【靖国】東条元首相、「靖国合祀は戦役勤務が起因で死亡した軍人」と限定していた★3

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364名無しさん@6周年:2006/08/07(月) 01:36:31 ID:yt2NfHRt0
>>363
バァカだねぇ
マンドクサイも何も東条と似たような責任者は当てはまるんだよ。
当てはまらないと言ってるのは頭のおかしいあんたのような人達だけ。
問題なのはA級戦犯が裁かれてるかそうでないかだけなんだよ。
そんなことぐらい幼稚園児でもわかるぞw
365名無しさん@6周年:2006/08/07(月) 01:37:34 ID:SpXNi3ayO
>>362
わかりました、どうもです。
でも私は二名分祀で果たして解決するかなあ、と、ちと懐疑的になります…。
中途半端な感じがして…。
>>363
あ、そーゆう事か。レスさんくすです。
366名無しさん@6周年:2006/08/07(月) 01:38:42 ID:yt2NfHRt0
>>361
君もねぇ
法律くらい少しは勉強汁
構成要件にあてはまっても、違法性阻却というものがあるだろうがw
要件にあてはまれば何でも犯罪者として裁かれるか?
まぁ戦勝国は別としてだがw
367名無しさん@6周年:2006/08/07(月) 01:40:25 ID:OTUnz2tm0
>>364
Who are you?
368名無しさん@6周年:2006/08/07(月) 01:48:16 ID:SpXNi3ayO
>>366
なんの話してんの?万人に解るようにして貰いたいですが。
解らないままに答えると、私は責任の話はしたけど法の話はしていないですよ。
369名無しさん@6周年:2006/08/07(月) 01:52:16 ID:DGHm4tHW0
人道や平和に対する罪を犯したというなら
真っ先に挙げなければならないのが国際暴力的共産主義=
コミンテルンの陰謀だの、欧米列強のアジア侵略だ。
スターリンロシアと結託した支那共産党が
計画通り支那を日本との全面戦争に誘い込み、
列強同士を戦わせて日本を潰すのに成功したんだよ。
ゾルゲにもひと働きさせて。
370名無しさん@6周年:2006/08/07(月) 01:59:23 ID:DGHm4tHW0
共産主義の惨禍は世界中いたるところで生き残って
血と阿鼻叫喚の地獄をそこかしこで再生産しているが
これらも支那人の働きに寄るところが大きい。
真のA級は、まさに共産主義に取り付かれた共産主義カルトの狂気と
嘘と暴力伝統を放棄しない支那人以外にありえない。
支那こそが悪の根源。
371名無しさん@6周年:2006/08/07(月) 01:59:53 ID:R58wNpsZ0
靖国には遺体も遺骨も遺灰も位牌さえも祀られては居ないって事をきちんと説明してから、
それでも内政干渉することの是非についてアンケートとって来い。
372名無しさん@6周年:2006/08/07(月) 02:01:28 ID:X0y77vrP0
ID:yt2NfHRt0

・・・・・またきたのか、さるコピペ厨。。。


韓国じゃ「ID何回でも変えて粘着するぜ も100回言えば本当になる」って諺があるんだってね?
373名無しさん@6周年:2006/08/07(月) 02:03:06 ID:xDEcvrYCO
正しいけど虚しい論は聞き飽きた
374名無しさん@6周年:2006/08/07(月) 02:39:29 ID:Keb4dIyt0
七月八月に出てくる資料ってろくなもんがないな…
375名無しさん@6周年:2006/08/07(月) 02:42:50 ID:k5raVs5K0
>>366みたいな書き込みみてたら思うんだけど。
左翼の運動員の連中って、何かしらんが、特定の意見や証拠を
必死に鬼の首をとったかのように主張して、譲らないよね〜。
要するに靖国問題の大元は、中国の言いなりになって靖国分祀をしたり
参拝をとりやめないといけないのはなんでだって話だろ。
ほんとにそれでいいのかって議論しないといけないはず。
それが、正当性が云々、メモが云々など、わけわからん議論をしたがるのが
左翼運動員。本来の目的が霞んでる。
変なプロパガンダ工作をしていれば、世論をかえられるって思ってるの
かね。

