【論説】子供の成績が良いことのリスク ニートの一因かと日経BPで高橋希代子氏
1 :
春デブリφ ★:
★成績が良ければ安心か?
小学生以上の子を持つ親が集まると、「うちの子は成績が悪くて困る」と嘆く親は
少なくない。子どもの成績(学力)を気にするのは、親としては自然なことだと思うが、
成績が良すぎて心配という親に出会ったことがない。むしろ、成績の良い子の親は鼻高々
というような印象を受けることもある。けれども、成績が良いからと安心してもいいの
だろうか?
現在、ニートのAさんは「自分に合う仕事が見つからない」という。よく聞けば、
自分は成績優秀だったのに、会社が自分を高く評価してくれないと感じ、転職しようと
したが、失業したまま何年も経っているそうだ。Aさんの親も、「せっかく有名大学を
出たのに我慢して嫌な仕事をすることはない」と言い、成人した我が子の衣・食・住を
面倒みているのである。
小中学校の時、成績がトップクラスだったBさんは、高校も有名進学校を卒業。そして、
超難関大学を受験したが、2年連続で失敗した。それでも志望大学を変えるつもりは今の
ところないようだ。合格するまで浪人を続けるつもりらしい。やはり親に生活資金や予備校
の費用などを出してもらっている。
そして、自己破産寸前のCさんからも相談を受けた。学生時代から借金することに何の
抵抗も感じなかったという。Cさんも、小中学校時代は、学年でトップの成績だったそうだ。
学力は人一倍高いのに、借りたお金には預金よりも高い利息が付くし、必ず返済しなければ
ならないという常識は残念ながら理解していなかったようだ。
このように、小・中・高では成績が良かった人たちが、大学受験に失敗したり、大人に
なってから苦労したりしている姿に直面すると、勉強ができるからと安心していられないのだ
と気付かされる。(続く)
■ソース(日経BP)(子供・家族にかけるお金を考える第15回)
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/w/15/
↓セーラームーン貼るなピザデブ!
3 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 15:53:33 ID:QYDUlmJZ0
東原亜希 「Daring
4 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 15:53:42 ID:rXWyKTadO
山水
5 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 15:54:02 ID:+URYaeqD0
セーラームーンはまだか
6 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 15:54:37 ID:pFtnMWr10
低学歴低収入のオレには何の関係もないニュースだな
7 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 15:54:53 ID:jJl3qVsX0
成績が悪くて失敗してる例にも目を向けろよ
8 :
春デブリφ ★:2006/08/03(木) 15:55:08 ID:???0
>>1の続き
★学校では教えてくれない「生きる力」
勉強ができるということは賢い子だということ。だから、何でも上手く対処できるのかと思ってしまう。
実際にすべてにおいて要領よくできる子もいる。けれども、学力と生きる力(生活力)はまったく別物と
考えた方がよいだろう。そのことは、学校ではもちろん、塾でも教えてくれない。ということは、家庭で
教える以外にないということだ。
もう一つ感じるのは、プライドの高さ。学校の成績が良いと、先生や友だち、そして親から高い評価を
受ける。子どものころから、褒められることに慣れ過ぎてしまうと、「自分は完ぺきな人間だ」と思い
込んだとしても無理はない。周りの大人たちも優等生というレッテルを張り、過度な期待をしてしまう
傾向があるのではないだろうか。
あまりに長所が目立ちすぎるとプライドばかり高くなり、短所が見えなくなることがあるのかもしれない。
我が子の短所ばかり探すのはよくないが、長所ばかり見て安心してしまうのも考えものだと思う。
子育ての最終目標は、我が子を自立させること。読み書き計算ができれば、次は自分の力で収入を得る。
いわゆる「稼ぐ力」を身に付けさせ、収入に見合う生活がでるように仕向けなければならない。
そのためには、学校の勉強だけでは足りないものがある。お金に関する知識も不可欠だし、社会のルール
や実社会で生き抜く術を、親と子で一緒に学んだり考える必要があると思う。
社会とうまくかかわるには人間関係が大切。そして、他人とうまく付き合うにはコミュニケーション
能力が欠かせない。まずは家族や友人とのコミュニケーションがきちんととれているかという点も大きな
ポイントになりそうだ。(続く)
9 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 15:55:41 ID:0VYUoGGp0
10 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 15:56:20 ID:eteA1Oq50
今日はセーラームーンの日なの?
ヘタに賢いと、社会の矛盾にすぐ気付いちゃうぐらい世の中は底が浅いからな。
しゃーない。
12 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 15:57:41 ID:ZLQ1snai0
これは浅いなあ・・・
13 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 15:58:02 ID:RIEsg37g0
金がなければニートなど持てない。
ニートは裕福の象徴です。自慢しましょう。
やがみらいとか!!
15 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 15:58:42 ID:YvvMvbPJ0
なんか今まで言われてきたことを金箔職人のごとくうすーくひろーく伸ばしているだけな希ガス
「勉強だけじゃ駄目だ」なんていくらでも言われてきたじゃないか。何をいまさら。
>>8の続き
★成績の悪かった学生がキャンパスライフを楽しんでいる?
私事で恐縮だが、うちの娘は現在20歳。小・中・高の成績は下から数えた方が早かった。特に算数の成績は
最悪だったし、勉強が大嫌いなので大学に行くつもりはなかったのだ。ところが高校3年の冬に、突然「大学
受けてみようかな」と言い出して、ダメもとで受験したら、倍率が低かったため合格。まったく思いがけず
大学生になってしまった。最近は少子化の影響などで定員割れの大学も増えているが、本当にそれを実感した。
入学してしばらくすると、同じ大学の学生でも、うちの娘のように「ダメもと受験で」合格した学生と、
本当は他の大学へ行きたかったのに「滑り止め受験で」合格して、仕方なく来ている学生とがいることを知った。
滑り止め受験の学生より、ダメもと受験の学生の方が、小・中・高校の成績は悪かったに違いない。けれど、
毎日喜んで通学しているのは、成績の悪かった子たちの方なのだ。第一志望ではない大学で仕方なく勉強する
学生と、たまたま合格して喜々として勉強する学生では、どちらが楽しそうに見えるだろう。同じ学費を払い、
同じ時を過ごすのだから、楽しい方がいいし、イヤイヤやるより好奇心一杯で勉強する方が身に付くような気がする。
一般的に学歴として重要なのは最終学歴であり、希望の大学に合格するために高校選びは大事で、高校を選ぶ
ためには中学の成績が影響する。中学の勉強の基礎は小学校ということになり、やはり小学生のうちから成績が
気になるのは当たり前だし、優秀な方がいいというのは、親たちの一致した意見だろう。けれども、小・中・高で、
どんなに成績が優秀でも、必ず希望の大学に合格できる保証はないのも事実なのだ。(続く 次で最後)
>>16の続き
やがて学校を卒業し、社会人になったら、もう学校の成績がどうだったとか、気にする人はほとんど
いなくなる。仕事ができる人が、必ずしも学校の成績が良かったとは限らない。高校や大学などへ行か
なくても立派に社会人として暮らしている人もいる。
長い人生の中で、学生時代はほんの一時。学校の成績が人生のすべてを決めるものではないと認識したい。
成績は優秀である方が望ましいという思いは否定しないが、成績が悪いからと子どもを責める必要はない。
少子化の今、高望みしなければ皆が大学へ行ける時代なのだ。我が子の得意分野を伸ばしてくれそうな大学へ
進学できれば、学業の面では目的を達成したといえるのではないだろうか。(以上)
18 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 16:00:42 ID:vWlqfO7E0
80年代後半から90年代にかけて、
教育ママとかお受験ママだとか、
教育熱心過ぎて子供を縛る親をクローズアップし
批判する風潮があったね。
いまは「子供はのびのびと」などと育児放棄や躾放棄をする親が目立つね。
19 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 16:02:21 ID:RIEsg37g0
>一般的に学歴として重要なのは最終学歴
この時点でこいつの論理は破綻してるのだが・・・。アタマ悪いんだな。
20 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 16:03:04 ID:ZLQ1snai0
成績が全てではない、優等生がニートになることもあるじゃない
という理屈を無理やり敷衍しただけ
過保護は失敗するだろうけど、放任も失敗する。
子どもが勝手に育つと思っていたら大間違い。
22 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 16:03:39 ID:gC+obh0V0
なんか、あらゆるものを見てニートを連想する風潮がひろがっている。
少し前は、あらゆるものを恋愛と結びつけるのが流行だったのだが
>>18 どちらも覚悟と自主性は無いので同じニートに。
24 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 16:04:11 ID:gc443sVk0
バカで低学歴なヒキオタニートはどうすればいいの?
25 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 16:04:22 ID:T/eID1Zp0
義務教育とは、個々人の「身の程」を悟らせるための
システムなり。
26 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 16:04:34 ID:FWKPocDs0
ニートは成績が良かった人だけだとでも?
成績が良かった人も悪かった人もいるんでないの?
27 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 16:04:53 ID:LfQieVg/0
暗記教育で成績が良いからって変なプライド持つからニートになるんだろう。
社会で生かせるのは学生時代の成績ではなく
知識と技能であることは言うまでも無い。
28 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 16:05:45 ID:MTMThEHy0
勉強することはいいことなんだけどな。
大学できっちり勉強したやつと、そうでないやつとは
やっぱり、基本的な理解力が違うから。
29 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 16:05:50 ID:ZLQ1snai0
ニートには意外と成績が良かった人も多い、という話であって、
比率から言えば成績いいほど少なかったに決まってる罠
30 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 16:06:19 ID:UdQ8OsQA0
学問が全てじゃないってこった
結局はすべり止めに甘んじないように勉強しろって事じゃないのか?
東大京大出てると能力以上の高望みされるってのはあるわな。
33 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 16:07:35 ID:fpbFeZuK0
低学力で、いずれ底辺労働者から犯罪者コースを歩む子供は安心していいんだな?
34 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 16:07:46 ID:ZSqZD9su0
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\ :::L:: i  ̄`''ヽ、 、 ( __ ( ∩∩ ) |
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/" (ノ i | ’,∴、∵. ’ \ (──-┘ / この人マジやんか!
| | i | i /\____/ヽ
| r'""/ ヽ ヾ ,.-- | / /\ 〉
! '/ ヽ `ー‐''"ヾン / /
コミュニケーション能力
大学入試で失敗してる人を例にだしてどうするw
37 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 16:08:20 ID:x58Qd4Ke0
で、高橋希代子ってだれ?
38 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 16:09:18 ID:jWHCB8B3O
糞のような記事だな。
したり顔だな高橋希代子
40 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 16:12:11 ID:UDcD6FE20
他人の文を盗んでコピペするのも伝統か?
この文は、頭の悪かった自分の娘が4流大学に入ったことを
自慢してるだけ。
娘の人生は、まだこれから、少なくともこの4流大学の学歴に価値が無いこと
にはすぐ気がつくはず。人生語るのはそれを克服してから。
41 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 16:13:55 ID:vWlqfO7E0
つっこみどころ多いなぁ…。
42 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 16:14:29 ID:GcBZp3xj0
子供を褒めてばかりではいけないと書いているのに、
結局 出来の悪い娘を褒めているのには感動(・∀・)
43 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 16:14:56 ID:fpbFeZuK0
なんか最近は安易な論理をぶらさげてマスコミに登場する人間が多いよな。
44 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 16:16:10 ID:+PMr0P0DO
低収入の親として思う事
ニート=金持ち…地位が高いよ。
>>1 こういうのさ、なんで2chの記者は平気で記事を無断転載すんだろ。
普通に許される「引用」の範囲を明らかに逸脱してるよね。
あまりにも恒常的に著作権侵害しすぎて2ch記者のほうも住人のほうも感覚麻痺しがちだけどさ。
2ch記者なんて取材もしなけりゃ、自分で記事を執筆するわけでもない。
ただのうのうと他人の記事を涼しい部屋で無断コピペしてるだけの盗人じゃん(´・ω・`)
低レベルの話で、この手のネタは昔から耳にタコ。
少数の例外を以て全体に敷衍するバカマスコミ的手法の典型。
>>45 まったくだな。2ch記者は屑の象徴だよな。
Fランク大に通うような成績の悪い奴はニートだろう。
49 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 16:27:07 ID:rR9rt7CN0
中学までは、ヒステリー教育ママの影響で、
テストはいつも学年5位以内だった。周りからはガリベン君扱い。
が、結構友達はいたと思う。
でもいろいろあって高校で休みがちになる。
自分がいやになって自暴自棄。自殺未遂も医者に運ばれ助かる。
そして大学受験挫折。名ばかりの浪人。勉強する意思なし3年。親とは毎日喧嘩
あれ?
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
(三浦朱門 元教育課程審議会会長)
大卒ニートに対する嫉妬記事
52 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 16:32:04 ID:0gOcEHd+0
勤勉だけが取り得だった日本人の勤勉さを否定する
風潮がこのごろ多々見られるが
その一方で、韓国人が昔の日本人のように
勤勉さで注目を浴びつつあるな
53 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 16:33:08 ID:zzNsuKH7O
オタは学生時代優等生だったりするからな。
成績は比較的良くて、教師にも親にも逆らわず、服装・髪型は年配者好みの地味さ。
でも結局同世代や一般社会には受け入れてもらえず、社会不適合性発揮してアニオタニートになったりする女がもっとも嫌うタイプの男
また「コミュニケーション能力」賛美か
じゃあ、「コミュニケーション能力」って何よ?
と問いたい。問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。
56 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 16:40:12 ID:h4o47Jsz0
成績が良いことと,おかしなプライドに囚われるのは関係ないよ
コミュニケーション能力とは・・・
大した内容でもなく、論理破綻している文章を書くレベルでも
編集者に取り入って、さりげなく娘の自慢話を載せてしまう能力。
それでカネをせしめて生活する能力。
58 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 16:41:07 ID:0bs6SXq20
コミュニケーション能力とは・・・
要は芸者・太鼓もちになりきる能力
コミュニケーション能力のほうが、受験勉強なんかよりも
遙かに暗記しなければならない事柄は多いし、即座の応答が求められる
しかも受験勉強のように懇切丁寧に出題範囲を解説してくれる参考書も無い
本当に地頭が良くないと身に付けられない
自分は頭が悪い、と自覚しているから、馬鹿でも出来る受験勉強に逃避する
そして、俺の時代は、例え馬鹿でも、一流大学に入れば、将来が保障されると、洗脳されていた
馬鹿でも成り上がる手段の一つが、受験勉強であったのだが、
社会がコミュニケーション能力を重視するようになって、馬鹿が成り上がる道が1つ潰されたということ
まあ、友人も沢山いて、部活もやってて、それでも東大通る奴もいるけど、連中は地頭が良いから大丈夫
俺のような、本来馬鹿な人間だけど無理矢理ガリ勉して高学歴を得たタイプが、今現在落ちぶれてんだよ
働かなくても生きていける主婦がいることのリスク ニートの一因かと........
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【学校を卒業】して、【地元の有力者のコネ】で、能力の無いまま【教師】に
なった【世の中の常識(法律)も知らない】人よりも、【民間大企業】から
【校長】を【抜擢】した方が【生徒】の為に良いと思いますが?
P.S それとも、何ですか〜?
出身大学の【偏差値】で【教務主任職】【教頭職】【校長職】を決めますか〜?
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【人間は至上思考の価値を持つ動物】
※※※ 他者よりも速く! 他者よりも強く! 他者よりも上へ! 他者よりも先へ! ※※※
『【能力】のある者を、【積極的】に【人材登用】』とよく言われるが、
『【能力】を【計る】【公平】な【基準】てなんだ!言ってみろ!』(俺の口癖)
【能力】を計る公平な基準て【TEST】だろ。【学力】だろ。
要するに、【※※※ 職務遂行能力 ※※※】なのです。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
62 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 16:43:47 ID:dqn0utMf0
最近のゆとりは妙に自分のやってることに自信満々。
あれは良い傾向だと思う。
内容が伴っているかどうかは別として、社会には出ていける。
ニート世代はノストラダムスやらエヴァやら終末思想に
散々頭の中を汚染されて育ってきたからな。
暗くなるのもしょうがないよ。
>55
他人に取り入ることが出来る能力。
64 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 16:45:11 ID:SuQ9JQHH0
>>1 んなリスクなんて、ごく一部だろうよ。
「勉強しろと厳しくすれば、自宅に火を付ける危険性がある」って言うようなもんだ。
65 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 16:46:22 ID:GJrBgb2z0
コミュニケーション能力が絶無でも、普通に稼いで生きてる人はいるよ。
そういう能力を過大に評価するのって、結局は学歴信仰と変わらない気がするが。
66 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 16:47:42 ID:sqC7RJmo0
うちの息子は、5才だがお世辞にも頭が良いとは言えないようだ。
(物事をすぐ忘れる、考えて行動しない、過去の経験から学ばない等)
心がけている躾として、
・挨拶を必ずする
・目上の人を敬う
・出されたものは残さず食べる
を叩き込んでいる。
これさえ出来ていれば、将来喰えなくなることはないだろう。
ただ、そうは言っても親心で将来楽に稼げる道を歩ませてあげたいと
思っている。
そのため小・中学生時代から学業よりも一生物の資格を取らせるための
勉強をさせてあげようと思う。
>>55 芸者・太鼓もちになりきる
他人に取り入る
このためにはどのような行動をすればよいか、というパターンを暗記しておき
実際にそのような演技を行う能力だろ
東大卒ニートの私が来ましたよ
>物事をすぐ忘れる、考えて行動しない、過去の経験から学ばない
そんなの高学歴な奴にも幾らでもいますがw
あんまり小さい頃から子供の可能性を見切るのもどうかなと。
70 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 16:52:34 ID:fnTuZpI30
メガネの東京大学生より、裸眼視力1、5以上の一橋大学生の方が幸せだと思う。
メガネが無いと生活できないなんて、一種のカタワみたい。
>>62 なかなか面白いIDだな。
まぁ就職活動で20社いって全部蹴られたとかニート世代は普通にあったからな。
女子は特に酷かった。
売り手市場ならそれだけで自身はあるだろ。
自分は選択できる側なんだってな。
オレ思うんだけどさ・・・
ナニ事も前向きに取り組む事がいいと思うよ。
ニートやってた頃にいっぱい悩んだよ。
1回挫折して初めて気付く事もあるんだよね。
気が滅入るほど落ち込んだ事もあったよ。
持ち前のポジティブ思考で過去を振り返り
ちょっと運が無かったんだと割り切った。
いまではちゃんと就職してなんとかやってる。
いい事あるよ、きっと・・・
73 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 16:54:03 ID:TFWtsebd0
何だ、結局自分の子供の自慢話かw
74 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 16:54:45 ID:sqC7RJmo0
>>49 小・中学校で頭が良いのは、もともと頭が良く理解が早いか、親が一生懸命に
なって子供に勉強を教えるかのどちらか。
だけど、親が教えられるのは中学生くらいまで。それ以降は親も教えられず、
後者の子供には限界が見えてくる。
小学校時代に特に勉強をせずとも上位に常にいるような子供は、本人の意思で
一生懸命勉強をさせて伸ばしてあげたらいい。
おそらく理解が早いので学力が高い大学にも進んで、大学の授業にもついて
いけるだろう。
しかし、そうでない子供には残念ながら高等学問については行けない。そういう
子供には妥協した大学選び・就職先選びが向いている。
この辺りのことを親は知っておかないと登校拒否などの悲劇が起きる。
>>66 つーか、コミュニケーション能力の議論で頻繁に、挨拶を必ずする、ってのが出てくるけど
俺のような馬鹿だと、挨拶をしなければならない、って意識すると、そればかりが気になってしまい
別のことろでミスして、結局怒られる
今度はそちらに集中すると、挨拶もできないのか、と怒られる
しかし、テスト中に、不意に挨拶をしなければいけない場面なんて無いだろうし
受験勉強に没頭してる奴に、挨拶が無い、なんて理由で絡んでくる奴もいない
頭の悪い人間にとっては、挨拶を必ずしろ、って事ですら難しい事だったりするんだよ
76 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 16:57:43 ID:aAXT74uG0
昔は学歴「だけ」あれば無条件に罷り通ったけど、
現代はそれだけでは通用しないという事だ。
受験勉強なんてのは所詮人真似だから楽なのよ。
自分で何か新しいものを生み出すなんて事は何も無い。
77 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 16:57:53 ID:f2d0qCjj0
ニートになるかならないかなんてほとんど運だよ。
親に金が無ければ若年ホームレスになるだけ。
78 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 16:57:54 ID:SuQ9JQHH0
モラトリアムは、結構大事なんだよね。
大学がその役割を担っているけど、
一流大学とかだとそんな余裕もないのかもね。
俺はMARCHだったけど、
卒業後1年間はフリーターをやっていた。
そこで仕事がしたくなって、上場企業に潜り込むことができた。
とりあえず、やりたいことは就職でもしてから見つければ良い。
20代をフリーターましてやニートなんかで終えたらそれこそ使い物にならなくなる。
79 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 16:59:19 ID:xTRxAydYO
確かに社会に出たら理系以外は顔、性格、気が利くか、愛想、明るさ、しゃべり方の方が大事だな。
80 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 16:59:30 ID:Zcks2gfE0
ネタですか?釣られた?
81 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 16:59:40 ID:9EM1Yf6F0
確かに近所のばあさんの孫は、長男の孫:成績そこそこで大学出でニート、
長女の孫:成績悪く浪人しても大学いけず、ばあさんのすすめで介護の
専門学校へ行き、就職、年寄りに頼られてやりがいを見出し、自立。
娘は息子が大学行かなかった(兄の子に負けた)のでばあさんを非難しまくり、
近寄らなかったが、卒業後、兄の息子はニート、自分の息子は正社員という
現実に気づき、(立場逆転)、手のひら返して親孝行をはじめた。
82 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 17:00:29 ID:fnTuZpI30
>>78 もしかして、今、仕事中?
仕事中に、2ちゃんねるやってるの?
83 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 17:04:11 ID:Zcks2gfE0
成績よくて、明るくて、スポーツもできる人間をなんで目指さないの?
なんで勉強できるともてないメガネ君だと思っちゃうわけ?
なんで勉強できるとスポーツ苦手だと思うわけ?
なんでスポーツできると頭弱いと思われるわけ?
全部目指せよ。
84 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 17:05:33 ID:4luOG/Bh0 BE:126691564-2BP(404)
やべえCさんと同じだ。
勉強は人よりはるかにできるけど頭悪いんだオレ。
やばい。
85 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 17:06:36 ID:i7IRTORaO
言いたいことも言えないこんな世の中じゃポイズン
>>83 逆に、成績悪い、暗い、スポーツ駄目、という、どうしようもない人間だったのが厨房までの俺
せめて一番楽そうな勉強だけはできるようになろう、って思って学歴を得た
最初は全部駄目だった人間が、いきなり全部目指そうと思えない
いまさら今度は体を鍛えようって気も無くなってしまった
明るい振りをする演技は最初っから諦めてる
俺は昔から、身近に明るい奴がいると疲れて疲れてどうしようもないって奴だったしね
87 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 17:11:34 ID:fnTuZpI30
>>83 >なんで勉強できるともてないメガネ君だと思っちゃうわけ?
もしかして、
>>70の俺のレスの事を言っているのか?
もし、そうなら、そうは思っていないよ。
ガリ勉のしすぎでメガネになるくらいなら、
そんなに勉強しなくても、そこそこ勉強すれば良いと言っているだけ。
88 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 17:11:44 ID:2CR0LbcdO
つまり現実派のDQN>>>超えられない壁>>>非現実派の試験ヲタクって事かww
ある意味当たってると思う。
中途半端に頭良いと自分ひとりで何でもできると
思い込んで独学にハマるからな
90 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 17:17:24 ID:RxGS/QlH0
ニートのほとんどはろくに学校の勉強も、社会の勉強もしなかったやる気のないろくでなし
中には有名大学をでたニートも少しはいるだろう
少数をとり上げて、”そうでないものもいる”的な物事の取り上げ方をするのは殆ど意味がない
自分が物事を別の目で見れると思いこんで自慢しているだけ
ジャーナリストを自称する人間がこの程度の文章をよく公表できるな
91 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 17:18:09 ID:9b94kG0a0
成績低いことのリスクのが高い
92 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 17:18:55 ID:eVkbEB+O0
中学まで成績はトップだったけど黒澤映画観てニートになった
93 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 17:19:26 ID:GJrBgb2z0
>>83 性格は矯正するのが困難だし、内向的なのが必ずしも悪いとは言えない。
スポーツは遺伝的な素質に影響される部分が大きすぎ。プロ以外は銭にならない。
94 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 17:20:01 ID:OwifEgxb0
一部マスコミが作り上げたニート像とだいぶ違うな。
95 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 17:20:12 ID:lUO0PCKS0
>>90 だから ジャーナリスト
研究者なら バカにされて終わり
96 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 17:20:18 ID:4luOG/Bh0 BE:190036894-2BP(404)
97 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 17:21:08 ID:sqC7RJmo0
>>75 形だけでも挨拶を行っておけば、社会でなんとかなる。
他でミスしても先輩もフォローしてくれる。
これが何もないと相手にとって無視された形となり大変マズイ。
挨拶は練習すれば反射的に出来る物だから、身につけておいて損はない。
98 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 17:24:45 ID:H1f3MBNG0
中高大と勉強ばっかりしていた奴より
中高大とほどよく遊んでた奴のほうが社会的に使える人材、という現実
政治家とか医者弁護士とかを目指すんじゃなければ、東大・京大以外の旧帝がちょうどいいよ。
自称エリートの勘違い野郎とかいないし、低脳DQNもいない。
頭の良さを鼻にかけたりしないが馬鹿ではない、そのぐらいが一番いい。
このクラスの大学なら一流企業にも普通に就職できるし、ガリ勉しなくても普通に入れる。
俺の子供はその辺にいれたいね。
100 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 17:25:22 ID:sqC7RJmo0
>>92 駄目な奴は、何かのせいにしたがる。
英語の成績が悪いのは中学の時の英語教師が悪かったためとか、
ニートになったのは教授が就職先を紹介してくれなかったとか。
全て含めて自分なんだよ。
自分の人生に責任持てるのは最終的には自分しかいないだろ?
101 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 17:25:58 ID:PBjloc4V0
>>100 そうやって自分に言い聞かせてるんだろ?お前は
102 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 17:26:37 ID:r6zA9Pqu0
>>78 俺なんか卒後半年=ホームレス
その後1年=フリーター
その後4年半=ペーパー事業で補助金泥棒
その後半年=司法浪人
東京六大学の宮廷法卒
103 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 17:26:45 ID:4p6u3nxc0
小中高と成績よくて、生徒会とか色々やってたけど
社会に出てみて、自分がけして突出した人間ではないと
色々思い知って、納得して、今はごくごく普通の人
しかし親は当時の優越感から抜け出せないらしく
今でも全てにおいて完璧を求めてくる
学生時代あれだけいい思いさせたんだから、もういいじゃん…
104 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 17:28:01 ID:eVkbEB+O0
>>100 ハァ?うるせえよ。どうせおまえみたいな人種って
海猿とかセカチューみて涙流す中身の薄い人間なんだろうなw
105 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 17:28:04 ID:OwifEgxb0
>>100 こういう奴が人生で失敗したら面白いだろうなぁ。
どうなるんだろう?
