【女児・プール事故】プールで泣き崩れた救助隊員…難航極めた救出状況を救助隊が証言

プール事故：難航極めた救出…レスキュー隊員が証言

　埼玉県ふじみ野市の市営プールで同県所沢市立小手指小２年、
戸丸瑛梨香（えりか）ちゃん（７）が吸水口に吸い込まれ死亡した事故で、
救出活動を続けたレスキュー隊員たちが当時の模様を証言した。プールの床を壊し、
パイプを切り開く作業は難航を極めた。すり傷だらけの瑛梨香ちゃんの体が外に出たのは
約６時間後。「絶望的な状況だった。でも、生存を信じていた」と隊員たちは悔しがった。【町田結子、村上尊一】

　「女の子が吸水口に吸い込まれた」。入間東部消防本部に１１９番が入ったのは
７月３１日午後１時５０分。第一陣１５人は９分後に現場に到着した。

　直ちに救助隊員（３１）がプールに飛び込み、吸水口（直径約４０センチ）に頭を突っ込んだ。
の先に続く直径３０センチのパイプ内を懐中電灯で照らしたが、人影はない。
報告を受けた指揮官（５３）は配管図を見た。二つのカーブを経て約１０メートル先で
起流ポンプにつながっている。「女の子がいるのはポンプ手前の屈折部分だ」と直感した。

　十数分後に地下ポンプ室の鉄ふたが外された。パイプは縦横に屈曲。
狭い地下室では電動ノコギリが使えず、ポンプとパイプをつなぐボルトを１本ずつスパナで
はずした。やっと数センチのすき間が開いたのは同５時１２分。
「手のようなものが見えます」と隊員が叫んだ。
「本当は見間違いの誤報であってほしかった。パイプ内のどこにもいないで欲しかった」と指揮官はその時の気持ちを振り返る。
クレーンでプール横に運ばれたパイプに指揮官が手を入れ、瑛梨香ちゃんの真っ白な手に触れると、ひどく冷たかった。
続きは>>2

　狭いパイプに強く押しつけられた体は手の届く所にあるのに、引き出せない。
電動ノコギリで体の真上を切断することになった。体を傷つけないよう、
すき間に毛布が詰められた。それでも残る空間には、危険だったにもかかわらず隊員が
腕を差し込んだ。

　自分の娘の姿と重なったというこの隊員は「もうすぐ出られるよ」「もうちょっと頑張って」と震える声で励まし続けた。
パイプが二つに割れ、小さな体中に無数の擦り傷を負った瑛梨香ちゃんの体が出てきたのは同７時４０分過ぎ。
「痛かっただろうね」「苦しかっただろうね」。回りを囲む隊員たちは泣き崩れたという。
ソース
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060803k0000e040052000c.html

セーラームーン　(´･ω･`)
http://seisyun-head.sub.jp/pic/sera1.jpg

プロ意識ねーな。

PTSDで国を提訴する。に10円

>>4
おまえひどい

これは泣ける

>>4は悪魔

>>4
お前が蓋になってこい

★ここで新型救出工具が開発・配備されないとウソだよな

世界中が泣いた！
２ゲットおめでとうと。

ｶﾜｲｿｽ

>>3
何故にセーラームーンを張る？

どうでもいいが、スレ立て遅すぎ　　朝のニュースだよ

>>4
逝ってよし

>>3
おまえ、セーラームーン以外も書けるんだな。
本当はやればできる子じゃん。

【社会】私の愛情に飢えている様子…奈良放火殺人で父が手記[1件]
483 : 名前:468 E-mail:saage 投稿日:2006/08/03(木) 00:01:22 ID:hG7tcmxw0
>>481
マジレスした俺が悪かった
日本語の通じる相手ではなかった
今はバカにしている

水の中で生きていられるデッドラインて確か5分だよな
＞第一陣１５人は９分後に現場に到着した。
駄目じゃん

ワレメ大噴火しなくて良かった

>>5
おまえ不幸だろ

こういう事故って結局責任問題になって
ずさんな管理だと叩く風潮になってるけど
マスコミってやつはどうしていつも叩く矛先を見つけたがるんだろうね。

(´；ω；`)ｳｯ…

(´；ω；`)


(つд⊂)

>>4は明日携帯をトイレに落とす

いちいち感情移入してたら精神持たないよ。
この隊員は間違いなく長いこと続かないね。

感情に流される人間は必ずミスを犯す。

>>4は>>1>>2を1万回でいいから、声出して読んでみろよ。

>>24
これまたどっからか聞いて
とってつけたようなセリフ乙

救助隊員じゃなくて、クラシアンを呼べばよかったんだよ
ゴミが詰まっただけじゃないかよ

>>4
一体どういったものを食べたらそう言うレスがかけるようになるのデスカ？。

お前が氏ねば良いのに

話聴いただけで泣き崩れた。

>>20
そのおかげで
他のプールは一斉点検してるよ。

少なくとも第二の被害者を出さないようになっている。

しかし、針金で固定してたとか言うけど、あれ、下手なロープより弱いな。

>>4はＴＢＳ社員

>>20
でもプールがらみがB利権とうことは当たらず触らずw
だから今まで何度事故があっても一切改善などされなかった事もww

>17
だからこそ救命講習受けた責任者を配置するんだが・・・
まぁ今回みたいに嵌り込んだら基本的におしまいだ

>>4
ひどいヤツだな

>>27

うひょ〜！！！！

　本当の意味での人間のクズを発見！！！！！

どう考えても死んでる状況で「救出」って報道するのって
違和感感じない？

孫請け会社が管理しているプールがあと４ヶ所あるんだろ。
公表された？

>>4が人知れず離岸流で沖に流されて行方不明になりますように(-人-)

私情を挟むのは素人

これってポンプまで行ってたら、ミンチになって排水口から・・・

亀田ネタができたのでマスコミもこの事故から手を引くだろうな

どうも工作員が混入しているようですね。

>>38
被害者への最低限の配慮じゃないか？
マスゴミの最後の良心だよ、きっと。

プール取り壊し決定

泣いてる暇があったら救助能力あげろ。

>>4　せめて署名しとけ
TBSの放'免剥､奪を求めるｱﾄﾞﾚｽを掲載すると書き込めなくなった。
だから分けた。見難くてスマン。事実を曲る放送局は要らない。

TBSの放'免剥､奪を求めるフォーム
ttp://www.powu　p.jp/sign/tbs.aspx

携帯版
ttp://www.po　wup.jp/sign/tbs_mobile.aspx

解かり易いバナー
ttp://www.p　owup.jp/sign/tbsbanner.aspx

>>4
よく言ってくれた！

実際感情移入したら作業に支障きたすからな。
プロ意識がないのは確かだろう。

＞自分の娘の姿と重なったというこの隊員は「もうすぐ出られるよ」「もうちょっと頑張って」と震える声で励まし続けた。
これを読んで泣いた

死んでるのに救急車で運んでタネ

>>50
情熱の無い仕事なんてたかがしれてるよ

よっぽど、頭の損壊が激しかったんだろうな・

こんな糞ガキのために、プールの配管壊すなんてもったいない。
どうせ死んでいたのだから、押し出せば良かったのに。

>>4の人気は亀田級

>>32
現場検証の時、捜査員が他の蓋を引っ張ったらパカッと開いたぐらいだからな。
もはや仮止めでしかなかったかと。

管理会社が損害賠償額をしぶってたらこれ思いっきりたたかれるよ。

許せない！絶対！

>>38
鉄道の人身事故でも（亡くなっていても）「救出中」とアナウンスされる。

>>4の人気にshit！

勤務中になきそうになったよ

職務遂行中に大の男が泣き喚くな。ファびょルな！
奥歯をかみ締め、１分でも早く病院に運びこむプロ意識を見せろ！

フロ意識ない、ってのはセラムンに対してだろ？

管理会社に非があるのは当然だけど
プールを設計した事務所をマスコミが責めないのは何故？
素人が見てもおかしなトコだらけなのに

>>4
相手の気持ちがわからないのはプロじゃない。プロはロボットと違う。

プールになんて行かなければよかった・・
花火大会なんて行かなければよかった・・

とどのつまりはコレ。
ずーっと家に居た俺は勝ち組

泣き女は　勤務中に泣くもんだ

>>52
霊柩車で運べるわけねえだろ

プールの管理費として１１００万で委託したんでしょ
これって8/1までの分まで払われるの？それとも全額支払われるの？

>>62
救出は見せ物じゃありません

>4
狭いところに嵌れ

>>4がしあわせな家庭で生まれ育ってない何かしら問題を抱えた人間という事だけはわかった。

>>38
生きていて欲しかったからだろうが、やっぱり俺も違和感がある。
常識的に考えて６時間もパイプの中にいて生きてるわけない。
でも、マスコミは奇跡に近い生存の可能性に賭けてそう報道したんだろうな。

>>66
ヒント：土石流。

人気の>>4
無視される>>55

4みたいな生きている価値もない人間に
おまいら釣られるな

>>66 と　>>4 を賞賛するスレはここでつか？

情熱と人情で救助にあたる隊員と、冷静さと合理性で救助にあたる隊員の激突を
描いた映画がそのうちできるんだろ。踊るのパクリみたいな感じで、なんにでものっかるからな。

>>76
>4が今日釣り上げたいちばんの大物

>>4は朝日新聞

>>68
そうだよな。
ちゃんと病院で処置が終わって、それから霊柩車。

>>4
プロ市民乙

>>24 感情移入もせずに捨て身の行動に出られると思う？

>>73
>でも、マスコミは奇跡に近い生存の可能性に賭けてそう報道したんだろうな。

ワイドショー的な煽りに見えたけどな。

>>4 鬼！！

>>66
その家はセキスイ
湯沸器はパロマ
セールスマンが名刺を持参した

しかし死に方想像すると怖いな。
泳いでたら、いきなり強い力で引っ張られて、
動転してる内に狭いところに身体がぶつかりまくって、
パニック寸前で回り見たら真っ暗で身動きが取れない。
助けを求め叫ぼうにも水を飲み込み、
酸欠で薄れいく意識に映るのは闇だけ。
もがく隙もない狭く汚い暗がりで、
何も理解できず死んで行く。

無情だ。
酸欠の時は脳がおかしくなって、
夢みたいな幻想を見るというから、
せめて最後に良い夢を見る時間が有ったことを祈る。

偽善者ばかりだな
こいつらもどうせ仕事帰りに女の子の死体話を酒の肴に
焼肉で乾杯したくせに

>>24
氷上のスナイパーって話知ってるか？

>>10
同意、レスキュー監修による専用工具（治具）・機械なんで作らないのかな？
機械メーカーも、こういうところで社会に貢献しないと・・

>>46
俺の高校でも事故があったせいで、プールがなくなった。

＞体を傷つけないよう、すき間に毛布が詰められた。
＞それでも残る空間には、危険だったにもかかわらず隊員が
＞腕を差し込んだ。

絶望的であろう状況にもかかわらず、人命救助のプロ意識を
見たような気がします・・・。

母親「娘の体つかんだ…」　埼玉プール事故


≪水流で引き離され≫
瑛梨香ちゃんが流水プールの吸水口に吸い込まれた瞬間、母親（３８）はプール内で娘のすぐ後ろに立ち、
プールサイドに上がるため反動をつけようと潜る娘の姿を見ていたという。
「吸い込まれた！」。プールサイドで注意を呼びかけていた女性監視員が気づき、大声で叫んだ。
直後に母親も娘の名を叫び、自分の腕を吸水口に突っ込んだ。

「瑛梨香の体の一部をつかんだ」と母親。しかし秒速２．４メートルの水流が母娘を引き離した。
女性監視員もプールサイド上から腕を伸ばしたが、瑛梨香ちゃんに触れることはできなかった。
「助けられなかった」と、母親は県警の調べに泣き崩れたという。

「子供が吸い込まれたらしい」。取り乱した母親と監視員の様子で事故に気づいた周囲の家族連れは、
親たちが口々に自分の子供の名前を叫んで無事を確かめ、救助活動を見守ったという。

約６時間後に見つかった瑛梨香ちゃんは、吸い込まれた際に頭を強打したことで即死状態だったという。
【2006/08/03 東京朝刊から】

>>38
医者の死亡確認をもって「死亡」だから
別に違和感を感じない

>>35
今回の事例では、責任者以外は講習受けてないんだと。
管理委託の際に、監視員すべてがそのような講習受けるあるいは資格を持って監視に当たることと念を押されたらしいが。
社長の方は、そのようにとっていなかったとTVニュースでいってた。
また、元監視員のインタビューもあったが、講習関連の話は一切出なかったとのこと。

大体、ふたが外れたのを確認した時点でポンプ止めるとか入水（誤解しないようにw）禁止しなかった時点で、責任者の罪は深い。
ふたが外れて事故につながった例など、今まで腐るほどあったのにな。

>>4 が配水管に詰まっていたら、救援隊は機械的に上から熱湯を流すだろう。

海猿志望の俺は、心に情熱、行動は冷静な男になる。

単発IDで必死ですねｗ＞工作員様。

>>75
わろすw

うわついてレジャーに出かけるのは非常に危険ってことだ
常に周囲に気を配り、「俺の背後に立つな」くらいの
意気込みがないと好ましくない。
家でのんびりしているときに隕石とかが落ちてきたなら
それは潔く諦め。
俺はそうやって生きている。

>>4
>>24
>>27
幼いよね。そのまま大人になると
プロ意識が持てずに
不労意識が芽生えるんだよ。

記憶しておきなさい。

少女が穴に吸い込まれる前に、少女の穴に吸い込まれたかった

>>94
つ社会死

>>83
二次災害はゴメンこうむりたいだろ。

>>87
確か即死。だから苦しんではないはず。

>>4はそこまで叩かれるほど的外れなレスだとは思えないんだけどな。

>>76
おまえも酷いな・・

>>93
足をつかんでたのは母親のほうだったのか・・。

>>4
市ね

>>96
いや、むしろ更に高速回転させ、ミンチにしたほうが回収が楽。

プールを楽しみにしていた子供たちがかわいそう。壊されちゃって。

ﾎﾟﾝﾌﾟを逆流させるって出来ないのか？

>>69
全額支払われた上で賠償請求
って言っても実際支払われるのは3ヶ月から半年後（公共委託は済度が長い）
たぶん受け取った上で全額返納するんじゃない？

いかん・・・・
泣けてきた・・・
ど畜生・・・

人が死んどるというのに美談にしたてるのはいかがなもんかと
思いますね。

これ、発生してすぐに逆排水してたら
もっと早く出してあげられたんじゃなかろうか？
そんな機能はないのかな？

>>4
ゆとり教育世代は視ね

即死か。
せめてもの救いだな。
すり傷があったっていうから、
もがいた跡かと思ったよ。

男の胸には理想。
涙は仕事を終えてから。

感情移入しないプロにはどこに行けば会えますか
新潟の地震で車に残された母子を助けた人たちも、NY同時テロの時に活躍した消防たちもみな後から今回と同じようなコメント出してる
実際は感情移入しないやつなんかいないのでは
映画やテレビは現実とは違うよ

>>33
>>>4はＴＢＳ社員

鋭い！

女児は四肢切断状態というニュースを一回だけ見たのだがあれは誤報だったのか？

>>112
事件の商品化がマスコミの仕事。
世間は見物客。

引きずり込まれた直後に排水口から鮮血が出たって言うし
脳幹損傷の即死だったというのがせめてもの救いだな。

>>110
そのころは資産守るために会社潰してるかもね。

>>102
市ね 鬼畜

ちょ、他スレ見てる間におまえら叩きすぎｗ　びっくりしたじゃん。

ま、でもこの救急隊員は亀田並みにプロ意識ゼロだな

>>109
どんなに急いでも５分は掛かっただろう


何秒かで即死だから無理

つか、坊やたちが>>4にshitしすぎｗ

(´；ω；`)ｳｯ…

>>27 ８千円だよな！

>>109
ポンプってモノは基本的に一方通行な構造。

>>4 ４ね

うーむ相当グロ状態の死体だったのか…

>>117
戦場行けば、とりあえず殺人する時も、
死体見たときも、相手にまったく感情移入しないで
生きてる人たちがいくらでもいるよ。

実際悲しいことだが、人間何事にも慣れるものだ。

>113遠心式ポンプだと逆送はほぼ不可能

おまいら人として、涙は出てるか？

直径30センチってちっこいな

即死ってのは
掃除機で虫を吸い込んだのと同じ理屈だろ
ホース内壁に激しく叩きつけられて死。

12 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/08/02(水) 20:01:45 ID:8CZjpqPm0
ニュースでゆってたけど
血がどば〜っと流れたとさ・・・

26 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/08/02(水) 20:10:43 ID:+0F2DL630
＞血がﾊﾞｰと出てきた

目撃者のおばちゃんインタビューに答えてたぞ・・・。
ご冥福をお祈りします。

27 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/08/02(水) 20:11:28 ID:JDoZgHRo0
>>25
逆流じゃなくてポンプ通って排水されたんでそ






ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>4の正体は亀田ｗｗ

家の近くが消防署なんだけど機械声で館内指令が出てから確実に２以内で出ていくよ。
それからサイレン鳴らして無理矢理道路に出るから９分だと走行７分として市街地なら消防署から３Ｋ以内が現場なのかな？

>>117
映画は感情のおかげで成功してる例ばかりだろ。
>>135
何か勘違いしてないか？
4はプロ意識がない救助隊の人に文句をいっても
一言も子供が死んだのがうれしいとかいってないんだぞ。

>>4
お前が吸い込まれれば良かったのに

>>4
は文章を読めない中卒

>>4
常識的に入ったら助かるところじゃないんだよな。
それでももしかしたらって懸命にやってるんじゃねぇか。
オマエのいうプロ意識ってなんだよ？え？
軽くそういった発言しながら生きている４が許せん。

>>4
「め組の大吾」300回読め

集団心理　きめーな
救助隊員が感情的になってどうする
いつでも冷静であるべきだろ

ﾎﾟﾝﾌﾟの制御盤には逆回転のシーケンスは組まれてなかったと思う。
ただ、三相モーターだとブレーカー側で結線を変えてやれば
逆転はできる。

ただ、現場でそんな判断できる人は居なかっただろうし
逆転させる事が有効だったとは思えない。

医者が身内を手術しないとかそんな事実をわかっていってますか？

>>146⇒4ｗｗ

>>4の家族が事故で死亡。

>>50
感情移入したら、作業にどのように支障をきたすのでしょうか？

>>4
人気だなｗ
やはりデスノートは必要だ

このスレは４を叩くだけで終了しそうだな

>>146
頭は冷たく心は熱くがレスキューの基本

>68
>94

明らかに亡くなってる方は救急車へは乗せないのですよ。

>「捜査怠慢でなく悪質な犯罪の隠蔽だ!!」米山勝弘
http://opendoors.asahi.com/data/detail/7526.shtml
>現場を「高見の見物」する秋田県警“バカ殿”本部長の責任
http://gendai.net/?m=view&g=wadai&c=050&no=17120
>寺田典城知事「県警の初動捜査について疑問　県民に説明する義務がある」
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006072401001401
>国家公安委員長が厳正処分示唆　秋田連続児童殺害の県警捜査で
http://news.www.infoseek.co.jp/society/story/20060723hochi110/
>警察庁長官が秋田県警を「一喝」…連続児童殺害事件
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20060721-OHT1T00021.htm
>“大失態”秋田県警ひたすら言い訳
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2006/07/19/04.html
>豪憲くんを"殺した"秋田県警「無能の構図」
http://www.shueisha.co.jp/CGI/magazine/rack.cgi/magazine/w_playboy_detail.html?key=detail_b&zashimei=w_playboy
>特別手記　豪憲は「秋田県警」に殺された！　米山勝弘
http://book.shinchosha.co.jp/shukanshincho/20060727/nakaduri.html
>畠山鈴香と秋田県警の闇。
http://www.policejapan.com/contents/katsuya/20060718/index.html
>捜査のあり方、検証を　漆間警察庁長官
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060720-00000067-jij-soci
>捜査の問題、県警で検討を　沓掛国家公安委員長
http://www.toonippo.co.jp/news_kyo/news/20060718010010291.asp

秋田県警　パトカー車検切れ
http://police.13hz.jp/police/archives/590
当て逃げした秋田県警職員
http://police.13hz.jp/police/archives/982
児童買春　秋田県警能代署巡査部長を青森県警が乗り込んで逮捕
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2004/0513/nto0513_10.asp

おまえら感情に流されすぎ。
>>4はそんな間違ったこと言ってないだろ。

プロには感情や思想なんか要らない。
プロは冷静な計算だけあればいい。

>>59
稀有な例だが、こんな事もあった
http://www.netlaputa.ne.jp/~diomedea/ta/travel/1M.html

>>93
かーちゃんすごいね…
下手したら二次災害だよ

>>4
お前は小学校行って道徳の授業84時間受けて来い

結局、４を叩いてる奴って面白がってるだけじゃん
女の子の精子じゃなくて生死なんかどうでもいいんだろ？
お前らこそ偽善者の糞野郎だよ

逆回転できたとしても挟まって動かけないくらいの状態で逆回転なんてさせたらもとぐちゃぐちゃなりそう

>>157
ロボでいいだろ。

大吾がいてくれたら・・・ついでに五味さんも

>>146
冷静に徹しきれないのが人間だ。
いつでも冷静でいられるような
そんなロボットみたいな救助隊員はいらん。

>>4の人気に激しく嫉妬

うちの子もこの事件の3日前に溺れてなんとか助かりました・・・
心が張り裂けそうです
実際市民プールの監視員なんて、いてもいなくても何にも変わりません
期待する方が間違いだと思いました・・

>>144
そういう事を言ってるんじゃないと思うぞ。
レスキュー隊員が活躍する場ってのは、常に人の不幸のある場所。不幸があれば悲しんでいる人も
当然いる。
ＡとＢの二つの死亡事故があり、Ａの現場で涙を流した隊員が、Ｂの現場で流さなかった場合、
Ｂの遺族は不信感を覚える可能性がある。私の家族は真剣に救ってもらえなかったんじゃないだろうか？って。
一般の人からみれば、そんなの知らねぇよって事かもしれないが、そういった事も配慮して行動するのが
プロだって事を言いたかったんだと思う。

>>146
人間には感情があるのさ、だから人間なんだよ。

あえて言おう、>>146は人間のカスであると

>>154、>>157は典型的な会議室人間。

俺が父親だったら管理会社と市教委の関係者ただじゃすまさないな。裁判なんて
いらね。

>>161
そんなふうに考えられるお前が特殊なんだよ。
ノーマルな人間はそう思わない。

>1,2
読んでて涙でた。

配管工の人たちもびしょびしょになりながら作業してたね。

トレーシーアイランドからじゃ１号でも
いずれにしろ、間に合わなかったね。

>4様（笑

ところでおまいらプールにはシャンプーやボディーソープは持っていくか？

ん？持っていかねー？？

おまえらフロ意識ねーな？

この女の子が、興味本位で排水溝覗いたって事はないのかな？

>>4すげーなｗ
本人は軽い一言のつもりだったんだろうなｗ

救助隊員もやっぱ、また貴重なﾏ○ｺがとか
思って悲しんだんだろうな････

４も親になれば、救急隊員の気持ちも解かるとおもうよ。

吸い込まれた瞬間血がバ〜と流れて来たって言ってたよな。

そうとうな衝撃だったんだな、こりゃ即死だ。

>>167
> 実際市民プールの監視員なんて、いてもいなくても何にも変わりません

言い過ぎ。
今回の件に関してはそうだけど、
例えば人が溺れた場合とかなら十分役に立つと思う。

>>4が激しく叩かれる理由がわからない俺は、一番最初のゆとり教育世代

>>180
>>4は一生親にはなれねーよｗ
もう人生諦めてるだろうし。

いいか
おまえら、「だれが悪い」とか関係ねー
どうすれば自分が死なずに（不利益を被らずに）すむかを考えて生きていけ。

交通量が激しく高い道で横断歩道も渡らず「轢けるものなら轢いてみろ」とでも言わんばかりのヤツを
たまに見かける。
確かに法律では轢いた車両がわるいのだろう。
だから車両は「私を轢けないはずだ」と考えている。

事故になれば法律はソイツを守るだろう。
だがそのときソイツが生きていられるかは全く関係ないことだ。

だから最大限、

死　な　な　い　努　力　を　し　ろ

自　己　責　任

>>161
お前ふざけてるｗｗｗ

泣くなよｗ
死体を今まで何体も見てきただろ？
それとも初めての経験だったのかｗ

>>180
いや…どうせ親になんぞなれんから死んでもわからんだろ。

>>154
いいなそれ。なんかのｾﾘﾌ?

