らされる。役人ならばくるくる持ち場が変わって責任の所在が
分らないようになっている。道端で人が倒れていても結果責任を問われるから
見て見ぬふりをする。
人の命を守るということは死刑を覚悟でしなければならない。
俺はこんな社会で人の命を守ろうなんてとっても思えない。結果が悪ければ
結果責任を取らされる。役人ならばくるくる持ち場が変わって責任の所在が
分らないようになっている。道端で人が倒れていても結果責任を問われるから
見て見ぬふりをする。
就職なんかそんなもんだろ
働く量のわりに収入が多い企業が人気
働く量のわりに収入が多い企業が人気
148 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 16:49:44 ID:bulHar2Z0
>>1
同じ医師なのに・・・まさに天国と地獄くらい環境が違うんだな。
こんな状況が続くんじゃ「東北地方の大学を卒業した女性医師」みたいに
楽で楽しいほうに進む連中が増えても不思議じゃないだろうな。
そして格差はますます広がると・・・。
それにしても、名前を出したがらないところを見ると
この女性医師にも少しは後ろめたい部分があるんだろうな。
同じ医師なのに・・・まさに天国と地獄くらい環境が違うんだな。
こんな状況が続くんじゃ「東北地方の大学を卒業した女性医師」みたいに
楽で楽しいほうに進む連中が増えても不思議じゃないだろうな。
そして格差はますます広がると・・・。
それにしても、名前を出したがらないところを見ると
この女性医師にも少しは後ろめたい部分があるんだろうな。
149 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 16:51:38 ID:xQ4Ff9/80
>>144
出血死はすべてミスか？
広範囲から大量出血があり、血液凝固異常を起こせば簡単には止血できない。
輸血が間に合わなけりゃ死ぬよ。
>最悪の場合どうするか、教科書にも載ってるよね。
載ってるわけないだろうが。
出血死はすべてミスか？
広範囲から大量出血があり、血液凝固異常を起こせば簡単には止血できない。
輸血が間に合わなけりゃ死ぬよ。
>最悪の場合どうするか、教科書にも載ってるよね。
載ってるわけないだろうが。
150 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 16:51:48 ID:AvzK4GK80
>>136
適切な止血ってなによ。
あの症例で失血死しない唯一の選択肢は子宮全摘だった。
それがどういう意味を持つか分かるよな？
しかし、９割以上の確率で逮捕された医師がやった方法で、母体も子宮も助かる。
ほとんどの医師が選択する方法だったはず。
適切な止血ってなによ。
あの症例で失血死しない唯一の選択肢は子宮全摘だった。
それがどういう意味を持つか分かるよな？
しかし、９割以上の確率で逮捕された医師がやった方法で、母体も子宮も助かる。
ほとんどの医師が選択する方法だったはず。
151 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 16:53:36 ID:tCgPyMMG0
この問題に興味ある奴は 『医療崩壊（小松秀樹）』って本
立ち読みでも図書館でもいいから読んで来い。
現在の医療問題がよくわかる。
現状でも産科・小児科は崩壊してるがその辺の事情もよくわかる。
立ち読みでも図書館でもいいから読んで来い。
現在の医療問題がよくわかる。
現状でも産科・小児科は崩壊してるがその辺の事情もよくわかる。
医者だと楽で高収入を求めるのは罪悪、みたいな記事になる不思議
153 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 16:54:37 ID:7b9D6s6r0
輸血が間に合っても大量輸血に伴う高Ｋ血症で心停止することもある。
この場合救命不可能。
この場合救命不可能。
154 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 16:58:44 ID:CSNjMxlb0
>>152
単に病気の患者から金を毟り取る職業と考えればいいのに、世の中ドリーマーが多すぎるｗ
単に病気の患者から金を毟り取る職業と考えればいいのに、世の中ドリーマーが多すぎるｗ
156 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 17:05:41 ID:cVe31T7O0
金が問題になってるなら金で解決すればよい。
小児科、産婦人科は給料１０倍。眼科は１０分の一に。これで問題なし。
小児科、産婦人科は給料１０倍。眼科は１０分の一に。これで問題なし。
157 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 17:08:58 ID:rf/NQGSo0
皮膚科の診療報酬単価は初診3000円と安い。
内科は8000円、眼科は9000円。
内科は8000円、眼科は9000円。
158 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 17:09:43 ID:URBrL0Gk0
ハイハイ資本主義・資本主義
ハイハイ市場原理・市場原理
そうですよね竹中大臣??
ハイハイ市場原理・市場原理
そうですよね竹中大臣??
159 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 17:18:42 ID:UC6qW2s90
これこそ、診療報酬の調整で片がつく話だな。
160 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 17:18:50 ID:PGhtlcBw0
>>150
あの症例で失血死しない唯一の選択肢は子宮全摘だった。
あの症例で失血死しない唯一の選択肢は子宮全摘だった。
あの症例で失血死しない唯一の選択肢は子宮全摘だった。
あの症例で失血死しない唯一の選択肢は子宮全摘だった。
と書いてくれた。ありがとう。
あの症例では！！！！！ ここがポイント。
あの症例で失血死しない唯一の選択肢は子宮全摘だった。
あの症例で失血死しない唯一の選択肢は子宮全摘だった。
あの症例で失血死しない唯一の選択肢は子宮全摘だった。
あの症例で失血死しない唯一の選択肢は子宮全摘だった。
と書いてくれた。ありがとう。
あの症例では！！！！！ ここがポイント。
161 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 17:20:01 ID:ozA3yO730
産婦人科は本当に割に合わなそうだ。
162 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 17:21:19 ID:UC6qW2s90
産婦人科の開業医って億単位で儲けてるぞ。
特に不妊治療系の連中。
公的病院の不妊治療の方が、安くて腕が良いから個人のところはやめとけ。
しかしまあ、眼科にかかるやつがどれだけいるかどうかわからんが、
人は必ず生まれてくるわけで、産婦人科は何とかしたほうがいいよな。
いっそ保険診療にしろよw
人は必ず生まれてくるわけで、産婦人科は何とかしたほうがいいよな。
いっそ保険診療にしろよw
164 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 17:23:50 ID:XtT+gRd4O
だから眼科にヤブ医者多いんだな
あいつん家の親、楽だから眼科医やってるんだぜ～
マジかよ、だせーｗ
って小学生の頃から言ってやる必要がでてきたな
マジかよ、だせーｗ
って小学生の頃から言ってやる必要がでてきたな
166 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 17:27:41 ID:yOnIQOtX0
よくまあ、また新聞屋も問題点ずれてらっしゃるよな。
最近何でもかんでも研修医制度のせいにして「偏在してる」というだけの結論にしているものが多い。
でもな、そもそも医者は昔から 「絶 対 的 に 足 り て な い」 んだよ。
外国の医師数との比較でそれは明らかなのに、国は医療費上げたくないからそれはわざと触れないようにしてる。
例のごとく公共事業なこの国は医療費なんてギリギリまで切り詰めるための項目でしかない。
それでも医師という仕事の地位の高さや高給などを糧に皆疑問を持たず激務をしていたから、そんな医師不足でもやっていけた。
だが今は医療費減衰、訴訟増加、高齢社会で医者のニーズがあがったことと、そしてその「偏在」も後押しして
現在の悲惨な状態になっとる。
そんな中、「偏在」だけ直せば大丈夫と思う輩が多すぎてばかばかしい。
根本の問題を見ずに枝葉の問題だけ見ててもいつまで経っても解決せんぞ。
医者と医療費を増やせ。
最近何でもかんでも研修医制度のせいにして「偏在してる」というだけの結論にしているものが多い。
でもな、そもそも医者は昔から 「絶 対 的 に 足 り て な い」 んだよ。
外国の医師数との比較でそれは明らかなのに、国は医療費上げたくないからそれはわざと触れないようにしてる。
例のごとく公共事業なこの国は医療費なんてギリギリまで切り詰めるための項目でしかない。
それでも医師という仕事の地位の高さや高給などを糧に皆疑問を持たず激務をしていたから、そんな医師不足でもやっていけた。
だが今は医療費減衰、訴訟増加、高齢社会で医者のニーズがあがったことと、そしてその「偏在」も後押しして
現在の悲惨な状態になっとる。
そんな中、「偏在」だけ直せば大丈夫と思う輩が多すぎてばかばかしい。
根本の問題を見ずに枝葉の問題だけ見ててもいつまで経っても解決せんぞ。
医者と医療費を増やせ。
167 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 17:31:01 ID:UC6qW2s90
>>166
医師免許を更新制にして医者を増やすならともかく、無駄に増やしてもな。
医師免許を更新制にして医者を増やすならともかく、無駄に増やしてもな。
168 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 17:33:17 ID:HSIaykF6O
高三の時、医学部行く人なんて凄過ぎな人達だと思ってた俺だから
この問題は国とかが一生懸命考えて上手く行くようにしてあげて～
としか言えない。
この問題は国とかが一生懸命考えて上手く行くようにしてあげて～
としか言えない。
最近の傾向としてはちょっと勉強のできる女が気軽に医者になって
まともに仕事もせずに子育てのかたわら趣味で医者して小遣い稼ぎってのが多いからね。
眼科、皮膚科、耳鼻科なんかはうってつけ。
まともに仕事もせずに子育てのかたわら趣味で医者して小遣い稼ぎってのが多いからね。
眼科、皮膚科、耳鼻科なんかはうってつけ。
172 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 17:43:50 ID:yOnIQOtX0
>>167
無駄に増やすのが問題なのは同意。
ただ、更新制は言葉面はいいけど、金ばかりかかって、しかも中身のない制度になってしまう予感。
意外かもしれんけど、更新制でなくて単純に待遇改善の方が効果あるはず。
分かりやすく、高給にするとかね。
（すでに医者はもらいすぎだろって思った人は、マスコミのデマゴーゴスに毒されてます。）
この資本主義社会においては優秀な人材を集めるためにはきちんとした報酬がないとだめだ。
「ほんとに優秀な人間」ってのは今のひどい労働環境を見て医者なんて志望せんよ。
無駄に増やすのが問題なのは同意。
ただ、更新制は言葉面はいいけど、金ばかりかかって、しかも中身のない制度になってしまう予感。
意外かもしれんけど、更新制でなくて単純に待遇改善の方が効果あるはず。
分かりやすく、高給にするとかね。
（すでに医者はもらいすぎだろって思った人は、マスコミのデマゴーゴスに毒されてます。）
この資本主義社会においては優秀な人材を集めるためにはきちんとした報酬がないとだめだ。
「ほんとに優秀な人間」ってのは今のひどい労働環境を見て医者なんて志望せんよ。
173 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 17:44:14 ID:drs4cohw0
まんこ鑑定士
医師が欲しいのはお金より自由な時間と身の安全だと思うけどね
175 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 17:46:11 ID:UC6qW2s90
>>172
給与面よりも、医者を志望する人間が、医者になりやすい環境作りの方が大事でしょうよ。
能力的にも性格的にも医者向きで、本人も医学部志望だったけど、
私大医学部しか受からなくて断念した友人がいる。
現状だと、金持ち優位が覆らない。
給与面よりも、医者を志望する人間が、医者になりやすい環境作りの方が大事でしょうよ。
能力的にも性格的にも医者向きで、本人も医学部志望だったけど、
私大医学部しか受からなくて断念した友人がいる。
現状だと、金持ち優位が覆らない。
176 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 17:46:26 ID:iZO4wbuG0
177 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 17:46:45 ID:dc60u4Mx0
もう、医者の手術を受ける権利をオークション制度にしてもええよ。
訴訟リスクありすぎで誰も成りたがらなかったらどうしようもないわい。
訴訟リスクありすぎで誰も成りたがらなかったらどうしようもないわい。
178 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 17:47:52 ID:VMfjkjJv0
岩手のような田舎に住んでる人は不自由覚悟で住んでいるのだから病院が無くてもいい
なくて嫌なら大都市に移住すべき
なくて嫌なら大都市に移住すべき
179 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 17:50:24 ID:khkf7kAx0
人生50年。
これでいいんです。
長生きしようなんて贅沢、贅沢。
これでいいんです。
長生きしようなんて贅沢、贅沢。
つまり公立の医薬大学を増やせってことだな。
181 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 17:52:28 ID:snQnOoWX0
> たった１人の常勤医が当直勤務を毎晩こなす総合病院
本当なら重大な問題だろ
本当なら重大な問題だろ
182 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 17:53:02 ID:l4U1/L6P0
そりゃ誰でも過酷な労働はいやでしょう。
医者の良心にだけ頼る現状が間違ってる。
報酬に格差をつけたらいいだけの話。
眼科・皮膚科なら普通の大学卒のOLにちょっと色がついた程度の給料。
産科・小児科・田舎の病院はその5倍とかね。
すぐ成果でるよ。きっと。
医者の良心にだけ頼る現状が間違ってる。
報酬に格差をつけたらいいだけの話。
眼科・皮膚科なら普通の大学卒のOLにちょっと色がついた程度の給料。
産科・小児科・田舎の病院はその5倍とかね。
すぐ成果でるよ。きっと。
184 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 17:53:35 ID:/tUXUCzY0
まとめると
国立大学の医学部に入って
眼科医になればウハウハということですね。
先輩方、ありがとうございます。
佐賀大学の医学部に合格できるよう、
今から塾行ってきます。
国立大学の医学部に入って
眼科医になればウハウハということですね。
先輩方、ありがとうございます。
佐賀大学の医学部に合格できるよう、
今から塾行ってきます。
185 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 17:54:38 ID:HL7+FdXA0
マスコミは何を今更嘆いてるのか。
白い巨塔なりBJによろしくなりで、
「医局マフィア」と称して地方に医者を飛ばすのを悪の象徴として描いてきただろ。
最近のドラマの医龍もそうだし（医療特撮モノという意見があるが、それでも騙される人が多い）
医者が、医局によらず、自分の技術を磨くために都心の症例数の多い病院にいってるのだ、
マスコミが散々宣伝してきた結果じゃないか、
もっともっとマスコミは自分達のプロバカンダの成功を祝うべき。
白い巨塔なりBJによろしくなりで、
「医局マフィア」と称して地方に医者を飛ばすのを悪の象徴として描いてきただろ。
最近のドラマの医龍もそうだし（医療特撮モノという意見があるが、それでも騙される人が多い）
医者が、医局によらず、自分の技術を磨くために都心の症例数の多い病院にいってるのだ、
マスコミが散々宣伝してきた結果じゃないか、
もっともっとマスコミは自分達のプロバカンダの成功を祝うべき。
186 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 17:55:03 ID:UC6qW2s90
187 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 17:55:53 ID:Q81rRPf40
いま医学部志望は最高値掴んでる気がする
188 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 17:56:11 ID:HnZN7pcO0
>>184
ガンガレｗ
ガンガレｗ
189 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 17:57:22 ID:5GNIKOl50
ちくしょう目医者ばかりではないか
191 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 18:02:26 ID:yOnIQOtX0
>>175
それももっともな話で、そういう入学時の関門も調整しなきゃいけないだろうね。
実際そこでどういう人材が医者になるか決まってるわけだから。
ただ、医者になるならある程度記憶力や論理的思考力ぐらいは欲しいのも事実。
所詮、入試は点取りゲームだから高い奴が単純に優秀というわけでもないけど、
医学部は入学後も生涯学習量と記憶量とか半端ないから、それぐらいはできる
という人材がやはりいい。
まあそういう面でも私学の金積み型に怒りを覚えるのは当然だと思う。
それももっともな話で、そういう入学時の関門も調整しなきゃいけないだろうね。
実際そこでどういう人材が医者になるか決まってるわけだから。
ただ、医者になるならある程度記憶力や論理的思考力ぐらいは欲しいのも事実。
所詮、入試は点取りゲームだから高い奴が単純に優秀というわけでもないけど、
医学部は入学後も生涯学習量と記憶量とか半端ないから、それぐらいはできる
という人材がやはりいい。
まあそういう面でも私学の金積み型に怒りを覚えるのは当然だと思う。
患者10人殺すくらいは、免罪にしる～。
それで医者1人育つなら安いもんだ。
それで医者1人育つなら安いもんだ。
193 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 18:06:07 ID:UC6qW2s90
>>191
身内のご不幸の関係で苦労して、それでも医者になりたいってがんばってた奴なんだが、
経済力の壁に阻まれた。
苦労した分、人格も立派で医者向きの奴だったんだけどね。
結局、それでも医療に関わりたいってんで、理学部を出てMRになったけど、
医者のロクデナシぶりに幻滅して辞めてしまった。
今は全然医療とは関わりの無い業界へ。
身内のご不幸の関係で苦労して、それでも医者になりたいってがんばってた奴なんだが、
経済力の壁に阻まれた。
苦労した分、人格も立派で医者向きの奴だったんだけどね。
結局、それでも医療に関わりたいってんで、理学部を出てMRになったけど、
医者のロクデナシぶりに幻滅して辞めてしまった。
今は全然医療とは関わりの無い業界へ。
>>178
自給自足の出来ない大都市なんて供給断たれたら滅びるしかないのだが。
自給自足の出来ない大都市なんて供給断たれたら滅びるしかないのだが。
科ごとに給料総額を一定に決めて、医者の数で割ればいい。
196 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 18:12:38 ID:5jTibpNX0
まあきつくて逃げてしまった科は新たなる補充は難しいだろうな
・医療行為における刑事訴訟はは故意で無い限り免責
・民事訴訟は制限しないが，その賠償金の上限は1500万程度にする(アメリカ式)
足りない分は患者個人が前もって民間の保険と契約しておく
・皆保険の撤廃（市場原理に基づいた報酬額の決定)
・労働基準法の遵守
・応召義務の撤廃(医師側からも患者を選ぶ権利を作る)
これくらいしないときつい科は人増えないかもね
まあこれをやろうと思ったら，現在よりももっと医師を増やさんといかんけど
・医療行為における刑事訴訟はは故意で無い限り免責
・民事訴訟は制限しないが，その賠償金の上限は1500万程度にする(アメリカ式)
足りない分は患者個人が前もって民間の保険と契約しておく
・皆保険の撤廃（市場原理に基づいた報酬額の決定)
・労働基準法の遵守
・応召義務の撤廃(医師側からも患者を選ぶ権利を作る)
これくらいしないときつい科は人増えないかもね
まあこれをやろうと思ったら，現在よりももっと医師を増やさんといかんけど
197 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 18:12:49 ID:yOnIQOtX0
>>193
ＭＲか・・・また難儀な職にいっちゃったな。
点取りゲーム、金取りゲームの現状ではそういうちゃんとした思いを持った人は貴重だったね。
医者には、点取っただけなのに「オレはえらいんだ」って勘違いする人格崩壊者が多いのも事実で・・・。
まあ、全てを兼ね備えた人間ってのは所詮理想にすぎないし、言い始めるときりが無いけどね。
ＭＲか・・・また難儀な職にいっちゃったな。
点取りゲーム、金取りゲームの現状ではそういうちゃんとした思いを持った人は貴重だったね。
医者には、点取っただけなのに「オレはえらいんだ」って勘違いする人格崩壊者が多いのも事実で・・・。
まあ、全てを兼ね備えた人間ってのは所詮理想にすぎないし、言い始めるときりが無いけどね。
医局悪玉説を流し続けた当然の結果じゃん
199 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 18:13:17 ID:XS9xEx/10
200 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 18:13:56 ID:/tUXUCzY0
201 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 18:13:56 ID:PD8CSKTp0
自分にとっていいものに一極集中しちゃうんだよ
○×式お受験思想の悪い面がモロに出てんな
○×式お受験思想の悪い面がモロに出てんな
202 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 18:17:18 ID:ay35bAeo0
203 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 18:18:00 ID:UC6qW2s90
>>200
そろそろ薬剤師も資格そのものがどうなるやらって感じだが。
そろそろ薬剤師も資格そのものがどうなるやらって感じだが。
204 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 18:18:04 ID:VMfjkjJv0
>>194
大規模農業で効率が良くなれば田舎の人は相当数不要になるし、農作物は安くなる
田舎の人口が減れば医療も広域集約化でき、医師不足も解消できる
医師が地方に拡散するから激務で人がますます来なくなる、集中医療施設で勤務を
楽にさせてあげれば成り手は自然と集まるものだ
大規模農業で効率が良くなれば田舎の人は相当数不要になるし、農作物は安くなる
田舎の人口が減れば医療も広域集約化でき、医師不足も解消できる
医師が地方に拡散するから激務で人がますます来なくなる、集中医療施設で勤務を
楽にさせてあげれば成り手は自然と集まるものだ
205 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 18:19:18 ID:qgOb8ukDO
妥当な線では医師の負担を減らすために看護師にできる範囲を法律で増やして回避だろうな
DQNが医師の仕事の範囲に食い込むから、訴訟増大しそうだけど
DQNが医師の仕事の範囲に食い込むから、訴訟増大しそうだけど
207 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 18:20:32 ID:IZgg1lpdO
うちの息子は>>1にある都立豊島病院で生まれたんだが、あそこはキレイだし設備も充実してるし、産婦人科は人気だったんだが・・・
やはり口コミで人気が上がり過ぎてパンク状態だったのかな。
やはり口コミで人気が上がり過ぎてパンク状態だったのかな。
208 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 18:20:42 ID:iwv02z3I0
あと適性を教授がみて勝手に診療科目を決めないようなしくみを
作れば良いと思う。勝手にやりたい医療をやるんではなく。
そして各病院や各診療所から求人広告を医学部へ出す。そしてその足りない所へ
医学生を送り込む。そうすれば足りない所はなくなるはず。
作れば良いと思う。勝手にやりたい医療をやるんではなく。
そして各病院や各診療所から求人広告を医学部へ出す。そしてその足りない所へ
医学生を送り込む。そうすれば足りない所はなくなるはず。
209 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 18:20:54 ID:UC6qW2s90
210 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 18:23:42 ID:GecNTkLSO
医者じゃなければ、ほとんどの若者は田舎から都会にでて定住する。今までは医者だけ田舎に縛り付けられただけ。
211 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 18:24:15 ID:qHsPsC0V0
212 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 18:24:36 ID:YQF0a3XE0
213 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 18:27:45 ID:qgOb8ukDO
214 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 18:29:04 ID:UC6qW2s90
自治医科大学方式で、
一定期間の僻地での医療行為の義務付けってのを全国の医学部に適用すりゃ何とかなる。
215 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 18:31:36 ID:yOnIQOtX0
名目上、自由主義の国でありながらこんなに強制労働志向の人が多いことに戸惑いを隠せない・・
216 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 18:31:39 ID:qgOb8ukDO
217 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 18:33:44 ID:UC6qW2s90
218 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 18:35:30 ID:y64rtQiv0
秋からドクターコトーまたやるんだろ？
あれ見て田舎行く医者も増えるだろ
あれ見て田舎行く医者も増えるだろ
219 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 18:36:42 ID:UC6qW2s90
221 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 18:38:12 ID:r8Tvq2gK0
>160
ん？ どういうこと？
失血死じゃなくてもDICやら高K心停止でどのみち死ぬよ．
致死的疾患になったから死んだだけのことじゃん．
ん？ どういうこと？
失血死じゃなくてもDICやら高K心停止でどのみち死ぬよ．
致死的疾患になったから死んだだけのことじゃん．
>>218
釣れますか？
釣れますか？
223 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 18:38:51 ID:lHJiVVlg0
眼科もう点数下げられてだめでしょう？
安物顕微鏡売ってたツアイスも日本に来て始めて連続赤字でアジアと合算しないと屋っていけなくなったし
ライカなんて本国の資本引き上げられちゃって名前はライカだが単なる日本資本の代理店になっちゃったし
眼内レンズの分戻しも四月からは実質なくなっちゃったし
安物顕微鏡売ってたツアイスも日本に来て始めて連続赤字でアジアと合算しないと屋っていけなくなったし
ライカなんて本国の資本引き上げられちゃって名前はライカだが単なる日本資本の代理店になっちゃったし
眼内レンズの分戻しも四月からは実質なくなっちゃったし
224 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 18:39:25 ID:/tUXUCzY0
ドクターモローの島やるのか
これで幾分か僻地医が増えるな
これで幾分か僻地医が増えるな
225 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 18:39:39 ID:xcCLIpuB0
おまえらな、いままで医者の好待遇をひがんで叩いてたのに、医者のなり手が
少なくなったら、手のひらを返したように、待遇をあげてやれかよｗ
衆愚政治とは、まさにこのことだなｗ
少なくなったら、手のひらを返したように、待遇をあげてやれかよｗ
衆愚政治とは、まさにこのことだなｗ
226 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 18:41:12 ID:jq5rfljZ0
>>214
すべての医大に自治医大方式で入学時に僻地勤務を義務付ける条件で
入学させるとすると・・・
制度決めるのに審議数年→卒業まで6年→初期研修2年→後期研修３～5年。
結局、医者が出回るのは今から10数年先。その間に僻地は過疎化で消滅し
問題解決済み。
すべての医大に自治医大方式で入学時に僻地勤務を義務付ける条件で
入学させるとすると・・・
制度決めるのに審議数年→卒業まで6年→初期研修2年→後期研修３～5年。
結局、医者が出回るのは今から10数年先。その間に僻地は過疎化で消滅し
問題解決済み。
227 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 18:41:46 ID:UC6qW2s90
>>225
待遇にも色々あるけど、
訴訟関係の制度作りだけはなんとかしないと、
外科、小児科、産婦人科あたりはまじで崩壊するぞ。
そんなに規模の大きくない病院で、訴訟を二つ三つ抱えたら通常診療に支障が出てくる。
仮に敗訴したら金額的にも支払える限界を超えることもある。
待遇にも色々あるけど、
訴訟関係の制度作りだけはなんとかしないと、
外科、小児科、産婦人科あたりはまじで崩壊するぞ。
そんなに規模の大きくない病院で、訴訟を二つ三つ抱えたら通常診療に支障が出てくる。
仮に敗訴したら金額的にも支払える限界を超えることもある。
228 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 18:44:34 ID:jq5rfljZ0
>>218-219
どうせ日本の僻地は20年後には過疎化で消滅しとる。
今、仮に赴任しても20年後には病院自体がなくなり確実に失職するということだ。
普通の親なら息子が僻地行くって言ってもぶったたいても行かせない罠。
どうせ日本の僻地は20年後には過疎化で消滅しとる。
今、仮に赴任しても20年後には病院自体がなくなり確実に失職するということだ。
普通の親なら息子が僻地行くって言ってもぶったたいても行かせない罠。
229 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 18:45:05 ID:EZHNjoxf0
医者が足りてないんだから増やす
技術が不足しているのだからトレーニング支援する
当たり前の政策が当たり前に出来ず
改革改革としか言えないバカ政権は潰れた方がいい
技術が不足しているのだからトレーニング支援する
当たり前の政策が当たり前に出来ず
改革改革としか言えないバカ政権は潰れた方がいい
230 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 18:45:14 ID:2oy59pM20
（ ´∀｀）保険で高額医療の大半を賄ってもらっておいて、
完治するのは医療の義務！少しでも後遺症が残ったり、
あまつさえ死亡なぞしようものなら、殺人者呼ばわりで
「金持ってるんだろ！？」の恫喝で民事でがっぽり。
一番の問題は、義務を全うせずに権利ばかりを主張する
衆愚の存在でしかありえない。
ちなみに知り合いの勤務医の多くはかなりの金を持ってる。
でも給料が特別高いからではなく、「全く」使う時間が無いからだ。
完治するのは医療の義務！少しでも後遺症が残ったり、
あまつさえ死亡なぞしようものなら、殺人者呼ばわりで
「金持ってるんだろ！？」の恫喝で民事でがっぽり。
一番の問題は、義務を全うせずに権利ばかりを主張する
衆愚の存在でしかありえない。
ちなみに知り合いの勤務医の多くはかなりの金を持ってる。
でも給料が特別高いからではなく、「全く」使う時間が無いからだ。
231 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 18:45:24 ID:UC6qW2s90
>>226
自治医科とか防衛医大に協力してもらえば、ぎりぎりなんとか。
自治医科とか防衛医大に協力してもらえば、ぎりぎりなんとか。
232 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 18:46:14 ID:qgOb8ukDO
まあ、実のところ最近の一番の問題は頭がいいからと医学部にくるやつだろうな
そんな奴らは安定を求めてくるわけだから漫画やドラマなんかで出てくる医者と違い医師としての使命感が低い
そうなると免許取るためだけに適度にやるわけだから知識を含め質が低い医者が増えるわけだ
最近の奴は言われないと動けない最低限のこともやろうとしないと親父が嘆いてたよ
そんな奴らは安定を求めてくるわけだから漫画やドラマなんかで出てくる医者と違い医師としての使命感が低い
そうなると免許取るためだけに適度にやるわけだから知識を含め質が低い医者が増えるわけだ
最近の奴は言われないと動けない最低限のこともやろうとしないと親父が嘆いてたよ
233 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 18:46:29 ID:e5uVMCUC0
結局、医療にもっとお金をかけないと
だめなんですね。
「安くて良い」ってのはありえない。
「高くて良い」か｢安くて悪い}か。
だめなんですね。
「安くて良い」ってのはありえない。
「高くて良い」か｢安くて悪い}か。
234 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 18:46:35 ID:/tUXUCzY0
自治医大出てノルマ達成して今は都会暮らし。
こないだインターンの女医と出来ちゃった結婚した
身内は超勝ち組。おこぼれくれー
こないだインターンの女医と出来ちゃった結婚した
身内は超勝ち組。おこぼれくれー
235 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 18:47:58 ID:UC6qW2s90
236 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 18:49:31 ID:XjsR/aky0
楽なところは人が増えて、競争が激しくなる
それだけじゃなく診療報酬にも手をくわえていいんじゃない？
リスクの低い科の医師の報酬を下げて、リスクの高い方へ振り分けると
それだけじゃなく診療報酬にも手をくわえていいんじゃない？
リスクの低い科の医師の報酬を下げて、リスクの高い方へ振り分けると
238 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 18:52:44 ID:MlHicpvfO
>>230 義務を全うせずに権利ばかり主張する＝２ちゃんねるニート。
医者が減るとか言われてるが、医学部は相変わらず大人気なんだよな。
つまり、医学部人気でも入ってる奴のレベルはどんどん下がってる。
末期だな。
240 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 18:54:54 ID:sYimvtwY0
眼科の他にも禁煙外来とかね。
パイを増やそうと盛んに喫煙者叩きやってるし。
パイを増やそうと盛んに喫煙者叩きやってるし。
241 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 18:55:36 ID:dL1fQbvQ0
242 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 18:55:51 ID:xcCLIpuB0
243 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 18:56:26 ID:UC6qW2s90
>>239
いいたけねーけど、
一部の私大医学部は付属校からの持ち上がり（医者の子弟がほとんど）枠があるから、
ほんとうに使えない奴も多い。
もうね。付属校の時点で家族関係の調査終わってるからな。
付属校の方は、マダましで既に入学金の額の関係で一般家庭からは入れない私大医学部もあるしな。
偏差値50代の私大医学部とか。
いいたけねーけど、
一部の私大医学部は付属校からの持ち上がり（医者の子弟がほとんど）枠があるから、
ほんとうに使えない奴も多い。
もうね。付属校の時点で家族関係の調査終わってるからな。
付属校の方は、マダましで既に入学金の額の関係で一般家庭からは入れない私大医学部もあるしな。
偏差値50代の私大医学部とか。
244 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 18:57:39 ID:F23bs6MO0
緊急性や直接命に関わるようなのが無い診療科なら
皮膚科や耳鼻科でグロい患者相手にするよりいいな
皮膚科や耳鼻科でグロい患者相手にするよりいいな
おらの街（市です）には楽ちんなはずの眼医者もいねえよ
246 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 18:58:44 ID:nZ942ENR0
田舎の内科に来なよ。
個人病院建てて、町営の診療所不要論を煽って、
診療所を立ち退かせれば勝ち。
いくらヤブ医者と騒がれても、別の医者は絶対こないし、
診療所を復活させようとしたら営業妨害だと騒げば良いだけ。
バカばっかりだから適当に診察しても影で文句垂れるだけで何も出来ないし、
救急患者や重症だったら救急車呼んで総合病院に放り出せばいい。
ジジババに餌（薬）やってるだけで手堅く儲かる。ﾏｼﾞｵｽｽﾒ
個人病院建てて、町営の診療所不要論を煽って、
診療所を立ち退かせれば勝ち。
いくらヤブ医者と騒がれても、別の医者は絶対こないし、
診療所を復活させようとしたら営業妨害だと騒げば良いだけ。
バカばっかりだから適当に診察しても影で文句垂れるだけで何も出来ないし、
救急患者や重症だったら救急車呼んで総合病院に放り出せばいい。
ジジババに餌（薬）やってるだけで手堅く儲かる。ﾏｼﾞｵｽｽﾒ
247 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 19:01:08 ID:g2TiMRN70
医学部○○科で入試やればいいのでは？
そうすればすべての科で人が増えそう。
そうすればすべての科で人が増えそう。
248 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 19:01:25 ID:UC6qW2s90
249 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 19:01:34 ID:oiScxsXj0
禁煙外来が儲かるわけないと思うが。
251 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 19:01:43 ID:TFvVU6Ta0
ぶっちゃけ、自治医大は地方の中核病院をジッツにしてる。
地方中核病院なんて、都会。症例も豊富。全く僻地ではない。
自治医大なんて、全く、建学の精神からほど遠いところにいる。
地方中核病院なんて、都会。症例も豊富。全く僻地ではない。
自治医大なんて、全く、建学の精神からほど遠いところにいる。
252 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 19:03:08 ID:yx/c8WxoO
つーか、医者っていう職業が普通の仕事みたいに思われてるのが根本的な問題な気がする。
253 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 19:03:50 ID:xcCLIpuB0
>>241
230は医療行為には大なり小なりリスクがあるにもかかわらず、その許容すべきリスクを
許容せず、過大な要求する衆愚を問題にしているのだよ。
もちろんあまりに未熟な手技による医療過誤は追求されるべきであろうが、
それは許容すべリスクの範囲を超えているとおもわれ。
230は医療行為には大なり小なりリスクがあるにもかかわらず、その許容すべきリスクを
許容せず、過大な要求する衆愚を問題にしているのだよ。
もちろんあまりに未熟な手技による医療過誤は追求されるべきであろうが、
それは許容すべリスクの範囲を超えているとおもわれ。
>>247
今更それやるには遅すぎたんだ罠。
制度改革して産科大学みたいの作ってもそれで医者ができるのは10数年後。
その間に先輩産科医がみんな逃げてしまえば手技や知識の継承が途絶えて
しまい制度そのものが機能しなくなる。
今更それやるには遅すぎたんだ罠。
制度改革して産科大学みたいの作ってもそれで医者ができるのは10数年後。
その間に先輩産科医がみんな逃げてしまえば手技や知識の継承が途絶えて
しまい制度そのものが機能しなくなる。
255 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 19:06:36 ID:UC6qW2s90
256 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 19:07:33 ID:aJNdOhAA0
皮膚科と眼科を１セットにすればいいんじゃねえの？
257 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 19:07:42 ID:Xf3F/8t00
眼科が楽で人気？
が、眼科医の不足もひどすぎる。
だから勧誘も多いし、医学生が眼科に進んでも受け入れ幅はとても大きい。
眼科医があぶれることはありえないくらいだし。
眼科医の増えるキャパシティはまだまだ大きい。大きすぎるよ。
患者の権利の向上や、コンタクトを眼科医に制限する動きなどから
さらに眼科医不足が深刻になることは確実。
眼科は需要＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞供給だから。
が、眼科医の不足もひどすぎる。
だから勧誘も多いし、医学生が眼科に進んでも受け入れ幅はとても大きい。
眼科医があぶれることはありえないくらいだし。
眼科医の増えるキャパシティはまだまだ大きい。大きすぎるよ。
患者の権利の向上や、コンタクトを眼科医に制限する動きなどから
さらに眼科医不足が深刻になることは確実。
眼科は需要＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞供給だから。
258 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 19:08:39 ID:nZ942ENR0
>>248
診療権とか理解してないよ。
でも現実で起きた事なので、ナンセンスとか言われてもね。
＞バカばっかりだから適当に診察しても影で文句垂れるだけで何も出来ないし、
この患者は俺の事でもあるのだよ。
診療権とか理解してないよ。
でも現実で起きた事なので、ナンセンスとか言われてもね。
＞バカばっかりだから適当に診察しても影で文句垂れるだけで何も出来ないし、
この患者は俺の事でもあるのだよ。
259 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 19:09:50 ID:UC6qW2s90
260 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 19:11:13 ID:NsOp91az0
医者って準世襲制だろ？
いまさら始まったことじゃねーよ、ﾎﾞｹ
261 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 19:12:36 ID:Xf3F/8t00
>>256
ところが、眼科の領域は専門的で、他科医ではつとまらない。
だから眼科医の不足がなかなか埋まらない。
精神科や皮膚科（手術除く）なんかはまだ内科医とかでカバーできるけど、
眼科は無理。
高齢化社会、花粉症やらPC関係で需要がのびているし、
眼科はもう需要＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞供給だから、市場原理上、
眼科医の給料は高いし、アルバイトの料金も高い。
ところが、眼科の領域は専門的で、他科医ではつとまらない。
だから眼科医の不足がなかなか埋まらない。
精神科や皮膚科（手術除く）なんかはまだ内科医とかでカバーできるけど、
眼科は無理。
高齢化社会、花粉症やらPC関係で需要がのびているし、
眼科はもう需要＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞供給だから、市場原理上、