106 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 17:28:12 ID:sqC7RJmo0
>>101 確かに英語は今でも出来ないが、これは他人のせいじゃなく、
自分が努力していないため。
嫁なんて育児休暇中に勉強してCFPの試験に受かるのに orz
107 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 17:31:11 ID:AXGIrkRD0
>>103 人は贅沢ものだからな、「もういい」なんて発想は難しいだろう
108 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 17:31:31 ID:sqC7RJmo0
>>104 すんません。セカチューは泣くどころか笑ってしまいました。
海猿は見てません。面白いですか?
>>105 人生失敗しまくりですよ。
いつでも勉強は出来るのにしなかった報いです。
あとちょっとがんばっていれば上が目指せたのにとつくづく
思いますが、これが自分の実力と思って諦めてます。
109 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 17:31:49 ID:eVkbEB+O0
>>100の好きな映画
・今、会いに行きます ・ダヴィンチコード
>>100の好きな音楽
・オレンジレンジ・デフテック・レッドホットチリペッパース
すでに親がマニュアル世代になっているのだから
生きる力をなどど言ってみたところで子育てが難しくなっている。
そういった世代の特徴として、わかりやすい物差しを求め
学習偏重におちいりやすい。
○歳児健診のチェック表のように、小学卒業時に達成しておくべき
生活力や、中学卒業時ぐらいの生活力などなど
わかりやすい指針を行政が示したほうがよいのでは?と思うこの頃。
111 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 17:33:18 ID:H1f3MBNG0
普通にID:sqC7RJmo0 いい事言ってると思うんだが。
なんで一部から叩かれてるのかワカラン
112 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 17:33:23 ID:OwifEgxb0
>>108 これ以上失敗して自分のせいだと言い聞かせて自殺するなよ。
113 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 17:33:30 ID:nctLlR3w0
>>108 海猿は海外で大ウケだったそうな。
なんで、あんな場面で告白するの?ギャハハハハ!!!!
ってことらしいね。
114 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 17:35:13 ID:44uRyxkM0
耳が痛い・・・
小中学校と上位10%に入ってたんだけど
進学校入って気力なくして大学すらいかず実家継いでいまに至る・・・
>>97 挨拶した瞬間、集中が切れて、俺今まで何してたんだっけ、ってなる
それでも、仕事の質を落としてでも、挨拶をすることのほうに神経を尖らせないといけないことは判っている
>>98 しかし、ガリ勉して高学歴を得た奴がもし遊んでいたとしたら、下手したらFランク大だ
俺は厨房時代は人間関係で苦労して勉強どころではなかったので、旧帝合計10人程度って高校に落ちてるwwwww
116 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 17:35:26 ID:sqC7RJmo0
>>109 好きなアーティストは誰ですか?
「え!? ○○だよ。」
どうして好きなんですか?
「だっていいじゃん。友達もいいって言っているし。」
( ´,_ゝ`)プ
117 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 17:36:35 ID:kvy6d8OuO
頭いいから生きるの失敗しちゃった
118 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 17:36:39 ID:eVkbEB+O0
>>100は、「オレ最近ヒッチコック映画にはまってるんっすよー」
とか言ってどこが面白いの?って聞いたら「謎解き」って答えたり
「オレ最近ジャズ聞いてるんだよねー」と言いつつどんなの聞いてるの?って
聞いたら「うーん、フライミートゥーザムーンとか」って答えるタイプ
>>111 100を叩いてるうちの一人。
>92 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/08/03(木) 17:18:55 ID:eVkbEB+O0
>中学まで成績はトップだったけど黒澤映画観てニートになった
120 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 17:37:33 ID:nctLlR3w0
121 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 17:38:04 ID:S6D8aRl00
喧嘩しないで、みんなでゲド戦記を見に行こうぜ!
122 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 17:38:08 ID:PBjloc4V0
123 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 17:38:10 ID:aBgykhg90
124 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 17:38:47 ID:sqC7RJmo0
>>112 ご忠告ありがとう。
でも可愛い妻子と慕ってくれる部下がいる限り自殺は当分先ですね。
125 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 17:38:55 ID:m4xoMsg80
結論ありきで無理やりひっぱってるような
社会に美味く適応出来ない人間は
大抵、学生時代でもう躓いてるんじゃないか
126 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 17:39:30 ID:GJrBgb2z0
向上心や虚栄心だけ強くて、物事を楽しむ余裕の無いような奴は、
摂理みたいなカルトやマルチ商法にハマりやすい傾向があるから要注意な。
この手の奴は、何かをキッカケにしてショートして、メンヘラーにもなりがち。
127 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 17:42:10 ID:kvy6d8OuO
失敗したが家族の体裁により自殺はしてない
剣山で正座してる気分
128 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 17:42:19 ID:eVkbEB+O0
オレは今ニートだけど脳内でジャンリュックゴダールに師事してるから
エデュケーションしてるからETと自称してもいい?
129 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 17:42:32 ID:bGSVAxhlO
他人を見下す若者たち 亀田のような勝ち組を見下す若者たち
オーバードクターでニートまっしぐらな予感の俺が通りますよ。
某最高学府の理系博士課程を終えるも、
研究成果は芳しくなく、研究者になる道も絶たれた。
2浪してるんで、30歳を超えていて、
今さら一般企業に就職もできず。
こんなことなら、滑り止めだった
某地方国立大学の薬学部を卒業して
薬剤師にでもなっておけば良かった!
131 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 17:49:13 ID:4p6u3nxc0
>>107 そうだな
当時は親に喜んでもらいたい一心で無理してた事もあったから
今、お前は欠陥品だってなじられると悲しくなるな。
自分が優秀な人間ではない事を受け入れるのはけして楽じゃなかったし。
本当に頭の良い香具師は何事も器用にこなすし、
人とのコミュニケーションも上手く取れるけど
ここで言ってる成績の良い香具師って、他の事切り捨てて
勉強だけやらないと成績が上がらない、勉強馬鹿の事を言ってるんだろw
133 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 17:58:03 ID:GJrBgb2z0
「何事も器用にこなす」っていうのは、言い換えれば、
「何事も中途半端」であるケースが多いんだがw
134 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 18:00:30 ID:8brG0zEw0
>>1 たった三つの局所的な例を根拠にされてもなあ。
統計とってデータ出せよ。
135 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 18:08:24 ID:r1ma3KAT0
「学校の成績」と「生きる力」はイコールじゃないけど、相関があるよ。
著名な政治家・革命家ですら、医者や弁護士出身が多い。
>>133 それは、藻前が本当に頭の良い香具師に出会ってないだけ
一般人なら一点だけ自分のスキルを上げる事しかできないが
IQ高い香具師に出会ったら、生まれた時から人間は違うんだと挫折感味わうぞ
137 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 18:18:47 ID:zzNsuKH7O
真面目な奴ほどニートになりやすい。
139 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 18:27:01 ID:eVkbEB+O0
IQってただのなぞなぞだろ。あんなの妄信してる時点で人間としてのレベルが低いと思うけどね
>>136 そういう奴は基本的に「あきらめが肝心」って考えてるから好かないね。
作業効率はかなりいい。ただ面倒なことには一切を手を出さないし、ヤル気もない。
>>139 一回、IQ160近い香具師と共に仕事とかしてみろ
人間じゃねぇとか思うから
142 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 18:34:09 ID:sqC7RJmo0
>>136 職場の東大卒の人を見ていると、「あぁ、この人のように頭が良くて
凄い集中力を持てたら、人生違う風に過ごせるだろうな。」って思っ
たもんだよ。
マジで自分が到底辿り着けない後ろに居ることを痛感したよ。
やっぱり人間は産まれた時から違うなっておもう。
143 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 18:37:06 ID:sqC7RJmo0
>>140 それが違うんだよ。何でも出来るんだよ。
自分の考えつかないことを平気で考えているし、面倒な作業でも何時間も凄い集中力で
やり遂げるんだよ。
144 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 18:43:14 ID:OvrzleA20
「まだ普通の子が遊んでる小中学生の時にガリ勉して、トップクラスの成績」→
「自分は優秀と誤解」→「真剣勝負の世界で惨敗」→ニート
ということだよね?成績が良いこととのリスクじゃなくて、
自分の能力を過大評価することのリスクはあると思う。
145 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 18:43:36 ID:UKuJkYNf0
三つ子の魂百まで。性格は絶対に変えられない。内向的な性格であれば一生内向的な性格のまま。
三つ子の魂百まで。性格は絶対に変えられない。内向的な性格であれば一生内向的な性格のまま。
三つ子の魂百まで。性格は絶対に変えられない。内向的な性格であれば一生内向的な性格のまま。
三つ子の魂百まで。性格は絶対に変えられない。内向的な性格であれば一生内向的な性格のまま。
三つ子の魂百まで。性格は絶対に変えられない。内向的な性格であれば一生内向的な性格のまま。
三つ子の魂百まで。性格は絶対に変えられない。内向的な性格であれば一生内向的な性格のまま。
三つ子の魂百まで。性格は絶対に変えられない。内向的な性格であれば一生内向的な性格のまま。
三つ子の魂百まで。性格は絶対に変えられない。内向的な性格であれば一生内向的な性格のまま。
三つ子の魂百まで。性格は絶対に変えられない。内向的な性格であれば一生内向的な性格のまま。
146 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 18:44:40 ID:PEvASgNK0
うちの子に限って
147 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 18:45:09 ID:SfeObiKs0
学力が低くて人間性が無いと悲惨なことになってしまいます。
学歴はすべてではないけれど、要は人間性。
148 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 18:56:00 ID:Hg4tBYNj0
AさんとBさんは現実が見えていない
Cさんは…
>>144 それがすべてではないな
「自分は実際に優秀」→「低レベルの世間に失望」→ニート
というパターンもあるかもね。
ランダエタ選手が日本にいたらニートになるかもな
150 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 19:25:27 ID:Ax55Via+0
ニートは対人恐怖症でしょ。人間関係ばかり気になって
肝心な事に気が向かなくなって本来の能力が発揮されない。
それでコンプレックスの塊になって自信喪失する
仕事どころではないわな。
かといって引きこもっていたのではどんどん社会から分断されるだけ
とてつもなくハンデ背負ってるって自覚するして仕事するしかないよ。
もう覚悟するしかない。プライドなんて捨てろ。
151 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 19:27:59 ID:N68LP36Z0
何をいまさら言ってんだか
みんなもうわかりきりすぎてるんだがw
コミュニケーション能力を培うためには
他人と並んでも見下されないだけの外見をしていることが
第一条件のような気がする。
学歴うんぬんよりそっちのほうがよっぽど人生左右する。
うちのコミュニケーション能力は100Mbps
のはずが、最近のnyは1Mbpsがいいところ。
成績がよく学業に支障がないように見えると
その他に問題をかかえていても、その欠点が見逃されたまま
大人になってしまうだけのこと。
自己信頼があることが一番。
これさえあれば、人生で可はとれる。
156 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 19:43:12 ID:6bb4Ucp50
またニートか
157 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 19:45:40 ID:bGSVAxhlO
亀田のようなボクシングの成績が良い勝ち組を見下す負け組が多いからな!
158 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 19:47:57 ID:Qo0OCqfgO
ニートは駄目だろう
負け組の最もたる存在だからね!
159 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 19:50:37 ID:S3mBkyUE0
なんつーか日本自体がおかしいし
その中で学歴がどうとかバカらしい
学歴があろうがちょっと収入がよかろうが
おまえら全員チョンの手下だろ?
竹島奪われても何もできないんだよな?
拉致されても何もできないんだよな?
死ねば?
人間のクズども
貧乏にも関わらず全国偏差値70という奇跡を起こしたオレには何の関係もないニュースだな
みんなニート君が女子に人気あるのがくやしいだけでしょ☆
もっとスポーツとか芸術やらせたらいいんじゃないの?
ボールを一生懸命追うとか描くことに熱中するとか。
あれって一種の瞑想だし、
心の不健康の予防に良いんじゃないかな。
163 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 20:37:11 ID:OuU4hGBxO
>>57 だなw 笑うしかない。
ずる賢い奴がしたり顔でニートに間抜けと言ってるだけだ。
この女もこの女が平気でやっていける社会も価値はない。
>>111 非現実的な強者の論理を説いてるからだろ。宮内とか竹中そっくりw
>>136 何でその天才に自己同一化してるのw
麻原貶されてキレるオウム信者みたいでキモいよw
167 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 21:45:37 ID:Oh2I9GYx0
>>152 同感。
相手に嫌悪感抱かせるような顔をしていると、いくら良い大学出てて頭が良くても
就職とかで不利だと思う。
あと、人と顔を合わせるたびに相手が不快感を示すようだと
対人恐怖やひきこもりになりかねない。
男女関係においても、顔が良い方が得。
顔がある程度整った上でのコミュニケーション能力だと思う。
顔がブサイクだと、何を言っても屁理屈に聞こえたりする。
168 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 21:57:54 ID:H2IUyt400
顔のことグダグダ言う前に表情を作る練習でもしたらどうだ
169 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 22:00:08 ID:AYFB6JyY0
で、この高橋という女は、日本人は馬鹿になって
特アの奴隷になればいいとおっしゃってるんですね。
こいつの背後関係を洗え。
学力高いって長所があれば他の短所があっても見逃せてもらった
小さい頃と違って、年重ねるとともに底が高い方が社会に溶け込めるし、
それでさらに長所がある人間が重宝されるからね。
171 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 22:02:53 ID:AYFB6JyY0
>>167 不細工でも憎めない奴っているじゃん。
人間の顔って、日頃の積み重ねでにじみ出てくるものだと思うけど。
人付き合いなんて、ある程度は場数を踏んでたらそこそこ
いけると思うんだけど・・・
>>167 > 顔がブサイクだと、何を言っても屁理屈に聞こえたりする。
あるあるw
不細工が20代を前向きに生きていくのは相当強い精神力を要すると思う。
就職氷河期でも顔の良いやつ(特に女)は遅くから活動始めても
すぐに内定もらってたな。
人が本当に家族から離れて一人だちしたいと思うのは異性に受け入れられた時だと思う。
安心感に勝る刺激と喜びがそこにあるから。
異性に拒否されてると感じる人はいつまでたっても自分に自信をもって生きていけない。
173 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 22:05:55 ID:1Pf7ap1J0
人間の子供を社会に適応させるためには、
幼児期の自己愛をどこかで挫折させてやらなくちゃいけないのにね。
まるで成績が唯一の価値指標であるかのように考える発想を刷り込めば
成績が良い奴は、天狗になったままで体だけ大人になる。
成長とともに頭脳の柔軟性を失い、狂った考え方のまま思考が硬直する。
そりゃニートにしかなりようがないわなあ。
一番可哀想なのは元々素質とか高くないけど一生懸命
やらされて成績よくて、高校くらいで元々素質ある奴が
急激に伸びてって成績抜かされていく奴かな
でもこんなはずじゃないとか思ってしまうんだろうね…
175 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 22:15:50 ID:Oh2I9GYx0
>>168 ブサイクが表情作っても気持ち悪いだけ。
>>171 >不細工でも憎めない奴っているじゃん。
確かにいるね。
逆に、ハンサムや美人でも憎たらしいのもいる。
でも、一般的に顔が整っている方が好感が持たれ易い。
ただ、あまりハンサムや美人すぎると、妬まれて敵ができたりするんだけどね。
いくら性格が良くても、必ず一方的に妬んで敵視する人がいる。
あと、「人を外見で判断してはいけない」と言うけど、
それは、「人は外見で判断するものだから」だと思う。
176 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 22:16:08 ID:o2lfEnb10
これからの人生、諦めるという選択が続くだけ
出来る限り早めに慣れるしかないね
177 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 22:30:54 ID:Oh2I9GYx0
>>171 >人間の顔って、日頃の積み重ねでにじみ出てくるものだと思うけど。
これは、人間の顔は人間の内面を表わすって事だよね。
つまり、顔が良い人は性格も良いし、顔がブサイクな人は性格もブサイク。
ただ、整形したら性格が変わったって話もあるから、
良い顔が良い性格を作り、ブサイクな顔がブサイクな性格を作る面もあるのかも。
小中学校時代は、学年でトップの成績って基本的に中学までの
成績の良し悪しは本人の能力ではなく周りの環境のほうが大きいから
高校、大学受験で落ちこぼれたり
社会人になって挫折したりするんだよな。
逆に小中学の成績ほぼビリでも国家公務員やってる奴とかいるし
179 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 22:35:09 ID:ZLkc7uTs0
地元企業に就職するのなら、どこの高校、どこの大学を卒業したかの双方が選考の対象となるだろ
絶対的な選考理由にはならないが
低倍率ヘボ大学生の子供を持つ親は子供と共に馬鹿丸出しだな、まだ20歳だし。
幸せな親子だ
180 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 22:39:27 ID:VF4UQVg00
えーっと、つまり馬鹿が量産されれば全員就職して当たり前の時代が来るんですか?
181 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 22:39:47 ID:pWUCbQva0
無職ニートの就活絶望自殺リミットは23歳
25歳になると、職歴が2年以上必要。
28歳になると、バイトしても高校生と同期。オヤジありえなりって感じ
30歳になると、親が都内以外の精神病院に電話して、入院勧める
35歳になると、不要家族歴が、恥ずかしくて病院に行けない
36歳になると、自殺したいけど、出来なくて親殺す。
要するに親が馬鹿だとどうしようもないってことか?
成績「だけ」良いことのリスク、なら
まだわからんでもない。
頭が良くてついでに成績も良い人には全然当てはまらん。
184 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 22:46:20 ID:MGWm0D5XO
小中高と成績優秀で名門大学を中退した
ニートの友達。小さい頃からずっと
ニートに憧れていたそうな。息つく暇が無く
常に追い詰められていた。寝坊してゴロゴロして
ぼーっとしたかった。三年休んで働くつもり
だそうだ。彼は人生において必要な
休息をとっていると思う。
185 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 23:12:23 ID:df6i+qkx0
俺も東大出て1年くらいニート(あの頃は引きこもりと呼ばれていたが)やっていた。
8年位前の話だが、あの頃は自分が駄目な人間に思えて仕方がなく何もする気が起きなかった。
初めての挫折で心が折れてしまった。
子供の頃から天才と呼ばれていた人間ほど、もろい側面はあると思う。
余談だけど、1年間のニート生活の後、社会復帰したわけだけど
そのとき思ったのは腐っても東大だってこと。
就職はそんなに大変ではなかった。
186 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 23:55:06 ID:Xf++vPtAO
不細工は何をやっても駄目
187 :
名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 23:57:43 ID:AcGYt5Ih0
日本の企業社会ってクソだからな
俺の友達で高卒でニートの香具師がいるけど
学生時代は勉強も良くできたし、何より長身で超ハンサムなんだけど
結局大学受験も就職活動もせずにそのままニートになってたな。
とにかく物事に対する考え方がズレてて
人と付き合うのは時間の無駄、結婚して家庭を持つのは金の無駄
自分ひとりで生きてく分には親の資産と年金だけで充分だから
一生働かなくてもいいという結論に達したらしい。
もう30歳すぎてるけど、やっぱり子ども時代から勉強漬けだったみたいだし
普通の子どもらしい経験とか積まなかった反動でそういうふうになったかと思うと
ある意味気の毒かなあ。
189 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:02:25 ID:dp7JvVMI0
「勉強だけでは社会を渡っていけないよ」という話は以前から散々言われてた
事だし、それの焼き直しじゃん。
ところで、この手の「大学出てもリスクはある」とか「リストラ・倒産に遭ったエリート
サラリーマンが再就職で苦労している」なんて報道が90年代からしばしば見かける
ようになったよね。
雑誌の対談で社会学者(名前忘れた)が言ってたが
こういう話を聞くと成績優秀なグループの生徒ほど「そうだ、勉強だけではダメだ
他に必要なモノは何だろう?」と考えて行動し、逆に成績下位のグループは
「勉強なんてしてもしょうがないじゃん」としたり顔で言って何もしなくなる傾向があるそうだ。
これが現在の格差拡大の要因の一つになったと思わんか?
こういう論調って頭の出来が下位層の人たち向けに
うけるよなw末期末期w
日本の会社は2倍仕事しても給料はほとんど上がらんし、
上司に潰されやすくなる。
そんな先輩をたくさん見てきたよ
高学歴の仕事はリーマンしかないから、
徹底的にリーマンに最適化するのがいいねえ
192 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:06:06 ID:RD3qnlaw0
193 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:06:30 ID:dEKM0ok30
>>189 >これが現在の格差拡大の要因の一つになったと思わんか?
それが正解。
下層階級ほど、学歴不要論を真に受けたのが原因で。
上流の人間は学歴の価値(その限界も含めて)知っているので
そんなことにはだまされない。
学歴が高かったからといって必ず高い報酬が得られるわけではないが
学歴が高いほうが高い報酬が得られる確率は高い。
これは自明の事実。
194 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:08:06 ID:8RDvyU0/0
>>189 うちの学校でも勉強できる奴は部活とか文化祭とかでも積極的に動いてて
勉強できない奴は何事にも非積極的な奴が多かった。
195 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:08:12 ID:Iw3VXuOp0
>>191 >高学歴の仕事はリーマンしかないから
んなこたねーよ
ただ成績が良いだけの奴は,リーマンになるしかないけどな
>>185 そうか、うらやましいな
俺は全然ダメ・・・無理してでも新卒の時にどこかに潜り込んでおくべきだった、
と後悔してももうどうにもならないんだけどな
197 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:09:07 ID:SgQA5yaS0
77 名前:エリート街道さん[] 投稿日:2006/07/19(水)
俺は小学生の頃勉強が全くできず、毎日外で友達とで遊び呆けていた。
そんなある日小学校から帰ると母親がうなだれている。「どうしたの?」と聞くと、
「・・・今日お前の担任の先生と面談したんだよ。そしたら
『○○君(俺の名前)は入学してから今までの四年間、ただの一度も宿題をしてきた事がありません。』
と言われた。もうおまえをどうしたらいいのか分からない。」
そう言い終えると母親は声をあげて泣き出した。
俺は宿題をやらなかったことを後悔した。
それから数年後、俺は中学生になった。
しかし勉強はしていなかった。成績はいつもうしろから数えた方が早い。
そして高校生になった。だが、女の味を覚えた俺はやはり勉強をしなかった。
「一度しかない高校生活は目一杯遊んで過ごさなきゃ損だ。
俺は要領がいいし、高卒でもそこそこの職業に就いてうまくやるんだろう。
他の誰よりも遊ぶ事が誇れる学生生活の条件だ。」本気でそう考えていた。
高校二年の時、数学の授業中にふと母親の泣き顔を思い出した。
俺はなんのために授業を受けているのか。
母親を泣かせるような事が、誇れる学生生活なのか。
それからは生まれ変わったように勉強した。合コンもデートも断り、昼も夜もなく机に向かった。
しかしどんなに勉強してもそれまで何も積み重ねていなかった俺の成績はあまり伸びなかった。
遊び呆けていた頃の友達は、付き合いの悪い俺から一人二人と離れていった。それでも勉強し続けた。
今俺は都内の国立工業大学で機械について学んでいる。
母親は最近知り合いに俺の事を自慢しているらしい。
かあちゃん、あの時俺のために泣いてくれてありがとう。
198 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:16:41 ID:Iw3VXuOp0
>>66 うちの子も,発達検査でひっかかるほどの低能なんだが,
幸い,性格が非常に良い.なぜだか分からんが人に好かれる.
食っていけるようになるかはわからんが,それなりに
幸せな人生が約束されている気がする(親の目から見ると).
幸せってのもむずかしいものだ.
199 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:19:44 ID:xwoGYuYv0
てか浪人もニート扱いなのか?
200 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:21:39 ID:Rm8bnoA10
東大とか京大で、受験にまで親同伴だったりするのを見かけると
何か違うだろ、と思うよなぁ
入学式が親同伴だったりするのは・・・あれは、親の方が出席したがるらしいから
まあしょうがないと思うけどさ
201 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:23:18 ID:wadpdb4s0
成績が悪くてブラブラしているDQNも多いよ。
パチンコばかりしているDQNとか。
>>1 大学生の中でも学部1年のときから院進学を前提にしているような、
勉強熱心で成績もそこそこ良い人っていうのは
自分より成績の悪いヤツを見下してプライドを保っている節があり
一度挫折を経験するとそのままズルズルドロップアウトする傾向がある。
って人工知能学会誌に偉い先生がコラムしてた。
203 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:27:08 ID:+iOYkcpG0
失われた10年の不景気で、就職してから
氷河期世代の学歴 >> 上司の学歴
基本的に、高学歴の奴はやさしくて性格がイイ奴が多いよ
失われた10年では、社会でつぶされるのは当たり前っていえば当たりまえ。
204 :
???:2006/08/04(金) 00:30:17 ID:zCukesjN0
成績が良いというか、ゆとり教育で成績を大甘につけているから、多少成績が良いと勘違いして
ニートになりやすいんだと思う。何しろ20年前の中学生の学力が今の大卒のそれなんだから。
こりゃあ社会の壁にぶち当たってニートになるわ。(w
205 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:32:47 ID:/ecYlAhv0
>>199 言葉の意味知ってるか?
確かNEETはノット イン エンプロイメント、エデュケーション イン トレーニングの略だったな。
つまり浪人生は大学に入る為のトレーニング(勉強)をしてるからNEETではないってことにならないか?
でもはっきり言ってニートでしょ。
206 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:34:37 ID:wadpdb4s0
>>197 >>都内の国立工業大学で機械
国立市に工業大学なんてあった?
207 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:35:57 ID:9U4jwopT0
「顔が良いとなにもしなくても賞賛されチヤホヤされるのでかえって努力する癖がつかない
ため後々苦労する可能性が高い」
「子供の頃の運動神経が良く、部活動などで特別扱いを受け続けてると
プライドが高くなり挫折経験に耐えられなくなる脆弱な人格になる」
だから運動音痴になりましょう
ブサイクで生まれてよかったですね
になるか?