そもそも、中国自体が靖国で一方的な譲歩をもとめてるけど、中国はそれで
何か譲歩すんのかね。
会談だの友好促進だのなんて、譲歩の要件にもなんにもならん。
靖国参拝やめたらガス田放棄して撤退するなら考慮に値するんだけどな。
376名無しさん@6周年:2006/08/07(月) 02:46:14 ID:9hm+iuGc0
反日馬鹿サヨクの大江健三郎は沖縄で捏造本を書いて、
いま、裁判中!!

大江の虚飾を剥いで、9条カルトの断末魔にとどめを!!!
377名無しさん@6周年:2006/08/07(月) 02:50:44 ID:xlddB5Q50
8月15日、小泉首相は靖国参拝を断行して特アの外交を失敗に追いやって
下さい。あとの問題はそれからですw
378名無しさん@6周年:2006/08/07(月) 02:51:11 ID:wVj7JqUY0
宗教の問題が内政よりも大きく取り上げられるってのはまるで発展途上国だな。
日本人って科学的な素養ないのかな。
379名無しさん@6周年:2006/08/07(月) 03:02:34 ID:JmTEZ6kx0
何で都合よく見つかるんだ?
380名無しさん@6周年:2006/08/07(月) 03:30:41 ID:KlDujABM0
東條の意志で東條が祀られたのはあるまいし。
山中恒は童話を書いている分にはまだ良かったが、最近著しく左傾化が
進んでいるな。耄碌したな。
381名無しさん@6周年:2006/08/07(月) 03:47:47 ID:A8qYDYAI0
分祀や合祀に関して素人なんだが、識者の解説があれば嬉しい。
個人的には武官文官A級などに関わらず、開戦から終戦までの内閣にいた人間を靖国に入れることには違和感があるのだが
382名無しさん@6周年:2006/08/07(月) 04:07:22 ID:fnE0n7Ta0
「合祀」に拘っているのは、

東条英機、板垣征四郎、平沼麒一郎 の遺族。
383名無しさん@6周年:2006/08/07(月) 04:12:05 ID:1C0w7QhS0
靖国ジンジャーの賽銭箱の上で脱糞したら神
384名無しさん@6周年:2006/08/07(月) 05:58:17 ID:njHPC6BD0

相手が手を出してきたり 米国の尻馬に乗ってならいくらでも 相手を叩く気だな
2度と戦争をしないなんて 小泉は口先ばかり

だから本当の遺族がいなくなったら 靖国 は もう要らない

385(〇m〇) (^■^ ラ [・ム・ ] おはよう!:2006/08/07(月) 06:17:58 ID:iDgKORC3O

生きて虜囚の辱めを受けず

∀ <_☆_>
G\(〇m〇)
 \ ※:@*\

死して罪科の汚名を残すことなかれ


386名無しさん@6周年:2006/08/07(月) 08:09:47 ID:cZxwj8n90
昭和天皇、東条英機と来たか。じゃあ、次は平沼騏一郎か。
>80年ごろに旧厚生省が廃棄処分にした書類の一部として作家の山中恒氏が古書市で入手した。
とりあえずなんでも鑑定団に出しとけ。古書市にそんなもんねえだろ。
387339:2006/08/07(月) 08:46:11 ID:QSTCD59T0
>>348
なにを言ってるんだおまえは。
俺の書いていないことを勝手に読み取るな。
アホ!
388名無しさん@6周年:2006/08/07(月) 11:34:04 ID:Ve1ulqbx0
>>350
>そもそも法務死扱いになったんじゃないのかよ。