眼科医の給料は高いし、アルバイトの料金も高い。
263 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 19:14:27 ID:UC6qW2s90
地方医大なんかだと、僻地勤務枠を作ってるところもあるんだけどね。
離島出身者用の枠。故郷に帰って医者をするのが前提に入学を許可するという荒業。
>>254
オマエには「放置よりはまし」という考え方はできないのかと・・・
オマエには「放置よりはまし」という考え方はできないのかと・・・
266 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 19:20:06 ID:UC6qW2s90
>>265
根回しをせずにいると、許可が下りないことが多いねえ。
さらにいうと、根回しを無視して強行するとあとで医師会との対立がすさまじい。
某病院グループなんかは、医師会に入らず、行政と大喧嘩してに無茶苦茶やってるがｗ
根回しをせずにいると、許可が下りないことが多いねえ。
さらにいうと、根回しを無視して強行するとあとで医師会との対立がすさまじい。
某病院グループなんかは、医師会に入らず、行政と大喧嘩してに無茶苦茶やってるがｗ
267 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 19:21:47 ID:SRg9pd9y0
うちの息子を取り上げてくれた先生、やっぱ多額の賠償
請求されてもうやってないよ。娘を取り上げてくれた、
評判のいい先生も、産科はやめて婦人科のみになっちゃった。
請求されてもうやってないよ。娘を取り上げてくれた、
評判のいい先生も、産科はやめて婦人科のみになっちゃった。
268 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 19:29:41 ID:qgOb8ukDO
>>257
眼科が楽で余ってるってのはたぶん開業医の話しね
設備投資はほかのに比べればやすいから開業しやすいんだよ
ちなみに数は忘れたけど日本の眼科の数はコンビニの店舗数より多いから需要>供給のくだりは願望というかぶっちゃけ嘘だろ
まあ、大学の人不足ってことなら正しいけど
眼科が楽で余ってるってのはたぶん開業医の話しね
設備投資はほかのに比べればやすいから開業しやすいんだよ
ちなみに数は忘れたけど日本の眼科の数はコンビニの店舗数より多いから需要>供給のくだりは願望というかぶっちゃけ嘘だろ
まあ、大学の人不足ってことなら正しいけど
269 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 19:33:34 ID:SqQ7ajo60
眼科だけ入試を別枠にしたらいいんじゃね？
270 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 19:34:28 ID:Q81rRPf40
眼科は手先が器用じゃないと
271 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 19:35:51 ID:lg0p/MTx0
コンビニより多いって歯科医だけと思ってた
実際、家から徒歩1分以内に4件とか馬鹿らしい状況だし
実際、家から徒歩1分以内に4件とか馬鹿らしい状況だし
272 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 19:39:02 ID:s5gi5pDc0
眼科開業医の実態は知らんが、
供給過多だと自然と経済的な崩壊するだろう
患者数が眼科医の増大に併せて増えて行くならともかく。
歯医者と同じ道になるんじゃないか？
歯医者開業しているやつも天と地があるようだが。
供給過多だと自然と経済的な崩壊するだろう
患者数が眼科医の増大に併せて増えて行くならともかく。
歯医者と同じ道になるんじゃないか？
歯医者開業しているやつも天と地があるようだが。
眼科の診療報酬下げて産科の診療報酬上げればいいじゃん。
ロリコンで幼女の体を見たいがために小児科を志して
医学部の3年生の医師の卵の友人が居ます。
どんだけきつくても趣味が合法的に出来るから苦にならないと言っている。
医学部の3年生の医師の卵の友人が居ます。
どんだけきつくても趣味が合法的に出来るから苦にならないと言っている。
275 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 19:42:55 ID:eWboY+7dO
今イカシカ生だけど将来は眼科か外科いきたいです
グロはダメだけど手術見学の時胸や腹切開して見える臓器とかみてたら同じ人とは思えなかった。
グロもいき過ぎると何ともないみたいだ。
グロはダメだけど手術見学の時胸や腹切開して見える臓器とかみてたら同じ人とは思えなかった。
グロもいき過ぎると何ともないみたいだ。
276 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 19:44:42 ID:Xf3F/8t00
>日本の眼科の数はコンビニの店舗数より多いから
歯科の間違い？
眼科医の数はせいぜい12452人。
増加率もまだそれほどでもない。
厚生労働省：診療科名別にみた医師数
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/ishi/04/kekka1-2-3.html
眼科が余っているのは都会の開業医くらい は同意。
（院長になれないだけで働き口はまだまだ多いが）
地方の眼科の不足ぶりなんてもう・・・。
歯科の間違い？
眼科医の数はせいぜい12452人。
増加率もまだそれほどでもない。
厚生労働省：診療科名別にみた医師数
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/ishi/04/kekka1-2-3.html
眼科が余っているのは都会の開業医くらい は同意。
（院長になれないだけで働き口はまだまだ多いが）
地方の眼科の不足ぶりなんてもう・・・。
素人から質問
地方病院で勤めるのと、都会の病院で勤めるのとでは何が一番違うの？勤務時間？
地方病院で勤めるのと、都会の病院で勤めるのとでは何が一番違うの？勤務時間？
>>272
歯医者の場合もう保険だけでは経営が成り立たなくなっているのが
現状だな｡自分は歯科技工士だが保険は「やっつけ仕事」というのが
常識になりつつある｡なら自費ならまともなものが入るのか？
卒後すぐに自費なんて己ら自信の生き方を考えれば分かるよな｡
歯医者の場合もう保険だけでは経営が成り立たなくなっているのが
現状だな｡自分は歯科技工士だが保険は「やっつけ仕事」というのが
常識になりつつある｡なら自費ならまともなものが入るのか？
卒後すぐに自費なんて己ら自信の生き方を考えれば分かるよな｡
279 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 19:46:44 ID:ioKmBwoT0
訴訟と当直がなくて、労働基準法が厳守されているなら、
産婦人科でも救急でも、行っていい、いや行きたいと思っている医者は、
十分いると思うよ。
労働環境劣悪過ぎ。まず労働量の制限をするべきでしょう。
産婦人科でも救急でも、行っていい、いや行きたいと思っている医者は、
十分いると思うよ。
労働環境劣悪過ぎ。まず労働量の制限をするべきでしょう。
280 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 19:48:06 ID:Xf3F/8t00
>>271
眼科の現状が歯科と同様になるにはあと３０年から５０年はかかるだろう。
遅くとも、人口が急減する２０５０年ころにはそうなっていると思われ。
が、そのころは眼科以外の科も終わりかかっているだろうな。
患者そのものが減っているのだから。
眼科がダメになる時は、メジャー科などの他科も同様にダメで、既に医療そのものが崩壊している。
>>272
供給過多だと自然と経済的な崩壊するだろう
こんなことは現状でももちろんありません。
それどころか産科医よりも高給な眼科医すらいる。
経済崩壊どころか、眼科医が多少増えても、いや大幅に増えても焼け石に水ってくらい。
眼科の現状が歯科と同様になるにはあと３０年から５０年はかかるだろう。
遅くとも、人口が急減する２０５０年ころにはそうなっていると思われ。
が、そのころは眼科以外の科も終わりかかっているだろうな。
患者そのものが減っているのだから。
眼科がダメになる時は、メジャー科などの他科も同様にダメで、既に医療そのものが崩壊している。
>>272
供給過多だと自然と経済的な崩壊するだろう
こんなことは現状でももちろんありません。
それどころか産科医よりも高給な眼科医すらいる。
経済崩壊どころか、眼科医が多少増えても、いや大幅に増えても焼け石に水ってくらい。
281 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 19:48:39 ID:qGdmDLVO0
２３区内在住なので気になって自分の住んでる場所付近の
お産が可能な産婦人科を調べてみた。
・・・・・すくねーーーーーーーーーーーーーー＿|￣|○
ちなみに紹介なしで行くとしたら一心病院・北社会保険病院ぐらいな感じ。
お産が可能な産婦人科を調べてみた。
・・・・・すくねーーーーーーーーーーーーーー＿|￣|○
ちなみに紹介なしで行くとしたら一心病院・北社会保険病院ぐらいな感じ。
他の診療科との連携が必要な耳鼻咽喉科。仕切れる能力に長けていれば食いっぱぐれることはない。
283 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 19:49:32 ID:UC6qW2s90
285 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 19:51:38 ID:ioKmBwoT0
>>277
勉強、修練のできる環境が違う。これが一番。
あとは、田舎によっては、人がいないために、無茶な当直や
オンコールの可能性が高くなる上に、自分の手に負えない時に、
患者をお願いする先がなくなる可能性がある（福島事件参照）。
自分の能力超えているとわかって、
両手挙げてギブアップしているのに、助けてくれる上級医もいなくて、
責任すべてかぶせられ、訴訟されるからね、これは避けたい（これは、相当に切実）。
あとは、娯楽の有無とか、子供の教育とか、人それぞれの嗜好もあるだろう。
勉強、修練のできる環境が違う。これが一番。
あとは、田舎によっては、人がいないために、無茶な当直や
オンコールの可能性が高くなる上に、自分の手に負えない時に、
患者をお願いする先がなくなる可能性がある（福島事件参照）。
自分の能力超えているとわかって、
両手挙げてギブアップしているのに、助けてくれる上級医もいなくて、
責任すべてかぶせられ、訴訟されるからね、これは避けたい（これは、相当に切実）。
あとは、娯楽の有無とか、子供の教育とか、人それぞれの嗜好もあるだろう。
287 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 19:52:36 ID:93h/he2R0
産業医大を改造すればいいのにな
大学の使命は既に果たし終わった感じがする
厚生労働省が上にあるのはこの大学だけだし
大学の使命は既に果たし終わった感じがする
厚生労働省が上にあるのはこの大学だけだし
288 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 19:52:49 ID:Q567LBdqO
>>274合法の範囲内にしてくれよな…
289 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 19:55:02 ID:oXsUMmEu0
この調査でこれからこの国でもっとも必要とされるロボットは医療ロボットであることが判明したな
俺たちがジジイになる頃には地方の病院や産婦人科＝医療ロボットに診てもらうがデフォに・・・。
俺たちがジジイになる頃には地方の病院や産婦人科＝医療ロボットに診てもらうがデフォに・・・。
290 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 19:56:52 ID:DBw9GJSF0
そもそも不便だから田舎。
住居費安いんだからあたりまえだろう
住居費安いんだからあたりまえだろう
291 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 19:56:57 ID:5rZKHzZi0
医局制度にもメリットデメリットがあるんだな
292 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 19:57:20 ID:Y1yfissG0
夜勤なんかやめて土日もしっかり休めばいいじゃん
293 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 19:58:43 ID:93h/he2R0
平日だけ子供が産まれてくれるなら
そうできるのにな
そうできるのにな
>>292
それができるのが都会ってことでは。
それができるのが都会ってことでは。
俺がかかってた眼科の開業医は夫婦でやってるのに診察時間の半分ぐらいの診察は
大病院（日赤とか大学病院とか）の助教授とか眼科部長とかがやってたなぁ。
まあ院長はその時間は手術してるのだろうけど、それより大病院の先生ってそんな
アルバイトできるぐらい暇なのかね？
大病院（日赤とか大学病院とか）の助教授とか眼科部長とかがやってたなぁ。
まあ院長はその時間は手術してるのだろうけど、それより大病院の先生ってそんな
アルバイトできるぐらい暇なのかね？
なんで助産婦さんとこで産まないの？
帝王切開の場合だけ、大病院へいきゃいいじゃん
帝王切開の場合だけ、大病院へいきゃいいじゃん
297 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 20:01:34 ID:qHnAKzjIO
うちの村立診療所の女院長(自治医)は30才だが村長の次に高給取り。
広い一戸建て官舎に独り暮らし。僻地診療所だからしょうがないをだよな。
歯科医は週２で隣県から呼んでる。県庁所在地まで２時間でつくんだけどな…
広い一戸建て官舎に独り暮らし。僻地診療所だからしょうがないをだよな。
歯科医は週２で隣県から呼んでる。県庁所在地まで２時間でつくんだけどな…
ちなみにすげー田舎ね。うちの県は。
とりあえずそのアルバイト先生のなかには隣県の大学病院の先生とかもいたよ。
交通時間だけで往復３時間はかかると思うのだが。
とりあえずそのアルバイト先生のなかには隣県の大学病院の先生とかもいたよ。
交通時間だけで往復３時間はかかると思うのだが。
299 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 20:03:49 ID:93h/he2R0
>>297
県庁所在地まで２時間ってかなり遠いと思うぞ
県庁所在地まで２時間ってかなり遠いと思うぞ
300 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 20:05:08 ID:VP6xaWQH0
田舎には病院とかなくて
産婆が取り上げるんじゃないの？
産婦人科いらないじゃん
産婆が取り上げるんじゃないの？
産婦人科いらないじゃん
そこで産婆さんですよ
＞「楽で人気」
病人を何だと思っているのか。処置も適当にされそうで嫌だ。
病人を何だと思っているのか。処置も適当にされそうで嫌だ。
訴訟リスクが高い割には報われないからなー
小児科とかどうなるんだろね
小児科とかどうなるんだろね
304 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 20:08:02 ID:gg+QBWJZ0
田舎の国立出て、東京で眼科とは皮膚科とかやってる香具師って、税金返したほうがいいんじゃない？
国立だから全国区なのかもしれないけど、医師免取るためだけに東京から都落ちして地元の学生の枠を取っておいて、卒後速攻戻ってくるのはどうよ。
地元枠作るとか、産科枠作るとか、医学部の女子の人数制限とかしていかないと、この流れは止められない。
国立だから全国区なのかもしれないけど、医師免取るためだけに東京から都落ちして地元の学生の枠を取っておいて、卒後速攻戻ってくるのはどうよ。
地元枠作るとか、産科枠作るとか、医学部の女子の人数制限とかしていかないと、この流れは止められない。
305 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 20:09:10 ID:Xf3F/8t00
>>297
って医者としてはたいしことなくね？ 村長以下の収入って。
前読んだことある医者の話に、年一千万ちょっとで安いけど頑張って
僻地医療してたのに、周りの住人に高給取りとか言われ（まあ間違ってはないが）
てうんざり、さらに二年ほどしたら招いた側が給料さげようとしてきたので
さすがに頭にきて辞めたってね。
って医者としてはたいしことなくね？ 村長以下の収入って。
前読んだことある医者の話に、年一千万ちょっとで安いけど頑張って
僻地医療してたのに、周りの住人に高給取りとか言われ（まあ間違ってはないが）
てうんざり、さらに二年ほどしたら招いた側が給料さげようとしてきたので
さすがに頭にきて辞めたってね。
307 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 20:10:44 ID:2pFB9FOm0
眼科だって真面目にやると決して楽な科ではないのだが。
なんだかな。
マスゴミの記事にはいつも悪意を感じるよ。
なんだかな。
マスゴミの記事にはいつも悪意を感じるよ。
>>307
とりあえず医者を叩けばいいてな雰囲気を作ってしまってたからな
とりあえず医者を叩けばいいてな雰囲気を作ってしまってたからな
309 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 20:12:24 ID:pPI7Wl5v0
やる気のある医者（患者重視、自分の生活が犠牲）・・・・外科、内科、産婦人科、小児科、脳外科、心臓外科
やる気のない医者（自分の生活重視、楽。女医、私立卒に多い）・・・・眼科、皮膚科、耳鼻科、美容、形成、精神科、麻酔科、放射線科
中間的な科（適度に忙しい）・・・・・整形（美容じゃないよ）、泌尿器科
やる気のない医者（自分の生活重視、楽。女医、私立卒に多い）・・・・眼科、皮膚科、耳鼻科、美容、形成、精神科、麻酔科、放射線科
中間的な科（適度に忙しい）・・・・・整形（美容じゃないよ）、泌尿器科
310 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 20:12:40 ID:93h/he2R0
マスコミのほうが医者よりもずっと金もらってるのに
311 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 20:12:46 ID:TqVp7n3q0
楽な科って印象悪い書き方してるな
内科・産科・小児科・外科でスーパーハイリスクミドルリターン奴隷になるか、他に進むかの選択なんだけど
内科・産科・小児科・外科でスーパーハイリスクミドルリターン奴隷になるか、他に進むかの選択なんだけど
>>309
そういう書き方はどうかと思う。
そういう書き方はどうかと思う。
316 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 20:17:51 ID:LykrGlof0
2006年度の各科入局者数(東京大学)
平成18年度研修予定病院 東大病院 研修協力病院
循環器内科 3 12
呼吸器内科 1 6
消化器内科 0 16
腎臓内分泌内科 1 14
糖尿病代謝内科 1 2<1>
血液・腫瘍内科 3 1
アレルギー・リウマチ内科 0 3
感染症内科 0 1
神経内科 2 0
老年病科 0 3
心療内科 1 1
胃食道外科・乳腺内分泌外科 1 0
大腸肛門外科/血管外科 0 1
肝胆膵外科/人工臓器移植外科 0 1
脳神経外科 2 3
麻酔科・痛みセンター 3 0
皮膚科・皮膚光線レーザー科 6 7
眼科・視覚矯正科 10 0
整形外科・脊椎外科 6 11
耳鼻咽喉科・聴覚音声外科 5 4
リハビリテーション科 1 0
形成外科・美容外科 2 13
小児科 9 2
女性診療科・産科/女性外科 7 5
精神神経科 4 3
放射線科 3 4<1>
救急部 2 2
病理部 0 0<1>
合計 73 115 < >は大学院生
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20060627/105176/?P=2
平成18年度研修予定病院 東大病院 研修協力病院
循環器内科 3 12
呼吸器内科 1 6
消化器内科 0 16
腎臓内分泌内科 1 14
糖尿病代謝内科 1 2<1>
血液・腫瘍内科 3 1
アレルギー・リウマチ内科 0 3
感染症内科 0 1
神経内科 2 0
老年病科 0 3
心療内科 1 1
胃食道外科・乳腺内分泌外科 1 0
大腸肛門外科/血管外科 0 1
肝胆膵外科/人工臓器移植外科 0 1
脳神経外科 2 3
麻酔科・痛みセンター 3 0
皮膚科・皮膚光線レーザー科 6 7
眼科・視覚矯正科 10 0
整形外科・脊椎外科 6 11
耳鼻咽喉科・聴覚音声外科 5 4
リハビリテーション科 1 0
形成外科・美容外科 2 13
小児科 9 2
女性診療科・産科/女性外科 7 5
精神神経科 4 3
放射線科 3 4<1>
救急部 2 2
病理部 0 0<1>
合計 73 115 < >は大学院生
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20060627/105176/?P=2
317 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 20:18:54 ID:unr5oH/v0
産科小児科の給料を格段に引き上げればいいじゃん
>>317
その給料に当てる金はどこから調達するの？
その給料に当てる金はどこから調達するの？
せめて「負担が少ない」とすべきだね
320 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 20:21:32 ID:pPI7Wl5v0
フリーの麻酔科なんて楽じゃん。バイトで一番おいしい思いをしてるのはここ。
麻酔科医は一番QOL重視するぞ。医局員大量に逃げ出して真っ先に医局崩壊してるのはここだし。
麻酔科医は一番QOL重視するぞ。医局員大量に逃げ出して真っ先に医局崩壊してるのはここだし。
321 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 20:22:46 ID:oaFDmrN60
眼科医で手術のできる医師は何％ぐらいだろう？
323 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 20:26:27 ID:UC6qW2s90
麻酔科医のグループが株式会社みたいものを起こして、
荒稼ぎしてる時代だからなあ。
荒稼ぎしてる時代だからなあ。
324 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 20:26:34 ID:MAEPu0LY0
>>317
産婦人科医の給料を上げた分の補填はどうするんだ？
産婦人科医の給料を上げた分の補填はどうするんだ？
325 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 20:29:00 ID:PSldLnTK0
こういうスレだとたいてい言われることだが、
今の医療の現状に不満で、医師がだらしないと思ってる人は、
医学部再受験して、僻地なり、激務な科なり、行きたいとこにに行ってくれ、ということだよ。
今の医療の現状に不満で、医師がだらしないと思ってる人は、
医学部再受験して、僻地なり、激務な科なり、行きたいとこにに行ってくれ、ということだよ。
326 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 20:30:32 ID:HN+ZoSbLO
近所の個人でやってる産科は、内科もやってて
医師一人。密かにあの先生はロボットじゃないかと思っている
医師一人。密かにあの先生はロボットじゃないかと思っている
327 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 20:31:12 ID:Xf3F/8t00
中国は自分で科を選べないらしいね。
医師免許を取ったら、国から「はい、君はこの科。あなたは、この科」と
勝手に振り分けられてしまうらしい。
医師免許を取ったら、国から「はい、君はこの科。あなたは、この科」と
勝手に振り分けられてしまうらしい。
329 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 20:33:01 ID:ePtoLaN00
開業医が儲かる今の制度を改定すべき。
公立病院の医師もきちんと貰えるようにすべき。
きつい仕事してる人間が金もらえないような業界が
ここまでもってきたのが奇跡だよ。
一人一人がきちんともらえるのと同時に、きつい科の担当医師も
増やさなきゃいけない。そうしたらある程度はきつさも減る。
ただ、それには金がかかる。
もっと医療費払え、国民よ。
公立病院の医師もきちんと貰えるようにすべき。
きつい仕事してる人間が金もらえないような業界が
ここまでもってきたのが奇跡だよ。
一人一人がきちんともらえるのと同時に、きつい科の担当医師も
増やさなきゃいけない。そうしたらある程度はきつさも減る。
ただ、それには金がかかる。
もっと医療費払え、国民よ。
330 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 20:33:14 ID:Tulb+EnH0
無能、倫理のない医師は目医者でもやってろ
そのうち歯医者と一緒で食えなくなる
がんばってる医者が報われない今の制度が問題
そのうち歯医者と一緒で食えなくなる
がんばってる医者が報われない今の制度が問題
331 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 20:33:18 ID:UC6qW2s90
332 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 20:35:26 ID:ixtytfEJO
だから産婦人科と小児科の医師資格は必修資格にしないと医師免許交付しなけりゃいいんじゃない。
その上で、最低１０年は地方勤務を義務付ける。
沖縄なんかじゃ、最低５年は僻地での赴任を義務付けてるよ。学校の先生だけど。
その上で、最低１０年は地方勤務を義務付ける。
沖縄なんかじゃ、最低５年は僻地での赴任を義務付けてるよ。学校の先生だけど。
333 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 20:36:50 ID:d4xlw3jJ0
>>331
まともに国公立医学部に通る学力さえあれば、奨学金や授業料減免で十分やって行けるわけだが。
まともに国公立医学部に通る学力さえあれば、奨学金や授業料減免で十分やって行けるわけだが。
老人相手に保険使える接骨院とかやってる方が儲かるんじゃないかな
マッサージ目当てで客結構来るし
装置もたいして高くないし
マッサージ目当てで客結構来るし
装置もたいして高くないし
335 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 20:37:42 ID:PSldLnTK0
>>331
つ国立医、学費免除、奨学金
つ国立医、学費免除、奨学金
336 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 20:38:21 ID:UC6qW2s90
337 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 20:40:39 ID:mAT0Ov550
眼科や皮膚科、内科は人数制限を厳しくすべき
338 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 20:41:19 ID:JoVmzdyQ0
339 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 20:41:44 ID:eZhlLLXN0
あ、ども、センセ方、乙でつ。某旧邸外科医でつ。暑い…。
つか、こうなることは「ぁやしぃ」の時代にとっっくに予言されていたわけで。
なにを今更w
あと、眼科もマジメにやると大変だよ、これ。
ガキが関わる科（正確にはDQN世代バカ親の関わる科）は、ホント、なり手が少ないねー。
産科（周産期科）、小児科（新生児）、小児外科…、壊滅・逃散。
ギネは婦人科クリニック・女性外来で開業したりする女医さんも多いし、小児科は開業すると
意外と点数が高く水揚げも結構いくとのことで、俺の同期もとっとと開業した（大学や近隣高次
施設のNICUで奴隷を務めてコネと経験はしっかり作ってからね）。小児外科のセンセは、まあ、
一般外科に戻ればいいだけのこと。
つか、こうなることは「ぁやしぃ」の時代にとっっくに予言されていたわけで。
なにを今更w
あと、眼科もマジメにやると大変だよ、これ。
ガキが関わる科（正確にはDQN世代バカ親の関わる科）は、ホント、なり手が少ないねー。
産科（周産期科）、小児科（新生児）、小児外科…、壊滅・逃散。
ギネは婦人科クリニック・女性外来で開業したりする女医さんも多いし、小児科は開業すると
意外と点数が高く水揚げも結構いくとのことで、俺の同期もとっとと開業した（大学や近隣高次
施設のNICUで奴隷を務めてコネと経験はしっかり作ってからね）。小児外科のセンセは、まあ、
一般外科に戻ればいいだけのこと。
341 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 20:45:31 ID:mAT0Ov550
342 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 20:46:14 ID:d4xlw3jJ0
343 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 20:49:46 ID:UC6qW2s90
345 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 20:56:53 ID:zg1+Qm8gO
346 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 21:00:13 ID:mAT0Ov550
帝京大学医学部の授業料はぼったくり。
初年度納付金で1400万円もする。
初年度納付金で1400万円もする。
いつも通りの医療スレですね
そろそろ医者憎しの一念が詰まったレスが殺到する頃かと。
そろそろ医者憎しの一念が詰まったレスが殺到する頃かと。
348 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 21:02:30 ID:jChOjjCh0
ぎーんのりゅーうのーせにーのーってー
349 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 21:03:06 ID:eZhlLLXN0
つか、人気のない科の不人気の理由は激務と治療ミスった時のリスクの大きさだろ？
報酬を多くすればいいってモンじゃない。
まぁ、従事する人が増えれば激務はある程度解消されるかもしれんが、リスクは変わらんからな。
報酬を多くすればいいってモンじゃない。
まぁ、従事する人が増えれば激務はある程度解消されるかもしれんが、リスクは変わらんからな。
はっきりいえばお産はある程度の確率でどうやっても死ぬ。
1人も死なずに終わらせる可能性は低い。昔はそんなもの
との合意があったが最近は訴訟される。一発で人生終了しかねない。
これではどうあっても無理。
1人も死なずに終わらせる可能性は低い。昔はそんなもの
との合意があったが最近は訴訟される。一発で人生終了しかねない。
これではどうあっても無理。
>>309
肛門科はどの部類にはいる？
肛門科はどの部類にはいる？
352 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 21:10:17 ID:TqVp7n3q0
353 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 21:13:59 ID:Qr9NwFMc0
>>347
最初は医者ならなんでも叩いてたんだけどね、ニュー速民も、マス塵も。
しかし叩きすぎて産科医・小児科医が逃散、あっちこっちで産科の閉鎖って
のがリアルで起きてくるといつの間にか眼科叩き・開業医叩きに変わってる罠。
御都合主義と言うかなんと言うか・・・。
産科が閉鎖されてしまった一番の原因がなんであったけそろそろ気づいても
いいんでね？
ゴネれば相手が折れるってのは10年前の話。今はゴネれば相手は辞めてしまう。
最初は医者ならなんでも叩いてたんだけどね、ニュー速民も、マス塵も。
しかし叩きすぎて産科医・小児科医が逃散、あっちこっちで産科の閉鎖って
のがリアルで起きてくるといつの間にか眼科叩き・開業医叩きに変わってる罠。
御都合主義と言うかなんと言うか・・・。
産科が閉鎖されてしまった一番の原因がなんであったけそろそろ気づいても
いいんでね？
ゴネれば相手が折れるってのは10年前の話。今はゴネれば相手は辞めてしまう。
今は医療賠償責任保険とかあるんだよ
>岩手県西和賀町（旧沢内村）の町立沢内病院は今、たった１人の常勤医、藤井大和さん（２９）が支える。
若いのに偉いな。
若いのに偉いな。
>355
産婦人科だと医者でもやってられないくらいの掛け金取られる
産婦人科だと医者でもやってられないくらいの掛け金取られる
358 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 21:18:13 ID:eZhlLLXN0
国立大の医学部でて、美容外科や包茎ちんこの皮切りやるようなやつらは、学費に費やされた税金を返還させろよ
361 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 21:19:50 ID:Qr9NwFMc0
>>349
尾鷲で5000万で産科医雇ったって話聞いて応募してきた産科医が数名いたそうな。
ところが5000万はあくまで例外、1500万しか出せないと市が言ったら全員応募取り消し。
つまり5000万という金額ならさまざまなリスク背負ってもやる奴はいっぱいいるけど
1500万じゃリスクとってまでやらんということだ罠。
だったら本当に必要だと思うなら5000万出せばいいんでねと俺は思うんだが。
尾鷲で5000万で産科医雇ったって話聞いて応募してきた産科医が数名いたそうな。
ところが5000万はあくまで例外、1500万しか出せないと市が言ったら全員応募取り消し。
つまり5000万という金額ならさまざまなリスク背負ってもやる奴はいっぱいいるけど
1500万じゃリスクとってまでやらんということだ罠。
だったら本当に必要だと思うなら5000万出せばいいんでねと俺は思うんだが。
363 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 21:24:37 ID:v35ROmF50
>>302
理不尽な訴訟がなくて、休みが保障（交代要員がいるとか）なら、
それなりになり手もいると思う。
けど、今は、なし崩し的に、理不尽な訴訟と休み無しが
デフォルトなんだよ。
表立ってストライキ出来ない分、黙って逃散が続くのみさ。
理不尽な訴訟がなくて、休みが保障（交代要員がいるとか）なら、
それなりになり手もいると思う。
けど、今は、なし崩し的に、理不尽な訴訟と休み無しが
デフォルトなんだよ。
表立ってストライキ出来ない分、黙って逃散が続くのみさ。
364 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 21:29:13 ID:qHsPsC0V0
>>361
じゃあ、中卒ニートも税金返還な。
じゃあ、中卒ニートも税金返還な。
365 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 21:37:47 ID:gg+QBWJZ0
366 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 21:39:35 ID:LykrGlof0
医者が今までいたところにいなくなった理由は簡単
「割に合わないと感じ始めた」から
「割に合わないと感じ始めた」から
367 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 21:40:21 ID:U/dt0eWQ0
>>361
そう思う。＞5000万で医者が来るんならそれだけ出せば解決。
訴訟に備えて1000万保険の保険料を払って、
田舎じゃ子供の教育が出来ないから
学校のある都会にも子供のために家を置く、
任地とダブルの生活費になるし、自身が疲れないよう家事雑事は全て外注、
そのために2000万、などなど。
お金で解決がつく部分が色々あるし、
それで納得して手を上げる医者が出てくるんじゃないか？
実際尾鷲ではそうだったんでしょ。
そう思う。＞5000万で医者が来るんならそれだけ出せば解決。
訴訟に備えて1000万保険の保険料を払って、
田舎じゃ子供の教育が出来ないから
学校のある都会にも子供のために家を置く、
任地とダブルの生活費になるし、自身が疲れないよう家事雑事は全て外注、
そのために2000万、などなど。
お金で解決がつく部分が色々あるし、
それで納得して手を上げる医者が出てくるんじゃないか？
実際尾鷲ではそうだったんでしょ。
368 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 21:41:00 ID:v35ROmF50
369 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 21:41:16 ID:zIkvqHmW0
眼科に限らず、一部の開業医は確かに楽に稼いでいるかもしれない。
手術や難しい治療などは、病院紹介しますのでとかいってれば良い。
あとは適当に薬出しとけば、格好はつくし。
手術や難しい治療などは、病院紹介しますのでとかいってれば良い。
あとは適当に薬出しとけば、格好はつくし。
うちの顧問先に歯科、皮膚科、耳鼻咽喉科とあるが
本人達の商才もあるんだろうけど圧倒的に耳鼻咽喉科が
稼いでる。でも鼻の手術がもっと一般的になったら
花粉症なんかの患者が減って、売上落ちるのかな
本人達の商才もあるんだろうけど圧倒的に耳鼻咽喉科が
稼いでる。でも鼻の手術がもっと一般的になったら
花粉症なんかの患者が減って、売上落ちるのかな
371 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 21:43:13 ID:7m2tu+mF0
友達に産婦人科医がいるのだが、
ここ数年でずいぶん老け込んだ、
勤務実態とか聞いていると
過労死いつしてもおかしくなさそうだよ
ここ数年でずいぶん老け込んだ、
勤務実態とか聞いていると
過労死いつしてもおかしくなさそうだよ
373 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 21:44:49 ID:Wj+YcbzF0
>>332
最後の手だな。
最後の手だな。
年収5千万では非常識と思ってしまうんですよ。
そういう人たちは。
僻地でただ1人の医者なんて軍艦艦長並みの常在戦場勤務なのに。
そして一回裁判に負けたら億。
そういう人たちは。
僻地でただ1人の医者なんて軍艦艦長並みの常在戦場勤務なのに。
そして一回裁判に負けたら億。
375 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 21:45:02 ID:AgUlzXvJ0
何で、
いくら頑張って診療しても、世に必ず存在する馬鹿に訴えられるから
そしてそれを勝たせる馬鹿裁判官がいるから
って重要な理由が出てきてないのかね
いくら頑張って診療しても、世に必ず存在する馬鹿に訴えられるから
そしてそれを勝たせる馬鹿裁判官がいるから
って重要な理由が出てきてないのかね
376 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 21:45:50 ID:nVnc7qP+0
１０００万くらい医者じゃなくても稼げるもんな。
しかも中高一貫の高い私立に入れ子供のころから有名な塾にいれて
浪人までさせて医者にしてそれじゃペイしないもんな。
でも眼科が多すぎてもう競争激しすぎだ。
眼科でも歯科並の安売り合戦になるのは必須。
しかも中高一貫の高い私立に入れ子供のころから有名な塾にいれて
浪人までさせて医者にしてそれじゃペイしないもんな。
でも眼科が多すぎてもう競争激しすぎだ。
眼科でも歯科並の安売り合戦になるのは必須。
377 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 21:50:40 ID:v35ROmF50
>>370
技術と評判と商才と。
これらのうちのどれかひとつだけかもしれないし、
兼ね備えているのかもしれん。
花粉症の患者はまだまだ減らないんじゃ。
花粉症で手術なんて普通しないし（超重症なら知らんが）、
少なくとも日本の医療が崩壊する前に、花粉症の患者が減ることは
なさそうな気がする。
技術と評判と商才と。
これらのうちのどれかひとつだけかもしれないし、
兼ね備えているのかもしれん。
花粉症の患者はまだまだ減らないんじゃ。
花粉症で手術なんて普通しないし（超重症なら知らんが）、
少なくとも日本の医療が崩壊する前に、花粉症の患者が減ることは
なさそうな気がする。
378 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 21:52:49 ID:v35ROmF50
>>375
産婦人科は刑事でﾀｲｰﾎもあったしな。
産婦人科は刑事でﾀｲｰﾎもあったしな。
380 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 21:56:50 ID:k16xALl/0
>>371
個人病院なんて、1人で24時間365日勤務だもんねえ。
しかも気が抜けない。
昨年産科医に世話になったが
「何かあったら休み中でも連絡を」と言ってくれて
実際日曜の真夜中に駆け込んだ。
こりゃ常人には無理な仕事だと感じた。
個人病院なんて、1人で24時間365日勤務だもんねえ。
しかも気が抜けない。
昨年産科医に世話になったが
「何かあったら休み中でも連絡を」と言ってくれて
実際日曜の真夜中に駆け込んだ。
こりゃ常人には無理な仕事だと感じた。
381 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 21:56:57 ID:Wj+YcbzF0
少なくとも、2000万~3000万はいいんでないか。
人命に関わるシビアな仕事だしな。
人命に関わるシビアな仕事だしな。
新人が来ないなんてしんじんられない。
383 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 22:01:43 ID:zmKhyKI00
ミスすると法廷に立たされ、仕事の内容はおもいっきり３Ｋ。
年収１０００万以下じゃまともな奴はやらんだろ？
その辺の高卒ＤＱＮでも親が自営でそこそこ繁盛してたら
継いだら２～３０００万は収入あるんだからさ。
年収１０００万以下じゃまともな奴はやらんだろ？
その辺の高卒ＤＱＮでも親が自営でそこそこ繁盛してたら
継いだら２～３０００万は収入あるんだからさ。
どんな病気だってどんな薬だってある程度の確率で死ぬとかとりかえしのつかな副作用とかはでると思う。
たとえば市販のかぜぐすりでSJ症候群とか。
たとえば市販のかぜぐすりでSJ症候群とか。
386 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 22:06:07 ID:TqVp7n3q0
387 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 22:08:21 ID:k16xALl/0
休み無しで24時間営業じゃ、いくら稼ぎがあってもなあ。
手術件数で報酬に差を付けるのはやめになるかなったからしいが
件数と成功率に相関はないといって。
基準がおかしかったのかなあ。
たとえ手術前よりも悪くなっていても手術して生きて出てきたら成功にカウントしていたとかじゃないだろうな。
件数と成功率に相関はないといって。
基準がおかしかったのかなあ。
たとえ手術前よりも悪くなっていても手術して生きて出てきたら成功にカウントしていたとかじゃないだろうな。
389 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 22:13:43 ID:aPV8iEF30
390 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 22:16:33 ID:TFvVU6Ta0
中国人石輸入で解決
そりゃ基準がおかしいわ。
そういえば名医との評判の心臓外科医の治療の失敗率が異常に高いと報じたある大手新聞が
病院到着時にすでに死亡していた症例を失敗に数えていたというお間抜けもありましたな。
そういえば名医との評判の心臓外科医の治療の失敗率が異常に高いと報じたある大手新聞が
病院到着時にすでに死亡していた症例を失敗に数えていたというお間抜けもありましたな。
夏川みたいな医者なら毎日通う
394 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 22:26:55 ID:wv+a5+PbO
田舎者は東京来るな
田舎者は大学卒業したら田舎に帰れ
395 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 22:29:22 ID:rrWyBHaG0
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~isop/page003.html
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~isop/index.html
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~isop/page002.html
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~isop/page004.html
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~isop/page005.html