ならないでしょw
諸事万事なにがどう作用するか分からない以上、勉強して結果損したことなど
あれこれ考えても仕方がない
現時点で少しでも進捗できるよう図るべきであって、
決して成績が悪いことがかえって幸せに繋がるのような考えに結び付けるべきではない
208 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:35:58 ID:/LUMeHWy0
209 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:36:59 ID:W0RTPIqi0
>>152 それはせいぜい20代半ばまでの
話しだな。よっぽど人間離れした奇形以外は。
210 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:38:51 ID:OI6J/zSt0
>>1 要約すると
「モテない奴は勉強しても無駄。人生断念しろ」
昔ブルセラ学者が同じこと言ってて、読者が自殺したんだよね・・・
211 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:40:25 ID:XvlOYLcJ0
コミュニケーション能力とは
要は相手の意図を読む能力
多人数の場合は空気を読む能力
意図や空気がわかったうえでそれを否定してもよいし、話を別にふってもよい
「話上手は聞き上手」というのは永遠の真理
212 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:41:02 ID:+iOYkcpG0
>>209 実力が評価される下っ端社員ならともかく、
管理職や取締役になると見た目は大事ですよ。
ほとんど見た目といってもいい
213 :
???:2006/08/04(金) 00:42:01 ID:zCukesjN0
事実に対する解釈だな。ゆとり教育の現在、成績が良いと言われる程度は昔の退学一歩
手前レベルだから。もう少し喩えて言うと、大学生で九九が出来て俺は成績が良いんだぞと
威張っているようなもの。そりゃあニートになるに決まっている。(w
ニートにならない昔でも通用する成績のレベルは一部の一流大でしか見られない。(w
>>189 そのころ良く聞かされた主張って
「大企業だって倒産する。だから一生懸命勉強して良い大学や一流企業に入るのは馬鹿げている」だったな。
当時の漏れは受験シーズンだったのだが、
テレビのコメンテーター(タレントをコメンテーターというのかは知らんが)を横目で見ながら
「( ´_ゝ`) フーン 日本の会社の99.7%が中小企業ですが何か?
大企業1社が潰れると300社が共倒れしますが何か?
オマエは煽りを喰らって共倒れする側に組み入りたいのかよ? ( ´,_ゝ`)プッ」
って嗤ってたな。
なかなかませたガキでした。
215 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:44:25 ID:ldC7LG0hO
東工大って神奈川になかったっけ?
216 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:45:05 ID:IuGiqK8t0
あたりまえだ
学生時代の成績や素行と社会人としての能力や収入は全くの別物
例えばAなんぞは親の着せ替え人形に過ぎない
親も有名大学卒のブランドが手に入ったからそれで良しと甘やかしている
逆に、少年法で社会的制裁を受けてないとはいえ
高卒で前科持ちの元ギャングが二十台後半で数千万の年収だったりする
217 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:48:33 ID:/3xDaory0
一流企業に間違って入ってしまうと、自分の実力との差に
ストレスを感じる。周囲はぜんぜん期待してないのに、
期待されているという錯覚で、押しつぶされそうになる。
218 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:49:31 ID:nn42v4r00
俺の両親は国公立大学卒業だ
俺の兄貴は学区内トップ高に入学した
親は鼻高々だった
その兄貴が国公立大学に入学した
親は鼻高々だった
そして俺が学区内トップ高に入学した
親は鼻高々だった
そして俺は国公立に落ちてマーチに入学した
俺だけ国立行けなかった
欝だ氏脳
219 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:51:15 ID:/3xDaory0
>>212 自信たっぷりに、受け売りをさも理解しているように受け答えする能力も必須。
それができる人を尊敬する。漏れは、声が震えて、バレバレだ。
220 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:51:43 ID:2qpar2U+0
頭も悪くて勉強できなくて、あげくに社会常識も知らないヤツはどうすれば?
>>211 コミュニケーション能力とやらがない俺からみたら
まるでエスパーの話を聞いてるようだ
222 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:56:35 ID:NkWT714C0
成績優秀だった俺にボーナスくれよ。
詭弁の特徴
2:ごくまれな反例をとりあげる
一流大学を出てもニートになる人はいる
中卒でも年収数千万の者はいる
一流企業だって倒産する
一流企業は汚職をするものだ
高学歴は性格が歪んでいる
>>220 頭も悪くて勉強できないやつは、社会常識を知らないことが多い。
頭がよくて勉強できるやつは、社会常識に自分を隠すことが多い。
226 :
???:2006/08/04(金) 00:59:38 ID:zCukesjN0
この論説の先の方をよくよく読んでみると、成績のあまり良くない娘さんの行き先まだ決まってないんだよね。
つまり親の願望をただ並べ立てただけ。(w
>>223 だったら普通に予備校浪人してるっつーの
合格したあとも全然行く気なかったけど浪人メンドクなった
228 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 01:03:24 ID:gZrdjibY0
>>204>>213 どこかの週刊誌の話を簡単に信じちゃうんだな。
あんたみたいにプライドはやたら高いけど判断能力
がない人間は問題だと思うよ。
うちの中学時代のクラスメイトの例を載せてみる。
成績学年トップ → 弁護士
成績やや上 → 大企業、中堅企業
成績真ん中 → 地元企業正社員、地元企業パート、派遣社員
成績やや下 → 派遣社員、アルバイト、フリーター
成績学年下 → アルバイト、配管工、消息不明(死亡説)
去年の今ごろ、同窓会をやったらこんな感じになってた。
ちなみに学年上位と学年下位の方は仲が悪いらしくw両層とも出席してくれなかったw
>>226 こういう文章を書くには動機があるはずだからね。
>>1の内容が完全に間違ってるとは思わないが、
子供の成績がよいことのリスクよりも、子供の成績が悪いことのリスクの方が
より深刻だということを忘れてはいけないね。
コミュニュケーション能力によって、歩む人生がまったく変わってくるんだが。
そのコミュニュケーション能力ってのは、勉強のように、必ずしも努力で変えられるものではないからな。
まずは、己の性格を自覚させるべきかと思う。
自閉的な人間であるか、社交的な人間であるか。
特に、自閉的な人間は、真面目で努力家も多く、学生の頃は勉学に励む人間が多い。当然成績も良くなり、高校や大学への進学を勧められる。
だが、大卒という学歴を求める企業ってのは、その大卒に、コミュニュケーション能力を求める率が非常に高い、
つまり、自閉的な人間が大学に進学することによって得られるプレミアムは、非常に低いという事になる。
これは、おそらく教育機関最大の矛盾である。
教育の本質とは学問、そして努力を教えることであるが、その本質を満たした学生ほど、将来苦しい道を歩む事になってしまうのだ。。
真面目に努力してきた人間が、社会に出て苦しい思いをしている傍ら、学生時代にチャラチャラと遊び呆けてた奴が楽しい人生を送り、社会からも評価される事になる。
232 :
???:2006/08/04(金) 01:10:49 ID:zCukesjN0
今は成績上位層でやっと安定した正社員の地位にありつける時代。まあ、ゆとりの成績レベルだからそれくらいで妥当だな。
ゆとり教育で成績中位層は昔のレベルで考えるとニートかフリーターになる確率が高い。(w
>学生の頃は勉学に励む人間が多い。
勉強しても頭はよくならないし、学歴は1ランクアップぐらいしかならない。
地方国立レベル→旧帝大レベル までなら可能だけど、
東大レベルにはならない
234 :
231:2006/08/04(金) 01:13:18 ID:tL+QJ1JG0
だが、上記の矛盾は、ある一つの固定概念を崩すことによって、解決する事が可能となる。
それは、「(自閉的な人間に多い)努力家、成績優秀者は高校、大学に進学するべき」という固定概念である。
自閉的な人間は進学によって得られるプレミアムが限りなくゼロに近い(金銭的にも、在学中の楽しみという意味でも)
ならば、なぜ進学する必要があるのか。
その様な真面目な人は、社交性を強く求めない仕事ならば、十分やっていけるのだから、他の人間よりもいち早く社会に出てお金を稼ぐべきだ。
稼いだお金を、コツコツと蓄え、運用してれば、社交的な人間の生涯収入よりも、遥かに高い生涯収入を得られるだろう。
人間が合理的ならば、このような考え方はあって当然なんだ。
だが、いつの世の中も、固定概念が支配し、本来あるべき合理的姿よりも、他人を真似して物事を進めようとする風習がある。
これをどうにかするべきだ、この負の連鎖を。
毎年、何人の自閉的な人間が自殺しているだろうか、これをとめなければならない。
本来、生きるべきはずの真面目な人間が、なぜ追い詰められなければならないのか。
まずは、世の中の根本にある固定概念を崩し、教育機関を、本来あるべきベクトルへ修正しなければならない。
何よりも、自閉的であるという事に対しての強い偏見を払拭しなければならない。
>>215 長津田のすずかけ大だな。
話の流れで「どこの大学?」と訊かれたら、あえて「横浜の大学」と言ってる。
中卒だけどニートだぞ
237 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 01:18:22 ID:XvlOYLcJ0
昔はほとんどが農家だったから
コミュニケーション能力がなくてまじめな人間は
「三吉どんは、無口で働き者。ああなりたいもんだ」
とか言われてほめられた。
現在は勤め人が多数を占める。
組織プレイが求められるので、コミュニケーションが必要になってしまう。
俺も成績良いだけの公務員型のロボット人間なのに
面白い仕事がしたいと思っちゃう勘違い派
むしろ公務員は民間よりコミュ能力必要だろ
どう考えても成績が悪いことによるリスク>>>>>>>>成績が良いことによるリスクだろ。
有名大卒無職は妥協・方向転換すれば飯を食える機会があるだろうが、中卒無職だったらそれこそ何の強みもない。
交通事故で死ぬリスクを軽視して、BSEや地震で死ぬリスクを強調するようなもん。
>>234 >「(自閉的な人間に多い)努力家、成績優秀者は高校、大学に進学するべき」という固定概念
と記しておきながら、
>他の人間よりもいち早く社会に出てお金を稼ぐべきだ。
>稼いだお金を、コツコツと蓄え、運用してれば、社交的な人間の生涯収入よりも、遥かに高い生涯収入を得られるだろう。
これは明らかに矛盾するだろ。
高卒派遣でこつこつ働きながら投資して、大卒リーマンの生涯年収越せるとでも思っているのか?
しかも、学歴という一定の証明の代替として、投資という不確定要素を選択する。
その投資にしても知識補充、立ち回りが要求されるから成功率は極めて低くなる。
真理は「自閉的側面が強い人間は、他人よりもぶっちぎりに勉強して何が何でもトップ校(大学でいえば東大京大一工地帝程度)に入り人生の選択肢を広げる。」
241 :
231:2006/08/04(金) 01:26:20 ID:tL+QJ1JG0
>>237の言ってる、組織プレイを求められる仕事ってのは、基本的に大卒の求人だな。
中卒の求人なら、組織プレイを求められる仕事なんてのは殆ど無い。
>>236仕事というのは、選ばなければ幾らでもあるから、何でもいいから働いてみてはどうか。
少しの収入でもコツコツと蓄えていけば、いずれニートになっても問題ないくらいの額になるよ。
俺も、中卒、元引き篭もりでね。おまけにコミュニュケーション能力も皆無ときた。
以前は絶望してたが、その絶望が固定概念からもたらされる物であるという事に気がついたよ。
242 :
231:2006/08/04(金) 01:28:20 ID:tL+QJ1JG0
>>240 ちょっと待ってくれ。
俺の文章をよく読んでくれ。
>「(自閉的な人間に多い)努力家、成績優秀者は高校、大学に進学するべき」
これは、社会が抱える固定概念である。だからワザワザ「」で括ったんだが。それに文章中でもそう示唆してるぞ。
>他の人間よりもいち早く社会に出てお金を稼ぐべきだ。
>稼いだお金を、コツコツと蓄え、運用してれば、社交的な人間の生涯収入よりも、遥かに高い生涯収入を得られるだろう。
これは、俺の持論である。
持論というか、合理的ならば、こう判断するべきだ。
つまり、俺と、社会の考えは真っ二つに別れるという事だ。
口下手なら理系に行って研究すればよろし。
無口で変人でもいい仕事すれば、ノーベル賞がもらえる。
244 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 01:31:06 ID:z8q92bT50
>高校も有名進学校を卒業。そして、超難関大学を受験したが、2年連続で失敗した。
頭悪いだけジャン。
日本全国には、まともに試験対策さえ教えてもらえない人が大勢いるんだぞ。
245 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 01:32:54 ID:aPBItqZH0
高卒でも、しっかり正社員として就職して自立し、社会でおおいに羽ばたいてる
人間なんていっぱいいますよ。
学歴不問の企業なんてゴマンとあるのですから。。
例)
通信機器商社営業(テレアポ・飛び込み営業:IP電話・OA機器)
外食チェーン社員(ファミレス・居酒屋)
パチンコ店社員
中小IT(下流SE・PG)
警備会社(警備スタッフ)
ホテル社員(フロント業務)
高歩合給営業(住宅リフォーム 浄水器・健康美容食品・英会話教材販売)
正社員・総合職待遇の求人なら
巷の求人誌やハロワなんかで沢山募集かけてますよ。。
自分の知人も、みな高卒・中卒だけど、ちゃんと稼いで家族養ってます。。
246 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 01:36:19 ID:1ItClQPN0
成績が良かったニートのスレと聞いて、馳せ参じました
247 :
231:2006/08/04(金) 01:37:36 ID:tL+QJ1JG0
>>240 高卒派遣でも、コツコツ働きながら投資して、資産運用してれば、大卒リーマンの平均生涯賃金を遥かに超すことが可能だよ。
(尤も、前者は自閉的である事、後者は社交的であるという事を前提とした上での話しだが)
自閉的ならば、収入が少なくとも支出を抑えられる、社交的な人間は真逆。
で、その支出を抑えるという行為が、運用面でどれだけのアドバンテージになるか、ってのは複利の効果を知って貰えればすぐに判る。
また、投資は不確定要素があり、知識が必要だという偏見があるようだが。どちらも誤解だ。
基礎的な事を教えれば、専門知識は殆どいらない。
不確定要素についても、標準偏差などで、殆どの起こりうる事態は予想できる。
また、超長期にわたって運用をするのであれば、相当額のリターンが出せるのは確実になるだろう。
248 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 01:41:11 ID:rQW3CONR0
>>1 ええーっ!?
「学歴不要論」って下層のガス抜き記事でしょ?
>>245 > 自分の知人も、みな高卒・中卒だけど、ちゃんと稼いで家族養ってます。。
君の知人が中卒・高卒でも立派に羽ばたける資質があることは分かった。
でも、こういう見方もできるぞ。大学・大学院まで進学できる環境にいたらもっと出世できたのではないか、って。
250 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 01:41:54 ID:Ijdrgo3W0
結局、ニートは自分を過大評価してる香具師が多いってことか?
251 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 01:43:16 ID:ttjME5vL0
>245
コピペかもしれんけど、
営業職は歩合だけど、当たればでかい罠。
あと、商品サポート。サポセンとサービスマンを両方できれば強い。
他に、サービスマンと営業の能力を持っている人間も強い。
しかし、これらの職は無スキルでも、OJTでなんとかなる。
人が好きでないとできない商売だけどね・・・。
仕事は能力というよりカンが大事かな。
252 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 01:44:33 ID:rQW3CONR0
>>249 学歴不要論は、ガス抜きというより、
さらなる情報格差を企む輩の陰謀だよ。
253 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 01:46:13 ID:ttjME5vL0
>249
学歴無しで、上を目指すなら、営業職が強い。
学歴があれば売れるってもんじゃないしな。
経済学部を出てたら売れるって言うもんでも無い。
元ホストなんかの人が、案外成功させやすい職種。
世の中の発言なんてのはポジショントークが基本だからね。
>>242 いやだから、名目成長率が5〜10%のインフレ高度成長の新興経済下で運用インセンティブがあり、一発逆転的要素が残っているならいざ知らず、
今の日本では、大卒生涯収入>高卒生涯収入なわけだから、その主張は的外れでしょう。合理性以前の問題。
例外的側面を見て、一般論を軽視するのはまずいこと。
しかも対比は大卒自閉傾向者と高卒以下自閉傾向者でなければならない。
高卒は一般企業であれば概して昇進の妨げになり、幹部候補からは外れる。
運用にしても寝かせて常にリターンを取れるほど甘くはない。50年同じ株を資産維持以外で保有するケースは稀、しかも長期投資は概して資産家。
平成バブル、ITバブル、近頃では去年今年の上昇・不振相場で流入があるたびにほとんどが退場した。
経済も市場も人生も常に効率的かつ合理的とは限らない。
256 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 01:47:15 ID:UyeR8w/B0
学歴不要論というか、高橋キヨ子の娘がめでたく大学入学したが
Fランク大と指摘されて、キレた勢いで駄文を書いた、てのが真相だろう
257 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 01:50:47 ID:Wn6sApsB0
Fランクという指標は、都会の予備校が田舎に対して勝手につけているだけだろ。
Fランクの大学のとなりに予備校でも建てろよ。
Fランク大の偏差値が60-70になるぞ。
258 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 01:53:46 ID:XzCGaVGi0
259 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 01:55:09 ID:E16rz4qp0
要約すれば
東大より医学部行けってことかwww
今はそうなってるよ
心配すんな
アホ
260 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 01:55:33 ID:/+5Boe+EO
欠落と過剰が人生には必要だ。
贅沢な要求ではある。
261 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 01:58:03 ID:xKpQc2zuO
世の中はぶっちゃけ学力よりコミュニケーション力が大事。
本当にそう思う。
262 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 02:01:39 ID:TFOPfxyv0
>超難関大学を受験したが、2年連続で失敗した。それでも志望大学を変えるつもりは今の ところないようだ。合格するまで浪人を続けるつもりらしい。やはり親に生活資金や予備校
の費用などを出してもらっている。
医学部とかってそんなのばっかりだろ。
難関大や難関国家試験ではフツーの現象を、
オーバーに表現するこの記事の記者は、
低学歴に違いないな。
上で出てたけど高校でショートしてドロップアウトしたクチでつ
厨房の時の教員連中に久しぶりに会ったが、あの頃の上昇線上に
進んでいると思われて驚かれたよ。もう隠さないで話してますけど
虚栄心はホント意味無い
人を見下して安心する人間を辞めれて良かったかも知れん
>>75 君はどこまで馬鹿なんだよw挨拶なんて、適当に
してればいいんだよ。
>>241 組織プレイがなくても、食っていくためには大卒以上に要領のよさや、
コミュニケーション能力がいるだろうが。
詭弁を弄するな。
266 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 02:05:36 ID:PMEGbQF30
つまり、
「勉強しないと偉い人になれないぞ」
「お父さんは勉強してても、ちっとも偉くないじゃないか」
という論点のすり替えによる典型的な詭弁です。
ほんとうにありがとうございました。
267 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 02:06:35 ID:IPhKNNWa0
どんな馬鹿でもある筋に頼めば京都を始めとする公務員にしてくれる。
清掃車やバスに乗れて生涯賃金は銀行員より上だ。
馬鹿らしくてまともに働く気がしない。
>>257 地方都市の大学の近くに建ってて
そこに通う生徒さんの第一志望は当然その大学で
君も○大に入れる!!って感じの謳い文句でやってるけど
ランクを見ればやっぱりFランク。
270 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 02:10:02 ID:fLZM5Q1DO
今のままだと薬剤師が飽和状態になるね
薬剤師は辞めとけ
271 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 02:14:50 ID:9zXcxd/F0
また少数のサンプルから引っ張った一般論の展開か。
うっとうしいことこの上ない。
272 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 02:20:23 ID:INi7SzU9O
馬鹿すぎてニートになりましたが何か? 17才 女
273 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 02:20:46 ID:0aMoJIyS0
>自分は成績優秀だったのに、会社が自分を高く評価してくれないと感じ
ただ頑固で幼稚なだけな気がする
>学生時代から借金することに何の抵抗も感じなかったという。
>Cさんも、小中学校時代は、学年でトップの成績だったそうだ。
借金と成績に何の関係もなし
ただ世間知らずで無知だっただけ
借金することに何の抵抗も感じないのはどこかがおかしいって
274 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 02:25:35 ID:X1+il7qG0
>>272 17でそんなこと言ってるの?
論外だから死んだ方がいいかもね
275 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 02:26:01 ID:Qda7x+8iO
日経BPの読者がこんな記事にアグリーするか?書いた奴空気嫁や。ばかじゃね?物書きとしてセンスNASA杉
276 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 02:26:02 ID:B0ELsfQj0
経済的な理由だとか、地理的理由だとかで教えられていないから
出来ないのであれば話もわかるけど、
>>1こんな風にやってるようなボンボンのこなのに出来ないってことは、
要は、バカなんでしょ。入試は教えられたら、誰でもできるような事だしさ。
教えられても出来ないようならバカな落ちこぼれってこと。
277 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 02:33:18 ID:BO+XAsyDO
>>270 新設私立はかなりヤバい。
国公立はまず大丈夫。
旧設私立も大丈夫。
国家試験がデタラメに難しくなってるから、
薬学部に入れても薬剤師になれない奴が溢れまくる。
こういう詭弁だろ?
「模擬訓練で一度F4はF15を撃墜したことがある。
よってF4のほうがF15より強い!」
レスを見ずに書き込む
また共産フェミか
>>1は勉強だけじゃダメと問題提起しときながら
最後は学歴についてはこの程度でいい、と言ってお終い。
結論はどーやって所謂勉強以外の処世術を教えていくかじゃねーのかよ
少なくとも
>>16.17の流れで締めくくるのはねーだろ
必要なのは成績の良い勉強馬鹿でなく、頭の良い香具師
頭の良い香具師は勉強したことを色んな事に応用できて役に立つが
勉強馬鹿は出来るのは試験問題だけで、まったく応用が利かず使えない
それでも自分が優秀だと思っている所が馬鹿丸出し
A,B,Cなる人間が実在するかすら怪しい記事だな
私のことかよ。
早稲田出て就職したけど体壊してニートみたいな状態。
もうほっといてよ…。
ニートニートって馬鹿の一つ覚えみたいに言うけど、事情もモチベーションも十人十色。
しかもこの人、何?身内の自慢?
過去のコンプレックスを解消するかのように。
中学:学校の授業以外は全く勉強せず。学年450人中10番くらい。
高校:近所の県立高校に進み、ここでも授業以外は勉強せず。300人中30番くらい。
大学:受験勉強などほとんどせずに、旧帝に合格。
就職:就職活動が面倒なので、公務員試験を受ける(事前準備無)。→国Tは不合格。県、国U、国専門職に合格。
現在、地元の田舎県庁に勤める。無理しないで、そこそこの人生を歩めば良いよ。
明日(今日)は休みを取ったし、のんびり生きよう。
285 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 02:58:56 ID:hXMJFPxn0
そりゃ低レベルな和田田だからNEETになるんだろ。
受験は教材や試験対策の差だから。
286 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 02:59:51 ID:aPBItqZH0
社会にでたらわかるが、金持ち商売人の子弟は、学歴なんぞに
無頓着だぞ??
学歴よりも金・上流階級を欲してるから・・
確かに富裕層=上流 な人たちには学歴は意味ないよな・・・
例)
(平均年商10億以上)
パチンコ店・カラオケ店数店舗経営(中卒) 年収 7500万
性風俗店・飲食店経営(高卒) 年収 5500万
高級クラブ数店舗経営(中卒) 年収 9000万
衣料販売業・美容サロン等数店舗経営(専門卒)年収 10000万
中古車販売業・居酒屋経営(高卒) 年収 4500万
一方、負け組は・・・
財務省官僚(事務次官・東大卒) 年収2500万
内閣総理大臣(慶応大卒) 年収4600万
都市銀行頭取(東大卒) 年収4900万
大学教授(京大卒) 年収1200万
IT技術者(東工大卒) 年収 900万
上流と下流との差が、どんどんと開く格差社会が進行してるな・・・
自分が10代の頃までやたらと叫ばれてた
「勉強なんかしたって将来なんの役にもたたない」
「勉強してるやつはかっこわるい」
「青春は一度きり、勉強するより恋愛しろ」
みたいなあの風潮はなんだったんだ…。
田舎者で親が無知で放任主義者の低学歴だったし、
のほほんとそれを信じてしまっていた自分。
兄弟も中学まではトップだったのに。全員ばっかだなあ。
あの頃ネットがあればなあ。
マーチ ( ´,_ゝ`)プッ とかいってる書込み見たら人生観変わっただろうな。
ニートになる一番の原因は、対人関係だろう。
学校の決まりを守って、髪も染めず、おしゃれもせず、女と遊びまわりもせず、
ひたすら真面目に勉強をした人間は、いくら学歴があろうと童貞・キモオタな外見、口調になる。
その時点で、よほど優れた能力が無い限りは、ほぼ人生は終了しニートとなる。
ニートを生み出してるのは真面目にな人間ほど社会不適合になる学校教育のせい。
オシャレや女性との付き合い方を学校で教えて、
真面目な人間ほど人格的にも素敵な大人になれるような教育制度を作れば、
こんなことにはならない。学校社会と実社会が剥離しすぎなんだよ。
290 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 03:09:06 ID:hXMJFPxn0
>学歴なんぞに無頓着だぞ??
だな。でも、金もち・上流階級は、こと知識・情報を得る事に関しては貪欲だよな。
英語ができて、とりあえず早稲田に入るとかよりもバイリンガルになる事を選ぶ。
海外貿易で海外の人と折衝すると良く話題になるから日本史・世界史に異常に
詳しかったりもするね。入試やれば、アホ早稲田ぐらい楽だろってぐらい。
291 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 03:14:10 ID:TFOPfxyv0
>財務省官僚(事務次官・東大卒) 年収2500万
>内閣総理大臣(慶応大卒) 年収4600万
>都市銀行頭取(東大卒) 年収4900万
世間に公表された年収はな。
>>1 は「高学歴ノーリターン」でも読んで出直せ
今や、成績の良い高学歴の人間が得られる仕事は
ヒドイものばっかりなんだよ
293 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 03:18:12 ID:/ecYlAhv0
このスレって学歴版と同じで不毛だな。
勉強脳?
295 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 03:21:43 ID:aPBItqZH0
幼稚園が一緒だった悪ガキは、そのごも超ドキュソ
俺はまじめでおとなしいタイプ。。
20年以上たった今・・
そいつは地元や東京でビジネスしてて
中卒だが、 飲食店・美容食品販売・性風俗店など手広く経営。。
すごい年商かせいでて、年収にしても8000万だとさ。。
俺はというと、東大卒 某官庁官僚 年収600万。。
親や近所の知り合いからは、どうしてこんなに差がついちゃったんだろねww
と呆れられてます。。 おれはどうしようもない駄目人間だ。。
296 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 03:24:00 ID:Dr45lzmu0
折れの同級生も、相対的に比較すると高卒で働いた香具師が
結果的に一番まともな仕事についているな。
これは結構当たってると思う。
297 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 03:24:41 ID:7UYEtEYXO
結論としては、学校では授業一切無視でマンガ書いたりゲームして自主性を身につけ
放課後は彼女とセックスしたり友達とバカ騒ぎして社交性をつける。
勿論、テスト勉強は全くせず赤点。大学も名前だけ書いてFランクの全入大学に入る。
これが中高生の理想像ってこと。
298 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 03:25:17 ID:3DDl+nZB0
コミュニケーション能力塾を作ればいいじゃん。
299 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 03:29:07 ID:Ts/v9Kw40
早稲田といっても学部レベル(BA)だと低脳なアホどもばかりだよな (゚听)
あんな程度だと、なんも無い状態からでも、せいぜい数年の浪人で、
どんな香具師でも入れるだろ。BAだからと言ってしまえばそれまでだが。
偏差値ぐらい数年で50→70になる香具師なんてゴマンといるし。
入試というのは、入試プロパーのような知識がいるだけで、そんな知識だけあっても
あんまりたいした事ないんだよな〜。
でも、だからといって知識が要らないという所へ持っていくのは短絡的だよ。
プログラマーになるのに基本情報処理技術者はいらないけど、
その程度の知識がないと勤まらないつうじゃん。金もち・上流階級でも同じで、
入試の演習に時間を費やす必要はない(必要な時にやればいい)けど、
いろんな場面で知識はいるんだよな。
入試プロパーしか知らない
>>295のような香具師は、その中卒が入試プロパーをやれば
すぐにかなりの差がついてしまう事に気が付くのはいつだろう。デラカワイソウス(´;ω;`)
300 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 03:32:32 ID:Cg8mjzgm0
全く「受験勉強=悪」っていうこの風潮なんとかなんないのかね?