「自己責任」「親は何していた」とほざいていたやつら

偽善者どもよく聞けよ
お前らの大事な人が救助されてる時に
その救助してる奴が泣いてたら、泣いている暇があったら
とっとと救助しろと思わないのか？所詮他人事だから
感動したとかのん気な事言ってるんだろ餓鬼

なんかさ〜苦しみもがいて死ぬより

即死で良かったとさえ思えてしまう自分がいる

悲しい

頭は冷たく股間が熱い俺が来ましたよ

>>188
何回目だろうと関係ない。
死体を見たから泣いたんじゃない。
それがわからんお前は童貞。

「自己責任」「親は何していた」

>>192
全てが終わった後に泣いてるだろうが。
馬鹿か？
死ねよ。

４はそこまで酷いレスか？

このスレ中２が多いな

親はナニしてた

ネックレスじゃらじゃら付けて「聞いて無いし知らないが」ってインタビューに答えていた監視員の実名まだ？

このお母さん可愛そうだ
子供をプールに連れて行ったり いいお母さんなんだろうね
えりかちゃんも髪の毛長くしてﾘﾎﾞﾝ付けてた映像出てたし、手をかけて可愛がられてたのが良くわかる。あやかちゃん殺しのすずか容疑者とは天と地の違いだ。

　　　　＼　　　 陰毛 　　 　　／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　 ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣ 　（　( 膣　) ── 小陰唇
　 　　　　＼　＼＼／／　／
　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
＼　　　　　　　　 ＊──肛門
　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／

>>192
全くもってその通り

俺、市営プールで水が気管に入り吸い込むことしかできなくった時に
監視員に手振りで訴えたけどポカーンとするだけで何もしてくれなかったな。

結局はみんな当事者じゃないから何でも言えるんだろう？ 人間の死に直接たずさわった経験はあるのかよ？

>>198
正論を言ったから叩かれてるだけ。

>>192
お前は偽善者にすらなれない哀れなﾔｼだな。
お前が人間として生まれてくる必要なんて全然なかったのにな。
人になれなかったお前に心から同情する。

>>192
しかも感動してるわけじゃないしな

鼻水ぶったらした泣き顔でやってくるエモーショナルなレスキュー隊員と、
高性能ロボレスキュー隊員がいたら、ロボ隊員に助けてもらいたいっていうだろお前らも。

そうか…
>>188は誰か１人の死に目に会えば、
それ以降は誰が死んでも悲しまないと言うわけかそうか…。

その救助隊員はきっと自分の娘を助ける思いで作業にあたっていたんだろう…
まぁ>>188のような奴には死んでもわかる事はないがな。

>>190
め組の大吾じゃないだろうか
それで見た希ガス

救出劇を美化してどうするの？

>>195
なぜ童貞が出てくるか意味不明だが…
では、救急病院の医師は命を泣きまくりだな。

とりあえず、プロなんだから人前でなくのは間違い。
そして、その状況を語るのもプロとして間違い。
そんな感傷的になるから、救助も遅かったんだろ。
自分たちが何を求められているのか、それを深く考えてもらいたいな。

>>185
がいいこといった。死んだらおしまい。
この子は生きていくだけの注意力、運がなかった。
戦争にいっても生き残る奴はいる。
同じ日にトレーラーでミンチになった女もいる。

所詮運だ。あーだこーだいっても、危険に対する嗅覚が
ない環境で、過保護にそだったガキも両親も市もみな隙ものだらけ。
女子高生は、パンツ欲しいから許す。

>>206
俺の死に携わったけど、何にも感じなかったよ？

自衛隊

flash　財務省の防衛予算大幅削減反対
http://nekozemax.hp.infoseek.co.jp/mamoritai.html

youtube　阪神淡路大震災復興支援
http://www.youtube.com/watch?v=O5fpCvEZ01c

youtube　MDに対して
http://www.youtube.com/watch?v=hSKK43Uh6cU

>>206
当事者にならないと感情が理解できないのは異常。
人は想像力と感情と思いやりでできている。

>>176
ドンマイ

>>200
レスキュー中に何が出来るんだ？

なぜ、多くの利用者は吸水口の位置、柵の有無の確認を行わないのか。
カネを払って来てるんだから自分は絶対的に安全
なんてありえない。

>>210
漏れはエモーショナルレスキューでサティスファクション

泣いたのは現場での死亡確認した後だろ、
そのくらいいいじゃねーか

でも実際重機動かしてたおっちゃん
インタビューでニヤニヤ顔で
コメントしてたぞ！プロだね！

>>223
勤務中

あきらめない心って救助員に必要だよね。助けられなかった時泣いてもいいと思う。

いいか国語の授業だ

＞自分の娘の姿と重なったというこの隊員は「もうすぐ出られるよ」「もうちょっと頑張って」と震える声で励まし続けた。
＞パイプが二つに割れ、小さな体中に無数の擦り傷を負った瑛梨香ちゃんの体が出てきたのは同７時４０分過ぎ。
＞「痛かっただろうね」「苦しかっただろうね」。回りを囲む隊員たちは泣き崩れたという。

ここだけ読めば正解が出せる
低学歴はおとなしく黙ってろ

｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

関係ないけど真冬の公営温水プールで、他に客がいなくて
監視員と二人きりだったことある。気まずかった。

感情があるからこそ命の大切さが分かるんだろう、

ヘタレ救助隊員死ね

実際の死体はどうだったんだろう・・・擦り傷だけで、大量の出血するわけじゃあるまいし

>>124

絶望的なのは判りつつも、僅かの可能性を信じて1分1秒も争う状況で
レスキューの人は、泣いている暇なんてないだろ。
自分の身を危険にまでさらして。泣いたのは救出した後だろに。
レスキューは遺体を見て泣いたんじゃないだろよ。＞工作員殿。

>>214
救急じゃなくても、泣く医師は普通にいるし別におかしなことじゃない。
救えなかった自分の不甲斐なさに泣けてくるのはプロとして
当たり前のこと。
人前だから何故ダメなのか？
普通の人は何故その人が泣くのか判っているわけだからかまないだろう。
あの映像と記事を見て中傷しかできないお前は童貞。

脳幹を一撃って別スレで見たけど。
即死だったんだろ？
苦痛はなかったはずだが。

>221
日本人は危機意識の欠落したおめでたい人が多いからね
吸水口の金網なんて引っ張られて遊ぶおもちゃか
陸に上がる時の足場程度の認識しかない・・・

世の中の危険を教えるのは親の務めだが親自身が子供に
負けないくらい無知だからどうしようもない

>>192
お前の破壊されてる感情、修復可能。拗ねずに生きろ。

>>221
絶対的な安全なんてこの世のどこにもありませんが、
柵の有無の確認は管理者が行うものですよ。

即死っつてもアレ。
窒息して意識を失うまでもがいて苦しんだ後に致命傷が入ったんじゃ無いの？

>>222
ミック･ジャガー乙！

>>231
なんか、吸い込まれた後に血が結構出てきたらしいよ。

救助隊員が泣くのは別にしょうがないと思うけど
こういうスレで必要以上に感情移入してる奴がキモ杉

>>「痛かっただろうね」「苦しかっただろうね」。回りを囲む隊員たちは泣き崩れたという。


ここだけは記者のアレンジかかっていそうな気もしないわけでもない

>>211
一般人と混同しないようにな。
そういう仕事だろ。

自分の娘と重ね合わせるのは構わんが
そんな人間が適切な判断が出来るとでも？

>>241
らしいね、やっぱ損傷してたんだろうなぁ
やっぱり常に子供の身の回りは確認しとかないと危険だね

>>242
それをｷﾓｲとかいうお前がｷﾓｲ。
感情ってもんをどこに置いてきたんだ？

>>197
人の事簡単に死ねとか言う奴が何言ってんの？ハア？？？？？

>>244
できるだろうよ。

妙な（しかも勘違いした）プロ意識を異常に求める、
ってのは中２病の典型的症状の一つだよな。
まあ誰もが通る道だから仕方が無い。言わせておけって。
２０歳過ぎてもそのままならヤバイかも知れんが・・・。

>>124
>>124
>>124
>>124
>>124
>>124
>>124

>>242
幼い子供の死を悼む美しい自分に酔ってるんだろ
毎日事故や自殺で人が死んでるのは無視してな

>「絶望的な状況だった。でも、生存を信じていた」
いや、おかしいだろ。ほんとに隊員か？
状況認識能力がなさすぎる。そのうち不祥事起こすんじゃなかろうか……
ってまあどうせ記事書いた奴のアドリブなんだろうけどさ。

>「痛かっただろうね」「苦しかっただろうね」。回りを囲む隊員たちは泣き崩れたという。
上に同じく。

>>247
お前は死んでも構わないだろｗ

>>249
中２病と言うのか。ワロタ

ここで叩いてるﾔｼって悔し涙とか流さないのかな。
なんか大きな自信を失っても平然としてるのかな。
そもそも自己同一性ってものがないのかな。

どっかのメスガキが潜ってて吸い込まれて死んだだけだろ？
こんなの知ったことじゃねぇだろうが。

>>4は先入観に囚われすぎ

>>192
そのとおりだな。
>>246
前頭葉だったっけ？
>>249
寧ろ感情重視ってのが中二病
あとゲームのしすぎ。

>>193
同じこと思った。でも、せめて苦しい思いだけは最小限で済んだんだ、って
それだけは救いだよなぁ、と感じたよ。

プロなら、ゴルゴならのはなしでしょ

>>256
お前の存在はそれ以下だから安心しろ

レスキューなんかで何時間も張り詰めた状態で作業してるとテンション上がりすぎて
一段落つくと泣いたり笑ったりと感情剥き出しになるらしいね。

>>4
くたばれTBS社員の朝鮮人。

俺は道を歩いていても
周りにキチガイがいないか、危険そうなオーラを出してる車両は近づいてこないか、
俺を躓かせる石が落ちてないか、時々上や後ろも確認し、注意しながら生きている。

温泉かけ流しの風呂屋でも注意を怠らない。
足元が滑りやすくないか、俺の洗い場の横に８９３が陣取ってないか、湯船の中の給湯口から
熱湯が出ていないか、などなど

察するに
今回の事故の犠牲者を含めて
全体的に「生き残る努力」をしてないだろう。
誰もおまえらの命を守ることなんて関心がないんだ。
何時死んでもおかしくない

意味がよくわからないんだか…、俺自身がちょっと特殊な体験をしてから、事故とか事件で命にかかわるようなニュースをみると涙が出る。これもＰＴＳＤなのかな？

誹謗中傷するような書込みしか出来ない方は誹謗中傷されながら死を迎える。自業自得。

プロ根性を巡って、自民党と旧社会党のバトルみたいな感じになって
噛みあわないよ。

泣かなくても、「寸前でとめている」とある救急外科医がTVで言っていたな。
懸命な治療、助けられられなかった不甲斐なさ。

親父の臨終の時は主治医はちょっとだが泣いていた。（手術の執刀医）
親兄弟など近い身内を亡くしたことの無いガキには判るまい。

確かに泣き崩れたというのは、記者の、感情あおりっぽい書き方だなー。
救助隊員が泣き崩れたらちょっとびっくりするかも。

>>261


　194 ：名無しさん＠６周年 ：2006/08/03(木) 15:43:53 ID:zhbGzR170
　頭は冷たく股間が熱い俺が来ましたよ

↑こんな発言している奴が偉そうな事言ってるよ(笑)

>>264
お前の生きる努力は分かった
だが今お前に必要なのは社会に適応する努力だ

>>234
いや、もうすぐ第二子の父ですがな。

ただ、自分も命と関係している仕事をしているんでね。
感情を交える事の危険性を言ったまでだ。
うちの上司なら泣く事で何か変わるのか！ってどなる。

この許せない痛ましい結果の責任は誰がどんなふうに取る事になるの？
管理会社やその下請けした会社の誰かが逮捕されることになるの？

これなんて代理戦争？

>>1>>2
毎日記者のプロジェクトＸ風の書き方が鼻につく

>>4
>>27

そろって便所のパイプに詰りやがれ

>>252
人間ってそういう動物なんだよ。感情移入しちゃうの。
原始人だって墓にお花をそえちゃう感情があったんだから。

>>185
つらいが、考え方は当たってる。

子供に注意力が無いから。
↓
でも結局は親の責任。

俺の場合、もうすぐ３歳になる愛娘にしつこいくらい道路に出る時は車を見て注意しろと言ってる。

注意をしないで道路に出たら、尻や背中叩いて叱りとばす。

まだ子供で意味はわからないだろうが、条件反射で危ない事から身を守る事になれば良いと思ってる。

極力、子供が死んで後悔するような要因は作りたくない。

自分の子供は自分達、家族で守るくらいの気持ちがなきゃ駄目だ。

マスゴミが感動できるように飾り立てて書いてるだけで
実際は冷静に救助したことだろう。

>>193
溺死って最も苦しい死に方の一つだからね…

>>271
パカ！
ワシ、社会人やねん
今日は休みなだけ！ニートと一緒にしないでよね！

>>52
日本はそうだよ。
医師が死亡確認するまでは生存者扱い。

>272
作業中に泣くのは論外だが、自分の仕事が終わった後に泣いても問題なかろ？

君の上司が、仕事が終わった後まで泣くなというならば、人でなし上司だな。

医者なんかはさすがに仕事中は冷静だけど、家に帰って風呂とか入ってふっと気を抜くとズシーンとくるって聞いた。

>>272
変わるのが問題なんだろ。
レスキューが泣けば、世論も当然、そっちへ思い切り傾く。本来は過失で済む話が、
故意に近いぐらいの叩かれ方に変わる事に繋がりかねない。

悪いのは誰？
１：ずさんな管理をした管理会社

２：道具を取りに行ってる間に吸水口付近にいなかった監視員

３：徹底した安全を呼び掛けなかった国&自治体

>>269
実際は、若干涙を浮かべた人もいた程度だろうね
全員泣き崩れたらプロとしてちょっとどうかと思う

>>272
あっそ。
ところで、夏休みの宿題は最終日までに終わらせておけよ。
自称お父さんｗ

>>279
氏ねよクズ

>>272
ですよね？
手術中に泣き出す看護士や医者がいたら怖すぎ。

公私混同は良くないと思います。


＞自分の娘の姿と重なったというこの隊員

ID:9HLTiLhc0
いますぐこいつが死にますように
できれば車に轢かれて身元が分からないくらいに肉塊にね

八百長だろ

>>278
でも飛び出す時は飛び出すし、死ぬ時は死ぬ
で、それがニュースになった日には
お前の共感している奴らから「親の責任」「子供が馬鹿」と罵られるわけだｗ

お前も人の親なら無責任な自己責任論に共感するなよｗ

>>256　うん、知ったことじゃないよ。だから他のニュース記事見てたらいいんじゃない？ｗ

生きてるはずなかろうに・・・
弱虫だな
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

レスキューや医療関係者は
王大人死亡確認まで絶対泣いてはいけない
家族が不安になってしまうだろ

母親が悪いからしょうがない。

>>171
に俺も同意。奴らが怠慢なだけにこんな事故が発生したんだよな！
法で裁いてやれ。

>>286それほど痛々しい姿だったのよ。女の子の未来が消えたわけだしね。それにしても針金だけで固定するなんて、あまりにも怠慢すぎる(`ヘ´)

>>278
この事件で親、子どもの側に責任はねーよ。アホか。

>>235
多分配慮だと思う

>>253
ああそうだな。でもこのニュース聞いた後で、小さい女の子を見て
股間膨らませるキモロリのお前よりは一秒でも長く生きるぜ

>>117
そもそも、感情移入しにくい人はレスキューとかの仕事にはつきたがらないかと。
我が身の危険を顧みず、救助しようとする人たちは自分の妻や子供と姿が重なるからできるのだと思う。

このスレの一部の奴は不謹慎なレスしたら通報しそうな勢いだなｗ

>>252
生存を信じていたのは状況認識能力が無さ過ぎるって事？
勝手に状況から「死んでいるに違いない」と判断したら、それこそプロ失格だろう。
現場隊員には救出前に生死を判断する権限は無い。
もっと言えば救出前には誰にも判断できない。
判断できていれば、レスキューなんて呼ぶ必要なんて無いんだからな。

>>295
「王大人」はなんて読むの？
ワンターレン？

>>299

子供はともかく、親に責任がまったく無いとは言えないぞ

＞＞ID:zhbGzR170
おーい！どうしたー？
何か言ってみろー。
おめえが何も言わんからID:4aBMki6F0とID:iqrCvJ/A0のボウフラが沸いてきたぞー(笑)

潜って覗いて吸い込まれたのか
近くにいて勢いで吸い寄せられたのか

どっちなの？

>>288
なんでやねん

>>4
冷血漢ですね。あんたの前頭葉には欠陥があるんだろうな。
弱者へのいたわりや想像力が、決定的に欠如している。

きっとお前の母親もお前みたいに冷血で、赤ん坊だったお前を
ネグレクトしてたんだろうな。虐待されたガキは、前頭葉が育たない。

かんべんしてくれよ、お涙頂戴ごっこは
なんでその程度で泣くかね
しんだくらいでさ
いいんだよ、公務員は黙って仕事やってれば
ねこだいすき

>>306
常識的な範疇での責任はないだろうね

>>299
俺だったら、吸水口のそばに寄らせねぇけどな

感動して涙しようがしまいがどっちでもいいが、
この救出劇に涙しない奴は人間に非ずという
独善的、傲慢な価値観を押し付け、従わない
者は排除しようとする人間は危険だな。

不感症野郎共が

こんなん第一報入った時点でもう死んでるのは明らかだろ

>>311
もっと素直になれよｗ

>>310
発達しすぎてもだめだろ。

>>304
二次災害を防ぐのも必要だ。

　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　／l　　　／＼　おいらをどこかのスレに送って！
　　　　 ／|￣￣￣|＼／　お別れの時にはお土産を持たせてね！
　　　 　 　| ﾓﾂ煮. |／
　　　　　　 ￣￣￣
現在の所持品：たばこ他48品圧縮.zip・どようび・ドエット
糞スレ・rigel・ギコペ・Jane・VIPPER・BitComet・風流夢譚
風の聖痕・←山本敬弘って下手だろ

>>252
これはひどいｗ

>>304も書いてるが、レスキューの人間は「生存を前提に」作業をするのであって
おそらく死んでいるだろう、という状況であっても最善をつくすのが仕事だ

バカだなー君は

吸水口にチンコ入れてみたいな

>>314
逆の立場の奴もな

>>321
自分の家の風呂場でやれ、風呂場で。

>>308
まだソースはない
でも、流れるプールを知ってたら、前者の可能性が高いとはいえる
だが、不注意もあっても、管理者の責任が問われないことにはならない

夏だね…

いまだ>>4は人気。

おまいら、>>4なんてどうみても釣りだろ

えー、夏休みを利用して２ちゃんねるに迷い込んでしまったチビッコのみんな、
「釣り」とはわざと他人が不快感を持つような書き込みや、スレを混乱させる為にわざと書き込む、
いわゆる、イタズラってやつです。
ただ、トカゲの尻尾ぎり、名無しに怒ったってしょうがありません。
マジメに説得しようとしてはいけません。