この手の誤解・曲解がまかり通っているなら直しておいとく方がいいな。
A級合祀組が免責はおろか赦免されたことを明示する資料はなにひとつないのだよ。
減刑も釈放も無論、無縁だ。
公務死適用で、A級合祀組に言及した決議ないし法案も皆無なのだ。
当時の公務死適用についての政府意見を、ちょっと長いが挙げておこう。

19 - 参 - 内閣委員会 - 51号昭和29年06月09日
○政府委員(三橋則雄君)抜粋
確かに戦犯者の中については、今野本委員からちよつとお話も出ましたことく、
いろいろと意見がありまして、或いは国内裁判にかけて、そしていわゆる戦争
犯罪人として処置すべきものは、国内的に処置したらいいではないか、そして
そういう人には恩給を給せない、そういう処置をすべからざる人は無罪として、
恩給はやるようにしたらいいではないか、こういう意見も個人的には耳にして
いるのです。
そういうような取扱いが法的にできない現在におきましては、今申上げまする
ように、曾つて恩給を給されるべきであつた人、それが戦犯者なる故に、受け
られるべき恩給をとめてしまつた、そして家族の困窮されておる実情をそのまま
放任をして、なすことをしないということは、如何なことかという考えからいた
しまして、留守家族援護というところに重点をおいて、今度の処置を考えてみた
次第でございます。
若しも留守家族援護ということにつきまして、これに代るべきほかに十分たる
方途が講ぜられるならば、或いはこの方策は考えなくてもよかつたと思います。
差当り政府といたしまして、これに代るべき十分なる留守家族援護ということが
できかねた次第でありますので、こういうような処置をとつた次第でございます。

つまりだ。
公務死適用も恩給回復も、目的は悲惨な遺家族援護であって、戦争犯罪を自ら裁け
ないための便法、差し当たりの処置だと言っており、東條らの名誉回復などには一切
触れていないことが分かるだろう。
389名無しさん@6周年:2006/08/07(月) 14:33:10 ID:oRM5R7yB0
東条閣下御自身の通達では仕方ない。
中国の言う通りにA級戦犯を全員分祀しようではないか。

神社増やすけどな!


まさに神道。
390名無しさん@6周年:2006/08/07(月) 15:14:37 ID:/DBQ467B0
そもそもA級とかの区別自体が日本国内の話じゃないな。
391名無しさん@6周年:2006/08/07(月) 15:29:24 ID:C8sTMIq60
戦後の一宗教法人ある靖国神社が祭神をどのように定めようが自由。
ただ東条死刑囚の遺族が恥知らずなのは確かな事実。
392名無しさん@6周年:2006/08/07(月) 15:34:24 ID:TGg7sDM5O
死んだ人間にいちゃもんつけないのが日本の習慣だ
393名無しさん@6周年:2006/08/07(月) 15:37:52 ID:f9aptl+m0
この理論の最大の問題は、

「A級(項)戦犯だけ分ける」根拠がないこと。

東京裁判をすくなくとも結果だけ認め公務死を認めないように国会決定するとしても、
「A項だけ別」の根拠がない。

やるならABC項「戦犯」すべてをやらねばならない。
都合のいいときだけ「戦犯」といい、A項戦犯だけと考えるすり替えは汚い。
394名無しさん@6周年:2006/08/07(月) 16:13:03 ID:yyw6cVBo0
ちょwwww何だこのスレ?
あぼ〜んだらけじゃねーかw
395名無しさん@6周年:2006/08/07(月) 16:49:09 ID:aL0RplJy0
小泉や阿部の靖国参拝強行がなにか痛々しく見える。
396名無しさん@6周年:2006/08/07(月) 17:10:24 ID:FQyhZRD70
東条ワロス