ttp://doropon.smithpatch.net/yametai.html
ttp://doropon.smithpatch.net/aika.html
ttp://doropon.smithpatch.net/hekichi.html
ttp://doropon.smithpatch.net/chosanman.html
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~isop/index.html
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~isop/page002.html
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~isop/page004.html
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~isop/page005.html
ttp://doropon.smithpatch.net/yametai.html
ttp://doropon.smithpatch.net/aika.html
ttp://doropon.smithpatch.net/hekichi.html
ttp://doropon.smithpatch.net/chosanman.html
396 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 22:29:25 ID:oM0iKHOK0
＞岩手県西和賀町（旧沢内村）の町立沢内病院は今、たった１人の常勤医、藤井大和さん（２９）が支える。
＞藤井さんは今春、外科医として着任した。しかし、現在は内科も担当。
たぶんこの人はあと5年位して同級生が一人前の外科医になってもまともに手術もできず
かといって内科のトレーニングを受けたわけではないからきちんとした内科の診療もできず
全てが中途半端なまま、岩手の山の中でダメ医者として朽ちていくんだろうなぁ…
たったひとりで専門外の患者まで診ようって言うんだから、元々の志は高い人なんだろうけど
こういう「いい医者」を支えようともせず、ボロ雑巾のように使い捨てるのが今の医療制度だからね。
ちょっと利口な学生や研修医は、そんな道は絶対選ばないよ。
＞藤井さんは今春、外科医として着任した。しかし、現在は内科も担当。
たぶんこの人はあと5年位して同級生が一人前の外科医になってもまともに手術もできず
かといって内科のトレーニングを受けたわけではないからきちんとした内科の診療もできず
全てが中途半端なまま、岩手の山の中でダメ医者として朽ちていくんだろうなぁ…
たったひとりで専門外の患者まで診ようって言うんだから、元々の志は高い人なんだろうけど
こういう「いい医者」を支えようともせず、ボロ雑巾のように使い捨てるのが今の医療制度だからね。
ちょっと利口な学生や研修医は、そんな道は絶対選ばないよ。
397 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 22:36:05 ID:JTNp7Qur0
>>332
つかまあ、お役人の発想だとそうなりそうだけど、一般の人もそういう認識で変だとは
思わないのかな。
商法改正して、”すべての企業は法人登録の際、僻地への営業所設置を義務づけ。
入社社員は最初１０年そこで勤務すること”なんて条項ができたらどう思うか、
わかりそうなもんだけど。
医者は資格をもった民間人であり、勤務医は被雇用者。僻地の医療に責任を持つのは
雇用者である地域の行政や医療機関であり医者ではない。「医者が来ない（従業員が
捕まらない）」ならその失敗は雇用者側に帰せられるもので、「ウチの３Ｋ低賃金
職場に人が来ないのは今の若者がたるんでるからだ！ 地元の経済のために義務化して
よこせ」って言い出したらおかしいと思うだろう？ それと同じこと。
おかしいのにおかしいと気づかないのは、おそらく何でも医者のせいにしておけばいいという
役所とマスゴミの策略のせいなんだけど、皆見事に乗せられているねえ。
つかまあ、お役人の発想だとそうなりそうだけど、一般の人もそういう認識で変だとは
思わないのかな。
商法改正して、”すべての企業は法人登録の際、僻地への営業所設置を義務づけ。
入社社員は最初１０年そこで勤務すること”なんて条項ができたらどう思うか、
わかりそうなもんだけど。
医者は資格をもった民間人であり、勤務医は被雇用者。僻地の医療に責任を持つのは
雇用者である地域の行政や医療機関であり医者ではない。「医者が来ない（従業員が
捕まらない）」ならその失敗は雇用者側に帰せられるもので、「ウチの３Ｋ低賃金
職場に人が来ないのは今の若者がたるんでるからだ！ 地元の経済のために義務化して
よこせ」って言い出したらおかしいと思うだろう？ それと同じこと。
おかしいのにおかしいと気づかないのは、おそらく何でも医者のせいにしておけばいいという
役所とマスゴミの策略のせいなんだけど、皆見事に乗せられているねえ。
＞「楽で人気」眼科
滅茶苦茶混んでいる印象があるが・・・
滅茶苦茶混んでいる印象があるが・・・
400 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 22:50:01 ID:mRW6H49/0
目医者、歯医者が医者ならば、チョウチョ、トンボも鳥のうち
>>399
昼混んでても、他科と違って夜間に飛び込んできたり、死んで訴訟リスクというのがない、というのが楽なんだろう。
手術はやらないで他の大きい病院に送ればリスクがないし。
あと、コンタクトとか需要がある程度あるのも大きいんじゃないかな。
別に夜間とか、訴訟リスクとかだけなら放射線とか病理とか皮膚とかいろいろあるし。
昼混んでても、他科と違って夜間に飛び込んできたり、死んで訴訟リスクというのがない、というのが楽なんだろう。
手術はやらないで他の大きい病院に送ればリスクがないし。
あと、コンタクトとか需要がある程度あるのも大きいんじゃないかな。
別に夜間とか、訴訟リスクとかだけなら放射線とか病理とか皮膚とかいろいろあるし。
402 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 22:50:14 ID:2fk9ABio0
>389にもぜひお読み頂きたい。
昨日、小松秀樹著「医療崩壊」（朝日新聞社１６００円）
読み終わりました。
ぜひ皆さんもご一読下さい。
ここに、日本の医療が今まさに崩壊せんとする
状況や理由が詳細に書かれています。
簡単に警察を介入させずに、
国で責任を持って無過失保障制度を
創設し、勤務医の待遇を改善すべきではないかと
思います。
日本医師会は開業医の利益ばかり
ごり押ししてきました。
勤務医の待遇や時代錯誤の医局のありかたをもっと
変えていかなければなりません。
ジャーナリズムのありかたも。
昨日、小松秀樹著「医療崩壊」（朝日新聞社１６００円）
読み終わりました。
ぜひ皆さんもご一読下さい。
ここに、日本の医療が今まさに崩壊せんとする
状況や理由が詳細に書かれています。
簡単に警察を介入させずに、
国で責任を持って無過失保障制度を
創設し、勤務医の待遇を改善すべきではないかと
思います。
日本医師会は開業医の利益ばかり
ごり押ししてきました。
勤務医の待遇や時代錯誤の医局のありかたをもっと
変えていかなければなりません。
ジャーナリズムのありかたも。
404 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 22:54:21 ID:jIWTvXM50
>>402
２ちゃんで朝日奨めても効果ないよ
２ちゃんで朝日奨めても効果ないよ
ちくしょう目医者ばかりではないか
406 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 22:59:57 ID:RAsCfSNZ0
>>398
公的保険制度で飯食ってるヤシが何言ってんだよ。
オマイら公共事業で飯食ってるゼネコンと大差ないんだぞ、分かってるのか？
いや、むしろ役人と五十歩百歩ってところかｗ
保険医指定に縛りを設ければいいだけの話だろ。
あるいは、医師免許も、国でなく県単位にするとかｗ
公的保険制度で飯食ってるヤシが何言ってんだよ。
オマイら公共事業で飯食ってるゼネコンと大差ないんだぞ、分かってるのか？
いや、むしろ役人と五十歩百歩ってところかｗ
保険医指定に縛りを設ければいいだけの話だろ。
あるいは、医師免許も、国でなく県単位にするとかｗ
なる人が少ない科は金で報いてやれよ
あと訴訟保険を完備
あと訴訟保険を完備
408 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 23:06:58 ID:YM3SH/Vt0
409 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 23:07:10 ID:AEkz/Wuz0
>>404
読んでみるとわかるが、朝日新聞社出版とは思えない内容ですよ。
読んでみるとわかるが、朝日新聞社出版とは思えない内容ですよ。
410 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 23:12:38 ID:B1g8iDTYO
>409
だから読まないんだって
だから読まないんだって
411 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 23:16:06 ID:oM0iKHOK0
>>406
公的保険制度など明日廃止でも構わない、むしろそうして欲しいと多くの医者は思っています。
なにしろ日本の医療保健制度は、自由診療で包茎やワキガの治療してる方
保険診療で心臓や脳の手術するより何倍も儲かると言う異常な状態だからね。
＞あるいは、医師免許も、国でなく県単位にするとか
これはいいな、東京の医師免許がとれない人がしかたなく地方に流れる訳だ。
田舎者は命の価値も安いんだから二流の医者で我慢しろということだな、わかりやすい。
公的保険制度など明日廃止でも構わない、むしろそうして欲しいと多くの医者は思っています。
なにしろ日本の医療保健制度は、自由診療で包茎やワキガの治療してる方
保険診療で心臓や脳の手術するより何倍も儲かると言う異常な状態だからね。
＞あるいは、医師免許も、国でなく県単位にするとか
これはいいな、東京の医師免許がとれない人がしかたなく地方に流れる訳だ。
田舎者は命の価値も安いんだから二流の医者で我慢しろということだな、わかりやすい。
俺の会社の同僚が三つ子が出来て喜んでたけど
4つ位病院をたらい回しにされてめちゃくちゃ怒ってたぞ。
何でもお腹の中に一人だけだったら簡単らしいが
複数となると未熟児になり赤子を取り出すのが色々と難しくなるらしい。
しかも傲慢な病院が多いから
そこで無事産めるかどうかもわからずに病院を紹介し受信料だけ取る始末…。
政治家は偉そうに子供を産めと喚き立てる癖に
一番肝心な事やってないよね。
マジで日本はどうしようもない、だらしない国だと思うよ。
4つ位病院をたらい回しにされてめちゃくちゃ怒ってたぞ。
何でもお腹の中に一人だけだったら簡単らしいが
複数となると未熟児になり赤子を取り出すのが色々と難しくなるらしい。
しかも傲慢な病院が多いから
そこで無事産めるかどうかもわからずに病院を紹介し受信料だけ取る始末…。
政治家は偉そうに子供を産めと喚き立てる癖に
一番肝心な事やってないよね。
マジで日本はどうしようもない、だらしない国だと思うよ。
414 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 23:20:10 ID:XZIQbckRO
医療は小児産科以外全額自由診療。貧乏人と我儘勝手な患者は淘汰。
フリーターとかニートとかDQNとか真っ先に絶滅確定で日本も多少は住みやすくなろうて。
フリーターとかニートとかDQNとか真っ先に絶滅確定で日本も多少は住みやすくなろうて。
415 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 23:24:22 ID:qgOb8ukDO
>>406
＞公的保険制度で飯食ってる
それも誤解されやすい勘違い。つか、この板だから意図的に煽っているのかな？ｗ
公的保険制度から診療報酬得ているのは事実だが、”飯食ってる”というより
”お上の力で無理矢理ダンピングさせられている”の方が近い。本来の医療サービスの
値段はもっと高いよ。（それは、マスコミに出ている羽振りのいい医者が大抵、
美容当たりの自由診療で稼いでいたり、アメリカで子供が小腸移植受けるのにいくら
かかるか調べたらわかるでしょ） そうした本来高額だったものを、「貧富の差で受けら
れる医療に違いがでるのは止めよう」ということで始まったのが皆保険制度なわけ。
これと診療報酬制度の二本立てで、日本は低コストでアクセシビリティの高い医療を
実現することができた。
それが限界に来ていることが問題の本質。まあ、官僚は頬っかむりしてるけど。
あ、それから。
＞オマイら公共事業で飯食ってるゼネコンと大差ないんだぞ、
ってことは、医者は公務員でないことは理解しているわけね。
じゃあ、民間企業であるゼネコンにペイできない受注を無理矢理受けさせることはできない
のと同じ理屈で、医者に無茶な義務課せられないこともわかるよな？
＞公的保険制度で飯食ってる
それも誤解されやすい勘違い。つか、この板だから意図的に煽っているのかな？ｗ
公的保険制度から診療報酬得ているのは事実だが、”飯食ってる”というより
”お上の力で無理矢理ダンピングさせられている”の方が近い。本来の医療サービスの
値段はもっと高いよ。（それは、マスコミに出ている羽振りのいい医者が大抵、
美容当たりの自由診療で稼いでいたり、アメリカで子供が小腸移植受けるのにいくら
かかるか調べたらわかるでしょ） そうした本来高額だったものを、「貧富の差で受けら
れる医療に違いがでるのは止めよう」ということで始まったのが皆保険制度なわけ。
これと診療報酬制度の二本立てで、日本は低コストでアクセシビリティの高い医療を
実現することができた。
それが限界に来ていることが問題の本質。まあ、官僚は頬っかむりしてるけど。
あ、それから。
＞オマイら公共事業で飯食ってるゼネコンと大差ないんだぞ、
ってことは、医者は公務員でないことは理解しているわけね。
じゃあ、民間企業であるゼネコンにペイできない受注を無理矢理受けさせることはできない
のと同じ理屈で、医者に無茶な義務課せられないこともわかるよな？
417 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 23:28:05 ID:hPBMKWZbO
>>412
品胎なんてハイリスク、今どき好き好んで診たいっていう奇特な医者は少ないだろね
上手く行って当たり前、ミスがなくても結果いかんで簡単に訴えられる
どうせ、医者側の好意で「安請けあい」してもらっても、何かあったらあったで文句言うんだろ？
あと、プロフェッショナルとしての知識を基に判断してるんだから、紹介だって金を取られて当然
情報をタダだと思うな！
と、ご友人にお伝えください。
品胎なんてハイリスク、今どき好き好んで診たいっていう奇特な医者は少ないだろね
上手く行って当たり前、ミスがなくても結果いかんで簡単に訴えられる
どうせ、医者側の好意で「安請けあい」してもらっても、何かあったらあったで文句言うんだろ？
あと、プロフェッショナルとしての知識を基に判断してるんだから、紹介だって金を取られて当然
情報をタダだと思うな！
と、ご友人にお伝えください。
418 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 23:29:45 ID:qHsPsC0V0
419 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 23:32:10 ID:/3IrXOZf0
虎ノ門って最悪のところじゃん。
患者を人と思っていないよ。
患者を人と思っていないよ。
421 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 23:33:02 ID:MtmBUTlY0
医者も「完璧に直すのが当たり前」とされて、
減点評価にかけられちゃうから気の毒だね。
422 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 23:35:14 ID:qHsPsC0V0
423 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 23:35:28 ID:YM3SH/Vt0
426 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 23:39:11 ID:/3IrXOZf0
427 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 23:40:52 ID:AEkz/Wuz0
その患者負担三割自体が無理やり低く抑えられてるわけだが
428 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 23:41:03 ID:rrWyBHaG0
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~isop/page003.html
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~isop/index.html
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~isop/page002.html
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~isop/page004.html
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~isop/page005.html
ttp://doropon.smithpatch.net/yametai.html
ttp://doropon.smithpatch.net/aika.html
ttp://doropon.smithpatch.net/hekichi.html
ttp://doropon.smithpatch.net/chosanman.html
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~isop/index.html
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~isop/page002.html
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~isop/page004.html
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~isop/page005.html
ttp://doropon.smithpatch.net/yametai.html
ttp://doropon.smithpatch.net/aika.html
ttp://doropon.smithpatch.net/hekichi.html
ttp://doropon.smithpatch.net/chosanman.html
429 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 23:41:03 ID:vBdpUSv/0
虎ノ門の看護婦は美人揃いだった。。。
顔で選んでるんんだろうか
顔で選んでるんんだろうか
430 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 23:41:49 ID:qgOb8ukDO
ならいいんじゃないか？
朝日だからと悪いって決まってるわけじゃないし
朝日だからと悪いって決まってるわけじゃないし
431 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 23:43:36 ID:MtmBUTlY0
現在の惨状は、
医者が頑張る→平均寿命伸びる→年寄り増える→医療費増大→医者にしわ寄せ
という流れで生み出されたと考えてよろしいか。
432 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 23:44:32 ID:G70jXZdV0
>>416
報酬が高いか安いかは当人と社会の意識による。
「診療代は安くて然るべきだ」という世界に属する医者の報酬は安くて当然だ。
日本は、皆保険の考え方から、そのようなやり方でやって来た。
美容やら外国の相場を無批判に引用されても困る。
報酬が高いか安いかは当人と社会の意識による。
「診療代は安くて然るべきだ」という世界に属する医者の報酬は安くて当然だ。
日本は、皆保険の考え方から、そのようなやり方でやって来た。
美容やら外国の相場を無批判に引用されても困る。
435 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 23:45:58 ID:Q81rRPf40
自治医大の定員を数倍に増やして、僻地医療を義務付ける
貧乏だが優秀で医者になれなかったひとの救済策にもなる
貧乏だが優秀で医者になれなかったひとの救済策にもなる
436 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 23:46:28 ID:LdcV8RZN0
>>397
そんな判決くらうようなことはしてないはずなのに、
理不尽に判決されるんだよ、それが現在の裁判官クオリティ。
診療拒否の権利なければ、辞めるしかないさ。
だから、皆辞めて、なり手がいないのさ。
やってる人は、自殺行為。
そんな判決くらうようなことはしてないはずなのに、
理不尽に判決されるんだよ、それが現在の裁判官クオリティ。
診療拒否の権利なければ、辞めるしかないさ。
だから、皆辞めて、なり手がいないのさ。
やってる人は、自殺行為。
437 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 23:46:54 ID:Q7WP3lyu0
応召義務って酒飲んだら逃れられるんだから、
営業時間おわったら、さっさと酒飲んじまえばいい。
そんな医者でもいないよりましだろ。
営業時間おわったら、さっさと酒飲んじまえばいい。
そんな医者でもいないよりましだろ。
■既婚女性板■ 【心の】旦那には絶対言えない過去【奥に】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1154259322/
29 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2006/07/31(月) 14:37:23 ID:H5TQ9JsJ
旦那(当時彼氏)と交際中、４マタかけて、どの人と結婚しようか選んでいた。
57 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2006/08/03(木) 14:18:56 ID:iGcl5tWd
援、風呂、整形、堕胎。言ってない
60 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2006/08/03(木) 22:04:07 ID:68VELYKn
経験人数三人はうそ10人越えてます。
79 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2006/08/04(金) 14:19:29 ID:HZeLEQHx
援 風 整形 過去の犯罪歴 隠して結婚してます。
88 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2006/08/04(金) 15:12:26 ID:XLdWgHjm
中学の頃円光・整形・家出・乱交やりまくり・風俗・家庭内暴力・過食嘔吐・薬首吊りリスカの自殺未遂でicuに入った事・
元旦那は前科餅ヤクザってこと。。１７の頃からパパがずっといること。
104 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2006/08/04(金) 17:32:44 ID:CHOTODFp
レディースだったこと。子供三回堕してること。
202 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2006/08/07(月) 19:57:23 ID:pZSo9rHE
中絶･パチスロ･お水･風俗･へビスモ.おまけに股も緩い。でも、何故か見た目が無駄に真面目そうに見えるらしく
旦那を初め、過去を知らない人は、完全に騙されます私の過去をほぼ全て知ってる従妹に喧嘩したとき、
｢あんたみたいに虫も殺さない顔して超絶ＤＱＮって一番許せない!!｣と言われた
337 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2006/08/09(水) 04:02:20 ID:zuJjTC9e
ふーん、みんな色々あるね。私は風俗、整形、愛人、旦那に会うまで男を金に換金して生きてきたこと。
墓まで持ってくか‥
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1154259322/
29 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2006/07/31(月) 14:37:23 ID:H5TQ9JsJ
旦那(当時彼氏)と交際中、４マタかけて、どの人と結婚しようか選んでいた。
57 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2006/08/03(木) 14:18:56 ID:iGcl5tWd
援、風呂、整形、堕胎。言ってない
60 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2006/08/03(木) 22:04:07 ID:68VELYKn
経験人数三人はうそ10人越えてます。
79 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2006/08/04(金) 14:19:29 ID:HZeLEQHx
援 風 整形 過去の犯罪歴 隠して結婚してます。
88 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2006/08/04(金) 15:12:26 ID:XLdWgHjm
中学の頃円光・整形・家出・乱交やりまくり・風俗・家庭内暴力・過食嘔吐・薬首吊りリスカの自殺未遂でicuに入った事・
元旦那は前科餅ヤクザってこと。。１７の頃からパパがずっといること。
104 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2006/08/04(金) 17:32:44 ID:CHOTODFp
レディースだったこと。子供三回堕してること。
202 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2006/08/07(月) 19:57:23 ID:pZSo9rHE
中絶･パチスロ･お水･風俗･へビスモ.おまけに股も緩い。でも、何故か見た目が無駄に真面目そうに見えるらしく
旦那を初め、過去を知らない人は、完全に騙されます私の過去をほぼ全て知ってる従妹に喧嘩したとき、
｢あんたみたいに虫も殺さない顔して超絶ＤＱＮって一番許せない!!｣と言われた
337 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2006/08/09(水) 04:02:20 ID:zuJjTC9e
ふーん、みんな色々あるね。私は風俗、整形、愛人、旦那に会うまで男を金に換金して生きてきたこと。
墓まで持ってくか‥
439 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 23:48:00 ID:aoAGRh7+0
440 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 23:49:02 ID:MtmBUTlY0
皮膚科てそんなに楽かなあ
インキンとか水虫とか疥癬とかを毎日見なきゃいけない仕事なんだが
インキンとか水虫とか疥癬とかを毎日見なきゃいけない仕事なんだが
442 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 23:49:36 ID:js5VENEk0
>>437
座布団一枚ｗ
座布団一枚ｗ
443 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 23:51:23 ID:MtmBUTlY0
445 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 23:53:27 ID:5RK4IQKl0
まぁ楽だからって理由で皆で飛びついたら
後でどうなるかは想像つくけどなｗ
必ず需要と供給ってもんは存在する。
後でどうなるかは想像つくけどなｗ
必ず需要と供給ってもんは存在する。
446 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 23:53:34 ID:LdcV8RZN0
447 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 23:54:56 ID:62zQ/P530
眼科の点数減らせばいいんじゃないの？
>>431
医療スタッフ÷患者数は他の国と比較して少ないから、元から医者にしわ寄せが来てた。
どちらかというと、諸悪の根源と思ってた医局制度を壊したら、
そこにくっついてた医者が危機感を持って逃げた上になり手がいなくなったから収集がつかなくなったって感じなのかな。
医療スタッフ÷患者数は他の国と比較して少ないから、元から医者にしわ寄せが来てた。
どちらかというと、諸悪の根源と思ってた医局制度を壊したら、
そこにくっついてた医者が危機感を持って逃げた上になり手がいなくなったから収集がつかなくなったって感じなのかな。
449 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 23:56:49 ID:LdcV8RZN0
>>433
＞「診療代は安くて然るべきだ」という世界に属する医者の報酬は安くて当然だ。
＞「診療代は安くて然るべきだ」という世界に属する医者の報酬は安くて当然だ。
＞「診療代は安くて然るべきだ」という世界に属する医者の報酬は安くて当然だ。
＞「診療代は安くて然るべきだ」という世界に属する医者の報酬は安くて当然だ。
＞「診療代は安くて然るべきだ」という世界に属する医者の報酬は安くて当然だ。
＞「診療代は安くて然るべきだ」という世界に属する医者の報酬は安くて当然だ。
いやならやめろ委員会の方ですか、おつかれ様です。
おかげさまで、またドロポが増えていく～。
＞「診療代は安くて然るべきだ」という世界に属する医者の報酬は安くて当然だ。
＞「診療代は安くて然るべきだ」という世界に属する医者の報酬は安くて当然だ。
＞「診療代は安くて然るべきだ」という世界に属する医者の報酬は安くて当然だ。
＞「診療代は安くて然るべきだ」という世界に属する医者の報酬は安くて当然だ。
＞「診療代は安くて然るべきだ」という世界に属する医者の報酬は安くて当然だ。
＞「診療代は安くて然るべきだ」という世界に属する医者の報酬は安くて当然だ。
いやならやめろ委員会の方ですか、おつかれ様です。
おかげさまで、またドロポが増えていく～。
452 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 23:58:37 ID:5RK4IQKl0
>>449
訴訟大国日本( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
訴訟大国日本( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
454 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 00:00:10 ID:6B8ZqLj/0
>「診療代は安くて然るべきだ」という世界に属する医者
保険医総辞退のおすすめありがとうございます。
保険医総辞退のおすすめありがとうございます。
>>432
だから”ダンピング”。
公立病院が安売り大バーゲンをやっている以上、民間が自由診療に踏み切りたくてもできない。
相手は親方日の丸だから、いくら赤字を垂れ流そうが平気だしね。
結局、民間の病院も公立病院の値段に合わせざるを得ず、全体として安価でやってきた。
まったく、うまい仕組みだね。
ただ、日本と似たような制度を採っていたかつてのイギリスでは、
それでも限界が来て、自由診療を始める病院が次々と出現。
「安いが３ヶ月待ちの公立病院」と「高いがすぐ診てもらえる病院」という格差が
生じて社会問題にまでなった。
日本でもそろそろ予約制を取る病院も増えてきたし、近い将来そうなるかもねｗ
だから”ダンピング”。
公立病院が安売り大バーゲンをやっている以上、民間が自由診療に踏み切りたくてもできない。
相手は親方日の丸だから、いくら赤字を垂れ流そうが平気だしね。
結局、民間の病院も公立病院の値段に合わせざるを得ず、全体として安価でやってきた。
まったく、うまい仕組みだね。
ただ、日本と似たような制度を採っていたかつてのイギリスでは、
それでも限界が来て、自由診療を始める病院が次々と出現。
「安いが３ヶ月待ちの公立病院」と「高いがすぐ診てもらえる病院」という格差が
生じて社会問題にまでなった。
日本でもそろそろ予約制を取る病院も増えてきたし、近い将来そうなるかもねｗ
456 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 00:01:59 ID:miNlaExH0
>>「安いが３ヶ月待ちの公立病院」と「高いがすぐ診てもらえる病院」という格差が
>>生じて社会問題にまでなった。
↑
そろそろこの状態に移行しても良いかもね。
>>生じて社会問題にまでなった。
↑
そろそろこの状態に移行しても良いかもね。
457 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 00:03:22 ID:gfft2XRV0
>プライベート面でも魅力的。仕事以外の楽しみがあるのはうれしい
とりあえず絶対に診られたくない医者全米No.1
とりあえず絶対に診られたくない医者全米No.1
459 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 00:03:59 ID:LXPzjW1F0
>>440
１学年の定員が130人の頃と80人の頃とでコストが大して変わってないんだから
教育に関するコストは人数が増えようが減ろうが大して変わらん。
ここ数年で100人→80人になってるが、２割減どころか全く変わってないし。
１学年の定員が130人の頃と80人の頃とでコストが大して変わってないんだから
教育に関するコストは人数が増えようが減ろうが大して変わらん。
ここ数年で100人→80人になってるが、２割減どころか全く変わってないし。
460 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 00:04:48 ID:hbEAeqU70
老人医療を削るしかないよ。
だいたい平均寿命が８０年なんて馬鹿げてるでしょ。
６０歳以降の２０年を支えるために、国中が不幸になってる。
重荷を下ろして気楽に生きて６０歳で死ねばいいじゃないか。
眼科医か・・網膜はく離や緑内障や白内障を一瞬で完治させる
治療法ができるやつだけ医者扱いしたらいいよｗ
治療法ができるやつだけ医者扱いしたらいいよｗ
保健医総辞退か、このままいけば、ありうるかもなあ。
こと医療保険制度に関する限り、
既得権益にあぐらをかいてきたのは、
被保険者の側だってことにそろそろ気づいて欲しいもんだ。
こと医療保険制度に関する限り、
既得権益にあぐらをかいてきたのは、
被保険者の側だってことにそろそろ気づいて欲しいもんだ。
463 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 00:06:03 ID:7WcKBf4G0
解決策があったぞ。
医者を辞めて、弁護士になる。
これだ！
医者を辞めて、弁護士になる。
これだ！
464 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 00:06:25 ID:8IaNvJvw0
465 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 00:07:22 ID:o2NmbtYi0
>>456
もう移行してますよ。
入院するときには、差額ベットの高い部屋を希望すれば
入院まちが多くてもすぐ入院できるよ。
コネと金があれば、王監督のように、
国民の祝日に、予定手術を組んで手術してもらうことも可能だよ。
あなたにも金とコネがあれば、
3ヵ月後でも生命予後に大きな影響を与えるかどうかわからない胃がんの
手術でも、すべての予定をすっ飛ばして、
祝日に万全の体制で手術してもらえるよ。
もう移行してますよ。
入院するときには、差額ベットの高い部屋を希望すれば
入院まちが多くてもすぐ入院できるよ。
コネと金があれば、王監督のように、
国民の祝日に、予定手術を組んで手術してもらうことも可能だよ。
あなたにも金とコネがあれば、
3ヵ月後でも生命予後に大きな影響を与えるかどうかわからない胃がんの
手術でも、すべての予定をすっ飛ばして、
祝日に万全の体制で手術してもらえるよ。
>>455
医者が自由診療するためにフランスに逃げたとかいう報道もあった気がするな。
>>458
看護婦が3交代なのに、責任が重い医者が何故か9-17時＋α、
一人で派遣された医者は(24時間－患者が来ない時間)勤務で働いてる現状が変なだけ。
医者が自由診療するためにフランスに逃げたとかいう報道もあった気がするな。
>>458
看護婦が3交代なのに、責任が重い医者が何故か9-17時＋α、
一人で派遣された医者は(24時間－患者が来ない時間)勤務で働いてる現状が変なだけ。
目医者ばかり増えても喜ぶのは目玉のおやじぐらいだと思われる
>>451
高くて当然だという意識の出所を疑うべきだよ。
高くて当然だという意識の出所を疑うべきだよ。
>>468
需要と供給考えたら、そうなるんじゃん？
需要と供給考えたら、そうなるんじゃん？
470 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 00:11:49 ID:JMgHnEXtO
471 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 00:12:05 ID:hbEAeqU70
472 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 00:13:10 ID:DVucRTjT0
都会の病院で若い医者に当たったら、倫理観もクソもないヒモ医者に当たったと言うべきだな。
都会に住むのも大変だ。おちおち病気もケガもできないんだからヒィー(((゜Д゜)))ガタガタ
都会に住むのも大変だ。おちおち病気もケガもできないんだからヒィー(((゜Д゜)))ガタガタ
475 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 00:13:27 ID:ZXZ4kMvj0
若者に戻ってきてもらい、崩壊を少しでも食い止めるためには待遇改善が急務であり
施設あたりの医師数を増やして過剰な当直勤務をなくしたり、休暇がきちんと取れる体制を整えることが大事
そのためには、病院の集約化や完全予約制の導入など患者の負担は避けられない。
しかし>>458のような、医者なら24時間365日倒れるまで働いて当たり前、みたいな考えが蔓延している限り
そのような負担を国民が受け入れるはずも無い、よってこの崩壊も止まるはずもない。
ま、行くところまで行ってくれや。脇でwktkしながら傍観させてもらうから。
施設あたりの医師数を増やして過剰な当直勤務をなくしたり、休暇がきちんと取れる体制を整えることが大事
そのためには、病院の集約化や完全予約制の導入など患者の負担は避けられない。
しかし>>458のような、医者なら24時間365日倒れるまで働いて当たり前、みたいな考えが蔓延している限り
そのような負担を国民が受け入れるはずも無い、よってこの崩壊も止まるはずもない。
ま、行くところまで行ってくれや。脇でwktkしながら傍観させてもらうから。
476 ：ドロッポ済み：2006/08/10(木) 00:14:09 ID:W/uyuHXM0
最近ちょっとはマシになったかと思ったら結局このレベルか。愚民共に付ける薬は無いな。
遠からずカネもコネもない人間はまともな医師に診て貰えなくなるから楽しみにしてろよｗｗｗｗ
小松秀樹「医療崩壊」は現在の日本医療の問題を論ずる場合に絶対に読むべき書物。
ｱｶﾋだからとスルーするのは勝手だが、そんな奴は医療スレでレスする資格は無い。
遠からずカネもコネもない人間はまともな医師に診て貰えなくなるから楽しみにしてろよｗｗｗｗ
小松秀樹「医療崩壊」は現在の日本医療の問題を論ずる場合に絶対に読むべき書物。
ｱｶﾋだからとスルーするのは勝手だが、そんな奴は医療スレでレスする資格は無い。
>>471
価値は平等ですが、労働の質や中身は不平等だと思う。質や中身は
倫理観が左右していると考えます。
これからの医者は金のために医者になった倫理観のかけた奴らが増えるんだと思う。
一般企業に行くなんて、生命倫理もクソもない頭がいいがなんの取り柄もないヤツが逝くところ。
価値は平等ですが、労働の質や中身は不平等だと思う。質や中身は
倫理観が左右していると考えます。
これからの医者は金のために医者になった倫理観のかけた奴らが増えるんだと思う。
一般企業に行くなんて、生命倫理もクソもない頭がいいがなんの取り柄もないヤツが逝くところ。
478 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 00:16:29 ID:gfft2XRV0
480 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 00:17:38 ID:728AIQrl0
おれは内科医だが、今年は大学院(病理)にいる。
もう臨床には戻らなくてもいいとさえ思ってるよ。
もう臨床には戻らなくてもいいとさえ思ってるよ。
>>456
実際、予約制はウチの病院でも始めだした。
今後、患者の数で稼ぐことができなくなるから、次に来るのは
「コストパフォーマンスのいい患者」の選別だろうねえ。
儲からない患者はヨソ（特に公立）へ丸投げ。
（幸い大都市にある病院だからまだ公立病院が残っていてくれてるし）
着々とイギリス化の道を歩んでいると実感するよ。
”「医は算術」になっている”という批判があるが、きちんと算盤叩かないとやって
いけないような値段設定にしているのは一体誰なんだか、その辺も普通の人に
わかってほすぃなあ。
実際、予約制はウチの病院でも始めだした。
今後、患者の数で稼ぐことができなくなるから、次に来るのは
「コストパフォーマンスのいい患者」の選別だろうねえ。
儲からない患者はヨソ（特に公立）へ丸投げ。
（幸い大都市にある病院だからまだ公立病院が残っていてくれてるし）
着々とイギリス化の道を歩んでいると実感するよ。
”「医は算術」になっている”という批判があるが、きちんと算盤叩かないとやって
いけないような値段設定にしているのは一体誰なんだか、その辺も普通の人に
わかってほすぃなあ。
>>480
あなたのように落ちたくないから
あなたのように落ちたくないから
486 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 00:19:34 ID:hwl5eJKn0
487 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 00:19:57 ID:728AIQrl0
>>479
あんた、被保険者＝患者と思ってないかい？
あんた、被保険者＝患者と思ってないかい？
488 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 00:19:59 ID:gfft2XRV0
>>484
大丈夫だ。医者にかからなければ殺されることはありえない。
大丈夫だ。医者にかからなければ殺されることはありえない。
489 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 00:20:21 ID:6B8ZqLj/0
>>472
非保険者＝患者
医療従事者の自己犠牲で、どこでも、安く、高いレベルの医療（国際水準にくらべておどろくほど）
を受けられたことにあぐらをかいて、患者が増長しつづけた結果、医者が｢もうかんべんしてくれ｣状態に
なったのですよ。
非保険者＝患者
医療従事者の自己犠牲で、どこでも、安く、高いレベルの医療（国際水準にくらべておどろくほど）
を受けられたことにあぐらをかいて、患者が増長しつづけた結果、医者が｢もうかんべんしてくれ｣状態に
なったのですよ。
490 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 00:21:04 ID:iwCNw/ngO
もはやまともな医者は僻地には行かない。それがイヤなら、僻地に住まなければいいだけのこと。
>>482
そういう口をきく段階で、本来は医師免許すらもらえないようにしないといけないんですけどね
そういう口をきく段階で、本来は医師免許すらもらえないようにしないといけないんですけどね
493 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 00:22:53 ID:im/N+gn90
494 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 00:23:27 ID:hbEAeqU70
>>490
狂ったヤツがまともか・・・ホント日本も世界も落ちるとこまで落ちたな
狂ったヤツがまともか・・・ホント日本も世界も落ちるとこまで落ちたな
496 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 00:24:23 ID:6B8ZqLj/0
民間企業に行って、自分よりずっと頭の悪い上司の言うことを聞くくらいなら、
より割のいい医業に流れるだけだよね。
より割のいい医業に流れるだけだよね。
497 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 00:24:23 ID:6Y4oJCLw0
>>491
思ってても言わないだろうからそれは大丈夫。商売だから。
思ってても言わないだろうからそれは大丈夫。商売だから。
>>494
なんの商売でもそうかと思いますけど。医者より安い給料で苦労しょってるヤツはごまんといますが