東亜+には釣りを専門とする人がいて、お互いに承知した上での一種の娯楽になっていますが、
ここは新参も多いので一応忠告。

この事件こそ75:25だろ。
どっかのﾂﾂｼﾞの枝が頭に刺さる事件みたいな。

あの豚親は近くに居たのになぜ娘を引き寄せなかったんだ？なんにせよ、これから金がかかるガキが居なくなり代わりに金が入ってくるわけだから結果ｵｰﾗｲとしましょうよ！

レスキュー隊は死亡を断定しちゃいけないんだよな。
切れた首が転がってても生きてる前提で救助せなあかん

>>312
子持ちの人間の意見をいっぱい聞いたわけだが

プールには注意事項の一つとして
「小さなお子様を排水溝、給水口などに近づけるな」
と書いてあるところが多いそうだよ

君も親になるかも知れないから覚えておくといい
賢い親は子供をできるだけ危険から回避させる

過保護なバカ親とはまた違った意味でな

>>212
ﾄﾝｸｽ。読んでみる

>>10
そこで日本のロボット技術ですよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

管理会社に厳罰を

そもそも
なんでプールの中で水を吸引するかなあ。

逆に底の方からきれいな水を噴き出して、あふれる分を
周囲のます（とい？）から流せばいいものを・・・。

>>305
それであってる



管理者側の怠慢は決して赦してはいけない。徹底的に叩くべくき。
ただ、管理にとってどんな厳しい判決になって、親にどれだけたくさんの賠償金が支払われても
この子は絶対に帰ってくることはない。

だから、最初から

死　ぬ　な

>>324
そうか。

俺も流れるプールの給水口そばで遊んだアホだけどな

>>335
で、といの先にある吸水口の蓋が外れてそこにガキが落ちる。

僅かな可能性に賭ける！と気持ちを奮い立たせないと
最後まで緊張感を持って仕事出来んだろうよ。
本当にレスキューの人は気の毒と言うほかないわな。
出来る事なら救いたかったろうに。
泣きたくもならぁなぁ。
全く難儀なことだ。

>>289
この場合は手術に失敗し患者が亡くなった事で泣いてしまっている医者、
が正しい例であって、手術中に泣いちゃったわけじゃないから。
まあ家に帰るまでが遠足理論から言えば、まだ救出中なんだけどな（ｗ

>>335
それは誰しもが考えるんだが
積極的に吸水しないと、どうしても「循環」が難しくなるわけで

普通のプールなら最小限の量を循環させてるんだが
込み合うプールだったりすると衛生的にも難しいし
ギミックのあるプールではそれとは比較にならんほどに水量、水流、循環の管理は
難しいそうだ

>>335
流れるプールの構造を考えてみようぜ、それが回答だ

>>124
氏ね

>>282
もちろん、仕事が終わってからなくのは構わない。

そうか、筒から出しただけで、仕事終わってたのか。
今回の件で、自分たちの救助の手順に問題はなかったのかの検証もせずして
仕事が終わるなんて、楽な仕事だな。
しかも、死亡が確認されたのは病院で。親も病院まで付き添って行ってたはずだが
その前に泣いてしまったんだな。まあ、どう見ても死んでる事が分かってたんだろうが。
しかし、救急隊員なら死亡と断定できない状況なのは知ってたはずなのにな。

かわいそうだからないてるのか？
助けられなかった無力感からじゃないのか？

これがドラマかなんかだったら年季の入った年配の隊員から
「おいこらお前ら、泣いてる暇があったら全力を尽くせ」なんて
言われ、その年配の隊員は帰署後、便所の個室で自分達の
無力を噛み締め人知れず嗚咽を漏らす。

ってな場面だと思うけど。

まだまだ、楽しいことが一杯ある小さな子が亡くなるのは
誰だってかなしいよ。逆切れで憎まれ口きいてんのじゃないの。

　何と、人間的な感情を出すと、それを誹謗中傷する２ちゃんねらーとはねえ。
　いくらなんでもそれは酷いんでないかい。

　どうも、結構２ちゃんねらーは「人としてちょっとおかしい」発言になって
しまうケースが多々あるかなあ。
　極端に残酷になるとか、他人を虫けらの様に考える事がかなりあるのでは。

　さすがに、今の件で事故にあった女の子を「注意不足だ」も無いと思うんだけ
ど、、、。
　それではまるっきり少女を欲望の道具にしかしない変質者と変わりが無く、
人間らしい思いやりもカケラも無い。

>>330
社会死状態なら別じゃないっけ。

子供が吸い込まれない程度の太さに抑えた配水管を
複数配置するという形じゃダメなんだろうか

エリカちゃんのオシッコ飲みたい…
ロックで。

>>348
コストがかかるだろ？

>>4
同意だが死ね

>>344

>そうか、筒から出しただけで、仕事終わってたのか。
>今回の件で、自分たちの救助の手順に問題はなかったのかの検証もせずして
>仕事が終わるなんて、楽な仕事だな。

おいおい・・・そんな適当な仕事じゃねーぞ
その場で検証をするのは警察だったりするが、レスキューが検証しないなんてあり得ん
アホなのか無知なのか両方なのか

なにが「命に関わる仕事をしてる」だよ
この記事が全面的に事実かどうかもわからんのに、レスキューの人間をバカにするとは
お前もアホだぞ？

プロが涙を見せるべきではない、という部分だけは同意するが

>>349
おめーはおれを怒らせた！
反省してよね！！

逆噴射付けとけばいんじゃね？
穴にローション塗っておけば傷もつかないし

プロフェッショナルとはそんなにあまいもんじゃないんだよ
とかがカッコいい
おまえら素人が口出すんじゃね
とかがカッコいい

>>331
でもそれは子供だと吸引力で柵にへばりついてしまい、
浮き上がれなくなってしまう、という意味での注意事項だからねえ。
柵が外れていたら、子供どころか大人でも危険。
親が配管内に手を伸ばして助けようとしたらしいけど、
配管の形状によっては親だって下手すりゃ吸い込まれていた。

もうさ、吸水ポンプとかやめようよ


マブチの水中モーター１０個とかにしようよ

>>346
そもそも2ちゃんねらーの定義ってなんだろ^^;
VIPは別次元だけどｗ

大雨の日によその小学校の生徒が用水路に落ちるところを目撃して
とっさに傘を差し出し掴ませることに成功したものの
引き上げようとした矢先に手が離れ
暗い水路に吸い込まれてその生徒が死亡した

その傘を差し出したうちの小学校の校長は
それからすぐに校長をやめてしまった。

>335
洗濯機みたいに真ん中でプロペラを回せば安全ではなかろうか？
もちろんプロペラの周りには柵。

>瑛梨香ちゃんが流水プールの吸水口に吸い込まれた瞬間、母親（３８）はプール内で娘のすぐ後ろに立ち、
>プールサイドに上がるため反動をつけようと潜る娘の姿を見ていたという。
>「吸い込まれた！」。プールサイドで注意を呼びかけていた女性監視員が気づき、大声で叫んだ。


この前の段階で、状況を無視して吸水口の真っ正面にいたってことか？
もう誰が悪いのかわかりゃしねえ

しかしこの件はともかく、ガキってのはホント面倒みきれんとこがあるな
ほっといたらどこ行って何さわったり食ったりしてるかわからんわ

どんな幽霊が現れるんだろ？このプール

配水管の息づかいを感じていれば…

>>360
その柵を針金で（以下無限ループ）

現実はドラマよりドラマなものだよ
そして現実はドラマより残酷なものだ

自衛隊

flash　財務省の防衛予算大幅削減反対
http://nekozemax.hp.infoseek.co.jp/mamoritai.html

youtube　阪神淡路大震災復興支援
http://www.youtube.com/watch?v=O5fpCvEZ01c

youtube　MDに対して
http://www.youtube.com/watch?v=hSKK43Uh6cU

>>352
ネット上で相手の言ってることを信用してやる必要はないｗ
命に関わる仕事ってｗｗｗｗ
俺はシステム屋だがシステムが止まったら企業に赤字が出て自殺する人が出るかもしれん！
だから俺も命に関わる仕事してるぜぇ
せいぜいこんなノリじゃねーのか？ｗ

まて、
ここはそんな簡単に外れてしまう柵を付けた
設計施工を追い込めばいいのでは
といってみる　

>>345
小林稔侍だな

エッシャーの構造でプール作ったらポンプなしでずっと流れてると思う

もらい泣き(ﾉ_･｡)

子どもの頃、よく給水口で遊んだ。危険と隣り合わせだとわかっていても
給水口をいち早く見つけては、吸い込まれそうになりながら、遊んだ。とても楽しかった。
給水口は種類があって、、しっかりと蓋が外れないようになっていて、
指も吸い込まれない程の小さな穴が無数に開いていているものもあれば、
蓋がないようなとこもあった。腕などがもし、すっぽりはまってしまったら、
絶対に1人では抜けないだろうと想像できるくらいの吸引力で
子ども心にも、ここは危ないと感じるプールもあった。
給水口で遊ぼうと思う子どもにしか、危険性がわからないのかもしれない。

>>344
仕事のオンオフってのは勤務時間か否か、という意味じゃないぜ。

>>369
いかんｗｗ
完全に稔侍だな。

>>356
そりゃ、「柵がはずれてた」という状況が一番の原因なのは当然だろ・・・
言われんでもわかるよｗ

原因が「親＞＞＞柵」だなどと思うわけがない

>>346
もしも自分が被害者だったら、と
身内だったら、と
少しでも想像力があればそういう思いが頭をよぎること自体ないよね。
まあ、自分たちが不条理な死に方をしたとして、赤の他人から
嘲笑されても平気なんだろ。
それぐらいの自覚があるからこそ、平気で被害者を叩けるんだろうからね。

>>372
お前も俺と同じで給水口と書いてしまったな

>>87
幸いというかなんというか
即死ですから。。。

>>287
で、なんでそこまで大人だと思いたくないの？
もしかして、大人になるのが嫌なのか？ｗ
ってか、有給すらロクに取れない会社だボケ！１ヶ月以上溜まってるぞ。

>>290
結局君に取って人命とはそんなものなんだな。
つまり、人によって重さが変わる。
今回の事件が被害者に同情できなければ、被害者叩きに回るクチだな。

言っておくが、別に被害者に対して
その命を冒涜するようなコメントは一切してないからな。
実際ニュースを見た時、妻と２人で暗い気持ちになった。
嫁の母親は「母親が悪い」って文句言ってたけどな。

それに比べて管理会社と下請け会社の人の顔の冷淡なことといったら

日本人は平和ボケし過ぎ
海外の飲食店で銃撃戦になった時、ソファから立って周りを見回してしまうのが日本人

よーしここで俺が画期的な安全流水プールの提案


　リ　ニ　ア　モ　ー　タ　ー



誘導起電力で直接プールの水をドライブすればいいのだ！

>>381
普通食い終わってから見るよな

>>382
バイト雇って皆ぐるぐるプール内をいどうしてればいいんじゃまいか？

>>379
うーん、やっぱりレスする価値の無いバカだったか？

>結局君に取って人命とはそんなものなんだな。
>つまり、人によって重さが変わる。
>今回の事件が被害者に同情できなければ、被害者叩きに回るクチだな。

当たり前のことだろ。
自業自得で死んだバカと何の罪も無いのに事故に巻き込まれた気の毒な被害者を
同列に語れ、とでも？

増水した川でキャンプして、ダムから放水するから退避しろ、と言われても無視して
流されて死んだバカが有名だが、そんなバカよりはレスキューの人間の命を俺は大事だと思う

ポンプ逆回転って、石油ちゅるちゅると同じ構造じゃねぁのかな

少年が引っ張って蓋とったんだとしたら一生もののトラウマだな

つまり
おれが言いたかったのは

常に自衛の心を忘れないでくれってことだ。

たしかに柵の安全管理などはむこうがやって当然のことだ。
だが、まってくれ。
可能な範囲で自分でも確認しておけば痛ましい事故は防げる。
もしもの時は法律が「被害者の命をお金に換金してくれる」だろうが、
そのとき
おまえらやその大切な人が、もうこの世にいません・・・
ってのじゃシャレにならんからな

過去にも同じ事件が多いよな。

1,994/7 北海道､小学男子､吸水口に吸ぃ込まれ重体｡
1,994/8 鹿児島､小5男子､吸水口に吸ぃ込まれ死亡｡
1,999/7 東京､小5女児､吸水口に身体がはまり死亡｡
1,999/7 山形､小6女児､吸水口に足が吸ぃ込まれ死亡｡
1,999/8 栃木､男子高校生､吸水口に足が吸ぃ込まれ死亡｡
2,002/2 和歌山､小6男子､吸水口に吸ぃ込まれ重体｡
2,004/7 新潟､小6男子､排水口に足を吸ぃ込まれ2日後に死亡｡

なんで教訓にならなかったのだろうか？？
柵を針金で止める事自身、おかしいだろ。
これじゃぁ、安全にプールに行って泳げないよ。
これを切っ掛けに、国はちゃっとした明確な法整備をすべきだ！

一応俺のブログでも書いてみた。皆さん、お時間があったら見てください。
http://munenori.my.jenka.com/my/diary/view.do?board_id=160846&article_id=1504873&page=1search_date=

>>384
地下に手押しの車をつけてみんなで回せばいいんじゃないかな？

body parts inside a crocodile
ttp://www.youtube.com/watch?v=GOQEECIGQeA

これだろ。子供の死体のグロさより
途中で泣き崩れちゃうのが印象的。
以前はログインしなくても見れたんだがなぁ

電動ノコギリで体を切断することになった。
電動ノコギリで体を切断することになった。
電動ノコギリで体を切断することになった。
電動ノコギリで体を切断することになった。
電動ノコギリで体を切断することになった。


うんぎゃあああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

>>383
吹いたｗ

>>4
アナウンサーが泣いちゃり感情だしちゃダメ的な意味だろうぜ？
概ね同意。。。

女子高生「給料分の仕事はしたさ」

他人のせいにしてはだめだろ。ジコセニキンの時代なのだし。
コンビニの弁当に鼻くそ入れたらそりゃ責任とらないかん。

>>388
色々と決まりが出来てる
強制力や罰則がないだけ

>>352
いや、だから>>282に対して言ってるんだが…
仕事が終わった後に泣いても問題ないだろって言われたのでね。
俺としては、仕事が終わったわけじゃないだろって言いたいんだが、

それくらい読み取ってくれよ。

人間だもの

泣くこともあるさ

>>391
よく読め

まあ、あれだ、

>>346
実際に会うといい奴ばかりだよｗｗ
キーを叩くと熱くなり過ぎて、ただのアゲアシ鳥に
なってたりしてる事にも自分で気づかない位
無邪気な奴らばっかりなんだよ。

話はそれるが、こんな話がある。
「なぜ韓流がブームになったか？」
今の日本じゃ、熱血・熱愛ドラマは"くさい""キモイ"と
敬遠されるから、そういうドラマが作られなくなった。
そこにあの"くさい""キモイ"韓流ドラマが大ヒット！
つまり、みんな対外的には冷めた『自分』を演じたいけど
熱血・熱愛が大好きって事。

>>388
くまぇり　や　時東ぁみ　の仲間か？

Happy Tree Friendsのネタになりそうだな

>>385
じゃあ、今回の被害者が自業自得だった奴だったと仮定して
救急隊が泣いた場合どんなレスするの？
全く今回と変わりませんか？

被害者が例え犯罪者だったとしても、純真無垢な子供だったとしても
対応が変わってはいけないだろ、プロとして。

>>384 >>389
じゃぁプールの監視員の人は、監視台の上から鞭を振るって
流れを止めないようにする役割なのだな？

１・呼吸停止
２・心停止
３・脳停止
三つ揃って「死亡を確認」となる。

１の段階なら人工呼吸
２の段階なら心臓マッサージ
などの蘇生措置を行うことによって一命を取り留める可能性があるが、
３の段階はいわゆる脳死なので現在の救命医療技術では蘇生は無理。

もし俺が隊員だったら泣きながら作業すると思う。
しかし体を傷つけないように慎重に。

作業に当たった隊員はほめられるべきだと思う。
ただ作業に加わらず、作業を見つめるでもない。プールサイドをぶらぶらしてた
おっさんたちは何だったんだ？
警察？市役所？管理会社？

>>397
泣く事までは誰も否定してねーべさ。

仕事明けの飲み屋でｸﾞｼﾞﾝｸﾞｼﾞﾝになって
ﾎﾞｲﾎﾞｲレスキューのおっちゃんが泣いてたら俺は貰い泣くかもしれん。

>>388
まさしくその通り、長年針金補修を容認していた市の担当者の責任は重い。
ボルト締めさえしていたら、そもそもこの事件は起きなかった。

ずさんな管理業者、市の担当者。どちらも弁解の余地はないほど責任は重い。

子供の命が無残に消えた。
悲しくそして例えようもないほど辛い。

どうか次に生を受けるときは幸せでありますように

>>4 死ね！死んでしまえ！

>>409
どこの宗教ですか？

どうかこのような事故がもうおこりませんように。

>>387

おまえはそれでいい。
でも「察するに」とか言いながら生き残る努力をしていない
などと上から目線で言われるいわれも無いと思うガナ。
そこまで傲慢だといくら2chとはいえ笑えないぞ。

これ、吸い込まれたのに気付かなかったら大変だったよな
子供が１人行方不明でプールにいた不審者とか洗い出したり
数ヵ月後髪の毛が流れ出して大騒ぎに、とかさ

>>406
親の気持ちも考えろよｗ
泣きながら救助作業されたら、見てる方は絶望的になるだろ。

ｵﾚの子供がもしこんな事になったら…耐えられんよ。放心状態と自責の念がずっと続くと思う

まあ、ｵﾚに子供はいないが

結局、救助隊員はプロ意識のなかったプール管理者の尻拭いをさせられようなもんだ。

（´；ω；｀）

関係ないけど、これって、監視員が事情聴取されるのは当然だと
思うけど、プールのその場にいた客全員が事情聴取されるの？

待てよ、周囲が回ればいいんじゃね？

真に恐ろしいことだがもし誰も気付かなかった場合
誘拐の疑いと溺死はほぼ同等にありうるので
警察や役所の迷子探し誘拐捜査と平行して
プールの水抜きが行われ、同じ結果になったかと

泣くのはしょうがない。
止めようと思っても止められない時もあるし。
泣いてもいいが作業は続けろ。
泣いてるから作業を中断とか無ければいい。

こういうの、生還したときは奇跡の救出劇って
すげー美談になるけど、ダメだったときは
隊員もトラウマものだな。悲惨だ

>>93
母親は自分の娘が排水口で遊んでいるのを黙認していた。
監視員の警告を知りながら放置したってことなら、問題だぞ。

近づくなという指示を無視したんじゃないのか？

作業が終わってから泣き崩れたんだろ
それまでは生きていると信じて救出してた

どうでもいいけど今日は俺の誕生日

>>424
同意。親も悪いな。
どうせ注意されて逆ギレする親だったんだろ。
訴えるなんざお門違いの基地外だ。

>403
その割におまいら、チョンが被害に遭うと
「助けなくて良かったのに」とか言うよな

>>427
ごめん。なんか、いえないよう。ここのスレ内では。

>>427
おめ

ありがとす！

>>424
監視員の警告が客にどれほど伝わっていたかまだ不明だし、
そもそも警告を発していたバイト監視員は、状況をほとんど理解していなかったみたいだから、
そんな警告で危険が客に伝わるとも思えないな。
バイト3人くらいがプール内で立って区画養生でもしていなければ、
警告をしていた事にはならない。

入ったんだから出るだろ。
排水溝から手突っ込んで引っ張れよ。ノロマめ。

>>414
排水口から血が出てたというから気づくだろう

>>427別のスレで言ってくれれば祝ったのに

>>424
>>425
一応近づかないように言ってたらしいが
大声で指示するわけでもなく、
内容もよく聞こえず全然緊迫感は無かった

という話もある。

何にせよ、俺らが母親を責めることはできんよ。
言われなくても、自分のせいだと思ってるに違いないんだから･･･

こういう感情的な記事ってなんか嫌だな．
人の目を引くためのお涙頂戴記事みたいで．

救急隊員がわるいわけじゃないけどさ．

ゆとり教育世代に命の監視をさせるなよ・・・
放火と親殺しが得意な世代なんだぜ・・・

>>437
吸水口付近に女性監視員が一人いたから
一応伝わっているのではないか？
警告を聞いてプールから出ようとした時に
吸い込まれたとかかもしれんけどね。

作業中泣いちゃ駄目だろ、諦めたって事だもん。

頭は冷静に、心は熱く。

循環しづらいんじゃ仕方ないな。
じゃよ？柵の形を変えてみたらどうだろう？
上の図みたく、柵が平面だと吸い込まれやすいが、
下のように穴から遠ざかるような形状なら
吸い込まれにくいだろ？

突起があるとかえって危険・・・とか言われるかも知れんが、
吸い込まれる危険は減るぞ。


　　　 　 　│　吸 　│
　 　 　　　│　水 　│
　　　　 　 │　口 　│
────┘　　　　└─────
　　　　┗━━━━━┛柵
　　　　　 ↑　水流　↑
　　　　（吸い込まれやすい）




　　　 　 　│　吸 　│
　 　 　　　│　水 　│
　　　　 　 │　口 　│
────┘　　　　└─────
　 　　　┃　　　　　　 　┃柵
　 　　　┃　　　　　　　 ┃
水流→┃　　　　　　　 ┃←　水流
　 　　　┗━━━━━┛
　　　　　↑　水流　↑
　　　（吸い込まれにくい）

