【皇室】昭和天皇 護国神社ご参拝 「A級」合祀後途絶える★2
694 :
名無しさん@6周年:2006/08/11(金) 17:43:33 ID:r8bqrlC+0
小泉の参拝のとき、右翼はどうするのかなあ。
696 :
名無しさん@6周年:2006/08/11(金) 17:49:56 ID:wmnEY7ZQ0
>>693 >時系列の事実は如何ともしがたいのだが....w
昭和天皇の最後の御親拝の前日に、社会党の天皇陛下の御親拝は「私人か公人か」の
質問に、答えていたのが富田朝彦宮内庁次官であったことを忘れてはいかん。
697 :
名無しさん@6周年:2006/08/11(金) 17:51:38 ID:MH7/SNcX0
>>695 シナが騒ぎ出す前に赤匪が御注進というファクターを忘れるとは
このうっかり者め!
698 :
名無しさん@6周年:2006/08/11(金) 18:05:09 ID:H4oQr6IA0
>>693 三木の公私問題、中国の反発、いろいろある中で、合祀していない護国神社には
今上天皇もご親拝されており、事前に合祀の有無を確認されていたとも産経新聞は
明記している。さらに昭和天皇については
「合祀とは無関係との見方があったが、護国神社を含めたご参拝の経過を見ると、
A級戦犯合祀が明確な分岐点となっていることが分かる。」
>>1スレ主から
とも明記している。
>>696 「違憲では」とまでの国会でのあれだけ激しいやりとりをまるで無視されたかのように、
粛々とご親拝されたことから、産経の視点が正確なのではと考えられる。
699 :
名無しさん@6周年:2006/08/11(金) 18:10:09 ID:SMvXkPEH0
>657
己の悪事を隠すために善良なボランティア活動やってる人たちを
眺めているときが一番幸せです。
700 :
名無しさん@6周年:2006/08/11(金) 18:20:11 ID:wmnEY7ZQ0
>>698 >「違憲では」とまでの国会でのあれだけ激しいやりとりをまるで無視されたかのように、
>粛々とご親拝されたことから、
御親拝するか、しないかを決めるのは宮内庁だからな、富田朝彦宮内庁次官も
当時の国会で質問に答えておる。 宮内庁が決めることなんだよ。
第076回国会 内閣委員会 第4号
昭和五十年十一月二十日(木曜日)
午前十時三十八分開会
ttp://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/076/1020/07611201020004c.html ○野田哲君 いまお答えになった、あした天皇が靖国神社へ参拝される、それから千鳥ケ淵ですか、ここへ参拝される、
この計画といいますか、予定といいますか、これはどこで立てられたわけですか。
宮内庁ですか、総理府ですか、どこですか、この計画をつくったのは。
○政府委員(富田朝彦君) そういうお参りになられるということの計画をあれいたしましたのは宮内庁でございます。
701 :
名無しさん@6周年:2006/08/11(金) 18:22:06 ID:h0eItVRr0
天皇、おまえ靖国参拝に行けよ。
702 :
698:2006/08/11(金) 18:22:39 ID:H4oQr6IA0
>>698 >「違憲では」とまでの国会でのあれだけ激しいやりとりをまるで無視されたかのように、
>粛々とご親拝されたことから、産経の視点が正確なのではと考えられる。
御親拝は3〜4年ごとに行われていて、三木首相の私的参拝発言が問題になったからと
いってすぐには中止できない。
また首相の参拝が私的か公的かの問題は翌年以降も続き、A級戦犯合祀、朝日の注進報道
などによってシナも騒ぎだし、とうとう中曽根が参拝を自粛する始末。
こういう事象が、数年後に行われるはずであった陛下の御親拝を阻んだ原因となった・・・・
と考えるのが自然。
704 :
名無しさん@6周年:2006/08/11(金) 18:29:49 ID:H4oQr6IA0
>>700 >そういうお参りになられるということの計画をあれいたしましたのは宮内庁でございます。
計画をあれした、ということと、ご内意も無視して、という結論とは結びつかないのだが....w
>>703 松平がA級戦犯を含んだ合祀者名簿を奏上しに行った際、
「そういう方をお祀りするとお上のお参りはありませんよ」と言われたそうだがこれはどう思う?
>>705 どうも思わないが、しいて言えば、
宮司はなんでそれで合祀したの?
だから松平が合祀を強行したと言うのか?
秦がよくその話を持ち出すが、よくわからない話だ。
でおまえさん考えはどうなの?