なんの商売でもそうかと思いますけど。医者より安い給料で苦労しょってるヤツはごまんといますが
500 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 00:26:00 ID:gfft2XRV0
僻地医療を望む者自身が地元の医学部に大量合格して、
そのままそこに残るのが一番の解決方法だと思うんだが。
そのままそこに残るのが一番の解決方法だと思うんだが。
502 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 00:26:31 ID:im/N+gn90
503 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 00:28:13 ID:6B8ZqLj/0
>>ID:4YlZhJcV0
医者に対して相当コンプレックスがあるようですね。
まさかとは思いますが、あなたがお役人なら
一刻も早く辞めていただくのが日本を救う道ですよ。
>>499の書き込みを見ると、政府に洗脳されたかわいそうな人のようにも思えますが。
闘う相手は医者ではなくて、悪徳政治家・官僚・財界人ですよ。
>>500
問題は、医者になれる能力のある人間がほとんどいないことですね・・・
政府は僻地壊滅政策をすすめているわけですから、無駄な抵抗はしないほうが。
医者に対して相当コンプレックスがあるようですね。
まさかとは思いますが、あなたがお役人なら
一刻も早く辞めていただくのが日本を救う道ですよ。
>>499の書き込みを見ると、政府に洗脳されたかわいそうな人のようにも思えますが。
闘う相手は医者ではなくて、悪徳政治家・官僚・財界人ですよ。
>>500
問題は、医者になれる能力のある人間がほとんどいないことですね・・・
政府は僻地壊滅政策をすすめているわけですから、無駄な抵抗はしないほうが。
>>456
3ヶ月待たせているうちに悪化したら訴えられます
3ヶ月待たせているうちに悪化したら訴えられます
506 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 00:30:06 ID:728AIQrl0
>>489
おっと。基礎がお分かりでないご様子。 被保険者と患者は同じではないよ。
まあ、それはいいとして、
あなたには職業選択の自由がある。収入・待遇が不満なら転職すればいい。
それだけのこと。
あたなの頭脳をもってすれば、今よりずっと高収入が得られるはずだ。
成功を祈る。（自信が無いなら諦めな。）
じゃ、おやすみー
おっと。基礎がお分かりでないご様子。 被保険者と患者は同じではないよ。
まあ、それはいいとして、
あなたには職業選択の自由がある。収入・待遇が不満なら転職すればいい。
それだけのこと。
あたなの頭脳をもってすれば、今よりずっと高収入が得られるはずだ。
成功を祈る。（自信が無いなら諦めな。）
じゃ、おやすみー
507 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 00:30:18 ID:JAMqEAeB0
若い医者はとりあえず、銀の龍の背に乗せてやばいい。
正直、このスレで医者側の人間が言ってることはもっともだな。
年収320万の俺には厳しい現実だが。
まあ、生涯独身をつらぬく予定なので小児科や産婦人科なんての
がどうなろうと知ったことじゃないが、内科や外科まで崩壊して
もらっては困る、といってもどうしようもないから、今から副業でも
して金ためとくかな。
いやいい発奮材料になったぜｗ良スレだ。
年収320万の俺には厳しい現実だが。
まあ、生涯独身をつらぬく予定なので小児科や産婦人科なんての
がどうなろうと知ったことじゃないが、内科や外科まで崩壊して
もらっては困る、といってもどうしようもないから、今から副業でも
して金ためとくかな。
いやいい発奮材料になったぜｗ良スレだ。
倫理が崩壊したら駄目だなぁ。
医者と教師は「職業選択の自由」などという麻薬のような言葉に踊らされてはならんのだが。
医者と教師は「職業選択の自由」などという麻薬のような言葉に踊らされてはならんのだが。
510 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 00:32:33 ID:cH1FphUp0
てか年5千万～一億だせば流石にくるでしょ
認識を改めなきゃいかんのは医師を雇う側だろ
認識を改めなきゃいかんのは医師を雇う側だろ
いやなら辞めろ推進委員会の皆様、お疲れ様です！
全国でちゃくちゃくと成果が上がっています！
全国でちゃくちゃくと成果が上がっています！
512 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 00:33:09 ID:6B8ZqLj/0
>>508
残念ながら、内科も崩壊が進んでおります。内科がまるごと居なくなった総合病院もちらほら。
>>509
政治家と役人と企業人の倫理がまっさきに崩壊しているこの国でそんなことをおっしゃられても・・・
残念ながら、内科も崩壊が進んでおります。内科がまるごと居なくなった総合病院もちらほら。
>>509
政治家と役人と企業人の倫理がまっさきに崩壊しているこの国でそんなことをおっしゃられても・・・
513 ： ◆UUU/1ccxOo ：2006/08/10(木) 00:33:58 ID:3gq65t4S0
日本ぐらいだよ。成績順で診療科をわけないのは。
514 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 00:34:39 ID:+odvFrR00
各医師がそれぞれの合理性に従って行動した結果だからどうにもならん。
自己分娩がこれからの主流。
自己分娩がこれからの主流。
>>506
おいらも被保険者＝患者（まあ、金払ってるだけで病院にかかっているとは限らんが）だと思っていたのだが、
同じではないというのはどういうこと？
もう寝るならそれだけ教えてくれないと、気になって眠れないよー。
おいらも被保険者＝患者（まあ、金払ってるだけで病院にかかっているとは限らんが）だと思っていたのだが、
同じではないというのはどういうこと？
もう寝るならそれだけ教えてくれないと、気になって眠れないよー。
516 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 00:36:44 ID:3Uomrnml0
517 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 00:36:59 ID:JMgHnEXtO
だいたい、僻地やしんどい科に行かないからダメ医者っていう前提が間違いだろ
じゃあ、都会の医者、マイナー科はみんなダメ医者かって話だ。
それぞれの職場でモラルを持って働くことはできるのに、何故それ以上を無理矢理求めようとする？
何故、医師を奴隷にしたがるのか。
結局、自分たちがかわいいだけだろ。
じゃあ、都会の医者、マイナー科はみんなダメ医者かって話だ。
それぞれの職場でモラルを持って働くことはできるのに、何故それ以上を無理矢理求めようとする？
何故、医師を奴隷にしたがるのか。
結局、自分たちがかわいいだけだろ。
519 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 00:38:10 ID:miNlaExH0
>>477
生命倫理もクソもある医者を足蹴にしてきたから、ついてきた結果だと思いますが。
生命倫理もクソもある医者を足蹴にしてきたから、ついてきた結果だと思いますが。
520 ：506：2006/08/10(木) 00:38:26 ID:728AIQrl0
>>515（まあ、金払ってるだけで病院にかかっているとは限らんが）
そういうこと。
金払ってる人と病院に掛かる人は別。負担者と利用者は別ということ。
でさらにややこしいのは、公的保険の場合、企業負担・税金がからんでるからね。
じゃ、今度こそ、おやすみー。
そういうこと。
金払ってる人と病院に掛かる人は別。負担者と利用者は別ということ。
でさらにややこしいのは、公的保険の場合、企業負担・税金がからんでるからね。
じゃ、今度こそ、おやすみー。
521 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 00:39:07 ID:6B8ZqLj/0
>>515
｢患者｣＝健康保険料を納入している人（被雇用者は半額だけど）という意味で使ったんだけど、
半額を負担している事業所も被保険者という屁理屈かな？
もしかして、公表されていない裏があるのか？社保庁のことだから。
｢患者｣＝健康保険料を納入している人（被雇用者は半額だけど）という意味で使ったんだけど、
半額を負担している事業所も被保険者という屁理屈かな？
もしかして、公表されていない裏があるのか？社保庁のことだから。
522 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 00:40:22 ID:miNlaExH0
523 ：498：2006/08/10(木) 00:41:46 ID:6B8ZqLj/0
本当にそんなことだったのか・・・orz
常識だと思って、あえてはしょった書き方をしたのに揚げ足を取られた。
常識だと思って、あえてはしょった書き方をしたのに揚げ足を取られた。
まあ２０代そこそこの連中でも親くらいの人から頭を下げてもらえて
「先生・先生」と呼ばれる地位の人間といったら医者と教師だけだからなあ
政治家ですら選挙のときはみんなペコペコするのに
「先生・先生」と呼ばれる地位の人間といったら医者と教師だけだからなあ
政治家ですら選挙のときはみんなペコペコするのに
525 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 00:42:39 ID:im/N+gn90
「お前って善い奴だもんな、それならこれやってくれるよな」とか言いながら、
クラスの真面目で大人しい子に嫌な仕事を押し付け、奴隷扱いしている他のクラスメイト達。
「ごめん、もう何日も寝てなくてできないよ・・・」って真面目君が断ろうとしたら、
「はぁ？おいおい、お前そんな人間とは思わなかったよ。まさか親友の頼み断るなんて幻滅だぜ」と来ると。
根が真面目なのでそんな無茶にも心を悩ませ、次第に病んで行く真面目君。
ついには登校拒否。
しかしクラスのメンツは悪びれる風もなく罵る。
「あーあ、仕事だるいからってサボリかよｗ」
「ありえねー、無責任だよなｗｗ」
「ほんと、ああいう人間にはなりたくないぜｗ」
もちろん真面目君＝医者という例え話なんだが、>>509を見てこれが脳裏に浮かんだ。
教師（官僚・政治家）もこの体制に協力してるのが怖い。
クラスの真面目で大人しい子に嫌な仕事を押し付け、奴隷扱いしている他のクラスメイト達。
「ごめん、もう何日も寝てなくてできないよ・・・」って真面目君が断ろうとしたら、
「はぁ？おいおい、お前そんな人間とは思わなかったよ。まさか親友の頼み断るなんて幻滅だぜ」と来ると。
根が真面目なのでそんな無茶にも心を悩ませ、次第に病んで行く真面目君。
ついには登校拒否。
しかしクラスのメンツは悪びれる風もなく罵る。
「あーあ、仕事だるいからってサボリかよｗ」
「ありえねー、無責任だよなｗｗ」
「ほんと、ああいう人間にはなりたくないぜｗ」
もちろん真面目君＝医者という例え話なんだが、>>509を見てこれが脳裏に浮かんだ。
教師（官僚・政治家）もこの体制に協力してるのが怖い。
526 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 00:42:41 ID:awvfnjk10
527 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 00:43:45 ID:728AIQrl0
んー、わかってないな。
被保険者（皆保険だと全員）のうち、病院に行った人が患者！
被保険者がすべて同じように医療の恩恵に預かってるわけじゃあない。
だから「患者があぐら」と言うんならまだわかるが、
被保険者があぐら、っていうのは違うでしょ、と言いたかっただけ。
被保険者（皆保険だと全員）のうち、病院に行った人が患者！
被保険者がすべて同じように医療の恩恵に預かってるわけじゃあない。
だから「患者があぐら」と言うんならまだわかるが、
被保険者があぐら、っていうのは違うでしょ、と言いたかっただけ。
528 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 00:44:50 ID:AHjt2Vde0
あんたら医者はヒポクラテスの呪いとか唱えたことあるのか？
ほんとうの医の心を持った医者なら報酬なんかなしで働けるはずだ
くれくれ根性で財政難の国にたかるのもいい加減にしろや
さっきも37.2度の熱があるので(平熱は35度台)救命センターを受診したが
いつまで待っても(10分以上)診察しようとしないのはどういうことだ！もっと働け
ほんとうの医の心を持った医者なら報酬なんかなしで働けるはずだ
くれくれ根性で財政難の国にたかるのもいい加減にしろや
さっきも37.2度の熱があるので(平熱は35度台)救命センターを受診したが
いつまで待っても(10分以上)診察しようとしないのはどういうことだ！もっと働け
しょうもないことで揚げ足をとって喜んでる人は置いといて。。。
いやならやめろ！！
かわりはいくらでもいる！！(らしい)
いやならやめろ！！
かわりはいくらでもいる！！(らしい)
532 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 00:45:51 ID:08q/IjX70
病 院 行 く な ら 東 京 か な
しょうがないよね。そういう業界構造じゃさ。
534 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 00:46:58 ID:miNlaExH0
>>530
権利が、権利を侵すという矛盾すら受け入れられないような人間が知ったような口効くな
権利が、権利を侵すという矛盾すら受け入れられないような人間が知ったような口効くな
536 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 00:47:22 ID:AM4Of/R10
他人に倫理観を強制する奴の倫理観は如何なる程か、見てみたいぜ。
きっと自分という単語がすっぽり抜けているに違いない。
きっと自分という単語がすっぽり抜けているに違いない。
537 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 00:47:35 ID:awvfnjk10
539 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 00:47:58 ID:mynC6bcU0
サヨクが個人主義を広めたのだから当然の帰結。
愛国心と滅私奉公の精神があれば、どんな激務でもこなせる筈だ。
愛国心と滅私奉公の精神があれば、どんな激務でもこなせる筈だ。
540 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 00:48:28 ID:6B8ZqLj/0
542 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 00:49:37 ID:ObEWH7wW0
縦はやっぱ邪魔だな
>>528
は？素人風情が何ぬかしてんの？
外科だの小児科だの、現場の苦労を知って言ってんのか？
どうしようもないお前ら国民のために、睡眠時間や休みを返上してんだろうが。
ウンコタレ野郎、お前こそ反省しろ！
は？素人風情が何ぬかしてんの？
外科だの小児科だの、現場の苦労を知って言ってんのか？
どうしようもないお前ら国民のために、睡眠時間や休みを返上してんだろうが。
ウンコタレ野郎、お前こそ反省しろ！
産科なんか滅びちゃえ。どうせ私には関係ない。
いい気味。
いい気味。
まぁ、>>528は本当は縦読みの方をツッコンで欲しかったんだろうがな…
546 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 00:50:59 ID:9pDaM97B0
地元推薦や地域枠なんてのは、非公開だったがずーっと昔からあった。
入った本人だって「どう考えてもおかしい」成績で入っているのだから、
当然気付いている。
だが、そういうのに限って地元を離れ、東京大阪の病院へ・・・。
あたりまえだな。
普通の人より少ない努力で入ったんだ、
育ち行く責任感のボトムが狭いんだよ。
入った本人だって「どう考えてもおかしい」成績で入っているのだから、
当然気付いている。
だが、そういうのに限って地元を離れ、東京大阪の病院へ・・・。
あたりまえだな。
普通の人より少ない努力で入ったんだ、
育ち行く責任感のボトムが狭いんだよ。
今日は入れ食いだな＞釣り
549 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 00:52:30 ID:fcSW3GYl0
550 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 00:53:02 ID:ptqizIYu0
医療制度改革はこっちのほうがいいんジャマイカ？
緊急病院 大学病院・大病院 高度医療 大学病院・大病院 研究 高度医療 開業
↑ ↑
↑ 地域専門病院・診断書 ２段階研修医
↑ ↑
↑ 地域指定 町医者・個人病院 すべての病状を見る 一段階研修医
時間つぶしにきている老人医療 医大卒
緊急病院 大学病院・大病院 高度医療 大学病院・大病院 研究 高度医療 開業
↑ ↑
↑ 地域専門病院・診断書 ２段階研修医
↑ ↑
↑ 地域指定 町医者・個人病院 すべての病状を見る 一段階研修医
時間つぶしにきている老人医療 医大卒
551 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 00:53:29 ID:ObEWH7wW0
552 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 00:53:35 ID:awvfnjk10
夜釣りは足元と背後が危ないですよ、
ほら、あなたの背後にも。
ほら、あなたの背後にも。
553 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 00:53:35 ID:6B8ZqLj/0
ヒポクラテスの呪いの方に反応してしまったよ orz
疲れてるな。
疲れてるな。
555 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 00:54:01 ID:CoBVKtD70
>>549の発言が釣りかどうか判断に困る。
557 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 00:54:13 ID:JMgHnEXtO
558 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 00:54:57 ID:hbEAeqU70
559 ：549：2006/08/10(木) 00:54:57 ID:RSiloloj0
しまった！
は
外
ど
ウ
は
外
ど
ウ
560 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 00:55:36 ID:awvfnjk10
なんと釣りではなかったとな
561 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 00:55:42 ID:SUvFGAm60
562 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 00:56:15 ID:AHjt2Vde0
逃げてばっかりの医者には何も言われたくないね
散発IDがほとんどだし
しかも、何か一般人に言われれば「○○科がなくなりますよ」と脅すばっかり
よりによってこんなのばっかり医者になったのかよ．．．orz
うさん臭すぎ
ぜひともこんな養父医者らには一発訴訟を喰らわせてやりたいね
散発IDがほとんどだし
しかも、何か一般人に言われれば「○○科がなくなりますよ」と脅すばっかり
よりによってこんなのばっかり医者になったのかよ．．．orz
うさん臭すぎ
ぜひともこんな養父医者らには一発訴訟を喰らわせてやりたいね
563 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 00:56:44 ID:8jgs6DIK0
とにかく国も患者もバカにしまくっていた医師会に
小泉が厚生大臣時代にイジめられた仕返しに
医者が儲からないようにしようとした小泉改革の結果。
小泉が厚生大臣時代にイジめられた仕返しに
医者が儲からないようにしようとした小泉改革の結果。
564 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 00:57:06 ID:3Uomrnml0
>>524
いや、教員の世界は知らんが、この業界だと「おい、君」の代わりに「先生」が
使われていることが多いぞ。
「ちょっと先生、そこのカルテ運んでおいてー！」とかアリエナスｗｗｗ
確かに患者さんは先生と呼んでくれて、年配の方はよく頭を下げてくれる。
ただ、世代が下になるほどそうでもないなあ。
結局、一番「先生、先生」とペコペコするのは下心満載のＭＲ（製薬会社営業マン）だけ。
「先生と呼ばれるほどの馬鹿でなし」が身を持って実感できるよｗ
いや、教員の世界は知らんが、この業界だと「おい、君」の代わりに「先生」が
使われていることが多いぞ。
「ちょっと先生、そこのカルテ運んでおいてー！」とかアリエナスｗｗｗ
確かに患者さんは先生と呼んでくれて、年配の方はよく頭を下げてくれる。
ただ、世代が下になるほどそうでもないなあ。
結局、一番「先生、先生」とペコペコするのは下心満載のＭＲ（製薬会社営業マン）だけ。
「先生と呼ばれるほどの馬鹿でなし」が身を持って実感できるよｗ
566 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 00:59:42 ID:k8rZl7hf0
なんか地方の某国立大学病院で教授が宿直やってるとか･･･。
ホントかね。呆れるな。
ホントかね。呆れるな。
567 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 01:00:44 ID:hwl5eJKn0
>>492
ないっすよ
「合理的な理由がない」というのが診療時間以外のすべての時間にかかることは
無限の義務の発生により禁止されていますから
病院で受け持ち患者が急変しても，それを診るのは当直医の仕事であって，
家に帰ったあなたではありませんよ
応召義務って言うのは医者でも勘違いしている人がいるけど，
「診療してますよ，と言っている時間に来た人を断れない」と言うことだよ．
お店を開けているのに「お前に喰わせるタンメンはねぇ！」って言うのはいけないよ，ということ
ないっすよ
「合理的な理由がない」というのが診療時間以外のすべての時間にかかることは
無限の義務の発生により禁止されていますから
病院で受け持ち患者が急変しても，それを診るのは当直医の仕事であって，
家に帰ったあなたではありませんよ
応召義務って言うのは医者でも勘違いしている人がいるけど，
「診療してますよ，と言っている時間に来た人を断れない」と言うことだよ．
お店を開けているのに「お前に喰わせるタンメンはねぇ！」って言うのはいけないよ，ということ
568 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 01:00:58 ID:6B8ZqLj/0
>>562
逃げている医者には間違いなく撥があたるよ。
散々儲けた末に、奉仕の精神も忘れて、
党派を組んだような不気味な行動を取っている。
宣伝するわけではないけど、ぜひとも
言わせてほしい。
万難を排して国民に奉仕する姿勢こそが
才能ある本当の医師に求められることだと思う。
逃げている医者には間違いなく撥があたるよ。
散々儲けた末に、奉仕の精神も忘れて、
党派を組んだような不気味な行動を取っている。
宣伝するわけではないけど、ぜひとも
言わせてほしい。
万難を排して国民に奉仕する姿勢こそが
才能ある本当の医師に求められることだと思う。
>>567
「この中にお医者様は」は無視してＯＫ？
「この中にお医者様は」は無視してＯＫ？
570 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 01:02:07 ID:ClkPaFXm0
> 岩手県西和賀町（旧沢内村）の町立沢内病院は今、たった１人の常勤医、藤井大和さん（２９）が支える。
ちょｗｗｗｗ
藤井さん死んじゃうお
ちょｗｗｗｗ
藤井さん死んじゃうお
>>569
OK
OK
572 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 01:02:14 ID:3Uomrnml0
>>567
こっちが勘違いしていなくても地方自治体と司法と住民が勘違いしているけどな
こっちが勘違いしていなくても地方自治体と司法と住民が勘違いしているけどな
573 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 01:02:50 ID:im/N+gn90
574 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 01:03:34 ID:CoBVKtD70
早々に国民皆保険なんか崩壊しちまえばいいんだ。こんな
くそ制度のお陰で、どれだけの奴隷医が必要とされていることか。
やりたくもないみたくもない患者なんてもう沢山。
めんどうなだけだよ、DQN患者なんて。
退散して、とっとと自由な時間が欲しいね。
くそ制度のお陰で、どれだけの奴隷医が必要とされていることか。
やりたくもないみたくもない患者なんてもう沢山。
めんどうなだけだよ、DQN患者なんて。
退散して、とっとと自由な時間が欲しいね。
575 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 01:05:03 ID:3Uomrnml0
>>569
数年前は国内の某航空会社は「ドクターコールに応じて訴えられても補償なし」とか言ってたので
話題になっていたけどな
ちなみに、海外じゃ
ドクターコールに応じる
↓
機内の機材で診察して救急搬送した方がいいと機長に説明
↓
緊急着陸
↓
搬送先の病院で「救急搬送の必要はなかった」との報告が
↓
緊急着陸したことで生じた損害の補償を求めて医師を提訴
なんちゅうバカな事件があったけどな。
数年前は国内の某航空会社は「ドクターコールに応じて訴えられても補償なし」とか言ってたので
話題になっていたけどな
ちなみに、海外じゃ
ドクターコールに応じる
↓
機内の機材で診察して救急搬送した方がいいと機長に説明
↓
緊急着陸
↓
搬送先の病院で「救急搬送の必要はなかった」との報告が
↓
緊急着陸したことで生じた損害の補償を求めて医師を提訴
なんちゅうバカな事件があったけどな。
576 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 01:05:47 ID:0wdMwNUzO
解決策として、術中、術後における医療事故が発生しても業務上過失致死等の刑事は免責とする。
民事については、担当医師個人の責を負わず医療保険機構が代償する。
ただし事故発生のメカニズムを徹底的に解明、公開し再発を防ぐ。
こうすれば産科の医師の負担が軽減するかもしれん。
民事については、担当医師個人の責を負わず医療保険機構が代償する。
ただし事故発生のメカニズムを徹底的に解明、公開し再発を防ぐ。
こうすれば産科の医師の負担が軽減するかもしれん。
577 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 01:06:54 ID:6B8ZqLj/0
客として乗っている医師に協力を求めたあげく、
逆切れして訴訟する航空会社などつぶれてよろし。
逆切れして訴訟する航空会社などつぶれてよろし。
580 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 01:07:23 ID:W7LNN59O0
眼に鉛筆がつきささった！とか、カッターで眼を誤って切ってしまったとか
そういう凄い患者が来たら失神しそうなんで眼科医なんてとても出来ません
そういう凄い患者が来たら失神しそうなんで眼科医なんてとても出来ません
581 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 01:07:54 ID:jxAWjIkz0
>>43
あー。>>1読んだ時、俺も同じことを思って、そんなおいしい事をしてるんならいいじゃんって思ったけど、
改めて>>43を見ると、
岩手県西和賀町（旧沢内村）の町立沢内病院常勤医、藤井大和さん（２９）に申し訳なく思った。
あー。>>1読んだ時、俺も同じことを思って、そんなおいしい事をしてるんならいいじゃんって思ったけど、
改めて>>43を見ると、
岩手県西和賀町（旧沢内村）の町立沢内病院常勤医、藤井大和さん（２９）に申し訳なく思った。
582 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 01:08:03 ID:AHjt2Vde0
584 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 01:09:40 ID:JMgHnEXtO
>>580
そんな貴方に放射線科
そんな貴方に放射線科
586 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 01:10:34 ID:6B8ZqLj/0
損傷の程度にもよるけど、穿孔性外傷なら、交感性眼炎予防のため、摘出術になるのでは？
587 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 01:11:03 ID:k8rZl7hf0
大学病院は二重苦なんだな。地域の基幹となる病院へ医師を派遣しなければならないが
今は自分の病院も医師不足で苦しいから派遣どころかむしろ引揚げだもんな。
八方塞だ。
今は自分の病院も医師不足で苦しいから派遣どころかむしろ引揚げだもんな。
八方塞だ。
588 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 01:11:12 ID:ZXZ4kMvj0
>>576
悲しみを自ら消化する能力を無くしてしまい、誰かに責任を押し付けないと気がすまない幼稚な国民と
それを巧みに利用し無責任な批判で正義の味方のふりをして金を稼ぐアホマスコミに支配された国で
そんな高尚な制度が出来るまでに何十年かかることやら…そのまえに産科医が絶滅しますよ。
悲しみを自ら消化する能力を無くしてしまい、誰かに責任を押し付けないと気がすまない幼稚な国民と
それを巧みに利用し無責任な批判で正義の味方のふりをして金を稼ぐアホマスコミに支配された国で
そんな高尚な制度が出来るまでに何十年かかることやら…そのまえに産科医が絶滅しますよ。
589 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 01:11:51 ID:jxAWjIkz0
590 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 01:14:32 ID:AHjt2Vde0
>>574
応召義務がある以上、患者が来たら診察しなければなりませんが何か？
援交で疲れすぎて無理ですかそうですか。
すきで選んだ仕事なのにちょっと自分の意に添わなければ患者様をDQN扱いす
るその感覚が一般庶民には理解不能です。
よってあなたも早く手錠をかけられた姿でTVデビューして下さい。待ってます
応召義務がある以上、患者が来たら診察しなければなりませんが何か？
援交で疲れすぎて無理ですかそうですか。
すきで選んだ仕事なのにちょっと自分の意に添わなければ患者様をDQN扱いす
るその感覚が一般庶民には理解不能です。
よってあなたも早く手錠をかけられた姿でTVデビューして下さい。待ってます
591 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 01:15:26 ID:c88HoYWS0
昨日病院いったら医者に夜来るな、もっと早く来いと言われてむかついた。
５日前から腹痛いからわざわざ行ったてのに、検査は昼しかやらないとぬかしやがった。じゃ昼間仕事を休んだ分補償してくれるんだったら来てやると反論したら黙るんだから卑怯だよな。あと腹痛い時に酒は飲むなって言ってたけど個人の自由でしょ。ふざけやがって。
おまけに金払う時に夜間料金とかいってぼったくりやがるんで、根拠のない金は払う必要がないと拒否して帰ってきた。
てな御仁に4時頃起こされるような当直はもうしたくないっす。当直料５ｋ円だし。今さっきやっと当直開けで帰ってきたけど、明日もまた当直…
５日前から腹痛いからわざわざ行ったてのに、検査は昼しかやらないとぬかしやがった。じゃ昼間仕事を休んだ分補償してくれるんだったら来てやると反論したら黙るんだから卑怯だよな。あと腹痛い時に酒は飲むなって言ってたけど個人の自由でしょ。ふざけやがって。
おまけに金払う時に夜間料金とかいってぼったくりやがるんで、根拠のない金は払う必要がないと拒否して帰ってきた。
てな御仁に4時頃起こされるような当直はもうしたくないっす。当直料５ｋ円だし。今さっきやっと当直開けで帰ってきたけど、明日もまた当直…
中途半端な自由化をするからこういうことになるんだろ。
希望の診療科や病院、勤務地を選びやすくなったのはいい事だけど、
診療報酬が自由化されないので医者の給料もそれほど自由化されない。
結果として医者が楽な方に流れていくのは当たり前。
激務だったりリスクが高かったりする職種にはそれなりの高給が出せるような
状況にしないと駄目だろうし、そうするためには市場主義を取り入れれば良い。
あるいは逆に、昔みたいな仕事の自由も給料もお仕着せの統制主義を貫徹するか
のどっちかだ。
希望の診療科や病院、勤務地を選びやすくなったのはいい事だけど、
診療報酬が自由化されないので医者の給料もそれほど自由化されない。
結果として医者が楽な方に流れていくのは当たり前。
激務だったりリスクが高かったりする職種にはそれなりの高給が出せるような
状況にしないと駄目だろうし、そうするためには市場主義を取り入れれば良い。
あるいは逆に、昔みたいな仕事の自由も給料もお仕着せの統制主義を貫徹するか
のどっちかだ。
>>581
ストレートで行ったとしても５年目。
なのに、常勤医が自分しかいないというのはどれほど怖いか。
損出したら個人補償という条件で営業所所長を命じられた会社員（しかもまだ２０代）
みたいなもんだわね。
同情します。
まあ、元から熱意もあったみたいだし、そのために努力もしてきた優秀な方なんだろう
けど、この勤務はありえんなあ。
ストレートで行ったとしても５年目。
なのに、常勤医が自分しかいないというのはどれほど怖いか。
損出したら個人補償という条件で営業所所長を命じられた会社員（しかもまだ２０代）
みたいなもんだわね。
同情します。
まあ、元から熱意もあったみたいだし、そのために努力もしてきた優秀な方なんだろう
けど、この勤務はありえんなあ。
595 ：医師会自業自得：2006/08/10(木) 01:31:15 ID:8jgs6DIK0
とにかく国も患者もバカにしまくっていた医師会に
小泉が厚生大臣時代にイジめられた仕返しに
医者が儲からないようにしようとした小泉改革の結果。
小泉が厚生大臣時代にイジめられた仕返しに
医者が儲からないようにしようとした小泉改革の結果。
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ピコーン
|ミ|
／ .｀´ ＼
∧＿∧
<丶｀∀´∩ いいことを思いついたﾆﾀﾞ
（つ 丿 当直せずに帰るﾆﾀﾞ
⊂＿ ノ
（＿）
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ピコーン
|ミ|
／ .｀´ ＼
∧＿∧
<丶｀∀´∩ いいことを思いついたﾆﾀﾞ
（つ 丿 当直せずに帰るﾆﾀﾞ
⊂＿ ノ
（＿）
医療賠償責任保険を自賠責保険みたく強制化する。
年間保険料は、不足している診療科の医師は安くして、
逆に余っている診療科の医師はべらぼうに高くする。
年間保険料は、不足している診療科の医師は安くして、
逆に余っている診療科の医師はべらぼうに高くする。
599 ：sage：2006/08/10(木) 03:17:22 ID:WOT6OJ4s0
訴訟件数のことでそ
間違って、名前にsageを入れてしまった...orz
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
彡| | |ﾐ彡 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ ／
ゞ| ､,! |ソ ＜ 老人と病人は抵抗勢力！
ヽ '´￣￣￣`ﾉ / ＼
,.|＼､ ' ／|､ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
＼ ~＼,,／~ /
＼／▽＼／
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
彡| | |ﾐ彡 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ ／
ゞ| ､,! |ソ ＜ 老人と病人は抵抗勢力！
ヽ '´￣￣￣`ﾉ / ＼
,.|＼､ ' ／|､ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
＼ ~＼,,／~ /
＼／▽＼／
603 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 06:43:33 ID:URUKi1A60
岩手県西和賀町（旧沢内村）の町立沢内病院の藤井大和（２９）死ぬなよ
岩手県西和賀町（旧沢内村）の町立沢内病院の藤井大和（２９）死ぬなよ
岩手県西和賀町（旧沢内村）の町立沢内病院の藤井大和（２９）死ぬなよ
岩手県西和賀町（旧沢内村）の町立沢内病院の藤井大和（２９）死ぬなよ
岩手県西和賀町（旧沢内村）の町立沢内病院の藤井大和（２９）死ぬなよ
岩手県西和賀町（旧沢内村）の町立沢内病院の藤井大和（２９）死ぬなよ
岩手県西和賀町（旧沢内村）の町立沢内病院の藤井大和（２９）死ぬなよ
岩手県西和賀町（旧沢内村）の町立沢内病院の藤井大和（２９）死ぬなよ
岩手県西和賀町（旧沢内村）の町立沢内病院の藤井大和（２９）死ぬなよ
岩手県西和賀町（旧沢内村）の町立沢内病院の藤井大和（２９）死ぬなよ
岩手県西和賀町（旧沢内村）の町立沢内病院の藤井大和（２９）死ぬなよ
岩手県西和賀町（旧沢内村）の町立沢内病院の藤井大和（２９）死ぬなよ
岩手県西和賀町（旧沢内村）の町立沢内病院の藤井大和（２９）死ぬなよ
岩手県西和賀町（旧沢内村）の町立沢内病院の藤井大和（２９）死ぬなよ
岩手県西和賀町（旧沢内村）の町立沢内病院の藤井大和（２９）死ぬなよ
岩手県西和賀町（旧沢内村）の町立沢内病院の藤井大和（２９）死ぬなよ
岩手県西和賀町（旧沢内村）の町立沢内病院の藤井大和（２９）死ぬなよ
岩手県西和賀町（旧沢内村）の町立沢内病院の藤井大和（２９）死ぬなよ
岩手県西和賀町（旧沢内村）の町立沢内病院の藤井大和（２９）死ぬなよ
岩手県西和賀町（旧沢内村）の町立沢内病院の藤井大和（２９）死ぬなよ
岩手県西和賀町（旧沢内村）の町立沢内病院の藤井大和（２９）死ぬなよ
岩手県西和賀町（旧沢内村）の町立沢内病院の藤井大和（２９）死ぬなよ
岩手県西和賀町（旧沢内村）の町立沢内病院の藤井大和（２９）死ぬなよ
岩手県西和賀町（旧沢内村）の町立沢内病院の藤井大和（２９）死ぬなよ
岩手県西和賀町（旧沢内村）の町立沢内病院の藤井大和（２９）死ぬなよ
岩手県西和賀町（旧沢内村）の町立沢内病院の藤井大和（２９）死ぬなよ
岩手県西和賀町（旧沢内村）の町立沢内病院の藤井大和（２９）死ぬなよ
岩手県西和賀町（旧沢内村）の町立沢内病院の藤井大和（２９）死ぬなよ
岩手県西和賀町（旧沢内村）の町立沢内病院の藤井大和（２９）死ぬなよ
岩手県西和賀町（旧沢内村）の町立沢内病院の藤井大和（２９）死ぬなよ
岩手県西和賀町（旧沢内村）の町立沢内病院の藤井大和（２９）死ぬなよ
岩手県西和賀町（旧沢内村）の町立沢内病院の藤井大和（２９）死ぬなよ
岩手県西和賀町（旧沢内村）の町立沢内病院の藤井大和（２９）死ぬなよ
岩手県西和賀町（旧沢内村）の町立沢内病院の藤井大和（２９）死ぬなよ
岩手県西和賀町（旧沢内村）の町立沢内病院の藤井大和（２９）死ぬなよ
604 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 06:53:44 ID:cOhokVPA0
しかし、あれだな。
医者は広告業界・マスゴミ業界とは一線を画している故に叩かれてきたわけだが、
２ちゃんではピットクルーが糞レスを付けに来ないから良スレの供給源だなw
医者は広告業界・マスゴミ業界とは一線を画している故に叩かれてきたわけだが、
２ちゃんではピットクルーが糞レスを付けに来ないから良スレの供給源だなw
605 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 06:56:48 ID:cOhokVPA0
606 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 06:58:19 ID:D/cg4UsE0
医者に1年間産婦人科を経験することを義務付けるしかないな
小泉首相が、「診療報酬を引き下げよ。」という命令を出した時、
川崎厚生労働大臣は、「医療の質は低下しますけど、よろしいんですね。」と答えた。
その結果が現状であり、今後ますます医療の質は低下していくだろう。
従って、医療現場の人間に八つ当たりしたところで問題は解決しない。
川崎厚生労働大臣は、「医療の質は低下しますけど、よろしいんですね。」と答えた。
その結果が現状であり、今後ますます医療の質は低下していくだろう。
従って、医療現場の人間に八つ当たりしたところで問題は解決しない。
608 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 07:03:51 ID:OF0oq+s2O
コンタクト買う為の診察で、同じアルバイト眼科医に二回も名刺渡された。
診察らしい診察はせず。
二回目の時「前の診察の時いただきました。それよりまともに診察してください」って言ったら、その日で辞めたらしい。
馬鹿医者って身近に居るもんだね。デブ医者だったし。
診察らしい診察はせず。
二回目の時「前の診察の時いただきました。それよりまともに診察してください」って言ったら、その日で辞めたらしい。
馬鹿医者って身近に居るもんだね。デブ医者だったし。
やっぱりな。眼科はボンクラばっかりだと思ったよ。
目のまわりが腫れたとき、眼科に行ったら全然治らなかったが、
皮膚科に行ったらすぐ治った。
目のまわりが腫れたとき、眼科に行ったら全然治らなかったが、
皮膚科に行ったらすぐ治った。
あ、皮膚科も楽で人気なのか。なんで眼科だけタイトルに入れるんだよ。
でも、これ医師会も悪いよなぁ
医師のランク付けもして診療報酬に差をつけるってのにも反対し続けてる
医師のランク付けもして診療報酬に差をつけるってのにも反対し続けてる
612 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 07:21:43 ID:cACiJ/oG0
医者は全部公務員にしろよ。
コンタクトは、歳を取ってから緑内障・白内障の危険が10倍に、
とかの研究が出たら、行く当てのない目医者が沢山・・・
ハナからコンタクト屋雇われ医ならともかく、開業医なら・・・
借金返済のために、ハイリスクハイリターン（になってるだろうな）の雇われ産婦人科医か小児科医に。
とかの研究が出たら、行く当てのない目医者が沢山・・・
ハナからコンタクト屋雇われ医ならともかく、開業医なら・・・
借金返済のために、ハイリスクハイリターン（になってるだろうな）の雇われ産婦人科医か小児科医に。
歯科医の二の舞という可能性はあるね
>>610
皮膚科は真面目にやると、死ぬ病気が割りとあるから。悪性腫瘍・熱傷・薬疹、そのほか
膠原病を含む全身性疾患など。眼科にはそれがほとんどない。
ただし、それらは腰掛の皮膚科joyも絶対に手を出さない分野。皮膚科のjoyの割合は増え、
男性医師は割合だけでなく実働数も減っている。数年前までは不人気科の代表だったた
め、爺医の引退がつづいている。ここ数年の人気ぶりが異常に思える。
皮膚科は真面目にやると、死ぬ病気が割りとあるから。悪性腫瘍・熱傷・薬疹、そのほか
膠原病を含む全身性疾患など。眼科にはそれがほとんどない。
ただし、それらは腰掛の皮膚科joyも絶対に手を出さない分野。皮膚科のjoyの割合は増え、
男性医師は割合だけでなく実働数も減っている。数年前までは不人気科の代表だったた
め、爺医の引退がつづいている。ここ数年の人気ぶりが異常に思える。
616 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 07:43:58 ID:e3x9QyVm0
>>608
それ、たぶん偽眼科医。
眼科医があまりにも足りないので、ほかの科の医者が眼科を名乗っているだけと思われ。
あまりの眼科医不足ぶりに名義貸し！すらあると産経新聞で指摘されていたし。
産経新聞
http://members.jcom.home.ne.jp/inayama-eye/images/topics/sankeiweb031223.htm
http://www.sankei.co.jp/news/morning/23iti001.htms
販売に不可欠な眼科医が不足している現状がある。
眼科はこれから需要は高齢化とともに爆発的に増える。
今のままじゃ眼科医の不足は深刻になる。
眼科の場合、日本国全部で足りないし、今後も不足する。
これから患者は増え続けるんだから、医師数が増加しないと大問題。
眼科医の一人医長とかどうするんだ？
国民総近視、老人増えまくり、糖尿病もうなぎ上りなんだから。
それ、たぶん偽眼科医。
眼科医があまりにも足りないので、ほかの科の医者が眼科を名乗っているだけと思われ。
あまりの眼科医不足ぶりに名義貸し！すらあると産経新聞で指摘されていたし。
産経新聞
http://members.jcom.home.ne.jp/inayama-eye/images/topics/sankeiweb031223.htm
http://www.sankei.co.jp/news/morning/23iti001.htms
販売に不可欠な眼科医が不足している現状がある。
眼科はこれから需要は高齢化とともに爆発的に増える。
今のままじゃ眼科医の不足は深刻になる。
眼科の場合、日本国全部で足りないし、今後も不足する。
これから患者は増え続けるんだから、医師数が増加しないと大問題。
眼科医の一人医長とかどうするんだ？
国民総近視、老人増えまくり、糖尿病もうなぎ上りなんだから。