歪んだ「生きる力」なんかより「現実」を教えてやれと。
子供の成績を自慢する親に限って、本心では学校の成績なんて無駄っていう洗脳に
かかってるからな。それでは子供がいくらいい成績とっても自信につながらん。
バカ親を持った子供はしんどいな。
303 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 03:38:24 ID:d960nkv/0
世の中豊かになると行動の動機付けがプライドを満たすためって事になりやすい
プライドが高い事自体は悪い事ではないのでそれを上手い具合に昇華させればいいな
たしかにニートには平均以上を求めて自縛に陥ってる人も少なくないと思う
304 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 03:38:46 ID:Qldk1UIC0
結局は就職も恋愛(結婚)も顔と口だよ
努力が平等に評価されるのは大学受験まで
それと変に小学校の教師の偽善者的な教育に洗脳されたヤツは社会に適応できないと思う
305 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 03:43:45 ID:jouFXwiIO
フリスクと聞いて飛んで…
リスクかよ
306 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 03:44:21 ID:JtEg0uwF0
>努力が平等に評価されるのは大学受験まで
これが大嘘なんだよな。
入試勉強は、経済格差、地理格差などの人それぞれの環境によって大きく左右されるものであるし、
やれば、わずか数年で完成する程度のもの。でも、全国で平等に教えていない不平等なものだし。
入試厨が、入試勉強ごときを平等だと強弁し、その結果を押し付けるから、
入試勉強=悪になっていくんだよな。まぁ、当然のことだが。
307 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 03:45:37 ID:wbyZ8JYVO
>>299 早稲田のバカさは一時期消滅しかけた。
偏差値上がりすぎて東大受かったやつでも落ちるのが当たり前になっていた。
当時は東大化に歯止めをとかOBが騒いでいた。
バカな早稲田を辛うじて支えていたのは、ストレートで上がってくる学院のおちこぼれ。
特に本庄学院の連中はホンジョリアンと呼ばれ変人度が高かった。
308 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 03:47:09 ID:6ZGT+ShV0
> 偏差値上がりすぎて東大受かったやつでも落ちるのが当たり前になっていた。
裏口で有名な和田田だからねぇ(疑惑の目)。
やりすぎたんじゃないの?
309 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 03:47:58 ID:IkQJif9U0
どのへんがリスクかわからんね
成績が悪くてプーになるよりも
余程未来があるんだけどな
310 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 03:50:38 ID:hzrl3t+Y0
>>304 大学生の4年間でやるべきことは真面目に講義に出ることよりも
ナンパと合コンだね。
>>308 逆、人気が上がりすぎて実力で入ってくる奴が殺到しすぎて、
早稲田OBの師弟が受からなくなってしまった。
これはまずい、ってんで裏口同然の一芸入試とか謎の推薦枠の拡充とかを繰り返して、
ようやくスーパーフリーを生み出すレベルに。
これで一安心、とOBは胸をなでおろしているそうな。
>>306 ところが2chは君の言う所の入試厨が非常に多いでワケで。
313 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 03:53:50 ID:0aMoJIyS0
つーか昔の人間はニートなんて出来るはずなかっただろうから
今は親が甘やかしすぎが原因でOK?
勉強は大事だよ
だけど、受験の為だけに作られた脳はたいして役に立たない
>>313 昔も同じような存在はいただろ。
ニートって名前が新しくてちょっと笑えるから皆つかいだしただけで。
316 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 03:59:28 ID:u7xnDNAb0
>>311 大人気じゃなくて、OBの方々で一般入試の裏口枠が埋まってしまったんじゃないの。
あまりにもあからさまになるから一芸入試とか謎の推薦枠の拡充をしていったと。
それで一般入試で政経に入った和田サンが生まれる体質が生まれていったんだと思われ。
317 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 03:59:54 ID:cIsBViR00
まー2ちゃんには多いだろ
わかるよ
>>313 落語に始まる市井の生活を描いた古典作品を読めば、ニートなんてどこの世代にもいることは自明ですが。
宮沢賢治も一時期ニートでしたし。
中産階級以上の家庭では珍しくないですな。
>>313 明治の昔から高等遊民なんて人種がいましたが
親が甘やかしすぎじゃなくて甘やかせるほど経済力のない親が増えてるのが問題
320 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 04:02:28 ID:UOXzzPLu0
馬鹿→単純労働・肉体労働も抵抗なくできるしそれしか出来ない
かしこ→単純労働・肉体労働はしたくないが他の仕事にも就けない
中途半端なかしこはニートになりやすい傾向はあるかもな
昔より就職が難しくなっただけじゃない?それと反比例して大学に
入りやすくなったのが、>>1のような例を生むんでしょう。
それと、newsweekにもあったけど、世界的な現象らしいね、
高学歴無職が増えてるのは。大学出て、給料がいいからって配管工とか
目指すようなひとが増えてるんだって。
そういう場合、大学出た意味はどうなんだろうか
322 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 04:06:37 ID:6rPbY6vLO
要は狡猾的口の巧さだな、がり勉の学習バカは応用が効かない
323 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 04:07:54 ID:SokN9R1bO
まっ、アレな人々は全く努力しなくても京都大阪市役所入れますからね
324 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 04:09:23 ID:bF1MPfTqO
>>323 まぁ、彼等はアレな人々としてこの世に生を受ける『努力』をしましたから。
まぁ一部上場の大企業に入れば、デスクワークでも最初は雑務しかやらせてもらえないし
自分の行きたい部署に入れるかどうかもわからん
自分の好きにしたいなら良い学歴で中小企業に入るしかないわな
頭がいいってのは
時代を先読みして起業しちゃうような人でそ
それが難しいから学歴や資格が存在するわけで
328 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 04:12:35 ID:w5iDtaVzO
俺は親以外にほめられたことがない。
>>328 お前はきれいなケツの穴だなぁ
やらないか?
330 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 04:14:59 ID:HQkfFapr0
>>321 学部卒を高卒扱いにして、修士ぐらいを大学卒扱いにすればいいんじゃね。
今はローとか会計士とかMBAとかみたいな専門化大学院もあるんだしできる香具師は入っていくだろ。
ローとかの話だと、東大(学部卒)が、都心部の院に落ちまくって地方の所まで
落ちていっているという話もあるし(東大って内部優先のエコヒイキしてるのに)。
高卒の分際で有名高校出身、有名高校出身とか言ってる馬鹿に向ける冷ややかな目を
高卒程度の香具師に向けてやればいいんじゃね。
>>330 学歴志向だねぇ、どこまでも。
んなもん企業に意味はねーっつの。
役に立つか立たんかが大事なの。
大卒を高卒クラスに引き下げて修士が大卒?
アホか。なーんも意味がない。ニートのプライドが満足するだけだな。
>>330 大学院入試って全般的に大学入試より簡単だよ。
文科省は大学院重点化政策で修士や博士を増やしたがってるし
天下の東大も院になればかなり簡単になる(それでも難関だけどね)
じゃなきゃ、学歴ロンダリングなんて言葉が生まれるわけないジャマイカ
>>330 逆に大学に長くいても、これまた使えない香具師が量産されるぞw
334 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 04:25:52 ID:HQkfFapr0
>>332 そう思うなら受けてみればいいお。
昔は院なんて興味ねえ。あんなもん学部入試より簡単だとか言っていた人が、
専門化大学院になって、興味ねえとか言ってらんなくなって受けるようになったら、
なぜか落ちまくってるのが現状だお。簡単なはずなのに…。
確かに理系で、特に内部進学はホボ全入だけど(´・ω・`)
ロンダというのは、落ちまくっている人の僻みと、
内部進学した人の穿ったエリート意識から2ちゃんで生まれた言葉じゃないの?
335 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 04:27:32 ID:GUB6UFU10
コミュニケーション能力は、
もちろんあればそれに越したことはないけど、
それほど神経質になったり、過敏になったりする必要もないよ。
最低限必要なのは「大声を出す能力」
これさえ備わっていれば、
人間の社会は、生存することはできるよ。
企業が欲しがるのは最短の4年で大学出てきた香具師だろ
修士まで行くと変な癖が付く
337 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 04:29:27 ID:Qldk1UIC0
>>336 理系なら寧ろ修士の方が優遇されるけどな
博士以上なら同意
338 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 04:30:19 ID:LCeJSv780
>>335 大声を出せない=コミニュケーション能力の無い人間
なんだが
>>334 そう思うも何も、漏れ今年院試なんでね。しかも理系。
コミニュケーションって能力じゃないよ。
普通に生まれながらに備わっているもの。
そこに異常がある人は精神異常者。
コトバで意思疎通ができる能力だろ
流石に踊りで上司とコミュニケーション図ってる人は寡聞にして知らない。
コトバで意思疎通ができる能力に欠けている人って、その時点で障害者じゃん。
343 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 04:36:03 ID:NwtbAQiJ0
成績の良かったニートが最大限自分を発揮できるのは、自分で事業を起こす以外ない。
すべて自分の思うままに展開すればいいだけ。人を当てにしても駄目。
事業を起こせない根性なしは公務員になればよい。それだけのこと。
>>342 かもな、幼少の頃からコミュニケーションをあまり取らないから
その部分の脳が異様に未発達
文章で読めば理解できるが、言葉で聞いても理解できない香具師もいるんじゃねーのか?
>>343 資本と営業能力が無いと失敗するよ。
あと、夜遅くまで働ける人一倍の体力。
>>342 だからかなり曖昧な言葉だと思う。
「コミュニケーション能力」を勝手にみんなが好き勝手解釈するもんだから
その定義があやふや過ぎて意味不明。
たまにバカが連絡体制の制度的構造的欠陥まで
「コミュニケーション能力の欠如」に含めてしまう。
348 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 04:44:01 ID:cQRvMtVp0
>>327 自分も平凡な人間がそこそこいい生活をしたいなら、学歴を
つけるのが一番の近道だと思う。
頭のよさっつってもさ、商才とか学才とか色々あるわけでさ。
なのにこのスレ見てると金儲けできる=頭がよいっていう短絡な
意見が多いね。
>>299 >その中卒が入試プロパーをやれば
>すぐにかなりの差がついてしまう事に気が付くのはいつだろう。
世の中にはね、勉強がどうしても出来ないって人間もいるんだよ。
勉強机の前に30分も座っていることができないような人。
努力できるのも才能っていうでしょ。
母親がまさにそういう種類の人間で、頭の回転も悪いが、レコード屋
とデザイン会社の経営でそこそこ成功してる。
行動力と、多分商才もあるんだろうけど、論理的思考とかそういう
ものには全く無縁です。
349 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 04:47:24 ID:JPJ24eJtO
明るくハキハキした人間は社会でやっていけるが、性格が暗く無口でボソボソ話すようなタイプの人間は就職活動において大変厳しいだろう。恋愛もである。俺の知り合いは今年33になるが大学を中退し就職活動したが失敗。現在、無職である。自分から話すタイプではないようだ
コミュニケーション能力って言葉だけじゃなく
表情・仕草で相手の状態を読み取る心理学的な所もあるからな
何をしたら相手に好印象を与えるか、ここが苦手な香具師が多いんじゃねーのか?
>>348 学歴っていうのは望みの企業の就職試験を受けるための入場整理券や切符みたいなもので
それが終着点じゃなくて、長い人生の始まりもしくは通過点でしかないことに気づいていないと失敗するよね。
人生の最大の勝負時は新卒就職時なのに、そこで逃げている奴とか、
ここが人生の頂点だろうから、一生過去に浸って学歴自慢して生きていくんだろうなって感じ。
何当たり前のこといっているの?
353 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 04:53:07 ID:Qldk1UIC0
>>349-350 同意
男だと女に好感度よかったりモテ人は空気読めるので
面接も強いし社会で上手くやっていけそう
学歴が必要なのは
就職する時と、偉くなって別会社の幹部と会う機会が多くなった時
355 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 04:56:52 ID:cQRvMtVp0
>>295 安心しる。
官僚なら、食うに困らないどころか、つつましい贅沢
くらいならできるじゃないか。
しかも失業の心配もない。
自営業は大変だよ。
今は羽振りがよくても10年先は分からん。
356 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 04:57:54 ID:xh2UB7mB0
わざわざ誘惑の多いこの時期に、こんなニュース流すな
スレ立てるなといいたい。ソースは3人に聞きました、という
井戸端会議。
>>355 東大卒で官僚って体力無いとメンヘルへの片道切符みたいなもんじゃないの?
ひたすら残業の日々でしょ。特に国会会期中なんかは帰れないでしょ。
>>355 藻前の気持ちは良くわかる
なにかに頼れる安心感がないもんな
今の時代じゃお先真っ暗
>>358 自営の場合、自転車操業状態だと、売り掛け先が1つ潰れると連鎖して潰れていくからな。
資金面での体力をつけてないと辛いよな。
>>359 理想は無借金経営だけど
ちょっと気を抜くとヤバイし、ヒィヒィですわ
361 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 05:13:16 ID:cQRvMtVp0
>>351 それはその通りでしょうな。
身にしみる言葉ですね。
自分は就活もろくにせず、案の定、内定もらえなかったから。
面接やセミナー行ってもナンパすることしか頭になかったなあ。
362 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 05:19:01 ID:zOyfOpjW0
>そして、自己破産寸前のCさんからも相談を受けた。学生時代から借金することに何の
抵抗も感じなかったという。Cさんも、小中学校時代は、学年でトップの成績だったそうだ。
学力は人一倍高いのに、借りたお金には預金よりも高い利息が付くし、必ず返済しなければ
ならないという常識は残念ながら理解していなかったようだ。
大学に入っても共産主義者や過激派になるだけだな
363 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 05:22:13 ID:Dh77EygD0
日経BPの団塊Jr・就職氷河期叩きは異常だな
朝日・毎日・NHKの格差論争に危機感感じているのか?
派遣・請負の違法性・異常性をもっと叩けばいいのに・・・・
365 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 05:26:34 ID:prfBEjz3O
ニートにほぼ100%共通してる環境があるのに、なんで今さら
率の低い特殊環境を原因として挙げてるわけ?
「働かなくても親がスポンサーになってくれる」
これが外れたらニートなんか成り立たないよ。
>>362 A−仕事が出来ない奴。高く評価なんて何年も優秀な成果を上げてからだろ。それと就職時に仕事を選べよ。
B−大学入試失敗。そもそもにおいて成績が悪い。論外。
C−論外。何打でこんな特殊な異常者を例に挙げる?
結論:普通の奴は就職、就職後の事も見据えて常に失敗しないように生きている。
失敗しても何とかリカバリーする。そこで落伍してそのまま生きている奴はその程度の頭脳の人間。
子供の頃から成績がいいことで
さんざん親や教師から特別扱いされて
万能感を植え付けられたら
人並みの社会的地位や待遇じゃ満足できなくなってしまう。
まあ、結局はそれほどの能力を持った人間じゃなかった
というだけだが。
>>365 スポンサーって何かの事業やイベントをする人に金銭的なバックアップする人や法人の事でしょ。
ニートにスポンサーって何かしっくりいかない。何もしてない穀潰しじゃん。
369 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 05:36:37 ID:Dh77EygD0
>>365 たぶん、ニートは自殺するな・・・・・年間10万人の自殺者記録更新。w
それか心不全等に誤魔化して乗り切るか。w
370 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 05:38:07 ID:hOYmVifa0
得られるものは全て得る
学歴、コミュ、運動神経、容姿、家柄、金
この手のものはあった方が有利
なくて良いことなんて一つも無いと思うべ
本当に勉強だけ出来る子なら
メディアリテラシーさえ身につければ自立できる
372 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 05:39:40 ID:P+uP/+EgO
働く気も頭も資格も金も常識も皆無の中卒で、あるのは虚言と虚勢と新生児ってな馬鹿愚妹とその馬鹿旦那と四ヵ月の可哀相な甥っこが、家賃も全く支払わずに追い出されてわが家に転がりこんできたんだが、
あーゆーの見てたら、学歴ってのは無いよりは有った方がいいと思う。
少なくとも学歴職歴と資格の欄は、埋めれるだけ埋めといた方がいいんじゃないかと。
親は責任回避して…あたま下げまくったのは私だけorz
俺の人生(20年間)
小学校:勉強はしないで、馬鹿だった。デブだったし
中学校:バスケに出会う、初めて一生懸命にやった。成績は300人中250位。
高校:私立の馬鹿高校に入学、でもバスケは続けた(2年生の終わりまで)
3年の時は彼女や、友達と毎日カラオケ〜街で遊んでた
進路について、親とケンカになり俺は就職すると言ったが親に言われ。
何故か自動車短大に…。
短大:自動車の事ワカラネー。国家資格も取らず今年の春卒業…。
自分は何が出来るのか、解らず道に迷う…。
今ニート…。簡単なバイトから始めてみようかな…。
>>367 そんなの千人に一人ぐらいのずば抜けた能力じゃないと。
クラスで5〜10番程度の能力の奴なのにそうした勘違いしてる奴が問題なわけで。
375 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 05:40:54 ID:prfBEjz3O
人間には3種類
1、やればできるやつ
2、やってもできないやつ
3、やらなくてもできるやつ
ほぼ全員が1で、2と3は希少。
ニートなんか突き落とせば勝手に泳ぎ出す。
飼ってる親に罰則でFA
376 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 05:43:55 ID:hOYmVifa0
>>374 勉強って力の差が分かりにくいから駄目だよな
スポーツなら天才と出会ったときに自分の卑小さがいやがおうでも分かる
日本でも欧米みたいにエリートの枠を狭めた方が良い
高学歴の幅が広すぎる気がする
377 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 05:44:38 ID:xh2UB7mB0
>虚言と虚勢と新生児ってな馬鹿愚妹
財布から毎日お札が消えて逝く→問いただすとリスカというフラグが立ったな
差別を重々承知で言うが中卒、中退歴のある人は殆ど人格障害
高学歴と低学歴のニート比率を比べろよ。そもそもこんなのリスクでも何でもないだろ。
低学歴のリスクなんて数え切れないぞ。
>>376 うちは和歌専攻だったから式子とかの歌の前では2秒で敵わないって判別付いたけど。
理系も案外早く自分の能力レベルについては判別付くんじゃないの?
大学受験までは点数勝負のお遊びだから勝ち負け感覚のゲームで楽しんでいけばいいだけなんだろうけど。
380 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 05:49:23 ID:Dh77EygD0
人間には3種類
1、やればできるやつ(超優秀な奴隷候補として有望)→低賃金で酷使しポイ→ニート
団塊Jr・氷河期世代の元IT系・私大文系に多いタイプだね
2、やってもできないやつ(やっかいなタイプだからメディア等で総叩き)
3、やらなくてもできるやつ 好きなように生きてください。
これが今の日本。真面目に働くのが馬鹿らしくなる。
なんと言っても公務員が大人気の社会主義国だもん
俺も高卒公務員になっていれば良かった。
夏は暑くて現場はきついんだよな・・・・orz
>>380 大卒公務員でいいじゃん。何故、高卒公務員?
高所作業のリスク、なんて記事にしてもしょーがないし・・・
あーいうの見てると俺には絶対無理、偉いなぁとは思うが
おかしなことに本当の底辺校だとDQNすらいないんだよね。
自閉症気味のオタクか、虚勢なメンヘルしかいない
>>365 ニートは低所得層の家庭に多いらしい。
なぜかは知らない。
「お金があるからニート」じゃなくて「お金がないからニート」なのかな?
384 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 05:51:35 ID:pH1yL4/+0
この新聞社の娘いけすかねぇな
どうせ受験システム理解してないから滑り止めで
受かった同期をプゲラしてるような低脳フェミ女だろう
385 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 05:52:49 ID:hOYmVifa0
>>379 むしろ大学受験までで差を決めた方が良いかも
高学歴は旧帝大のみにするとかね
なまじ勉強できると意味の無い万能感に捉われる危険がある
2ちゃんでもそういうとこあるよね現実でも
386 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 05:55:18 ID:Dh77EygD0
>>381 もう29歳だから、大卒公務員は無理らしい・・・・・
大学受験なんてしないで、高卒公務員になっておけば良かったとマジで後悔している。
387 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 05:56:17 ID:JPJ24eJtO
やたら2ちゃんなんかで煽る書き込みをする輩は一流大学志望だったものの受験に失敗し「俺は不定されたんだ!」と云う極端な被害妄想によって引きこもりになったのだろう。
>>385 そんなもんなの?
別に社会で役立つ実学を学ぶために大学行ったわけじゃないから、よくわからないけど。
結局は、お勉強勝負で就職できる所以外に就職先が無いから本業よりも就職に向けての勉強の方に時間を費やし、
卒業してから趣味として学門を楽しんでいるなぁ。危機感があった方がいいのかもね。
自分が高校生の時は『学歴は関係無い、大事なのは〜(なんたら)』
って、感じだったけど。
実際学歴は大事だなって思ったよ。
高学歴程、選択の道が沢山あって。
低学歴程、選択の道が数える位しかない。
もちろん、低学歴から大出世する奴もいるとは思うけど、ほんの人握りだし。
プチ引きこもり新卒ニートの俺は何すりゃいいんだ…。
親にはバイトはニートと同じだって言われるし…。
どうすりゃいいのよ…。
390 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 06:00:19 ID:3/79OB+B0
中学までは学年トップだったオレがやってきましたよ。
一応大企業に就職出来て良かった。
「社内転職」を3回繰り返して(ここが重要)
やっと「天職」を見つけた。いい上司にもめぐり逢えた。
夢?今のアウトプットを無事に仕上げるのが夢さ。
>>389 微妙な学歴で大手に潜り込むが一番楽な人生じゃないの?
出世を目指さずに会社の中間層で定年まで過ごすが最高だと思うけど。
出世とか競争の中に入っていると辛くない?
392 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 06:02:11 ID:hOYmVifa0
>>388 研究したかぎり、日本はそういう人も居るよ結構
というより、大学選択で特に何も考えてない場合が多い
ひどい人は就職直前まで気づいていない
なのにやたらプライドが高い
何も無いって自覚させてあげた方が本人のためにも良いよ
えっと、つまり、あほのほうが生きやすい世の中ってことですか?
>>393 当たり前じゃん。
就職したら、全て忘れてアホになること目指すって。
そうじゃないと憂世は辛すぎる。
395 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 06:06:54 ID:z3gmUFa40
396 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 06:07:38 ID:5LZkh1zr0
/⌒ヽ
( ^ω^)おっ♪おっ♪おっ♪
ピョン ( O┳O)
ピョン し-||-J
⊂§⊃
§
⌒ヽ〃⌒ヽ〃
397 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 06:07:52 ID:QHCWBXda0
勉強だけできても駄目 ≠ 勉強ができるやつは駄目
398 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 06:08:40 ID:R9sY2kcgO
大学を1/3に削減。
生き埋め犯人の東大 阪大なんていらないでしょう。
「何も無いって自覚させてあげた方が本人のためにも良いよ 」なんだこれ。
400 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 06:10:34 ID:Dh77EygD0
学歴うんぬんは、昔から言われているけど、社会人になってみると
文系高学歴 新卒のみ有効 転職は経歴重視(新卒失敗→ニート確定)
文系低学歴 効果薄い 転職は経歴重視で学歴ハンデ無し(新卒失敗→ニート確定)
理工系高学歴 専攻差が激しい 転職時でも専攻ハンデは付きまとう
理工系低学歴 効果薄い 転職時でも専攻ハンデ付きまとう
逆転可能な中途採用は技術系中心。応募要件に理工大卒以上という
学歴差別が新卒失敗・フリーターにとって障壁となっている。
>>391 俺は自動車短大卒だけど、整備士資格も取らないで出てきたから…。
中身は中卒となんら変わり無いんだよね…。
自動車の某企業に入っても最初の2〜3年は整備士から始めて
営業にまわるか、工場でかって感じだし。
求人広告と成績表をにらめっこして、『ああ、無理だなー』って自分で決め付けちゃったんかなー…。
とりあえず、今からまともな職に付けるとは思いませぬorz
402 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 06:12:23 ID:hOYmVifa0
>>399 勉強だけできても駄目って事実は突きつけた方がええよということ
当たり前の認識ができてない人って意外に居るもんよ
実際、身になる勉強なんて大半の人がしてないんだから
やれば俺ってできるんだよ。
ただ今はやらないだ(ry
>>400 そういう就職のために勉強し続けるって感じの人生で
学門を楽しいとかって思える事ってあるの?
まぁでもなんだかんだで小さい幸せを愛でながら
死ぬまで生きていられれば勝ち組みだとおもう。
406 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 06:15:29 ID:QHCWBXda0
勉強だけできても駄目 ≠ 勉強ができるやつは駄目
勉強だけできても駄目 ≠ 勉強ができるやつは駄目
勉強だけできても駄目 ≠ 勉強ができるやつは駄目
勉強だけできても駄目 ≠ 勉強ができるやつは駄目
勉強だけできても駄目 ≠ 勉強ができるやつは駄目
勉強だけできても駄目 ≠ 勉強ができるやつは駄目
勉強だけできても駄目 ≠ 勉強ができるやつは駄目
勉強だけできても駄目 ≠ 勉強ができるやつは駄目
407 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 06:15:58 ID:RiSG1Mbx0
408 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 06:17:00 ID:e9Dk+GYd0
>>
自分で会社を作れば?
励ましてうまくつかう・・・てのが、現代人はできないのかもねえ。
高学歴のやつが、いくらでもいる世界だからねえ。
残業できる体力が無いと、いくら能力があってもダメだけど。
特にエリートほど。
411 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 06:17:53 ID:hOYmVifa0
>現在、ニートのAさんは「自分に合う仕事が見つからない」という。
これにしたって、どうかと思うし
大半の人が仕事が自分に合うなんて思ってないだろう。
412 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 06:17:56 ID:Dh77EygD0
>>401 自動車短大卒ということは、整備士の受験資格はあるんでしょう?