>>441
泣きたくなくても泣けてくるときがある。

>>441
> パイプが二つに割れ、小さな体中に無数の擦り傷を負った瑛梨香ちゃんの体が出てきたのは同７時４０分過ぎ。
> 「痛かっただろうね」「苦しかっただろうね」。回りを囲む隊員たちは泣き崩れたという。

この文章から分かるとおり、泣いたのは作業が終わってからだ。
日本語勉強した方がいいぞ。

>>246
泣くって言っても、いろいろあるだろう、心で泣く、涙が出るけど意識はしっかりしてる。
放心状態で泣き崩れるだけが泣くではないと思う。

プロ意識ねーな。

>>443
人がぶつかって怪我して猛抗議

間違えた。>>446は>>441あて

TBS監視員の証言キターーーー！

監視員の仕事なのに水着を持ってこなかった。ありえないですよね。

少年レスキュー隊が居たなら、パイプに潜って遺体を引っ張ってこれたかも。

>>450
TBSでしょ・・・

>>450
「ＴＢＳ監視員」って2ちゃねらーの事みたいだな（ｗ

>>440
いや、おれも伝聞だし、全部推測とか想像でしょ。
結局本当に何が起きてたかなんて、ビデオでもない限り分からん。

監視員が人が吸い込まれるぐらい危険という認識は無かったらしいから、
客が白い目で見るぐらい警告してたとは思えないけどね。

母親の記憶がやや都合が良くなっているとしてもそれは仕方ないと思うし、
それを否定することは人間としてどうかなと。

>>441
>>426

>>406
手先が見えなくてアブねえｗ

>>335
学校のプールではスタート台と直角方向の縁は水中に
入りやすいように階段状になっているでしょ？
あそこに吸水口あるよね？危なくないよね？
流れるプールでも全長に渡り両側にあのような段をつけて
おけば吸水量を安全に確保できると思うね。
施工コストに跳ね返ってくるけどね。

アメリカのレスキュー隊の中の人も、子供を救えなかった時は泣いたって
言ってたな…。子供を助けられなかった時のショックは、大人の
それより大きいらしい。

>>419
状況によるんじゃねーの？

管理側が、危険防止措置を適切にとったとかいいだしたら、
確認とる必要とか出てくるジャン。

またきちょうなまんこが

救助に時間がかかりすぎたことに対する
批判をかわすための記事に感じる。

6時間もかかっておいて、「生存を信じていた」ってなんだよ。

>>4
は在日

>>456
そう！学校のプールは周囲に溝があるよね？
それを言いたかったんだ。

ただ、こう書くと
「学校と不特定多数の人が使うプールとでは
水の汚れ方が格段に違う」・・・とか反論され兼ねないけど、
水中で吸い込むのはどうみても危険だよ。

水質という“木”ばかりに目が行って
人間という肝心の“森”を見てない気がする・・・。

おれも>>4さんのような
人気者になりたい

（´・ω・｀)　やあ
君たちには一生セックスできない呪いをかけた。
しかし君たちは運がいい。


TBS放送免許剥奪陳情署名


に署名すれば呪いは解ける。
規制のためURLは貼れない。各自ググってくれ。
では、健闘を祈る。

>>27と>>230も>>4と同様に叩かれていいはずなのに

>>463
＞この流水プールはポンプ３台で水を吸い、それを吐き出して流れをつくる構造で、
＞ポンプは１台当たり毎分１０トンの水を吸い込むという。

そんな周囲の溝程度の水量でまかなえると考えてる脳がまず素晴らしい。

>>4様。クール。
このすれの亀田並の人気。

>>463
流れるプールは常に波があるし、一度縁を乗り越えた水は確実に
吸水されるから学校のプールよりは流出量は多いだろうね。

もっと簡単な方法があって、吸水口をできる限り水面に近寄せるの。
事故の多くはプールの底で起きているのね。水の上から見つけにくいから。
今回のように一瞬で吸い込まれた場合は無理だけれども、水圧で捉まった時に
本人が水面を叩いて騒げるような所なら発見される率は高まる。

ただし、満水に近く水を貯めないと試運転さえできないので管理側は嫌がる。
456であげた方式も常に水面が一定高さになければ無意味でしょう。

すぐにポンプを停止させ
逆流させれば助かったのに

まぁ監視員は、さっさと帰ったんだけどね

>>463
単純に、吸水・排水口を細くして、数を沢山設ければいい話なんだけどね。
それにこのプールにもオーバーフローの溝は確認できる。
どうも底面からとオーバーフローでは回収できる汚れの種類が違うみたいで、
両方併用するのがベストなようだ。ただこういう浄化用の循環システムと、
今回のような流水を発生させるためのシステムではまた意味が違ってくるだろうし。

>>4
なんだこいつは。
おまいが死んだ子の代わりに詰まってればよかったのに・・・

逆流はポンプの構造上、無理じゃないかな。
効率の良いポンプは逆送は無理なはず。日常の効率を犠牲にできるかな？

水流を作る系統と濾過殺菌する系統と二つが独立しているのであれば可能だろう。
濾過殺菌の配管がポンプと直列につながる場合、濾過槽を逆流するわけですから。
普通の濾過槽は炭を小さな浴槽に詰めて上から砂で押えてあるだけ。上から下へ
水が抜けてゆく。急激に逆流すると浮いた砂粒が飛んでくるかもよ。

風呂の排水時だってウッカリ挟むと玉抜けそうにイタッタタタなのに

すわれにくくしたいなら、ファンネル付けろよ
ダム穴みたいで怖いけど

昔、実験でプールの排水でどのくらいの強さがあるのかってのがあって
排水口あたりにちゃんとゲージを取り付けて吸い込まれないようにして
潜水夫が潜ってたのがあった。もう吸引力で全く身動きとれなくて
はりついたままになってた。怖かった。途中で実験止めてたけど
ゲージあっても身体が押し付けられて子供だとすぐ骨折するかもつってた。

>>475
あるあ…ねーよ！

>>470
行楽シーズン真っ盛りになんてことしてくれたんだ！
と怒鳴られるのが嫌だったんだろうな。

>>4
先生タバコ逆だぜ・・・

良い記事だな。毎日のくせにｗ

>>4よりも叩くべきは>>27

>>440
危険が伝わってるなら
吸水口の前からプールに出ようと子供も親も（特に親は）させないだろうね
別に数十センチ横から上がれば良いだけだし

>4
結構叩かれてるな。
でもおまいの言葉の底の意味は分るぞい。
仕事はきっちりクールに遂行。
悲しい気持ちは家に帰ってから、酒でも呑みつつ涙しろってことだよな。
俺もそれがプロフェッショナルの姿だとおもふ。

排水パイプの上は、コンクリートで埋めないで、蓋（ふた）にすれば・・・救出までが時間がかかりすぎ

プールには砂粒が入るんだよね。子供の足の裏で運ばれたりして。
他に落ち葉なんかも水を吸って底に沈んでいる。
こういうのは重いから水流に乗らずに沈殿するだけ。
だから吸水口はプールの一番深いところに必ず必要・・・Ｏｒｚ

でも砂粒を吸い込むだけの圧力で良い筈なんだよね。
水面から吸い込む吸水口と二系統にすればいい。
二又のストローで想像してもらえばいいけど、片方が塞がっても
急激に圧力が増えたりしないよね。
この事故現場は一本のストロー。塞げば圧力が高まる。

つか　頭がやられたなら即死だろ

何が何だか分からないうちにブラックアウト

ま、母親が可愛そうだ

まあ、どうでも良いけどね。俺の身内じゃないし。
たぶん、救助隊も泣きながら今日のご飯はなんだろなとか考えてたに
違いない。

>>475
自分が入ってる状態で排水はしねえだろ・・・

>>333
電脳化して復活？

>>484
そんな安っぽいプロ意識がかっこよく見えるのは、
ドラマかマンガの中かだけだよ。

約６時間後。「絶望的な状況だった。でも、生存を信じていた」と隊員たちは悔しがった

>>4が吸い込まれれば良かったのに

空気を吸うためのホースを、排水溝に流せばよい。

>>493
冗談でもそんな事を言うな。

死因は脳挫傷だったっけ？水圧で頭がパイプに押しつけられて即死状態だったらしいね。しかし狭い空間でもパイプをカットするのになんか道具なかったのかね？専門業者なら持ってるだろうな。

切ないニュースだな…

>>475
それでレスキューのお世話になった香具師いるはず

さすが>>4様

>>474


ポンプは構造上逆回転ができない、仮に逆回転しても水は逆には少ししか流れない。

ちなみに普通ろ過機には
逆洗と言う機能があって　バルブを操作することによって
水を逆に流し　ろ材を洗浄する。
もちろんその洗浄水は排水に流れるようになっているので
逆流させることはやっぱりできない。
まぁ、自動になっている制御回路を壊して
手動でやればできるかも知れないね。
もっとも濾過と流水は水量がちがうので同じ回路にはできない。

今さら
死んだ奴のことなんて
どうでもいいじゃない

レスキューの連中は
「たとえ要救助者が真っ黒焦げになっても救出する」
「生死の判断は（医者がするので）自分達ではしない自分達はただ救出するだけ」

ってルールらしいからな。

まあこんな問題おきてもまた普通に管理会社はやっていけるわけだが

>>4
この鬼畜が！
1人の女の子の人生が終わったんだぞ！

>491
おれはアホだ。故に教えてクレ。
どこが安っぽいのか。
上で散々語られているように、彼らは任務遂行中は全力を尽くした。
しかし、最悪の状況に推移したがために涙したって事実だろ。

どんな仕事もそうだが毎度々、現場で落ち込んでいたら進む事もすすまんぜよ。
反省や感傷なめは家でやれって事だ。
おまいは如何におもうか。

>>505
お前が働いた事が無い事は良くわかった

また貴重な・・・

続きどうぞ↓

ポンプを逆流させれば助かったのにね

>506
なぜゆえにそう感じる。
是非教えて頂きたい。

>500
逆洗つーてもポンプを逆回転するわけじゃないからな
逆洗用のポンプが合って切り替えて逆方向に水を送るだけ

そもそも起流ポンプは目的からして逆洗の必要すらないからな・・・

>>510
逆栓用のポンプなんてあるの？
普通は５方弁で切り替えない？

で、構造上現実にできそうな安全策を考えてみた。

まず、吸込み管をもっと分割する。
300φ×1本を100φ×10本若しくはそれ以上にして
ある程度分散して設置する。

100φであればたとえ子供でも体ごと吸い込まれることは有りえない。

吸込み口が1箇所でそれをふさぐような状況だと
かなりの吸引力になって、
それこそ引っ付いて離れなくなる。
でも分散して複数箇所にすれば全部が同時にふさがれない限り
他の吸込み口から水は吸えるので吸引力はそれほど強くならない。
水中で吸込み口に引っ付いてはがれなくなることも無い。


っって、ここまで気が付いたけど、
スパハウスやスーパー銭湯なんかのジャグジーバスあるよね、
あれの吸込み口はかならず離れたところに
２箇所以上設置するようになっているけど
何でこのプールはでかいの一つだけなのだろう？

野次馬根性丸出しだなこの記事

l給水こうの前に頑丈な策でスペース作ればいいのに何でしないの
あのプールに下りるためのパイプあるジャン
あんながんっじょうんあなのでスペースをつくればいいの

>>505
現場では涙せず、家に帰ってから泣け、というそのものがだよ。
ドラマではそういう「演出」が一番かっこよく見えるからな。ま>>1の記事も演出がかってるけどな（ｗ
また、撤収や反省も仕事のうち。撤収や反省が終るまで泣くなという理屈も間違いでは無いが、
それはまた別の仕事でもあり、少なくとも救出という仕事は一旦終えた上での話だからな。
仕事というのは勤務時間か否かだけで区別するものではない、という事。

>511
ふじみ野市の予算の壁

>>511
つまり、ヤマハのこのプールのシステムっぽいことかしら、、
ttp://www.yamaha-motor.co.jp/product/pool/pool/safety/002/index.html

>>505
「全力を尽くす」経験が無いんだろうな。

プールで泣き崩れようが立ち上がって最後までたってれば勝ち
そう亀田がおしえてくれた

こういう管理会社ていうのは、悪魔に魂を売り渡したようなもん

>>516
そうそう、ってかヤマハに限らず最近の濾過はみんなこうなってるんだよね。
流水装置は違うのか若しくは単純に古かったのかな？

>>511 ×逆栓
　　　　　○逆洗

泣きたくなくても泣いてしまうのをやめるのは
射精中に精子を止めるのと同じくらい難しいな。

やはりもうひとつプールを作って循環させたほうがいい

>>475
それなんて筒井康隆？

何故>>4がこんなに叩かれているのか解らない。
救急外来でびーびー泣いている医師を見ても「人情厚い素晴らしい人」
とでも思うのだろうか。
隊員の気持ちもわかるけどプロ意識に欠けるのは事実であるし、
それをいちいち記事にする記者と新聞社の神経もどうかしてる。

>514
ありがとう。よく分った。
特に最後の一文には同意だ。

でもな、上にあるが、エモーショナルレスキュとロボットだったら
俺は後者だ。
まあ、欲も悪くも相いれない、おまいと俺だ。
レスありがとう。

>>17
ロングパスで悪いが、
蘇生限界が心停止から5分。
子供・溺水の場合もう少し長く、水が冷たい場合は45分後で後遺症なく蘇生できた例もある。

子供の死体見て動揺しない方がどうかしてると思うけどなー

たかが牝犬一匹じゃないか。メソメソするんじゃない。次が待ってる。

つらい仕事だよな…

>517
そうかもしれん。
死ぬほど働いても、結果がでなければ、
全力だしたとは認められない風潮があるからな。
おれは空回りばかりだ。
その意味ではおまい正解。

でもな、おまいも何時かそう感じる時が来る。
その時は、ああ、あの時のアホも同じこと言っていたなと、思い出して暮れ。
一瞬でいい。たのむ。

>>524
だからおまえが蓋になれって

>>530
世の中には死ぬ程つらい思いして１２Rつっ立ってて結果も出したのに、叩かれる奴もいるからなｗ
結果云々は関係ないと思うぞ

恐らくお前さんの普段の行いじゃないか？

>>530
はたらくおじさんの見過ぎでは

>>531
何の蓋に？吸水口の？
職務中に（おそらく遺族がいらっしゃるであろう場で）私情を
モロ出しにして泣くことが問題だ、ってことです。
その理由が惨い状況に対する憐れみであろうと、自分の未熟さに
対する悔しさであろうと。

新人さんならまだ感情のコントロールに慣れていなくて仕方が無い
のかもしれないけれど、むしろそれを記事にする意図が不明。

>>524
人の死に直面しても泣かないのが「プロ意識」なわけじゃない。
泣いても仕事をちゃんとするのが「プロ」なだけだ。

増してや、レスキュー隊員の年齢からしたら自分の子供と同じくらいだろ。
そんな娘がパイプの中でズタボロになっていて涙しないのはプロ意識じゃない。
ただの感覚麻痺だ。

>>534
分かったからお前が蓋になれって
屁理屈こねるよりもその方がよっぽどお母さんも喜んでくれたと思うぞ

>>535
禿同
なんで泣いたら「プロ意識が足りない」って発想になるんだ？
別に泣いても仕事しとけば無問題だよな

最近は「泣いたら負け」ってゆとり養育の教育課程で教えてるのか？

（´；ω；｀）ﾌﾞﾜｯ

>>535
二行目に激しくﾊｹﾞﾄﾞｳです。
医師が自分の家族を診たがらないのは私情が入って冷静な判断が
できなくなるから。そういう意味で職務中には抑えておくべきでは
ないかと。

>>536
非現実的な例えを繰り返されましても…。
参考までにお聞きしたいのですが、あなたは自分のご家族が
危篤状態や死亡時にその場の医療従事者が泣き出したら
どのようにお感じになりますか？



まあ、ほとんど私自身への戒めとしてレスしていますが。
正直、キツイですよね・・・。
何人もの方をお見送りしましたが、全員のことをしっかり覚えて
いますし、もっとああすれば良かったのではないか、と思わない
日はありません。それでも理性を保つために仕事中はひたすら
現実と向き合わないと。泣いても誰も助かりません。
優しすぎる人や感情移入しすぎる人はは直接命に関わる仕事には
向いていないとほとほと思う今日この頃。

>532
行いかー。確かに良くはない。

何事も冷めた目で見ている。仕事も遊びも人間関係はいつも距離とる。
だから、あいつは何を考えているのかわからん奴だって印象。
それが、おまいの言う行いが悪いに通じるのだろう。
うん、なんか理解できる気がする。

そろそろ消える人間だ。勘弁してクレ。

>>524>>528
別に医者がメソメソしてもいいだろ。
おまえらが死ねばよかったのに。皆泣かないけど。

>>535
>泣いても仕事をちゃんとするのが「プロ」なだけだ。

>そんな娘がパイプの中でズタボロになっていて涙しないのはプロ意識じゃない。
ただの感覚麻痺だ。

同意｡感覚麻痺した仕事ぶりを見せられるより
娘の遺体を出してくれてから泣いてくれた隊員の
姿のほうが心を慰められる遺族が多いと思う。

ﾜｰﾜｰ泣いて仕事にならんかったら使い物にならんだろうがね。
医者は精密作業だし、泣いてﾋｯｸﾋｯｸしてられなそうだ。

>>540
＞そろそろ消える人間だ。勘弁してクレ。

ちょ、、、、待て、、、、早まるな、、、、、

>>541
状況によりますね。
「一緒に病気と闘ってきた」という戦友意識のようなものを共有している
患者さんや御家族なら、泣く医師にも本心から「ありがとう」と言うかも
しれませんが、「助けられなかったくせにお前が泣くな！ふざけんな！」と
医師をぶん殴る人もいるわけで。後者もご尤もではあります。

救急隊員の場合はほとんど初対面で信頼関係も築けていない状況ですから
尚更厳しいかもしれませんね。

>>530
ちょっと話が違う。
全力を出して結果が出なかったら悲しいだろ？
それを涙するのは何も悪いことじゃない。

別に人前で泣いたって良い。
でも仕事中は仕事の効率を落としちゃダメだってだけの話。

それが「わからない」って言うから結果が出なくても悲しくない人
（つまり全力を尽くしたことの無い人）なんだろうと思っただけ。


>>545
担当医とレスキュー隊は根本から違うだろよ。
「死んでしまった」のと「間に合わなかった」の違いは大きいぞ。

>533
昔よく見てたよ。
なにもかにもが懐かしい。

精進するよ。

どう見ても完全に生きてる状態の人間に対して
仕事をスタートした結果助けられなかった医師と
どう見ても手遅れ状態から呼ばれたしスキューとで
遺族のかんじかたを同じに語れるのかと。
俺は医者だと言いたいだけちがうんかと。

>>548
救急を想定して書いていました。
３次なら心肺停止状態や完全に死亡した状態の方も運ばれてきますから。
私の恩師に海外の戦地や阪神大震災を経験した救急医がいますが、
泣いてしまった後で激しく怒られました。理由は先ほど書いたことの
ようなものです。

自分は医師だと主張している方は見受けられませんが、それが何か
意味をなすのでしょうか。命に関わる現場は様々だと思われます。
だからこそ、この救急隊員の思いは痛感できますし、わざわざ
記事にしてやるな、と。

>546
良く分った。ありがとう。
すべて同意だ。

でも>1の状況や隊員の感情が理解できない「わからない」のではない。
寧ろ人間的だとおもふ。こんな時代故に心洗われる。
でも、云々、、前書き込みの通りの俺の考え。

もしおまいを誤解させた書き込みがあったら許して暮れ。謝る。

泣き崩れた・・・・


ぷー　ぷっぷぷぷｗｗｗ


仕事でやってんだからさぁ。

もっとクールにやってくんなきゃ。

乗り遅れ乙

>>549
>>545を読んだら救急を想定したようには読めないよ。
一緒に共有してきても、戦友のように思ってくれる遺族もいるし
怒る遺族もいると読めるじゃないか。

それに戦地や震災では「まだ仕事終わってない」んだから
泣いてる場合じゃないってのも納得なんだが。

命に関わる現場に携わってない人達に、現場の人達もこういう
思いを抱くのだということを知らせるのは意味のないことじゃない。

このやりきれない事故の話の中で、「救急隊員は全力で、必死で助けようと
してくれた」と伝わる、今の所ただ一つの、微かに心を慰められる話だ。
「全力で当り前」と現場の人は言うだろうが、現場に関係ない人間には
頭ではわかっていてもなかなか心には伝わっていないことが多い。

>>553
この記事を見る限り、職務中のように読み取れるのですが…。
現場に関係ない人間に伝える必要性があるのでしょうか？
もしかして世間では命に関わる現場に携わっている人たちは
冷酷無情で感情のないロボットだとでも思われているのでしょうか。

落ちます。スレタイだけ見て>>4のような意見が大変を占めると
思っていたので意外でした。
全国に晒されてしまった救急隊員には同情します。

もしかして
「現場の人間としては恥にしかならない話だからこんな話を報道しちゃうなんて隊員が可哀想」
と思ってる？

>>555
わかったわかった、あんたは救急現場の経験も豊富で、冷静さと人間性を兼ね備えた偉い医者だよ。

こんな所に書いてないで、さっさと入間東部消防本部と毎日新聞に抗議でもしろよ。

泣き崩れるのも感情移入するのも別にかまわん

仕事終わった後ならな

>>556
ちょっと思ってます。

>>557
そんな人間になりたいですね。
未熟な人間だからこそ、自分に言い聞かせながら書いています。
毎日新聞はもう今更ですが機会があれば。
では。

>>551
遅いよ、もうちょっと早くやれ

落ちると言っておいて戻ってくるのは釣り師の証。

>>554
もういないかもしれないけど。

＞パイプが二つに割れ、小さな体中に無数の擦り傷を負った瑛梨香ちゃんの体が出てきたのは同７時４０分過ぎ。
＞「痛かっただろうね」「苦しかっただろうね」。回りを囲む隊員たちは泣き崩れたという。

