【女児・プール事故死】 水着を着てない人や、泳げない人も監視員に…元監視員証言

・埼玉県ふじみ野市の市営プールで、同県所沢市立小手指小２年、戸丸瑛梨香ちゃん
　（７）が吸水口に吸い込まれ死亡した事故で、監視員の中には泳げない人や水着を
　着ていない人もいたことが３日、複数の元監視員の証言で分かった。講習会や業務
　マニュアルもなかったという。今回の事故でも、監視員は吸水口のふたについて
　認識していなかった。県警捜査１課と東入間署は、ふじみ野市や管理会社の
　安全管理について詳しく調べている。

　このプールは、管理者のふじみ野市が「太陽管財」＝さいたま市北区＝にプール
　管理を委託。同社はさらに「京明プランニング」＝同市見沼区＝に孫請けさせていた。
　元監視員の男性（２５）と女性（１８）は、講習会などの受講歴は問われず「業務
　マニュアルは見たことがない」と話す。ところが、市が太陽管財に出した業務仕様書では、
　監視員は日本赤十字社や日本水泳連盟などの講習会の修了者などを配置することに
　なっていた。
　男性は、高校３年の時にチラシを見て応募した。面接担当者は当時の現場責任者で、
　京明プランニングの佐藤昇社長（４８）だった。心肺蘇生の資格や講習会の受講歴などは
　聞かれず、「大学生と偽り、後で高校生とばれたけど（佐藤社長に）『かまわない』と
　言われた」という。危機管理や業務に関するマニュアルは「見たことも聞いたこともない」と話す。

　監視員の仕事は危険な飛び込みを禁止したり、スライダーを逆に滑る客に注意すること
　だった。「吸水口より水が噴き出す排水口の方が危ないと思ったので、近づかないよう指示
　していた」といい、「友達に誘われて監視員になった高校生の中には、泳げない子や水着を
　着ていない子もいた。こわごわ水の中を歩く監視員もいた」と話した。

　また、３年間アルバイトをしていた女性は、面接では水泳の技能については一切聞かれず、
　仕事のやり方も「友達から聞いた。会社から説明はなかった」という。講習会もなく「『何か
　あったら現場責任者に連絡して指示を待て』としか言われなかった」と話した。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060804-00000010-mai-soci

確信犯だな

2

「〜プランニング」って会社名って全て怪しいと思った方がいい。

>>1
>水着を
>　着ていない人もいた
全裸ってことけ？

ヌーディスト監視員と聞いて飛んできました

水着を来ていない人を監視してみたい

罪名は何ですか？

こりゃー、すさまじく杜撰なとこだな。
泳げない人はさすがに採用すんなよ。

全裸の監視員はどこですか

↓
ここにいます

監視員ってどこもそんなもの？

っていうか泳げないのに監視委員のバイトに応募するなよ

水着を付けずにナニ付けてたんだお

泳げなくても採用しないとメルヘン差別だとか言いがかりつけてくるんじゃないの？

水着を着てないって？？？

この会社は職を求める人に理解があるんじゃないかな
でも身体障害者の社会進出にも理解があって、全盲の視覚障害者も監視員に雇用していたかも

http://mblog.excite.co.jp/user/shiftless/
『ふじみの市の事件は親子が悪い』と書いて炎上のブログ
『優勝した亀田は強い』と試合も見ないで書いて炎上の高校生ブログ
『ニュースに惑わされた』と言い訳するも、『優勝』は訂正せず。
厨２病を堪能できます。

別に驚く事じゃない
愛知県の江南プールではプール利用ルールを知らないまま監視員をやっている

居眠り常習犯も放置したまま、管理者は事なかれ主義で何も言えない

うわ、数合わせかよ。
職員含めて、こいつら全然ことの重大さをわかってないな。

泳げない人はさすがにまずいと思うんだけど。

こいつ最悪だな･･･
http://tsukinowa.s1.x-beat.com/justice/momo/cg/momo_21_.jpg

水着を着ていない人？？







なーんだ、裸ってことか。ハァハァ

泳げない監視員って意味ないんじゃないか？

＞水着を着ていない子

一瞬全裸と勘違いした

あり?
ttp://tsukinowa.s1.x-beat.com/justice/momo/momo_21_.html

>>24
そこはそれ、ドジッ娘萌えキャラを想像してみるんだ。
救助しようとして自分が溺れ（ｒｙ

予想通りのレスがついてますね

水着着てないと、水に入ったとき服が水吸って
余計に動きにくいと思うんだけど…

>>24

監視員の仕事は視るのが仕事
注意や泳ぐなんて関係ないだろとギャクギレされそうな勢いで何もしません

>>29
ていうか、水に入る気ないんでしょ。

泳げない監視員に、意味はあるんでしょうか？

いくらバイトの身分とはいえ、監視員の仕事なんだから水着を着て仕事するのは当然だし
泳げもしないのに募集に応じるやつは無責任が過ぎるだろ。バイトだから責任無しなんて
言わせんぞ。最低限のモラルと違うか？

水着着てないって。全裸かよｗｗｗｗｗｗ

私の知り合いは、定年退職したあとに市民プールの監視員のバイトしてたｗｗｗ

監視員が使えたらって、思ったことないかなぁ？

>>35

高校生バイトのいいかげんさやそれを管理する職員の放置ぶり見ると、定年退職者のがマシって気にもなるね

馴れ合い事なかれ職員としてはガキのがやりやすいから高校生を好んで採用するんだろうけど

私のﾊﾞｲﾄしてるプールは高校生と泳げない人は不可
２日間、日赤の救命講習うけてから採用
監視員のプリント入りＴシャツと帽子に短パン
注意する時は笛吹いて客の注視集めてからですね

泳げない子供が遊んでるようなプールなら別に泳げなくても歩いてでも救助出来るじゃねぇ〜か！

>水着を着てない人や

えぇ？全裸？
いや競泳水着最高に決まってんだろ。

全裸どこーどこー。

>>12
市営はどうだかしらないけど
民間の遊園地に併設しているような大きなプールでは
ちゃんと有資格者・経験者しか雇わないよ。手当ても出る。

高校生なんて泳げない者の方が圧倒的に少ないのに
なんでそんなレアな人間を採るんだろう
しかも体力勝負の現場に女子高生…

じゃ、しょうがないな。
服が濡れちゃうしな。
水深１ｍで子供の生死に関わるけど、高校生バイト様にそんなに要求したら酷だな。

　ヽ('A`)ﾉ　
　　(　 )
　　ﾉω|

ﾁﾗﾘﾎﾟﾛﾘﾓﾛﾘ

高校生くらいの身長なら、プールで足が届かないとこなんてないから
泳げなくてもＯＫ

もうこの会社終わったね＾＾
最近無能な会社ばっかりで困るね＾＾

>>47
水飲んで沈んじゃってる人はどうしますか

監視員だから、おぼれる人がいたらひたすら監視し続けます。

全裸の監視員がいたって？？

この件で全国のプール監視員の大半はこっそり解雇だな
全員新人に入れ替わって教育不足でまた事故とかおきそう

>>50
　吉四六さん思い出した。

プール側には水着を着てない人や泳げない人も監視につけるよう配慮すべきだ
水着の買えない監視員に対する人権侵害である

「大学生と偽り、後で高校生とばれたけど（佐藤社長に）『かまわない』と言われた」

ＤＱＮ会社だけに集まるバイトも質が悪いんだろうな。ＤＱＮの連鎖。

>>45
自分を解き放たなくてよし。(　ﾟДﾟ)

>>52

事件後も
愛知県の江南市民プールの常習居眠りサングラス君は健在だし、
目の前で何が起きても反応出来ない君もバイトしてるし、
プールに背中むけておしゃべりに夢中なギャル監視員もいるし、
彼らに何も言えない爺ちゃん管理者も健在ですがｗ

でも、今回の場合は泳げなくても水着さえ着ていれば、穴の前に
立って人を近寄らせないことはできただろう。
責任者の人は、工具を取りに行く間、なぜ監視員にそれを指示しなかったのだろうか。
「監視員に事故があったら自分の管理責任になる」と躊躇したのだろうか。
しかし、溺れている人を助けるより穴の前に立っている方が安全だと思うのだが、
どんなものだろうか。

誰か早く裸をうp汁

7/CgiGc40のような使えないクズが、黙ってプールの栓として沈んでればいい。

>>60

せめて監視中の居眠り癖なおしてからギャクギレしようねｗ

>>58
思うんだけど、普通は「針金を取りに行く」なんて簡単な仕事こそバイトにさせて、
現場に責任者が残るもんじゃないのかな。責任者じゃないと対応できないことが
起こり得るのは現場なんだから。