国家資格は邪魔にならないから取った方がいいよ。
取らないと面接の時に整備士免許は? と突っ込まれるよ
413 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 06:20:41 ID:/uKgRQZE0
>>408 自分で会社作って月10マン利益出すのも難しいよ。
営業も企画も最初は自分でやらなければだめだし。
能力とかより、やる気と根気が必要になってくる。
2chやってるような人間には無理。
414 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 06:21:02 ID:M1HKQLSE0
>>390 夢?今のアウトプットを無事に仕上げるのが夢さ。
日本語で書いてくれ。
超氷河期組には無理やり就職はしたが超長時間労働をつづけているうちに
気がついたら炭化していたのも多いんじゃないかと
>>411 外食・スーパー等小売・消費者金融・マンション販売のテレアポ・先物・IT
この辺で働いている人たちって能力相応っていうか、それ以外に出来る仕事が無い人たちが多いと思う。
417 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 06:22:35 ID:3/79OB+B0
>>414 インプット、アウトプットも知らないのか?ニート君。
418 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 06:22:43 ID:Dh77EygD0
>>404 向き不向きがあると思うけど、理工系は楽しいよ
学生時代は就職の事なんて考えなかったし
419 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 06:24:20 ID:bvPSH2hu0
>>389 選択肢だけじゃない。
働いてるとやっぱり、大卒と中卒じゃ
基本的な理解力や仕事に取り組む姿勢が違う。
こんなの社会に出たら使わないことばかりって
ろくに勉強してこなかったやつと
自分の興味の無い科目や分野にも取り組んで
テストのためとはいえ、頭を働かせ続けてたやつの違い。
>>413 相続の時に会社起こしたりした人間が一人入ると、金にうるさいから揉めるよね。
母方の親がそのケース当て嵌まって揉めた。
父方のケースはみんな普通のサラリーマンだから、面倒見ていた一番上に全部譲って終った。
商売人は大変だと思った。
421 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 06:26:35 ID:M2xG4MEC0
俺の経歴
公立小学校でオールAだった
東京で一番の某有名進学中学入学
東京で一番の某有名進学高校卒業
3浪でやっと京都の某大学合格
某ロースクールを今年卒業
新司法試験受験(まず合格確実)
なんだかんだ言って、3浪はいい経験になったよ。
学歴だけが心の拠り所のクズニート共がファビョてるなwww
423 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 06:27:30 ID:GJ3cVr0K0
>毎日喜んで通学しているのは、成績の悪かった子たちの方なのだ
勉強しに行ってるかどうかは…
424 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 06:27:46 ID:M1HKQLSE0
>>417 プロジェクト、タスク、とかだったら意味が分かるけど、アウトプットだと「今の出力を無事に仕上げること」となり、意味が不明。
もしかして君は実行プログラムを遂行中のマシンかね??(w
425 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 06:29:01 ID:/uKgRQZE0
>>420 起業するような人間は、人の意見を聞かないこと多いからね。
自分でなんでもやる事を生きがいがにしてる。
そういう奴じゃないと成功しないのは事実だよ。
426 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 06:30:06 ID:uHQAFxog0
ガキの頃成績優秀だったり、ガリ勉して苦労してた香具師は人殺し以外何やっても許されるっつう感覚なのが多い
公務員がよい例
427 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 06:30:41 ID:hOYmVifa0
>>422 学歴板とかもっと凄いぞ
あと駄目板の高学歴スレは悲惨だ
>>425 金の事がいつも頭に引っ掛かっているんだろうな。
従業員に給料を毎月払わなければいけないのだから大変なのだろうけど。
まぁ、サラリーマンの方が楽だよね、おそらく。
429 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 06:31:26 ID:Dh77EygD0
>>421 新司法試験って今年だけ合格率5〜8割なの?
来年から2〜3割って話らしいけど・・・・・
とりあえず司法試験合格オメ
430 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 06:31:36 ID:3nzeH0gW0
オレ的評価
A−「自分の能力を生かす能力」(コンピテンシー)に欠けている。
B−単なる二浪。最終的に合格すれば、浪人の二年間も遡って苦労人の時期。
失敗すれば単なる夢追いニート。ただ、現役合格に比べると学力不足。
C−単なる無責任バカ。金利について頭で理解してても体でわかってない。
「学校の成績」と「頭のよさ」には相関があり、「頭のよさ」と「社会での成功」
にも、明らかな相関関係がある。「基礎体力」がある人が「あるスポーツができる」
のと似ている。基礎体力がたいしてないのにその競技が巧い、とか、基礎体力
があるのにうまく生かせない、というような少数例を持ち出して「基礎体力があ
るから、そのスポーツがができるとは限らない」なんて語るのは、ある意味、
当たり前のことを言ってるに過ぎない。ましてや「基礎体力とそのスポーツの
巧さとは関係ない」という結論は導けないな。
日経BPにしては手薄な記事だ。
431 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 06:32:07 ID:/uKgRQZE0
432 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 06:32:25 ID:JPJ24eJtO
まあ、学歴は無いよりあったほうが事実だが、学歴を理由に働かないのは甘えに過ぎないだろう。
433 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 06:33:21 ID:M2xG4MEC0
>>429 今年だけ約5割。
来年からは3割。
それ以降は1割強くらいだと思うよ。
434 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 06:33:40 ID:hOYmVifa0
Bに関しては問題なかろう
2浪までなら特に経歴に傷はつかないし
>>426 キャリアは別として、
公務員なんて学歴は普通、成績も普通、受験勉強も人並み
そんな人ばかりだって。
学歴が高いっていうのは選択肢がふやせる
けど高卒じゃ仕事かぎられるわな
>>412 成績も悪くて、卒業専念になってしまったから…。
受験資格も無い…。
整備士新興会(だったかな?)から、学校に授業、試験等を委託して、その試験に合格してから初めて国家資格の受験資格が貰えるんだよね。
学校の単位とは別物のセミナーっぽい感じかな。
ってか、ほんと俺はどうしようもない人間なんだ。
この歳で最低限の衣、食、住を確保出来る収入の職なら何でもいいかなーって。
稼ぎが無くなったら飢え死にしか無いなって…。
朝っぱらから重い話でスマソorz
438 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 06:34:35 ID:W7uVxWMa0
こう言っちゃなんだけど、2ちゃんねらーの学歴重視思考は、それだけ
実社会に出ていないで認識が学生時代のまま、つまり2ちゃんねらーの多く
は無職かニート、である、と言う想像が成り立っちゃうんだよなあ。
世の中に出て、色々な人と会話したり付き合ったりすれば、ほとんど人間の
中身と学歴とかは関係無い事が判るので。
学歴にこだわる人種と言うのは、むしろ学生かニート君、あとは閉鎖空間で
暮らしている役人や教師、医師とかかなあ。
民間企業なんかで働いていれば、学歴はあんまし気にする事が無い。結局
実力社会なんで。仕事が出来てなんぼ。
学歴で人を区別したがるのはニート君が多い、と思いますよ。
439 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 06:34:45 ID:NPVqylmP0
かわいそう。俺みたいにプライド捨てて塗装工やればいいのに。
>>437 BMI15台だけど、餓死なんて楽だよ。
食べなきゃいいだけだもん。
そんなに悲観するほどの事でもないし、気楽な死に方じゃないの?
ピザとか食という欲望まみれの人にはキツイ事かもしれないけど。
442 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 06:39:03 ID:hOYmVifa0
>>438 医師はもろに出るな
あと企業でも学歴はついて回るべ
あくまで多少のアドバンテージぐらいだが
実力ありゃ関係無いわな
443 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 06:39:05 ID:JPJ24eJtO
ニートの若者たちが働かない理由のなかには「自分に向いた仕事がない」「自分が何に向いているのかわからない」というのがある。生まれたときから物に囲まれて育った彼らは父親たちの世代のように経済的に豊かになることを希望だとは思っていない
安倍晋三
学歴良くても、記憶力が悪かったりや要領が悪かったり
人の話を聞かなかったりで、ほんとに使えない人が居る。
みたいなカキコを2chで見てもただの学歴コンプレックスだと思ってたが
ほんとに居るんだよね・・・なんでこいつ偏差値70超えるような学校出てるのに
こんなバカなんだ??って思うような人間
445 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 06:40:56 ID:/tX1r8nP0
大学破産時代がくるのに備えてFランク以下の大学から金をもらって、
バカも大学にどんどんくるように騙す文章。
446 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 06:40:59 ID:Dh77EygD0
>>437 母校の科目履修生となって、その受験資格が得られる試験を受けられないの?
自動車整備士の資格と実務経験があれば、損保の事故鑑定人とかの
選択肢もあるのに・・・・・母校に電話掛けて確認してみれば?
あと、お節介でスマン
447 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 06:44:11 ID:i0Af4X0/0
小学生の息子が肉屋で店員一発でグラムを測り
すごい手さばきでビニールにくるみ、値段を貼るのを見て
カッコイィとウットリ。
それ以来肉屋に憧れて勉強してるんだけど・・・
ほっといていい?
>>444 それ教える側のレベルが低いだけでは。
たまに、自分の説明能力不足を相手の能力不足と勘違いしている人っているよね。
449 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 06:48:18 ID:3nzeH0gW0
>>401 おまいさんは思い違いをしてるな。
「資格があるから仕事がある」んじゃなくて「仕事があるから資格が必要」
なんだよ。資格で喰えるのは、弁護士とか医者ぐらいのもんだ。資格は、
仕事やりながらでも取ればいいよ。いい社長なら「おいオマエ、カネだ
してやるから資格とってこい」ぐらいは言うかもしれん。
就職で有効なのは、資格よりもコネ。個人の能力で言えば、元気で、真
面目で、大きな声が出せれば、世の中、何とかなる。まあ、がんばれ。
450 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 06:48:55 ID:/uKgRQZE0
>>444 教育の質が間違ってるんじゃないかなと思う。
アメリカを例に挙げると、
小中高からディベート的なカリキュラムが自然に組み込まれている。
暗記に偏らずにバランスの取れた教育。多民族国家だから価値観も多様だし。
日本のような一元論に収束する事はまずない。
大学に入ってもディベート的なものはmかなり重視されるし
結局、日本人は教育の方法を知らないんだよね。
詰め込み式は現場の教師や生徒にとって楽なのは事実。そこに逃げてるんだろうね無能な教育関係者は。
ゆとり教育なんてそれ以上に楽なマル投げでしかないし。
451 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 06:49:57 ID:M1HKQLSE0
学歴なくてもいっぱい稼いでいる人間はたくさんいる。
でも、それはごく一部。ガキ大将だったとか、人と違う特別な才能を学歴以外の分野で発揮しただけ。
特別な才能を持たない人はやっぱり会社に入らないといけないが、日本の社会では、まだまだ学歴が重要。
でも、一回会社に入ってしまえば、仕事ができるという実力より、人とのコミュニケーション能力の方が大事かもしれない。
周りを見て、出世するのは、仕事が本当にできる人より、「外見がいい人」。残念ながら、俺は外見が悪い方なので残念ながら、出世からほど遠いところにいる。
おれも、挨拶の練習とか、鏡に向かって笑顔を作る練習とかしたほうがいいのかな?
452 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 06:51:58 ID:NPVqylmP0
>>450 >小中高からディベート的なカリキュラム
これって、引き篭もり・不登校生産システムだな。
>>449 職安逝って来い
今必要なのはコネより実務経験
コネ=信用等と言う時代は終わっているのだよ
455 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 06:53:03 ID:5A6wG/l90
>>451 っていうか練習してないのか?研修とかない企業なんか。。。
456 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 06:53:06 ID:ZMhihW6v0
勉強も出来る奴>勉強はできない奴>(ニートの壁)>勉強は出来る奴>勉強もできない奴
>>447 OK。肉屋に限らず一生食いぱぐれのないつぶしの利く職人になれる。学歴厨で受験に失敗飛び降り自殺されたりニートヒキコモリになられるより百倍マシ。逆にそういう子供を無理に勉強させるとかえってそうなりやすい。
と無責任なことを言ってみる。w
458 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 06:55:20 ID:/uKgRQZE0
_
>>453 日本のように異常な緊張を強いられるような雰囲気じゃないんだよ。
自然に会話に加わる事ができる。
>>455 大学教授とかの座学とかばっかだったよ、新採研修。
>>447 可愛いお子さんですなw
いいんじゃないかね、肉屋。
この母親は、株を買う時にそこの社員の学生時代の成績を基準で買うのかな?
買い物する時に学歴の高い経営者の店で買うようにしてるのかな?
何か他に必要な物が有るんじゃないかと気が付かないのかね
462 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 06:57:18 ID:M1HKQLSE0
>>455 理科系の技術系の仕事なので、そういう研修はなかった。
仕事だけではだめみたいだということを、このスレはじめから読んで実感したよ。
勉強だけできてもだめ=仕事だけできてもだめ、だね。
やっぱり、みんな挨拶の練習しているのか?俺は、キモオタ理系だからね。。
463 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 06:57:30 ID:qat4EvRsO
ちょっと前に調査でニートは学歴低い奴に多いってわかったとかいう記事なかったか?
ニートを減らしたいなら数が少ない高学歴ニートより低学歴ニートを分析したほうが良いのでは?
>>447 子供の夢は否定しない方がいいと思います
他にもカッコイイ仕事がある事も教えてあげてください
>>458 百人一首の清輔の「ながらへば」の歌についてみんなで語れとか言われてもなぁ。
こんな単純な歌でも物凄く細かく説明してやらないと理解できない奴多いだろうし、そうすると語る内容が無くなる。
ある程度のレベル以上の奴ら同士じゃないと無理じゃないの?
466 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 07:00:09 ID:/uKgRQZE0
この時間帯は社会に出ているまともな人が多いようだね
昼夜逆転している人たちが活動し始めると話にならなくなるからな。
467 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 07:00:56 ID:5A6wG/l90
>>459 大学教授なあ。それなりの企業なんだろが。。
技術系とかなら重視しないかもなあ。
俺は随分やらされたな。流通大手だったからかもな。
必要なスキルは自腹でもなんとかしたほうがいいよ。
468 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 07:01:26 ID:NPVqylmP0
>>463 俺は高卒だが、大卒と話しているとレベルの差を感じるよ。
やばいコイツラと俺は全く違うって。
もう質が違うんだからしょうがないよ。
塗装工にもなれない、弱い奴は生きていけないだろう。
>>448 何人か育ててるから、他の人とそいつが明らかに違うのは明白
とにかく出来ない、なんで出来ないかもわからん
おまえどうやって大学受かったんだ?ってくらいに
そんな頭いい所出てるなら要領や記憶力もいいはずじゃないか?
って思うくらいに何も出来ない。
470 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 07:02:13 ID:3nzeH0gW0
>>454 コネのあるヤツは職安行く必要はないんだよ。
別に、国会議員とか大会社の社長とかのコネじゃなくていい。中小企業なら、
求人出してなくても「ああ、人手が足りねえなぁ」ってとこがいくつかある。
そういうトコに対して「ああ、それならオレの知り合い(の息子)に真面目で
イキのいいのがいるぞ。よかったら使ってやってくれよ」と言ってくれるよ
うな人がいれば、呆れるほどすんなり就職が決まったりするもんだよ。
>>463 そうした謎の生命体の生態については、まだ調査不足なところが多いな。
捕獲したら、動物園で保護飼育して生態を観察するか。
472 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 07:03:19 ID:Dh77EygD0
>>462 まず、人様から認めて貰えるレベルまで技術スキルを磨けよ。
コミュニケーション能力って胡散臭い妄想だぞ?
人間社会はぶっちゃけ好き嫌いで決まる
いちいち気にしてたらキリが無い。
俺はコミュニケーション能力=資本力だと思っている。
ある程度自信・資本・技術が貯まれば、良い雰囲気となって熟成されて
顔・雰囲気となって前面に出てくる。
Bさんは全然優秀じゃないじゃん。
475 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 07:05:15 ID:3/79OB+B0
>>454 建屋の「不安全状態」を見ると我慢出来ない自分がいます。
非常階段にダンボールを置いてる奴は死ねって感じ。
仕事の優先事項
1.安全確認
2.納期と必要なアウトプットの確認
3.アウトプットに必要なインプットが揃っているかを上司と確認
自分の身は自分でしか守れない。
476 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 07:05:53 ID:5A6wG/l90
>>462 そうした研修のサービスもあったんでないかなあ。
マナー関係は早く身につけないと損するよ。
俺も上司の葬儀にいきなりかり出されて悲惨だったし。
嫌なこともある程度やらないとね。
477 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 07:06:10 ID:hOYmVifa0
>>1 前半の勉強だけできてもしょうもない。成績良けりゃ良い人生送れる保証にならないってのには同意だが、
後半の勉強できないわが子が大学入れて楽しんでるってあたりが意味不明。
その子は大学を楽しんでるだけで就職や人生設計で成功してるわけじゃないし、するという保証も無い。
むしろこれから勉強できた子らより苦労する可能性の方が高いだろうに。
コミュニケーション能力ない人は大学入らず
高校で就職活動したほうがいい。
大学の就職活動はコミュニケーション能力しか重視されない(理系は別)
文系の大学入ろうとしてる人でコミュニケーション能力が明らかに無いとわかっている人
は、もう一度よく考えたほうがいい。
俺みたく面接で落とされまくって(筆記は通る)、精神病んで、対人恐怖症、うつ病などの予備軍になったら終わり
俺みたいな人間は増えないほうがいいから、
「文系の大学入ろうとしてる人でコミュニケーション能力が明らかに無いとわかっている人」
もう一度よく考えてみてください。
自己破産寸前のCさんってニートじゃないでしょ。
ニートに自己破産しなければ返せないほどの金を貸し出すものなの?
481 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 07:10:09 ID:Dh77EygD0
>>470 だから、独占業務系の国家資格は有資格以外が仕事すると
違法なんだよ。 でなければ国家資格なんて必要ないだろ?
独占業務以外の仕事は、君のいう通りだ
482 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 07:13:32 ID:dCptOrYw0
>>472 雰囲気作りから入るのもありだと思う。
身なりとか着こなしとか、整形も含めて
>>479 対人折衝が苦手な人は
っていうか、公務員一本勝負で確実に勝ちに行くか
抗不安薬やアッパー系のクスリ等入れてドーピングして面接挑んでいる奴が多いでしょ。
自覚していて公務員勝負や、もしくはドーピングもしないで挑む奴って、
賢い人間とは思えない。どんな手を使ってでも勝負に勝たなきゃ。
高校の就職活動をするときは、コミュニケーション能力なくても、
人事の人からみたら、相手は18歳の未成年のガキです。
しかも高校の就職活動は高校が間に入ってあれこれ調整してくれます。
しかし大学の就職活動は、22歳の成年です。
人事からみたら、「22にもなってなんだこのコミュ能力の無さは。雇ったらヤバイんじゃないか」
と思われます。
大学は直接かかわりません。対策講座などのサポートはしてくれますが、
基本的には企業と自分が直接向き合います。
コミュニケーション能力の無い人はがんばって猛勉強して理系に入るか、
高校卒で就職したほうがいいです。
特に今高校生の人。4年後は景気どうなってるか分かりません。
485 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 07:15:55 ID:NPVqylmP0
>>483 公務員でも職場の対人関係がある件wwwwwwwwwwwwww
486 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 07:17:28 ID:dCptOrYw0
>>484 確かにそうだよな。高卒で就職活動する方が有利だよ
>>485 っていうか、職場の人間関係なんかはどうとでもなるだろうけど
議会事務局とか人権同和とか男女共同参画とか用地交渉、滞納整理、ケースワーカーとか
その手の楽しい職場に異動できたら次の異動まではハッピーに過ごせるね。
488 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 07:20:57 ID:NPVqylmP0
>>487 たら、れば理論
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
489 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 07:21:21 ID:EZTntXNN0
学生時代の話。警備員のバイトで行っていたパン工場に、元東大生のバイトが
働いていた。(国立の東京大学だよ)
なんでも、東大入学後にキャンパスライフになじめず、退学したらしい。
こういうのを見ると、おいらは東大レベルにほど遠い国立大学卒業生だが、
大学受験突破のため猛勉強するよりも、友達の作り方とか恋愛とか、もっとやる
ことがあったんじゃないかなという気がしてならない。
>>447 しかし本当にそういうのは放っておいて好きにさせておいた方がいいと思われ。
発達時期に自分の好きなことで手先を使っていろいろに試行錯誤すると、それこそ前頭前野だかのニューロンが発達して、器用な上に柔軟性のある人間になっていく可能性高そう。
記憶勉強オンリーの人間にするよりはずっとまし。
>>483 公務員でも面接はあります。
みんな同じように勉強をしてくるので、筆記ではあまり差が出ません。
もちろん、点数の低い人は落とされます。
その上で面接です。やはり面接ではコミュニケーション能力です。
公務員狙いでも、高校のときに公務員に入って、二部の大学とかに通ったほうがいいです。
俺のようにならないように
今高校生の人は考えてみてください。
492 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 07:22:49 ID:344N8ehU0
あのさ、ブサイクは何やっても無駄だから
日東駒専卒イケメン>>>>>>>>>>>>>>>東大早慶卒ブサイク
高卒でかわいい>>>>>>>>>>>>>>高学歴ブサイク
493 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 07:22:50 ID:M1HKQLSE0
>>478 同意。
大学に入れて喜んでいるのを端から見ると、裸の王様のようで逆に哀れ。
刹那的快楽に満足しているあたりに将来の不安を感じる。
何か哲学お言葉あったよな?ソクラテスと豚みたいな。。
>>492 でも、経年劣化後が惨めだよね。どこでプライドを保つのだろうか?
495 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 07:24:58 ID:zhDi45uy0
20年位前は「青い鳥症候群」っていってたよねえ
自分の能力(学力にすぎないのに)を過信して
実社会に対応できずに転職繰り返すうちに
ヒッキーになってくという
で、治療法は自分のコミュニケーション能力を
自覚し、他人を見下さないで溶け込もうとする努力
・・・・まあヒッキーには一番できないことだがW
>489
東大って1学年3000人もいるマンモス大学。ピンからキリまでいる。
上の1割は化け物、下の1割は間違って入ったとしか思えない連中。
学内の競争も厳しい。489さんは下の1割の一人とであったんだろう。
今は大学に誰でも入れるようになってるから
これから少子化でさらに入れるようになるから
こういう問題は増えると思う
そういう大学入っても飾るだけで使えないのプライドがつくだけなので、
邪魔になるだけです。
498 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 07:27:41 ID:GLyJP67I0
うちの親、私の成績良すぎで心配してたよ。
「子どもは勉強できなくていい」といって塾に行かせてもらえなかった。
100点とると、「女のくせに生意気だ」と父親に殴られた。
頭のいい女は、ろくなもんじゃない、って。
職場の雰囲気悪くするし、学校卒業したら、学歴なんて関係ない、って。
最近、うちの父親と似てるようなことをまともな人が言ってるの聞く。
激コワス。
499 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 07:30:16 ID:3nzeH0gW0
>>473 個人的に嫌な思いをしたのかもしれんが、中小を除外すると、就職口の大半を
最初から除外することになるよ。それに中小って、経営者がやり手でカミカゼ
が吹くと、いっきにデカくなったりする。任天堂なんていまでこそ世界的な企
業だが、少し前までは、トランプとか花札とか作ってた小さな会社だったよ。
もし、そういうとこに古くからいたとしたら、大卒高学歴をアゴで使える身分
になれるよ。
>>481 心配するな。中小企業はそんな"細かいこと"は、気にしないw できるヤツに
やらせる、っていう実践の世界。でも、あんまりやりすぎるとバレたときに困
るから、使えるヤツには、後からちゃんと資格を取らせたりするけどね。
>>444 高学歴で
記憶力が悪かったりや要領が悪かったり
人の話を聞かなかったりで
てのは ほんとに能力がないわけじゃない。
変に緊張したり気の回しすぎだったりが原因だろう。
俺は低学歴だからわからんがねw
501 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 07:30:30 ID:EZTntXNN0
>>498 ていうか、女でこの時間、2ちゃんにカキコしてる時点で十分コワイ。
ふつう朝シャンしたり、お出かけ前の準備とかしてるだろ。
502 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 07:30:32 ID:OFZus9EV0
何、この客観性のない論
「東大卒はつかえねーよ
俺の会社の東大卒なんか仕事でみすばっかりだぜ」
といっている奴と一緒だな
学歴ごとの就職率とかの統計出して語れよ
>>498 まともな人はそんな事言わないって。
自宅もその他の場所でも楽しい環境で生きているんだね。
504 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 07:31:43 ID:Dh77EygD0
コミュニケーション能力が重要と思っている人が所属している業界は
競争が激しい、誰でも参入できる業界という事。
・公務員試験は不景気で高倍率。面接重視でコミュニケーション能力
・営業もお客様との生理的相性・好き嫌いを相手にするのでコミュニケーション能力
・パート・派遣・請負が多い衰退産業では、管理者としてのコミュニケーション能力
世の中、そんな仕事ばかりでは無い。大工はしっかりと家を建てる。料理人は
美味い飯を作る。設計はしっかりと設計する。
の上で愛想が良い方がいいという程度
成績さえ良ければ学校でも家でも何もとやかく言われないからな
放置で育った俺は外面的には優等生。内面的には問題アリ
506 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 07:34:36 ID:344N8ehU0
>>498 女は可愛いければいいからね
男は高学歴ブサイク女よりも低学歴の可愛い子を選ぶ
お前ら2ちゃんねらーも低学歴の可愛い子を選ぶんだろ?