ここを読んで「この記事を見る限り、職務中のように読み取れるのですが…」と言ってんの？
なんだかなあ…。

＞パイプ内のどこにもいないで欲しかった」
じゃあどこにいればいいんだろう・・・
煽りじゃなく思う

>>563

下水

大災害で何人埋まってるかわからないところで1人見つけるごとに号泣してたのなら
それこそ使いもにならん奴だが、今回のように犠牲者の数が明らかで、かつその全員を
救出し終わったあとなら、犠牲者の死を悼んで涙するくらい許されるだろう。

>>563
もともと誤報だったら良かったのにと願った
ってな文章が続いてたはずだが？
よく読めと
煽りじゃなく思う

>>563
誰かの見間違い
悪戯での通報

>>563
煽りじゃないんなら、お前は人の気持ちもわからない、友達もいない
さみしい奴なんだな。

>>563
>>566

>>1より引用
>「本当は見間違いの誤報であってほしかった。パイプ内のどこにもいないで欲しかった」と指揮官はその時の気持ちを振り返る。
よって正解>>566正解

>>563
お前国語の成績悪かっただろ？
いや、現在進行形で悪いのか。

ここは国語スレですか？

● 売国奴テロリストＴBS 〜 オウムと北朝鮮とTBSの黒い関係 ●

1989年10月 オウム真理教による坂本弁護士一家殺害の10日前、坂本弁護士インタビュー未放送映像を
　　　　　　　　オウムの早川、上祐、青山に視聴させる。坂本一家惨殺の引き金になる

1994年6月 松本サリン事件で 「 サリンは農薬から簡単にできる 」 と報道、第一通報者を犯人に仕立て上げる

1995年5月 サブリミナル手法でオウム真理教を洗脳するため、無関係な番組内で麻原の顔を何度も挿入

1996年4月 第136回国会逓信委員会第6号 （ 96年4月2日 ） で、オウム村井刺殺事件のTBS関与が浮上。
　　　　　　　TBS取材マザーテープが、徐 （ 刺殺犯 ） がこれから何かやりますよ、という感じで、かなり前から
　　　　　　　徐だけをアップで追い回し、アタシュケースから包丁を取り出すまでを延々と撮り続けていた

2000年11月 「 ニュースの森 」「 ニュース23 」 で旧石器捏造事件と全く関係ない 「 つくる会 」 を結びつけて報道

2002年7月 第154回国会安全保障委員会第9号 （ 02年7月25日 ） で、北朝鮮とTBSの共同謀議が発覚。
　　　　　　　北朝鮮に身柄拘束された杉嶋氏の身代金要求にTBSが加担、TBSが平壌で杉嶋氏の記者会見を
　　　　　　　主催し、日本政府に身代金支払いを働きかけようとしていた

2002年7月 神栖町ヒ素汚染問題で 「 日本軍の毒ガス兵器が原因 」 と捏造報道。民間企業の不法投棄だった

2003年11月 石原都知事 「 日韓併合を100%正当化するつもりはない 」 発言を 「 100%正当化する 」 と捏造報道

2006年5月 番組で紹介したダイエット法で中毒者が続出。150名以上が入院し、2，000名以上が健康被害

2006年6月 「 ニュース23 」 でハイド米下院国際関係委員長が 「 靖国参拝に行くべきでないと強く思っている 」
　　　　　　　と語ったと捏造報道。実際の発言は 「 行くべきでないとは思わない 」 だった

2006年7月 次期総裁世論調査で人気が衰えない安倍晋三のイメージダウンを狙い、「 イブニング・ファイブ 」
　　　　　　　 731部隊特集の冒頭、内容と無関係の安倍の顔を約3秒間も放映

27…おまえ、ほんまに人間か??人の命を『ゴミ』扱いしやがって！おまえが死んだらよかったんや！誰も悲しまへんわ。最低、最悪な奴やな！どーせ誰にも相手にされてへん嫌われ者やろ??代わりに おまえが死んだらよかったんや(笑)

今度こそ、ＴＢＳは免許剥奪だね。

そう言えば・・・
ＴＢＳは、オウムに弁護士一家の映像を見せて
殺害を誘発した過去があったな

いくら、女児が悲惨な死を迎えたからって
所詮は他人じゃん
泣くなんて理解できない
こんなので感情的になるなんて救急隊員失格です

悲しい。。。。

手が見つかったのが吸水口から５ｍとかで、体が10ｍとか先にあったっていうんでしょ。
ミンチとかいってる椰子いたけど、つながってたみたいじゃん。
水流で体伸びたんとちゃうの？　ブルーシート
かぶせた遺体、やけにびろーんと長かったし。はみ出してた手だか足だか
ちょっと伸びてたよねえ。水流の強さからいったら、切断より、ひっかかって
伸びきっちゃたんじゃ？

一般的な世論
エレベータは製造者の責任
湯沸し器も製造者の責任
プールだけは、なぜか管理者の責任

>>578
いや、救助作業中に間違って腕を切っちゃったみたいだよ。

>>4てそんなに叩かれるようなことじゃなくね？
医者が患者亡くなってるそばでなくか？
そりゃ救助隊員だって辛いだろうが
そばにいる家族のほうがよっぽど辛いのに
他の奴らが泣いてたら気を使っておちおち泣いてられなくなる。
だからこそプロ意識としてその場ではグッとこらえるんだろ。

>>579
全国どこのプールも同じ構造してるからじゃね？

まあそれが危機的状況以外のなんでもないんだが

痛いブログあります
「亀田は世界を取って見直した。強いと思う」
「ふじみの市の事故は親子の責任」
「捕まらないなら殺人したい」等のバカップリ
http://shiftless.exblog.jp/3481876/

炎上→さらに「2ちゃんの人達は言葉が通じない」等イキガル→また炎上→自演で沈静化図る
→しぶしぶ「不味い発言があった」と認めるも「意見は変わりません」→2チャン亀祭りの為忘れられる
→「優勝した亀田は強い。見直した」と調子に乗って書き呆れられる。
→もはや何を書いてもスグに突っ込まれるので、また自演で少しずつ批判コメントを攻撃中
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑今ココ　　　

>>2006年6月 「 ニュース23 」 でハイド米下院国際関係委員長が 「 靖国参拝に行くべきでないと強く思っている 」
　　　　　　　と語ったと捏造報道。実際の発言は 「 行くべきでないとは思わない 」 だった

捏造すんな。ボケ。ハイドは行って欲しくないという意向を持っていた。

プロ意識ないって思う人は墜落遺体って本を読んでみたらどうたろう

>>168
なるほど。医学生の俺だが心に留めておこう。

>>576
>救急隊員失格です

そもそも救急隊員は感傷的になってはいけないというルールがないから
間違ってるのは君と言うことで吊ってくれ、今すぐ、さあｗｗ

つか、こいつら間に合って無いじゃん。駄目じゃん。

>直ちに救助隊員（３１）がプールに飛び込み、吸水口（直径約４０センチ）に頭を突っ込んだ。
が気になるんだが…もしや、女児が蓋になった水流が止まった？

ポンプを逆進させて押し出すとか出来ない物なのかね？

>>589
そんな気がする
サイズ的にちょうどよさそうだし

作文の可能性は高い

やべ、涙が・・

氷で冷やして仮死状態にすれば助からなかったかな

>>4に禿道
プロならこの状況で生きていると信じられるはずがない。
理性より感情が勝っている救急隊員失格

>>591
いくらなんでも、救助隊が来る前に、ポンプは止めているよ。
プール全体から水抜きもしているだろう。
プールに水が入っていると、そのままでも、おぼれちゃうからね。

うあぁあ
救助隊員・・ﾅｶｽ・・
えりかちゃんの御冥福を祈ります。
うあぁ・・

>>595
生きていると仮定して救出活動するんでしょ。
じゃなきゃただの遺体撤去屋。

おじさん達やさしいな
レスキューなんて時には自分の命を賭して助けにいかなきゃならないんだから
人に対する愛が全くない人間にはできない仕事

＞ポンプを逆進させて押し出すとか出来ない物なのかね？

　その発想って、硫酸でやけどしたから
　アルカリぶっ掛けとけという発想に似ている。

こんな事もあろうかと、と
消防隊員が消防ホースを突っ込んで
逆に水を流し込み圧力で追い出す
とかは無いんだな。

>>595
別に感情が勝ってミスを犯した訳でもないだろ。やることはやってるからプロだろ。

>>598
5分以内に間に合って無いのに、生きてるも何も無いだろ。
これ、仮に吸い込まれた時点で息が合ったのなら、間に合わなかった救助隊の失態だぜ？

消防官目指してるんだが、たしかにプロとして
私情を持ち込んでほしくないっていう意見もわかる。
でも淡々と表情ひとつ変えず救助して救急車で運ぶなんて無理だろうし
俺そんなんちょっとやだわ...。もし自分が災害に巻き込まれたら
死んだ後でも熱い心を持ってる人に救助してもらいたいもん、俺なら。
これからの救助技術の向上とか救助方法の検討は絶対にしてほしいが。

事故発生からすでに数時間が経過していた。
遅々として進まない救助活動に周囲の焦燥感はつのる。
そしてついに少女の体は配管から引き出された。

誰もが待ち受ける苛酷な運命の宣告に悲壮な表情を隠しきれなかった。
その時、

「生きています！脈拍と呼吸を確認！」

そう叫ぶ隊員の声に一瞬指揮官は我が耳を疑った。
そして若干の間をおいてこみあげて来た感情を抑え切れずに
彼は周囲で見守る人々に向かって絶叫した。

「どんなもんじゃーーい！ブサイクな救助活動見せてすんません！！」


周囲の誰もが泣いていた。

俺、排水溝付近でよくオシッコするんだけどさ
まさか排水溝の中に人がいるとは思わなくて・・・
死因は尿吸引じゃないよね（ノ∇`）

>>4
警察官も語ってるが、どんなプロでも子供の犠牲者は、むちゃくちゃ辛いそうだよ。
それが親になった者の心境だろ。日航機墜落事故の墜落遺体にも書いてあった。

太陽管財は殺人会社である。これから、関係者に対してテロ攻撃を実行する！

亀田の一件以来、何もかもがヤラセに思えてきた
この事件もヤラセなんだろ
瑛梨香ちゃんは本当は生きてて、諸事情により、
今頃は海外のお金持ちのおじさんと暮らしてんだろ

>>603
吸い込まれた時刻は？

>>596
>いくらなんでも、救助隊が来る前に、ポンプは止めているよ。
救助隊到着前にポンプは停止していた。

>プール全体から水抜きもしているだろう。
プールから水抜きしたのは消防署のポンプ車

>>4
大漁ですね。

･ﾟ･(つД`)･ﾟ･

＞ポンプを逆進させて押し出すとか出来ない物なのかね？
排水口は網も何も無いのでポンプが逆転可能だったら今度は排水口付近の子が吸い込まれて
犠牲者が増えるだけ。

先日プールで女の子が死にました！彼女は水泳を行なう教育の犠牲者です。
未成年に危険な水泳を強制させる教育はかつての徴兵制・軍国主義を思い起こさせます。
子供達に人命軽視の水泳を教える事は死ぬ事を強要されて戦争で散った特攻隊そのものです。
利益第一で人命軽視で全く点検・監視・仕事せず、
未経験の殺人監視員と無責任者の逝社員がいる殺人プールの入場収益がそれほど大切ですか？
日本は人命軽視のスポーツを永遠に放棄すべきだと思います！
３５００万人以上の人を不幸にしたスポーツ、これ以上の犠牲は沢山だ！

酸素をブワーって噴射することはできなかったのかな？
いや、死因は脳挫傷らしいから、無駄であること自体は分かってるが。

うちの近所の市民プール監視員
｢飛び込まないでくんさーい｣


これ以外なにもしてない

死体とはいえ、親元には帰してやらんとなあ。
まあ、現実はパイプ切ったらグチョグチョの幼女の体が出てきて
「うわ、キモ！」「あーあー、グチャグチャじゃん」「駄目だこりゃ（いかりや長助風）ってとこだろうｗ

配管掘るためにパワーショベル使っていたけれどフタ式にしてすぐメンテ出来る
様にしておけばいいのに・・・。でもそうするとフタを開けたまま放置する奴がいて
また事故を起こしたりするのかな・・・。
あと吸水口にガードをつければいいけどそれで怪我をしたと訴えるＤＱＮがいたり
するのかな・・・。ああ〜馬鹿ばっかし！

>>618
いかりやバロスｗ

ぐっちゃぐちゃ・・ミンチ状態･･やべ、今日メンチカツ食べちゃった。でもおいしかった･･。ｏｒｚ
HappyTreeFriends。

貴重なつるつるマンコ・・・

もったいない

最初の頃、今のプールは大丈夫な構造になってるって誰か言ってたけど、そんなん嘘なんかな

>623
どんな作りにしようと保守、修繕を怠れば危険になります
修繕予算をケチった市が悪い

>>622
レスキュー隊員の話によるともう生えてたらしい。
最近のコは早いね。

>>623

つ20年物のプール

何だよこれ。
偽善っていうかプロ意識ないって言うかバカ丸出しだろ。
”震える声で励まし続けた”ってことは死んでるって思って救助してるんだろ？
本来なら大声だよな？名前と頑張れを大声で叫ぶ事によって意識を回復させるんじゃねーか。
常識だろうが。

それをなんだ？危険を承知で腕を挿し込んだって？
それこそ無意味だろうが。死んでるって思ってたんだろ？
もし怪我したらどうするんだよ。税金で治療じゃねーか。

偽善もたいがいにしろよ。
下らんお涙頂戴話で盛り上がってんじゃねーぞタコどもが

プールの設計自体がそもそも悪いんだよね
　これを改善してないと言うか、認可したのも問題
　たしかに20年も経っているが、構造上の欠陥に監視の悪さが重なった

お約束のようにかまって欲しいさびしんぼがわいてるな

＞絶望的な状況だった。でも、生存を信じていた

この状況で生存を信じてるってのはあまりにも状況認識能力に欠ける。
プロ失格だな。

>>627
まだ生きているなんて思っている奴は１人もいなかったでしょ。
あくまで仕事、事務的にやったと思うよ。
まあ、パイプから出すときに、ただでもグチャグチャなのに
よけいな傷をさらに付けないぐらいの配慮はしたんじゃね？

>>630
医師が死亡確認するまでは死体ではないんだし

災害や事故が起こったときしか思わないけど、
レスキュー隊ってかっこいいよな。

涙でてきた。

>>622>>625
世の中こんな奴らばかりじゃないと思いたい。
きちんと人間として生きている奴のほうが多いと思いたい。
２ちゃんだから何を言ってもいいってわけじゃないだろ。

>>634
ここで言っちゃいけないことは犯行予告ぐらいで、あとはなんでもおｋですが？

>>630
仕事と関係ない部分で正しい状況認識が出来ない（もしくは敢えてしない）のは
仕事の能率に関係しないからプロ意識には関係ない。

むしろあの状況で生存を信じて救助活動に全力そそげることにプロ意識感じるね。

俺なら第一報聞いた瞬間に遺体搬出と決め付けてのんびり構えるね。

>>632
体がバラバラとか明らかに死んでると思われる場合は社会死ってのがある。

ミンチと言えば昔、友達の近所の子供達がかくれんぼしてて
その内の１人が養殖の鰤に餌をやる機械(凍った小魚のブロックを粉砕してホースで飛ばす)
に入ったみたいでやっと見付かった時には機械の中に片方の靴だけが残ってた
もちろんそれを食べた鰤たちは市場へ出回りましたよ

MRI検査で「閉所恐怖症」（生まれて初めての経験）でパニクった俺は（頭上は開いているとも知らず）、
激しい流水のパイプの中に飲み込まれることを想像しただけで気絶しそうになる。

>>639
MRIの場合は閉所だけじゃなくて、音も凄いからな。
「ギャララー、ズンズンズン」ってな。

>>634みたいなのが意外と２ちゃんに呑まれやすい。
リアルと２ちゃんを同一視する奴は危険だよ。

つか何時間もたってるのに生きてる訳ないな

>>4
お前が変わりに死んだらええのに・・

>>635
なんでもいいなら、お前の名前と住所を書いてもいいという事だな。

排水溝の蓋を止めるために営業を一日止めるのと、
今回の事件で受けた損害とってどっちが高くついたの？

ミンチとかありえないだろ
普通ポンプにゴーグルとか水泳帽が挟まって故障しないように吸水口の一番手前に細かい網が取り付けられてる

でももしそういうのが取り付けられなくてそのまま吸い込まれたらプールがワイン色に・・・

>>644
ああ、どうぞｗ

痛いブログあります
「亀田は世界を取って見直した。強いと思う」
「ふじみの市の事故は親子の責任」
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炎上→さらに「2ちゃんの人達は言葉が通じない」等イキガル→また炎上→自演で沈静化図る
→しぶしぶ「不味い発言があった」と認めるも「意見は変わりません」→2チャン亀祭りの為忘れられる
→「優勝した亀田は強い。見直した」と調子に乗って書き呆れられる。
→もはや何を書いてもスグに突っ込まれるので、また自演で少しずつ批判コメントを攻撃中
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑今ココ　　　

>>646
まあ、プールが赤くなったとかはガセだろう。
毎分１０トン吸い上げるポンプのインペラなんかに挟まれたら粉々になると思う。

>>616
>酸素をブワーって噴射することはできなかったのかな？

「ありったけのホース持って来い！ないなら近所に全速で行って借りて来い！長い奴は切れ！」
で、ありったけのホース突っ込めば、サイフォンで水の代わりにどんどん空気が入ってくよ。
少なくとも、無駄な努力かもしれないが、口でみんなでホースから息を吹き込もうとする努力があれば、そこからサイフォンにつながった可能性もある。
頭が回らなきゃ、ちょっとしたことでもいいんだよ、そっから決定的な良い手立てにつながるかもしれないんだから。
今回は、というか今回も、傍観者ばかりだったんだろうな。

どうせ死んでるだろうし遺体が傷ついても構わないから、さっさと配管ぶった切れ
ってのが、プロ意識を持った対応って事なんだ

自分もしくは知り合いが被害に遭った時には、そんなプロ意識を持った奴より
アマチュアの延長でやってる人に助けて欲しい・・・

救急隊員にプロ意識なんてあるわけないだろ。
俺の知り合いの救急隊員なんて酷いもんだぞ。
自分が応急処置でミスっても病院まで運べば
全部医者の責任にできるから楽でいいってさ。
これ聞いた時、おれは呆れたよ。
こんな奴ばかりじゃないだろうけど
社会的責任がほぼ皆無のような状況の中で
プロ意識が育つとはとても思えない。

>>4が一生呪われ続けますように。

かわいそう；；

>>651
どうせ死んでる→死んでるならのんびりやろう。せめて遺体傷つけないように慎重にやろう。

生きてる事を信じる→体を傷つけないように慎重にやろう。


どう思ってようが救助活動のやり方やかかる時間は一緒。

>>653
お前なんか暗いな

ガキにとって、風呂さえ危ないことをみんな知っておこうぜ。
ガキに大人の常識なんて通用しないのさ。

4の人気に嫉妬

泣いた…

そうだな小学校６年間は親が保護者だからな。

>>4













氏ね！

ええ話じゃないか

>4が便座おろすの忘れて座って、便器にはまって立ち上がれなくなりますように。

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救助隊の人もつらいだろうな。 救える命もあればその逆もある。 これからも自分達の信念を曲げずに頑張って欲しい

この文章読んだだけで泣いた…
２ちゃんねるの人は、ニートでｵﾀｸで子供なんていないからわかんないだろうね

またＴＢＳか

「流れるプール及び流されるプール禁止法案」提出まだ？

人格が歪みまくってる書き込みが多いな。
本音がこんな感じなら、ただただ、怖いね

あのー、皆さん何故こんなに騒いでらっしゃるのですか？
たかが子供一人が事故死したぐらいたいしたこと無いと思うんですが・・・・・・・・

これに関しては市がずさんだろ
マスコミとか関係なく


最近のベンチから落ちた子供の頭に小枝刺さって死亡は公園をちゃんと管理してない市のせい、
は訴えてるやつがおかしいし判事は基地外
明石の歩道橋圧縮事故とかに関しては
市に責任など殆どない
ましてや刑事責任など全くない
明石の砂浜陥没で死亡も刑事責任などないが

市営プールで吸水口【排水】に巻き込まれたら
しに責任はあるわな

例えばﾃﾞｽﾞﾆｰ経営だったらお前らこころゆくまで罵倒するだろ？
これは市の責任をとうてよい事例だよ

太陽管財、京明プランニング社長　（建前）

　自社の管理不行き届きで、瑛梨香ちゃんを事故死
させてしまい慙愧の念に耐えません。原因を究明し
出来る限りの社会的責任を取らせていただきます。



太陽管財、京明プランニング社長　（ホンネ）

　この糞餓鬼め。詰まるなら自宅の便所に詰まって
死にやがれ。お前のせいで、俺たちが市から談合で
盗んでいた金が、今後とれねーじゃねえか。俺たちの
シノギをどうしてくれるんだよ！