この件で、そこが一番腑に落ちない。

高校で勉強もしないで
バイトしている奴なんか
それなりな家なんだろうから、
モラルも倫理も家庭では学んでなさげ

そんなのが監視員(((((((( ；゜Д゜)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク

まるで反応がチョンかクズ大阪だなアホ当人は

水着をつけていない監視員が
♀だとは一言も書かれていないが
喪前らはそれでも監視したいと？

水着きてないだと！！！

ネックレス沢山付けてインタビューでシラ切ってた監視員の個人情報まだ？

>>62
そーそー、それはその通りなの。
「針金の置き場を責任者しか知らなかった」としたって、そんなの教えるか、
別の人を呼べばいいことだし。
ただ、たぶん（知らないけど）責任者の人は水着を来ていなかったんだと
思って、それで監視員を残したのかな、という気がしたわけ。
だから、水着を着ているかどうか、というのが結構重要かな、と。

テレビニュースの映像で見た感じだと針金は普通のすぐ錆びる安っぽいタイプだね。
ステンレス製じゃないとダメだとわからないような馬鹿なんだろうな管理者は。

太陽管財にちょっと電話するわ。何番？

>>57
中国の市民プール話は他でやってくれ

ｽﾚ読まずにﾀｲﾄﾙだけでレス
お前らは水着を付けてないからって裸だと勘違い
しかもなぜか女限定

>>65

(´･ω･`)

大阪ってクソで知ったかするんだな
さすが田舎者

>58
流水プールだから入ったら流されて案内どころじゃ無いとおもうが・・・

こ　れ　は　ひ　ど　い

監視員が保身の為の証言をしている可能性も大いにあるから、警察の調べを待って判断するのがベストだろうな。
市、２つの管理会社の責任はガチだけど。

水着きてないって・・・・・まさか！



ホタテの貝殻か！！

海だと監視委員は良いからだをしている。
いかにもダイバーな感じだ。
海は足付かないし、怖いからな。死亡事故だってありえるから危機感がある。

プールだとそれほど問題無いと思ってるんだろう。
プールサイドを子どもが走って危ないとか、飛び込むとぶつかってあぶないとか、そんなのを
注意すると思ってたんじゃないか？

救助員ていわないんだから泳げなくても問題ない

プールなら、泳げなくても監視員できるだろ。
海はやばいけど

大井高校の人が監視員？

確かに法的責任は問われないかもしれないけど、それで終わりじゃないからな。
母親は一生恨むだろうし、遺族にもなじられる。
その場にいた客にだって罵声を浴びせられるだろうし
バイトだからだの言われてないからだの言い訳が通じる状況じゃないだろう。
人が死んでるんだからな。世間はそんなに優しくない。
命がかかってる現場じゃ何かあったら自分が一番辛いってことくらい
自覚してからバイト選ばないとな。

>>78武田久美子乙！ｵｻｰﾝ確定！

俺もいま水着も着ないで２ちゃん見てますﾊｧﾊｧ

万引き監視員が制服着てないのと同じ
彼らはあくまで監視員
救助員ではないのだから問題ない

水着も付けていないお姉さんの監視員がいるプールは何処ですか？

昔、知り合いの市役所職員からプール監視員のバイトしないかって電話がかかってきた。
泳げないから遠慮するって言ったら、それでも構わないって言われた。
泳げない人も一杯いるよって。
その瞬間頭の中に何かが光って「ふざけるな馬鹿野郎！」って怒鳴ってしまった。
そこの市営プールは結構デカくてスタンド席がある公式競技用の施設でもある。

＞その場にいた客にだって罵声を浴びせられるだろうし

客が大人なら同じでしょ。
乗っ取られたバスから逃げた客と大差がないと思うけど。

この悲しい事故を機に
女性の監視員は極小ビキニにするしかないな。

(￣ω￣)ノ

>>90
ついでに監視員を監視する仕事も必要なんだろ？

>>83
近所だけど、そうでもないよ。
これが二十歳越えた奴とかならまだしも、女子高生だからね。
気の毒な目で見てる人が結構多いよ。
そりゃ遺族は恨むだろうけどさ。

ビルメンの俺でも
上級救命技能認定証持ってるぞ！

プールの監視員は何やってんの！

>>88
プールは足がつくし、子ども様プールなどかなり浅い所に配置されると、好意的に考えて見た。

あのさぁ
＞スライダーを逆に滑る客に注意すること

物理法則に反した滑りをする客がいるとしたら、注意よりも論文書いた方が良くないか？

(￣ω￣)ノ
( 　 )
ﾉ ω |

>>92
いい事言うな〜！

裸より競泳水着の女性監視員ｷﾎﾞﾇ。

>>90
その前に営業できるかどうか

>>89
一応「蓋が取れてるから注意しといて」と指示されてるわけで。
それなのにボサーと突っ立てる神経がわからん。
なんで水の中に入って吸水口の前に立ちはだかる、程度のことができないんだ？
事故の責任が全く問われないのはおかしい

救助の講習をやってないのは問題だけど、プールの場合
泳げないのは関係ないよ。
水に入れない人は論外だけど。
近いところまで走ってから飛び込んで、歩いていくのが
一番早いです。

>>101
最初から、危ないぞって思ってたら準備ができてると思うけど、
予想もしなかったことが起こったとき、私は正しい判断が出来るかわからない。
10秒、20秒たってから動いたらもうだめなんだろう。

案の定全裸スレになっとる

監視員って、水泳部とかの人たちがやってんのかと思ってた。
今は知らないけど、体が逆三角形で尻がちょっと出るような水着来た男とか

>97 やーいやーい包茎ー

白いTシャツに色の付いた下着を付けた女の子に水の中にとびこんで助けていただきたいと思うが、
やはり命がかかっているので泳げるマッチョな男を配置していただきたいと存じます。



ぬるぽ市民プール

私泳げないって人も、聞くとたいてい水の中で
目を開けたり２,３ｍは泳げたりはしますよね。
プールの場合それで充分。
時給が発生するから講習をやらなかったてのは、
会社解散と実刑に持ち込めないものかと思います。

>>107
ｶﾞｯ全裸ヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ

>>88
理不尽に怒鳴られた職員が哀れ
俺はプールの監視員経験あるけど>>102が正しい

俺が行ってる公営プールも見た目では泳げそうもないおばちゃんとかがいる。
まさか訊くわけにもいかないしな。訊いてどうにもなるもんでもないし。
この際、こっそりでもなんでもいいからちゃんとした人を配置してくれないものか。

俺は水着を着ない主義の監視員ですが何か？

近所のプールの監視員はおじいちゃんもいるんだが・・・

>>1

泳げないから採用しないとかやると
差別になりますから

全裸の女子高生監視員と聞いてすっ飛んできますた。





まあその、マジレスすると....
ニュース映像で点検してる監視員・従業員の映像を見たんだが、水の中に入って
柵を点検する奴が少なすぎるように思うんだがどういうことだろう。

プールサードにしゃがんだりうつ伏せになって柵引っぱっるという神経がわからん。
客は水の中にも居るのだから、水の中に入って点検しなきゃ安全性なんて
確認できんだろうに。

プールによってだと思うけど競技用のプールなんかは深いものがあるから、
そういう所は泳げないとマズイかもしれん。
大人が脚がつって溺れたら助けにいった人間も簡単に引きずりこまれるからなぁ。

整備不良の責任と監視員の責任を分けた方が良い。
今回のことは、プール開きの時・水の入れ替えの時に点検と整備しておけば何とも無かったはずだ。

職員の巡回、シーズン３回 元プール監視員が証言 (共同通信)
> 　埼玉県ふじみ野市の市営プールで小２女児が死亡した事故で、合併前の旧大井町がプールを
> 運営していた昨年まで計６年間監視員をしていた男性（２４）が４日、「町職員のプール巡回は
> １シーズンで３回だけだった」と証言した。市は事故後「大井町当時は職員がほぼ毎日巡回していた」
> と説明しており、この証言と大きく食い違っている。
> 　市は吸水口のふたが針金で固定されるなどずさんな安全管理を把握しておらず、事故防止のための
> 監督責任を怠った疑いがあり、県警は職員の巡回点検の実態についても調べを進め、市側に過失が
> なかったか捜査している。
> 　男性の証言によると、職員が施設点検のため巡回したのは毎年、７月中旬のプール開き、８月中旬、
> ８月末の最終日だけだった。「よろしく」と声を掛けながら、プールを一周する程度で、事務所で３、４０分、
> 話して帰っていたという。　[ 2006年8月4日6時6分 ]
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/swimming_pool_death_by_accident/story/04kyodo2006080401000033/