617 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 07:44:45 ID:6B8ZqLj/0
ヒント：美容皮膚科
618 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 07:47:46 ID:e3x9QyVm0
眼科の不足は、地方で著しい。
水原郷病院常勤医師の半数近くが退職。救急・眼科休診
(2006.01)http://www.niigata-nippo.co.jp/news/namazu_i.asp?no=/2006/02/02/2006020230342.html
眼科外来、火曜日休診のお知らせ http://www.hbk.pref.osaka.jp/s_ganka/g_kyusin.html
眼科休診の御案内
http://www5.ocn.ne.jp/~tusima/gannkakyuusinn.html
眼科 休診案内：筑波総合クリニック http://www.tsukuba-kinen.or.jp/clinic/rest/ganka.shtml
http://www.kobe-np.co.jp/news_now/news2-584.html
美方郡香美町立香住総合病院も今年四月から、外科医がゼロに。同郡新温泉町立浜坂病院では産婦人科が廃止、小児科が休診に追い込まれた上、今年に入って眼科診療が週四日から月一日に
新温泉町｜診療科並びに担当医師のお知らせ http://www.town.shinonsen.hyogo.jp/page/f4d18b65924b12aa244537f94d524d90.html
耳鼻咽喉科、眼科医師は非常勤体制となっています。公立浜坂病院は継続的な医師確保に努めていますが、いまだ医師を確保することができません。
三重県立総合医療センターのホームページ http://www.pref.mie.jp/SOGOHOS/HP/infomation/31.htm
眼科外来診療休止のお知らせ
http://72.14.203.104/search?q=cache:D356NOA1H04J:www.sannichi.co.jp/DAILY/news/2006/03/11/4.html+%E7%9C%BC%E7%A7%91%E3%80%80%E4%BC%91%E6%AD%A2&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=3&lr=lang_ja&ie=UTF-8&inlang=ja
http://www.sannichi.co.jp/DAILY/news/2006/03/11/4.html
2006年03月11日（土） 上野原市立病院 小児と眼科常勤医ゼロに 診療体制を縮小
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/child/news/040313.html
さらに、過去に診療科を廃止・休止した病院を含めて二十病院が「医師の確保が困難な診療科がある」と回答。医師が不足しているのは眼科と小児科が各四科
水原郷病院常勤医師の半数近くが退職。救急・眼科休診
(2006.01)http://www.niigata-nippo.co.jp/news/namazu_i.asp?no=/2006/02/02/2006020230342.html
眼科外来、火曜日休診のお知らせ http://www.hbk.pref.osaka.jp/s_ganka/g_kyusin.html
眼科休診の御案内
http://www5.ocn.ne.jp/~tusima/gannkakyuusinn.html
眼科 休診案内：筑波総合クリニック http://www.tsukuba-kinen.or.jp/clinic/rest/ganka.shtml
http://www.kobe-np.co.jp/news_now/news2-584.html
美方郡香美町立香住総合病院も今年四月から、外科医がゼロに。同郡新温泉町立浜坂病院では産婦人科が廃止、小児科が休診に追い込まれた上、今年に入って眼科診療が週四日から月一日に
新温泉町｜診療科並びに担当医師のお知らせ http://www.town.shinonsen.hyogo.jp/page/f4d18b65924b12aa244537f94d524d90.html
耳鼻咽喉科、眼科医師は非常勤体制となっています。公立浜坂病院は継続的な医師確保に努めていますが、いまだ医師を確保することができません。
三重県立総合医療センターのホームページ http://www.pref.mie.jp/SOGOHOS/HP/infomation/31.htm
眼科外来診療休止のお知らせ
http://72.14.203.104/search?q=cache:D356NOA1H04J:www.sannichi.co.jp/DAILY/news/2006/03/11/4.html+%E7%9C%BC%E7%A7%91%E3%80%80%E4%BC%91%E6%AD%A2&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=3&lr=lang_ja&ie=UTF-8&inlang=ja
http://www.sannichi.co.jp/DAILY/news/2006/03/11/4.html
2006年03月11日（土） 上野原市立病院 小児と眼科常勤医ゼロに 診療体制を縮小
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/child/news/040313.html
さらに、過去に診療科を廃止・休止した病院を含めて二十病院が「医師の確保が困難な診療科がある」と回答。医師が不足しているのは眼科と小児科が各四科
>>611
誰が判定するの？ 医者を含め専門職は他人に評価されるのを極度に嫌がる人種で、
もし産婦人科や小児科医のレベルを評価する事になると、崩壊どころか一気に終戦
だぞ。
手術の料金を医者のレベルに応じて変えようと言う案も出ているが、それなら手術をや
める、日帰り手術しかしないと言っている外科・整形外医も多く知っている。なお、一般
人は外科医は手術しかしないと思っているが、検査専門の外科医も大勢いる。みんな
手術しなくなったら・・・・・・
誰が判定するの？ 医者を含め専門職は他人に評価されるのを極度に嫌がる人種で、
もし産婦人科や小児科医のレベルを評価する事になると、崩壊どころか一気に終戦
だぞ。
手術の料金を医者のレベルに応じて変えようと言う案も出ているが、それなら手術をや
める、日帰り手術しかしないと言っている外科・整形外医も多く知っている。なお、一般
人は外科医は手術しかしないと思っているが、検査専門の外科医も大勢いる。みんな
手術しなくなったら・・・・・・
620 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 07:49:48 ID:sub5I/050
人手不足な科は大学入学から専門決めて授業料タダにすればいいんじゃないの？
>>620
6年間の授業料300-400万ほどで将来を決定されたい人はいないと思うが。おまけに新研修医
制度で全ての科を見て、行きたい科や地域を自分で決めるように、「国が」方針を決めて実施し
てきたのに。
6年間の授業料300-400万ほどで将来を決定されたい人はいないと思うが。おまけに新研修医
制度で全ての科を見て、行きたい科や地域を自分で決めるように、「国が」方針を決めて実施し
てきたのに。
623 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 07:56:54 ID:tydENAKf0
国民、マスゴミの盲目的医者叩きが原因だな。庶民の妬みのタネとしては分かりやすいからそこを上手く利用されてるんだけどな
それによって政治家、官僚は医療費を抑えることができ、その分公共事業に金を回せて美味い汁を吸える
他先進国と比較すれば、日本の医者がいかに薄給激務で頑張ってるか一目瞭然なのに。
ドイツと日本ぐらいだぜ、こんなに医者が恵まれないのは。ドイツの法至上主義を取り入れた時点でこの結末は決まっていたんだけどな
使命感に燃えて入学してきた学生もポリクリが終わる頃には自らの保身を考えざるを得ない国、それが日本。
それによって政治家、官僚は医療費を抑えることができ、その分公共事業に金を回せて美味い汁を吸える
他先進国と比較すれば、日本の医者がいかに薄給激務で頑張ってるか一目瞭然なのに。
ドイツと日本ぐらいだぜ、こんなに医者が恵まれないのは。ドイツの法至上主義を取り入れた時点でこの結末は決まっていたんだけどな
使命感に燃えて入学してきた学生もポリクリが終わる頃には自らの保身を考えざるを得ない国、それが日本。
624 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 07:56:56 ID:e3x9QyVm0
>>619
ますます危険な患者、リスクある患者を避けるだけだよなぁ。
成績が下がるし。危険な患者は手術しないだけ。
高齢、心臓肝臓腎臓が悪い、酒飲み、タバコ吸うリスク患者お断りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
眼科医ですら、まだまだ足りないし、実際に眼科に進む人はそれほど多くない。
手術する科が滅亡するぞ。
Yahoo!ブログ - 実録!!大学病院眼科
http://blogs.yahoo.co.jp/takemaru324/32740731.html
大学病院眼科は医者不足 研修医の絶対数の減少に加え、眼科を選ぶ研修医の減少が生じ、
医師不足に関するアンケート結果（平成１７年９月実施）
http://www.pref.aichi.jp/iryofukushi/iryosingikai/giji_gaiyo/siryo2/siryou3-2.pdf
・眼科医非常勤化により週３日診療となった
眼科医局の未来は？？｜女医むーみんのつれづれ日記
http://ameblo.jp/hiroko36/entry-10008197153.html
スーパーローテが始まった頃から、眼科医の間ではこう危惧されていました。
「こういう制度のもとでは、内科や外科の入局者が増えて、眼科の入局者が減るんじゃないか？？」
予想的中！で、来年の入局者1名という噂です・・・・・・・・・・・・・
■うちも。
研修医制度が変わって、眼科入局者は激減してます。。自分の同期は１５人いましたが、この数年は２－３人です。。研修医も、ないか、外科と違い、選択した人だけなので、ほどんどきません。。。これから、眼科医になる人はますます減るんだろうなあ。と思います。
■kubojyaさん、
眼科医は減るんでしょうねえ・・
ますます危険な患者、リスクある患者を避けるだけだよなぁ。
成績が下がるし。危険な患者は手術しないだけ。
高齢、心臓肝臓腎臓が悪い、酒飲み、タバコ吸うリスク患者お断りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
眼科医ですら、まだまだ足りないし、実際に眼科に進む人はそれほど多くない。
手術する科が滅亡するぞ。
Yahoo!ブログ - 実録!!大学病院眼科
http://blogs.yahoo.co.jp/takemaru324/32740731.html
大学病院眼科は医者不足 研修医の絶対数の減少に加え、眼科を選ぶ研修医の減少が生じ、
医師不足に関するアンケート結果（平成１７年９月実施）
http://www.pref.aichi.jp/iryofukushi/iryosingikai/giji_gaiyo/siryo2/siryou3-2.pdf
・眼科医非常勤化により週３日診療となった
眼科医局の未来は？？｜女医むーみんのつれづれ日記
http://ameblo.jp/hiroko36/entry-10008197153.html
スーパーローテが始まった頃から、眼科医の間ではこう危惧されていました。
「こういう制度のもとでは、内科や外科の入局者が増えて、眼科の入局者が減るんじゃないか？？」
予想的中！で、来年の入局者1名という噂です・・・・・・・・・・・・・
■うちも。
研修医制度が変わって、眼科入局者は激減してます。。自分の同期は１５人いましたが、この数年は２－３人です。。研修医も、ないか、外科と違い、選択した人だけなので、ほどんどきません。。。これから、眼科医になる人はますます減るんだろうなあ。と思います。
■kubojyaさん、
眼科医は減るんでしょうねえ・・
なんか、凄い矛盾だな
じゃ、研修医はどこ行ったのって話だけど
形成か？
じゃ、研修医はどこ行ったのって話だけど
形成か？
まず、東北に中国人医師を大量に入れよう。
きっと日本人医師よりも働いてくれるよ。
そして東北の次の世代はみんな中国系になるよ。
中国人の精力と繁殖力はすごいからな。
東北も人口増えるし、いいことずくめだ。
医者というだけで、東北女は股を開くから、生殖しまくりで
精子を注入を繰り返すと・・・
きっと日本人医師よりも働いてくれるよ。
そして東北の次の世代はみんな中国系になるよ。
中国人の精力と繁殖力はすごいからな。
東北も人口増えるし、いいことずくめだ。
医者というだけで、東北女は股を開くから、生殖しまくりで
精子を注入を繰り返すと・・・
>>193
やっと惚けた夢から覚めたんだな、その人。
人間らしい生き方を求めるなら医者になるのは間違い。
つまらん小説やドラマに洗脳された連中が、活火山の火口に自ら飛び込む。
それが、医者になるって言う事。
ヤクザと同じ。
素人さんは、絶対関わっちゃ～行けない世界だから。
やっと惚けた夢から覚めたんだな、その人。
人間らしい生き方を求めるなら医者になるのは間違い。
つまらん小説やドラマに洗脳された連中が、活火山の火口に自ら飛び込む。
それが、医者になるって言う事。
ヤクザと同じ。
素人さんは、絶対関わっちゃ～行けない世界だから。
628 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 08:48:05 ID:/mTcQd860
629 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 08:53:35 ID:tbsJZblk0
>医者に1年間産婦人科を経験することを義務付けるしかないな
一年で産婦人科ができるなら楽なもん。
数年の研修では怖くて一人医長とかは出来ませんよ。
即逮捕。
一年で産婦人科ができるなら楽なもん。
数年の研修では怖くて一人医長とかは出来ませんよ。
即逮捕。
>>242
坊さんとかな。
儲かる儲かると言われているが、実際寺だけで喰っていけるのは
全体の2～3割。
殆どは地方公務員やサラリーマンと兼業で、休日であるはずの土日を
寺の仕事に当ててるから年中無休状態で体もガタガタ。
檀家はドンドン減っていく＆不景気だから、建物にガタ来ても自腹で
補修するしかない。
本来、坊さんは檀家が皆で管理する寺に雇われている姿なんだが…
世襲世襲と叩かれるが、実際の話、若い坊さんの6割は「坊主の息子」って
だけで周囲から無理矢理進路をねじ曲げられ、過疎の村に沈んでいった
若者。
坊さんとかな。
儲かる儲かると言われているが、実際寺だけで喰っていけるのは
全体の2～3割。
殆どは地方公務員やサラリーマンと兼業で、休日であるはずの土日を
寺の仕事に当ててるから年中無休状態で体もガタガタ。
檀家はドンドン減っていく＆不景気だから、建物にガタ来ても自腹で
補修するしかない。
本来、坊さんは檀家が皆で管理する寺に雇われている姿なんだが…
世襲世襲と叩かれるが、実際の話、若い坊さんの6割は「坊主の息子」って
だけで周囲から無理矢理進路をねじ曲げられ、過疎の村に沈んでいった
若者。
バカじゃ出来ねえ
利口じゃ出来ねえ
中途半端じゃ、なお出来ねえ
利口じゃ出来ねえ
中途半端じゃ、なお出来ねえ
632 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 08:57:34 ID:ZK4UrE980
で試験管ベビーとか無理なん？
産婦人科ではなく産科専門を増やせばいい
635 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 09:02:17 ID:F/Uuxw0IO
636 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 09:07:29 ID:ZVTfm6jC0
で、それ増やすためにはどうすんの？
俺は年収5000万保障しますっていって募集広告貼る以外に思いつかんのだが。
俺は年収5000万保障しますっていって募集広告貼る以外に思いつかんのだが。
>>635
それは、比較的地位があるﾔｼだろ。
若しくは、でっかい寺か…
ほんと地方の坊さんは悲惨。
収入は都会のサラリーマンよりかなり低いし、四六時中衆人環視の中
生活していかなきゃいかん。
家の中でさえ檀家が大手を振ってウロウロしてるから、気の休まる暇もない。
そんな息苦しい環境だから、当然嫁の来てもない。
オレの姉貴は騙されて嫁に行ったが、三ヶ月でノイローゼ状態になって
以後、実家と寺を行ったりり来たりの生活。
「今日は子供作りたいから檀家さん早めにお帰り下さい…」って、宣言しなきゃ
おちおちセックルすら安心して出来ないって、どうよ？
子供が出来れば出来たで、「○○寺の子供、また新しい服着てる！」と叩かれる。
成長期の子供に向かって何言ってるんだか…
今時、子供にお古を着せなきゃいかんって… 何処の避難民だ？
それは、比較的地位があるﾔｼだろ。
若しくは、でっかい寺か…
ほんと地方の坊さんは悲惨。
収入は都会のサラリーマンよりかなり低いし、四六時中衆人環視の中
生活していかなきゃいかん。
家の中でさえ檀家が大手を振ってウロウロしてるから、気の休まる暇もない。
そんな息苦しい環境だから、当然嫁の来てもない。
オレの姉貴は騙されて嫁に行ったが、三ヶ月でノイローゼ状態になって
以後、実家と寺を行ったりり来たりの生活。
「今日は子供作りたいから檀家さん早めにお帰り下さい…」って、宣言しなきゃ
おちおちセックルすら安心して出来ないって、どうよ？
子供が出来れば出来たで、「○○寺の子供、また新しい服着てる！」と叩かれる。
成長期の子供に向かって何言ってるんだか…
今時、子供にお古を着せなきゃいかんって… 何処の避難民だ？
638 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 09:40:06 ID:P1R7o3L20
医者を羨ましがる、弁護士志望者達の嘆きのスレ。
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1155119359/l50
檻ッ糞の、人間の価格破壊はどんどん続く。
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1155119359/l50
檻ッ糞の、人間の価格破壊はどんどん続く。
639 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 09:40:21 ID:N1PGcuj/0
その世界の事も知らずに一部のドロッポ医者をあたかも医者の代表かのように見なして
非難しているアホども、本当にロクでもないな。確かにロクでもない医者もいるがそれは少数派です。
眼科皮膚科も他科と比べて楽なだけで、大病院に行けばオペもするし重症患者も結構いるし
かなり大変だし、阪大や京大の眼科研究は世界に誇れるよ。
で、ヤフーのトップ「医師のヒヤリハット」18万件だと。
18万件は医師だけじゃねーだろ。どう考えても人数的に看護師のヒヤリハットの方が多いだろ。
どうしてこんな恣意的なのか。
非難しているアホども、本当にロクでもないな。確かにロクでもない医者もいるがそれは少数派です。
眼科皮膚科も他科と比べて楽なだけで、大病院に行けばオペもするし重症患者も結構いるし
かなり大変だし、阪大や京大の眼科研究は世界に誇れるよ。
で、ヤフーのトップ「医師のヒヤリハット」18万件だと。
18万件は医師だけじゃねーだろ。どう考えても人数的に看護師のヒヤリハットの方が多いだろ。
どうしてこんな恣意的なのか。
642 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 09:56:46 ID:ZVTfm6jC0
>>639
だったら徴兵制を復活する方が現実的。
ニート対策にもなるし、自衛隊が必要なくなるから公務員の人件費も減らせる。
で、医学生には僻地に数年勤めれば兵役免除とかにすればいいのだ。
戦前の日本でも兵卒で徴兵されるのが嫌で軍医として最前線に赴任していった
医学生がいっぱいいたそうだよ。
だったら徴兵制を復活する方が現実的。
ニート対策にもなるし、自衛隊が必要なくなるから公務員の人件費も減らせる。
で、医学生には僻地に数年勤めれば兵役免除とかにすればいいのだ。
戦前の日本でも兵卒で徴兵されるのが嫌で軍医として最前線に赴任していった
医学生がいっぱいいたそうだよ。
>>606
> 医者に1年間産婦人科を経験することを義務付けるしかないな
産科を崩壊させるなら、まさにその通りだ。
1年間産科を経験したら、普通の思考回路を持った奴なら逃げるだろうよ。
（数ヶ月でも逃げてるってのに...）
医学的に正しいことをしても、訴訟では通用しない。加えて産科は賠償額がで
かい。それが日本だ。（日本だけじゃないけど）
> 医者に1年間産婦人科を経験することを義務付けるしかないな
産科を崩壊させるなら、まさにその通りだ。
1年間産科を経験したら、普通の思考回路を持った奴なら逃げるだろうよ。
（数ヶ月でも逃げてるってのに...）
医学的に正しいことをしても、訴訟では通用しない。加えて産科は賠償額がで
かい。それが日本だ。（日本だけじゃないけど）
646 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 10:44:27 ID:YtTYf7Zv0
資本主義社会なんだし、落ち着くとこに落ち着くんじゃね？
確かに同級生でUSMLEに感心を示しているヤツはけっこういるから、
この先はもっと海外へ行く人が増えそう。
授業でも、アメリカの医師はこんな豪邸に住んでいるなんて話が出てくるし…
中国から医師に来てもらうという話もあるようだけど、中国人の医師も
馬鹿じゃないから、国外に行こうと思うならば、わざわざ日本なんか選ばずに、
欧米を選ぶのが普通でしょう。
この先はもっと海外へ行く人が増えそう。
授業でも、アメリカの医師はこんな豪邸に住んでいるなんて話が出てくるし…
中国から医師に来てもらうという話もあるようだけど、中国人の医師も
馬鹿じゃないから、国外に行こうと思うならば、わざわざ日本なんか選ばずに、
欧米を選ぶのが普通でしょう。
649 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 10:53:05 ID:iKvNzYZQ0
>>649
別にメジャーリーグにイチローがいるのはメジャー選手が足りないからじゃないだろ。
別にメジャーリーグにイチローがいるのはメジャー選手が足りないからじゃないだろ。
>>649
アフリカ等の発展途上国から医師や看護師が国外に流出していることが
大きな問題になっているようですから、欧米でも足りてはいないでしょう。
ただ、欧米では日本より一人あたりの医師数は多いけど。
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/summit/gleneagles05/s_01k.html
アフリカ等の発展途上国から医師や看護師が国外に流出していることが
大きな問題になっているようですから、欧米でも足りてはいないでしょう。
ただ、欧米では日本より一人あたりの医師数は多いけど。
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/summit/gleneagles05/s_01k.html
>>652
米国，英国，カナダ，オーストラリアの医師のうち，他国の医学部卒業生は
23～28%を占めているそうです。1)
もし他国から医師を呼ぶなら、こうした国との綱引きになると思います。
場合によっては、日本の医学部卒業生についても、他国との綱引きになる
かもしれません。
1) ttp://content.nejm.org/cgi/content/short/353/17/1810
この論文の要約の日本語訳
ttp://www.nankodo.co.jp/yosyo/xforeign/nejm/353/353oct/xf353-17-1810.htm
米国，英国，カナダ，オーストラリアの医師のうち，他国の医学部卒業生は
23～28%を占めているそうです。1)
もし他国から医師を呼ぶなら、こうした国との綱引きになると思います。
場合によっては、日本の医学部卒業生についても、他国との綱引きになる
かもしれません。
1) ttp://content.nejm.org/cgi/content/short/353/17/1810
この論文の要約の日本語訳
ttp://www.nankodo.co.jp/yosyo/xforeign/nejm/353/353oct/xf353-17-1810.htm
655 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 12:11:01 ID:cLOaCnQx0
日本の妊産婦死亡率
1950年代の産婆の時代は 分娩20回に1人は死産していた。
分娩500回に1人の妊婦が死んでた。
それでも訴訟はなかった。
2000年までにはサンバから医師に分娩が変化し、
分娩2500回に1人は死産。
分娩2万回に1人の妊婦死亡までへった。
分娩時の母子の死亡が激減したのに、訴訟は減るどころか激増した。
また、昔の助産師による分娩に戻るしかないのか？
妊産婦死亡率，年次別
（単位：出生10万対）
国 名 195019551965 19751980 1985 1990 1995 2001
日 本＊ 176.1 178.8 87.6 28.7 20.5 15.8 8.6 7.2 6.5
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/seisaku/bunya/h_i/symposium/pdfs/04.pdf
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/youran/data13/2-20.htm
分娩なんて、もともと母子ともにある一定の確率で死んでしまうことのある危険なもの
1950年代の産婆の時代は 分娩20回に1人は死産していた。
分娩500回に1人の妊婦が死んでた。
それでも訴訟はなかった。
2000年までにはサンバから医師に分娩が変化し、
分娩2500回に1人は死産。
分娩2万回に1人の妊婦死亡までへった。
分娩時の母子の死亡が激減したのに、訴訟は減るどころか激増した。
また、昔の助産師による分娩に戻るしかないのか？
妊産婦死亡率，年次別
（単位：出生10万対）
国 名 195019551965 19751980 1985 1990 1995 2001
日 本＊ 176.1 178.8 87.6 28.7 20.5 15.8 8.6 7.2 6.5
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/seisaku/bunya/h_i/symposium/pdfs/04.pdf
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/youran/data13/2-20.htm
分娩なんて、もともと母子ともにある一定の確率で死んでしまうことのある危険なもの
英語圏へ行かなくてわざわざ医者の地位も給料も低い日本に優秀な外国人医師が集まるとは到底思えないな。
使えない中国人医師とか来てもらっても診てもらいたいと思う奴がどのくらいいるか･･･
中国人医師でも優秀な奴は米国行くだろ、間違いなく
使えない中国人医師とか来てもらっても診てもらいたいと思う奴がどのくらいいるか･･･
中国人医師でも優秀な奴は米国行くだろ、間違いなく
657 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 13:04:43 ID:8VXTajSb0
犯罪者しか来ない。分かり切ってるよ。
658 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 13:07:23 ID:6NF1BNEY0
眼科って言っても、人間目が見えなくなったら最悪ではないの。
情報の９割は目からだろ。万が一失明なんてことがあったら
怖くて眼科なんかやってられないが。
情報の９割は目からだろ。万が一失明なんてことがあったら
怖くて眼科なんかやってられないが。
659 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 13:08:21 ID:8VXTajSb0
実はもう一個あるｗ
660 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 13:16:28 ID:bKXAf5BB0
国立医学部合格という名誉があれば
それと引き替えに強引に進路決められても人集まるんじゃないの？旧帝とかとくに。
医学部人気は医者の安定性ゆえだし、何もしなくても職が確実に決まるならどこでもいいと思うんじゃね？
それと引き替えに強引に進路決められても人集まるんじゃないの？旧帝とかとくに。
医学部人気は医者の安定性ゆえだし、何もしなくても職が確実に決まるならどこでもいいと思うんじゃね？
>>660
釣り乙
釣り乙
>>660
国立大学合格という名誉があれば
それと引き替えに強引に進路決められても人集まるんじゃないの？旧帝とかとくに。
進学率の上昇は学歴社会ゆえだし、何もしなくても将来の職が確実に決められるなら
どこでもいいと思うんじゃね？
それなんて赤紙？
国立大学合格という名誉があれば
それと引き替えに強引に進路決められても人集まるんじゃないの？旧帝とかとくに。
進学率の上昇は学歴社会ゆえだし、何もしなくても将来の職が確実に決められるなら
どこでもいいと思うんじゃね？
それなんて赤紙？
663 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 13:43:16 ID:lsuG4TtF0
>>660
宮廷医学部受かるくらいの成績とる人は、そんな馬鹿げた規制されたら医学部には行かない。医者にならない。どこだって受かるんだから。試験で決まるものなら何にだってなれるんだから。医者から優秀な頭脳の持ち主が減るだけ。
そこまでされても行くだろうと思うのは、逆立ちしても医学部になんかいけない人達。
宮廷医学部受かるくらいの成績とる人は、そんな馬鹿げた規制されたら医学部には行かない。医者にならない。どこだって受かるんだから。試験で決まるものなら何にだってなれるんだから。医者から優秀な頭脳の持ち主が減るだけ。
そこまでされても行くだろうと思うのは、逆立ちしても医学部になんかいけない人達。
664 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 13:50:06 ID:zLNnsF8r0
いやなら（受診を）やめろ
代わり（の患者）はいくらでもいる
>>655
あげくに刑事告訴までされちゃうからね
あげくに刑事告訴までされちゃうからね
666 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 13:53:25 ID:SNPFHmmW0
馬鹿無能厚生省役人の思うとおりに大学医局崩壊したから、いいじゃん。
あとは天下り役人を惨殺するだけｗ
あとは天下り役人を惨殺するだけｗ
668 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 13:57:28 ID:hfIC+7ubO
最近は小学校の教師も志願者が減っているそうだ。
それだけガキ相手の仕事がハイリスクな認識が一般に広まったんだろう。
それだけガキ相手の仕事がハイリスクな認識が一般に広まったんだろう。
>242
実はマスコミが叩きまくってあまってるようにいうけど、
「国家」公務員はいくつかの部署でショート寸前まで追い込まれてる。
今すぐそこまでじゃなくても新卒を殆ど取らないから今いるやつが
退官したらどー継承するべって所も多い。質的にもマスコミにゴミみたいに
叩くから今までなら国家公務員直行だったはずの優秀な人材も
中々来なくなってる。まあそれでも国家なのでそこまで低いじゃないが。
外務省なんて「魔境」レベルの国で3ｋもどきやらないといけないかため
（国家一種突破者の中では）志望者が少ないから息子娘を送り込んでる
状態だったのに世襲を叩き害務省呼ばわりしまくったおかげでもうボロボロ。
実はマスコミが叩きまくってあまってるようにいうけど、
「国家」公務員はいくつかの部署でショート寸前まで追い込まれてる。
今すぐそこまでじゃなくても新卒を殆ど取らないから今いるやつが
退官したらどー継承するべって所も多い。質的にもマスコミにゴミみたいに
叩くから今までなら国家公務員直行だったはずの優秀な人材も
中々来なくなってる。まあそれでも国家なのでそこまで低いじゃないが。
外務省なんて「魔境」レベルの国で3ｋもどきやらないといけないかため
（国家一種突破者の中では）志望者が少ないから息子娘を送り込んでる
状態だったのに世襲を叩き害務省呼ばわりしまくったおかげでもうボロボロ。
670 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 13:59:23 ID:qYop6RQN0
中高生限定産婦人科医とか美少年限定包茎手術とかならやりたい
671 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 13:59:53 ID:htlCmBbc0
そりゃあ、常勤になっても年収600万程度の
大学病院なんかにだれも行くわけないだろ。
看護師よりも検査技師よりも給料安くて、
しかも、全然働かないために雑用も全部医者。
大学病院に人が欲しけりゃ給料上げろよ。
大学病院なんかにだれも行くわけないだろ。
看護師よりも検査技師よりも給料安くて、
しかも、全然働かないために雑用も全部医者。
大学病院に人が欲しけりゃ給料上げろよ。
だから、大学病院（医局制度）は潰れてよし。
674 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 14:10:36 ID:g0vVyR+R0
658、貴方のまわりに目の大手術した人いますか？目が悪い人はたくさんいてもｺﾝﾀｸﾄつけるか目薬もらうくらいの人が大半、訴訟起こされるようなﾘｽｸある患者なんてほとんど来ないし、ｺﾝﾀｸﾄという矯正器具のお店やってるような感覚らしいよ
それに比べ、産婦人科は母子共に命懸けという出産を日常扱わなければならないから大変にきまってる。結婚→妊娠→出産、誰もがするわけだし
677 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 14:26:52 ID:BwE2tTrW0
678 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 14:29:12 ID:NUMbKnHC0
680 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 14:32:55 ID:BwE2tTrW0
>>678
外部の人には信じられないだろうけど、
大学病院では｢医療職｣としての医者はいない。
教授、助教授のような｢教育職｣、無給医局員、大学院生（学生）が
無償で診療させられている。
新研修制度では研修医は一応医療職扱いではあるが、報酬は高くない。
外部の人には信じられないだろうけど、
大学病院では｢医療職｣としての医者はいない。
教授、助教授のような｢教育職｣、無給医局員、大学院生（学生）が
無償で診療させられている。
新研修制度では研修医は一応医療職扱いではあるが、報酬は高くない。
681 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 14:43:25 ID:ugBEWr410
>>674
大学病院の医師はその都会の眼科医並の年収だけどなｗ
大学病院の医師はその都会の眼科医並の年収だけどなｗ
682 ：世界童貞（｀皿´）ノ ◆gCzWcc5J8U ：2006/08/10(木) 15:35:10 ID:oWrnNtpv0
眼科の診療報酬を10分の１にしろ。
683 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 15:53:59 ID:ZVTfm6jC0
684 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 16:01:34 ID:0GZmM/yk0
うーむ、不思議だ
俺が医者なら迷うことなく産婦人科選ぶけどな
俺が医者なら迷うことなく産婦人科選ぶけどな
685 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 16:04:41 ID:AMHOwOxc0
そうそう、皆保険制なんて潰しちゃえばいいんだよ。
眼科医があまってるなら自動的に診療報酬が低下し、
人数が足りないところの報酬が増加し、
結果的に前者から後者へと人が流れる。
眼科医があまってるなら自動的に診療報酬が低下し、
人数が足りないところの報酬が増加し、
結果的に前者から後者へと人が流れる。
686 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 16:05:27 ID:g0vVyR+R0
>>684
お前がやりたいのは「婦人科」であって、「産科」じゃないだろ！！
お前がやりたいのは「婦人科」であって、「産科」じゃないだろ！！
687 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 16:07:17 ID:MmsHrazR0
鎖付き奨学金てのは無いのかね。
やっぱりN速+民のレベルはこんなもんか。
今までに議論済みのネタ(>>6とか>>606とか>>687とか)を蒸し返してるし。
お前らの認識のレベルはすでに10年前に通りすぎてんだよ。
この間の良スレは「靖国メモ」スレとか「芸能人が少女をレイプ」スレとかが
厨房ホイホイになってただけなんだな。
今までに議論済みのネタ(>>6とか>>606とか>>687とか)を蒸し返してるし。
お前らの認識のレベルはすでに10年前に通りすぎてんだよ。
この間の良スレは「靖国メモ」スレとか「芸能人が少女をレイプ」スレとかが
厨房ホイホイになってただけなんだな。
689 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 16:23:07 ID:ugBEWr410
>>684
とりあえず↓見てからまだなりたいか考えろｗ
衆院厚労委員会にて産婦人科医勤務の実態証言
[議事録]
http://plaza.umin.ac.jp/~perinate/cgi-bin/wiki/wiki.cgi?page=%BD%B0%B1%A1%B8%FC%C0%B8%CF%AB%C6%AF%B0%D1%B0%F7%B2%F1%B1%FC%C5%C4%C0%E8%C0%B8%C8%AF%B8%C0
[動画]
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=30370&media_type=wb&lang=j&spkid=13548&time=01:06:46.6
とりあえず↓見てからまだなりたいか考えろｗ
衆院厚労委員会にて産婦人科医勤務の実態証言
[議事録]
http://plaza.umin.ac.jp/~perinate/cgi-bin/wiki/wiki.cgi?page=%BD%B0%B1%A1%B8%FC%C0%B8%CF%AB%C6%AF%B0%D1%B0%F7%B2%F1%B1%FC%C5%C4%C0%E8%C0%B8%C8%AF%B8%C0
[動画]
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=30370&media_type=wb&lang=j&spkid=13548&time=01:06:46.6
>>658
その通りで、真の眼科医は自分の地方では完全に不足している。入局者も
転科者もいなくて、結構引き上げられているのだが、マスゴミのニュースには
ならない。大学病院の眼科が大変なのは当然として、地方だと一人医長が多
く、「簡単な手術」とマスゴミが洗脳している白内障手術でも、結構怖いという
はなしを眼科医から聞いた。一定の確率で眼球破裂や眼球白濁や眼底出血
がおこって片目失明すると。で、結構訴えられているらしい。このあたりは、
周産期死亡率が下がったために訴えられるようになった産科と似ている。
>659
中途半端に２個、目があるよりは１個だけのほうが生活しやすいらしい。
その通りで、真の眼科医は自分の地方では完全に不足している。入局者も
転科者もいなくて、結構引き上げられているのだが、マスゴミのニュースには
ならない。大学病院の眼科が大変なのは当然として、地方だと一人医長が多
く、「簡単な手術」とマスゴミが洗脳している白内障手術でも、結構怖いという
はなしを眼科医から聞いた。一定の確率で眼球破裂や眼球白濁や眼底出血
がおこって片目失明すると。で、結構訴えられているらしい。このあたりは、
周産期死亡率が下がったために訴えられるようになった産科と似ている。
>659
中途半端に２個、目があるよりは１個だけのほうが生活しやすいらしい。
５生率で自分の評価が決まるなら、「手に何かできています」と主訴があれば
片腕切断を、「足の裏に何かが」なら膝下切断を、「おなかが痛い」だったら
まず開腹術を・・・・・んで異常なければ「よかったですね」・・・
片腕切断を、「足の裏に何かが」なら膝下切断を、「おなかが痛い」だったら
まず開腹術を・・・・・んで異常なければ「よかったですね」・・・
近くの市立病院の脳外科の先生はずっと一人医長で頑張ってたけど
三年ほど前に大学から若い後輩が来て喜んでたんよ。けど大学病院
自身が医師不足に陥りせっかく育てた後輩なのに三月いっぱいで大学に戻され
今は現場で再び一人医長に逆戻り。結局こういう状況下で一番苦しむのは現場で
必死に頑張ってる中堅の医師なんでねえの。
三年ほど前に大学から若い後輩が来て喜んでたんよ。けど大学病院
自身が医師不足に陥りせっかく育てた後輩なのに三月いっぱいで大学に戻され
今は現場で再び一人医長に逆戻り。結局こういう状況下で一番苦しむのは現場で
必死に頑張ってる中堅の医師なんでねえの。
>>692
いえる。医者に限らず、技術系・職人も同じ悩みはあると思う。
いえる。医者に限らず、技術系・職人も同じ悩みはあると思う。
694 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 17:02:27 ID:Z0nTQUsu0
子作り計画中なので近所の産院情報は気になってときどき調べる。
通いやすそうな産院が一つあったけどネットで評判を調べたら草加系…。
あとは大きな大学病院とかしかない。
一応都心なのになぁ・・・。
通いやすそうな産院が一つあったけどネットで評判を調べたら草加系…。
あとは大きな大学病院とかしかない。
一応都心なのになぁ・・・。
695 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 17:09:43 ID:MmsHrazR0
２０年前は医者余り時代とか言ってたのに。
697 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 17:38:14 ID:im/N+gn90
三大諸悪の根源
医者は聖人であるべきという認識（強迫観念）
医者は高給であるはずという誤解（妄想）
医者は専門科以外の病気にも対応できるべきという完璧主義（夢見るお姫様）
医者は聖人であるべきという認識（強迫観念）
医者は高給であるはずという誤解（妄想）
医者は専門科以外の病気にも対応できるべきという完璧主義（夢見るお姫様）
699 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 19:16:50 ID:PoFGkOcdO
この国のマスコミは特亜系に乗っ取られてるから
日本衰退のためならどんな捏造でもする罠
日本衰退のためならどんな捏造でもする罠
いわゆる不人気科で長らく過酷な労働を続けていた者ですが、体調を崩して
それ以来日勤だけになりました。
収入はもちろん以前より減りましたが、しかしながら以前の勤務と時間給で比較すると
ほとんど変わらないのです。
こんな仕組みでは、確実に日本でまともな医療がうけられなくなる日が来ます。
本当に危険だと思います。
それ以来日勤だけになりました。
収入はもちろん以前より減りましたが、しかしながら以前の勤務と時間給で比較すると
ほとんど変わらないのです。
こんな仕組みでは、確実に日本でまともな医療がうけられなくなる日が来ます。
本当に危険だと思います。
>>698
「あと25年待てば必要な医師数が充足する（但し偏在は解消しない）」って報告書が先月出てたし、
「足りない」とは一言も言っていないけど厚労省は責任をうやむやにしたまま路線転換してるんじゃない？
「25年待てば医者が余るくらい増えるから、このままの制度でいい」という結論になっている点は救いようが無いがｗ
「あと25年待てば必要な医師数が充足する（但し偏在は解消しない）」って報告書が先月出てたし、
「足りない」とは一言も言っていないけど厚労省は責任をうやむやにしたまま路線転換してるんじゃない？
「25年待てば医者が余るくらい増えるから、このままの制度でいい」という結論になっている点は救いようが無いがｗ
702 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 20:03:48 ID:GaGs9mge0
>>1
＞岩手県西和賀町（旧沢内村）の町立沢内病院は今、たった１人の常勤医、藤井大和さん（２９）が支える。
失業してなかなか職が決まらなくて拗ねてたら、同い年でこんな凄い男がいたのだと知った
俺も世を僻んでないで明日から頑張ろうと思う
チラ裏スマン
＞岩手県西和賀町（旧沢内村）の町立沢内病院は今、たった１人の常勤医、藤井大和さん（２９）が支える。
失業してなかなか職が決まらなくて拗ねてたら、同い年でこんな凄い男がいたのだと知った
俺も世を僻んでないで明日から頑張ろうと思う
チラ裏スマン
金じゃないと釣れない世の中って、何だか寂しいな('A`)
赤字になってでも医者やりたいというような人間はおらんのか？('A`)
赤字になってでも医者やりたいというような人間はおらんのか？('A`)
>>703-704
ｗｗ
ｗｗ
706 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 20:15:08 ID:ggkxydPeO
国ｍ特定の職種には支援をしないと死滅する事が解ってないなｗｗｗｗ
707 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 20:30:18 ID:e3x9QyVm0
220 名前： 在日医師Red ◆kLTDNHHY 投稿日： 01/10/14 02:25 ID:???