>>666
お前みたいな親がいるから、ガキが理不尽な理由で死ぬんだよ。
泣いてないでちっとは頭働かせろ。じゃなきゃガキと一緒に氏ね。

職務中にメソメソ泣く奴は、確かにどうかと思う。
いい奴かもしれないがレスキューとしては不適格な人間かもしれんね。

４とかレスキューとかどうでもいいからさ、
画像無いのかな、画像。家族連れ多いなら誰かビデオくらい…

　嘘の指名入札で、税金盗んだ市職員、太陽管財、京明プランニングは勝ち組み。
ここだけで何百万抜いたの？

　八百長の入札で金盗んで、実際の業務はバイトの高校生に丸投げでは、
笑いがとまらんなｗｗｗｗｗｗｗｗ

　入札しきってる市の職員とうるさい議員と役所の顔役に
接待等でキックバックして、うはうは。太陽管財、京明
プランニングは、笑いがとまらなかったろう。

　太陽管財、京明プランニングは、吸水口に詰まった馬鹿なガキと
子供の面倒みなかった母親に怒り心頭だと思うよ。これ以上、
プール管理談合で金盗めなくなったもの。

状況に応じてベストの選択をしようとするのがプロ。
決められたとおりに事務的に処理するのは単なるバイト（＝監視員レベル）。

プロだから、救出できたとき、逆にできなかったときの家族の姿とかを見てる。
打算抜きで、情熱を傾け涙を流す姿を見せられる（＝遺族を納得させられる）のもプロだと思うがね。

救助する人達の感情を語られても・・・・
何で日本人っていつもいつも感情的なの？

日本は平和だな。いいことだよ。

>>670遺族とか一味が大事にしたくて頑張っているんだよ。
だが画像とか動画出さないなら、さっさと他の板に移動して欲しい。
議論板に行けば遺族で騒いでいるスレもあるし、
あっちの方が女の子ネタに優しいよ。

>>670
携帯厨は氏ね

>>1を読んでる途中でなんか辛くなってきた。
目の前にいるのに助けてあげられないって悔しいっていうか
もう文字で書き込めないや。

排水口の事故って何年も前から
問題になってるのになんでいまさら…

はまらない柵をだましだまし使うのも問題だけど、
丸投げしとく市があきらかに悪いでしょ

俺はこの娘は無条件で可哀想だと思う
そして親には市を訴えて賠償請求できる十分な権利があると思う
あんまり無神経な書き込みはして欲しくないなぁ
ましてやレスキュー叩きとか意味あるのかね？

【7才女児】吸水口から真っ赤な血が出てきて一瞬で広がっていた【ﾌﾟｰﾙ事故】
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1154602423/

被害者のご冥福をお祈りします。

まぁ、太陽管財の丸投げだし…。ふじみ野市幹部のトンネル会社を
通っていないかな。

稀に見る馬鹿の登場だなw

市営プールで遊んでるような貧乏で不細工な親の不細工な子供が死んだだけだろ。
いちいち騒ぐな。死んだのは運が悪かっただけ。
生まれた時から決まってたんだよ。

この手の事故は”何十年”と起きてるのにプールの構造が変わらない。

俺が知ってる事故は底の網網が取れて、子供が膝まで吸い込まれて溺れ死んだやつだ。

手は肘のちょい手前まで出せる、顔もあと数センチで水面に出るぐらい。

瑛梨香ちゃんにはかわいそうなことをしたが、監視員も気の毒だよ。
加害者になってしまったのだから。

監視員は給料以上の仕事はしていたはずだ。そうでなきゃ赤字だもん。
派遣会社ってめっさ儲かる。太陽管財の業績はどうですか？？？

救助隊員に感情はいらない。

>>686
おまえ、ＴＢＳ社員？　　亀田？

やっぱ、狂ってるね。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ここで叩くべきは太陽管財に市のアフォ役人どもだろ
責任者不在の国、日本の国民だなぁ

ヨガの達人でも、水の中に６時間も沈められたら死んでるだろ。
死因は溺死じゃなかったようだけどさ。あととても気にかかるんだが、


>「本当は見間違いの誤報であってほしかった。パイプ内のどこにもいないで欲しかった」と指揮官はその時の気持ちを振り返る。


パイプの中に居なかったら、その先は…

＞ポンプを逆進させて押し出すとか出来ない物なのかね？「

ポンプの構造上、絶対無理。
乱暴に言えば、遠心力を利用して水を送るので
どっちにまわしても水が出る方向に変わりない。

>>159
ビデオ投稿系のテレビで、プールサイドでわが娘を映してる母親、わきで
マターリしてる父親、娘がおぼれ叫び声を出した瞬間、まわりにいた大人たちが本能的に
飛び込んだビデオがあったよ。　父親は浴衣姿のままだった。

無意識に救出モード入っちゃうと自分の安全とかわからなくなるのでわ？

やべぇ読んだだけでじわっときた

救急隊員のくせに勤務中にメソメソ、っていう意見が出てるけど
そもそも救急隊員っっていうのは基本的に正義感の強い人がなる職業じゃん。
そういう人たちだからこそ女の子の遺体を前にして涙を我慢できなかったんじゃないの？
人間らしい、ごく自然な反応だと思うよ。

>>158
ワロタ

>>686
おまえイタイな〜

>>686　お前か、おまえの両親が明日詩ねばいいのに

>>686

その台詞、人前で発言してみたら？
友達と思っていた奴からも一線引かれる事間違いなし！

自衛官や消防隊員などは、感情を消して淡々と職務にあたるべきだとは思う。制服脱いだらいくらでも泣けばいい。

>>4
アスペルガー症候群乙　機械のように生きてね



マジレスすれば、どんな現場でも泣くわけではないと思うよ。
「普通の」交通事故やら落下事故やらだったらきっと淡々と頑張ると思うけど、
この事態の凄惨さ、悲壮さがそうさせたんでしょう。
ほんとに、心の機微をわからん病気のヤツっているよね。しょうがないけど病気なら。

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　　　　　　　　　　　　　 |||||||||||||||
　　　　　　　　　　　ダ　イ　ソ　ン　。　　吸　引　力　の　変　わ　ら　な　い　、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　た　だ　ひ　と　つ　の　掃　除　機

> やせ細って全身に傷が多数あったことから、茨木署は事件性を疑い、遺体を
> 司法解剖するなどして捜査。しかし、犯罪の証拠がないとの理由で「継続捜査扱い」とし、
> 約２年半の間、事実上捜査が中断されていた。

↑大阪府警茨木署

> 自分の娘の姿と重なったというこの隊員は「もうすぐ出られるよ」「もうちょっと頑張って」と震える声で励まし続けた。
> パイプが二つに割れ、小さな体中に無数の擦り傷を負った瑛梨香ちゃんの体が出てきたのは同７時４０分過ぎ。
> 「痛かっただろうね」「苦しかっただろうね」。回りを囲む隊員たちは泣き崩れたという。

↑入間東部消防本部救急隊員

>>699
ﾊﾞｰﾁｬﾙ友達に話しかけてるんだよ・・・
察してやれ

>>696
泣き崩れる遺族の前で
ぺちゃんこの車とか、交通事故とか、
火事後の表面炭となった焼死体とか
原形を留めない遺体とか、扱ってるのに
いつも感情を堪えられないセンシティブな
心を持つような精神的に脆い人って、
続かないんじゃないの？

つーか、鬱の隊員がたまたま来てたとか。

排水溝のふたが外れて、その”復旧”中だった、ってのが辛いな

泳げない監視員がいたと聞いたが・・・・よくバイトに応募しようと思った
よなｗｗ馬鹿すぎｗどうせ馬鹿だろうけどｗｗってか馬鹿は死ね

気持ちを真摯に投げ掛けたり受けとめるのは別にかまわんが、
安易に「被害者や救助隊の気持ちがわかる」とかゆーのはどうなんだろう。

それこそ当人しかわからんと思うがね。
こんなん言われたら俺は「何様だよ」とか思う。

ぶっちゃけ、なんともおもわないなぁ

市の職員のあの情けない弁明・・

みじみ野にもハイパーレスキューを作って発破しないとだめだな

もうこのプール破壊しろよ
忌まわしすぎて誰も入りたくないだろ

>>705
あのさー、グロかどうかではなくて、

「楽しいはずのプール」で、
「少女」が、
「配水管に吸い込まれ」
「詰まったままその中で死んでしまった」
という、

死因としては非常に珍しい事態だから、ショックを感じたり悲しいという気持ちが倍増したということでしょう。
だからこんなに大きく報道されるわけだし。
そういう心の動きわからない？

>>708

確かに「気持ちをわかる」ことは出来ないが
経験から想像する事は誰でもできるし感じるよね。
（妄想にあらず）

>>4に同意
素人が泣くのは分かるけど、プロがそれじゃあな

>>4
てめーは
殺す
穀すじゃなくて、
殺す

即死だったからアレだけど、杜撰な管理でパイプの上部に穴が開いてれば生きてたかもしれないな。

>>716
ツーホー


しませんでした

>>713
この少女の死＞越えられない壁＞日常の事故死
と確信して、断言しているような、グロとかにしか注目してない
想像力の乏しい人間に

＞そういう心の動きわからない？

とかいわれちゃった。ニュースバリューのある事故死は
他より悲劇なんだと力説しちゃう、”そういう心の動き”
をする人がいるんだってのはわかるよ。

>>715
プロと言ってもやっぱり人間なんだから
機械のように全部の感情は捨てれないだろ
作業中に泣き崩れたわけじゃないしね
難しい遺体の救出を成し遂げたわけだからプロの仕事はしたと思うよ

>716 お前は言い過ぎだよ。おかしいぞ。

仕事とは言え辛いよね(´･ω･`)


>>686
おまいみたいなの助けるのは、別の意味で救助隊員が気の毒だよ。

どっちみち、えりかたんはかわいそう。事故当日までの日記は
「雨が降ってつまらん(´･ω･`)ﾊﾖﾂﾕｱｹﾝｶｲ」的な文章が続いていたとオモ。
で、梅雨明けのカンカン照りの日にいくプール。ただただうれしくて笑顔だったに違いない。
････事故にあうまでは。
両親や２人のお兄ちゃんは妹（ないしは娘）の笑顔をもう見ることが出来ないし
（↑写真やビデオではいつでも会えるけど成長していく娘（妹）の笑顔はもう見られない）
日記帳はもう文章や日付やその日のお天気や絵で満たされることはない。
友達はもうえりかたんといっしょに遊べない。
そして、なんと言ってもおそらく友達や家族は楽しい夏休みをすごすことは出来ない。
夏休み、プール･･･と聞いただけで鬱になるかもしれない。
１人の女の子の悲劇はいろいろな場所で影響をおよぼした。

以上、偽善者と呼ばれる覚悟。

>>692
>パイプの中に居なかったら、その先は…
誤報。
子供が前を通りかかったのを見間違えた。
いったん吸い込まれたが出てきたのを見逃した。
いたずら。

いたずら通報でプールぶっ壊しても，今回の結果よりはまし。

よし。
この異常事態を知りながら人が死ぬのを楽しみに放置してた女性監視員の実名公表だ

早く！

自分が身内や友人だったら、彼らが泣いてくれた事、大事に大事にしてくれた事に
本当に救われる。

>>719
心の足りない人でも分かりやすくするために、ニュースバリューの例を出したんだけど、気に障った？
あんたがはこう紛れもなくこう書き込んだ。

＞ぺちゃんこの車とか、交通事故とか、
＞火事後の表面炭となった焼死体とか
＞原形を留めない遺体

要するに救出しようとしてもしなくても復帰不可能な遺体、しかも「見た目が凄惨な」現場を例に出して並べた。
だからあなたの書き込みは、
「見た目が凄惨な現場はたくさんあるんだから、今回の件くらいで凹むような精神力で続かないんじゃないの？」
という意味だと解釈される。

でも、今回の件は「見た目に凄惨な現場をくぐりぬけた精神の持ち主でも、心理的にショックを受けるような状況だった」
という風に私は受け取る。

「この少女の死」と「日常の事故死」に越えられない壁とまではないと思うけど、一線があってそれが
ニュースバリューになり、屈強な精神を持つはず（想像だけど）の救助隊員でさえ涙を流すような悲壮を
大きくしたと思うよ。
日常の事故死だって悲しいだろうけど、比べたくないけど悲壮というものに大小はあると思う。

要するに、「この救助隊員の精神が弱かった」ではなく、「この現場の状況の悲壮が大きかった」と
ニュースは表してると思う。　　　　もちろん実際にその場にいたらどうかわからないけど。

>>686
冗談でもそういうこと言うのやめとけ
運命だとしても冥福を祈ってやれよ


>>723
(´；ω；｀)ｳｯ…

>>686
いくら2chでもこんなこと書く奴の神経を疑うわ。
名前と住所と顔写真全国に公表できたらいいのに。

>>721おかしいのは↓↓↓↓ 貴様の方だろｗｗｗｗ

炎天下、高校生アルバイトを集めて低賃金で労働させ、
自分たちは市役所からもらった仕事を●投げと。
いい身分だ。憧れるぞ。

あらゆる事態を想定して、事前にそなえておく危機管理意識がまったくない国に、
なってしまったな。それもこれも社民党のせいだろう。

今回の事件で何も感じないやつとか無神経な発言をするやつはほっとけ
見た目生きてるように見える肉塊に過ぎん

あ、人に迷惑かけるような犯罪だけはせんといてな

>>726
同意しておく。
泣きたい時は泣いておけ。ちなみにこのとき（えりかたんが救出された時）は泣いていいとき。

事実、>>1を読んだときちょっとうるっときたもん。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　
「いい大人が泣くんじゃない」？泣きに年齢制限なんてあってたまりますか。

決め台詞>>27は人間じゃねぇ↓↓↓↓ 叩っ斬ってやる↓↓↓↓

土管の中だもんな

>>727
引用してくれるのは大変有り難いが

> 泣き崩れる遺族の前で

を見落とした読解力、理解力のような奴に限って独りよがりなんだよｗ

>という意味だと解釈される。

ワロタ。全部お前の決めつけ。それで価値判断するのも自由だな。
別に、良いも悪いもない。ただ、それを他人に正しいんだとか押しつけるなよ、

全部、お前の思いこみだろ。

他人のに悲しみを全部読みとれるんだと言わんばかりのお前のさ、
批判のレスがさ、あまりに薄っぺらいのは笑うところか？

そういう心の動きｗの奴がこの世に存在するってのは分かるよ、世の中は広いよな。

>>47キモオタ童貞ニートが偉そうにほざくな↓↓↓↓ >>49貴様は人間じゃなく↓↓↓↓ヒトモドキだろｗｗｗｗ

スーパーマリオみたいに土管から出てこれんかったかorz

>>50のキモオタ童貞ニートはｗｗｗｗ 間違ってもレスキュー隊員になれんから↓↓↓↓ 安心しろｗｗｗｗ

>>627
新人は泣くくらいでちょうどいいです。

過酷な訓練と勉強してるレスキューを馬鹿にするな
ニートめ。

子供がいる身だったら、そりゃ泣くだろ。いくらプロでも。

>>55なら貴様が↓↓↓↓ 被害者の身代わりになれば↑↑↑↑ 良かったなｗｗｗｗ

助けてみたらオオハズレの不細工だったら
泣きたくもなるよな

いちいち泣くようなやつが救助隊では困る。

学生の時アルバイトで監視員していたけど、泳げない奴なんて
いなかったぞ。試験（泳ぐだけ）があったし、座っているだけにみえて
かなり雑用・肉体労働が多く結構ハードで割りに合わないバイトだった。
（本当に日焼けしたい理由でバイトする馬鹿いるの？）
とにかく人命には五月蝿すぎる程注意を受けたよ。
でも建築の安全管理には自信はないな。きちんと設計・管理が出来ているものと
信じていたから。柵を渡されたバイトの子も今頃は悔やんでいると思うよ。

悪い度合い

太陽>市＞非合法監視会社

>>627が先にパイプに吸い込まれてえりかちゃんが助かってればよかったのに

まぁ即死でよかったよ・・・

としか言いようのない惨い事故だ

>>746
俺の友達は、海の監視のバイトをやってたが、
「一日座ってるだけで7000円もらえる」
って言ってたぞ。大学生の時の話だけどな。

目の先に見えていてどうにもならんというのは辛いと思うわな。
あかんと頭ではわかっていても祈る気持ちで・・・・・
レスキュー隊員はもとより、目の前で娘を失った母親の気持ちを考えたら察するにあまりある。

あまりにもむごい事故だわな。
それと２０歳の前途ある娘さんがトレーラーの下敷きになって無くなったのも惨すぎる。

>>745
ヒント： 新聞記事
　

>>107貴様も↓↓↓↓ ヒトモドキらしいなｗｗｗｗ

>回りを囲む隊員たちは泣き崩れたという。

その時点で絶望的な｢形状｣だったという事だな。

監視員ほど楽なバイトはないと
聞くがなあ

>>751
ケータイでメール打ってる最中のアクシデントだったらすい。
そのメールのあて先は友達か、彼氏か、家族か。
あて先が誰であれ娘さんを責める気にはなれない。ｏｒｚ

いちいち泣くなよ
救助隊員が貧弱でどうするよ、アホ

>750
しかもﾖｳｼﾞｮの水着見放題だってね。
中にはﾌﾟｰﾙｻｲﾄﾞで着替えたりして、ﾜﾚﾒ全開にしちゃう親もいるし。
監視員で本当に泳げそうな水泳体型の人って、一目見たらわかるよね。

コふじみ野市
このクソ暑いのに早よプール再開せーやボケが
税金で喰わせたってんねんからチャッチャとやれ
明日またかけるからちゃんと解答準備しとけ

というお電話を差し上げました

>>125はｗｗｗｗ 救急隊員になれない↓↓↓↓ キモオタ童貞ニートだろｗｗｗｗ

>>737
私の罵倒ばかりで文章の内容に反論できてないな・・・

＞他人のに悲しみを全部読みとれるんだ
私のレスをそんな風に解釈できるほうがよっぽど思い込み激しいな。

そもそも、

＞いつも感情を堪えられないセンシティブな 心を持つような精神的に脆い人って、 続かないんじゃないの？
＞鬱の隊員がたまたま来てたとか。

という最初の書き込みが、君の思い込み・押し付けを物語ってるね。

＞泣き崩れる遺族の前で
「遺族の前で」泣くことに重点を置きたかったの？それについても上記同じく。
君にはわからないかもしれない細かい心の機微が関係する。
レスキューが良くある「日常の事故」の場合で泣くというのは、レスキューにふさわしくないとされる傾向が高いだろう。
「日常の事故」とは異なるからこそ、さっきも書いたような増大した悲壮が溢れてキャパを越える。
「遺族」も日常の事故とは異なる事故に上乗せされたショックがあるだろう、
「屈強な精神のレスキューでさえ泣く」ということでその上乗せされた痛みを共有することは、君なんかに
悪く言われることではない、そう思うということ。

こういったことは「感じる」ことであって>>734のような
「泣きたい時は泣いておけ。ちなみにこのとき（えりかたんが救出された時）は泣いていいとき。 」というレスは
それを表している。（勝手に引用）

もちろん勝手に「悲劇」を創り上げたり飾り立てたりするのは私も嫌いだけど、今回「レスキューが泣いた」
ということに「精神的に脆い、欝」と決め付ける君の書き込みが許せなかったわ。

謝れよ。

パイプを見た時点でおかしいと思うだろ？フツー
それほど今の若い人間は常識も危機意識もなかったわけ。
そのほうがずっと問題。
完全受身人間になってしまって、自分の脳で考えようとしないわけ。

そもそも吸入口がポッカリ開いていること自体が構造上の致命的な欠陥。
今回外れていた格子だけでなく、吸入口自体にも異物を吸い込まないよ
うに金網か格子でフタをしておくべきだった。


あまりにも痛ましいので、ただただ合掌するのみ。

↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑

　　う　　る　　せ　　ぇ　　よ　　、　　ク　　ズ　　ニ　　ー　　ト　　が

プール使えなくしやがって
子どもたちの夏をどうしてくれるんだって
感じたよな

プロ意識が無いって非難されるけど被害者の側に立った救助活動ができるのは日本だけだぞ。
台湾大地震のときも一生懸命救助して助け出したけど亡くなっていた時は遺族とともに涙を流し
黙祷しそしてまた救助活動を続けた日本の救助隊の活動は帰国の際に中正空港から帰国の途に付く際に
空港にいた人々からたくさんの拍手に送られた話は有名だぞ。

あの活動に感動して李総統が台湾と同じ地震国日本の新幹線技術を導入すべきと
発言して、ほとんど決まっていた話をひっくり返して日本の新幹線導入が決まったんだぞ。
でも韓国の企業が橋脚を手抜きしてめちゃくちゃにしてしまったが。

「遺体の見た目がグロい」痛々しさと、「状況」の痛々しさの違いがわからない、
むしろ遺体の見た目は痛々しくないけど、「状況」が痛々しいの痛みが感じないやつ多すぎ。

　　　　　　∧_∧ ﾊｧﾊｧ
　　ｼｺ　　　(*´Д｀/"lヽ
　　　　　　/´　　　( ,人)
　　ｼｺ　　(　 ) ﾟ　 ﾟ|　　|　　とか言いつつ下はこんなことになってまつ
　　　　　　＼ ＼__,|　 ⊂llll
　　　　　　　 ＼_つ　⊂llll
　　　　　　　 (　　ﾉ　　ﾉ
　　　　　　　　|　(__人_) ＼

管理者「誠に申し訳ございません、穴があったら入りたい思いです。」


がいしゅつ(ry)だったらごめん('A`)

>>181
たまたま生理になった人がいたのかもしれない。

恥ずかしくて言い出せないだろうけど

不細工は淘汰されて然るべき

>>761
あのさー、からレス始めて、わからない？で絞めるレスを付けたのはお前だ。

喧嘩売ってると微塵も思わず、煽るつもりも皆無で、そういう言葉が
ナチュラルに出てくるタイプのやつ、確かに存在したよな、クラスに一人ぐらい。

いい加減、お前の意見は妄想の域、その独りよがりさをおしつけんなｳｻﾞｲと
言ってるのがわからんのか？すこしは他人の心の動きｗを知るようにしれほしいものです。
他人に言う前にさぁ。同じ批判でも、読み応えのある、なるほどなと思うこと
感情が共感できることを書く相手には、きちんと意見を受け入れるが、
お前の書く内容は論外。