>>115
仕事が出来ないからと、
言って雇わないと差別ですから？

つか水着着てなくても救出はできるし。
スーツ姿ってわけじゃないでしょうに。

半ケツでウホッな感じの男監視員が多いのはナゼ

>115
ならんわいこのハゲ

ただ見てただけかよw

>>117

大人でも足が付かないプールってのは、たいてい
子供連れで来るような一般には開放してないから、
ここに当てはめるのはレベル高杉かも。

>>121
服着て水に入ると自由がきかないよ


ってかマジでびっくりした！
まさか泳げないやつがやってたなんて・・・

>>122
その手の水着きてるのはライフセーバーの資格持ってるプロじゃないかな
そういう人雇ってるプールは安心できるんじゃね。
トランクス履いてるようなのはバイト

>>1
> 監視員の中には水着を着ていない人もいた

おれスレタイ見て、素っ裸の監視員とオモタ。
最近妄想激しいから、夕方精神科逝ってくるわ。

全裸で監視

泳げないのに応募した奴は
危ない目にあったことが無いんだろうな。
自分が溺れて誰も助けてくれなかったらとか
想像もつかないんだろう。
ていうか、泳げない奴の方が
珍しいのにどんな厳選した選抜なんだよ。

中学校の教員です。
オレも泳げないし、水着も着てないけど、
水直なのでフツーに監視してるゾ。


昼なので職員室に戻ってきました。暑いなぁ。

泳げない監視員が溺れてたら意味ないな。

水着をきていないって、すっぽんぽんですか？

プールの監視員って水泳部のバイトの定番ってイメージあったけど
今では誰でも出来るのなw

プールなら泳げないはそんなに問題ない気が
水着は着てたほうがいいと思うけど

>>128
妄想激しすぎwww

ま、それほど溺れる奴はいないからいいって考えかもしれんが、プールですら溺れる奴は

まじ強暴だぞ。だからこそ、そーっと背後から近づいて一気に掴まないと、ｱﾌﾞﾅｲｱﾌﾞﾅｲ

裸の女子高生監視員ときいてかけつけてきますた

>>90
白Ｔシャツに帽子と三つ網ツインテールビキニの下だけ着用がいい

そして水中にひきこむと・・・・・・

監視員ってグッドウィルとかから来てるんじゃないの？
前にグッドやってた時に仕事ふられたけど、自信ないから断った。
都内だけど。

>>137
そうそう、パニックになってしがみついてくるからめちゃ怖い。
助けるほうもそれこそ命がけだよ。

>>133
すっぽんぽんな訳ないだろ！

上はニプレスのみ、下は肌色のアンダーショーツだよ

>>137
うん
だから「泳げなくてもプールだから問題ない」ってレスがいくつかあって驚いたわ
水は怖いよ

監視員なんてそんなもの

何をいまさら・・・

>>141
それでおっきしてプールから上がれなくて溺れるわけか！

>>131
裏山椎杉
漏れにも監視させれ
ていうか漏れは監視というより視姦がしたい

>>143
そんなことないよ

（・∀・）ｽﾎﾟﾝﾎﾟｰﾝ

関係者全員業務上過失致死傷罪

即逮捕せい

>>144
男はみんな、やや俯き加減で中腰、内股になるだろな

>>138
裸の女子高生監視員とアンアンしたい！

>>141
でもエロ漫画描けそう。
裸の女子高生監視員が群がる男達にプールサイドで犯される

監視員って
全員プールから上がらなきゃいけない時間にひとりで見事な泳ぎを披露して
女子の視線を集める為にやるんじゃないの？

アルバイター　　お前等アホか。

レベルが上がると水着を着てない方がAC下がるしクリティカルも出やすいしね。

生理中だったんじゃね？

>>152
だから何だ

プール全体を見渡せる場所にいて救助員に知らせるのが監視員の仕事では？

>>156
救助員なんていたのか？

おぼれてる人を助けて泳げる人限定で、炎天下の中
日給5000円とかで人が集まるとでも思っているのか

人治国家、ニッポン

ふんどし でＯＫ

市営プールだったらレスキューの消防士交代で置いとくとか無理かな

水着を着てない人って最初から水に入る気がないって事？
溺れてる子供を見たらどうすんのよ。

俺のバイト先も誰も水着着てないし、泳げるの俺だけだし。
バイトなんだしどこもこんなもんだろ。

>>127
部活や趣味で競泳やトライアスロンやってる奴は、スパッツみたいに
太ももの真ん中くらいまである水着とかハンケツ水着を持ってるよ。
競泳用のレーンがあるプールだとそういう人多い。ライフセーバーの
経験がある人に限ったことでもないと思う。

>>145
女子生徒は、ほとんど泳ぎに来ないゾ。
みんな町営プールに行くらしい。
代わりに、サッカー部員たちがシンクロ（ウォーターボーイズ？）を披露してくれたので、
十分笑わせてもらいました。

亡くなった女の子、可哀相すぎる。
オレの娘の１コ下だなぁ…

>>163
雇う方も雇われる方も最低('A`)

>>165
厨房って元気な生き物だと再認識しましたｗ

全裸の監視員どこ？

>>165
ﾊﾞｶｽで(・∀・)ｲｲ

水着無しは問題だが、多少泳げなくても
ヤル気があって、救助（仕事）が出来ればいいんだよ。
某日体大の水泳部だというだけで、
ヤル気なしのバカよりよっぽど良い。

足がつく深さなら大して泳げなくても問題なくない？
ジャンプしてその勢いで大体のところならいけるでしょ

全裸女性監視員の画像まだー

三重県鈴鹿市・鈴鹿サーキットランド園内「クアガーデン」は
設計ミスだと思う。

時々、温泉へ進む通路を誤り、全裸で室内プール側に入場なさる
お姉さんがいる。
(中高生6人組、20代3人組、30代母と10代の娘、80代お婆さんも)

本人、周囲の一般客、監視員、互いに驚く。

泳げない奴って水怖くないか？
そんな奴に救助なんて無理だ

裸を連想した奴が多いのには笑った

海や川でもないのに、泳げる必要なんてないよ。
大体、水深1.2mクラスの浅いプールだろ。
水深が1.8m位になると泳げなきゃまずいけど、普通のプールなら歩きで十分だし
本当に溺れてたら周りの人が助けるよ。
毎日ジムのプール通ってるけど、監視のスタッフなんて泳げなさそうなの多いよ。

高校生の頃としまえんのプールで監視員のバイトしてたけど
こんなもんだったよ。
飛び込む奴がいたら「危険ですので飛び込まないでくださーい」って
メガホンで言うだけ。後はボーっと水着のお姉さんを眺めてるだけ。

>>38　ちゃんとやっている所もあるんですね
入場料と税金ぼったくられていたふじみの市民ｶﾜｲｿｽ

>>127
あーそういうイメージあるんだ
俺がバイトしたときは男子学生バイト共通の競泳用ビキニ支給されて常にはいてたよ
その上からトランクスはくのは禁止

あれは効果あるよ
膨らませたりするとすぐにバレるから、ストイックにならざるを得ない
邪念が飛ぶねｗ

今回の事故にしろ、他のプールの事故にしろ
監視員の泳げる泳げないは大して問題じゃないだろ。
非難の対象にはなり易そうだけど、実際にそれで事故が防げたり
事故の対処に違いが出るとは思えないんだけどなぁ。
ここを叩くのはおかしいだろ。

前に監視員のバイトしてたけど、泳げないのは何の問題もないよ？
足の付かないような深いプールがあるならともかく、
水の中を歩いて救助すればいいんだし。(というか、泳ぐよりもその方が普通だ)

泳げないってことは運動神経が良くないだろ。
泳げなくて運動神経の良い奴なんか少ないだろ。

>>179
運営側の意識の問題だ。

安全対策の教育をしていなかったのが問題。
施設の危険箇所を上も下も把握していなかったのも問題。
市も会社の上の方もまったく現場に来ていなかったのも問題。
とにかく考えられないくらいヒドイ話。論外
今時こんないい加減な施設管理ありえない。

>>181
泳げなくて運動神経が悪くても監視の仕事はできるだろ。
アニメみたいに女の子が水に入ったとたんに溺れて、
監視員が飛び込んで助ける、なんてことは絶対にないから。

で､馬鹿アルバイト学生は何のお咎めも無しなのか?