つーかやっぱむかつく。
やっぱ現実レヴェルで報復するのが一番スカッとする。
どうせ患者にはわからんだろうし。
222 名前： 在日医師Red ◆kLTDNHHY 投稿日： 01/10/14 02:27 ID:???
大阪じゃ若手医師の5~6人に一人は在日。
先祖の恨みをいまこそ晴らそう。
232 名前： 在日医師Red ◆kLTDNHHY 投稿日： 01/10/14 03:03 ID:???
俺個人は、なぜか一回も嫌な思いしたことない。現実世界では。
俺より年下の在日も同じようなもので、現実世界ではよく日本社会に溶け込んでると思う。
しかし、俺より年上の在日はけっこう嫌な思いしたということをよく聞く。
そんでもってそんな人たちの恨みを晴らしたいわけだが・・・。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1151218558/現スレ
http://www.geocities.co.jp/Milkyway/5533/ まとめ
709 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 20:33:43 ID:AMHOwOxc0
>>703
これまでの医者はみんなそうやって患者のために尽くしてきたんだよ。
お前は一度でもありがたく思ったことはあるかい？まったくないだろう？
それどころか、医者は暴利を貪っている、とまで思い込んでいたんだろう？
そんなものなのさ。もう医療は何もかもが終わりなんだよ。さようなら。
これまでの医者はみんなそうやって患者のために尽くしてきたんだよ。
お前は一度でもありがたく思ったことはあるかい？まったくないだろう？
それどころか、医者は暴利を貪っている、とまで思い込んでいたんだろう？
そんなものなのさ。もう医療は何もかもが終わりなんだよ。さようなら。
710 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 20:35:06 ID:ey7REdzl0
711 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 20:35:36 ID:mgVaqlgB0
産科って億単位の民事訴訟は日常茶飯事、
過失が無くても業務上過失で手錠かけられて送検される。
産科へ行くのはアメリカ国旗振りながら
丸腰でイラクの砂漠を一人で旅するのとおなじ。
過失が無くても業務上過失で手錠かけられて送検される。
産科へ行くのはアメリカ国旗振りながら
丸腰でイラクの砂漠を一人で旅するのとおなじ。
712 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 20:37:13 ID:rbTtcOVL0
こんなの読むと暴利を貪っているのは在日系病院なのかもしれんな
713 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 20:43:53 ID:I8K1skDp0
医師会が医者作らせなかったのが原因だろ。その制度で皆で作った医療保険制度から何千萬もぶったくってた。
医師税でも作って医者から金とれ。その金で医師養成しろ。
医師税でも作って医者から金とれ。その金で医師養成しろ。
実は俺は在日だ。
けど家族ぐるみで帰化して過去は抹消。
そして今は現場でばりばりナースを喰いまくってる。
俺の優秀な精を種付けするのが最大の楽しみ。
けど家族ぐるみで帰化して過去は抹消。
そして今は現場でばりばりナースを喰いまくってる。
俺の優秀な精を種付けするのが最大の楽しみ。
716 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 20:57:21 ID:jhNeCOhR0
診療科によって所得税に差をつければ？
産婦人科10％、眼科65％、美容外科90％とか。
産婦人科10％、眼科65％、美容外科90％とか。
717 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 20:58:22 ID:7hD3Biwj0
だからあ～～～～～
医師の偏在じゃないの。
医師の絶対数の絶対的不足なの、問題は。
医師の偏在じゃないの。
医師の絶対数の絶対的不足なの、問題は。
718 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 20:59:00 ID:AMHOwOxc0
719 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 21:00:48 ID:AMHOwOxc0
720 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 21:05:44 ID:hbLRDpZj0
高齢化で６５歳以上人口が
２０年前と比べて倍増 今後も倍増の見込みなのに
医師数は２０年前の５０％増（増分の半分が女医）
今後２０％増（増分は女医）
医師不足になるよ
２０年前と比べて倍増 今後も倍増の見込みなのに
医師数は２０年前の５０％増（増分の半分が女医）
今後２０％増（増分は女医）
医師不足になるよ
721 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 21:09:45 ID:b1je5IBz0
医者が偏在なら医師会で奨学金だせよ，
６年間の学費医師会持ち，ただし卒業後は２０年医師会の指定する病院で勤務
医師数が足りないなら医者が寄付して医学部作れよ，
文句ばっか言ってんじゃねぇぞ！
医学部卒業した就職には絶対に困らないし，年収１０００万以上確実にもらえるのは医者くらいだからな
贅沢だぞ
６年間の学費医師会持ち，ただし卒業後は２０年医師会の指定する病院で勤務
医師数が足りないなら医者が寄付して医学部作れよ，
文句ばっか言ってんじゃねぇぞ！
医学部卒業した就職には絶対に困らないし，年収１０００万以上確実にもらえるのは医者くらいだからな
贅沢だぞ
722 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 21:10:35 ID:0cj8pBlP0
>>721
医者になれば？
医者になれば？
724 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 21:13:43 ID:AMHOwOxc0
>>721
医師会奨学金、とてもいいアイディアだねえ。確かにあってもいいな。
医師数増加には医学部を作るまでもない。単に既存の医学部を増員するだけでいい。
実に簡単なことだが、どうにもこうにも厚生労働省などの許可が下りない。
増やしたいのなら、厚生労働省に文句を言って欲しい。
医師会奨学金、とてもいいアイディアだねえ。確かにあってもいいな。
医師数増加には医学部を作るまでもない。単に既存の医学部を増員するだけでいい。
実に簡単なことだが、どうにもこうにも厚生労働省などの許可が下りない。
増やしたいのなら、厚生労働省に文句を言って欲しい。
725 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 21:16:39 ID:XO4n7Ji30
726 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 21:18:26 ID:AMHOwOxc0
この記事を見てもらえれば分かるが、医学部定員の調整の責任と権限は
厚生労働省にある。しかし、厚生労働省は決して増やそうとしない。
君たち国民が署名活動でもして、厚生労働大臣に届けてみたらどうかな？
医師不足解消で知事が厚労大臣に要望
http://www.fukushima-minpo.co.jp/news/kennai/20060810/kennai-20060810144129.html
医師不足を解消するための医学部定員の調整の実現を求め、佐藤知事は１０日、
厚生労働省に川崎二郎大臣を訪ね、要望した。７月２８日に公表された
「医師の需給に関する検討会報告書」に、「医学部定員の暫定的な調整」
が盛り込まれていることを受け、その具体化を求める。
その上で福島医大の定員を増やすことができるよう要望した。
厚生労働省にある。しかし、厚生労働省は決して増やそうとしない。
君たち国民が署名活動でもして、厚生労働大臣に届けてみたらどうかな？
医師不足解消で知事が厚労大臣に要望
http://www.fukushima-minpo.co.jp/news/kennai/20060810/kennai-20060810144129.html
医師不足を解消するための医学部定員の調整の実現を求め、佐藤知事は１０日、
厚生労働省に川崎二郎大臣を訪ね、要望した。７月２８日に公表された
「医師の需給に関する検討会報告書」に、「医学部定員の暫定的な調整」
が盛り込まれていることを受け、その具体化を求める。
その上で福島医大の定員を増やすことができるよう要望した。
727 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 21:20:20 ID:Qmb5kJ630
>>721
それは医者じゃなくて厚労省に言ってくれ。
医者に「医師数を増やせ」って言っても意味なし。
道路工事してるおっさんに「うちの前に大きな道路を作れ」って言うようなもの。
＞医学部卒業した就職には絶対に困らないし，年収１０００万以上確実にもらえるのは医者くらいだからな
医学部に入らなくて灯台鏡台に行っても就職には困らんし、年収も1000万くらい行くぜ。
それは医者じゃなくて厚労省に言ってくれ。
医者に「医師数を増やせ」って言っても意味なし。
道路工事してるおっさんに「うちの前に大きな道路を作れ」って言うようなもの。
＞医学部卒業した就職には絶対に困らないし，年収１０００万以上確実にもらえるのは医者くらいだからな
医学部に入らなくて灯台鏡台に行っても就職には困らんし、年収も1000万くらい行くぜ。
ヒモ医者共が!(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
729 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 21:21:41 ID:b1je5IBz0
>>722
医学には興味あって勉強してみたいけど，医者になりたいわけじゃないし，，，
社会的ステータスの高さと給料が魅力で学士編入も考えて見たけど，
よくよく考えてみたら，病人の面倒を見るんだから自分にはあんま合わない気がする．
本来は結構大変な職業で，本当は病気の人を救いたいとか，
面接対策の志望理由じゃなくて，まじめに人のために貢献しようとする人がなるべき職業なんだよね．
今は給料の高さにみんな目がいくのがちょっと残念．
あと医学部の学費高杉！私立は金持ちのための身分固定制度にしか思えない．
自分は情報系の研究職だけど院以上は学費掛かってないし，，，
むしろ奨学金などは結構余裕があった．
宝くじが当たるか老後に医学部受験するよｗｗｗ
医学には興味あって勉強してみたいけど，医者になりたいわけじゃないし，，，
社会的ステータスの高さと給料が魅力で学士編入も考えて見たけど，
よくよく考えてみたら，病人の面倒を見るんだから自分にはあんま合わない気がする．
本来は結構大変な職業で，本当は病気の人を救いたいとか，
面接対策の志望理由じゃなくて，まじめに人のために貢献しようとする人がなるべき職業なんだよね．
今は給料の高さにみんな目がいくのがちょっと残念．
あと医学部の学費高杉！私立は金持ちのための身分固定制度にしか思えない．
自分は情報系の研究職だけど院以上は学費掛かってないし，，，
むしろ奨学金などは結構余裕があった．
宝くじが当たるか老後に医学部受験するよｗｗｗ
730 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 21:23:10 ID:hbLRDpZj0
厚生労働省は医者が過剰であるというドグマに陥っているね
731 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 21:24:02 ID:MdSpbp4v0
医者は過労死でバンバン死ねばいい
732 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 21:24:20 ID:AMHOwOxc0
産婦人科になる女医はかなりいるはずだが、
途中で辞めちゃって戻ってこないから無意味。
途中で辞めちゃって戻ってこないから無意味。
>>729
保険医目指したらいいんでね。
保険医目指したらいいんでね。
735 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 21:27:38 ID:Qmb5kJ630
女医でも朝９時～夜１０時の仕事
体力の無い日本人の女には無理
体力の無い日本人の女には無理
737 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 21:27:49 ID:lQMMwSxI0
眼医者、歯医者が医者ならば、蝶々トンボも鳥のうち･･･
激しく外出だろうな
激しく外出だろうな
>>729
私立の学費が高いなら国立に行けばいいじゃない。
私立の学費が高いなら国立に行けばいいじゃない。
>>732
そのひもという意味ではないんですよ。ヤブ医者、スズメ医者、ヒモ医者
とマンガ「パタリロ」にでていまして。ヤブは皆さんご存じの通り。スズメ医者は
そのこころはヤブに近寄れない、つまりはヤブより悪い。ヒモ医者のこころはは
モノがモノなので引っかかれば確実に死ぬ。そういう意味でのヒモ医者です。
そのひもという意味ではないんですよ。ヤブ医者、スズメ医者、ヒモ医者
とマンガ「パタリロ」にでていまして。ヤブは皆さんご存じの通り。スズメ医者は
そのこころはヤブに近寄れない、つまりはヤブより悪い。ヒモ医者のこころはは
モノがモノなので引っかかれば確実に死ぬ。そういう意味でのヒモ医者です。
740 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 21:29:23 ID:7hD3Biwj0
医師の善意におんぶに抱っこでもってたのが日本医療だからねえ。ヒラリークリントンをも驚愕させたように。
その既得権にあぐらをかいてると自覚することさえせず医師を下僕扱いし犯罪者予備軍視した報いが現状だよ。
その既得権にあぐらをかいてると自覚することさえせず医師を下僕扱いし犯罪者予備軍視した報いが現状だよ。
741 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 21:30:35 ID:my9lJtWg0
産婦人科は、マンコ見放題、触り放題でしかも金貰えるこんな良い商売ねーよ
742 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 21:30:41 ID:oSvxzjiv0
743 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 21:31:21 ID:fIV9Yp4Z0
一番訴えられない科ってどこ？
744 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 21:31:28 ID:Yv0ksYwp0
厚生労働省の医師過剰キャンペーンは完全に間違ってる。
これから高齢化社会になれば病人が劇的に増える・医師は絶対的に不足する。
これから高齢化社会になれば病人が劇的に増える・医師は絶対的に不足する。
745 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 21:33:24 ID:Qmb5kJ630
>>744
いいじゃん、みんなで笑いながら見てようよ。
いいじゃん、みんなで笑いながら見てようよ。
747 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 21:36:14 ID:a0PDdrXW0
>>744
つーか日本中のお荷物＝団塊を最後に看取るのが医療界だって話でしょ。
つーか日本中のお荷物＝団塊を最後に看取るのが医療界だって話でしょ。
748 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 21:36:42 ID:JfNb3jLZ0
あ、ども、某旧邸外科医でつ。
今日もうちの小児科のセンセがNICUでぼやいてた…DQN familyのムンテラのあとで。
「あーいうのがいるから、みんな嫌になってやめってっちゃうんだよねえ」。
「いいかげん、文句いう奴は入院させないようにできないの？」
婦長や事務（リスクマネージメント担当w）に向かって。
リアルは２ちゃんよりも進んでますよ.
今日もうちの小児科のセンセがNICUでぼやいてた…DQN familyのムンテラのあとで。
「あーいうのがいるから、みんな嫌になってやめってっちゃうんだよねえ」。
「いいかげん、文句いう奴は入院させないようにできないの？」
婦長や事務（リスクマネージメント担当w）に向かって。
リアルは２ちゃんよりも進んでますよ.
749 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 21:38:14 ID:AMHOwOxc0
>>739
ほー、それは知らなかったわ。わざわざ説明ありがとう。
ほー、それは知らなかったわ。わざわざ説明ありがとう。
750 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 21:38:24 ID:qRxWrSFx0
地元枠で駅弁医大に入学させたものに、アメリカみたいに
その州でしか医師できない免許を与えれば、地方の医師不
足は解決できるのでは？
それにしても地元枠の医師は程度悪すぎだが・・・・・・
その州でしか医師できない免許を与えれば、地方の医師不
足は解決できるのでは？
それにしても地元枠の医師は程度悪すぎだが・・・・・・
つか
>>1の藤井センセ、外科学会専門医取れないじゃん、こんなんじゃ。
（ここに赴任してくる前に症例の多い市中病院とかでみっちりやって来てれば、認定医はギリギリ
とれているかも知れないので、移行措置で専門医になれるかもしれないけど）。
このセンセ、自治医なん？
>>1の藤井センセ、外科学会専門医取れないじゃん、こんなんじゃ。
（ここに赴任してくる前に症例の多い市中病院とかでみっちりやって来てれば、認定医はギリギリ
とれているかも知れないので、移行措置で専門医になれるかもしれないけど）。
このセンセ、自治医なん？
>>749
お礼m(__)m ｱﾘｶﾞﾄｫ、ヒモ医者さん。それとも偉ぶってるただの人？
お礼m(__)m ｱﾘｶﾞﾄｫ、ヒモ医者さん。それとも偉ぶってるただの人？
簡単なのにな。
診療報酬のうち、
病院（２０床以上）の診察料・技術料・手技料を、現行の１０倍にする。
これで、人件費（医師・看護師・検査技師・放射線技師・看護助手・事務等）が確保できる。
そのかわり、薬価を現行の半分～３分の１にする。
これでようやく、国際標準なみ。
診療報酬のうち、
病院（２０床以上）の診察料・技術料・手技料を、現行の１０倍にする。
これで、人件費（医師・看護師・検査技師・放射線技師・看護助手・事務等）が確保できる。
そのかわり、薬価を現行の半分～３分の１にする。
これでようやく、国際標準なみ。
754 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 21:47:13 ID:VnhQxdGj0
何かこのまま日本人の寿命が延びていく、
診療代をきちんと払える日本人が今のままで変わらない
と思い込んでるバカ医師が乱入してるようですが？（ｗ
既婚より１０年も寿命も短い独身男が４人に１人いるこの日本で
このまんま寿命が伸び続けるわけないだろうが？
風邪ひいて肺炎起こして死ぬ５０代独身男が
２０年後にはあちこちで発生するだろうに・・・。
診療代をきちんと払える日本人が今のままで変わらない
と思い込んでるバカ医師が乱入してるようですが？（ｗ
既婚より１０年も寿命も短い独身男が４人に１人いるこの日本で
このまんま寿命が伸び続けるわけないだろうが？
風邪ひいて肺炎起こして死ぬ５０代独身男が
２０年後にはあちこちで発生するだろうに・・・。
755 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 21:48:51 ID:rjV0YgdB0
地方か。地方ならどうでもいいや。
756 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 21:49:07 ID:hbLRDpZj0
公立病院 患者が多ければ多い程赤字
製薬会社 どこも史上空前の利益
これが小泉改革
製薬会社 どこも史上空前の利益
これが小泉改革
757 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 21:49:12 ID:Qmb5kJ630
>>754
で、肺炎で死んだのは医者が悪いと訴えるのか。いいな。
で、肺炎で死んだのは医者が悪いと訴えるのか。いいな。
758 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 21:49:14 ID:im/N+gn90
>>753
薬屋がたっぷり献金してるから無理でーす
薬屋がたっぷり献金してるから無理でーす
759 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 21:49:55 ID:Em658RPX0
眼科って儲かるのか？
市場原理を持ち込むと
薬価が安い小児科や深夜手当てなんてつきそうもない産科や救急は
やっぱりアボーンしそうだな･･･。
日本沈没までカウントダウンか。
薬価が安い小児科や深夜手当てなんてつきそうもない産科や救急は
やっぱりアボーンしそうだな･･･。
日本沈没までカウントダウンか。
761 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 21:52:22 ID:jR2mYUbu0
>>759
一時期は水晶宮（白内障治療で豪邸が建つ）という造語が作られたほどに笑いが止まらん時期があった。
一時期は水晶宮（白内障治療で豪邸が建つ）という造語が作られたほどに笑いが止まらん時期があった。
>>759
コンタクト屋とかで
コンタクト屋とかで
763 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 21:53:46 ID:aRHCv1980
個タクみたいに数制限汁
764 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 21:55:23 ID:N3C2AZ5c0
明らかに生理機能に害を及ぼすような長時間パソコン作業
がデフォになってきたから目を傷める人間はますます増えるだろう。
いまのホワイトカラーの多くは中高年になるころにはどうやっても
目がぼろぼろになるだろうし、眼科のお世話になる。
確かに眼科は安定収入が見込めるな。
ほっといても企業社会が犠牲者を作り出してくれる。
がデフォになってきたから目を傷める人間はますます増えるだろう。
いまのホワイトカラーの多くは中高年になるころにはどうやっても
目がぼろぼろになるだろうし、眼科のお世話になる。
確かに眼科は安定収入が見込めるな。
ほっといても企業社会が犠牲者を作り出してくれる。
765 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 21:55:24 ID:Qmb5kJ630
>>760
問題は技術料が安いことだと思われ。
問題は技術料が安いことだと思われ。
眼科を誤解している。
眼球破裂や網膜剥離の手術は緊急性があり、まともな時間に帰れないことなど普通。
手術自体も一般外科とは別物で、１ミリの狂いも許されない。
緊張感むちゃくちゃ有り。
手術中にDQNな患者がちょっとでも動けば、失明＆訴訟というリスクすらある。
コンタクト店の偽眼科医（多い）や、レーシック業界の金持ち眼科医のせいで、QOLが良さそうに見えるだけ。
楽だと勘違いして入局する研修医は、すぐに根を上げてドロッポします。
ローテイトのある病院で下積みしたから分かる…眼科はかなりハードだ！！
だから深刻に人手不足。求む、根性のある眼科医！！
眼球破裂や網膜剥離の手術は緊急性があり、まともな時間に帰れないことなど普通。
手術自体も一般外科とは別物で、１ミリの狂いも許されない。
緊張感むちゃくちゃ有り。
手術中にDQNな患者がちょっとでも動けば、失明＆訴訟というリスクすらある。
コンタクト店の偽眼科医（多い）や、レーシック業界の金持ち眼科医のせいで、QOLが良さそうに見えるだけ。
楽だと勘違いして入局する研修医は、すぐに根を上げてドロッポします。
ローテイトのある病院で下積みしたから分かる…眼科はかなりハードだ！！
だから深刻に人手不足。求む、根性のある眼科医！！
根性を前提にするから人手不足なんでわ
769 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 22:35:34 ID:Qmb5kJ630
まったくだな。
767みたいな医者は医療崩壊を早めてることに気が付かないんだろうなｗ
767みたいな医者は医療崩壊を早めてることに気が付かないんだろうなｗ
770 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 22:46:09 ID:isKLisWgO
女児科を新設すれば問題解決だよ
男児はｼﾗﾈ
男児はｼﾗﾈ
771 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 22:56:41 ID:csWRJ8LQ0
こんなの解決簡単じゃん。医学部の定員を倍にすりゃいい。
楽なほうに行こうとするのは、それでも食えるからであって、
食えないほど飽和にすりゃ自然とあぶれてくる。
楽なほうに行こうとするのは、それでも食えるからであって、
食えないほど飽和にすりゃ自然とあぶれてくる。
772 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 23:02:22 ID:GBRblkIC0
773 ： ：2006/08/10(木) 23:07:10 ID:rRNZ86se0
眼科は年寄り相手だし、
耳鼻咽喉科も年寄りと子供相手だから、
これからは少しキツイかな？
耳鼻咽喉科も年寄りと子供相手だから、
これからは少しキツイかな？
市場原理を持ち込むと、とんでもないことになりますよ。
775 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 23:07:23 ID:Qmb5kJ630
>>772
通報しますた
通報しますた
武田薬品とかの利益率見てみるとどれほど日本の薬屋が
ぼったくってるのかがわかる・・・。
おまけに日本以外じゃ使えないどうでもいい薬ばっかり。
ぼったくってるのかがわかる・・・。
おまけに日本以外じゃ使えないどうでもいい薬ばっかり。
777 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 23:15:44 ID:GBRblkIC0
楽で人気の眼科かあ。
眼科に勤めてる友人が、他所で長年適当な処置されてて失明寸前とか
もうすでに手遅れの人がよく来るって言ってたなあ。
新人の医者もなんか勘違いしてて、キャリア十数年の看護士さんに
「何でもわからないことは自分に聞いてください！」
って初日にかまして、その職場では先輩に当たる人たちから総スカン
くらってるのとか。
眼科も直接生死に関わらないからって楽だと、思い違いした医者が
来るようじゃ大変だよね。治療失敗で失明なんてなった日には死ぬより
辛いだろうに、患者なんて他人だからどうでもいいのかね。
眼科に勤めてる友人が、他所で長年適当な処置されてて失明寸前とか
もうすでに手遅れの人がよく来るって言ってたなあ。
新人の医者もなんか勘違いしてて、キャリア十数年の看護士さんに
「何でもわからないことは自分に聞いてください！」
って初日にかまして、その職場では先輩に当たる人たちから総スカン
くらってるのとか。
眼科も直接生死に関わらないからって楽だと、思い違いした医者が
来るようじゃ大変だよね。治療失敗で失明なんてなった日には死ぬより
辛いだろうに、患者なんて他人だからどうでもいいのかね。
779 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 23:19:28 ID:GBRblkIC0
でもこれから眼科医になったら
こいつやっぱ楽だからな
眼科医選んだんだ見たいに絶対見られるよ。
でも、楽な方が良いか。
こいつやっぱ楽だからな
眼科医選んだんだ見たいに絶対見られるよ。
でも、楽な方が良いか。
780 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 23:21:34 ID:csWRJ8LQ0
つうかさ、眼科ぐらいしか自信のない医者も多いと思うよ。
器用さや体力に自身があって入ってきたわけじゃないから、
6年の間にorzな人も多いと思う
器用さや体力に自身があって入ってきたわけじゃないから、
6年の間にorzな人も多いと思う
781 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 23:23:47 ID:GBRblkIC0
そうだよね、自信合ったら自分の信じた道いくよね。
782 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 23:23:51 ID:lsuG4TtF0
医者なんて病気相手なんだし、日曜だから正月だからって言ってられない職業だっつー自覚は一応みんな持ってなってると思うんだけども。
問題は、９時５時で帰れて、キッチリ休みも取れて、給料は休みなしの医者よりも多い、なんていうパターンの存在なんだと思う。
どう考えても、医者の給料は変。大変な医者ほど時給は安い。大変な科だからって給料多いわけじゃない。
小児科や産科に医者がいなくなるのも当たり前の話だと思う。
問題は、９時５時で帰れて、キッチリ休みも取れて、給料は休みなしの医者よりも多い、なんていうパターンの存在なんだと思う。
どう考えても、医者の給料は変。大変な医者ほど時給は安い。大変な科だからって給料多いわけじゃない。
小児科や産科に医者がいなくなるのも当たり前の話だと思う。
783 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 23:27:17 ID:hbLRDpZj0
武田薬品社員 平均年収１１００万
勤務医年収 １０００万
薬屋営業が激務の医者より給料が高い件・・・
勤務医年収 １０００万
薬屋営業が激務の医者より給料が高い件・・・
784 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 23:32:13 ID:MqmG9wY/0
毎日当直とか馬鹿なシフトを組む病院に
誰が( ﾟДﾟ)いくんだよ！
誰が( ﾟДﾟ)いくんだよ！
785 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 23:35:29 ID:oAIaM3MY0
人の善意・根性に依存した体制だからねぇ。
DQNの相手してればそのうち燃え尽きてしまうんですな。
いい人ほど、医者になるのは考え直したほうがいい。
DQNの相手してればそのうち燃え尽きてしまうんですな。
いい人ほど、医者になるのは考え直したほうがいい。
>>783
薬屋の営業がどれだけ大変か知らないの？
薬屋の営業がどれだけ大変か知らないの？
787 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 23:36:50 ID:GBRblkIC0
良し
眼科医から武田薬品 に転職。
眼科医から武田薬品 に転職。
788 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 23:38:16 ID:htlCmBbc0
メディカルアドバイザーとして製薬会社に勤務する医者が勝ち組だな。
医師免許とって数年医者やって、MBA留学すりゃ完璧だな。
研究者としてなんちゃって留学して、大学病院で薄給勤務が
今までの医者のエリートコースだったのにな。
医師免許とって数年医者やって、MBA留学すりゃ完璧だな。
研究者としてなんちゃって留学して、大学病院で薄給勤務が
今までの医者のエリートコースだったのにな。
789 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 23:39:10 ID:MqmG9wY/0
最近は臨床辞めて薬屋の提灯持ちになる医師増えてきたな
790 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 23:39:26 ID:yp2/o6xB0
「真っ先に銭儲け考えん奴は人間の屑」が
この国の精神ですから当然そうなるかと
仕事のやりがいとか
奉仕精神とか
地域を守るとか
職業倫理とか
そんなものはドブにすててこい
そういうことですので
この国の精神ですから当然そうなるかと
仕事のやりがいとか
奉仕精神とか
地域を守るとか
職業倫理とか
そんなものはドブにすててこい
そういうことですので
791 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 23:40:16 ID:Qmb5kJ630
>>786
産婦人科がどれだけ大変か知らないの？
http://ime.nu/plaza.umin.ac.jp/~perinate/cgi-bin/wiki/wiki.cgi?page=%BD%B0%B1%A1%B8%FC%C0%B8%CF%AB%C6%AF%B0%D1%B0%F7%B2%F1%B1%FC%C5%C4%C0%E8%C0%B8%C8%AF%B8%C0
産婦人科がどれだけ大変か知らないの？
http://ime.nu/plaza.umin.ac.jp/~perinate/cgi-bin/wiki/wiki.cgi?page=%BD%B0%B1%A1%B8%FC%C0%B8%CF%AB%C6%AF%B0%D1%B0%F7%B2%F1%B1%FC%C5%C4%C0%E8%C0%B8%C8%AF%B8%C0
792 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 23:42:49 ID:yp2/o6xB0
当人達にとって楽な仕事つーのは
あまり無いと思うよ
傍から見て楽そうな仕事
というのは結構あるけど
あまり無いと思うよ
傍から見て楽そうな仕事
というのは結構あるけど
793 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 23:49:55 ID:w6s2go1h0
医師に関わると
早死にする。
早死にする。
794 ：名無しさん＠６周年：2006/08/10(木) 23:55:16 ID:ObEWH7wW0
>>790
んなもんは万国共通
んなもんは万国共通
795 ：名無しさん＠６周年：2006/08/11(金) 00:01:38 ID:sJstOVnu0
796 ：名無しさん＠６周年：2006/08/11(金) 00:01:57 ID:2YW4Drzd0
俺が医者になるなら倍率低いの狙うけどな
ついでに病院少ない地方なら人の役に立てる
ついでに病院少ない地方なら人の役に立てる
797 ：名無しさん＠６周年：2006/08/11(金) 00:04:10 ID:n6X4zLov0
>>338
何度見ても泣けてくる。 orz
何度見ても泣けてくる。 orz
798 ：名無しさん＠６周年：2006/08/11(金) 00:04:43 ID:VdD8yLtN0
799 ：名無しさん＠６周年：2006/08/11(金) 00:04:59 ID:NcFkwBGcO
昔は産婆さんだったくらいだから
こどもくらい自分で自宅で産んでみれば？
昔はあたりまえだったやん。自分のコなのに人に頼るなよ～
こどもくらい自分で自宅で産んでみれば？
昔はあたりまえだったやん。自分のコなのに人に頼るなよ～
800 ：名無しさん＠６周年：2006/08/11(金) 00:05:56 ID:q/F5RfU40
なんたって精神科が楽な医者の王者。
開業するのに元手は０（自宅の一部を診察室にするだけ）
しかも完治させなくてもいい、治らない人には「あなたは難知性鬱ですね」
とかいってリタリン処方しとけば無問題。
ガバガバ薬処方して荒儲け。患者が薬ジャンキーになっても
知ったこっちゃない。
開業するのに元手は０（自宅の一部を診察室にするだけ）
しかも完治させなくてもいい、治らない人には「あなたは難知性鬱ですね」
とかいってリタリン処方しとけば無問題。
ガバガバ薬処方して荒儲け。患者が薬ジャンキーになっても
知ったこっちゃない。
(´･∀･`) ﾍー眼科って楽なんだぁ
802 ：名無しさん＠６周年：2006/08/11(金) 00:11:34 ID:sJstOVnu0
803 ：名無しさん＠６周年：2006/08/11(金) 00:12:11 ID:1NpuT5p50
こないだお産が長引いて妊婦＆胎児の生命が危うくなったのでカンシで胎児の頭を
ひっぱりだしたら、それで胎児が死んだので医療過誤、ってのやってたけど、じゃあ
どうすればよかったのよって思う。
ひっぱりだしたら、それで胎児が死んだので医療過誤、ってのやってたけど、じゃあ
どうすればよかったのよって思う。
なんだかんだいってやっぱ楽だよ。
767が他科なら当たり前のことをさも大変そうに言っているのがその証左。
767が他科なら当たり前のことをさも大変そうに言っているのがその証左。
805 ：名無しさん＠６周年：2006/08/11(金) 00:19:45 ID:sJstOVnu0
>>803
リスクの高い出産を引き受けたのが間違いだったということ。
リスクの高い出産を引き受けたのが間違いだったということ。
806 ：名無しさん＠６周年：2006/08/11(金) 00:28:25 ID:jS9AYvtD0
807 ：名無しさん＠６周年：2006/08/11(金) 00:29:18 ID:3MPtnYwd0
近所に診療所があるんだが
今日その前を通りかかってどの科か見てみたら
産婦人科と小児科だった。
大変なのにがんがってるんだなーと思った(´･ω･`)
今日その前を通りかかってどの科か見てみたら
産婦人科と小児科だった。
大変なのにがんがってるんだなーと思った(´･ω･`)
808 ：名無しさん＠６周年：2006/08/11(金) 00:29:32 ID:Q53hmDQ00
地方で医者をやってると、勤務の厳しさプラス人間関係の汚さで嫌になって辞める人が多いらしいね
土建屋の社長とか地方議員の取り巻きレベルの人が威張ってて、順番の割り込みや不必要な
往診を要求したりで大変。
「僻地に医者が居ないのは、村社会に染まった人間の汚さも原因。はっきり言って自業自得」
とどっかのＨＰに書いてあったような…
土建屋の社長とか地方議員の取り巻きレベルの人が威張ってて、順番の割り込みや不必要な
往診を要求したりで大変。
「僻地に医者が居ないのは、村社会に染まった人間の汚さも原因。はっきり言って自業自得」
とどっかのＨＰに書いてあったような…
>>800
患者から暴行を受けたり殺される率が最も高いのが精神科らしいぞ。
表沙汰にならないだけで、結構そういう事件はあるらしい。