自ら作った戦陣訓にも背いたのが東条だよな?
他人に厳しく、自分に甘すぎた奴を
神としか崇めるなんて馬鹿もいいところw

とにかく、遺族は引っ込んでろ!
397名無しさん@6周年:2006/08/07(月) 17:22:49 ID:tzZPb94X0
>>395
この時期集中のマスコミさんの

新事実発見キャンペーン

のほうが必死すぎて笑えるが
398名無しさん@6周年:2006/08/07(月) 17:37:21 ID:SpXNi3ayO
>>396
自らは作ってない。
399名無しさん@6周年:2006/08/07(月) 17:53:26 ID:pYTjHwcL0

★★☆☆★★ A級戦犯は、極悪戦争犯罪人!!!!★★☆☆★★

極東国際軍事裁判所条例:
1946年1月に公表された。作成に際しては、ニュルンベルグ裁判のための
国際軍事裁判所条例をモデルにしたとされる。裁判所の管轄に属する犯罪は、
「平和に対する罪」「通例の戦争犯罪」「人道に対する罪」である。

「平和に対する罪」:侵略戦争又は条約等に違反する戦争の計画、準備、開始、
遂行やこれらのいずれかを達成するための共同謀議への参加等。
「通例の戦争犯罪」:戦争の法規又は慣例の違反。
「人道に対する罪」:戦前又は戦時中の殺人、せん滅(皆殺し)、奴隷的虐使や政治的又は
人種的理由に基づく迫害行為等。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/shiryo/shiryo_11.html
資料:日本政府HP(日本政府もA級戦犯は戦争犯罪人と認めている)


この裁判については様々な議論があることは承知していますが、我が国は、サンフランシスコ平和条約第11条により、
極東国際軍事裁判所の裁判を受諾しており、国と国との関係において、この裁判について異議を述べる立場にはないと考えています。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/shiryo/shiryo_11.html
日本政府HPより抜粋(政府がA級戦犯は重要戦争犯罪人と認定している)

400名無しさん@6周年:2006/08/07(月) 17:58:26 ID:fnE0n7Ta0
遺族会をしきったのもA級戦犯の遺族(よくも大きな顔していられたもんだ)。
で、政府に圧力をかける。
その遺族は国会議員となり、釈放された戦犯も首相や大臣にまでなってんだから。
天皇家が生き残ったと同様、戦前からの権力上層が引き継がれた。
当時、それ以外にめぼしい人材もいなかったんかねぇ。
戦時中、対抗馬で優秀そうなのは赤紙で飛ばされて戦死なんだろう。
401名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 10:33:49 ID:HEiJ5oI90
>>396
お前は戦陣訓の意味を理解していない
402名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 23:28:33 ID:RVYnTAm80
おスレあったのか、パート3か(まいにち板ヲォッチしてるのにorz)
きのう(月)Japan Times で見て、なんでセンセーショナルな話題にならんのかな?と思ったところ
きょう毎日の靖国コラム3の下のほうにさりげなくでていた。

それで毎日の読者室でんわして、これスクープ的ニュースじゃないですかって聞いたら・・
もともと官営神社だったわけですからネ、この東条の指示というのは周知のことでして、

という返事でした・・('・ω・`)
403名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 01:58:28 ID:A+AO6wZo0
ま〜、実際問題として大したニュースじゃないからね。
当時は合祀の基準が厳しかったと言うだけだし。
戦後に国民皆戦ったと言う事で大幅に緩和したからね。
東条の名で政治的に利用しようとしてるのが分かる程度。
404名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 17:55:26 ID:nZMtTh6P0
しげしげと読み返してみる。

靖国合祀基準:東条元首相が厳格化
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20060806/mng_____sei_____002.shtml
第二次世界大戦末期、東条英機首相(兼陸相)=当時=が「戦役勤務に直接起因」して
死亡した軍人・軍属に限るとする靖国神社合祀(ごうし)基準を陸軍秘密文書で通達
していたことが五日までに分かった。
元首相自身の戦中の通達に従えば、戦後の同元首相らA級戦犯は明らかに「合祀の対象外」
となる内容だ。(抜粋)