>>179
水着を着てない女の子なんて水に入りたがらないでしょ。

なんか、プールオーナーと運営者と利用者とで「監視員」の定義にブレがあるんじゃねーの？
監視員って国家資格が有るわけでもないだろうし（あったらごめん）、
＞監視員は日本赤十字社や日本水泳連盟などの講習会の修了者などを配置することになっていた。
こういう講習会って出席して居眠りしてなければOKみたいなタイプだと思う。

「監視員」の仕事とは…
Ａ プールサイドで走ったり飛び込んだりする奴に注意するだけ(注意に従わせる義務はない)
Ｂ 同上(注意に従わせる義務がある。当然、守らない奴を排除する権限もある）
Ｃ 溺れてる人が居たら救助員に知らせる義務がある
Ｄ 溺れてる人が居たら、自らが飛び込んで救助する義務がある
Ｅ 溺れている人が居ても、「プール内で溺れないでください」と注意するだけ
これらの内どれかの複合だと思うんだけど、利用者はＢ＋Ｄだと思いがちだが、バイトの監視員本人は
Ａ＋Ｃ（またはＡ＋Ｅ）だと思ってたんじゃないかな。
あとは、運営者がバイトくんにどこまでの義務を負わせる契約を結んでいたかがポイントだけど、
契約でもＡ＋Ｃ程度だったら、監視員を非難するのはいきすぎじゃないかな。

走るな飛び込むなという注意を与えたり、身の安全を守るのは、本来は親の仕事なんだし。

目視!

いやー置いとける人間ならだれでもよかったんだな
泳げない人と高校生はカンベンしてくれ。飾りだな

>>186
溺れてる人間を助ける時に水着だとかどうかは関係ないだろ。
助ける奴は助けるし、助けない奴は助けない。
今回の事故なんて、どんな人間でも助けられないだろ。
水深浅いんだから、助ける気があったらどんな姿でも助けられる。
川とか海とは違うんだぞ。

>>185
無しだろ。
こりゃ管理会社と市が悪いよ。

注意するのは事故を未然に防ぐためだよ

アニメみたいに女の子じゃなく
太ったおばはんやオサーンが持病の発作で
沈んじゃうこともあるだろう。

そして何事もなく新学期を迎え､卒業進学おめでとう｡

>>173
ワッフルワッフル

泳げる、泳げないって言ってるけど、カナヅチは別として
日本人なら25ｍくらい泳げる教育受けてるだろ？
俺、水泳得意だから5キロ泳げるけど、そんな人間ばっかりを監視員で集めるのは
難しいだろ。
ここで言う泳げないってどんなレベルの人間を言ってるんだろうな？
水につかるのも怖いって言うんなら問題外だけど・・・

>>1
>>水着を着ていない

全裸を想定してしまった。

>>196
おぼれている人を助けてプールサイドに揚げる事が出来ない人＝監視員（救護業務兼）として泳げない人

>>196　　　泳げないってどんなレベル
フシ浮きっていうの？
あれで浮くことができないんじゃないかな？

でもさ、休憩時間の点検って監視員が必ず潜水で水底点検するよね。
水着着てなかったり、潜水で泳げなかったりでどうやって点検するんだ？

>>200
してなかったりしてw

>>198
その理屈だと足のつくプールだとどんなカナヅチでも泳げることになるよな。
やっぱり、泳げなくてもいいんじゃないの？
海とか川だと泳げる人間でも危険だから、最低ラインとして水泳が得意ってのは必要だと思うけど、
水深の浅いプールでこんなのを問題にして叩くのはなんだかなぁ、と思う。

吸水口の付近って危険なんだな
漏れは尿意を感じるといつも吸水口のそばに逝っていたが
・・・・よかった！漏れの息子はいまのところ無事だ

>>202
そうかもしれないけど
この場合、ただ置いてあるだけって感じだよw

>>200
近所の市民プール、事故以後に潜水点検するスタッフが新たに補充されてた

>>200
ああ、だから小学生が拾ってくるまで柵がはずれてることに気が付かなかったんだ。
・・・恐ろしいな。

泳げない人＝泳いでプール内の定時点検をすることができない
プールに対する関心も低い
またいい年まで泳ぐ練習をしてこなかった人なので、水にぬれるのはキライ
とっさの時には使えない

という事かと
泳げないけどおぼれている人の救助は懸命にする人って想像しづらいな
「泳がなかったらいいのに」ぐらい考えそうだ

>>196
>日本人なら25ｍくらい泳げる教育受けてるだろ？
プールのある学校で泳げないかったやつの苦しさを分けてあげたい

採るほうは論外だけれど、
泳げないのに監視員に応募する人間って馬鹿じゃないのか。

大体にして泳ぐこともできないなんてレアな人間は運動神経は鈍い可能性は高いわ
「走って飛び込んでザバザバ行って引き揚げればいい、水飲んでたら吐かせればいい」
なんて簡単なアクションでもモタモタして十分にできない可能性は十分にある。
10秒で済むことを「人を呼んでから」にして数分かけることもあるかもしれないな。

手と足が生えてて歩ければどんな馬鹿でもグズでもできそうな仕事と思ってるのか知らんが
物事にはさすがに限度ってものがある。せめて「泳げる」ことでもフィルターにしなかったらしょうがないだろう。
泳げなくてもいいとか言ってる人間は想像力の欠如した馬鹿だ。

>>208
>プールのある学校で泳げないかったやつの苦しさを分けてあげたい

そんなトラウマ持ちが監視員の仕事をするものなのか？
女目的、男目的の出会いが目当てで働いてるのならありえるかもしれんが・・・

>>208
俺は面かぶりクロールでしか泳げないので２５ｍ泳いだら死ぬ

水着を着ていない人＝裸だと思ったやつは今日の夕飯抜き

>>210
プールの監視員っておいしいんだってさ。
１時間監視して交代して１時間休憩。
楽だし簡単簡単ってことで人気らしい。

小さい頃に行ってた市民プールの監視員はめちゃめちゃ怖かった
まさに鷹の眼でプール全体を監視してたよ
ちょっとでも危ない事するとメガホンでガンガン怒られた

俺は泳げていたつもりでいたのだが
俺のクロールは溺れているように見えるらしく
友人に「大丈夫か！？」と助けられそうになった。

それ以来クロールはしない・・・できない。

信楽焼きのたぬきでもおいとけ

泳げなくてもいいとか言ってる人間は、
自分が遊びに行ったプールの監視員が
泳げない奴やスーツ着てる奴がほとんどでも、
びびらずに泳げるのか｡

今時泳げない人なんて極少数だろ

>>215
クラスに必ず一人いたわｗどうみても溺れてるようにしか見えない奴ｗ
本人は必死で泳いでるんだけどねｗ

小学校の頃、ゴーグルの着用が禁止されてたんだけど
他の小学校もそうなのかな？
先生が言うには、貧乏で買えない家庭があるから全員禁止にしてるんだってさ。
そのおかげで、プールの後は目が真っ赤になって結膜炎に感染したり。
これって明らかにおかしくない？
今の小学校もこんなことしてるのかな？

監視員なんてプールの飾りに過ぎんのですよ

毎時間プール内を泳いで点検する必要があるようなところなら
こんなの来んなって感じだろうけど
水泳が盛んじゃないところで起きがちなのかな？
うちの田舎は海沿いなので、泳げない人ってあまり聞かなかった
北海道だと学校のプールってあまりないみたいだし、色々だなー

つーかプールのバイト監視員にこれだけ期待していた人間がいるのにビックリ
実情は>>213だよ、夏休み中の高校生が多いし

>>220
水になれるにはゴーグルつけない方がいいんじゃないの？

>>220
結膜炎になるのでと一言紙に書いてだせばok

そんな期待しはしてないけど、水泳について普通の基準の人が
やってると思ってた。明らかに普通以下の人がやってたことに
驚いた

>>223
高校生不可の所も多いけどなぁ

>>217
そもそも泳ぎ得意だし、溺れるような深さじゃない。
心不全などで意識が飛んで溺れても、監視員の泳げる泳げないは関係ないだろ。
プールで泳ぐのにビビッたことはないけど、川とか海は怖いから全く行かないな。
ちっさい頃に味わった海で沖に流される怖さは異常。
あれは死ねる。

まぁきっとそんな危険な事が起こるとは
業者もバイトも思わなかったんだろうな・・・。
甘い考えだ。

監視員はガチムチ男だけに許された過酷な職業。

>>224
小学校だと小便する奴もいるし汚いだろ。
塩素も無茶苦茶濃いのに、あんなところにゴーグル無しで泳がすのは問題ありだと思わないか？
水泳帽よりもゴーグルの方を義務化するべきだと思うんだがなぁ。