しかも年がら年中逝っちゃってる人の相手をしてるせいで
真面目な医者ほど患者に影響されて精神に異常を来すんだとか。
患者から暴行を受けたり殺される率が最も高いのが精神科らしいぞ。
表沙汰にならないだけで、結構そういう事件はあるらしい。
しかも年がら年中逝っちゃってる人の相手をしてるせいで
真面目な医者ほど患者に影響されて精神に異常を来すんだとか。
813 ：名無しさん＠６周年：2006/08/11(金) 00:41:41 ID:dU39AY5A0
>>810
ttp://www.tochigi.med.or.jp/~shioya/ 塩谷郡市医師会ホームページの中の
マスコミウォッチ → 無医地区問題と医療費についての歴史 1999/07/25(sun)
かな？
ttp://www.tochigi.med.or.jp/~shioya/ 塩谷郡市医師会ホームページの中の
マスコミウォッチ → 無医地区問題と医療費についての歴史 1999/07/25(sun)
かな？
このニュースを見て医者になろうと思った殊勝な諸君。
是非医学部に行って地方で働いてください。
国公立病院じゃなきゃ地方の方が給料はいいよ。
学費は国立大学医学部に行けば問題なし。他の法学部・理学部と同じ一年60万程度です。
医学部行けない理由にお金を挙げるのは間違っています。
入ってからも収入のない人には奨学金制度（授業料全額免除）があり、親が無職貯金なしでもきちんと卒業できます。
是非医学部に行って地方で働いてください。
国公立病院じゃなきゃ地方の方が給料はいいよ。
学費は国立大学医学部に行けば問題なし。他の法学部・理学部と同じ一年60万程度です。
医学部行けない理由にお金を挙げるのは間違っています。
入ってからも収入のない人には奨学金制度（授業料全額免除）があり、親が無職貯金なしでもきちんと卒業できます。
＞８１３
それです。紹介thk。
なんで人が都会に集まるかというと、狭い世間で無駄に威張る奴が田舎には
多いという面があるのだな、とそこを読んでよく分かった。
それです。紹介thk。
なんで人が都会に集まるかというと、狭い世間で無駄に威張る奴が田舎には
多いという面があるのだな、とそこを読んでよく分かった。
817 ：名無しさん＠６周年：2006/08/11(金) 01:41:21 ID:VdD8yLtN0
まあ田舎を弁護するわけじゃないけどさ、
都会はする側もされる側も多いからコミュニケーションや責任が薄くてすむんだよ。
田舎は自分が矢面に立たなきゃいけないから嫌なやつとの付き合いが避けられない。
でも、それが田舎に医者がいない根本的な理由じゃないけどな。
都会はする側もされる側も多いからコミュニケーションや責任が薄くてすむんだよ。
田舎は自分が矢面に立たなきゃいけないから嫌なやつとの付き合いが避けられない。
でも、それが田舎に医者がいない根本的な理由じゃないけどな。
818 ：名無しさん＠６周年：2006/08/11(金) 01:56:08 ID:jS9AYvtD0
都会ならコンタクトやら治験やらでバイト暮らし（それでも1000万）できるんでしょ。
同額で、週６０時間勤務で神経すり減らして田舎生活をエンジョイするなんて
選択するわけないよな。
同額で、週６０時間勤務で神経すり減らして田舎生活をエンジョイするなんて
選択するわけないよな。
>>25
医局制度のやり方変えただけだな
医局制度のやり方変えただけだな
なんか入学時に科で振り分けりゃいいって奴がいるが、そりゃ意味ないぞ。
今は医大の浪人組がたくさんいるけど、それが希望する科になるだけ。
今の高校生もバカじゃないから、不人気な科は受験する人がいなくて定員割れ、
小論文だけにしても誰もこない、になる確率が高いw
今は医大の浪人組がたくさんいるけど、それが希望する科になるだけ。
今の高校生もバカじゃないから、不人気な科は受験する人がいなくて定員割れ、
小論文だけにしても誰もこない、になる確率が高いw
821 ：名無しさん＠６周年：2006/08/11(金) 06:21:33 ID:SNCcMAMk0
>>820
むしろ頭数だけは見かけ上あっていても実際は医師免許もって臨床以外の職に就いてる奴らの巣窟になると思われ
むしろ頭数だけは見かけ上あっていても実際は医師免許もって臨床以外の職に就いてる奴らの巣窟になると思われ
822 ：名無しさん＠６周年：2006/08/11(金) 06:29:31 ID:5YbIc7uB0
オレ、新私法試験結果町
妹、私大医学部２年
もちろん、お互い東京で働こうっていってまつ。
知らないとこいくのやだし、
妹、私大医学部２年
もちろん、お互い東京で働こうっていってまつ。
知らないとこいくのやだし、
823 ：名無しさん＠６周年：2006/08/11(金) 06:36:24 ID:gW8Vf4880
医学は大学に人事権あったからこそきちんといってたのにな。
824 ：名無しさん＠６周年：2006/08/11(金) 06:40:24 ID:IltBsGXfO
楽して稼ぎたがる医者板の無能医師どもがまたしても粘着してるな。
この手のニュースのスレが立つたびにファビョりおって。
この手のニュースのスレが立つたびにファビョりおって。
こりゃあ、あれだな。
現場の労働環境を良くしないと、戻ってこないだろう。
誰だって薄給激務な上に、多額の損害賠償＆逮捕付きではやりたくないだろう。
厚生労働省は何をやっているの？
現場の労働環境を良くしないと、戻ってこないだろう。
誰だって薄給激務な上に、多額の損害賠償＆逮捕付きではやりたくないだろう。
厚生労働省は何をやっているの？
826 ：名無しさん＠６周年：2006/08/11(金) 06:52:05 ID:LJW+FKDs0
産婦人科の慢性的不足は悪政のせいだと思うけど
東北って地域社会が崩壊しつつあるよな
そろそろ人の移動を制限しろよ
東北って地域社会が崩壊しつつあるよな
そろそろ人の移動を制限しろよ
827 ：名無しさん＠６周年：2006/08/11(金) 06:52:15 ID:yluVS9kP0
>>825
むしろ医者を追い込んでる
むしろ医者を追い込んでる
ドラフトみたいに振り分けりゃいいんだよ
そうすりゃほんとにやりたい奴だけが医者になるだろ
産婦人科だけはどうしようもねえけどな…
出産はリスク高いって考えはもうねえんだろうな
だからって誰も産まなくなるとあれだが
そうすりゃほんとにやりたい奴だけが医者になるだろ
産婦人科だけはどうしようもねえけどな…
出産はリスク高いって考えはもうねえんだろうな
だからって誰も産まなくなるとあれだが
829 ：名無しさん＠６周年：2006/08/11(金) 07:11:42 ID:5YbIc7uB0
アメリカでは
医者は弁護士のＡＴＭっていわれてる。
医者の給料の２割！がほけんなんだぞｗｗ
医者は弁護士のＡＴＭっていわれてる。
医者の給料の２割！がほけんなんだぞｗｗ
最初は理想に燃えていても、いざ働くということになると、
なかなか地方には行きがたいだろうな。
地方出身でそんなに都会が好きでない俺でさえ、
実家のある町に戻りたくない、って思ってしまうもんな。別に医者ではないけど。
なんつーかな、田舎では孤独なんだよ、本当に。
いわゆるDQNばかりで、それが年食ったようなのが町長とか社長
とかやってるという世界。
高等教育を受けてしまうと、そんな中で尊重されず奉仕するのは
耐え難いんだよ。
なかなか地方には行きがたいだろうな。
地方出身でそんなに都会が好きでない俺でさえ、
実家のある町に戻りたくない、って思ってしまうもんな。別に医者ではないけど。
なんつーかな、田舎では孤独なんだよ、本当に。
いわゆるDQNばかりで、それが年食ったようなのが町長とか社長
とかやってるという世界。
高等教育を受けてしまうと、そんな中で尊重されず奉仕するのは
耐え難いんだよ。
831 ：名無しさん＠６周年：2006/08/11(金) 07:32:29 ID:c4KCUTBv0
次々にでる、軽薄な医師過疎地勤務義務化および不人気診療科目強制
どっちゃにしろ、国が住居の自由・就業の自由を侵すってわけだから
弁済する相当の保障が必要だわな
医師側も、次々に裁判に持ち込めばよいのに・・・
それにしても、大臣てのは馬鹿ばっかりだな・・・特に女性の大臣
どっちゃにしろ、国が住居の自由・就業の自由を侵すってわけだから
弁済する相当の保障が必要だわな
医師側も、次々に裁判に持ち込めばよいのに・・・
それにしても、大臣てのは馬鹿ばっかりだな・・・特に女性の大臣
とにかく医者総数の底上げが必要。
834 ：名無しさん＠６周年：2006/08/11(金) 07:40:28 ID:PkbpNYXX0
学力試験がいけないんだよ
経験さえつめば手術もできる
大学合格できるレベルの人に希望学部にすべて入れてあげればいい。
なら医学部もふえるはず。増やして実技試験（厳しく）だけで
医師免許を与えたらいい。
経験さえつめば手術もできる
大学合格できるレベルの人に希望学部にすべて入れてあげればいい。
なら医学部もふえるはず。増やして実技試験（厳しく）だけで
医師免許を与えたらいい。
弁護士って依頼人が敗訴しても依頼料を取るんだよねえ。
その上賠償金を取れたらその半分くらいは最低でも取り上げるらしいけど。
その上賠償金を取れたらその半分くらいは最低でも取り上げるらしいけど。
医療費がただのヨーロッパの国って
入院期間が非常に短くって
でも毎日通院する必要がある場合の滞在費は医療費じゃないんだよねえ。
医療費削減のためにそのあたりは見習うべきなのかどうか。どうなんでしょ。
入院期間が非常に短くって
でも毎日通院する必要がある場合の滞在費は医療費じゃないんだよねえ。
医療費削減のためにそのあたりは見習うべきなのかどうか。どうなんでしょ。
838 ：名無しさん＠６周年：2006/08/11(金) 07:59:51 ID:6acnJjUq0
839 ：名無しさん＠６周年：2006/08/11(金) 08:01:42 ID:c+Y6hU+10
「将来安定してるから、金儲けできるから」と言いつつ医者になるようなヴァカばっかりだからな。
氏ねよ
氏ねよ
840 ：名無しさん＠６周年：2006/08/11(金) 08:08:15 ID:UFNp8ylXO
地震大国日本
医者不足ｗ
医者不足ｗ
841 ：名無しさん＠６周年：2006/08/11(金) 08:14:30 ID:gtyeAb1Q0
田舎はDQNばっかだからな
田舎の産婦人科なんて減った方がDQN人口削減になるしちょうど良い
田舎の産婦人科なんて減った方がDQN人口削減になるしちょうど良い
新幹線と高速道路と飛行機で通院すればいいのに。
844 ：名無しさん＠６周年：2006/08/11(金) 08:19:51 ID:CQpirA/x0
知り合いに、年々視力が落ちて
メガネ屋御用達の眼科の言われるままに
度の強いメガネに買い換えてるヤツいたけど
金が無いとき、安物のメガネ屋に入ったら
アルバイトの茶髪店員に
「結果がめちゃくちゃに出てわからないから眼科に行って」
って言われて、市民病院に行ったら白内障と診断されて
手術でメガネいらずになったヤツいるぞｗ
御用達眼科こわすぎだよｗ
メガネ屋御用達の眼科の言われるままに
度の強いメガネに買い換えてるヤツいたけど
金が無いとき、安物のメガネ屋に入ったら
アルバイトの茶髪店員に
「結果がめちゃくちゃに出てわからないから眼科に行って」
って言われて、市民病院に行ったら白内障と診断されて
手術でメガネいらずになったヤツいるぞｗ
御用達眼科こわすぎだよｗ
845 ：名無しさん＠６周年：2006/08/11(金) 08:21:56 ID:36XmKqoU0
眼科て手術が難しそう。
てか目のがんてないんでしょ？
てか目のがんてないんでしょ？
847 ：名無しさん＠６周年：2006/08/11(金) 08:46:45 ID:VPnZTSLH0
>>834
偏差値が低い医者は新しい知識の吸収ができないから危ないといわれているが。
偏差値が低い医者は新しい知識の吸収ができないから危ないといわれているが。
849 ：名無しさん＠６周年：2006/08/11(金) 08:50:56 ID:VPnZTSLH0
>>848
偏差値で図るのもなぁ。少なくとも国試受かるくらいの頭があれば十分な気もする。
ちなみに俺の友人はめちゃくちゃ頭が良くて（ＩＱが高くて）数学と理科ほぼ満点で
東大理Ⅲに現役で受かったけど、記憶力は人並み以下だったから留年ギリギリで落ちこぼれてるよ。
偏差値で図るのもなぁ。少なくとも国試受かるくらいの頭があれば十分な気もする。
ちなみに俺の友人はめちゃくちゃ頭が良くて（ＩＱが高くて）数学と理科ほぼ満点で
東大理Ⅲに現役で受かったけど、記憶力は人並み以下だったから留年ギリギリで落ちこぼれてるよ。
850 ：名無しさん＠６周年：2006/08/11(金) 09:00:59 ID:gtyeAb1Q0
853 ：名無しさん＠６周年：2006/08/11(金) 09:49:34 ID:VPnZTSLH0
854 ：名無しさん＠６周年：2006/08/11(金) 09:57:04 ID:fWrWj9uM0
>>853
その程度の認識や医療へのモチベーションが低いヤツが医学部にくるな
理数系の成績がいいってだけで医学部受けたのか？
研修医になったら愕然とするぞ
医者といえば聞こえはイイが要するに肉体労働のブルーカラーだからな
徹夜で36時間連続勤務したりオペて７時間も8時間もトイレにも行けず立ちっぱなしで作業して
ミスがあれば人が死ぬような仕事だ
ちなみにミスも過失もない合併症等で訴えられたりするｗ
その程度の認識や医療へのモチベーションが低いヤツが医学部にくるな
理数系の成績がいいってだけで医学部受けたのか？
研修医になったら愕然とするぞ
医者といえば聞こえはイイが要するに肉体労働のブルーカラーだからな
徹夜で36時間連続勤務したりオペて７時間も8時間もトイレにも行けず立ちっぱなしで作業して
ミスがあれば人が死ぬような仕事だ
ちなみにミスも過失もない合併症等で訴えられたりするｗ
855 ：名無しさん＠６周年：2006/08/11(金) 09:59:23 ID:EwYpWCxU0
近所の人に手伝ってもらって
自然分娩するのがこれからの主流になりそうだな
近所付き合い復活するし、医療訴訟も起きないし
自然分娩するのがこれからの主流になりそうだな
近所付き合い復活するし、医療訴訟も起きないし
うちの近所にも、眼科が多いです。歯科もやたらと多い。
なんでも、歯科も儲かるから人気が高いそうです。
しかし、日本より訴訟社会である筈のアメリカでも、
起訴されやすい小児科のような環境の医師が少ないんですかね。
もう既に日本と真逆になり比較のしようがない欧州はともかく、
構造的な問題なのか、拝金主義ここに極まれりといったところなのか。
医大で人気のある科ばかり増えれば、患者の奪い合いになり
自滅することくらいわかんねーかな…。
日本じゃ、第三者の目から医師の技術力を計る視点が欠落しているから
ヤブが自滅するとは限らないところがまたﾃﾗｺﾜｽ。
なんでも、歯科も儲かるから人気が高いそうです。
しかし、日本より訴訟社会である筈のアメリカでも、
起訴されやすい小児科のような環境の医師が少ないんですかね。
もう既に日本と真逆になり比較のしようがない欧州はともかく、
構造的な問題なのか、拝金主義ここに極まれりといったところなのか。
医大で人気のある科ばかり増えれば、患者の奪い合いになり
自滅することくらいわかんねーかな…。
日本じゃ、第三者の目から医師の技術力を計る視点が欠落しているから
ヤブが自滅するとは限らないところがまたﾃﾗｺﾜｽ。
858 ：名無しさん＠６周年：2006/08/11(金) 11:31:35 ID:fWrWj9uM0
>>855
ボールが止まって見えてガンガン打てるようになるんだよなｗｗｗ
>>857
だから歯科医は医師じゃないと何度言えば（ｒｙ
あれは医師免許とは違うから同じ土俵で語らなくてイイ
弁護士の話してて税理士と一緒にしたら訳分からなくなるだろ？
それに歯科医も大して儲からんよ
固定客がいて審美歯科でインプラントしまれば儲かるけど普通の歯科医は供給過多で多くが死にかけ
ボールが止まって見えてガンガン打てるようになるんだよなｗｗｗ
>>857
だから歯科医は医師じゃないと何度言えば（ｒｙ
あれは医師免許とは違うから同じ土俵で語らなくてイイ
弁護士の話してて税理士と一緒にしたら訳分からなくなるだろ？
それに歯科医も大して儲からんよ
固定客がいて審美歯科でインプラントしまれば儲かるけど普通の歯科医は供給過多で多くが死にかけ
>>837
今は日本でも入院を短くするよう努力してる
今は日本でも入院を短くするよう努力してる
860 ：名無しさん＠６周年：2006/08/11(金) 11:58:38 ID:nqurLxEeO
どっちにしても
この問題はもう詰んでる
崩壊してお産難民・医療難民の大量発生を待つのみ
この問題はもう詰んでる
崩壊してお産難民・医療難民の大量発生を待つのみ
>>857
日本と真逆というのが意味わからんな。理想的だとでも思ってるか？
イギリスでは保険使える病院は完全予約制で3ヶ月待ち、もちろん飛び込み受診なんてできない。
手術は1年待ちがざらだ。進行早いガンで待ってる間に死んだ患者もいるな。
救急でさえ24時間待ちとか普通にあるんだ。貧乏人が殺到するせいでな。
保険使えないプライベートホスピタルは高額だが、いたせり尽くせりで手術もすぐだ。
日本もそう遠くないうちにこうなる。
日本と真逆というのが意味わからんな。理想的だとでも思ってるか？
イギリスでは保険使える病院は完全予約制で3ヶ月待ち、もちろん飛び込み受診なんてできない。
手術は1年待ちがざらだ。進行早いガンで待ってる間に死んだ患者もいるな。
救急でさえ24時間待ちとか普通にあるんだ。貧乏人が殺到するせいでな。
保険使えないプライベートホスピタルは高額だが、いたせり尽くせりで手術もすぐだ。
日本もそう遠くないうちにこうなる。
862 ：名無しさん＠６周年：2006/08/11(金) 12:36:05 ID:dU39AY5A0
>>861
イギリス式になるんですかね？私はアメリカ式になるんだと思ってますが．
以前は世界の国々から視察に来るほどの理想的な「日本式」というのがあったのですが，
結局どこの国にも採用されず，あまつさえ当の日本ですら屋台骨がぐらついております．
患者も医者も声高に権利を主張しないことから成り立っていたものですが，いまのように
権利意識が高まり，情報の共有化も進んだ世の中には馴染まなかったのでしょう．
イギリス式になるんですかね？私はアメリカ式になるんだと思ってますが．
以前は世界の国々から視察に来るほどの理想的な「日本式」というのがあったのですが，
結局どこの国にも採用されず，あまつさえ当の日本ですら屋台骨がぐらついております．
患者も医者も声高に権利を主張しないことから成り立っていたものですが，いまのように
権利意識が高まり，情報の共有化も進んだ世の中には馴染まなかったのでしょう．
864 ：名無しさん＠６周年：2006/08/11(金) 12:48:39 ID:elYYlPeM0
>>861
日本でも既にそうなってる業界がある。それは老健施設。
安いパブリックは申し込んでも予約いっぱいで1年待ち、2年待ちはザラ。
当然、いくら困窮してようと飛び込みで入所なんて絶対無理。
すぐに入れる私立は入居費用1000万以上。結果、貧乏人は自宅で
認知症老人を介護。家族発狂。
日本でも既にそうなってる業界がある。それは老健施設。
安いパブリックは申し込んでも予約いっぱいで1年待ち、2年待ちはザラ。
当然、いくら困窮してようと飛び込みで入所なんて絶対無理。
すぐに入れる私立は入居費用1000万以上。結果、貧乏人は自宅で
認知症老人を介護。家族発狂。
>17
馬鹿か？お前？
金だけじゃないが診たら赤字になるような今の制度で働けという国と
おまえら自身の意識がおかしいんだよ。
義務教育時代に医療現場で働かせる（雑用だけでいいが）義務を
負わせれば多少価値観も変わるだろうが･･･まぁ無理だろうな。
ただ、俺はそうすべきだと思う。その義務を受けなかったものは
保険医療を受けられないとすべきだろう。
馬鹿か？お前？
金だけじゃないが診たら赤字になるような今の制度で働けという国と
おまえら自身の意識がおかしいんだよ。
義務教育時代に医療現場で働かせる（雑用だけでいいが）義務を
負わせれば多少価値観も変わるだろうが･･･まぁ無理だろうな。
ただ、俺はそうすべきだと思う。その義務を受けなかったものは
保険医療を受けられないとすべきだろう。
866 ：名無しさん＠６周年：2006/08/11(金) 12:55:05 ID:53QeBWYG0
悪い医者が捕まるのは分かるが
頑張っている医者まで
刑事事件で逮捕する国なんだから
仕方ないよ。
頑張っている医者まで
刑事事件で逮捕する国なんだから
仕方ないよ。
867 ：名無しさん＠６周年：2006/08/11(金) 13:01:52 ID:53QeBWYG0
近所の病院は妊娠と同時に予約しないと、そこで産めない。
もう、自力で産むしかないよ
世の中の妊婦さん。
そんな私は妊娠８ヶ月。
４人常勤のいる病院だから産むまでに閉鎖はないと思ってはいるけど。。。
もう、自力で産むしかないよ
世の中の妊婦さん。
そんな私は妊娠８ヶ月。
４人常勤のいる病院だから産むまでに閉鎖はないと思ってはいるけど。。。
868 ：名無しさん＠６周年：2006/08/11(金) 13:04:57 ID:dU39AY5A0
869 ：名無しさん＠６周年：2006/08/11(金) 13:08:46 ID:53QeBWYG0
第二子のときはそうなってるかもしれないっすね
「これから子作りしたいんですが・・・・」
「その時期は予約いっぱいなので、来年まで作らないでください」
「これから子作りしたいんですが・・・・」
「その時期は予約いっぱいなので、来年まで作らないでください」
>>867
３人常勤のいる総合病院だけど３月で閉鎖したよ…orz
上の子２人産んで小児科もあって安心の病院だったのに悲しい。
幸い今回、妊娠初期に転院できて良かったけど、無くなった総合病院の隣の個人病院だから
妊婦がすごく多くて、スタッフも新人が増えてバタバタしてるみたいし
待ち時間とか本当に悲惨だよ。親子でやってる産院だけど先生達よく体力持つと思うわ…
近くで産めるだけでも幸せだと思わなきゃなんないね。
10年と待たずにお産難民出る地方だってＴＶで言われてたけど、そんなに時間は残されてないかも。
３人常勤のいる総合病院だけど３月で閉鎖したよ…orz
上の子２人産んで小児科もあって安心の病院だったのに悲しい。
幸い今回、妊娠初期に転院できて良かったけど、無くなった総合病院の隣の個人病院だから
妊婦がすごく多くて、スタッフも新人が増えてバタバタしてるみたいし
待ち時間とか本当に悲惨だよ。親子でやってる産院だけど先生達よく体力持つと思うわ…
近くで産めるだけでも幸せだと思わなきゃなんないね。
10年と待たずにお産難民出る地方だってＴＶで言われてたけど、そんなに時間は残されてないかも。
872 ：名無しさん＠６周年：2006/08/11(金) 13:16:41 ID:tKIt4Lnn0
>>870
そんな医療ミスを起こしてもおかしくないくらいの産科へ通院しているあなたは母親失格です。
もっと安全な産科の病院をお探しなさい。
それで出産がうまくいかなかったら子供になんと言って詫びるのですか？
今度診察を受けたときに、医師に年間扱う出産数と、医師の睡眠時間と十分な休息を
とっているか確認してください。
危ない病院にかかるのは親の責任です。
そんな医療ミスを起こしてもおかしくないくらいの産科へ通院しているあなたは母親失格です。
もっと安全な産科の病院をお探しなさい。
それで出産がうまくいかなかったら子供になんと言って詫びるのですか？
今度診察を受けたときに、医師に年間扱う出産数と、医師の睡眠時間と十分な休息を
とっているか確認してください。
危ない病院にかかるのは親の責任です。
873 ：名無しさん＠６周年：2006/08/11(金) 13:19:33 ID:53QeBWYG0
>>870
3人常勤でも閉鎖するんだ？！
ヤバイ、心配になってきた。
病院の閉鎖って悪循環だよね。
それでほかの病院が多忙になって
その医者が体壊してやめちゃったり
疲労からミスが起きて訴えられたりしたら
何もならないよね､､､､
3人常勤でも閉鎖するんだ？！
ヤバイ、心配になってきた。
病院の閉鎖って悪循環だよね。
それでほかの病院が多忙になって
その医者が体壊してやめちゃったり
疲労からミスが起きて訴えられたりしたら
何もならないよね､､､､
874 ：名無しさん＠６周年：2006/08/11(金) 13:32:28 ID:fWrWj9uM0
>>873
３人っていうのはｷﾞﾘｷﾞﾘ最低限だからね
帝切すると補助で２人の産科医がいる
一人医長のところは外科医がサポートするけど専門じゃないし福島の大野事件以来、外科も嫌がるし
そもそも外科も人手不足
麻酔医がいればいいけど居ないところがほとんどですからそのカバーもしますしね
となると帝切入るとオンコールで休みでも深夜でも残りの一人に呼び出しがかかる訳です
緊急の帝切だともう大変です
後はまあ、年齢と性別の問題です
産科医の年齢層はかなり高くて40～50代が半分以上を占めます
週に３回も４回も徹夜で当直する体力ないです
そして若手の半分以上は女医です
差別ではないですが、女医さんは連直（連続当直）する体力ない人が多いです
出産・育児で職場を離れる確率高いです
そして人手不足に耐えかねて崩壊します
それがドミノのように周辺に広がります
５年後の産科がどうなっているのか・・・
３人っていうのはｷﾞﾘｷﾞﾘ最低限だからね
帝切すると補助で２人の産科医がいる
一人医長のところは外科医がサポートするけど専門じゃないし福島の大野事件以来、外科も嫌がるし
そもそも外科も人手不足
麻酔医がいればいいけど居ないところがほとんどですからそのカバーもしますしね
となると帝切入るとオンコールで休みでも深夜でも残りの一人に呼び出しがかかる訳です
緊急の帝切だともう大変です
後はまあ、年齢と性別の問題です
産科医の年齢層はかなり高くて40～50代が半分以上を占めます
週に３回も４回も徹夜で当直する体力ないです
そして若手の半分以上は女医です
差別ではないですが、女医さんは連直（連続当直）する体力ない人が多いです
出産・育児で職場を離れる確率高いです
そして人手不足に耐えかねて崩壊します
それがドミノのように周辺に広がります
５年後の産科がどうなっているのか・・・
875 ：名無しさん＠６周年：2006/08/11(金) 13:35:56 ID:4htak6h9O
あの糞不親切な産医は誰もやりたがらない仕事こなしてたのか
876 ：名無しさん＠６周年：2006/08/11(金) 13:36:55 ID:ST5v7wmu0
犬やネコは誰の手も借りずに自分だけで出産するんだぞ。
海がめなんて砂浜に卵植え付けられて終わり、大人まで誰の助けも無く自分だけで生きていかないといけない。
人間ができないはずがない。よって産婦人科医は不要というか、産婆がいれば十分。
海がめなんて砂浜に卵植え付けられて終わり、大人まで誰の助けも無く自分だけで生きていかないといけない。
人間ができないはずがない。よって産婦人科医は不要というか、産婆がいれば十分。
>>872
そんな病院もう都市部に少数あるくらいじゃないかなと…
うちの親族がやってるとこも産婦人科は地獄なんで閉鎖予定。
小児科なんかも大変な割に全然儲からないから、どんどんなくなおるよ。
訴訟保険っても訴えられる件数が激増するともうどうしようもないだろうし。
子供も妊婦もリスク高いだけで怖いから出来れば診たくないでしょ。経営側から言ったら。
そのうち危なくない病院はとんでもなく料金が高いとこだけになるだろうと思う。
そんな病院もう都市部に少数あるくらいじゃないかなと…
うちの親族がやってるとこも産婦人科は地獄なんで閉鎖予定。
小児科なんかも大変な割に全然儲からないから、どんどんなくなおるよ。
訴訟保険っても訴えられる件数が激増するともうどうしようもないだろうし。
子供も妊婦もリスク高いだけで怖いから出来れば診たくないでしょ。経営側から言ったら。
そのうち危なくない病院はとんでもなく料金が高いとこだけになるだろうと思う。
>>873
大きいところは急に閉鎖にはならないと思うよ。
私の行ってた所も患者には半年前から伝えて、
３月以降が予定日の妊婦は受け入れてなかったし。
悪循環は即始まって、総合病院とほぼ同時に先生一人の近くの個人産院が早速
分娩のみ同市内の別施設っていう素晴らしいスタイルに変えたよ。
妊婦健診だけは見るらしいけど…たぶん１年後には産婦人科の看板から「産」が消えると思うわ。
せめて健診ー分娩ー断乳後のケアまでは１つの施設でしてもらいたいよ。
大きいところは急に閉鎖にはならないと思うよ。
私の行ってた所も患者には半年前から伝えて、
３月以降が予定日の妊婦は受け入れてなかったし。
悪循環は即始まって、総合病院とほぼ同時に先生一人の近くの個人産院が早速
分娩のみ同市内の別施設っていう素晴らしいスタイルに変えたよ。
妊婦健診だけは見るらしいけど…たぶん１年後には産婦人科の看板から「産」が消えると思うわ。
せめて健診ー分娩ー断乳後のケアまでは１つの施設でしてもらいたいよ。
880 ：名無しさん＠６周年：2006/08/11(金) 13:39:42 ID:CESLXPvM0
産科、小児科に診療手当て増やして、
皮膚科とか精神科みたいに薬あげてりゃいいとこは減らすしかないでしょ。
医大生だってQOL大事だから、給料同じで忙しいとこなんか行かない。
皮膚科とか精神科みたいに薬あげてりゃいいとこは減らすしかないでしょ。
医大生だってQOL大事だから、給料同じで忙しいとこなんか行かない。
881 ：名無しさん＠６周年：2006/08/11(金) 13:41:57 ID:elYYlPeM0
外科はヤクザの組と同じと聞いたのでパス。
内科医になります。
内科医になります。
>>881
こんな病院も既にある。
ttp://www.perineito.or.jp/newhome/hotel/hotel.htm
お産が開始するまで、入院ではチョットと言う方に、
車で１０分のところにある高級ホテルと契約しました。一泊朝食付きで５５００円です。
入院の日までホテルライフを楽しみながら自由な時間を過ごし、
当院のプールで妊婦水泳もしていただけます。産後も自宅に帰るまでの数日を
親子で過ごすのも良いかもしれませんね。往診も可能です。
こんな病院も既にある。
ttp://www.perineito.or.jp/newhome/hotel/hotel.htm
お産が開始するまで、入院ではチョットと言う方に、
車で１０分のところにある高級ホテルと契約しました。一泊朝食付きで５５００円です。
入院の日までホテルライフを楽しみながら自由な時間を過ごし、
当院のプールで妊婦水泳もしていただけます。産後も自宅に帰るまでの数日を
親子で過ごすのも良いかもしれませんね。往診も可能です。
>>880
年収5000万を保障すれば尾鷲のようなド田舎でも赴任希望者が出るという
のはもう証明済み。
しかし尾鷲の市長は法外な報酬だと市議会で叩かれもうこんな好条件が
もう二度と出てこないだろう。
産科医クレ、でも箱物なら兎も角、医者個人に5000万なんて払うのはヤダ、
これが住民クォリティーだから永遠に問題は解決しない。
年収5000万を保障すれば尾鷲のようなド田舎でも赴任希望者が出るという
のはもう証明済み。
しかし尾鷲の市長は法外な報酬だと市議会で叩かれもうこんな好条件が
もう二度と出てこないだろう。
産科医クレ、でも箱物なら兎も角、医者個人に5000万なんて払うのはヤダ、
これが住民クォリティーだから永遠に問題は解決しない。
885 ：名無しさん＠６周年：2006/08/11(金) 13:49:18 ID:53QeBWYG0
自宅分娩ばかりになって
周産期死亡率が戦前に逆戻りか・・・・
少子化はさらに進むよね。
だって、死にたくないもん。
二人目は望めないなぁ。。。
周産期死亡率が戦前に逆戻りか・・・・
少子化はさらに進むよね。
だって、死にたくないもん。
二人目は望めないなぁ。。。
886 ：名無しさん＠６周年：2006/08/11(金) 13:50:45 ID:elYYlPeM0
>>885
小児科医も絶滅寸前なので、
乳幼児死亡率大幅up→多産多死の時代に戻る
という可能性も。
子供が1人だけだと死亡時のダメージが大きすぎるので、
用心のためにもう１～２人は作ろうか、という人が増えるかも知れない。
小児科医も絶滅寸前なので、
乳幼児死亡率大幅up→多産多死の時代に戻る
という可能性も。
子供が1人だけだと死亡時のダメージが大きすぎるので、
用心のためにもう１～２人は作ろうか、という人が増えるかも知れない。
888 ：名無しさん＠６周年：2006/08/11(金) 13:54:28 ID:tKIt4Lnn0
これから中国や韓国から超底辺労働者がぞくぞくと入ってくるから
日本人の底辺労働者はもういらない。
必要なのは子供を生む経済力のある中級から上級階級の日本人。
国民が望み続けた社会が医療面でも現実化してきました。
日本人の底辺労働者はもういらない。
必要なのは子供を生む経済力のある中級から上級階級の日本人。
国民が望み続けた社会が医療面でも現実化してきました。
889 ：名無しさん＠６周年：2006/08/11(金) 13:55:33 ID:++XKu+hF0
医は算術と言う言葉あるね。これは国民の反感をよく表している。
解決策としては完全ボランティア制度だな。
医業では1円たりとも利益は出ない仕組みを作る。
これで国民は納得。医者はアメリカに行けばいいだけ。丸く収まる。
解決策としては完全ボランティア制度だな。
医業では1円たりとも利益は出ない仕組みを作る。
これで国民は納得。医者はアメリカに行けばいいだけ。丸く収まる。
>>879
>せめて健診ー分娩ー断乳後のケアまでは１つの施設でしてもらいたいよ。
おまいはそのセリフを言えるほどカネを出せるか？
こんなに産科が減ったのは自由診療にも関わらず、分娩料が安すぎたことに気付いているか？
近くに公立病院があってダンピング価格で出産させていたから、民間病院も上げられなかったのだ。
もし分娩料が100万超だったらこんな惨状にはなっていなかったろう。
その費用を用意できてそのセリフなら、全く異論は無い。
>せめて健診ー分娩ー断乳後のケアまでは１つの施設でしてもらいたいよ。
おまいはそのセリフを言えるほどカネを出せるか？
こんなに産科が減ったのは自由診療にも関わらず、分娩料が安すぎたことに気付いているか？
近くに公立病院があってダンピング価格で出産させていたから、民間病院も上げられなかったのだ。
もし分娩料が100万超だったらこんな惨状にはなっていなかったろう。
その費用を用意できてそのセリフなら、全く異論は無い。
891 ：名無しさん＠６周年：2006/08/11(金) 13:58:40 ID:mNWmrw1G0
某ブログ。
ちょっと長いけど(コメントを)読む価値あり。
管理人はコメントをストップさせてしまったみたいだけど。
ttp://kurokawashigeru.air-nifty.com/blog/2006/08/89_11f0.html
ちょっと長いけど(コメントを)読む価値あり。
管理人はコメントをストップさせてしまったみたいだけど。
ttp://kurokawashigeru.air-nifty.com/blog/2006/08/89_11f0.html
>>810
今、福島県立医大の定員を増やしてもらおうと
知事が厚生労働大臣にお参りしているけど、
これも全く田舎の論理そのもの。
「自分が定員を増やしてやった」という点取りのために過ぎないもんね。
よく小さな市町村の長が、「公立病院を建ててやった」、
「医者を呼んでやった」と手柄にするけど、あれの県バージョン。
県医大の定員増やしたぐらいで地域医療やる医師が増えないのは明らかだし。
>>1の東北地方の大学を卒業した女性医師だって福島出身の福島医大卒かもよ。
今すぐにでも定員の半分くらいを地元優先枠にすればいいのに。
問題は入り口でなく出口にあるのに、それを知ってか知らずか、
ひたすら「総入学定員」にこだわるバカさ。
なんで福島県知事がこんなに「定員」にこだわるかっていうと、
福島県立医大には昔から定員を増やしたいという思惑があったから。
それがたまたま好機到来でキャンペーンを張ってるわけ。
でも産婦人科医不当逮捕しておいて、その直後にこんなパフォーマンスとは、
胸糞悪くなるぜ。
895 ：名無しさん＠６周年：2006/08/11(金) 14:07:23 ID:8mebtKUh0
るんるんネット情報局かなんかで、ひろゆきが
「二代目と色盲以外の産婦人科医はエロ目的」
とかなんとか言って侮辱したからだ、全てひろゆきが悪い
「二代目と色盲以外の産婦人科医はエロ目的」
とかなんとか言って侮辱したからだ、全てひろゆきが悪い
医者って仕事は志がないと出来ないって事かな。
拝金主義、効率主義に偏るとこういう事になる。
>それに歯科医も大して儲からんよ
>固定客がいて審美歯科でインプラントしまれば儲かるけど
>普通の歯科医は「 供 給 過 多 」で多くが死にかけ
歯科は儲かる→皆揃って歯科医開業→供給過多で共倒れ(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
一昔前に、粗悪インプラント歯科医が問題になっていたが
その頃の歯科医は、金持ち相手に保険適用外の治療法を勧める事で
大儲けが出来ると言われていた。
正に将来の眼科だぁね。眼鏡屋に寄生できればいいが、
寄生相手が見つからなければやはり潰し合いになる訳だ。
近視治療に「水晶体をレーザーで削る」ってのがあるんだが、
そんな安易な理由で開業した眼科じゃ受けたくないな…。心情的に。
歯のインプラントと違って、粗野な手術をされたら失明しかねん。
逆に、多少きつくてもなり手の少ない科の方が、将来患者には困らないと思うんだけどな。
楽に稼ぎたいと考えても、皆が同じように流れれば供給過多になるのは、
長い目で見れば分かりそうなものだけど。
女性の産婦人科医って人気が出そうなのにね。
拝金主義、効率主義に偏るとこういう事になる。
>それに歯科医も大して儲からんよ
>固定客がいて審美歯科でインプラントしまれば儲かるけど
>普通の歯科医は「 供 給 過 多 」で多くが死にかけ
歯科は儲かる→皆揃って歯科医開業→供給過多で共倒れ(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
一昔前に、粗悪インプラント歯科医が問題になっていたが
その頃の歯科医は、金持ち相手に保険適用外の治療法を勧める事で
大儲けが出来ると言われていた。
正に将来の眼科だぁね。眼鏡屋に寄生できればいいが、
寄生相手が見つからなければやはり潰し合いになる訳だ。
近視治療に「水晶体をレーザーで削る」ってのがあるんだが、
そんな安易な理由で開業した眼科じゃ受けたくないな…。心情的に。
歯のインプラントと違って、粗野な手術をされたら失明しかねん。
逆に、多少きつくてもなり手の少ない科の方が、将来患者には困らないと思うんだけどな。
楽に稼ぎたいと考えても、皆が同じように流れれば供給過多になるのは、
長い目で見れば分かりそうなものだけど。
女性の産婦人科医って人気が出そうなのにね。
900 ：名無しさん＠６周年：2006/08/11(金) 14:31:59 ID:53QeBWYG0
>女性の産婦人科医って人気が出そうなのにね。
・結婚･産休･育休をとるので継続的に見てもらえない
・体力的に夜間の分娩が見れないかも（分娩は夜間が多い）
実際は人気でないのよ。
人気あっても、不運で訴えられる可能性あるわけだし
女医さんは危険な橋渡る人少ないよね。
・結婚･産休･育休をとるので継続的に見てもらえない
・体力的に夜間の分娩が見れないかも（分娩は夜間が多い）
実際は人気でないのよ。
人気あっても、不運で訴えられる可能性あるわけだし
女医さんは危険な橋渡る人少ないよね。
901 ：名無しさん＠６周年：2006/08/11(金) 14:32:15 ID:++XKu+hF0
>>899
人気がでても勤務医は過労死するだけ。
借金して開業したら値段を上げて仕事量をコントロール出来るから、その危険は減るね。