マンガだ。まさにマンガそのものだ。
405名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 19:20:02 ID:I/RS/+vV0
諸君、私はニュースが好きだφ ★
の発言をコピペしたい奴は何がしたいのかわからんが…ファン?(w

諸君、私はニュースが好きだφが東条アンチなのがそんなに気に食わんのかな。
自分の意見を述べりゃいいのに。

ま、自分はどっちでもいい。
超〜〜深読みすれば、東条は天皇陛下を殺されないための人身御供の道を選んだとも言える。
当時のアメ世論にしてみれば、天皇がそもそもの日本カルトの大元って感じだろうし。
自分が自殺した後、天皇が戦犯として裁かれる事ほど、日本人にとっての最悪のシナリオは無いと。

普通に歴史を眺めたら諸君、私はニュースが好きだφの意見の通りだと思う。
このへんはもう東条とは話せないし、歴史家と個人の判断になるかなと。
406名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 21:01:52 ID:LN7JwDxT0
この通達は陸軍内の事務規定に関するもので、
陸軍以外の組織も、靖国神社も関係無い。
A級戦犯の合祀も、陸軍と無関係に行われたので
この通達による影響は無い。
407名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 21:05:46 ID:aQzPnwy90
A級戦犯の顔ぶれにめぼしい名前がなけりゃ、連合国側は軍人数名の首つり刑では、報復心を満たされなかったかもだろうね・・・
だから拳銃自殺未遂は結果オーライで、東条さんが象徴的立場で、その後の日本の平和再生路線があった・・
どうせ日本国民の総意で名誉回復なんて無理だから、タクシーで20分もあれば行ける、原宿の統合神社に移動してもらったらいいと思うが。

マンガ化なら小林よしのりにやってもらおう
408名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 21:07:19 ID:foYS5N6K0
ようは事務方も訓練兵もってことか。
409名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 21:08:28 ID:pAaQhE6z0
>>399 バーカ 又出たよサンフランシスコ平和条約の嘘が。裁判を受託ではなく諸判決を
受託しただよ諸判決を受託というのは裁判は不正でも言い渡された判決には従うと
言う意味で裁判を不正と言うことを禁じてない。もっと勉強しろ馬鹿
410名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 21:12:22 ID:Vb21XFWp0
>戦後の同元首相らA級戦犯は

講和条約締結までは戦争終わってないんだけどね。
日本軍の戦闘行為が終了しただけだ。
占領中を戦争の継続と見る意識がないから戦争裁判も占領下検閲も理解できなくなる。

A級戦犯として十三階段を上った七人の遺体は、横浜の久保山火葬場で火葬にされた。昭和二十三年十二月二十三日午前零時のことである。
それらの遺骨は米軍兵たちがシャベルで、コンクリート混合作業のようにして、もみくちゃにして、誰の遺骨が分明ならぬ状態にしている。右翼や元軍人がA級戦犯の遺骨を奪うことを恐れたからである。
そうえでGHQ(占領軍)は「A級戦犯の遺骨は太平洋に捨てた」と発表した。多くの日本人はその説を信じたのだが、事実は多少違う。(以下略)
http://ameblo.jp/disclo/entry-10015609272.html
411名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 21:18:06 ID:HmyvLWSP0
>>404
戦陣訓といい、東条ってほんとに他人に厳しく、自分には甘いんだな
412名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 23:43:05 ID:m9DBpY1KO
>>411
戦陣訓は東条の作ではない
413名無しさん@6周年
>>411
つか、東条が東条を祀った訳でも有るまいし甘いも厳しいも糞もないだろう。
単に戦後に祀る基準が甘くなったから祀っただけだし。
そもそも、敵につかまって処刑なんてのはその基準でも戦地死亡扱いでも
何ら不思議じゃないだろうに。