>>706 そりゃ、松平が自分の意向無視して合祀を強行したから腹が立ったんだろ。
>>707 松平宮司は天皇の御心をないがしろにした。
天をも恐れぬ不敵な輩、不忠の徒。
断罪シル
ってか?
プ
>>709 #みたことあるIDだと思っていたが、やはりな、昨夜はどうも。
942 名前:名無しさん@6周年[sage] 投稿日:2006/08/11(金) 11:10:02 ID:/1DgvEeL0
>>941 遊就館が今の展示になったのは松平が宮司に就いているときの改装
のせいだぞ。
それ以前はあんなに政治的なものじゃなく、もっと地味だった。
946 名前:名無しさん@6周年[sage] 投稿日:2006/08/11(金) 11:23:56 ID:/1DgvEeL0
>>943 正論に寄せた手記から
「(就任を)決心する前、東京裁判を否定しなければ日本の精神復興はできないと思うから、
いわゆるA級戦犯の方々も祭るべきだという意見を申し上げた」
こいつの行動の根底にあるのは全てこれ。
A級戦犯を合祀したのもそうだし、遊就館をあんなふうにしたのもそう。
右翼はよく「天皇を政治利用するな」と言うが、こいつはA級戦犯を自身の政治的な思想に利用した。
982 名前:名無しさん@6周年[sage] 投稿日:2006/08/11(金) 13:08:45 ID:/1DgvEeL0
>>981 お前の主観による東京裁判それ自体の是非は全く関係ない。
問題は東京裁判に対するその評価が日本政府の見解と全く違った、
政治的に偏ったものであると言うことだ。
986 名前:名無しさん@6周年[sage] 投稿日:2006/08/11(金) 13:16:57 ID:/1DgvEeL0
>>983 >>984 そういう歴史観を持つことそれ自体は別に問題ないし、政府にそれを正す権利もない。
問題は、松平宮司が彼自身の偏った政治的思想の実現のために英霊を利用し、
靖国に集められた貴重な歴史的史料を彼自身の思想を喧伝するために利用したことだ。
そういう話の流れだろ?
711 :
名無しさん@6周年:2006/08/11(金) 21:12:50 ID:kGfk/O880
>>703 【 筑波は慎重に対処してくれたと聞いたが 】
【 松平の子のいまの宮司がどう考えたのか 易々と 】
【 松平は 平和に強い考があったと思うのに 親の心子知らずと思っている 】
【 だから 私あれ以来参拝していない。 それが私の心だ 】
公私問題、中国の反応など、ご親拝断絶の要因として全く触れられていない一方、
合祀を強行した松平久永宮司への強烈な怒りが読みとれるのだが....
よって、1にあるような産経新聞の指摘は、的を射ていると思われる。
712 :
名無しさん@6周年:2006/08/11(金) 22:21:04 ID:d2Ghem560
靖国参拝が政治問題化したから天皇の参拝がなくなったという話は
なんら証拠がない。傍証すらない。想像(願望?)によるだけ。
A級合祀による反発による中止説は富田メモ以前から徳川・入江など側近の話からもうかがわれた。
今回のメモもその流れに沿っており矛盾がない。
>>711 産経の記事はなにを言いたいのかあまりよく読み取れないのだが、
君の理解する産経の指摘ってなに?
>>712 このメモの言葉が昭和天皇の言葉であると確定したならば、
A級戦犯合祀原因説がいくらか有利になるだろう。
誤解していないか心配なので断ってが、政治問題化説は
三木私的参拝発言だけでなくA級戦犯の合祀も政治問題化の
要因になっているという考え方なんだよ。
そこのところは理解しておいてくれ。
天皇が靖国神社への御行幸をやめた理由は二つ考えられる。
1.A級戦犯が合祀されているのを昭和天皇が嫌ったから。
現天皇(今上天皇)が行幸されないのも先帝の意志を踏襲されているため。
2.三木の私的参拝発言を皮切りに首相の参拝が問題視されるようになり、
その後A級戦犯の合祀も明らかになり、中国まで批判するようになった。
それまで参拝していた中曽根まで参拝を見合わせようになり、もはや靖国
神社参拝は完全に政治問題化し、陛下が静かに行幸できるような環境では
まったくなくなった。
現天皇(今上天皇)が行幸されないのもそのため。
御親拝をやめられた後も、天皇が勅使を送っていることなどを考えると、
どちらの理由なのか言うまでもないだろう。
>>715 明らかに1だな
ちなみに今上陛下と呼ぶのが正しい
勅使を送ってるのが靖国が勅祭社の16社のうちの一つだから
717 :
名無しさん@6周年:2006/08/11(金) 23:37:08 ID:5BhG7xXF0
北朝鮮に制裁のポーズをとっている祝電壺三が、実はパチンコ業界と
ズブズブなわけで、、
表の顔は制裁ごっこ、裏の顔はパチンコ利益でミサイル費用の支援
北豚日が一番ダメージを受けるのは、パチンコの換金制度にメスが入って
賭博性を無くされるコトなのに、祝電壺三がそれを口にすることは決して無い
本丸の換金制度にメスが入っては将軍様に申し訳ない、ということで
とってつけたように、北にとっては痛くも痒くもない税務調査ごっこや
送金停止、輸出入制限、資産凍結、入国制限などの制裁ごっこで誤魔化す始末