今回の事件を踏まえ、今後は適性のある監視員の配置と教育の徹底が求められるべき。
で、ふぁいなるあんさー

画像も張らずにスレ立て（ｒｙ

大学生でもフリーターでも泳げる奴って結構いると思う
スピード不問、２５ｍ休憩なしで泳げる程を「泳げる」ことにしたとして
すごいゆるい条件だしｗ
集まらなくてしょうがなく、じゃなく、こういう所は
集める側がどうでもいいと思ってると思う
事故も海に比べて少ないから油断しまくりだったね♪

監視員はロリコンの高校生の夏のバイト

４年前に京明でバイトしたが、たかだか時給７００円しか出さないくせに、
あさひ銀行（当時）の東大宮支店だったかに行って口座を作るよう強要された。
１ヶ月強で辞めたが、辞めるときは、「当社および当社の社員に危害を加えません」
とかいう妙な書類に書名捺印させられて、とことんおかしなカイシャだと思った。

で、やはりこういう事件を起こしましたか。

>83
>確かに法的責任は問われないかもしれないけど、それで終わりじゃないからな。
>母親は一生恨むだろうし、遺族にもなじられる。
何か言われたら、時給800円の他人に身体はって命救ってもらえると思うな、
こっちも被害者でおおきに迷惑、と言い返せるぐらい気のつよい人であることを祈るよ。
バイトにしてみりゃ不慮の災難以外の何者でもないと思うがな。

まあ真面目な話として、責任者にただ「人が近づかないようにしておいて」と言われ
たら水にはいって立ちはだかるという判断を普通するか？
それは高校生だからじゃなくて、大人でもしないと思うよ。
上に立ってアナウンスするとか看板をたてるのがむしろ普通だと思う。
水から人を上げる権限はもともとないだろう。
警官かモブコントロールを期待されてる警備員でないかぎり、
「誰かを身体で邪魔して防ぐ」というのは通常の仕事ではまずしないし、
「身体に接触しかねないことはトラブルになるから避けるべきこと」と
思われてるはずだ。まして、自分も足吸い込まれるかもしれない
排水溝の前に立つなんて、普通なら「やってはいけないこと」だ。
怪我したら労災ものだから、上は絶対避けるはずだし。

>>230
じゃせめて人工呼吸は女性監視員が担当して

>>237
普通は吸水口の蓋が外れてると知った時点で大騒ぎのはずなんだが

まだやってるのか、もう結論出ただろ、保護者と本人の自己責任だってな

>>240
改行した割にはつまらん燃料だな

>>223
ローカルネタかもしれないことを全国普遍みたいに言い切っちゃ駄目だ。
俺の地域は高校生不可だったしムキムキの水着着用男性だったよ
>>228
だからお前は想像力が足りない。とりあえずお前の小学校時代のクラスで泳げなかった
具体的な運動神経鈍い奴が監視員やって、その「心不全などで意識が飛んで溺れた人」の
状況にどうするか考えてみろ。
お前なら10秒でひとまず引き揚げるところを、例えばおどおどして自分以外の頼りを探して
周りの注目視線にびびって助けを呼びに行って（しかもノロい）、と簡単に都合数分使いかねんぞ。
はじめに気づくまでにも時間を要しそうだしな、元々プールになんて興味ないんだし。

何が悲しくて泳ぐこともできないような奴をわざわざ監視員に据えるんだ。

>>220
自分が小学生の頃はゴーグルつけてる子なんかいなかったな。
特に禁止されてた覚えはないけど。
その代わり、プール後の洗眼は徹底してさせられた。
水泳の授業開始前には保護者向けにプリントも配られてたし。

バイトの監視員よりは、親のほうが小さい子供をちゃんと見ておくべきだったと思うがな。
親がプールや管理会社に怒ることは当然としても、バイトにまで怒りの矛先を向けるんだろうか。

>>244
バイトがまじめにやってなかったとしたら当然だろ。

>>244
親も見ておくべきだが
だからといって監視員が馬鹿で良いとは限らない

蓋が開いてることよりも、むきだしの針金の方が怖いんですが…

まだやってるのか、もう結論出ただろ、保護者と本人の自己責任だってな

で、全裸女性監視員の写真は？

本当に人が近づかないように何かしてたのかさえ疑問だけどな。
誰も監視員の声はおろか笛さえも聞いてないからな。

>>237
こっちこそいい迷惑だ！って遺族に言えるもんなら言ってみろって感じだけどな。
それでどこにも逃げ場がなくなるのは自分のほうだろう。

この事故に関してはバイトの能力云々でどうにかできる問題じゃないだろ。
蓋が外れて危険ってのは分かってても、女児が吸水口に吸い込まれて
死亡するかも知れないと想像できないよ。
危険だってのは分かってても、その危険性を理解してとっさに行動するなんて普通は無理。
よっぽど訓練されて、プールの危険性について認識してるんなら別だがな。
危険ってのは分かっても、その意味を理解して行動できるのなんて
よっぽど頭の回転の速い人間か、よく訓練されたプロの人くらいだよ。

>>248
飽きた

>>220
ガラスの奴が割れて危ないからじゃなかったかな。
で、競泳用ならいいかってのは屁理屈言うなで一律駄目に。

>>18のブログ閉鎖したね

>>251
外れている蓋を見せた男の子が吸い込まれ気味だったとかなら別だけど、
結構平気なのを見ていただけにそうなるわな

基本的なことですまんが、プールの掃除って年に何回くらいやるの？
給水口なんて汚れやすいんだから、掃除していて針金が取れそうだったら
わかりそうなもんだと思うが。

>>237
溺れてる人を自分が巻き添えになる危険を冒して救助しろ、と言ってるわけじゃない。
水に浸かる、なぜその程度のことをしなかったのかと責めてるんだ。
暴漢を体をつかって食い止める、というわけでもない。ただ突っ立ってるだけでいいんだ。
外れた蓋を手で押さえとく、その程度のこと誰でもできるだろ。

二人同時に溺れることが起きるかもしれないから、監視員は二名は必要だな！
いや、三人同時に溺れる、あるいは四人、五人、…もしかしたら全員溺れる可能性もゼロではないかもしれない。

よって監視員は泳ぐ人の数だけ必要。
プールサイドを監視員で囲めばなおよし。
むしろ監視員だけ泳げば無問題。

>>257
>外れた蓋を手で押さえとく、その程度のこと誰でもできるだろ。

結果論だけど、そんなことしたら監視員の人が死んでたかもしれんぞ。
結果だけを見ると、今回、中に入らなかったのは正解だよ。
事故を無くすためには蓋を発見した時点で全員をプールから上げる判断をしなきゃならなかった。

>>210
>そんなトラウマ持ちが監視員の仕事をするものなのか？
いや「日本人なら25ｍくらい泳げる」に突っ込んだだけ。誤解させたらすまん。
そもそも俺監視員じゃないし。成人してから海で命懸けで遠泳習得したけど
やっぱり自信ないしね。泳げない奴がやる仕事とは思わんよ･･･

世の中大人もバカが多いから。
洪水のときに子供連れて川を見に行って流されるやつとか
土石流見に行って死ぬ奴もいるんだよ…
バカは死ななきゃ直らないっていうけど、だれか死ぬまで気づかないんだよね

残念だけど、ふじみ野市民が６−７年利用してて針金に気づかず
フタが落ちたのに気づいたのも小学生。
周囲の大人にとって長年盲点だったものに、土壇場で一瞬で高校生に機転きかせろといっても
９回裏ツーアウトで、野球やったことない人にホームランを打てというようなものか。
もう詰んでいた。気づくべき立場の人はたくさんいた（市、業者）という事。