男の学歴には異常にこだわるくせにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
507 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 07:34:52 ID:OFZus9EV0
>私事で恐縮だが、うちの娘は現在20歳。小・中・高の成績は下から数えた方が早かった。
こういう娘をもつ著者が
>成績の良い子の親は鼻高々
で自慢されてむかついてこういう記事を書いたようにしか見えない
学歴とかわいさ しかないのかw
>>502 出来る奴って、異動して、次の奴が来て差が見えて、始めてそいつが物凄く出来る奴だったと気付く場合もある。
大げさにアピールしないで、本当にナチュラルにスムーズに仕事をこなしているタイプの人間っているよね。
さっとスレ見たが、
2ちゃんでは珍しく低学歴が頑張ってるスレだな。
まぁいつもの「自称・東大出たけどニートです」
「勉強できてもダメいる」
の類いのレスばかりみたいだけど。
511 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 07:38:05 ID:3nzeH0gW0
>>492 Q.「美人は得をしますか?」 A.「それは盲人の質問だ」
外見というのは、確かに人間の卓越性(アレテー)のひとつだ。若くて美人の女なら、
その卓越性だけで、世の中を渡れたりする。でも、一般的に「外見さえよければ」
というのは「頭さえよければ」と同様に、ひとつの要因のみに還元する間違い。
あくまで人間の卓越性のひとつにすぎない。女でも男でも、外見のよさはプラス要
素だ。でも、自分がそういうプラス要素を持たなくとも(あるいはマイナスだったと
しても)、それを補うだけのプラス要素があればいい。
小中学校時代の成績の善し悪しってのは頭良い悪いとはほぼ関係ない気がす。
本当に頭良い奴もいるが、大抵は勉強することに抵抗があるかないかで差が出る。
要はやれば出来る子の「やれば」の部分ができる奴なら成績はいい。
が、それは頭が良い、どこでも通用する頭の良さとは関係がない。
と思ったり思わなかったり。
513 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 07:41:11 ID:OFZus9EV0
1の著者は統計学とか嫌いだろうな
勉強してFランク入学
さほど勉強せず、Fランク入学
ならおそらく、後者の方が充実した人生を味わうだろう
後者の方が趣味に時間をかけているだろうし、時間かけずに受かっていることから要領もいい
しかし、比較対象として両方ともFランクとしている前提がおかしい。
勉強してFランクというのは実際は少ない
勉強してCランク入学
勉強せずにFランク入学
ぐらいを比較して語るべき
514 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 07:41:27 ID:EZTntXNN0
理屈っぽいやつはまず女にモテない。
515 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 07:41:51 ID:mok28tTaO
確かに、日本の世の中の仕組みって低いレベルに合わせて作られてるからな。
頭いいと浮いちゃうんだよね。
馬鹿は掃いて捨てるほどいて、妙に団結力あるしな。
516 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 07:42:29 ID:ydn17XdtO
厨房の頃の同級生で、運動しかできない、DQNに片足突っ込んでるようなタイプは、今やほとんどがフリーターになっちまったな。
進学がすべてとは言わないが、リスクの軽減と努力の対価を求めるなら、上に行かなきゃダメだ。
>>512 多くの一般人の人生の最大の勝負ポイントは新卒採用時。
ここで勝てるかどうかだけだから、そこまでの助走期間は適当にあわせていればどうでもいいんじゃないの?
518 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 07:44:30 ID:OFZus9EV0
スポーツと勉強両方できる人間は大体いいところ決まっているよ
就職活動での有効性は
大学名>スポーツ>>大学の成績
ぐらいだけど
>>506 女はかわいくてトロくていいんだよ
頭の回転が早い女はうるさいから大嫌いです
520 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 07:45:36 ID:zc366ZcOO
文系大学院出の女ほど使えない人種はいない。
全体的・論理的な思考ができず常に自分が中心。
常駐先の東北大学大学院経済学専攻上がりの三十路女、誰か引き取ってよ。
521 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 07:46:21 ID:EZTntXNN0
ていうか、そろそろ学校か職場に行こうぜ!
ニートを除いては・・・
522 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 07:46:34 ID:OFZus9EV0
要するに1がいいたいことはニートはクズ
夏休みの計画を立てて実行できるやつは社会でも通用するって事か・・・
524 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 07:48:26 ID:5A6wG/l90
>>520 最悪そうだなあ。高卒レベルの低学歴なのに高学歴って思いこんでるのは
どうしようもない。
525 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 07:48:30 ID:3nzeH0gW0
>>514 女によるだろう。頭のいい男を見ると子宮がうずく、という女もいる。
>>519 男によるだろう。頭の悪い女を見るとグーで殴りたくなる、という男もいる。
>>522 1のデブで保険・証券・銀行って無駄に渡り歩いている経歴だけで何だかなぁって感じ。
527 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 07:49:29 ID:3ewoGO/0O
学校ってのは入力処理能力しかはからない。解読や計算とか記憶のうまい仕方とか人の話の聞き方とか。
しかし人間の能力は入力処理→思考→出力からなる。この三つの能力の差が人より激しい人は、分かっているのに出来ない経験等で、ストレスを感じ安く、ニートになりやすい。
528 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 07:49:47 ID:M1HKQLSE0
>>521 そろそろ俺も寝ることにするよ。おもしろかったよ。
529 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 07:53:31 ID:OFZus9EV0
>現在、ニートのAさんは「自分に合う仕事が見つからない」という。
成績との相関はないな
人生観の問題
>小中学校の時、成績がトップクラスだったBさんは、高校も有名進学校を卒業。そして、
>超難関大学を受験したが、2年連続で失敗した。
難関大に通用するほどに成績がよくなかっただけ。
>そして、自己破産寸前のCさんからも相談を受けた。学生時代から借金することに何の
>抵抗も感じなかったという。
こいつが勉強しなかったら、借金をしていなかったとは思えない。
見事なまでの論点のすり替え。
成績との相関が全然見えてこない。
適切なタイトルは「情操教育を行わないことのリスク」
530 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 07:53:45 ID:5A6wG/l90
>>しかし人間の能力は入力処理→からなる。
漏れは思考→出力だなあw
531 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 07:55:45 ID:9NFHwvj40
頭のいい人
人間付き合い下手ですね。
>>525 頭が悪い女というより礼儀をしらない女ならグーで殴りたくなるなw
頭のいい人=勉強ができる人
じゃない
頭のいい人は勉強もできるし人づきあいもうまい。
534 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 08:00:30 ID:OC2F+Iqw0
日本人って
頭が良い=勉強の出来る子=親の言うことを聞く良い子=高学歴=人生有望
みたいなイメージ持ちすぎだからな
Fランク大学に行っていればニートではないというのは変だぞ。
勉強している奴など皆無だし、生活実態はニートそのもの。
特殊事項を一般化されてもなぁ。
まぁ、勉強できた、できるやつは親殺し。
537 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 08:03:57 ID:OFZus9EV0
俺も厨房の頃は親に
「学歴なんか関係ない
ソニーなんかエントリーシートに学歴かかないんだから」
と言われたけど、
学歴フィルタ企業とか実感すると萎えるよ
ちなみにソニーはゼミの教授名や研究室の教授名、学科名とか詳細に書かされたので、事実上大学は特定可能だった
コミュニケーション能力が無い人はFラン大学行くより
高校で就職したほうが何かといいよ。
というか、Bランク以下ぐらいは全部そうかも。
まあ、大学行ってコミュ能力鍛えるんだ!
って言う人はどうぞ頑張って
だけど。
そういう大学は自由すぎて、何もやらなければやらないでも卒業できるけど、
何かやらないと高卒以下になる
>>535 就職先は豊富だからなぁ。
パチンコ屋、先物、消費者金融、外食、スーパー、小売、IT、投資目的マンション販売のテレアポ
何でも就職できそうじゃん。
540 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 08:07:10 ID:OFZus9EV0
バイトやサークルのことやゼミ合宿でコミュ能力をPRしたら、面接官から
「君ね、仕事で要求されるコミュニケーション能力っていうのはね、バイトのいらっしゃいませとか友達とのおしゃべりとは全然違うんだよ」
といわれた春
それ以降、コミュ能力なんて、抽象的なPRをすることをやめて研究ネタで内定をとった
コニュニケーション能力=ほうれんそうがちゃんとできて、優秀な仕事内容で、サービス残業にも文句いわずに、会社のためによく働く人
勉強あまり出来なかった→でも正社員
→自分には本当の意味での「頭のよさ」があるに違いない!!
何がプライド、プライドだ無能。増長するのも大概にしやがれ。
543 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 08:12:09 ID:v1wEJs0qO
俺、幼稚園の頃に因数分解解いてたりして
公文の全国ランクで五十位までいったけど
高校生の頃には全く普通の成績になって
大学もしょぼくて
今では従業員四十人の
小さな会社で働くメンヘラだw
544 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 08:12:21 ID:5A6wG/l90
つ〜かこんな記事に熱くなるなよw
今思うと、日本語の文字ならある程度読めるとかくだらない事をアピールしたなぁ。
それでも受かった。就職氷河期の真っ只中でもそんな時代もあったのさ。
仕事で何の役にも立ってないけど。そんな和歌専攻。
547 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 08:21:39 ID:JPJ24eJtO
548 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 08:22:06 ID:3ewoGO/0O
>>530:入力処理→思考→出力診断
入力処理が低い人:体に叩き込めば、役に立つ
思考が低い人:、複雑でない仕事なら、うまくこなすので、配置を考えたら役に立つ
出力が低い人:単純な仕事も失敗する。すべき事自体は理解してはいるから、教えても変わらない→ニートへ
「成績が良ければ安心か?」から、
「子どもの成績が良いことのリスク」と題して
論ずるのは、飛躍しすぎじゃないか。
550 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 08:48:15 ID:xTmtN+RL0
低学歴増やした方が自分のとって得だからその方向で実践するって人は(人というべきか)
かなり多いよ。それは知っておいたほうがいい。
まあ大学も商売
552 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 08:57:42 ID:Uy4fM6tY0
親の学歴が微妙で先手先手で勉強やらせる層は維持が難しいよな〜
何かあると駄目。努力の割りにショボイ。
両親が頭良くて割りと放置気味の子がやりだすと早いね。
親も余裕のあるのが多いし
553 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 09:07:27 ID:Y1l1YnQm0
利権社会だからな。いい利権にありつくには、いい学歴を得て良い所に
就職するしかないな。最近多いのが、実力社会や競争社会とか勘違いした
世間知らずの学生さんが、妙な努力して取り返しのつかない事になってる。
554 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 09:08:45 ID:xPZzcTB10
成績が悪くて失敗してる例にも目を向けろよ
555 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 09:11:17 ID:NJjTXmoR0
少子化で大学も行きやすくなるかなぁ。
高校中退→定時で無理やり卒業→社会の傭兵してるから
社会人の受け入れを柔軟にして欲しい。
556 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 09:11:55 ID:IB44i6LB0
そら成績悪かったら落ちるところがないわなwwwww
ゆとり教育批判を抑える為に文部科学省から依頼されたかなwwwwwww
557 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 09:12:45 ID:xTmtN+RL0
>>553 あ〜それな。。。公務員とか医療の辺はそうだ。
親の社会階層が低いと社会の常識がわからないんだよ。
昔は2ちゃんなかったしな。
今2ちゃんも見ずに就職活動してるようなのは社会には不要な人間だわな。
558 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 09:13:31 ID:XvlOYLcJ0
見合い結婚でコミュニケーションタイプをゲットすれば
コミュニケーション能力がない職人タイプにも目が出てくる。
嫁さんに一手に引き受けてもらうのだ(男女逆もあり)。
料理屋なんかでよくあるだろ。
559 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 09:13:35 ID:puiTagreO
俺がニートじゃないのは成績が悪かったからか
じゃあ俺の同級にニートは二、三人しかいないな
560 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 09:14:24 ID:JVBNS5oI0
労働者の権利を学べ。そして理不尽なことにはたたかえ。
しかしこういう人は、国民が労働者の権利に目覚めたら目覚めたで、
また文句飛ばしそうだな。
561 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 09:14:24 ID:fK7b5vp80
DQNマンセー?
562 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 09:17:31 ID:mJnlY2R00
無駄に高学歴で社会性の無い奴なんか使えないでしょ
2chにはそういうタイプが多そうだが
563 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 09:20:42 ID:JVBNS5oI0
564 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 09:28:14 ID:hh9zRTLi0
全統模試で悪くても偏差値67あったのになぁ。
調子いいときは偏差値70超えてたのになぁ。
なんでだろなぁ。
565 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 09:28:50 ID:vIRCt5em0
社会に出て損するタイプは、なまじ高学歴だけど世渡り下手な奴も結構多い。
566 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 09:31:01 ID:777mfcrh0
向いてる仕事っていうより自尊心が満足する仕事に就きたいだけだろ。
ブランド主義の延長がニート。
567 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 09:32:07 ID:+G8Y1muh0
>>564 人間は過去に生きる事は出来ない。
当然、過去の失敗や成功体験に学ぶ事も必要だが、
そこに必要以上の労力をかけることは間違っている。
568 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 09:32:59 ID:3sruiC/R0
そこそこの大学に入って、あこがれの研究が出来ると思ったら、単純な作業の繰り返し。
気持ちだけが先走りして、結果をすぐに出せないのにイライラ・・こんなの誰でも出来るじゃん。と思い。
就活動→転職の繰り返し。
誰でも出来ることを、何十年もずっと続けるということは誰でも出来ないことだと思った。
569 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 09:33:12 ID:JVBNS5oI0
まず様々な制度があることを学べ。
現行法のなかにも、なかなかいい制度がある。
「コミュニケーション至上主義者」はの言うことは、
あまり魔に受けるな。彼らのいう「コミュニケーション」には、
視覚的なもの、すなわち一定以上の容姿も含まれている。
よって、紫外線にふれるとすぐただれて、なかなか再生せず、
硫酸をかけたよな顔の漏れは、「コミュニケーション能力がない」という、
奇妙な理屈になる。
学歴低くても仕事が出来る人間は居る
仕事にやりがいを見つけて楽しいから勉強や
創意工夫をするから。
学歴高くても仕事出来ない人間は居る
プライド高くて仕事を受け入れれなくて
つまらないから何をしても身にならない
571 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 09:35:02 ID:1ZIrW8fu0
自分の娘が大学受かって喜んでるのに、同じ大学に滑り止めで入ってきた奴が
悲痛な面持ちなのが気に食わないんだろう。
572 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 09:35:54 ID:IB44i6LB0
自分を売り込むことができないって致命的だよな。
573 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 09:36:32 ID:JVBNS5oI0
574 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 09:39:15 ID:777mfcrh0
>>572 就職活動には不利だろうが、仕事に就いてからは実績を見られるので
悲観することはない。会社や仕事を偏差値的に考えるから悲観する。
575 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 09:42:48 ID:+G8Y1muh0
【メラビアンの法則】
話者が聴衆に与えるインパクトには、3つの要素があり、
それぞれの影響力を具体的な数値で表した法則。
55%=Visual (視覚情報:見た目・表情・しぐさ・視線)
38%=Vocal (聴覚情報:声の質・速さ・大きさ・口調)
7%=Verbal (言語情報:言葉そのものの意味)
576 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 09:43:05 ID:K8Og1HCc0
俺、三兄弟の末っ子なんだけど、兄貴(長男)は国立薬学部でて薬剤師。
ちっちゃい兄貴(次男)は某メーカー研究職。
そして俺は中卒ネオニート。
高校2年で退学してそれ以来ずっと家と病院の往復。
兄貴が卒後、両親に贈った車(シビックハイブリッド)で病院に通うたび、
自分のふがいなさと家族の優しさで死にたくなる。
577 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 09:43:34 ID:gWlG0hR20
成績の良い子の多くはACだからな。
何事でも一番でないと自己評価が維持出来ない。
しかし自己評価ではなくて他からの評価が無くなる恐れが殆どだ。
小さい頃から親の顔色を伺って生きてきた人間は何でも一番でないと
安心して生きられない。
578 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 09:44:58 ID:xTmtN+RL0
それは勉強して成績のいい子の場合だろうな。
579 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 09:45:17 ID:hh9zRTLi0
同級生は官庁にキャリアで入った奴もいれば超有名大企業に入った奴も多い。
研究者の卵も何人かいる。医学部に行った奴も。
やっぱりやりきれんよ。過去にしがみついてもしょうがないのは分かってる。
「俺の人生こんなもんじゃない!!」なんて思ってみても実際には「こんなもん」なんだよね。
大学でてフリーターしてたけど(うつ病になり就職活動出来ず)
きちんととした内定もようやくもらえた。
けれどやっぱり納得いかない。こんなはずじゃないんだ。
580 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 09:47:28 ID:xTmtN+RL0
さすがにちょっと贅沢過ぎ。
581 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 09:48:54 ID:w7m6T8z10
>>568 でも、そのまま単純作業つづけてたら年取ってからリストラなんじゃないの?
582 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 09:49:00 ID:gWlG0hR20
『あるがままに生きる』とか『どんな人間でも価値がある』なんて言うと
いい人だと思われるからACはそういう言葉が好きだ。
でも心の底ではそういう生き方を軽蔑しているので自分がただ生きているだけ
だと無価値に感じて自殺したくなるか他人を殺したくなるのである。
成績の良い(良かった)子に自傷他害が多いのはその為である。
583 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 09:49:29 ID:xTmtN+RL0
それで満足できない場合は転落だけ。漏れが保証するよ。
584 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 09:56:47 ID:hh9zRTLi0
「勉強ばかりしていてもしょうがない」 ×
「勉強だけはしておかないといけない」 ○
585 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 09:58:51 ID:zOwGSlth0
('A`)やっぱりさ、昔から学校に遅刻せずに行けるやつが有利だよな………
成績よりもそういうのが大事。
毎朝起きて、夜までいる、転勤ありとか、サビ残業ありとかそんな所でやってけるはずない。
('A`)無理ッス……一ヶ月目から遅刻ッス
借りたお金には預金よりも高い利息が付くし、必ず返済しなければ
ならないという常識は残念ながら理解していなかったようだ。
それは成績とかニートとか以前の問題では・・・
数年頑張って次に繋げればいいのに
なんで安易に転職しちゃうんだろ
中途で更にいい会社に、社会経験もろくにない
学歴だけのやつが入れるわけないのに
588 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 10:03:29 ID:IuUwzVO50
あーこれってモロ俺の従兄弟と合致するわ。
小中高と成績はトップ。勉強のし過ぎで風邪をこじらせて、それでも
なおかつ勉強に取り組んで、受験生の頃は担任の先生に「勉強するな」
っていわれたこともあるらしい。
普通なら受験生に対してなら勉強しろっていうのが当たり前なのに、
勉強するなっていわれたのを聞いたのは初めてだ、と当時俺の親と
しゃべってたっけ。
大学は一浪して京都大学。卒業後はハワイだったかに留学。英語は
モロペラペラ。とにかく従兄弟の中では一番勉強もよく出来て、頭が
よかった。
で、勉強だの資格だの明け暮れて、35歳までずーっと就職はせず。
こないだやっと就職した。
589 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 10:04:31 ID:N+UCUTSH0
有名大学と呼ばれる大学を卒業した奴は選好みし過ぎ。
年々自分の価値が下がっていることに早く気づけよ。
自分で思っているほど社会はあんたらを必要としていないんだよ。
ま、俺ほどじゃないけどなw
590 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 10:04:33 ID:K8Og1HCc0
「人を外見で判断してはいけない」と言うけど、
それは、「人は外見で判断するものだから」だと思う。
591 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 10:04:45 ID:tO+AdvCo0
ああ、おれのスレか
592 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 10:05:31 ID:gWlG0hR20
ACにとって自分がいかにして生きていくかは重要じゃないんだよ。
いかにして他人から良く思われるかが一番大切な問題なんだ。
593 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 10:05:50 ID:hh9zRTLi0
>>590 「学歴は関係ない」なんていうけど大ありだしなww
594 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 10:05:57 ID:q6fZbV0e0
そんなに学歴学歴気にしすぎ。
おれは自分の食い扶持さえ確保できればそれでいい。
595 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 10:07:43 ID:fnZoaJsp0
病気でもないのにニートだなんて、甘えやがって
両手両足の無い奴も働いてるのに
596 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 10:07:48 ID:zOwGSlth0
('A`)皆勤賞や行事に価値が見い出せなかった………
やっぱり何にも向いてない………○| ̄|_
597 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 10:09:05 ID:v004bRtr0
こういうコラム書く人は結局机上の空論なのか?
598 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 10:11:10 ID:hh9zRTLi0
>>594 運動できない、気持ち悪いと周りからいじめられる。
そんな俺の唯一の存在価値が「学力」なんだ。
「学力」を生かして可能な限り偏差値の高い大学に行き既得権益にありつく。
自分のことを蔑んだ人間を嘲笑ってやりたかった。
それが唯一の夢。永久にかなわない夢。
599 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 10:11:28 ID:/FoVwg/p0
>>594 そう言えるのは学歴なんて関係ない家に育ってるからじゃないの?
こういうコラムを書く人はこういうコラムを日系BPで書ける様になる努力はしてる。
亀田見習え!
世の中学歴よりコネだよ
602 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 10:14:28 ID:xTmtN+RL0
コネだな。まあ中卒ではまずいが高校でてりゃコネだけでおいしい人生
おくれる。
学歴は新卒でこそ生かされるのに
なんで職歴が評価される土俵で戦おうとするんだろ
604 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 10:16:36 ID:gWlG0hR20
ACにとって亀田みないな人間は異端児なんだよ。
いかにも不良って感じだからとてもそんな生き方に共感出来ないだろう。
そんな生き方より勉強が出来て文部省推薦みないな生き方でないと
周りから良く思われないと思っている。
ボクシングとプロレスの区別もつかないACはたくさんいる。
605 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 10:16:42 ID:fnCIE4ix0
>>597 女の妄想だよ。
このオバハンも女だし、娘も女。
女の視点からしか物を見てないから妙な結論を出してしまってる。
>>598 既得権益のある所にはコネがあり、コネを作るのに重要な要素は
対人関係だったり友情だったりするからね。
キモイと周りから虐められてる学力だけが取り柄の子には厳しいと思われ
やっぱ、友達がいなきゃなぁ。
607 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 10:19:29 ID:hh9zRTLi0
>>606 もうあきらめたよ。
他の学校に友達は多かったですよ。
608 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 10:20:29 ID:H6pGu8mTO
このコラム読んで「やっぱ成績が良過ぎると危険。奈良の高1の例もあるし」
などと思うバカもいるんだろうか。
世の中の成績のいい人間の大半は、
その後も成功体験を積んで、社会の中心にいる。
609 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 10:21:27 ID:6eYEzyLFO
Bさんはニートじゃないな。education受けてるじゃん
610 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 10:21:31 ID:pAJHC6qc0
珍しく正鵠を得ている意見。
W仏文を卒業して大手広告代理店に入社したものの、人間関係で退職
その後いくつかのプロダクションを転々として今はフリーライターという
プーをやっている俺。
どこでも人間関係でつまづいてダメになる。
学校では処世術を教えてくれないからな。
611 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 10:24:20 ID:hh9zRTLi0
>>610 よい人間関係の構築ははセンター試験で9割得点するより難しい。
それほど努力しなくても人間関係を上手く作れるひとがうらやましい。
ACってなんだ
アーマードコア?
アスペルガー?
613 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 10:25:31 ID:WyK95Mz20
小さい頃、かわいいとか言われてた奴がでかくなってから大した評価がもらえず
こんなはずじゃなかったとか言う女と同じだよね。
小さい頃は成績よかったとか言う奴。
614 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 10:26:26 ID:v004bRtr0
結局、人付き合いのうまい奴はどんなところでも通用する。たとえ学力がなくても
そんなものは努力しだいで後から付いてくる。
勉強ばかりしないで、もっと遊んだほうがいい。処世術なんてのは場数がものをいうから
そうすればニートも減るんじゃないか?
子供の頃は親や教師、大人の言うことが全てだった。
言いつけには必ず従い、規則から絶対にはみ出さない糞真面目なガキだった。
俺はその感覚で成長し、大人になり社会に出た。
しかし、大人の社会は腐っていた。法律なんてあって無きが如し。
経費節約、利潤極大のためには不正なんて当たり前。
それは間違っていると言えば怒られるのだ。不正を黙認する輩が良い評価を受ける。
ああ、これが大人なんだなと思った。そりゃ社会にも出たくなくなるよ。
616 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 10:26:45 ID:ps/EHZmK0
ていうか浪人もニート扱いw
この国では少しでもレールはずれて自分の人生を歩んだり、少し考えたりする期間があったら社会不適合になるのかw
617 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 10:26:50 ID:mZ3SF3IA0
>このように、小・中・高では成績が良かった人たちが、大学受験に失敗したり、
>大人になってから苦労したりしている姿に直面すると
成績良くなかった人達がもっと苦労してるのはスルーですか・・・
618 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 10:27:29 ID:gWlG0hR20
規範大好きDQN嫌いなネラーはみんな当てはまるな
>>610 W仏文=成績がいいと思う発想自体が間違い。
それは人間関係失敗する。耳痛いかもしれないが。
客観的にみてみな。 何千人同級生がいるの。
あと、一部のデータをもとに書いているこの論説は、あきれた。
621 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 10:30:14 ID:tO+AdvCo0
>>576 ネオニートってデイトレとかで収入のある人のこと言うんじゃないの?
623 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 10:30:43 ID:gH0voQ+A0
長期不況による雇用抑制と新卒重視の就職システムの組み合わせがニートを大量生産しているというのがコトの本質。
あとの要因など微々たるもの。
でも、本質に目をむけたくないから理屈をこねてごまかす。
>>1のように。
624 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 10:31:08 ID:azzGiJoZ0
ニューズウィークで特集もあったが、
高学歴の就職難は先進国共通の問題ですよ。
高学歴を持つ人の数に対し、学歴に見合った仕事の量が絶対的に不足している。
だからこそ少子化も進むわけで。
>>610 学歴のせいで色眼鏡で見られるのって東大だけだろ.
東大のニートの知り合いは,「東大なのに」とか言われ続けて
ほんとかわいそうだった.
626 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 10:33:18 ID:xTmtN+RL0
ドイツも高学歴がどうたら言ってたな。
大学増やすからだよ。宮廷だけで十分だろ。
627 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 10:34:35 ID:gE8nARXc0
Aは頭がいいがコネがなくてかわいそうだけど
BとCはバカ、救いようがないな
>>619 昔のねらーは悪い決まりは守らなくてもいいみたいな意識があった。
それが今なお息づいているのがダウソ板な。今じゃ乞食のたまり場に見えるけど。
確かに2chのニートスレを見ていると、高学歴ニートに問題があるのは明白だな。
屁理屈で社会批判するばかりだし。実力ないのに。
630 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 10:35:30 ID:OKjqsJzBO
勉強しか取り柄ないくせに自分を過信して高いプライド持ってりゃニートにもなるわな
>>624 高学歴=優秀って言うのが間違いだね。
現代社会はネットの発展もあって、 一部のトップと後は労働者が必要で、中堅がいなくなった。
高学歴でも優秀なのは引きてあまた。
さて、そうなるようにガンバろ。
632 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 10:36:00 ID:z1relVKzO
浪人生をニートっておかしいだろ、勉強してるじゃん。記事を書いた奴はおかしい
633 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 10:37:34 ID:IB44i6LB0
634 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 10:37:38 ID:hh9zRTLi0
成績が良いことのリスクより
成績が悪いことのリスクの方がはるかに問題。
−1×−2=2という計算が出来ないアホ社長。ホントに工業高校卒なのか?
格助詞をまともに扱えないおばはん。 さすが商業高校卒ですね。
635 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 10:39:19 ID:pwZmk+PM0
>>634 マイナスとマイナスをかけるとプラスになるのは何ででしょう?