祝電壺三が私淑し、北朝鮮と太いパイプを持つカルト教祖が引きおこした
日本人女性6,500人の拉致事件に関しても、消息を案ずる家族の悲鳴は
一切聞こえないという特殊な耳を持つ
実効性の無い強硬ポーズをとることで、自らの無知無能をカムフラージュし
実は北と内通している祝電壺三のようなのを売国奴という
>>716 >勅使を送ってるのが靖国が勅祭社の16社のうちの一つだから
1を選ぶ理由になっていない。
昭和天皇がA級戦犯の合祀に批判的でそれが陛下の参拝中止の理由なら
間違ってるのは天皇
メモを持ち出した売国奴はしてやったりだろうな。
ネットウヨの選択肢は天皇を否定するか靖国を否定するかの二者択一になるから。
どっちにしろブサヨの勝利だ。
メモが本物ならね。
721 :
とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :2006/08/12(土) 08:53:49 ID:PNne/L4r0
自分が任命した人が祀られていることを理由に参拝を止める行為は、
天皇自身の存在を否定した行為。天皇は天皇制を嫌っていたことに
なる。
722 :
名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 09:10:05 ID:Oab7ZBqy0
>>716 >勅使を送ってるのが靖国が勅祭社の16社のうちの一つだから
年2回、春と秋の例大祭に勅使を差遣されているのは、伊勢神宮の年3回を除いて靖國神社だけ。
723 :
名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 09:10:52 ID:fpndxZcZ0
ついに陛下にまで牙を剥き始めたか。別に構わんがな。w
>>720,721,723
天皇個人を崇拝しているわけじゃないから、もともとなんの問題はないのであるが、
ましてメモはプライべートなものであり、昭和天皇の個人的な心情はどうでもよい。
天皇陛下が公式な席で発言したことが意味をもつ。
>>722 東京招魂社設立の経緯を考えれば勅使は送らざるを得ない
逆に言えば親拝が途絶えてることがどれだけ異常か分かるな
726 :
名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 09:46:30 ID:OD3uk4Ib0
「無視するわけにもいかないから、代理は送ってやる。
しかし自分でなんか、絶対に行くものか」
ということですね。
727 :
名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 09:49:36 ID:0hjTLJFP0
>ネットウヨの選択肢は天皇を否定するか靖国を否定するかの二者択一になるから。
だからネットウヨは馬鹿と言われるんだね。俺はマジメなミニウヨだから、普通に靖国を否定。
戦死して靖国に入るのはいいが、負け戦やらかした馬鹿将軍なんかと一緒になりたかないね。
728 :
名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 09:51:06 ID:Zm0xUBsT0
サヨクと得亜は 恨みが生業ですから
ところで、前から気になっているんだけど、A級戦犯の合祀について小泉は何て言ってんだ?
おれは聞いたことがないんだけど
分祀には反対してるのか?
石原なんかははっきり合祀に反対しているけど、小泉はどう考えているんだろ
こいつ等が言うネットウヨクはねらーって意味だからな
人種差別が好きなんだよこいつら
732 :
名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 10:14:35 ID:PjseLgbw0
天皇が親拝しない靖国など、徳川が墓参しない寛永寺と同じ
734 :
名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 13:23:31 ID:4AlvTXda0
昭和天皇は松岡洋右を売国奴と見なし、徹底的に嫌っていた。
松岡を失脚させるために近衛内閣を解散させたほど。
しかし松岡を更迭するのに手間取ったため、日本は政治外交的な袋小路に追い込まれ、
絶望的な太平洋戦争に突入してしまった。
昭和天皇は松岡を潰すタイミングが遅れたことを生涯後悔なされた。
戦後、昭和天皇に無断で靖国に松岡が祀られた。
昭和天皇は靖国参拝を拒絶され、その後二度と靖国を訪れることはなかった…
神道における最高宮司に切り捨てられた靖国神社にはもうなんの意味もない。
そして、その昭和天皇の天敵である松岡の親戚が安倍ちゃん。
これが靖国問題の問題の核心だね。
安倍ちゃんが首相となり靖国で松岡をマンセーすれば、
それは昭和天皇の御心に逆らうことになる。
言うなれば安倍は逆賊だ。
かと言って政治的免罪符としての靖国参拝ポーズは続けたい。
だから安倍ちゃんは、こそこそと隠れて参拝し、事後的に参拝を公表した。
低学歴の安倍ちゃんにとっては荷の重いジレンマ。
>>734 >松岡の親戚が安倍ちゃん。
って、これ本当なのか?