>>256
月に1かいくらはやるだろう。

>>257
蓋が外れた時点で上の者が客をプールから上げるように指示すれば済んだ話。
なんで高校生バイトが身を危険に晒してまでそこまでする義務があるの。

　　みーてーるーだーけー

スキー場で滑れないやつが監視員してると考えたらどうよ？おかしいだろ

浅くたって溺れてる人を助けるのは大変だよ
子供じゃなくて大人が溺れるかもしれないし
相手は死に物狂いで掴んで来るんだから

>>265
確かに同じ事だな

>>257
そもそも吸水口に人が吸われる何て思わなかったんだろ。
吸水口がどれほど危険なのか、もし子供が吸われたらどうなるか、とか。

>>257
そう思うけど、そのための練習をしておかないと、とっさには出来ない。

捕まれない方法
初段＞後方より接近して、足を持っておもいっきり沈める
上級者＞ボーディブロー一発

これで溺れてる人もおとなしくなりスムーズに救出出来るらしいw

瑛梨香ちゃんが亡くなったのはどうしてだぜ？
│
├─親には責任がないよ派（責任否定派）
│　　├─ 管理者である市の責任だよ派（市責任重視派）
│　　├─ 委託された業者の責任だよ派（管理会社責任重視派）
│　　│　　　└─さらに委託を受けた孫会社の責任だよ派（孫会社責任重視派）
│　　├─ 監視員の危機管理がないよ派（現場重視派）
│　　│　　　└─ 高校生なんかに監視員させるな派（これだからゆとり教育は派）
│　　├─ 市・業者・監視員全てが悪いよ派（複合責任派）
│　　├─ これまで同様の事件があったのにマスコミが大きく取り上げなかったからだよ派（マスコミ氏ね派）
│　　├─ プールの設計ミスだよ派（建築工学派）
│　　├─ 法整備が整っていない国の責任だよ派（国責任派）
│　　└─ 運命だよ。仕方ないよ派（解脱派）│　　　　　　　　　　　　　　
│
└─親には責任があるよ派（責任肯定派）
　　├─ むしろ親が前面的に悪いよ派（過激派）
　　│　 　 └─実は親が殺したんだよ派（陰謀派）　　　　　　　　
　　├─ 責任追及まではいかないにしても親は子供を守る責務があるよ派（責任は0じゃないよ派）　　　　　　　　　　　　
　　├─ 親に責任は無いかも知れないけどバカだよ派（親DQN派）
　　│　　 └─ ピザなお前が吸水口ふさげよ派（ピザ＝キモオタ派）
　　├─ 親の証言が変化して信用できないよ派（真実追求派）　　　　　　　　
　　│　　 └─ 親の証言はウソだよ派（懐疑派）　　　
　　│　　　　　　 └─ 瑛梨香ちゃんが吸水口で遊んでいたよ派（自業自得派）　
　　├─ プールには危険がいっぱいだよ派（ニート・引きこもり派）　　　　　
　　│　 └─ 1m20cmの女児を1mのプールで遊ばせちゃいけないよ派（溺れるよ派）
　　 └─ 親がDQNな名前をつけるからだよ派（名前は親を表す鏡だよ派）
　　　

>263
それ以前に何年も放置してきた市の手落ちだろ・・・
シーズンオフに修理すれば問題は起きなかっただろうに

>>265
>>266

スパーで万引を監視している人は、どうなるんだろうか？

>>269
んな事するかよ、まぁ冗談だろうが。
溺れてる人の近くまで行ったら浮き輪を投げてやって捕まらせるのが普通。

>>265
スキー場と市営プールが同じように危険ならそうだろ
海水浴場の監視員は泳げない奴はいないと思うが

泳げない人が監視員？普通じゃないか。

スイミングスクールのインストラクターも、
カナヅチが多いのを知ってる？

>>265
川や海と違ってプールでの救助は難易度が低いよ
スキーなんてほとんどしないから分からないんだけど、
事故後の救助と遭難対策だろ？
スキーできないと移動できない雪山と、泳げなくても移動できるプールとを
同一視するのはおかしいだろ。

小中学校で水泳の授業をうけてきたはずだから、
今時泳げない人なんていないはずだが。

>>274
海は本格的な人ですね。
時々、本部に警官もきます。

>272
窃盗の現行犯は警察官以外でも逮捕が認められている

>>273

>>267
結局、人が集まるところでは何が起こるかわからないから
それなりの知識や経験がある人間が守って無いと駄目って事だよね。
溺れる→助ける、なんて単純なことだけじゃないんだよな

>>277
小・中・高と水泳の授業あったけど私泳げない

>>279
窃盗に限らず現行犯なら誰でも逮捕出来ますよ

水に入れないならどうやって点検してたんだろうって思ってたけど

どうやら一度も点検してなかったらしい


プール吸水口一度も点検せず、マニュアル「毎日実施」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060804-00000208-yom-soci

>>280
何だよ、何か間違ったこと言ったか？

>281
心臓麻痺や脳溢血に備えて医師免許保持者も常備しろとでも？

太陽管財の関係者を皆殺しにしろ

>>277
俺は一応クロールで100メートル泳ぐだけの最低限の能力は身につけたけど、
溺れてる人をどうやって助けたらいいか分からんよ。
浮いていてくれれば浮くものを投げて捕まらせるけど、
沈んじゃった場合、潜って行って浮かせられるか自信ないっす。
水は怖いですね。

>>276
命を救うと言う意味では同じでしょう
水だって充分危ないよ？

花火大会で、人が陸橋に殺到して何人も死んだ事故があったじゃない。
想定外の事態が起こったら、警備の専門家が何人いたってどうにもならない
こともあるんだよな。
その場合なら警備計画を作った奴の責任だし、この場合なら
普段のメンテナンスを怠った奴の責任が最大なのは間違いない。

水着をつけてない

というだけで裸を
連想してしまった

>>272
温泉で万引き？

泳げない救助できない高校生が監視員してるのは珍しくもなんともない
だからそれでいいんだってのは違うだろうと
そういう人間を監視員にしてた今までが間違ってたんだよ
これを機にそういうのを改善しなくちゃねって話だ
もっともさんざん何度も何度も繰り返されてもまだ改善されてないわけだが

大概の公営プールの監視員はこのレベルとみてガチだな。
他の仕事でも、普通マニュアルなんて守らないもんな。
氷山の一角だ。

>>290
そうだよ。
末端のバイトに責任をとらせるのはオカシイ。

最初から、出水口の警備に気を付けろと言われて、訓練されていたとしたらバイトが悪い。

>>286
は？
なんでそんな極端なわけよ
プールなんだから泳げて救命処置出来る人間が必要だってことだろ

>>286
プールには救護員の配置が必要

たしか事故のプールにも看護師がいたはず

おまいら裸！裸！っておこちゃまばっかだな。
昔、某レジャープールの監視員は全員赤の競泳水着で、B地区スケスケだったぞ。
裸よりエロいわ！

全裸監視員
全裸にオブラート１枚という姿で出勤。
プールに飛び込むも、オブラートが溶けてしまい上がれなくなる。

>>259
>>263
上から「プールから上がってくださ〜い」言った直後に潜って泳いでる子が吸い込まれたら？
危険な落とし穴が出現したら、まずは前に立ちはだかって「こっち来んな」だろ。
その上でプールから上がるよう指示する。同時でもいい。
道路で跳ねられた人を庇うために前に立ちはだかって車の流れを止める。
これは自分も跳ねられる危険があるからそうできることじゃない。
けど、水に浸かって落とし穴に寄ってきたガキを追い払う。
誰でもできるだろ。

>297
救護員はいざと言う時には役に立たない
奴らはすり傷に絆創膏貼る程度の技量と知識しかないんだから

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060804i407.htm
プール事故、６枚中５枚は別の吸水口のふただった

> このため、ふたと壁の留め具のネジ穴（直径３・５ミリ）の位置が合わなくなり、
> ボルトの代わりに針金で固定したと見られる。
> １９８６年にプール工事を行った業者に県警が確認したところ、吸水口のふたは、
> 四隅に穴を開けた後、壁に固定された金属製の留め具にあて、ふたの穴の位置に合
> わせて留め具側にネジ穴を開けて、ボルトで固定していた。ふたと留め具に開けた
> 穴の位置がそれぞれ違うため、別のふたを取り付けようとすると、ボルトで取り付
> けられなくなることがあるという。

こんなん、作ったときから欠陥プールや。たった3.5�_てミニプラグの太さじゃん。
あんなもん「ボルト」とは言わんだろう。

>>281
プールの監視員って、雑踏警備がきちんとできる奴じゃないと務まらんと思う。

実際にはテーマパークなり何某かの催事・イベントでちゃんと雑踏警備が出来る奴なんて
大手の警備会社にも殆ど居ないんだけどさ。

泳げない監視員は事故が起こったら何をするの？

>304
何か起きたら責任者に連絡するのがバイト型監視員の仕事です

プールの入り口に張り紙しとけばいいんだよ

・監視員はいざというときでも助けません

>>300
>けど、水に浸かって落とし穴に寄ってきたガキを追い払う。
>誰でもできるだろ。

それは今だから言える話だろ。
誰だって、事件が起こった後なら正しい判断ができるよ。
でも、事故の時は危ないから注意する、それくらいの認識しかなかった。
吸水口に人が吸い込まれて死ぬって分かってたら、尚更、吸水口の前に立てないだろ。
それほど危険性を理解してなかったら、そもそも吸水口の前に立たないしな。
危険だからプールから全員を上げる、これは本部しか判断できないことだよ。