636 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 10:39:52 ID:oHwpWuwy0
何度も言うが、NEETってのはもともと最下層で満足な教育を受けられない人々が、
そのために職も得られず、麻薬や犯罪の温床になることを社会問題化しようとした
イギリスの社会学者が言い出したことだが、どこの国でもあまりはやらなかった。
それが日本のように階級がない(少なくても欧米と比べたらなきに等しい。
日本も階級化するなんて売名で大騒ぎしてる評論家がいる程度)国の、
高等遊民みたいな連中を同じ名称で呼ぶなんて、そうとう無理がある。
こういう高等遊民は戦前も、「大学は出たけれど」って大勢いたことがあったし、
(当時の大学出は今で言う有名大学卒の希少価値があった)
欧米はすでに高い教育を受けた失業者がかなりいる。
問題は国がそういう人たちの生活を最低限保証することなのに、
問題がすりかえられてる。
そんなことに疑問を持たないジャーナリスト・評論家が、
こういう的外れな論評をしてるしな。
637 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 10:40:26 ID:vmwLwfTE0
派遣が高学歴だったりするわけか
638 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 10:44:30 ID:oHwpWuwy0
具体的に言えば、本来NEETって言葉は、最近のわかりやすい例で言えば、
畠山鈴香容疑者みたいな層のことを指したものなんだよ。
欧米では露骨に階級が存在するから、もっとひどいわけだ。
ただ自分の子供の今の姿を肯定したいだけだろ
満足した豚は黙って糞食ってろよ
640 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 10:47:40 ID:mZ3SF3IA0
>>637 高学歴多いけど口先番長みたいのばっかだよ
いろんな派遣先渡り歩いて「普通は」「常識では」みたいなこと言うのは立派だけど
これじゃ正社員で雇ってもらうのは無理だろうと思うのが多い
派遣ウザイから新卒採ろうかって気にさせて自分達の首締めてると思う
641 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 10:51:07 ID:U3l/6xo40
書いたバカ女が学歴コンプだっただけじゃねーの?
私より高い学歴なのに私より給料も少なくてかわいそうね
みたいな感じじゃねーのか?
そもそも高学歴だからといって100%自分の希望した就職ができるわけなんて
ないことは当たり前のことだしニートになるやつもいよう
でもどう考えても低学歴のやつの方がより労働条件の悪い就職先に就職してる
しニートになることも多いことは変わりない
この女自分じゃ気のきいた記事を書いたと思っているようだが内容は全く
とんちんかんだな
スマーティー課題でペンシルと真面目に答えそうだな
643 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 10:55:29 ID:ve9BzyPn0
言いたいことはわからんでもないが、
例外や特殊なケースを用いて正論を吐くのは、
退屈な人間という評価そのものでしかないよ。
俺も高学歴、難関資格持ち(複数)だが
何故か登録型派遣という名の日雇い斡旋で仕事貰っていきているな。
なかなか人生上手くいかんね。
資格の登録料、会費もなかなか溜まらんし・・。
645 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 10:56:34 ID:CCrwLJsd0
毎日いっしょに仕事するなら、相手はいっしょにあそべる奴じゃないとね。
マジメクンというか、「いやなことに耐える」ようなのと一緒にいられるかっつーの。
そんなのはとっとと刑務所にでもいけばいい。
俺らはあそびたいの!
646 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 10:58:23 ID:gWlG0hR20
>>645 ACは子供の頃親から君みたいな遊び人とは付き合っては
いけませんって言われ続けてきたんだよ。
だから遊び人には気を許す事はないだろう。
そうせ大学行っても営業とか経理しかしないんだから高卒で働けということだ
648 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 11:02:34 ID:5V0zE3ih0
>>636 イギリスのニートは18、19歳以下くらいだっけ?
日本で言う中卒のことで、日本とはレベルが全く違う。
私生活と仕事では、大人が子供に求めるものが違うんだよね。
学生時代は真面目と評価されるけど、社会に出ると暗い・キモイなんだよね。
若者らしさが欠けてる生真面目は、どうしても悪い意味で浮いてしまう。
中高年に迎合しすぎた結果、同年代に遅れを取るキモメン真面目君が誕生する。
個々で見れば良い子でも、同年代と比べると明らかにヤバイ。
大人が求めた理想の子供なんだけど、一緒に仕事はしたくないって感じ?
学校の成績がいいだけのバカってのは確かに存在するけど、成績は悪いけど頭がいいというやつは見た記憶がない。
てか本当に頭がいいなら、成績がいいことのメリットも理解して、ちゃんと勉強していい成績修めとくだろ。
「ニートの大半が高学歴者!」とかの統計があるのかと思ったら別に無いのかよ。
それじゃこの論には全く裏付けがないな。
まあ、義務教育段階にもっと現実社会と密着した評価軸を導入できるようにした方が
いいとは思うが。
>>649 本当に頭がいいから学歴とかの肩書きに頼らなくても生きていける自信があって
学生のうちにしか出来ない自由を謳歌してるのかもしれないじゃん。
652 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 11:11:26 ID:xTmtN+RL0
>>651 まあ若いうちはそううぬぼれる奴はいるよ。。。
でも実際はなあ。一人の天才でどうこうって時代じゃないから。
時代まちがえたんだろな。
653 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 11:12:55 ID:oHwpWuwy0
>>648 そそ。イギリスは15で教育終了がかなりいるからね。
その連中が10代でろくな職業につけないで、
麻薬や犯罪に手を染めるってこと。
どうしてそれを日本の高等遊民に適用するの。
654 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 11:13:18 ID:gWlG0hR20
成績が良い事が問題ではなくて成績が良くないと生きる価値を
見出せない事が問題だ。
ACに「友達を作ろう」とか「遊ぼう」とか言っても価値を見出せない
からかえって負担に思うだけだろう。
>>649 高卒で半年で簿記1級、高卒で2年で税理士合格は普通に見たことある
別に商業高校でもなんでもない普通科からだよ
後、別に高校でも成績は普通より少し下くらいで
よく学校さぼって留年しそうになったような人間
つーか、ドイツとかじゃ30間近まで大学に居座り続けるのも多いって聞くが・・
それって、ニートやら各種浪人に近い生活じゃないか?
657 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 11:15:57 ID:CCrwLJsd0
「いやなことに耐える」ような無駄な人材をつくりまくってる
部活動とかも考えモンだよ。
文化系のサークル活動ならともかくね。
658 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 11:17:20 ID:PwhUKX8j0
楽しく人生過ごすには学歴や資格、お金が重要だが
あくまで「道具として」だからね。なけりゃないでなんとかなるよ。
それよりもコミュニケーション、
というか躾のなってない新人が多くてね・・
世話するほうから言わせてもらえれば
挨拶ぐらいまともにしてもらいたいよ。
659 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 11:18:19 ID:1ZIrW8fu0
うちの子は馬鹿だったけど大学も受かって楽しそうに学校行ってますよ!
って子供自慢かよ。
きっと娘が子供時代に学校行事で肩身の狭い思いをしたのだろう・・・
知り合いの頭良かった子供がニートやってると見た♪
NEETの本来の意味は・・・とか言ってるヤツ、アホか。
まさに無意味な教養を身につけた役立たずの典型だな。
日本に住んでりゃ、日本でNEETというのが実体のある
存在で何を差しているか、なんてことは分かるだろ
661 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 11:23:38 ID:xTmtN+RL0
全然わからんけどなあ???
>>659 まあ、たのしければ良いけど
それって勉強が楽しいから通っているの?
違うと思うよ。
まあ、大学はいまや底辺はレジャーランドと
化しているし、女の子だから、就職でみじめな
思いをすることも少ないだろうけどね。
大学はすでに最高学府とはいえない。
663 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 11:30:49 ID:OKjqsJzBO
664 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 11:31:15 ID:d960nkv/0
山高ければ谷深し
>>1 無理矢理問題提起して、自分の発言の場を作ろうとしているような感じだな。
教育ゴロってやつか?
666 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 11:34:38 ID:xTmtN+RL0
まあ、高学歴だけど人間関係苦手で脱落って人は結構いるな。
これも大ざっぱに二種類あって先天的障害型と後天的障害型があるな。
先天的障害型は高機能自閉症とかアスペルガー症候群とか言われる型で
学校型知能には問題ないけど共感能力とかの点で一種の知能障害があるタイプ。
ただ一般的知能には問題無いので生育するにつれて演技することを覚えて
そこそこ人と付き合えるようにはなる。もちろん、無理してるので
人付き合いが楽しめないのはそのままだが。
幼児期はトラブルメーカーだったが中学高校と育つにつれて人間関係がそこそこ
こなせるようになっていくってのは大体こっち。
もう一つは生育環境の問題による人格発達障害でだんだん人付き合いが苦手になるタイプで
アダルトチルドレンとか境界性人格障害とか言われる型。
こっちは逆に幼児期は普通に友達と遊べたのに中学高校あたりでトラブル起こす
ような症状だな。まあ、生育環境といっても学校、地域社会含む広義のものだから
親が悪いとは限らないが。
まあ、こういう人種は一芸に秀でてる事が多いので昔はそれなりに活用ができたんだが、
人間の育成にも選抜にもコストがかけられないという時勢じゃ爪弾きもしょうがないかと。
今は適当に配置してもそれなりに使える汎用性と酷使しても確実に動作する馬力だけが求められるので。
個人的には人的資源の無駄遣いだとは思うが、このタイプの人たちには時代運が無かったとあきらめて
腐ってて貰うよりしょうがないな。
668 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 11:48:26 ID:hh9zRTLi0
正直な話、友達が欲しい。
学歴云々はもういい。
669 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 11:56:07 ID:vt0hBsOm0
この二十歳の娘は、大学卒業の時に痛い目に遭う気がする。
「就職でもしてみようかな」と言って倍率が低いから就ける仕事なんてのは
とても限られてくると思うぞ。
670 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 11:57:22 ID:oHwpWuwy0
>>660みてえな低脳がいるからインチキ評論家がわけもわからずニートなんて言いまくるわけだな。
お前は高橋希代子の記事でもコピーして額に飾っとけ。
>>576 ネオニートは、インターネットが生んだ超勝ち組だと思うんだが。
稼げていればの話だがな。
上には上がいるからなぁ。
673 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 12:03:16 ID:hh9zRTLi0
>>671 デイトレやって株でもうけようと思い
金融工学とかの本買って勉強したが無理です。
知識より動物的勘の方が必要だな。
674 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 12:05:20 ID:xTmtN+RL0
>>673 あれはなあスリとかかっぱらいみたいな感覚だね。
知性はないほうがいいらしい。
675 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 12:06:26 ID:yP07NMpjO
ハーバード卒なのにニートの俺は。。。
676 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 12:09:29 ID:eY3/rypL0
ニートは嘘つき
>>673 取引毎に手数料を取られるし、買うときは1tick上、売る時は1tick下で売らなければならないからね。
相当勝率が高くないと勝てないよ。
678 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 12:10:43 ID:MnDgMNd00
>>669 大学でも就職でも運でたまたま入ったりすると却って苦労する。
結局一番いいのは背伸びしなくてもいいところだ。
長い人生短期間ならごまかしが効くが長期間になると無理はどこかで破綻する。
自分より高学歴の奴が入ってきた
↓
自分の言うことを聞かない
↓
いじめたらアッサリ辞めた ムカツク
↓
記事書いて憂さ晴らしじゃあ
681 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 12:12:56 ID:4L9AfT56O
682 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 12:13:43 ID:0ax4Ac6X0
スレ内容に無理があるだろ。皆気付いているとは思うが
683 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 12:14:51 ID:xTmtN+RL0
俺は天才だったがすでに腐ったw
684 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 12:14:55 ID:eY3/rypL0
>>678 地方高校で優秀ならそのまま就職したほうが良いんだよな。
電力・鉄道なら言うまでもなく勝ち組だし
町役場なら助役→商工会専務で、いっぱしの名士
685 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 12:15:02 ID:RmuNGeAQ0
>>673 結局はゼロサムゲームだからな・・・儲けりゃ儲けるほど何処かで損してる人が居る
テレビで見るようなネットトレードだけで食べてる人たちみたいになるのは下手すら東大入るよりむづいんジャマイカ
686 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 12:15:13 ID:A8SLG6vt0
国の税収40兆円なのに 天下り官僚天国に5兆5千億円
税金投入】国家公務員天下り2万2000人 補助金5兆5395億円 衆院調査局調べ[06/02/16]
1 :窓際店長見習φφ ★ :2006/02/16(木) 01:04:34 愛 ID:??? ?#
公益法人や独立行政法人などに役職員として「天下り」している国家公務員が2万2093人
に上り、国からこれらの団体へ補助金などとして交付されている税金が5兆5395億円
(2005年度予算)に達することが15日までの衆院調査局の調べで分かった。
各府省庁に関係の深い公益法人などが天下りの受け皿となり、巨額の税金も投入されて
いる実態があらためて浮き彫りなった。防衛施設庁発注の官製談合事件を受け、与党内
でも再発防止策に関連して天下りへの規制強化論が出ており、今後の議論に影響しそうだ。
687 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 12:15:23 ID:Qldk1UIC0
>>673 株って上がるか下がるかなのに
何故か勝率は5割切るよね、、なんでだろ?
しかも一番底値で売ってしまったりするし
>>687 売買の時点で1tickズレるから、5割じゃない。
689 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 12:17:31 ID:xTmtN+RL0
>>687 数学的に当然だし。理由はいろいろあるが。
まあわからなくても勝つ奴はいるけどな。
690 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 12:20:46 ID:hh9zRTLi0
何でもかんでもとりあえず本で知識を仕入れようとする
のが俺の悪い所。
簿記2級取ろうとしたときもなぜかあんまり関係ない経済学の本を
一緒に買うしw おまけにそっちの本ばっかり読んでて試験落ちるし。
こんどは11月だったっけ?
691 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 12:22:01 ID:Qldk1UIC0
2ちゃんねらーってマーチを低学歴扱いするくらい
高学歴が多いのに、なんでニート多いの?
692 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 12:22:32 ID:htSW2CZW0
努力することは大切だが、その上でどうしても埋められない
才能の差があることは厳然たる事実だと思う。
「自分がどの程度の人間なのか」と自分の器を知ることが
大事なのではないか。
693 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 12:23:49 ID:BR7L7ZzX0
>>685 まさか。
ニートレーダーで生計立てるなんて真剣にやりゃ誰だって稼げる。
やろうと思えば
>>1の娘だってできる。
大抵ギャンブルだとか楽して稼げるとか思って
舐めきって何の勉強もしないから金にならないだけ。
694 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 12:24:06 ID:/ecYlAhv0
マスコニートが必死だな
>>691 そう言う人間を「プライドは高いだけで使えない人間」と判断する奴が多いから。
一緒に仕事してみれば、そういう奴こそ人の使い方を知らない無能なんだけどな。
ちょっと成果でも挙げてみ?心底いやそうな顔するから。
696 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 12:24:43 ID:0O1164q30
頭がいい>いい大学を狙って浪人>そのままニート
頭がいい>いい大学受かる>大学に馴染めず辞めてニート
頭がいい>いい大学卒業>いい企業を狙って就職浪人>そのままニート
頭がいい>いい大学卒業、いい企業に就職>仕事に馴染めず辞めてニート
これが実はニートの正体
明るく元気で楽しそうだったらいい
698 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 12:25:53 ID:vt0hBsOm0
★成績が悪ければ安心か?
小学生以上の子を持つ親が集まると、「うちの子は成績が良くて困る」と嘆く親は
少なくない。子どもの成績(学力)がよくて将来ニートになるのではないかと気にするのは、
親としては自然なことだと思うが、 成績が悪すぎて心配という親に出会ったことがない。
むしろ、成績の悪い子の親の方が鼻高々というような印象を受けることもある。けれども、
成績が良いからと安心してもいいの だろうか?
現在、DQNのAさんは「自分に合う仕事が見つからない」という。よく聞けば、
自分は大物だったのに、職場が自分を高く評価してくれないと感じ、転職しようと
したが、失業したまま何年も経っているそうだ。Aさんの親も、「うちの子は大物だから
我慢して嫌な仕事をすることはない」と言い、成人した我が子の衣・食・住を
面倒みているのである。
小中学校の時、成績が最低クラスだったBさんは、高校も公立高校を中退。そして、
大検を受験したが、2年連続で失敗した。それでも職を探すつもりは今の
ところないようだ。合格するまで大検浪人を続けるつもりらしい。やはり親に生活資金や遊ぶ
費用などを出してもらっている。
そして、自己破産寸前のCさんから相談を受けた。借金することに何の 抵抗も感じなかったという。
Cさんも、小中学校時代は、学年で最低の成績だったそうだ。
学力は人一ひくいのに借りたお金には預金よりも高い利息が付くし、必ず返済しなければ
ならないという常識は当然ながら理解していなかったようだ。
このように、小・中・高では成績が悪かった人たちが、DQNになったり、大人に
なってから苦労したりしている姿に直面すると、勉強ができないからニートにならない
と安心していられないのだと気付かされる。(続く)
>>692 自分の器を知る なんてこと本当にできるの?
自分の器を決めて生きるんじゃないの?
自分はこんなにもちっぽけだと。
700 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 12:26:36 ID:xTmtN+RL0
>>693 そうだろうなあ。ただどこまでが運か?と言う問題もある。
それに社会で成功していない以上なんらかの欠点があることを想定
すべきだよ。
>>693 むしろディトレこそ才能が必要、負けてるくせに
勉強すれば簡単に勝てるとか人にうそぶいてる
人間を知っている
必要なのは激しく上下しても折れない度胸
もし大損しても親が助けてくれる状況
扶養しなければいけない家族が居ない事
702 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 12:28:39 ID:t6ODhy8U0
まさか勝ち組みになるためとか、人より少しでもいい生活するのを目標にして生きてるわけじゃないよね?
703 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 12:28:44 ID:QQpl5nUU0
ニートって学力はあんまり関係ないと思うがなあ
それより大人の言う事を何でも聞く「いい子」の方がなりやすい
704 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 12:30:05 ID:Qldk1UIC0
80年代後半並の好景気がやってきたらニートは急にいなくなるだろうな
なんのかんのいってもちゃんとした職がたくさんあればいいだけの話
706 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 12:31:40 ID:xTmtN+RL0
ニート見たこと無いからわからんw
どこに行けばいるんだ?
707 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 12:31:44 ID:BR7L7ZzX0
>>700 運なんて想定する必要ない。
株なんてものは根拠と理論だけ、それが当たるか
はずれた時の対処をどうするかってだけのもの。
人に認められる才能と、金を稼ぐ才能は別物。
就職ってのは人に認められる才能だが、就職に失敗しても
あくまで金を稼ぐだけの株ではチャンスはある。
ニートは完ぺき主義な奴が多いんだよ
それで平均的に見れば結構成果をあげる奴が多いんだが、
最高と比較すると常に見劣りするから、自分は三流人間だと思ってる
学年一位を取れない万年十位以内の奴ってタイプだな
そのうち、劣等感から落ち込んでいってニートになっていく
別に一位取れなくても、成果があがってるのは間違いないと認識できればいいんだけどな
709 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 12:33:13 ID:cI6V2hn60
710 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 12:33:59 ID:41FaHDmE0
国T、国U受かる→無い内定
政令市→面接落ち
大企業→同上
中堅企業→同上
中小企業→同上
零細企業→同上
どうやら俺はフリーターの器らしい
まぁ、勉強ができて地位も金もあるからって常識があるとは限らないからね。
>>710 バブルの頃じゃ考えられない事態
世の中狂ってる
713 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 12:37:34 ID:xTmtN+RL0
いや、学歴社会がおわったんだろ。低学歴でもコネだよ。
714 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 12:38:17 ID:Qldk1UIC0
715 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 12:39:06 ID:0O1164q30
コネ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>がくれきw
はガチだな
716 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 12:39:21 ID:Z5Pu7u1Y0
大学受かったときは,うんと勉強していい会社に入るぞ!と心に誓ったが
新歓コンパでの大騒ぎでそんな誓いはスパ〜ッと吹き飛びました。
遊んでナンボじゃー! 成績なんざカフカ(可か不可)でいい〜!
と心機一転したさ。
親も合コンはどんどん行けとか,親の前じゃ話にくいこともあるでしょうと
部屋に電話を引いてくれたりとか,車も買ってもらったし(中古だけど)。
高校入学までは勉強勉強ってすごく厳しくて,TVもロクに見せてもらえず
同級生の雑談についていけなかったりイジメに遭ったりしたけど・・・。
やっぱ適度に遊ばないとダメなのかもね。
717 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 12:40:30 ID:HXU69BoU0
コネがあれば低学歴でもいいポジションについていっているよ
同じ大学の奴でもコネのある奴は簡単に公務員になっていった
毎日朝からパチンコ屋に通っているような奴らがだ
確かにコネに勝るものはないな
>>714 マジ? パートとか契約社員じゃなくて?
あの頃は春になると正社員が何十人と入って来たもんだが
大学出が融通きかないくせにプライドが高い奴が多い事に気づいて
誰かの紹介で来たやつの方が信用なるし使えるというのが最近のトレンドらしい
紹介してもらえるだけで、コミュニケーション能力があることが保証されてるようなもんだしな
求人数増えてるけど、大学生の数も増えてるから。
722 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 12:45:40 ID:XGK8AuYh0
ニートはジェンダー教育の結果。男の家事手伝いが増えただけ
723 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 12:45:45 ID:Ox3BsfDN0
ソープへ行け
724 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 12:46:07 ID:HXU69BoU0
>>714 正社員の求人倍率は0.58倍だし、求人数が多いからといって採用がゆるいわけでもない
725 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 12:46:42 ID:SrbqHygl0
ニートの原因は虐待
726 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 12:47:39 ID:fYxHQJoV0
ゆとり教育とかのびのび教育とか言って
最低限の常識を躾る事を放棄するのと
どっちがマシなんだろうね…。
知識がない非常識人と知識がある非常識人なら
まだ後者のほうが、と思ってしまうのだが。
727 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 12:47:39 ID:FHTmnWxV0
きちんと統計取った上で言った方がいいよ。
中卒、高卒で就職決まらずニートってパターンも多いわけで。
728 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 12:47:44 ID:Qldk1UIC0
729 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 12:50:30 ID:wdiK5nTv0
>>720 そういう面は確かにあるな。
しかし学生の質は昔から変化してない。
730 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 12:50:48 ID:HXU69BoU0
公務員は人員削減のためにどんどん新規採用を減らしているしなあ
731 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 12:51:05 ID:9PuidfdF0
社会に出るのを先延ばしするために勉強一生懸命やる奴もけっこういるからな
その連中は社会不適合を自覚しているわけだ。
そしてやっぱり社会に出たら不適合を再確認して引きこもる
732 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 12:51:45 ID:zZaoBr1q0
ゼロ採用もおおいとか、公務員。
733 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 12:53:10 ID:/h0KXHKr0
日経トピ駄目かねやっぱ。。。
734 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 12:53:19 ID:u1/r3nCA0
>>727 ソースが日経BPなのも注意するべきだよね。
「この記事はどういう社会階層や職種の人たち向けなのか」を考えたほうが良い。
735 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 12:57:10 ID:lii1RTue0
>>715 しかしコネの無い人間がコネのある人間に勝つには学歴・学力ぐらいしかない
のも現実。
東大入試も司法試験もコネは関係ないし。
736 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 12:59:08 ID:bzwxSPqv0
そこそこ成績のいい子供が、褒めて木に登らそうとする親の教育方針の下、勘違いして育っちゃったらこうなるわな。
挫折に耐える精神も未熟なまま、自分がすごいものだって思い込んでしまう。
でも、実際はそこそこだから、普通に挫折する。
で、そのまま挫折しっぱなしってトコロじゃないの?
昔からいるよこういうのは。今は数が増えてるんだろうね。
子供を叱れない親が増えてるって事も無関係じゃないと思う。
737 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 12:59:25 ID:/h0KXHKr0
ただどの試験にコネが必要か?の情報自体コネの無い人間には
わかんないんだよ。まあ格差の生む悲劇なんだね。
738 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 13:01:15 ID:lii1RTue0
>>714 >>719 うちの従兄弟も2流国立の4年だけど4月の団塊で内定でたとさ。
日本人なら誰でも知ってる大企業だけど、4月に人事部から呼ばれて
内定やるから今すぐこの場で他の会社に断りの電話入れろと言われた
らすい。周りもそんな状態だそうな。
団塊が一斉に退職するので今年は空前の売り手市場。
>>735 東大入試はわからんけど、司法試験にコネ関係ない事はないよ
740 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 13:02:52 ID:qz7642zS0
親が馬鹿でも子は育つの典型
良かったね。子供に感謝しな。
741 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 13:03:51 ID:BR7L7ZzX0
>>738 ま、既卒には関係無い話だ罠。
既卒はトレーダーか事業家目指さなきゃ意味無い。
( ´D`)ノ<
>>1は博士持ってて無職同然のワラシに喧嘩売ってんのかゴルァ
743 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 13:05:47 ID:P/l3aeV60
744 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 13:06:06 ID:lii1RTue0
>>742 金で売ってる博士号なんか何の価値も無い。
そういうことで自慢するなら弁護士資格持ってるとか、医師免許持ってるけど
無職ニートですぐらいのこと言ってほすい。
745 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 13:06:14 ID:YpmyUFa30
おれ現役東大生だけど、周りに限るなら東大生がプライドたかいとか挫折してない
ってのは間違い。
東大生の多くは東大に入った時点で授業の難しさ(今までは学校楽勝wwwみたいな
感じだったのに)につまずき、上位層の異常なハイレベルさ(学校1位!みたいなやつが上には
上がいると気づく)に驚く。学校生活でおれはエリート東大生だ!って
意識してるのはほんとに超天才型の一部だろうね・・・
卒業したらプライドがでるのかな・・・?
746 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 13:06:27 ID:/h0KXHKr0
あ〜まだ旧試験もやってたか?
ただ法曹資格自体濫造だわなあ。
747 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 13:08:04 ID:1AwT57Q70
成功するために最も必要なのは世渡りの上手さ
>>745 卒業して世に出たら
また自分より勉強できないヤツがほとんどっていう環境に戻るからかも
749 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 13:08:39 ID:HXU69BoU0
>>745 伊藤真塾長が言っていた
東大に合格しても周りは東大生ばかり
司法試験に合格しても周りは司法試験合格者ばかりなんだって
750 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 13:09:33 ID:/h0KXHKr0
いや、そりゃそうだろw
751 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 13:09:52 ID:GS9Yzblm0
>>745 おいでおいで
無職駄目板の東大京大スレにおいで
無職生活は楽しいぞお
希望も何にもなくなり他人の不幸が生きがいとなり自分の不幸ですら心地よくなる
752 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 13:10:37 ID:pwZmk+PM0
また一人、ヴァルハラに旅立ったよ
753 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 13:11:36 ID:P/l3aeV60
元々中学時代は田舎の公立中で成績も中くらいだったから文T入って成績が中くらい
でも何とも思わんかった。
>>710の状況になった時はショックだったが。
754 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 13:11:56 ID:zVC0Se/0O
>>745 嘘吐きニート発見!
つまずきってバ〜カ!