それで、俺の意見を読め、そして受け容れろかよｗ

金を貰わない限りご免だな。

>>771
自己紹介乙

結果的にネタだったけど、救出作業中の実況状態のときのこの事件のスレで
「最近の配水管は死なない構造になってるんだよ、古いのだとだめだけど」
というレスがあったので、
そうか、素人が考えれば絶対だめだと思ったけど改良がすすんで吸い込まれても
命が助かるような工夫がしてあるのかと期待して中継みてた。
生活していて多く場面で「へえ〜〜世の中すすんでるんだなあ」と思うこと多いのに
いがいにすすんでないんだね。あかずの踏み切り事故もそうだけど。

日本でこういう事件が起きたのって初めてなの？

２ちゃんと言えどこの手のスレで冗談レスする人間が居ることが残念でならない。

>>775
普通のプールの排水口に落ちる事故なら多いよ。
鉄柵がずれているときに、排水をはじめられると、
穴から抜けなくなっておぼれる。

＞＞764

うるせー気●いの穀潰しが。

>775 阿呆かよ
これだからひきこもりやニートは
そんなんだと日本の未来は真っ暗トンネル行きだぞ

吸水口から直接排水ポンプに配管するんじゃなくて、いったん水槽
みたいな所に水を貯めてから、それを汲み取ればいいんじゃまいか

>>252救急隊員になる資格のない↓↓↓↓貴様が言うなｗｗｗｗ >>256貴様が↓↓↓↓被害者の身代わりなら↑↑↑↑良かったなｗｗｗｗ

こういう事件が起きると、こう言う場所でしょうもない人非人内見が出てくるのが
悲しい。

冥福を祈ります。

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

子供死ぬの禁止

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>772
もう一度引用してみようね。

＞泣き崩れる遺族の前で
＞ぺちゃんこの車とか、交通事故とか、
＞火事後の表面炭となった焼死体とか
＞原形を留めない遺体とか、扱ってるのに
＞いつも感情を堪えられないセンシティブな
＞心を持つような精神的に脆い人って、
＞続かないんじゃないの？

遺体の見た目は痛々しくないけど、「状況」が痛々しいという違いわかる？
君以外にも、「救助隊員が貧弱」という意見の人は多いけど、そういう奴はよく君みたいに
「焼死体〜、原型を留めない遺体〜」とか見た目の痛々しさを出すからね。
何度も言わないと分からないみたいだから言うけど、「見た目の痛々しさ」になれているはずの
救助隊員が泣いたのは、「すぐそこなのに救えない」「配水管」という「状況」が痛々しかったから。
その文章を無かったことにして「遺族の前で」というところに重点を置いたとする。
>>734>>726はもちろん想像でしかないから、いつかこの遺族のインタビューが放映されるとき
目をかっぽじってテレビ見たほうがいいよ。

わざと、心無いレスをする子、「救助隊員が貧弱」ということにする子は、自分の精神を一生懸命
強くしようとがんばっちゃっているガキだろう。俺はこんな冷徹になれるぞ！とね。
君は一生懸命自分は心があると主張してるだけマシだからレスしてるよ。

>>4 と同意する子供に言いたい。

ﾌﾟﾛ意識とは常に冷静さをもつ事とは異なる。
魂で成すべき事に最善を自らの知恵と力で推し進める能力であって「いかに冷静であるか」という事は本質ではない。

本当のプロ意識というものが解っていない馬鹿（ようは教育や慣習に流されありのまま処世術としている凡人）まぁ、>>4みたいなな。そんな奴にゃわからんだろうが。

>>4
人格アマチュアの青二才が

>>761
>>785
わからんのよ、彼らには。

かわってほしいよ、彼女の死の体験を彼らに。

都内の窓際医師ですが
8ZfIvJQ+0に賛成かなぁ。まあこの仕事は感情を表に出したいときは出していいのかもしれないけど。

おいら自分の仕事のときは泣かないですな。
泣きたくなることはいっぱいある、特に親を残して子供がなくなっていくときなど。
でも泣かないと決めているので泣かない。

ドラマを作って気を引こうというマスコミに閉口

お前ら全員ｱﾌｫ
子どもの親にいっぺんでもｲｲからなってみい
子を失うってことがどんなことか辛いよ
身を引き裂かれるよ


つうか親になってから語ってご覧くそ厨

>>4

自分たちの仕事を終えた上で泣いたんだ。
それぐらい許してやれよ。

>>788

>おいら自分の仕事のときは泣かないですな。
>泣きたくなることはいっぱいある、特に親を残して子供がなくなっていくときなど。
>でも泣かないと決めているので泣かない。
えらいねー！
すごいねー！
ぷろだねー！
えらいねー！
すごいねー！
ぷろだねー！
えらいねー！
すごいねー！
ぷろだねー！
えらいねー！
すごいねー！
ぷろだねー！
えらいねー！
すごいねー！
ぷろだねー！

わーい。ほめられちゃったー

ぶっちゃけ心停止だろうと、どんなに悲惨な外傷だろうと
もしかしたらと思ってるので、首がモゲテ無い状態でも生きさすのが仕事で現場でどうのこうのは無い。

ましてや、外部に情報を漏らす立場でない末端の人間が語って良いものだろうか。とても悲しい。
とてもヌルイ。日々、何も経験を積んで無い証だろうか・・・。
この隊員はもう使えない。転職をお勧めする。

Baghdad ER見てもなんとも思わない。

>>792
自分がどこまで冷酷になれるのか、試してるのかい？
「男の子」が強くなりたくて通過する洗礼なんだね。

スーパーヒーローみたいに強くなれるといいねえ（＊＾∇＾）*:.｡.*

この件に関してはいろいろ反省すべき点があったんだと思う
監視の体制とか。

でもね、ひとの命を軽んじるような発言は絶対すんなﾆｰﾄ
親になんねえとわかんねえ感情ってあるんだぜ
我が子のなんといとおしいことか
子どものためなら死んでもｲｲ
でも親が死んだら子供らはもっともっとしんどいって考えたらｾﾞｯﾃｰｰｰしねねえて考える俺がいる



まずﾆｰｰｰｰｰﾄくんは、
嫁さん探そう。
そしてケッコﾝして親になってみれ。


いろいろかたるのわそのあと。

>>785同意
慣れない人は恐怖、絶望を感じるのだと思うの。
それを越えて、愛情と悲しみを正しく感じた彼らこそ本当のプロだと思うの。
そうか、愛していていいのかと気づかされた人も多いと思う。

>>784
お前の妄想が入った想像力と、人の文章もまともに読めない読解力に
端から、飽きれてるとレスつけてるわけだが、まだ、理解してくれてないようだ。
悲劇話を当事者に、根ほり葉ほり聞いたり、尾ひれつけて影で触れ回る
奴って、お前のような奴じゃね？なにがお前に分かるんだ？なんで決めつけてるんだ？

お前が、乏しいキャパでどう読んだかを、なんで俺が、意図に反して
そういう趣旨ですねと認めなきゃいけないのかがわからん。
なにもかもピントがずれてんだよ。リアルでは、周りの人間がやさしくて、
お前へは敗北を大人しく選んでるんじゃね？
自分の痛さは、気付きもしないだろ、その洞察力じゃ。


>>700
>>726
>>741
>>742
>>751
>>752

のレスを俺は良いレスだとおもうが、おまえにはぜんっぜんわかんねーだろーなー。

>>795

そうとっちゃう？？

流血プール

> それでも残る空間には、危険だったにもかかわらず隊員が腕を差し込んだ。

言葉も出ない。
漢の中の漢だな。

小さな子供の無惨な死を身近に感じると、遺族の前でも熱い固まりが沸き上がってきてしまうもの‥
マグマが吹き出すかのように飲み込もうとするおえつが吹き出していく‥

小学生の女の子が直系３０センチのパイプにどういう形で納まっていたのか
想像がつかない。物理的にどういう状態よ？肩幅だけでも３０センチ以上だよ？

両肩脱臼すりゃあ例え肩幅30センチでも途端に20センチ以下にはなるだろ？

ひどい流血をみても、普通の人よりは冷静さは必要だけど、
人の死を見ても何にも感じないようになったら、それはそれで救急隊員として失格だろ。

人の痛みがわからないようじゃ、救助の仕事なんてやってられないと思うんだが。

>>798
10行中9行私への妄想罵倒乙。

>>700 >>726>>741>>742>>751>>752
が、いいレスだと思うようには成長したんだね。
制服脱いだら泣いたらいい、って言いたいのね。

＞いつも感情を堪えられないセンシティブな心を持つような精神的に脆い人って、 続かないんじゃないの？
＞つーか、鬱の隊員がたまたま来てたとか。

というレスをしてた子とは思えない成長ぶりです。それは私もレスした甲斐があった。

＞「いつも感情を堪えられない」
ポイントはここだね。今回、「いつも」じゃなかったんでしょ「いつも」じゃ。
勝手に「いつも感情を堪えられない」隊員だと決め付けるのが治ればさらにいい。がんばれ。

給水口に人が吸い込まれないようにするにはどうしたらいいのか？
蓋を二重にするというアプローチは間違っている。
蓋が壊れる可能性は必ずある。
蓋を二重三重にしても、二重三重に壊れる可能性もある。
簡単な解決法がある。
給水口を１０ｃｍ位の小径のものを複数設置すればいいのだ。
蓋が壊れようが人体が通りようがない大きさになっていれば問題ない。
フェイルセーフとはそういうものだと思う。

フェイルセーフの使い方間違ってる

>>807
くわえて流水量の差異を関知するようにしておきたいね。
ものが詰まったら一度、閉じて吸い込みを止める仕組み。

>>808
どこが？

809見たいな使い方が本来の意味

救急隊員が泣いたっていいじゃないか
感情出すのがプロじゃないっていうヤツは
機械に強制的に救助されてろ
体がどんなんでも命に別状はないだろうよ

>>809
市民プールで、そこまで手ぇかけないだろうね　実際・・・

>>812
同意。

うちにも同じくらいの子供がいるから
この事故は本当に胸が痛いよ。
即死でも吸い込まれる瞬間とかは生きてたんだし、
その恐怖を考えるとそれだけで泣きそうになる。
それを目の前でどれだけのものだったかを確かめるというのは
いくらプロだといっても辛いと思うし、またその辛さを
感じる心を持っててほしい。
親なら大泣きしながらそれでも我が子を救いだそうとするでしょ。
自分と関係のない子供でもそうやって「泣く」というのは
相手の身になって仕事ができてるんだと思う。
最近相手の身になって仕事できないやつの話ばっかだしね。
この隊員さんたちがほんとのプロだと思うけどなあ・・・

だね。
でもさ、広がってほしくない？そういうのが。

京明なんたらがアルバイトを派遣しているプールが
あと4箇所あるって言ってたけど晒された？

>>806
いい加減、勝手に作った俺像を押しつけられるは、迷惑なんだけどさぁ。
やめてくれない？

じゃ、鬱になる救急隊員なんて、存在しない、あり得ないかもな。お前の言うようにさ。

キツイ肉体負荷と、他人の生死がかかった精神的に緊張感が
漂う仕事は、頑張らないと仕事にならんもんな。そういう甘えだろあれｗ的
言い分に載れば確かに、鬱になる救急隊員は皆無だなｗ

プールに水じゃなくて人が流れるようにすればいいんだよ
ポンプも当然人を吸い込んで人を吐き出す。吸水口でなく吸人口がある。論理的にフェイルセーフ

>>119
俺は、別のニュースでポンプのプロペラに挟まった状態で見つかったと
聞いたよ・・
ポンプの水流の勢いで頭ぶつけたくらいじゃ即死しないと思うので
バラバラだったのかもしれんな

>>4 が便秘で浣腸して翌朝の通勤電車で再び催して
トイレに行けず人前でウンコ漏らした俺のようになりますように。（─人─）

>>388
事故直後は、自治体とかも緊張して注意喚起するらしい。
日本人という民族は記憶力が悪いので、あっという間に次の流行に気がうつり
排水口の問題は、「流行遅れで時代遅れのダサイ問題」として速攻で笑われ忘れられる。

そして同じサイクルの繰り返し。



そういう愚かな国民なんだよ。

>>4と>>11にブゥドゥ‐の呪いをかけておきました
こいつらは、誰もいないところで助けも呼べずに苦しみながら死にます。

>>819
すごいね！
でもね、もっといいのはきみが早く死ぬことだよ。もう知ってるよね？
必要ないから。

>>812
現場で泣く奴は弱すぎる奴だお。

悪夢・幻聴・幻嗅で1ヶ月近く悩まされた、PTSD認定に近い隊員だった
漏れでも、そういう香具師とは一緒に活動したくない。






つーか「泣き崩れた」なんて表現は、メディア側の誇張表現ですがな。
まともに受け止める香具師がアホ。

たとえばサッカーの中田も、
ワールドカップでの予選敗退が決まって泣いてたじゃん。

本当に全力を尽くしてるとき、人は、泣かないよ。
どれほど状況が絶望的であっても、可能性がある限り、
ただひとえに力を尽くすものだよ。

試合が終わったから、
その瞬間に、望みが潰えたことが確定するから、
その時、初めて泣くんだよ。

この救助だって同じだよ。
亡くなっていることが確定するのは、亡くなっていることをまさに確認してからだよ。
実際に確認するまでは、まだ望みを追うものなんだよ。

それが必死に生きてるってことだよ。

流れるプールを流れないようにすれば良いじゃないか
どうせ、泳ぐんだから。

で、脳幹損傷の即死はほんとに瞬間。
レーサーが壁に激突して死んでしまう場合が、この状態。
脊椎の上に、頭蓋骨が乗っている状態で
首に強い衝撃が加わることで、脊椎から脳幹ごと頭蓋骨が
引き抜かれてしまう状態。瞬間的に生命維持機能が失われる。

最近のモータースポーツで首の周りに巻いているガードが
脳幹損傷予防の器具。

高速走行中、衝突して体は固定されていても慣性が働き頭部だけが
激しく動き、脊髄ごとすっぽ抜かれていまう

>>820
バラバラだったら、更にポンプの先に流れ出してたんじゃないの？
前のカキコによると、ポンプに白いものがべったりついていたので、脳ではないか、
脳の一番したにある脳漿が損傷ということは、脳の部分はほとんど残っていなかったので
はないか、ということだった。

あと、片手は、別に見つかった（排水口から５メートルぐらい？）っていうカキコもあった。

だからフェイルセーフの使い方間違ってるっつーのｗｗｗ

事故、障害が起こっても問題ありませんってのはフェイルセーフとは言わない。
ただの安全設計。

問題がおきた時に、それを目的に反映させないように実動作を移行することだよ。
動作の移行がないのはフェイルセーフとはいいません。

ポンプを止めたら血がプールに逆流してきたというカキコもあった。
これは、やっぱり体の外部がかなり切れたということか？

>>31
日本て、未だに人柱を要求するよね。

文系が死ねば良いのに、と、何時も思う。

人が死なないと分からない。
人が死ぬ前は、平気で、プールの監視員ウザイとか言うのに。

文系を駆除するべきだと思う。

不細工に同情は要らないだろ

>>828
詳しくはよくわからんが
プロペラの部分で見つかったと言うニュースを深夜に見たのは事実
その後パイプの屈折部分で見つかったと訂正されたけど
水流の勢いでパイプにぶつかったくらいで即死するのかなと・・・

＞８２９
さんきゅなりー

>>826
スポーツと人命救助を一緒に考えてる馬鹿ｗ
氏ねよ。

まあ、救急隊員は人間だよね。

危険を放置して平気な天下り特殊法人の丸投げ野郎とか無能監視員とかと比べたら。

そもそも、ネタ元は「救出後」に泣き崩れたんだね。
でも、この仕事をしていく中でも、PTSDになるようなら心配だね。
昔、高校の実習船が潜水艦に衝突されて、友の死や沈没という現実に衝撃を
受けてPTSDになったって報道見たけど。

海に生きるものとして、友の死とか海の危険とか覚悟の上で出航していれば
いいと思った。海の男はタフでなければならない。
よく言うよね「男は強くなければ生きていけない」って
まあ、ひきこもりの漏れには関係ない概念だが。

>>829
違うと思う。

>>835
お前には何も分かるまい。

何が語られているかも、何が一緒で何が違うのかも。

>>836
その認識は間違いだよ。

「火消しで就職しました。救急なんて、知りません」って職員、まだまだ居ますよ。
（他所より、まし、でしょうけど。）

>>831
なるほど、理系はオウム心理狂に走ったり原爆で人類を滅ぼすから、理系は命を大切にするんだな？ w

>>839
は？何言ってんの？
意見言うなら逃げないでちゃんと言えよ。

電気的知識の無い消防だから穴掘った　おれだったら配線入れ替えて逆噴射
　ちとは損傷するが。　誰でもわかる理論だができなかった行政の指揮官。
おれ現場にいてわが子だったら絶対する。半日放置はできない。

泣いた、泣かないは大したことではない。
医龍だって、伊集院が不覚にも患者の死で号泣するシーンがあるぢゃないか。
みんな、青い時もあれば、琴線に触れて泣いちまう時もある。
ロボットじゃないから、泣かないよう訓練されても不覚の時はある。

>>842
問題はおまえに理解力がないことであって、
その原因は、おまえのこれまでの人生経験に由来する。

リンゴを食ったことがない人間に、リンゴの味をどれだけ説明しても理解できない。

>>838

俺の認識が間違ってる場合もありうる。

君の意見を聞かせてくれ。

>>838
>>839

こういうレスは書き込む意味あるのか?

遠心ポンプは逆相にしても逆流しません

>>4が代わりにしｎ(ry

>>845
じゃあお前は大事な人、親や親友が死にそうであっても
「まだ死んでない」からと言って
絶対に泣かないんだな？

>>807正解　仮枠大工が手間賃アップ　ボイドが売れる　

>>818
＞「いつも感情を堪えられないセンシティブな 心を持つような精神的に脆い人って続かないんじゃないの？ 」

と、君が決め付けていたのでそれに対して、今回は「いつも」とは違かったんだろうと推測を述べたのが
なぜ　「鬱になる救急隊員なんて、存在しない、あり得ないかもな」になる？
決め付けをしているのは君ですが、他の人が決めつけをしてるとは限らないですよ

最後の3行は申し訳ないが、理解できない。眠いの？
じゃあ今君は、
「制服を脱ぐ前に遺族の前で泣く姿を見せるたこの隊員は精神的に脆い人で救急隊員続かないんじゃないの？
制服を脱いだら泣いてしまうような事件だけど」
という意見でおｋ？
私は
「普段、焼死体や礫死体を前におそらく泣かずに作業する救急隊員が涙をこらえきれないほど
想像外で、はがゆく痛ましい状況だったんだろう」
ですよ。もちろん、救出作業の途中で取り乱すような人間は救急隊員としてどうかと思うけど
作業が終わって、生死がはっきりした時点で涙が出てしまったのは、遺族の前であっても
今回は人間として自然だと思った。君と違ってね。
君もちょっとは成長したみたいだからいいんじゃない。

>>850
>>845
もういいんじゃない？たぶん、お互いそんなに感覚はずれてないような気がします。

ここでの監視員のバイトとかって言って
インタビュー受けてたやつら
感情なんもない言い方だったな
こんなやつらが、責任もなにも感じなく
やってるんだろうな
事故起こるわ

マニュアル知らされてなかったって
常識でわかるだろ　なにしていいかが

生命一つに重いも軽いも無い。



生命一つを救う為に、何兆円、何億円という損出を出さなくては無い場合どうするか。
当然現場でそんなことも考えないし、上からの仕事をするだけ。

隊員はロボットでもスーパーマンでも無い、ただの人間、所詮出来ない奴は必要ない。



ていうのは嘘で、現場じゃ隊員を囚人だか、家族も居ない馬鹿な自殺願望のある人間とでも
言いたいような無謀を要求。死んでもなんとも思われない。
救出の優先だって、今がある人間よりも将来どうなるか分からん人間を救って、見捨てる時もある。

トランプのカードと一緒だし、リップサービスだってお手の物さ。

おまいら、泣く泣かないで、ずいぶん熱いんだな、深夜に　w w w
さすが、この時間帯の２ちゃん

市営なんていう言葉が頭につく施設、サービスなんてのには近づかないこった。

とにかくレベルも程度も最低に近いものばかりだからねえ。カスが吹き黙る構造。

この事故いつまでもオーバーに採り上げすぎ。
ガキなんぞ交通事故で毎日死んでる。

おまけに、監視員はちゃんと排水溝に近づくなと警告を発している。
人の言うことを聞かないバカが増えているのも事故の原因であり、
全面的に同乗できるものでもない。

>>852
あのさー、お前にとって、>>705の書き込みをした奴は
>>4のような奴だと勝手に誤読して決めつて、俺に
>>772で喧嘩売ったわけよ。
可能性の提示の”じゃないの？”をどう読んだら、
決めつけになるんだ？いい加減、その思いこみで
物事を読みとってしまう、許容性の無い頭を治せとはいわんが
自覚ぐらいしたら？つき合う側が迷惑なんだっての。
自分に都合のよいことが記憶に定着して、自分の中の事実に
なるタイプってのが、お前のレスから強烈に漂ってくるんだが、
いい大人になって、それはやばいだろ。

興味本位で、視野狭窄の奴に、根拠もないのに思いこみで
事実認定してるようなお前のような人間ってさ、この手のスレにいる
根も葉もないグロ状況報告を作り上げてる人間に、とてもよく被るんだが。