>>304
1.　大丈夫ですかと訪ねる
2.　周りに助けを求める
3.　本部に連絡する
4.　心配する

>>306
こえーなそれ

>>308
2.　周りに助けを求める
監視員意味ねぇｗ

ちゃんとしたライフセイバーなり知識や経験のある監視員を置きたいのなら、
人件費がかかることは承知なんだろうな？

そのぶん入場料が高額になったとしても文句は言うなよ？
金出さないで口出すでは筋が通らないぞ。

>>302
近くの流れるプールで見たら、
なんか６本のステンレス製ボルト（一センチ）で
とめてあった。しかも特殊工具じゃないとダメな
変な形してた。

>>307

たとえば何人も次々吸い込まれても止めるには本部の許可が必要なのかｗ

>>311　中抜き業者をかませないだけで数百万浮くだろうけどね
２ヶ月分のバイトの時給ぐらい上げられるよ。金の使い方を追及されたら
役所的にはまずいんじゃないか？ｗ

プールの監視員って、男にせよ女にせよ、自分の体に
自身があって、見て欲しくてピチピチの水着着たい人
がやるものとばかり思ってたのにな。
それを泳げないやつがやるとは。

>>318

　ヽ('A`)ﾉ　・・・・。
　　(　 )
　　ﾉω|

>>311
ちゃんと数字を出してそれが妥当な数字なら誰も文句言わんだろ
年に２ヶ月くらいしか使わない施設なんだから

　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　水着着てない監視員って書いてあったのに！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　全裸じゃないなんてヤダヤダ！！
　　　　　⊂　　　（　　　　　　　
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　ヤダヤダ
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　おっぱいおっぱい…
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...

＞水着を着てない人や

裸？ﾊｧﾊｧ

scnS3sAl0の方が相当にバカだけどね

>317
まともにやれば１回2000円位は徴収しないとやっていけないだろ

>>313
プールから全員上げたり、運営を止める権限は監視員に無いだろ。
だいたい、何人も吸い込まれる状況なら怖くてみんなプールから上がるよ。

ＳＯＤのビデオのスレはここですか？

>>302
てことはM3のボルトを使ってたってことか？
腐食してすぐ折れそうだな。最低M8は使わんとな。

しかも
＞ふたと留め具に開けた穴の位置がそれぞれ違うため、別のふたを取り付けようとすると、
＞ボルトで取り付けられなくなることがあるという。

穴くらい開け直せよ！

正直、バイトの問題じゃないだろう。
この場合、泳ぎの達人でも無理だ。

プールの機械てきな整備不良だ。

>>314
あのね、数百万くらい浮かせてもw
ケチな発想じゃ人材も集まらんだろうねw

>>321
で、どういう計算で１回２０００円になったんだ？

バイト的にはマニュアルや指示のないことはしないのが正しいんだよ。
それなりの客観的な知識や経験があって、責任をもった判断をする仕事を
この給料や短期バイトの条件でまかなえるようじゃ、労働力のダンピングも
はなはだしいじゃないか。
能力としてできるできないじゃなく、仕事としてすることを求められてい
ないと思う。
払った分以上の労働は得られないし、得られるべきではないって
知ることが重要だ。
最低賃金に毛にはえたような時給は、誰でもできることを指示通り
にすることに対して払うものだ。その「誰でもできる」ということに
他人の安全のために自分で水にはいったほうが、上から口頭で知らせるより
ベターと判断して、排水溝を足で抑えるなんて仕事がはいってたらすごく
嫌だな。
こういうのって何も起こらなかったら、社員からむしろ叱責されるかもしれない。
そのときに、基準として正否を判断すべきマニュアルや専門知識がないんだ
から、バイトがあえて行動するリスクを負わないのは正しい判断だ。

ここまで30レスが裸ネタ
1割近くも・・・

>>324
M3ってマジかよ。
PCのミリネジが長くなっただけじゃん。

>>324
ふたと留め具に開けた穴の位置がなぜちがうのだろうか？
おかしい。
人命にかかわるところなのに。

>>326　貧乏自治体だったらいっそ閉鎖したらいいと思うよ
針金、バイトの人員名簿偽造、管理業者の偽装
おいおいｗ　こんなの納税者が望んでいると思う？
利権のうまみがあるから存在していただけかｗｗｗ

流れに逆らわずに

>>324
M3ってまじか？？
んなの力・圧の掛かる所じゃもたんだろに・・

>>331
きちんと直すのマンドクセー!! だったんだろ

プール監視員規定
1. 18〜25歳までとする
2. 女性のみ採用とする
3. 水着は競泳用若しくはビキニ以外は禁止とする
4. スイムサポーターの着用は禁止とする
5. 水着の上にTシャツやパーカーなどを着用することも禁止とする

全裸プール監視員

>>317
そういったよい人材がたった２ヶ月の為にわざわざ仕事を投げ出してくると思う？
だから通常の倍のお金を支払わなきゃプロは来ないよ。
水泳部の学生の子供の泳ぎをちょっと見てもらうのだってそれなりのお金取るからね。
１日拘束するのなら。

裸祭りと聞いてとんできました

ちなみにちょっと遠出すれば県営含め、他のプールもあるらしいし。
流れる、安い公営、ってとこで行ったのかもしれないけど
流れるプールって生活必需品じゃないしなあ。うちの地元は田舎だからなかったｗ

>>307
誤解してる

柵が外れてようがいまいが、付近の水流は普段と同じ
壁面に密着するくらい近づかない限り危険なわけはない
普段から１ｍ近づいただけで吸い寄せられるなんであるわけないでしょ

監視員は１ｍくらい離れたところに立てばそれでよい
水流の具合を見ながら距離を徐々に縮めてもよい

もし監視員に危険があるとしたら、
「危険性を認識しておらず、ただ客を近づけないようにするために吸水口の真上からソーッと入水してしまい、
曲げた脚が吸われてしまう」
このケースだけです。
結果論でも何でもない

>>328
理屈は正しいんだけどね。
現実問題として目の前で女の子が吸い込まれました、お母さんが必死で足を引っ張ってます
って状況で手を貸すこともせず、上司に報告に走ろうとしたらそりゃ責められるだろう。
母親に怒鳴られて慌てて戻って手を伸ばしたみたいだけど間に合わなかったしな。

>水着を着ていない子もいた

裸と思った

プール事故、ボルト止めは６か所だけ…何もなし３か所

埼玉県ふじみ野市営「ふじみ野市大井プール」で、小学２年戸丸瑛梨香（えりか）
ちゃん（７）が流水プールの吸水口に吸い込まれて死亡した事故で、プールにある
６枚のふたの固定個所計２４か所のうち、ボルトで止めていたのは６か所
だけだったことが３日、埼玉県警の調べでわかった。
３か所にはボルトも針金もなかった。

流水プールには計３か所の吸水口があり、それぞれ格子状のふた２枚が取り付けられていた。

調べによると、瑛梨香ちゃんが吸い込まれた吸水口では、１枚が四隅すべてを
ボルトで固定されていたが、外れた１枚はすべて針金で代用されていた。
外れたふたを固定していた針金は直径１・８ミリで、黒い塩化ビニールで
コーティングされていたが、針金はさびて千切れていた。
（読売新聞） - 8月4日10時8分更新

>>336
そうなったら
ちょっと肌寒い日に行きたいな〜w

全裸の男子高校生どこー

>>324
Ｍ３・・・芯ズレ・・・
とても人が介在する設備や施設の設計とは思えん。
公営にはプロは居らんのか・・・

褌着用ぢゃいかんのかアッー！？

>>338
自分がそう思ってるだけだろ？
そういう理由で資格のある人間を雇うのをやめた自治体が実際にあったのか？
使用料があがるからという理由で反対した市民がいたか？
ちなみに孫受け会社が時給ケチったのは自分の取り分が減るからだ。

>>341
まぁ余程近づかないと吸い込まれないからな。体の出来た高校生だし。
でも脳みそが出来てなかったんだよ、その高校生バイトは。

>>307
「近寄らせないように注意しといて」こう言われてなんでプールの上から
口頭で注意するに留まるんだ？
もちろんそんな曖昧な指示だけしてその場から消えるヤツが最悪なのは言うまでもないが
あと、蓋の前に立っただけで命の危険はないよ。
もしそんな吸引力があるのなら、蓋が閉まってようが危険で近づけないって。
駐車場にいるガードマンだって常に車の側に体置いてるじゃない。
で、ガキが突っ走ってきたら「ちょ、ちょちょ」って手で制すじゃない。
その程度だって