でも、訴訟一発で1億以上の賠償金に、人殺し扱い、逮捕の可能性もある。
女医の親が産科医になるのに反対するんだよ。無理矢理田舎へ連れ戻された女医の話もあるよ。
誰だって、自分の可愛い娘が刑事犯になるのは嫌だよな。
人気がでても勤務医は過労死するだけ。
借金して開業したら値段を上げて仕事量をコントロール出来るから、その危険は減るね。
でも、訴訟一発で1億以上の賠償金に、人殺し扱い、逮捕の可能性もある。
女医の親が産科医になるのに反対するんだよ。無理矢理田舎へ連れ戻された女医の話もあるよ。
誰だって、自分の可愛い娘が刑事犯になるのは嫌だよな。
>>903
れーしっく？
れーしっく？
907 ：名無しさん＠６周年：2006/08/11(金) 15:17:49 ID:fWrWj9uM0
909 ：名無しさん＠６周年：2006/08/11(金) 15:22:34 ID:Rvd5IP/q0
>>900
「人気」ってのは「女性患者『から』の人気」ってイミじゃないだろうか・・・
ぶっちゃけ、「産科」は責任多いから女医から避けられるけど
女性専用クリニックとか増えて高待遇だから、「婦人科」女医は増えてる気が
「人気」ってのは「女性患者『から』の人気」ってイミじゃないだろうか・・・
ぶっちゃけ、「産科」は責任多いから女医から避けられるけど
女性専用クリニックとか増えて高待遇だから、「婦人科」女医は増えてる気が
>>907
聖路加は「貧乏人が来ない」のが売りの金持ち用病院なので、他と同じ価格帯にならない。
聖路加は「貧乏人が来ない」のが売りの金持ち用病院なので、他と同じ価格帯にならない。
911 ：名無しさん＠６周年：2006/08/11(金) 15:28:14 ID:53QeBWYG0
912 ：名無しさん＠６周年：2006/08/11(金) 15:34:22 ID:fWrWj9uM0
>>909>>911
妊婦さんの中には女医さん希望の人も確かに多い
逆に妊婦さんは女医さんはきつくて嫌だからベテランの男性産科医がいいけど旦那が絶対女医じゃないとダメとかもあるｗ
だから患者に人気はあるといえばある
でも女医にとっては産科は小児・救急とならんで三大地獄と呼ばれてる鬼門なのでよほど危機意識のないボケか
修行僧のように自ら苦難を求める変わり者や苦しが快感のマゾでない限り選択しない不人気の科
そして職場でも産休とって休んだりする使えないヤツ扱い
大変なんですよー
妊婦さんの中には女医さん希望の人も確かに多い
逆に妊婦さんは女医さんはきつくて嫌だからベテランの男性産科医がいいけど旦那が絶対女医じゃないとダメとかもあるｗ
だから患者に人気はあるといえばある
でも女医にとっては産科は小児・救急とならんで三大地獄と呼ばれてる鬼門なのでよほど危機意識のないボケか
修行僧のように自ら苦難を求める変わり者や苦しが快感のマゾでない限り選択しない不人気の科
そして職場でも産休とって休んだりする使えないヤツ扱い
大変なんですよー
913 ：名無しさん＠６周年：2006/08/11(金) 15:36:36 ID:XPZCKvcG0
近所の眼科混んでるよ、例に漏れず老人だらけ。
市内の納税者番付にも上位で出てたし、、、後輩だけに悔しいｗ
市内の納税者番付にも上位で出てたし、、、後輩だけに悔しいｗ
914 ：名無しさん＠６周年：2006/08/11(金) 15:38:50 ID:Rvd5IP/q0
>>912
だから「産科」と「婦人科」を分けて書いたんだが
都会の「レディスクリニック」ってお産を取り扱わないいわゆる「婦人科のみ」ってトコ増えてるジャン
ぶっちゃけ産科と分娩外しちゃえば性病とかピル処方とか婦人病のみで
上記で書かれてるような「夜間はやらないそれこそコンタクトレンズ専門眼科」みたいなもんだし
それでも結構患者はいつもいっぱい
だから「産科」と「婦人科」を分けて書いたんだが
都会の「レディスクリニック」ってお産を取り扱わないいわゆる「婦人科のみ」ってトコ増えてるジャン
ぶっちゃけ産科と分娩外しちゃえば性病とかピル処方とか婦人病のみで
上記で書かれてるような「夜間はやらないそれこそコンタクトレンズ専門眼科」みたいなもんだし
それでも結構患者はいつもいっぱい
916 ：名無しさん＠６周年：2006/08/11(金) 15:45:02 ID:RaFIciPx0
女子医大生は強制的に産婦人科を専攻させれば無問題。
女の面倒は女が見れば良い。
女の面倒は女が見れば良い。
>>902
給料がいくらなのかメールしたよ。
卒後10年目、20年目の内科医師の年収はいくらくらいになりますか？
勤務医師数は何人ですか？
内科医が一人とうわさで聞いていますが、
内科医として赴任したら一ヶ月の半分を当番させる気ですか？
待機は労働基準法により労働時間となっていると思いますが、
もし午後5時から翌日午前8時までの待機があれば、15時間分の残業代を払ってくれますか？
平日は一ヶ月に10回は待機するとして、15X10＝150時間
土日も半分待機するとして、24X4＝96時間
普段の残業が月50時間程度とし
150＋96＋50＝296時間／月
基本給80万円とすると、
自給5000円程度ですが、
残業代は5000X300X1.2～1.6＝180万円～240万円になりますが
払ってくれますか？
給料がいくらなのかメールしたよ。
卒後10年目、20年目の内科医師の年収はいくらくらいになりますか？
勤務医師数は何人ですか？
内科医が一人とうわさで聞いていますが、
内科医として赴任したら一ヶ月の半分を当番させる気ですか？
待機は労働基準法により労働時間となっていると思いますが、
もし午後5時から翌日午前8時までの待機があれば、15時間分の残業代を払ってくれますか？
平日は一ヶ月に10回は待機するとして、15X10＝150時間
土日も半分待機するとして、24X4＝96時間
普段の残業が月50時間程度とし
150＋96＋50＝296時間／月
基本給80万円とすると、
自給5000円程度ですが、
残業代は5000X300X1.2～1.6＝180万円～240万円になりますが
払ってくれますか？
>888
まぁ、産科医を廃業に追い込むのは多くの場合ＤＱＮ夫婦だからな。
ＤＱＮの繁殖を抑える手段は必要ではある。
まぁ、産科医を廃業に追い込むのは多くの場合ＤＱＮ夫婦だからな。
ＤＱＮの繁殖を抑える手段は必要ではある。
919 ：名無しさん＠６周年：2006/08/11(金) 15:49:13 ID:gT0vBr8o0
920 ：名無しさん＠６周年：2006/08/11(金) 15:50:26 ID:LHIer45b0
確かにまんこは汚い。
921 ：名無しさん＠６周年：2006/08/11(金) 15:52:52 ID:Rvd5IP/q0
そういや去年の12月頃、翌年（今年の事だが）の4月から
コンタクトレンズ処方の際の検査料が改定になるとか言って
眼科医の自殺者まで出たぐらいなのに、実際4月過ぎたのにコンタクトレンズの検査料が
メチャクチャ上がったとか聞かないな、アレなんだったのさ
コンタクトレンズ処方の際の検査料が改定になるとか言って
眼科医の自殺者まで出たぐらいなのに、実際4月過ぎたのにコンタクトレンズの検査料が
メチャクチャ上がったとか聞かないな、アレなんだったのさ
基本給 80万円
医師手当て 60万円
残業代 200万円
訴訟保険代・学会費用・僻地手当 20万円
月収360万円くらいが妥当だと俺の計算では出た。
医師手当て 60万円
残業代 200万円
訴訟保険代・学会費用・僻地手当 20万円
月収360万円くらいが妥当だと俺の計算では出た。
いずれ産婆による、昔ながらの危険な出産が主流になるのか。
925 ：名無しさん＠６周年：2006/08/11(金) 16:04:44 ID:9P5SesbW0
人権屋、フェミ、DQN患者、警察、検察、マスコミ、厚生労働省に文句言ってくださいね。
まぁ、だからといってミスしてもいいから産婦人科医が増えてくれとも絶対におもわんわな。
現在、医師を目指す奴がへたれているだけの話だろ。
やる気のある優秀な医師を増やすためにも、奨学金による経済的に不遇な家庭の学生の助成を行え。
現在、医師を目指す奴がへたれているだけの話だろ。
やる気のある優秀な医師を増やすためにも、奨学金による経済的に不遇な家庭の学生の助成を行え。
927 ：名無しさん＠６周年：2006/08/11(金) 16:25:57 ID:X3LhrKyJ0
・予見し得ない避け得ない医療事故に対する免責
・高収入の保証
必要なのはこれだ
・高収入の保証
必要なのはこれだ
>>926
何か勘違いしているようだが、実家の収入が完全に０でも国公立大学医学部なら
６年でちゃんと卒業できますよ。奨学金制度も授業料全額免除制度もあるので。
医師がへたれというが、卒後２年間の研修必修化を経て減っている科（脳外科・産婦人科・小児科）は
選ばれない理由があるんだよ。循環器内科だって超激務だが、産科ほど減っていない。
何か勘違いしているようだが、実家の収入が完全に０でも国公立大学医学部なら
６年でちゃんと卒業できますよ。奨学金制度も授業料全額免除制度もあるので。
医師がへたれというが、卒後２年間の研修必修化を経て減っている科（脳外科・産婦人科・小児科）は
選ばれない理由があるんだよ。循環器内科だって超激務だが、産科ほど減っていない。
929 ：名無しさん＠６周年：2006/08/11(金) 16:26:27 ID:fWrWj9uM0
930 ：名無しさん＠６周年：2006/08/11(金) 16:35:49 ID:gT0vBr8o0
931 ：名無しさん＠６周年：2006/08/11(金) 16:38:10 ID:u9mJrD8J0
地方は妊娠出産禁止にしちゃえ！
932 ：名無しさん＠６周年：2006/08/11(金) 16:44:03 ID:+rvzTGBm0
妊娠出産するには国家資格が要るっていうのはいかが？
冷静に治療を受け入れられて、自己判断で妊娠出産するのが絶対条件
冷静に治療を受け入れられて、自己判断で妊娠出産するのが絶対条件
933 ：名無しさん＠６周年：2006/08/11(金) 16:44:27 ID:+QcEgdJz0
関連病院で産んだんだけど、
その時お世話になった女医さんは
クリニック開業してしまった。
以前からマスコミにも出てたし、最後の方は
宣伝目的で出ていたと、同じ病院の看護師さんから聞いた。
うちは大学病院勤務だから、研修医の女医さんとか
当時はまだいたよ。
その時お世話になった女医さんは
クリニック開業してしまった。
以前からマスコミにも出てたし、最後の方は
宣伝目的で出ていたと、同じ病院の看護師さんから聞いた。
うちは大学病院勤務だから、研修医の女医さんとか
当時はまだいたよ。
934 ：名無しさん＠６周年：2006/08/11(金) 16:54:29 ID:oHc3qpF20
モチベーションの高いベテラン看護師（産科経験有り）に短期で産婦人科
限定医師免許を与えるしかないな
他の手段を思いつかん
限定医師免許を与えるしかないな
他の手段を思いつかん
まあ昔の産婆に近いが若手のQOL重視のDQN医師よりはマシだろう
それ以前にきちんと育てられる責任感ある夫婦のみ婚姻、出産の
免許を与える必要があるがね
それ以前にきちんと育てられる責任感ある夫婦のみ婚姻、出産の
免許を与える必要があるがね
936 ：名無しさん＠６周年：2006/08/11(金) 17:03:15 ID:+QcEgdJz0
大学だと出産例が少ないので
看護科の子は、関連で実習させてもらっていた。
で、全員助産婦の資格をとり
実際のお産も、助産婦数人立ち会って
医師は最後の処置しか出てこなかった。
まあ、旦那も研修医の時、立会い経験はあるけど。
看護科の子は、関連で実習させてもらっていた。
で、全員助産婦の資格をとり
実際のお産も、助産婦数人立ち会って
医師は最後の処置しか出てこなかった。
まあ、旦那も研修医の時、立会い経験はあるけど。
937 ：名無しさん＠６周年：2006/08/11(金) 17:08:15 ID:ojpksp8u0
パンビタンもらってきた
938 ：名無しさん＠６周年：2006/08/11(金) 17:09:35 ID:lfkV2Mum0
とにかく
＞たった１人の常勤医、藤井大和さん（２９）
が心配でたまりません。
＞たった１人の常勤医、藤井大和さん（２９）
が心配でたまりません。
939 ：耳鼻科医：2006/08/11(金) 18:00:03 ID:UtbPfvcx0
地方には産科医だけでなく麻酔科医も、外科医も、小児科医も、内科医も、果ては耳鼻科医も、眼科医さえも不足しています。
大学病院の救急でも３から４時間待ちはザラ。
もう、マンパワー的に医療の維持は無理です。
私は志の低い医師なので、近々ニュージーランドかシンガポールに移住予定です。
この両国は日本の医師免許が適用される道がありますのでね。
大学病院の救急でも３から４時間待ちはザラ。
もう、マンパワー的に医療の維持は無理です。
私は志の低い医師なので、近々ニュージーランドかシンガポールに移住予定です。
この両国は日本の医師免許が適用される道がありますのでね。
940 ：名無しさん＠６周年：2006/08/11(金) 18:05:19 ID:UJULyfW3O
941 ：名無しさん＠６周年：2006/08/11(金) 18:22:12 ID:fWrWj9uM0
>>940
おそらく収入と多彩な症例の両方を得るためだよ
技術を磨くためには多彩な症例の患者の治療に携わりたい
日本でそれが可能なのは大学病院くらい
しかし大学病院は基本的に医師を雇ってない
無給医や医学生でまわしてる
他病院でバイトしなければ30過ぎの講師でも年収500万とか涙がこぼれるｗ
ニュージーランドやカナダあたりなら両立が可能なんだ
おそらく収入と多彩な症例の両方を得るためだよ
技術を磨くためには多彩な症例の患者の治療に携わりたい
日本でそれが可能なのは大学病院くらい
しかし大学病院は基本的に医師を雇ってない
無給医や医学生でまわしてる
他病院でバイトしなければ30過ぎの講師でも年収500万とか涙がこぼれるｗ
ニュージーランドやカナダあたりなら両立が可能なんだ
942 ：名無しさん＠６周年：2006/08/11(金) 18:42:19 ID:39B4KCa40
943 ：名無しさん＠６周年：2006/08/11(金) 18:47:43 ID:lBPj2sQF0
・東北上がりの常勤8人なら大丈夫だろうと思っていたらハイリスク妊婦2000人が押し寄せた
・分娩室から徒歩１分の廊下で小児科医が過労で倒れていた
・手元がぐにゃりとしたので引き出してみると頭蓋骨が割れていた
・帰ろうとした研修医が襲撃され、目が覚めたら分娩室にいた
・車で研修医に突っ込んで倒れた、というか轢いた後から産婦人科医局に入局させる
・大学が東北の教授に襲撃され、小児科も麻酔科も全員産科研修を強要された。
・医局からナースセンターまでの10ｍの間に強産テロに襲われた。
・バスに乗れば安全だろうと思ったら、バスの乗客が全員妊婦だった
・妊婦の1/3が高齢出産。しかも助産院で自然に産めるとの都市伝説から「都市部でも危ない」
・「そんな危険なわけがない」といって分娩室に行った産科医が５分後血まみれで逮捕された
・「お産をやらなければ逮捕されるわけがない」と手ぶらで出て行った婦人科医が強産テロに遭い前置胎盤
・最近流行っている救急は「下痢搬送」 消化不良による下痢みたいですと電話で嘘ついて妊婦を搬送してくるから
・助産院から半径200ｋmは搬送にあう確率が150%。一人運ばれてカイザーしてる最中にまた一人運ばれてくる確率が50％の意味
・産婦人科における医療事故による訴訟は１日平均120件、うち約20件が脳性マヒ。
・分娩室から徒歩１分の廊下で小児科医が過労で倒れていた
・手元がぐにゃりとしたので引き出してみると頭蓋骨が割れていた
・帰ろうとした研修医が襲撃され、目が覚めたら分娩室にいた
・車で研修医に突っ込んで倒れた、というか轢いた後から産婦人科医局に入局させる
・大学が東北の教授に襲撃され、小児科も麻酔科も全員産科研修を強要された。
・医局からナースセンターまでの10ｍの間に強産テロに襲われた。
・バスに乗れば安全だろうと思ったら、バスの乗客が全員妊婦だった
・妊婦の1/3が高齢出産。しかも助産院で自然に産めるとの都市伝説から「都市部でも危ない」
・「そんな危険なわけがない」といって分娩室に行った産科医が５分後血まみれで逮捕された
・「お産をやらなければ逮捕されるわけがない」と手ぶらで出て行った婦人科医が強産テロに遭い前置胎盤
・最近流行っている救急は「下痢搬送」 消化不良による下痢みたいですと電話で嘘ついて妊婦を搬送してくるから
・助産院から半径200ｋmは搬送にあう確率が150%。一人運ばれてカイザーしてる最中にまた一人運ばれてくる確率が50％の意味
・産婦人科における医療事故による訴訟は１日平均120件、うち約20件が脳性マヒ。
944 ：名無しさん＠６周年：2006/08/11(金) 19:31:16 ID:9P5SesbW0
>>926
今のゆとり教育、ジェンダーフリー教育をうけた子供がやがては何らかの職業につく。
医者、弁護士、裁判官、教師、警察、消防士、etcとて同じだ。
そして、ブサヨ、フェミ、人権屋、マスコミなどを何とかしないと。
どんな職業もさらにだめになるよ。
今のゆとり教育、ジェンダーフリー教育をうけた子供がやがては何らかの職業につく。
医者、弁護士、裁判官、教師、警察、消防士、etcとて同じだ。
そして、ブサヨ、フェミ、人権屋、マスコミなどを何とかしないと。
どんな職業もさらにだめになるよ。
945 ：耳鼻科医：2006/08/11(金) 19:53:08 ID:UtbPfvcx0
>>940
東京は収入が低いのですよ。
例えば、３０歳程度の医師なら、大学病院だとまず無給、民間でも年収500～600万。
私はもう結婚しますし、労働時間と収入をはかりにかけると日本で医師をするのは割に合わないんです。
日本だと週100時間労働で年収500万。
ニュージーランドだと週50時間程度せ年収80000US㌦。
運良く私は英語に困りませんので・・
東京は収入が低いのですよ。
例えば、３０歳程度の医師なら、大学病院だとまず無給、民間でも年収500～600万。
私はもう結婚しますし、労働時間と収入をはかりにかけると日本で医師をするのは割に合わないんです。
日本だと週100時間労働で年収500万。
ニュージーランドだと週50時間程度せ年収80000US㌦。
運良く私は英語に困りませんので・・
>>943
>・産婦人科における医療事故による訴訟は１日平均120件、
>・産婦人科における医療事故による訴訟は１日平均120件、
>・産婦人科における医療事故による訴訟は１日平均120件、
>・産婦人科における医療事故による訴訟は１日平均120件、
>・産婦人科における医療事故による訴訟は１日平均120件、
>・産婦人科における医療事故による訴訟は１日平均120件、
>・産婦人科における医療事故による訴訟は１日平均120件、
>・産婦人科における医療事故による訴訟は１日平均120件、
>・産婦人科における医療事故による訴訟は１日平均120件、
>・産婦人科における医療事故による訴訟は１日平均120件、
恐怖だな。
>・産婦人科における医療事故による訴訟は１日平均120件、
>・産婦人科における医療事故による訴訟は１日平均120件、
>・産婦人科における医療事故による訴訟は１日平均120件、
>・産婦人科における医療事故による訴訟は１日平均120件、
>・産婦人科における医療事故による訴訟は１日平均120件、
>・産婦人科における医療事故による訴訟は１日平均120件、
>・産婦人科における医療事故による訴訟は１日平均120件、
>・産婦人科における医療事故による訴訟は１日平均120件、
>・産婦人科における医療事故による訴訟は１日平均120件、
>・産婦人科における医療事故による訴訟は１日平均120件、
恐怖だな。
947 ：名無しさん＠６周年：2006/08/11(金) 19:55:48 ID:P+JjekAG0
コンタクトレンズなんて眼科が絡むな。
んなもん、メガネ資格でも作って
コスト削減しろ。
んなもん、メガネ資格でも作って
コスト削減しろ。
948 ：名無しさん＠６周年：2006/08/11(金) 19:55:51 ID:lBPj2sQF0
ちなみに
脳性まひの裁判で負けると一億の賠償。
脳性まひの裁判で負けると一億の賠償。
>>948
米国では200億円ｗ
米国では200億円ｗ
950 ：名無しさん＠６周年：2006/08/11(金) 19:59:12 ID:Vs3/6HuD0
田舎は住居費・食費などの生活費が安いのだから文句を言うなと。
出産時だけ嫁が首都圏の病院に入ればいいんじゃないのか？
田舎で生むより子供のためにもなるだろうし
出産時だけ嫁が首都圏の病院に入ればいいんじゃないのか？
田舎で生むより子供のためにもなるだろうし
951 ：名無しさん＠６周年：2006/08/11(金) 20:23:02 ID:UtbPfvcx0
単に趣味で医者をやるんだったらいいが、生活の糧としてはDQNの選ぶ職業だってことだね。
時給がコンビニバイトより低いとは。
時給がコンビニバイトより低いとは。
これはあれだな。
患者が自分達の権利を声高に主張しだしたので、
医師も自分達の権利を主張しだしたのでしょう。
一方の権利が認められて、他方の権利が侵害されるというのは変だもんな。
患者が自分達の権利を声高に主張しだしたので、
医師も自分達の権利を主張しだしたのでしょう。
一方の権利が認められて、他方の権利が侵害されるというのは変だもんな。
そそ
年収2000万の偽医者がいたけど、バイトばっかりの方が収入いいのよね。
産科は一晩の当直料10万だけど誰も行かないけどねｗ
年収2000万の偽医者がいたけど、バイトばっかりの方が収入いいのよね。
産科は一晩の当直料10万だけど誰も行かないけどねｗ
956 ：名無しさん＠６周年：2006/08/11(金) 21:24:36 ID:dEQK/gKv0
コンタクト屋との契約だけで月１８０ﾏﾝ必ず入るから
生活がかなり楽になりました。
生活がかなり楽になりました。
957 ：名無しさん＠６周年：2006/08/12(土) 01:36:24 ID:ScgKkd5s0
要するに医者は楽して大儲けしすぎ！てことでおｋ？
>>956は大嘘。
世間の人に医者に対する反感を抱かせようとする工作員。
世間の人に医者に対する反感を抱かせようとする工作員。
>958
本当なら誰も現場で働かないよな
本当なら誰も現場で働かないよな
960 ：名無しさん＠６周年：2006/08/12(土) 02:38:35 ID:lL0iVKwH0
>>957
いま関西で午前中に「ドラゴン桜」の再放送やってるんだが，
「受験は日本に残された，たった一つの平等な競争だ！」って言ってたな
まあ異論もあると思うけど，医者に関しては入試と国家試験を突破すれば
誰 で も
なれる．
>>957にも普通に道は開けているぞ！頑張れ！
経済力なんて関係ないぞ！
ちょっと頑張ればおまいの言うところの「楽して大儲け」だぞ！
もし頑張ってダメだとしても，それはほんのちょっとだけ何かが足りないだけだよ！
‥‥その‥‥首の上に乗っかってるなにかがさ！
いま関西で午前中に「ドラゴン桜」の再放送やってるんだが，
「受験は日本に残された，たった一つの平等な競争だ！」って言ってたな
まあ異論もあると思うけど，医者に関しては入試と国家試験を突破すれば
誰 で も
なれる．
>>957にも普通に道は開けているぞ！頑張れ！
経済力なんて関係ないぞ！
ちょっと頑張ればおまいの言うところの「楽して大儲け」だぞ！
もし頑張ってダメだとしても，それはほんのちょっとだけ何かが足りないだけだよ！
‥‥その‥‥首の上に乗っかってるなにかがさ！
>>943
最初何かと思ったら、ヨハネスブルグかよ!
最初何かと思ったら、ヨハネスブルグかよ!
>>960
実は既に臨床研修修了登録証を持っている一期生だったりするのだが、はは…。
楽できる職業に就きたいなぁ。最低限喰えるだけ稼げればいいからさ。
少なくとも深夜持ち患がステって呼び出されるようなことのない仕事したいよ。まぁ、今の仕事はギネほどきつくはないけどね。
おまいさんの云うところの「首の上の何か」をもうちょっと駆使して土日の休める職業を選択すべきだったかも。月にまるまる休める日が０日で年収４００マソじゃ割に合わん。
実は既に臨床研修修了登録証を持っている一期生だったりするのだが、はは…。
楽できる職業に就きたいなぁ。最低限喰えるだけ稼げればいいからさ。
少なくとも深夜持ち患がステって呼び出されるようなことのない仕事したいよ。まぁ、今の仕事はギネほどきつくはないけどね。
おまいさんの云うところの「首の上の何か」をもうちょっと駆使して土日の休める職業を選択すべきだったかも。月にまるまる休める日が０日で年収４００マソじゃ割に合わん。
>>962
http://plaza.rakuten.co.jp/namaoh/diary/200608090001/
一般人の考えなんてこんなものですよ。
人間などという地球の生ゴミのために働くなんてやめたらどうですか？
http://plaza.rakuten.co.jp/namaoh/diary/200608090001/
一般人の考えなんてこんなものですよ。
人間などという地球の生ゴミのために働くなんてやめたらどうですか？
964 ：名無しさん＠６周年：2006/08/12(土) 09:55:56 ID:0Uh7dXjf0
>>963
読んできたが・・・
なんだこりゃ 管理人はプロ市民か？
普通のﾘｰﾏﾝの俺が見ても管理人の方が自分の考えに凝り固まってるようにしかみえんけど・・・
＞皆さんの書き込み読んで、「医師は心が病んでるな」
＞と思う人はいても、私の言い分がおかしいと思う人なんかいませんよ。
＞皆さんのコメントをただ、聞き流すだけで、私の正当性がどんどん証明されているんで、正直助かります。（笑）
このあたりを読むと頭が弱いだけじゃなくてオカシイ方向に言ってるなぁ
医者が逃げ出すのが理解できた気がする
読んできたが・・・
なんだこりゃ 管理人はプロ市民か？
普通のﾘｰﾏﾝの俺が見ても管理人の方が自分の考えに凝り固まってるようにしかみえんけど・・・
＞皆さんの書き込み読んで、「医師は心が病んでるな」
＞と思う人はいても、私の言い分がおかしいと思う人なんかいませんよ。
＞皆さんのコメントをただ、聞き流すだけで、私の正当性がどんどん証明されているんで、正直助かります。（笑）
このあたりを読むと頭が弱いだけじゃなくてオカシイ方向に言ってるなぁ
医者が逃げ出すのが理解できた気がする
>>963
こういうのが病院に来たら、一言目を発する前から既に態度が敵対的なんだよね。
常に喧嘩腰で何を言っても疑い、さも医者が悪人かのように振舞う。
自分の弱いオツムが考えていることが一番正しいと思っているから性質が悪い。
こういうのが病院に来たら、一言目を発する前から既に態度が敵対的なんだよね。
常に喧嘩腰で何を言っても疑い、さも医者が悪人かのように振舞う。
自分の弱いオツムが考えていることが一番正しいと思っているから性質が悪い。
>>963
悲しいけれど、これって現実なのよね。
悲しいけれど、これって現実なのよね。
967 ：名無しさん＠６周年：2006/08/12(土) 11:01:36 ID:V4Cle7h70
医学知識のかけらもない助産師に産婦人科医師の仕事が出来るわけがないだろう
無知って本当に怖いね
無知って本当に怖いね
968 ：名無しさん＠６周年：2006/08/12(土) 11:10:40 ID:Z9e5BuOb0
最近、開業医の皮膚科儲かってそう。なんかものすげーお洒落な内装で
エステやら美容液をバンバン売り込んでて、ここ何処だよって感じ。
エステやら美容液をバンバン売り込んでて、ここ何処だよって感じ。
969 ：名無しさん＠６周年：2006/08/12(土) 11:13:28 ID:TT2GBbf00
その代わりを中国から医者を呼ぼうとしてるわけだな。中国は医学部を出ても３０パーセント
しか医者にならず普通に就職したりするか商売するらしいから余ってるみたい。理由は公務員みたいに
なるからアホみたいに給与が安くなってしまうかららしい。それなら商売したり普通にサラリーマンした
ほうがという話なんだろう。だから５００万を年収としても喜んでやってきそう
な希ガス。そしてジャパユキ医者の人気が出て中国の大学の医学部の人気が急上昇、って
ね。
しか医者にならず普通に就職したりするか商売するらしいから余ってるみたい。理由は公務員みたいに
なるからアホみたいに給与が安くなってしまうかららしい。それなら商売したり普通にサラリーマンした
ほうがという話なんだろう。だから５００万を年収としても喜んでやってきそう
な希ガス。そしてジャパユキ医者の人気が出て中国の大学の医学部の人気が急上昇、って
ね。
970 ：名無しさん＠６周年：2006/08/12(土) 11:16:17 ID:kw1y8wxI0
>>963
誰が辛くてリスクが大きくて実りの少ない仕事につきたがるんだよｗ
そんなに批判するならまずお前が見本を見せろよｗｗ
といちいちアホに向かっていうのも疲れるね。
こういう人は自分だけは別って感じだからなあ…
誰が辛くてリスクが大きくて実りの少ない仕事につきたがるんだよｗ
そんなに批判するならまずお前が見本を見せろよｗｗ
といちいちアホに向かっていうのも疲れるね。
こういう人は自分だけは別って感じだからなあ…
971 ：名無しさん＠６周年：2006/08/12(土) 11:17:09 ID:TT2GBbf00
>>968
どこも似たようなこと始めてるからな開業医が供給過剰だから。尾道みた
いな開業医の需要がありそうな地方の都市でさえ地元の医師会が参入規制をして公正取引委員会に怒られてる。よほ
どの田舎でならまだしも都市部でこれ以上増えても患者は増えずでかい病院
と取り合いの状態。
どこも似たようなこと始めてるからな開業医が供給過剰だから。尾道みた
いな開業医の需要がありそうな地方の都市でさえ地元の医師会が参入規制をして公正取引委員会に怒られてる。よほ
どの田舎でならまだしも都市部でこれ以上増えても患者は増えずでかい病院
と取り合いの状態。
972 ：名無しさん＠６周年：2006/08/12(土) 11:17:15 ID:Kk1V6CdE0
貧乏人は公立病院の中国人医師に診てもらえるようになるから無問題。
医療事故が起きたら即帰国するから、彼らにとってもノーリスク。
良い出稼ぎになるんだろうな。
医療事故が起きたら即帰国するから、彼らにとってもノーリスク。
良い出稼ぎになるんだろうな。
973 ：名無しさん＠６周年：2006/08/12(土) 11:19:18 ID:0Uh7dXjf0
>>968
ﾏｼﾞﾚｽすると儲かってないからバンバン売り込むｗ
開業資金が5000万として借り入れで調達した場合の損益分岐点はかなり高いからな
開業前によほど固定客（患者）を大量に掴んでおくか、開業後に大学病院あたりから紹介して貰えるように
コネを作っておかないとすぐに破綻する
ﾏｼﾞﾚｽすると儲かってないからバンバン売り込むｗ
開業資金が5000万として借り入れで調達した場合の損益分岐点はかなり高いからな
開業前によほど固定客（患者）を大量に掴んでおくか、開業後に大学病院あたりから紹介して貰えるように
コネを作っておかないとすぐに破綻する
974 ：名無しさん＠６周年：2006/08/12(土) 11:21:49 ID:NMeHP/2+0
死にそうで苦しんでいる患者を助けるために下手に手術したら
一生を棒に振ることになるからやらないと、俺の同級生は言っていたな。
975 ：名無しさん＠６周年：2006/08/12(土) 11:23:53 ID:iF1ugymw0
976 ：名無しさん＠６周年：2006/08/12(土) 11:23:58 ID:TT2GBbf00
となると、日本の現行医師の給与もますます低下するんでないの？都市部で
は医者の供給過剰で給与を低くても下げてもいいから雇ってくれ的な医者は多いと
聞くが。いまのうちに地方が高給だすと言ってるうちに行っておいたほうが賢い
かも。弁護士はすでに地方に流れ始めてるみたいだから医者も嫌でも地方に行く
ようになるかも。
は医者の供給過剰で給与を低くても下げてもいいから雇ってくれ的な医者は多いと
聞くが。いまのうちに地方が高給だすと言ってるうちに行っておいたほうが賢い
かも。弁護士はすでに地方に流れ始めてるみたいだから医者も嫌でも地方に行く
ようになるかも。
977 ：名無しさん＠６周年：2006/08/12(土) 11:26:57 ID:sJgr8bdR0
>>976
どうやって地方が高給を出すの？
公立病院が補填してない限り無理だよ。
地方の民間病院でも都会の民間病院でも診療報酬は基本は同じ。
まあ、こんご地方から公立病院以外なくなると思うが、
その公立病院も、市が破綻していくような自治体ばっかだから、どれだけ存続できるか・・。
どうやって地方が高給を出すの？
公立病院が補填してない限り無理だよ。
地方の民間病院でも都会の民間病院でも診療報酬は基本は同じ。
まあ、こんご地方から公立病院以外なくなると思うが、
その公立病院も、市が破綻していくような自治体ばっかだから、どれだけ存続できるか・・。
978 ：名無しさん＠６周年：2006/08/12(土) 11:27:43 ID:TT2GBbf00
＞都市部では医者の供給過剰で給与を低くても下げてもいいから雇ってくれ的な医者は
＞多いと聞くが。
現状認識がむちゃくちゃ。
都市部でも病院勤務医は激不足。
＞多いと聞くが。
現状認識がむちゃくちゃ。
都市部でも病院勤務医は激不足。
980 ：名無しさん＠６周年：2006/08/12(土) 11:28:30 ID:HI3+Hnhm0
町立沢内病院をつぶして、より大きな病院へ機能を集約すれば
よいのではないか？ おそらく病院をつぶすと医師以外の職員が
失職するため29歳医師（恐らく専門医ももってないだろう）に
全責任を負わせて、病院を維持させているにすぎないと思う。
医療費＆公費の無駄。
よいのではないか？ おそらく病院をつぶすと医師以外の職員が
失職するため29歳医師（恐らく専門医ももってないだろう）に
全責任を負わせて、病院を維持させているにすぎないと思う。
医療費＆公費の無駄。
専門医以前に、認定医すらやばいんじゃないの？
982 ：名無しさん＠６周年：2006/08/12(土) 11:31:52 ID:TT2GBbf00
984 ：名無しさん＠６周年：2006/08/12(土) 11:33:51 ID:RWwQZseo0
失敗したら訴えられる職場なんて行きたくねーよな
985 ：名無しさん＠６周年：2006/08/12(土) 11:35:08 ID:RILeMASkO
私は産婦人科の先生になりたい！子どもを産んでから余計にそう感じた…男の先生はもちろん、産んだ事が無い女医さんにあの痛さは分からないから。
でも現実問題、私は中卒で医大を受験する能力もお金も無い。
なりたくてもなれない、医者の子供が金払えば医大に行ける！そして馬鹿で、天下を取ったような態度で診察をするクソ医者が増えていくんだ！
医者不足といっても専門学校みたいにその科その科で勉強させればいいと思う！医者も結局技術職なんだから。国の制度をかえるべき
でも現実問題、私は中卒で医大を受験する能力もお金も無い。
なりたくてもなれない、医者の子供が金払えば医大に行ける！そして馬鹿で、天下を取ったような態度で診察をするクソ医者が増えていくんだ！
医者不足といっても専門学校みたいにその科その科で勉強させればいいと思う！医者も結局技術職なんだから。国の制度をかえるべき
子供なんか作らなければいいんだよ
どーせ育児放棄してプラプラ遊びまわってる馬鹿親が多いんだろう。
どーせ育児放棄してプラプラ遊びまわってる馬鹿親が多いんだろう。
987 ：名無しさん＠６周年：2006/08/12(土) 11:36:20 ID:RWwQZseo0
988 ：名無しさん＠６周年：2006/08/12(土) 11:39:29 ID:RWwQZseo0
>963 俺も読んできたが、こういうキチガイが世の中をおかしくしてるんだな
医者の治せない難病になっても、それを治すのが医者の義務だろとわめき続けるんだろう
医者の治せない難病になっても、それを治すのが医者の義務だろとわめき続けるんだろう
990 ：名無しさん＠６周年：2006/08/12(土) 11:42:28 ID:Xt5JN8a9O
これほど明らかな失政は珍しいよなw
991 ：名無しさん＠６周年：2006/08/12(土) 11:42:38 ID:WuMvNG9g0
産科と小児科の給料を通常の三倍にして、
眼科の給料を三分の一に、その他は二分の一にする。
眼科の給料を三分の一に、その他は二分の一にする。
993 ：名無しさん＠６周年：2006/08/12(土) 11:43:49 ID:jq/LSXev0
まあ医学部くらいになっても駄目なやつは何も学んでないだろうから、
中国人の医者でも遜色ないだろうな。
あいつらに悪意がなければ。
中国人の医者でも遜色ないだろうな。
あいつらに悪意がなければ。
994 ：名無しさん＠６周年：2006/08/12(土) 11:44:09 ID:0Uh7dXjf0
>>985
私
で
な
医
縦読み？
別に中卒でも医師になりたければ大検（今は高卒認定試験か）受けて奨学金で国立の医学部いけ
ほとんど金は必要ないぞ
まあ意欲は買うが能力までないとも書いてるのでそれは止めた方がいいかもね
胎児を殺したくないだろ
せめて助産師になっとけ あれならバカでもなれる
私
で
な
医
縦読み？
別に中卒でも医師になりたければ大検（今は高卒認定試験か）受けて奨学金で国立の医学部いけ
ほとんど金は必要ないぞ
まあ意欲は買うが能力までないとも書いてるのでそれは止めた方がいいかもね
胎児を殺したくないだろ
せめて助産師になっとけ あれならバカでもなれる
産科医なんて別になくてもいいじゃん
公衆トイレでひとりで産む奴もいるんだし
公衆トイレでひとりで産む奴もいるんだし
996 ：名無しさん＠６周年：2006/08/12(土) 11:48:56 ID:ehntH/Ac0
中絶専門の婦人科医はぼろ儲けだしな
997 ：名無しさん＠６周年：2006/08/12(土) 11:49:04 ID:RILeMASkO
992
知ってます
知ってます
998 ：名無しさん＠６周年：2006/08/12(土) 11:50:38 ID:cE8b4Out0
>>982
なんかわかってないなあ、医者の世界は世間の常識は通用しないの。
都会のアルバイト医ってのはそっちのほうが待遇いいからバイト医やってるの
都心の基幹病院勤務医が激務で年収800万位なのにバイト医で週5日9時-5時の
外来のみでも割のいいとこ見つければ年収2000万とか平気で行くんだから。
昔はそれでも大病院の偉い先生ということで世間が尊重してくれてたから滅私奉公で
頑張る医者も多かったし大学医局を抜けると後が怖いという抑止力もあった。
今は勤務医は叩きの対象でしかないし医局の影響力もなくなっちゃったんだから
みんなバイト医とか開業とか楽な科とかに流れちゃうのは当然の結果
医者＝悪、医局＝悪のプロパガンダを張ったマスコミとそれに追従した民衆は
本当に罪深い奴らだわな
なんかわかってないなあ、医者の世界は世間の常識は通用しないの。
都会のアルバイト医ってのはそっちのほうが待遇いいからバイト医やってるの
都心の基幹病院勤務医が激務で年収800万位なのにバイト医で週5日9時-5時の
外来のみでも割のいいとこ見つければ年収2000万とか平気で行くんだから。
昔はそれでも大病院の偉い先生ということで世間が尊重してくれてたから滅私奉公で
頑張る医者も多かったし大学医局を抜けると後が怖いという抑止力もあった。
今は勤務医は叩きの対象でしかないし医局の影響力もなくなっちゃったんだから
みんなバイト医とか開業とか楽な科とかに流れちゃうのは当然の結果
医者＝悪、医局＝悪のプロパガンダを張ったマスコミとそれに追従した民衆は
本当に罪深い奴らだわな
999 ：名無しさん＠６周年：2006/08/12(土) 11:50:56 ID:ehntH/Ac0
999
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。