姦国のマスゴミではすでに「安倍はA級戦犯の岸の孫なので…」という妄言が語られはじめているが、
松岡の親戚ってことになれば、この流れは今後強まるな
>>735 その岸信介・佐藤栄作兄弟の叔母(佐藤栄作の義母でもある)が、松岡洋右と姉弟。
737 :
名無しさん@6周年:2006/08/12(土) 14:31:06 ID:OjO+QxQq0
うっとおしい。
靖国なんてぶっつぶして、天皇制もやめりゃ、それでいいだけの話だろ。
ゴミウヨ死ね!
そういや、ウヨって日本に帰化したチョン公が多いんだよな。
人をすぐに三国人あつかいするのは自分の出自のコンプなわけだ。
>>734 昭和天皇は英米派で三国同盟に反対であった。
三国同盟を結んだ松岡を嫌うのはこのためだ。
昭和天皇は極東裁判を受け入れた。
A級戦犯はこの裁判の生け贄であった。
国体護持を条件に昭和天皇は東京裁判史観を受け入れた。
松平宮司はA級戦犯を合祀したが、これは上記史観に対しての反乱である。
苦渋の選択をした昭和天皇には許せない行為であっただろう。
だから「親の心子知らず」なのだ。
私は東京裁判史観は克服し唾棄すべきものと考えるが、それに立ち向かう
保守は昭和天皇とも対決しなければならない運命である。
富田メモは出るべくして出たものであり、戦後日本を呪縛し、苦しめてきた
東京裁判史観に戦いを挑むときが来たぞというファンファーレである。
今後、思想戦が激しくなる。保守のふんばりどころである。
>>737 中にはそういうのがいるかも知れんな。
街宣車でがなりたてている中に多いかもな。
>>715 しつこいぞ。
産経の記事にある通り、
昭和天皇は昭和53年に高知県護国神社に参拝されている。
よって三木は関係ない。
742 :
1の続き:2006/08/12(土) 15:47:23 ID:CUuxpZqm0
昭和天皇の護国神社ご参拝が靖国神社へのいわゆる「A級戦犯」合祀直後に途絶えたという事実は、
A級戦犯合祀が原因で靖国ご参拝を中断されたという富田朝彦元宮内庁長官のメモと符合するともいえる。
しかし、昭和天皇はその後もA級戦犯を含めた慰霊を続けており、A級戦犯を排除しようとされていたと即断
することはできない。
ほとんど知られていないが、8月15日に天皇、皇后両陛下をお迎えして行われている政府主催の全国戦
没者追悼式での追悼対象にはA級戦犯も含まれている。
平成14年、当時の福田康夫官房長官の私的懇談会「追悼・平和祈念のための記念碑等施設の在り方を
考える懇談会」で厚生労働省の担当者は、全国戦没者追悼式の対象に「平和条約による拘禁中の死亡の
者も含まれている」と説明し、戦犯遺族に招待状を送っていたことも明らかにした。
この基準は第1回の追悼式が行われた昭和27年(当時は5月開催)以来のもので、昭和天皇も現在の
天皇陛下も、A級戦犯を含めた戦没者を追悼されてきたことになる。
靖国ご参拝中断後も、昭和天皇と天皇陛下は春秋の例大祭には欠かさず勅使を派遣され、三笠宮さま
や寛仁親王殿下をはじめ皇族のご参拝も続いている。山口県護国神社などA級戦犯を祭る護国神社にも
幣帛(へいはく)料が下賜(かし)されてきた。
皇室がA級戦犯を含む戦没者を慰霊・追悼されてきたという実態は何ら変わっていない。(渡辺浩)
#この渡辺って記者、西尾院政とか書いて物議をかもした張本人。
#どうも今一信用がおけない。この記事は前段だけ読むと誤解する。
>>742 例のつくる会騒動で、西尾院政の記事は正しかったことが後に判明したわけだが。
信用がおけないというのと、誤解されない後段を書いたのが渡辺記者だというのは矛盾するのだが。