>>342
>上司に報告に走ろうとしたらそりゃ責められるだろう。

人間パニくればそんなもんだ。
よく訓練された人間だけが冷静に対応できるんだよ。

>>342
そうだったのか？

ネジ穴の直径は三・五ミリ
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20060804/eve_____sya_____002.shtml
http://www.tokyo-np.co.jp/flash/2006080401001832.html

自分泳げませんが
プールの監視員に雇ってください！

どんな思考回路してんだよ・・・

>>355
自分は飽くまで監視員であって、救助員ではないと言う思考回路。

>>354
M4のネジって・・・・・・細すぎない？？

プールで救助した事あるけど、泳ぎませんでした。
ただあんまり、もがいてる時は手前から潜って接近
する程度の事はしますが。
その時は後ろから羽交い絞めにしておとなしくさせます。
引っ掻かれたりすると割に合わないから。

>>342
監視員がかくあるべき・・・っていうのは別として、
重大事故に直面した人間ってそんな絵に描いたよう
行動は取れないよ。

その場から一歩も動けなくなる、何故か知らんふりをする、
無駄に悲鳴をあげる、びっくりするくらいガクガク震えるetc・・・
そんなのを何人も見てきた。

ましてや高校生だろう。無理無理絶対ムリ。
そら出来る奴もいるだろうが、そっちの方が例外だ。
非難するならそんなバイトでＯＫとした施設の連中だと思うよ。

>>357
明かに細すぎ...だが、どんな太いのでも遠からずこの事件は
おきてた気がする。

>>352
訓練してなきゃそんなもんだよな。
訓練してたっていざ本当に起きたらそれを100％できるかってのもあるわけでさ。

訓練すらしてない高校生のアルバイトに
人の死に直面したような場面で唯一最善の行動をとれってか

>>362
足を引っ張るお母さんの手助けくらいできたかも知れない

>>360
おきてたらしい。死亡事故ではないし、レベルもわからないけど、
まったく教訓になってないな。

埼玉・ふじみ野のプール事故死：道内プール点検　９４年、稚内でも同様事故　／北海道

　◇「人ごとではない」
　埼玉県ふじみ野市の市営プールで小学２年生の女児（７）が吸水口に吸い込まれ
死亡した事故を受け、道内の各流水プールでも１日、緊急点検が行われた。
道内では９４年７月、稚内市温水プール水夢館で、流水プールの吸水口に小学生が
吸い込まれ一時重体になる事故が起きており、施設管理者から「人ごとではない」との声が聞かれた。
　水夢館は１日の営業前に点検を実施。吸水口付近のさくの確認作業は通常は目視だが、
この日は水中に潜って念入りに調べた。９４年の事故は開業直後に起き、
ダメージを受けた。同館はその後、さくの設置やボタンを押せば水流が止まる
緊急停止システムを導入するなどの対策を講じた。「うちだったらふたが
開いていると分かった時点ですぐに水流を止めただろう。（９４年の）事故が
教訓になり、恐ろしさをよく分かっている」と話す。
　札幌市手稲区の「ウォーターパークていねプール」も１日の始業前に普段以上に
細部まで点検した。吸水口のふたはふじみ野市と違い、大きな板に小さな穴が
たくさん開いているタイプで、１４本のボルトで止める。点検の結果、
異常はなかった。運営する札幌リゾート開発公社の片岡良夫技術課長は
「同じプール運営者として人ごとではない。札幌市を通じて国土交通省から
安全管理を徹底するよう連絡が来ており、これまで以上に気をつけたい」と
気を引き締めていた。
　一方、道は１日、保健所を通じてプールの施設管理者に対し、
吸水口の点検など安全管理を徹底するよう通知した。道教委スポーツ健康教育課の
まとめでは、道内のプールは民間９６カ所、公共施設３０６カ所の計４０２カ所。
流水プールの設置個所は把握していないという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060802-00000054-mailo-hok

とくに今回のケースは、泳げる泳げないの話じゃないと思う。
講習の件、丸投げの件、設備管理の件、一つ一つキチンと追求
していかないと、いつの間にか、誰も責任を取らないままウヤ
ムヤにされてしまう悪寒。

>>360
いくらアルミが軽いっていったって、このサイズのネジ4本じゃどうしようもねーわな。
民間じゃ、同サイズのふた止めるのに16本もボルト使ってるところもあるのにね。

施工時の段階でこんなことやってるようじゃ、柵が二重になっていないのも頷けるわな。
安く上げることしか考えてないんだ・・・・・

つttp://v.isp.2ch.net/up/8ec60c2e000d.jpg

>>363
助けようとしてるお母さんの足を引っ張っちゃったかもよ。

町内の子ども会で、夏休み中の2〜3日小学校のプールを届け出だして借りて
子ども（幼稚園通うくらいの幼児〜小学生）を数時間あそばせるんだけど、
監督責任は子ども会役員のお母さんたち。もちろん水泳上手な人ばかりではないし
プール監視業務(?)についてはシロウト。
だけど、プール当番にあたる人のうち最低一人は、夏休み前に市の安全講習を受講しなくちゃならない。
プール使用に際しての注意点とか、塩素濃度の確認の仕方とか、子どもが溺れたときの救急措置とか
そういう内容の講習会です。
安いバイトの寄せ集めでしかもちょっとの研修も無しでは、安全管理に問題ありと言われても仕方がないと思う。

不細工は駆除される

せめて昔の免許とった時みたいに、
こんな事故がありますのでココに気をつけよう
というようなビデオをバイト開始日までに
見せるか、プールの事故の記事を見せるだけでも、
だいぶ心がまえが違うと思う。

>371
安い受託費-（必要経費+人件費+教育期間の人件費）＝赤字

「水着を着てない」を「全裸」に変換するあたりが
じつに２ｃｈらしいなあ

>372
前は、給水口に吸い込まれる事故がよくありました。
人が死ぬので柵が外れてたら、人をプールから出して下さい。
て一言言うだけで全然違うよ。５分もかからない。

監視員やったことあるけども、25m泳げるのが最低条件だったな。
で、100mとか泳げると時給上がるの。

>>368
ﾜﾛｽｗ
・・でも万が一そうなったらそれこそ謝りようがなくなるなぁ・・・・

>>373
ピュアな感じがするねw

>>377
みんな頭の中、おっぱいでおっぱいなんだよね。

M４のボルトでも強度的には充分。
あくまでも柵を固定するだけで、こじ開けや引張りの力は掛からないから。

むしろ問題なのは、ゆるみ止め対策とメンテナンス性が考えられていなかった事。
ゆるみ止め対策とメンテナンス性は相反する要件なので、むしろボルト以外の
固定方法を検討した方が良かったと思われ。

タイラップでガッチリ止めたほうがよっぽど作業性も良く、安全だったような希ガス。

水着を着てないって・・・
裸で監視してるわけないだろ。
嘘つくならもっとましな嘘つけ！

M3のボルト4本って、正気の沙汰じゃないね。

車輪にグチャグチャになるよりマシな死に方だよな
頭打って一発で逝けたんだから

M30くらいならおｋ？

ただでさえ忙しい地方公務員なのに、
合併による人員削減でさらに忙しい、激務
点検にいけるはずもなかった・・

お前ら全裸全裸って、馬鹿じゃねぇの？
下着ぐらいつけてるに決まってるだろ！

これからは、監視員全員が水泳部出身のマッチョマンで、赤十字の水上安全法救助員など各種資格を持つことを売りにしたプールに人気が集まりそうですね。
各監視員の水泳の実績と保有資格と身長・体重と精悍な顔写真と全身写真とコメントがプールのHウェブサイトに載ってたりしたら最高ですね。監視員目当ての客も集められそうだし。
まあ市民プールでは無理かｗ

運転免許のない人間が駐車場の警備やったらダメみたいな
怒りの矛先の違いを感じるニュースだな

英語ができない奴が英語教師だったり
泳げない奴がプール監視員だったり不思議な国ですね

>>388
別に泳ぐのが仕事じゃないよ

>>379
子供が引っ張ったり蹴飛ばしたりが何十年も続くんだよ
それで外れたら即死人

それにこの連中だったらすぐにネジ山潰すと思う。
というより実際に潰して針金に交換したんじゃない？

M4なんて、まともな設計ではあり得ないよ　

>>386
ハッテンバになりそな悪寒ｗ

水着を着ていない女子高生の監視員が気になる

常時水中なのにM4が4本？
もうねじ山なんて残ってないだろうね。