>>854
漏れは今は、「救命士」「ACLS」の資格あるし、認定されてる。

そんな漏れでも、10年前の大学生時代は、公的な流水プールのバイトを
やってたが救急法やらマニュアルやら、なーんも、知らんかったよ。
もし、その時に、何らかの事故があったら、喪前さんの言う「常識」で対処
出来たとは到底、思えないんだが？


バイトの判断・行動を「常識」なんて言葉でひとくくりして、いいの？
管理側の責任だよ。

>>860
さすが、いろんなところに回って、救急救命法とか
指導してるような立場の人は、言うことが違うな。
たしかに、バイトへの必要な教育は管理者側の責任だな。

初代、引田天功なら手錠にチェーンぐるぐる巻きにして水面にガソリンと火薬撒いて余裕で生還してるよ。

>>4
お前が代わりに逝け。糞が

穴が開いてりゃ吸い込まれるだろ。いくらバカバイトだって
監視が仕事でやってるならそのくらい承知のはずだろ。
責任の所在探しなんか勝手にやってろ。
ただ、少なくともバカバイトが善処してれば防げたことに違いはない。

てか、藻舞いら自分が高校生だった頃を思い出せ。
そして事故に際して必要なことを何も教えられてない
同じ状況で高校生の自分に何ができたかを想像してみれ。

話はそれからだろ。

プロ意識ねーな。

>>4より>>27のほうが腹立つ

>>850
最初のレスほどには馬鹿じゃないんだなと思ったので説明する。

何かを達成しようと必死にやっているときは、「心」の使われ方は同じ。

「必死にやる」ということに、カテゴリの違いはない。

それがスポーツであれ、人命救助であれ、学力テストであれ、
別に命のかかっていない普通の仕事であれ、単調な作業であれ。

何かを一所懸命にやった経験があれば分かる。
分からないなら、その経験がないか、自分の心の動きを見過ごしている。

何かを一心不乱にやることを知ってる人間から、
>>826のようなレスは出てくるはずがないと思った。

>>853
仲裁ありがと。
寝る。

ちなみにキンタマ袋を浴槽の排水口に吸い込ませると気持いいのだが時々抜けなくなる。

女性監視員の画像が出回ってるんだけど、ホンモノ？？

http://p.pita.st/?9iijkzwg

>>868
結局お前は覚え立ての難しいと思ってる言葉を
ダラダラ言いたかっただけなのなｗ

だれかこの文訳してくんね？

>>826と書いたのは>>835の間違い。

俺も真剣さが足りねえｗ

>>870
グロ

モラルの欠片もない酷いレスが多いな+は

>>870
う〜ん、ちょっと歳取りすぎじゃないか？
監視できるような体とはとても思えないし…。

>>864
>>865
両者とも正反対の意見のようで、両者とも正論なんだよね。
なんでかわかるかな？


それは　「　現　場　の　責　任　」　しか見て無い意見だから。


おおもとの、管理者への批判を忘れてる。

監視員は責任は一切無いと思ってるのか？お線香を上げに行ったり謝罪をする必要は一切ないと思ってるのか？
刑事責任が問われないとしても
事故に対して自分は非も責任も一切無いと思ってるのか？

>>871
だから、お前に経験がないんなら、
どれだけ言葉で説明したって分からんよ。


実際、無駄だったろ？

【サッカー】柳沢がブログ上で亀田の疑惑についてコメント。「お、俺のは違いますよ！」 【え？】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1149756724/l50

話を聞かない馬鹿な子供は、俺が子供の時からいた。子供が監視員の注意を聞かなかった
のだとすれば、そんな奴は自然淘汰されれば良いんだ。

>>873
どうせチンチン画像か、ウンコ画像だろ。　w w w

プールの吸水口ってそんなに大きいのか。

>>878
まず>>850での俺の質問に答えろ。
>>868のは何の答えにもなってない。

また変な事いって逃げるのなら黙ってさっさと寝ろよ。

>>876
今更市や管理会社の責任や批判なんてする意味あるのか？
社会的制裁も刑事罰も下るよ
批判するまでもねえ、どうせマスコミがこれでもかってお役人や会社たたきをやる
そして視聴者は愉悦に浸る
監視員は叩かれない状況や同情もくるかもしれないし
状況証拠次第じゃあ迂闊に弄れない、抗議もくるかもしれない

とりあえず管理者への批判なんざ
ストレートすぎて恥ずかしいのしか浮かばねーよ

この母親って危機管理能力無い奴なんだな。
排水溝が危険なんて、当然知ってていいようなものなのに。

セーラームーン

>>880
そりゃそーだ、首に縄をかける訳にもいかんしな。それころ自己責任だ。
人間社会のマナーやルールを守れない子は、早かれ遅かれ死ぬ運命だ。
だが、このコが注意を聞かなかったかどうかはわからん。単に聞こえなかっただけかも
しれんし、親が日頃から「排水口は危険だからダメよ」と注意していなかったのかもしれん。
排水口は、そもそも策がついていても策に吸い付けられて死ぬ子が多いんだ。
それぐらい危ないんだから、日頃から親が教えておくのが当然。

>>885
母親は排水溝の危険性を知ってた
知ってて自分の娘を排水溝に押しこんｄ

プロのくせに泣いてんじゃねーよ！
あと、レスキューの手は他の人を
救助するためにも危ないから
そんなところに入れるなよ。

ほんとにプロかこいつら。

>>870
天然痘？
かわいそう・・・

子供は流れるプールに入っちゃダメって法律作ればいいんじゃない
柵があっても子供なら外すものとかわけのわからないことを認められても迷惑
入れないに限る

５分間脳に酸素がいかないと死んじゃうんだよね人間って。
９分後に到着してる時点でダメじゃんね
しかも１時５０分に現場に到着してからパイプに穴を開けるまでに３時間２０分ですか。

プールなんて危険がいっぱいなんだから
子供をつれた親がきちんと見てないのが悪いんだろ

>>890
画像を見ないでレス

エイズ

>>49
↑
お前と>>4は１年以内に大型トラックに巻き込まれて顔面が厚さ１センチにまでひしゃげた形で見つかる。
誰も気の毒に思わない・・・

>>859
＞能性の提示の”じゃないの？”をどう読んだら、 決めつけになるんだ？
「じゃないの？」じゃなくて、「いつも感情を堪えられない」というところ。
＞「いつも感情を堪えられないセンシティブな 心を持つような精神的に脆い人って、 続かないんじゃないの？」

「続くか続かないか」に対しては「じゃないの？」の推定になってるけど、
この救助隊員が「い　つ　も　感情を堪えられないセンシティブな 心を持つような精神的に脆い人」
ということを前提にしている。それは決め付け以外の何かな？

あのさ、もしこれが喧嘩だと思うなら５０％以上私の性格否定しても勝てないよ？
ちゃんと論理で返せないから君が後味悪いんだよ。

私は自分の意見を言えているから後味悪くもないし、横レスの反論を受けたりもしない。

母親は排水の危険は認識しても位置関係は良く知らなかったと思うぞ

魚屋が魚さばいて、いちいち泣くかっての。
おかしいんだよレンジャー。

普通は亡くなっている方は救急車では運んでもらえない。
今回は特別だな。

>>898
救助隊員も時給800円のバイトだろ？
そりゃびびるよ

>>883
何が「まず」「答えろ」なんだ、このお猿さん。

>>868はおまえの>>835と>>842に対するレスだ。

そしておまえの>>850と俺の>>868をつなぐものが何なのか、
おまえにはどれだけ説明しても分からないよ。

時間とスレッド資源の無駄だからおやすみなさい。

おまえはとりあえずバイトでも始めて、人生経験を積んだほうがいい。
これは心からの忠告だ。

じゃあな。

>>898
魚屋は魚を助けようとはしてないだろ。

>>843
モータのUVW入れ替えてもポンプの構造上逆送は無理。

>>884

864・865が「現場」のバイト高校生に対して発言した。両者の意見は
正反対ですが、本当の論点はそこですか？と言っただけ。

変に曲解しないで欲しい。








ついでに言うと、お前は被害者意識有り過ぎ！　　　…な、気がする。

>>901
はいはいｗ
黙って寝ろって言ったのに頭に血が上ってカキコしちゃったのねｗ
よしよしｗいい子だから一生寝てなさい＾＾

>>894
いや、天然痘。

>>899
医師が死亡を確認するまでは法的には生きてることになってる。
このおかげで私鉄でグモっても迅速に復旧できるのだ。

>>902 ﾜﾛﾀｗｗｗ>>898には赤ちゃんからやり直してもらったほうが良さそうだな

このポンプは逆回転はできないものだったの？

30cmのパイプに押し込まれるなんて、想像したくもない怖さ。
しかもカーブがあるなんて…

ID:C43mnFxN0
　　　　↑
不幸なやつだな。
自己顕示欲強すぎて不幸なんじゃないか？　ｗ

>>889
無職野郎が偉そうな口利やがって！お前なんか人の命を助ける事も出来ないくせに。黙れｸｽﾞ！

>>909
粘度の低い液体（水）用で流量の多い大型のポンプはまず遠心ポンプだよ。
これは逆回転しても逆送は出来ない。

>>913

う〜ん、正当な理由も無いのに
　　＞＞「不幸なやつだな。
　　＞＞自己顕示欲強すぎて不幸なんじゃないか？　ｗ」
なんて喪前さんこそ・・・

とりあえず、喪前さんには相手しませよ。あしからず。

そんなことよりさー、サメの話しようぜ

このスレには、残酷で冷酷な自分を演じて、それに対する批判によって
自分の心の温かさを再発見して確かめたい赤ん坊がいっぱい。

>>826
清原は泣いてたぞ。試合終わる前から男泣きしてたぞ。

何もわからん糞ガキ語るなボケｗ

というかな、ここでスポーツの例えを出すお前の脳内は汚れてるｗ

この女児の通過するタイミングが少しでもずれていれば
助かったかもしれないな
後続の子供が犠牲になってるだろうけど…

とりあえず…おまえらなにを揉めてんだよ
バカばっかり

生きてるわけねぇじゃんｗｗｗ

監視員が2，3人が即座にプールに飛び込んで
柵の前を身体でブロックしていたら・・・と思うと残念だ

お前ら・・・・他所様が泣いた笑ったで
よく長々とくだらんレス合戦出来るよなぁ。

素人目で見たって亡くなってるのは確実だろ。
目の前の30�p径のパイプの中に自分の娘くらいの子供が
入ったままなんだもの、感情移入したって当然。

そこで泣き出して動揺したらプロ失格なんだろうが
きちんと「これ以上傷をつけないように」作業したんだろうが。

てか、自分が直面する事が稀なケースにおける他人の行動
に対して何ぐだぐだ争ってるんだかよ。

最後の３行が。
いかん、最近は自分の感情を制御するのが難しいと感じる機会が多すぎる。

>>913
そうなのか、さんくすこ。

パイプの両端にL型のパイプを上に向けてつけて、排水して空気を送り込んだらどうだったのかなぁと
思ったんだけど、到着まで１５分＋脳幹挫傷だったから無駄か...

ま、今更だけどね。
吸水口を10cm位のを複数束ねて、マフラーの4in2in1みたいな構造にするってのはだめなのかな？

いまどき｢さんくすこ｣ってどうなの

>>924
>吸水口を10cm位のを複数束ねて、マフラーの4in2in1みたいな構造にするってのはだめなのかな？

多分そのやり方が一番安全。銭湯の泡風呂の吸入口も同じようになってると聞いたことがある。
ただ、コストを考えると柵にするか穴いっぱい開けたステンレスの板になっちゃうんだろう。

殺人のプロなら人が死んだのを見ても動揺しないだろう。
人を救うのためのプロなら、救えなかった人の死は辛いぞ。
人の死が痛くなくなった人間に
命を預けるのは怖いと思うがね。

概出で不謹慎でスマソ


海猿？

ほんの少しの希望を求めている遺族の前で、絶望の泣き顔を見せちゃいけないよな。
こりゃ完璧駄目じゃんって、遺族をノックアウトするつもりなのかよ。

狭い場所で真っ暗で水の中
28にもなってもそんな場所にはいけない

>>924
頭をぶつけた時点で即死だったそうだから、溺死というわけでもないみたいなんだよね。
だから酸素送るうんぬんしてても…

>>929
ちゃんと読め。

流れるプールって、上から見ると輪の形になってて、
グルグル循環するタイプなんだろ。
そもそも最初から、６の字型につくっておけば良かったんだよ。

で、「６」のサークルの部分、
「ｏ」の部分だけを利用できるようにして、
棒の部分は柵で塞いで立ち入り禁止にする。
そこに吸水口を設けて、さらに２重３重に柵を設けておけば、
まあ今回のような事故はおきなかっただろ。

頭は叩きつけられて割れたのかな？
パイプに体が挟まったままポンプにギシギシ吸い上げられて
変形してそうだな

>>896
お前は、ただ一方的に俺に、喧嘩を売りつけているだけだということが分からないのか？真剣に考えてみろよ。
> 救急隊員のくせに勤務中にメソメソ、っていう意見が出てるけど
> そもそも救急隊員っっていうのは基本的に正義感の強い人がなる職業じゃん。
> そういう人たちだからこそ女の子の遺体を前にして涙を我慢できなかったんじゃないの？
> 人間らしい、ごく自然な反応だと思うよ。

お前の言葉の選び方、”そもそも”、”基本的に”、”正義感の強い人がなる職業”、”だからこそ”、”涙を我慢出来なかった”、
なわけ。ここから、”涙を我慢できなかった”のは、”そもそも”、”基本的に”、”正義感の人がなる職業”だから当然という、
救急隊員はこうあるべきでなければならない、べき論を読みとった。つまり、
救助者の死は当然、幼い犠牲者ならば、なおさら隊員は泣くべきだとね。
（むろん、お前の中では、この少女の事故は、誰しも認める”スペシャルな”悲劇ということになっているらしい）

この時点ではお前の認識、この事件は、言うまでもなく他に比べて特別なのだっては理解していなかった。
まぁ、お前には、誰しもこの特別さが分かって当然だと思っているのだろうが、この時点で、説明もされてない俺が、
お前の考えを把握できるわけがない。

救急隊員が行く、多くの場面は、救助者の家族にとって特別なことなんだ。
そこへ行き、するべきことをしなければならないのが、救急隊員の日常なのだろうと頭にあった。
親の前で不慮の事故となった場面も多いだろう。子供の事故も珍しくないだろうと。
それが俺の救急隊員像としてあったのだ。

だから、そうとは思わない。もし仮に、趣旨どおりいつもこみあげる感情を堪えられない繊細な
隊員ばかりなら、凄惨な死の現場に行くたびに心をすり減らして続けられないだろうと思う。

と普通のレスしたわけだが、いきなり、「あのさーとか」、「人の心の動きがわからない」とか、一発目のレスで、
一方的に喧嘩売ってきたわけだ。お前が、思いこみが激しく、書いてあることを読みとろうとも
しない人間なんだと、わかったわけ。これでね。そりゃ、これだけ独りよがりな独善を周りに
押しつける人の心が分からない人間ならば、批判も暖簾に腕押しだろうな。

プールを壊す、特別部隊が必要だったね。

そもそも、プールの造りがオカシイ


入っちゃったら、絶対短時間で救出できないじゃん


ヒドイよ。このプール。

>>936
そもそも論を言い出すときりが無いけど、本来入り込まないようにしているわけじゃん。
だから短時間で救出できる設計にはしていない。

救出できる設計にするってコトは、入り込む危険性があるのか？といいだす団体が出てくる。

>>937
万一という安全性を考えるのは悪いことじゃないと思うけど、
その前に柵を二重にするだけで二重の安全性になるよな。
まあその両方を針金どめじゃ意味ないけど。

この事故は、安全性の配慮に欠けた設計者の責任が大きい。
マスコミは設計者の声を聴き出せ。
柵のボルト締めは、水流の振動で何回もゆるんだため針金どめにかわっていった。
悪意でボルトや針金をはずすヤツもいることも想定しておかねばならない。
いろいろな方法で三重の安全策は必要だな。

>>3
古い画像を張りまくって楽しいか？ショボーン使うのもやめろ。厨房は宿題でもしてろ。

>>933
ポンプに吸い込まれた後
しばらくしたら真っ赤になった水が流れ出てきたらしい
相当な衝撃だったんだろうな

>>501貴様がｗ 被害者の身代わりになってから↑ そう言えｗ

警察は針金の腐食と塩素との関連を調べるらしいが、この影響は小さいものである。
腐食は水中の溶存酸素の影響を受け、流速の大きいところでは針金は常に酸素に
さらされ、出来た錆びははがれまた錆びるため急速に腐食が進行する。
腐食に対する塩素の寄与率は２〜３％である。

>>943
それより異種金属とのイオン交換による腐食は？

>>524>>528が↓↓↓↓ カスである↓↓↓↓ 件について↓↓↓↓

脳幹出血じゃすぐに呼吸止まって意識なくなるから実際は苦しくなかったんだろうな。
まあ救急隊員だからこそそういう即死の可能性も見えていてつらかったんじゃね？

きっちり作業終えて救出したら
出てきたのは頭は半分ナイは肩から腕もげてるは全身傷だらけの
ボロ雑巾みたいな肉塊だったんだろ？
そりゃ泣くって

>>4
氏ね

レスキューのプロは
このプールの安全管理実態を知って
愕然としたことだろう。

自己責任論を言っているやつって、
一生子ども持てなさそうなキモいやつか
市の職員か管理会社の関係者なんだろうな。

本来閉まってなくてはならないものが開いていることまで
考慮しなけりゃならない自己責任って何？
それを言い出したら全ての交通事故が被害者にも過失があるって
言うようなものだろ。「なぜ道路にいたんだ」みたいなね。

これはまったくの人災だよね。
　管理会社の社長
　管理会社の現場社員
　市の職員
　市長
こいつらがすべて責任を追うべきだよね。

救急隊はまったく責任なしでしょ。

事故当時、売店で働いていたというふじみ野市の女性（４０）は「全員が水から上がっても、母親だけは吸水口に手を差し伸べていた。
十分ほどたち、女の子が引き込まれた吸水口から真っ赤な血が出てきて一瞬で広がって消えた」と振り返った。

http://www.saitama-np.co.jp/news08/03/26x.html

仕事していない奴に限ってプロ意識云々を言っているように見えた。

>>5　鬼くず

>>625ぉい嘘をつくなｗｗｗｗ

>>922
わからんけど、どうも「プロ」に対する過剰な期待を持ってる連中がいるみたい。

プロの２ｃｈ師になりたい

>>950
親の責任は？
ちゃんと子供を見てなかったんでしょ？

救急隊員叩いてるヤツは「プロ」って言葉が使いたいだけだろ。
目の前の命を救いたいという思いやそれが果たされなかった時の無力感は
プロとかアマとかいう問題じゃない。
真っ当な人間なら誰でも持っているはずの感情じゃないか。

現実に 帰れ……それが 過酷な社会でも……
あぶれてしまったのは 己が 逃げてばかりいた結果だ
受け入れて 前に歩きだせ……自分城から 外へ……未来は すぐソコに在る。

>>673はｗｗｗｗ キモオタ童貞ニートだろｗｗｗｗ

食傷気味の話題重複スレを盛り上げる観点から言えば
>>4は神レス

でした

これより前にあったプールの給水口原因の事故で
管理者？かな罰金５０万だって、過失致死って判決おかしくね？

>>915
オレとつきあわねー？

>>962
どこが？

>>4
おいおい・・・・・

「女の子がいるのはポンプ手前の屈折部分だ！」と直感した。


プロジェクトｘみたい

>>887そんなに危険なら↓↓↓↓ 誰も『流れるプール』に入らないだろｗｗｗｗ

即死と分かってから言うのもなんだが、なぜポンプを逆転させて女児を排出することに思い至らな
かったんだ？　一生懸命なのはいいが、やってることが杜撰すぎる。

ポンプってどんな形式のものでも逆流させられるものなのか？

逆回転させるのは無理です、たぶん

このプールは時々ポンプを逆転して配管の掃除やってたそうだが。
その際に吸い込み口から出た水がフタの針金を切れやすくしてたらしいぞ。

>>934
残念だけど、>>696は私じゃない。また無駄に行を使っちゃって・・・。
>>696になんか意見があったんなら、最初からそれに対して意見を言えよ。

＞救急隊員が行く、多くの場面は、救助者の家族にとって特別なことなんだ。
＞そこへ行き、するべきことをしなければならないのが、救急隊員の日常なのだろうと頭にあった。
＞親の前で不慮の事故となった場面も多いだろう。子供の事故も珍しくないだろうと。
＞それが俺の救急隊員像としてあったのだ。

＞だから、そうとは思わない。もし仮に、趣旨どおりいつもこみあげる感情を堪えられない繊細な
＞隊員ばかりなら、凄惨な死の現場に行くたびに心をすり減らして続けられないだろうと思う。

ここまで来てやっと自分の意見をまともに言えたのか。
「『もし仮に』いつもこみあげる感情を堪えられない・・・」という言葉を付け忘れたことをやっと認めるのね。

＞（むろん、お前の中では、この少女の事故は、誰しも認める”スペシャルな”悲劇ということになっているらしい）

そう、そこが意見の違いだね。わたしはもうちょっと前のレスでこの推測はとっくに終わってますけど。

だからもう一度私の意見をコピペ。
-「この少女の死」と「日常の事故死」に越えられない壁とまではないと思うけど、一線があってそれが
-ニュースバリューになり、屈強な精神を持つはず（想像だけど）の救助隊員でさえ涙を流すような悲壮を
-大きくしたと思うよ。
-日常の事故死だって悲しいだろうけど、比べたくないけど悲壮というものに大小はあると思う。
スペシャルな悲劇なんていうポップな言い方をしたくもないが。

要するに、「この救助隊員の精神が弱かった」ではなく、「この現場の状況の悲壮が大きかった」と
ニュースは表してると思う。　　　　もちろん実際にその場にいたらどうかわからないけど。
（続く）