755 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 13:12:10 ID:iH5IQCQXO
教育という宗教
756 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 13:13:44 ID:YpmyUFa30
757 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 13:14:38 ID:iiqsZXIE0
758 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 13:14:48 ID:Qldk1UIC0
>753
田舎公立中で中くらいの成績でよく東大文Tに入れたね
田舎公立から東大って小さい頃から神童と呼ばれるような人ばかりだと思ってた
759 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 13:16:21 ID:41FaHDmE0
>>758 桜木花道と同じ
俺はバスケじゃなく試験の点数が伸びた
そして一気に落ちぶれた
760 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 13:16:21 ID:HXU69BoU0
塾長は難関試験に合格してもまわりはみんなその試験に合格した人たちばかりだから、
合格を目標にしてはその後躓く
合格は手段であって目的ではない
合格してどんな仕事をしていきたいのかを考えろみたいなことをよく言っていた記憶がある
761 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 13:16:31 ID:/h0KXHKr0
ヒント:ネタ。
762 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 13:16:46 ID:9EAqomEoO
成績良ければニートで悪けりゃDQNとな
763 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 13:17:05 ID:dWRZsj7k0
764 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 13:17:25 ID:iiqsZXIE0
765 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 13:17:45 ID:JY1y3y/A0
出た こういう反知性主義にはうんざりだぜ
頭の悪いやつほど生き抜く力があるとでもいうのか?w
成績の良し悪しに関係なくダメなやつはダメなんだよw
766 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 13:18:28 ID:YpmyUFa30
中学って言うより高校でどれだけがんばったかだよねー・・・
中学だとIQ高ければなんとかなるけど高校は努力したやつが
勝ったりする。
>小・中・高の成績は下から数えた方が早かった
>勉強が大嫌いなので大学に行くつもりはなかったのだ。
>ところが高校3年の冬に、突然「大学受けてみようかな」と言い出して、
>ダメもとで受験したら、倍率が低かったため合格。
↑こういう大学で
>好奇心一杯で勉強
してる学生がいるなんて想像できないんだけど、いるの?
文系がダメなのは物事を統計的に見る習慣が無い事。
769 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 13:19:16 ID:OKjqsJzBO
学歴イコール頭ノ良サ?
こんな評論するやつまだいるんだなw
そりゃニートにも一定割合で学校の成績がいいやつも悪いやつもいるだろう。
学校の成績がいいやつの多くがニートになるわけでも、
ニートの多くが学校の成績が良かったというわけでもないのに
この考察は・・・
いい加減な評論家が増えたな
771 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 13:20:28 ID:SYRkfxRu0
みんながみんな社会に適応出来る民族ならどっかの秘境で生活する原住民があったな。
進化にリスクはつきもの。個々によってプログラム(遺伝子)が違うんだから仕方ない。
772 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 13:20:37 ID:iiqsZXIE0
高校で勉強しなかったのを心から後悔している。
マーチ卒。
774 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 13:21:15 ID:wdiK5nTv0
>>768 経済学部
確かに経済学部は割りと就職率いいんだよな。商学部ほどではないが。
どの大学でも偏差値や企業の評価では法学部の方が上なんだがどの大学も法学部は就職率は
経済学部ほど良くない。
775 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 13:22:23 ID:YpmyUFa30
>>769 頭がいいと学歴がいいことが多いだろうけど
学歴がいいからといって頭がいいとは限らないかも・・・
必要条件かな。
776 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 13:22:45 ID:41FaHDmE0
ちなみに東大法学部卒が就職で壊滅した昭和恐慌時代でも経済学部卒は若干就職できてた。
777 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 13:23:28 ID:/h0KXHKr0
そう。経済が一番ボロい。もれの高校時代でも医学部いける優秀なやつが
遊んでて三高商あたりの経済いって4年さらに遊んで優良企業。
理系いくべき人材なのにねえ。良かった良かったw
778 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 13:23:55 ID:SYRkfxRu0
IQと学力と収入には確実に正の相関があるんだが・・・
779 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 13:25:06 ID:41FaHDmE0
偏差値:法学部>>経済学部>>商学部
就職率:商学部>>経済学部>>法学部
780 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 13:25:11 ID:YpmyUFa30
781 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 13:25:31 ID:OKjqsJzBO
>>775 頭がいいと認められる為の必要条件は学歴?
782 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 13:26:53 ID:7H0JqYxI0
元々頭が良くない癖して、成績だけいい奴が
ニートになるんだよ。
783 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 13:28:01 ID:YpmyUFa30
>>781 そういう場合がおおい、くらいのことだと思う。
別に頭がよくて学歴がよくない人もたくさんいるし・・・
イチローとか??
784 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 13:31:23 ID:4zPfT1t70
>>745 いい年こいて学年での順位がどうとか言ってる時点でもうアホか馬鹿かと。
東大だって司法資格だって金を得るための道具に過ぎない。人より
有利な道具を手に入れたってだけであとそれをどう使うのは、個人の裁量。
昨日まで無職ニート
かなり焦っていた。もう20代後半だし、早く仕事欲しいと思っていた。
今日の昼に採用通知がきた。
いままでの焦りと緊張から解放された。でも配属はまだ先の事だが。
決まった途端に働くの('A`)メンドクセとオモタ。
オレ、がんがれ。
786 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 13:33:28 ID:04+Y8C9B0
>>745 馬鹿だな。大学内では劣等感を抱いても
地方の地元に帰れば、近所のおじちゃん、おばちゃんが
それなりに遇してくれるべ。
親戚の集まりがあれば、そこでもそれなりに扱ってくれる。
まあ、もっともそこで天狗になったりせず、人当たり良く
しておかないとダメだけどなw
788 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 13:33:56 ID:YpmyUFa30
>>784 高校みたいに学年の順位を気にしてるんじゃなくて、ただ周りのレベルの高さに
驚いてる、ってこと。別に1番になってやる!とか思ってるんではないよー。
東大を道具にして・・・っていう実感がわかないんだよね・・・
もうあと3年とかの世界なのに。。。
東大って今でも本当に道具になるのかな??そういう時代は終わったんじゃないの?
789 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 13:34:01 ID:P/l3aeV60
東大は下手に入るとかえってつぶしがきかなくなる、まじで。
俺が中小企業のオーナーだったら雇おうとは思わん。転職していくのが目に見えてるし。
790 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 13:36:01 ID:EM+7+QbC0
なんていうか、学歴社会南無ってことか。
791 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 13:37:40 ID:5Vj96QesO
学校の勉強できるのと社会に適応できるのとでは別だからねぇ
と、司法試験を目指し中の俺が言ってみる
792 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 13:38:05 ID:iiqsZXIE0
>>789 「東大出て何でんな小さなトコ 逝かなあかんのじゃい!!」
793 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 13:38:31 ID:YpmyUFa30
>>787 東大ってそんなにすごいんかねー・・・甲子園出るほうが難しいと思うけど・・
ただ勉強ができただけの話だしねー。
>>745 そう、卒業したらプライド出るんだよ。その理解が正しい。
795 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 13:40:41 ID:41FaHDmE0
>>788 藻前が本当に東大生と仮定して述べるが、
多分、就職活動の時に藻前の大学名が意味をなす。
少なくとも、玄関払いされるような企業は1つもない。
これが3流大学だとパンフももらえない悲哀を味わう。
高望みさえしなければ、ほぼ希望の企業に就職はできる。
けれど、大学の看板が通用するのはそこまで。
それ以降は、何かへまをすると「東大出身のくせに」
とかやっかみ半分で揶揄される。
一生懸命仕事しろ。
797 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 13:41:08 ID:/h0KXHKr0
>>その理解が正しい。
ワロタ。そういう表現使うのは漏れは自粛してる。
798 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 13:41:33 ID:4zPfT1t70
>>788 >ただ周りのレベルの高さに驚いてる
だから、そのレベルってのは学力のレベルであって金儲けの上手さの
レベルじゃないでしょってこと。
東大の中にいるなら成績よくて、そのまま学内に残って研究者の道
進んだ奴がいかに貧乏な一生送るかよくわかるはずじゃん。
>>793 うん、甲子園の方が確かに難しい
要するにどっちもそれなりにスゴイ
才能も努力も必要な世界
800 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 13:43:06 ID:41FaHDmE0
>>796 確かに
職歴なし20代末で企業に募集しても東大法卒だと書類落ちはしない
大卒履歴隠して高卒で出したら余裕で書類落ちした
>>795 ホームレスがどうやって2chやるんだよ。ネタならもっと面白い事書け。
803 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 13:44:18 ID:YpmyUFa30
>>796 そうなんですか・・・なんかいいようで悪いようで・・・諸刃の剣ですね・・・
>>798 なるほど、そういうことですか!確かに金儲けがうまい下手はまだよくわからない
(若干、上手なやつが見受けられるけれど)ですからね・・・
学内に残って研究者、多少あこがれるんですけどねw給料は安いでしょうけど・・
一般企業に比べたら。
いい大学出てると、会社に入ってからなんであの大学出てるくせに
こんな事も出来ないの?って言われる
嫌味を言いたいわけじゃなくて、本心から疑問で聞いてるんだけど
きっと言われた方はそう受け取らないだろうな
805 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 13:45:29 ID:iiqsZXIE0
N「ーー成績が良いだけでただの馬鹿ってことですね」
806 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 13:46:32 ID:dWRZsj7k0
>>801 誰が今もホームレスやってると言った?
それにホームレスでも2chはやれるぞ。
図書館という便利なとこが巷にはある。
807 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 13:47:14 ID:/h0KXHKr0
まじでホームレス?ぷぎゃあw
808 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 13:48:00 ID:GS9Yzblm0
>>804 バイト先で言われたことがあるが、普通に「学校で習ってないから」と答えておいた
>>802 藻前は金銭的価値のあるものしかスゴイと思わないのか?
どんだけ貧乏なんだよw
810 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 13:48:39 ID:YpmyUFa30
>>805 うるさい!名前書くぞNate River.
>>808 なるほど、目から鱗だけど。それなら学歴関係ないって
結論になっちゃうじゃないか
812 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 13:50:56 ID:HXU69BoU0
どうせ職業選択の自由なんてあってないようなもんなんだから、もっと子供のうちに職業を決めるようにしたほうがいいかもしれん
そうしないと散々学費を使った挙句、無職とか悲惨なことになりかねない
まあ教育ビジネスには大打撃になってしまうけどさ
813 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 13:52:26 ID:YpmyUFa30
>>808 学歴関係ないとは思うけどね・・・
ただ、学歴があるひとは、「勉強」ということに関して少なくとも努力を
してきた人間である、というのは確かかな・・・
あることに対して努力できる、という点を買ってるのかも。
>>803 馬鹿だな。研究者って結局、準公務員ってことだろが。
金持ちにはなれないが、それなりにいいぞ。
研究が苦痛じゃなくて、人づきあいが苦手ならその方がいいぞ。
現に漏れがそうだw
大体、年収700万くらい。まあそれなりだよ。
815 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 13:54:36 ID:+Zpkn4xe0
>少子化の今、高望みしなければ皆が大学へ行ける時代なのだ
誰でも知ってるよ
アフォかw
816 :
610:2006/08/04(金) 13:56:41 ID:pAJHC6qc0
幼稚園の頃から小学校受験勉強、私立小学校⇒私立中学⇒私立高校
その間ずっと進学塾に通って、ストレートでW大学入学。
そのままTエージェンシーに就職、全く挫折を知らない人生だったが・・
就職してから地獄の始まり、努力が認められない世界、口のうまい、ノリのいい
奴だけが評価される世界・・・真面目だけで生きてきた俺は完全に敗者だった。
817 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 13:56:48 ID:HXU69BoU0
今は誰でも大学に入学できるような時代だが、誰でも入れるような大学なんか行かないほうがいい
ただ金をぼったくられるだけ
818 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 13:57:01 ID:BVKY3G/I0
ついに禁句の「庶民に学はいらん」が飛び出しましたね。
士農工商復活ですか
土人の時代に逆戻りだあ
>>814 研究大好きな上に好きな研究がやれてる人ならそれで幸せだろね。
年収1500万で、趣味に800万つぎ込んでそれを勤務中にやってると思えば、そんな贅沢な話はない。
>>803は悩んでる時点で研究者は無理。
821 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 13:59:52 ID:YpmyUFa30
>>819 そうですか・・・↓↓残念。
まぁとはいえしっかり勉強しとこうと思います・・・
何に生きるかはわかりませんが。
822 :
820:2006/08/04(金) 14:00:50 ID:+U2ARju10
と思ったら、もうしてたのか。
823 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 14:04:38 ID:41FaHDmE0
保育園→市立小学校→市立中学校(主に部活動の方を頑張る。県大会まではいったが
全国に行けず)→県で一番の進学校→文一、法→
>>710→ホームレス→フリーター→
自営→司法浪人(今ここ)
年収450万と給料は高くないが
仕事さえ終わらせれば、ディトレやろうが
2ch見てようが自由にやらせてもらえる今の職場は
自分にはかなり向いてる、ただ向上心は無くなっていくわな・・・
>>816 結果だけが評価されるのはどの世界でも同じ。
「口がうまい」、「のりがいい」っていうのが結果につながる能力である世界だったんだろ、その会社。
どの世界でも、努力が評価されることはない。努力が結果に結びついて初めて評価される。
利潤を追求するのが企業だから当たり前。
「真面目」が結果につながる仕事を選ばなかったのが間違い。
しかし、「真面目」だけで結果が出る仕事というのは、誰でも出来るということでもあるので、とても安い。
826 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 14:06:14 ID:GS9Yzblm0
>>824 そういうレス大好き。
年収450万は俺にとっては雲の上の数字。確かに一般論としてはそこまで高い数字じゃないが。
こういうレスを見るたびに俺はとことん惨めな気分になっていく。
そしてそれが心地よい。
827 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 14:07:31 ID:JPJ24eJtO
ニートのって親に何もされないの?俺がニートなんかやったら親に嫌味どころか激しい暴行受けそうなのでとてもニートなんて出来る余裕ない。つーか餓鬼の時から殴られてばかりいたな。18歳の時に一人暮らしして正解だった。仕送りも無いし貧乏な生活だが暴行受けるよりマシ
828 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 14:08:58 ID:P/l3aeV60
>>825 その通りだが超氷河期以降DQN職があまりに多くなりすぎた。
インフラ系の採用が減って消費者金融の採用が増えたり。
個々の企業の離職率は昔からそれほど変化していないのに全体の離職率が増えてるのが
いい証拠。
>>821 なんつーか、藻前は真面目すぎだな。
就職活動で藻前の大学時代の成績をみることはほとんどないぞ。
藻前の「東大」という看板をみるだけ。
よっぽどひどいなら別だがw
むしろ、藻前が大学でしなきゃならないのは、勉強じゃない何かにうちこむこと。
あるいは友人関係をひろげること、あるいは社会との接点をみつけること。
なんでもいい。お勉強じゃない何かをすることだ。
でないと、挫折をしたときに、ポッキリ折れたまま、立ちあがれないから。
830 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 14:13:04 ID:dWRZsj7k0
>>829 だったらホームレスから立ち直ってフリーターになった俺を評価する企業があっても
よさそうなものだが。
831 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 14:13:08 ID:U2tJZBhO0
高卒でニートになった俺が保証するがニート力は学歴と比例しない
832 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 14:14:02 ID:9UyluhPw0
成績の良い子供は「可愛がってもらおう」という発想が出てきにくい
これにより人付き合いが下手になることが多いと思うのです
833 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 14:15:07 ID:YpmyUFa30
>>829 なるほどー・・・確かに高校で言う調査書なんてありっこないですもんね。
勉強でない何かか・・・ダーツでいいんだろうか(笑)
東大って意外と友人を非常につくりやすい大学なので友人はだいぶできました・・
まぁなんにせよしっかりやらなければ・・
>>830 えっとマジ論すれば、大学生生活の中だからこそ何をやっても
いいわけでw、いったんそういう方向に行った場合に、
世間への一発逆転を狙うためには、困難な国家試験合格とか
学部入学を狙うしかないんじゃないのではないかな?
医学部なら35歳を過ぎてから入学する奴もいるぞ。
835 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 14:19:10 ID:azzGiJoZ0
大卒みたいに高学歴に見合った数の仕事を供給できないのは政府の責任。
それを「ニート」という言葉で自己責任として誤魔化そうとしている。
大卒の就職口が少ないのに私立大を認可しすぎなんだよボケ政府。
私大がこんな比重を占めてるのは世界でも日本くらいだって聞いたぞ。
>>833 いや、一応あるけど、トンでもなくすごくないと意味なし。
トンでもなく悪いのもあかんけど。
上司が重宝するのはとにかく自分で行動するやつ。
指示を出すのが上司の仕事だが、出さずにすめばそれだけ楽だから。
しかし、上司にとって楽だというだけではなく、細かい指示出さずにやらせた仕事がちゃんと出来ていれば、
ああ、こいつには仕事を任せられる=指示を出す側に回しても大丈夫ということになって、昇進。
いちいち、細かい指示を出さないと仕事しないやつは、指示を出せば完璧にこなすとしてもヒラにしておくしかないだろ?
東大卒だがほぼ無職だ。
友達もいないな。他人は苦手だ。
今日はそういえば一言も口を聞いてない。
839 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 14:28:04 ID:YpmyUFa30
>>837 なるほど、自分で行動・・・受身じゃいかんということですね。
大学でいろいろやっとくとそれができるようになるかもしれないということか・・
ガンバロウ
840 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 14:32:43 ID:azzGiJoZ0
指示を待っていると「自分で考えて行動しろ!」と言われ、
自分で考えて行動すると「勝手なことをするな!」と怒られるぞ。
841 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 14:35:26 ID:6QAO3oQIO
東大に入る事の一番のメリットはエリート層とお友達になれる事。
やはりコミニュケーショ能力がないと成功しない。
空気の読めない漏れはここで
コミュニケーションだぞと指摘してみる
こういうのがよくないのかな
843 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 14:44:53 ID:HXU69BoU0
>>840 ああ、そういう奴いたわ
聞くと何でも人に聞くなと怒鳴られるし、
聞かないと何で聞かなかったんだと怒鳴られる
ほんと疲れる奴だった
844 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 14:51:02 ID:YpmyUFa30
communication だしね。
似たようなので
situation があるよね。
>>842 何かに一生懸命打ちこめば、それなりに
仲間はできてくる。
なんつーか、打算で友達を作ってもそんなに
長続きするもんじゃねーぞ。
とりあえず、この夏を謳歌してみろ。
今、友達いないなら・・・
そうだな、地元に帰って押しかけカテキョでもやってこいw
藻前に足りないのはそういう、笑っちゃうようなバイタリティ。
846 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 14:57:06 ID:EzpeYvTG0
成績のよさとニートってのは、本当に関連性があるのか?
知人の息子もニートだが、子供のときの成績はお世辞にもいいとはいえなかったようだったが…。
ニートの中には成績が良かったのにニートになったのもいるだろうが、
本当にそれは成績の良さが原因でニートになったのか?
なんとなく勉強をしないことを奨励していた「ゆとり教育」と同じ陰謀の匂いがするのだが、大丈夫なのか?
847 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 14:57:13 ID:XGFi2khF0
ニートとかってマジで人間のカスだな、
「お前親御さんの気持ち考えたことあんのかよ?」
っていってやりたいもん
まぁ俺も前の会社辞めて転職するまで半年NEETだったけど^^;
・゚・(ノД`)・゚・
ごめんねトーチャンカーチャン
なんてな
849 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 15:03:41 ID:tO+AdvCo0
シチュエーションはなんていい間違えるの?シュチエーション?
850 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 15:06:01 ID:HXU69BoU0
きっとシミュレーションのことを言いたかったんだろう
851 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 15:14:27 ID:kvfEB0cU0
>>846 高校中退の奴がニートになっても当たり前だからニュースにならない。
東大卒の奴がニートになると面白いからニュースになる。
ただそれだけの違いだろ。
852 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 15:20:56 ID:2jRDo7IO0
ニートの定義が広すぎるから議論が混乱するんだ
さっさと気づけよ、頭の悪い連中!
|┃三 _________
|┃ /
|┃ ≡ _、_ < 話は全部聞かせて貰ったぞ!
____.|ミ\___( <_,` ) _ \
|┃=___ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃ ≡ ) 人 \ ガラッ
854 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 15:24:30 ID:dDrwldn+O
ニートって要は、何もしてない、何もしない、何もする気がない、資金源は親ってのを職業にしてる人間だろ?
仕事はしてないが、求職してる奴はニートとは岩内だろ。
855 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 15:27:53 ID:kvfEB0cU0
>>854 働いておらず、修学もしておらず、訓練も受けていないのがニート。
求職してる、してないは関係なし。
856 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 15:33:34 ID:sHmhIWBOO
>854
本来の意味はそう。
日本の政府、マスコミが騒いでいく中で
『現在働いていない若者』って定義になった
857 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 15:39:56 ID:8kuHQZvb0
もはやフリーターもニートの内って考えてる奴も多い
858 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 15:47:12 ID:2bRzAJ5L0
>>808 だから大学も出てバカだと言われるんじゃw
大学くらい出るなら、学校の勉強以外を勉強するのは当然かと
そういう事も出来ない奴がニートなってんだろ。
使い物ならない
>>857 それは言える
>>816 なんでリーマンなったんだ?
エスカレーター式で行った以上に何も考えてないお前の脳内がエスカレーターだったから
敗者なったんだと思うが
うちの親も、「年収1000万円くらいは稼いでほしいな」とかいつも言ってましたからね。
これだけで人生の選択肢が9割くらい吹き飛ぶ。
イギリスのニート
高校に行かずにブラブラして働いてない無職のこと
日本のニート
主に若年層の無職男性を揶揄するときに使われる。
定義自体が何種類もあり、国の統計においても出す部門によって定義や数字が大きく変化する。
861 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 15:53:27 ID:A/gpccYpO
娘自慢だろ
ウチの娘は勉強なんかしなくても、一生懸命やってる連中なんかよりなんでも上手にできちゃうのヨ
>>858 頭の悪いやつが808の対応されれば、
(本当に言われたままの勉強でついた知識しかないんだな!俺よりこいつはバカ!)
と思うし、
そこそこ頭の回るやつが808の対応されれば、皮肉のきいた切り替えしをされてるってことにすぐ気づくだろうな。
863 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 15:57:07 ID:b4WmNMY1O
良い子は大人になって、拉致監禁男になるw
864 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 15:58:51 ID:2bRzAJ5L0
>>862 その前のレスは本気で煙たく思ってるぽいがなw
865 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 16:00:06 ID:d960nkv/0
親から「好きな事をしなさい」っていわれつづけた子供もニート率高し
866 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 16:01:44 ID:aqNAP3+F0
自分の子供が低学歴なのを正当化したいだけのゴミみたいな記事だな。
しかも、そのために高学歴の子供を卑しめる例まで引き合いにだしててタチが悪い。
こんな記事書く前に、恥や道徳を勉強するべき。
867 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 16:03:40 ID:b/cREVsL0
コネがある奴が、高学歴になることに意味があるのであって、
コネのない奴が、高学歴になったところで、無駄だから、おとなしく労働者してろ
ってことだな。
868 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 16:04:33 ID:PLzXLK9U0
最終学歴が「義務教育途中放棄」の奴も、「旧帝大大学院博士課程修了」の奴も
無職であれば全て「ニート」と一括りにするのはおかしい。
日本人の若い男は世界的に見てありえないくらい異常に犯罪率が低いんだよね。
無職でぶらぶらして親の金で食ってるやつの世界標準の行動は、
多少色つきではあるけど、トレインスポッティングの若者像だよw
しかも明らかに彼らの方が日本より恵まれてるというオマケつきwww
870 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 16:06:55 ID:P5kMOoXX0
どんな理由があるにせよ
一度ニートになってしまうと、生涯肉体労働かまたは自殺かを選択するぐらいしか道はありません
公務員の勉強をしていてニートになって、ニートから公務員になったなどという話は聞いたことがありません
ニートでも就ける職というのはもうお気づきのように社会的評価が極めて低くて
働いても働かなくてもほとんど同列の、底辺の社会的評価しかしてもらえない仕事でありますから
いずれまた、必ず働かなくなります
士農工商みたいに、清掃員とか用務員とかの地位をもっと上げるてこ入れが必要です
Se−so−INとかのタイトルの月9を福山とかにやってもらうのです
871 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 16:07:02 ID:aqNAP3+F0
>>867 逆だろ。
コネがあれば学歴なんてなくても採用される。
872 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 16:08:16 ID:9jykMZhI0
俺の中2の息子、塾も行ってないし勉強も試験前日にやるくらい
なのにいつも学年でひと桁入ってしまう。
勉強を舐めきっていて、このままでは不安です。
俺もそうだったからマジでヤバイと思う。
873 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 16:12:23 ID:b/cREVsL0
>>871 コネのレベルによる。
父親が、有名政治家とかなら、三流私大卒ぐらいでも問題ないかもしれんが。
874 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 16:12:34 ID:gH0voQ+A0
>>872 よっぽどの糞学校に行っているようだな。
全国模試でも受けさせて、自らのヘボさを体感させろ。
学校の勉強は事実とか論理とか正義とかを学ぶ。
リアル社会ではそれと正反対のことを学ぶ。
876 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 16:18:32 ID:9jykMZhI0
>>874 統一模試も受けさせましたが
主要教科だけになるためさらに成績が加速してしまいます
愛知で50位くらいになってしまうんです
岡崎も東海もA判定で困っています、どうしたらいいでしょうか・・・
駿台模試でも受けさせれば?w あれは確か公立中学だとカリキュラムが追いついてないはずだからwww
(ごく最近はどうか知らんけど)
878 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 16:25:40 ID:wi0RFHCYO
仕事なんて国語と物理くらいでなんとかなるだろ?
あとはOJTじゃん。
879 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 16:28:33 ID:WYhuXOrJO
880 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 16:38:56 ID:d960nkv/0
>>876 将来に具体的な目標をもつようにさせたら
親戚の子は早い時期に医者を志望して一学年先の勉強を先取りしてやってたよ
ニートになるのは、学歴関係ないのかもしれないが
ニートをやめようと思った時に学歴は関係してくるぞ。
ニート中の無経歴を埋めるほどの技能でもあれば別だが。
882 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 16:43:13 ID:AoTNuXFy0
('A`)やっぱりニート(学生)って多いのな。昼間に「仕事が充実してるよ」的な書き込み多すぎ。
883 :
名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 17:14:15 ID:llPa35Zu0
>>1で既に語り終えてるから、学歴自慢と激務自慢以外、特に書くべきこともないスレだな。
>>1 うちの妹が今年就職したんだけどプライドが高くて困っちゃう。
別にそんなに良い大学でもないんだけどさ。。
今の就職先に満足できずに公務員試験を目指している。
自分はなぜそんなに公務員にこだわるのかさっぱりもわかんない。
とりあえず新入社員なんだから今の仕事を全力でがんばってみたらいいのに。
>>882 そうでもないぞ。
結構、実験の時間待ちの間にカキコする場合もあるし。
帰宅が12時過ぎになるし、趣味と仕事をオーバーラップ
させないと自分の時間がなくなる。