【地方財政】北海道内９自治体、赤字隠しか　総務省が調査方針

北海道内９自治体、赤字隠しか　総務省が調査方針
2006年08月03日14時13分

　財政再建団体への移行を決めた北海道夕張市以外に道内の９自治体が、同市と
同様に多額の一時借入金残高を抱えていることがわかった。総務省が実施した
一時借入金の全国調査で判明した。夕張市が「赤字隠し」のために多額の一時借入金を
使っていたことから、総務省は、９自治体も「赤字隠し」をしている可能性があるとみて、
道に対し詳細な調査を求める方針だ。

　９自治体は、収入の額に比べて一時借入金の残高が大きいことや、歳出の中での
「貸付金」の割合が高いことが特徴という。総務省は、こうした点が不自然なうえ、
夕張市と似た財政状況であると判断。８月中に調査結果をまとめる。

　夕張市は資金不足を一時借入金で補うやり方を続けた結果、実質的に不足している
残高が今年３月末で約２８８億円にのぼっている。

ソース　： asahi.com 2006年08月03日14時13分
http://www.asahi.com/politics/update/0803/007.html

別ソース　：
「赤字隠し」、道内9自治体にも疑い・総務省調査
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060803AT3S0200W02082006.html

　

北海道はライブドアよりひどいな。
東京地検は何をしている。さっさと関係者を逮捕しろよ。

↑セーラームーン

また自治体破産か。もう給料無しでいいよ

セーラームーン　(´･ω･`)
http://seisyun-head.sub.jp/pic/sera1.jpg

民主王国

財政破綻：道内９自治体、一時借入金で赤字隠しの疑い
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/hokkaido/seikei/news/20060803hog00m010008000c.html

＞　（略）
＞　９自治体のうち、道東や道央の２市は財政破綻した夕張市と同様、
＞一時借入金を使った会計操作を行っている恐れがあるという。
＞
＞　道東の市では、昭和５０年代に集中的に整備した下水道事業の起債償還期を迎えた。
＞しかし、償還金不足で、一般会計からの貸付金で処理するようになり、結果として一時借入金が膨らんだ。
＞　（略）

関連してこんな記事も。

空知管内６市町、ヤミ起債一括返済へ　道、一時肩代わりも　合併前提、分割も検討
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060803&j=0023&k=200608030247

＞　（略）
＞　ヤミ起債を行っていたのは夕張、芦別、歌志内、三笠、赤平の五市と上砂川町。
＞　（略）

恐らく、（夕張市以外の）９自治体は
(1)空知の４市１町（上記）
(2)道東の某市
(3)その他
からなると思うが、(2)(3)って何処なんだろ？

おっ、もしかして我が小樽市のことかにゃ？

　北海道全体が、夕張シンドロームなんだね！

北海道は破綻しました、早く脱北しよう。

道東には、釧路市と根室市しかないわな。
道央の市は、札幌市、小樽市、石狩市、江別市、北広島市、恵庭市、千歳市、苫小牧市
こんなとこか。

炭鉱があったところばかり。




ということは道東の某市は釧路か？

そういうのを民間では粉飾と言うの。
民間でばれたら経営部総退陣の上、倒産もありうる。
粉飾がひどいものなら従業員の雇用、給料、退職金の保証はない。
５０％ダウンで済めば御の字。
俺はその経験者。５０％ダウン→粉飾発覚→危機→再生機構→○○
発覚の前から給料半減だったけどね。
本体から切り離された子会社の従業員なんかもっと悲惨な状況。
住宅ローンと金のかかる子供を抱えて職探し。

民間に準じるんだろ・・・・やってみろ
できたらお前らに限りバッシングやめる

>>12
帯広、北見、網走も道東の市だろ

>>14
すごいですね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ヌ.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜シ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　│の│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　│時｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　│代｜
　　　　　　ﾇｼ！ 　　　　ﾇｼ！ 　└─┤　　　ﾇｼ！ﾇｼ！
　　　　ヽ（・皿・）ﾉヽ（・皿・）ﾉ　（・皿・）ﾉ　　　（・皿・）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

　　　ほっかいどうはでっかいどぉ〜〜〜〜〜っ！

>>12
道の公文書では、道央は石狩・空知・後志・胆振・日高の
５支庁全域を指すものとして書かれてる。
そう考えれば、対象となる市はもっと多いぞ。

>>15
あと紋別もな。

で、この９自治体は全てが市とは限らない訳だし。
そう考えると、リゾートとかでつまづいた市町村も対象になっていそうな悪寒。

>>14
元カネボウさんお疲れ様です。

道東といえば網走に決まっている。
外れたら特選エロ画像紹介してやるよ。

もともと明治維新まで数万人しか住めなかったところが、近代化に伴う
天然資源開発で人口数百万までにふくれあがった。

その資源が枯渇したり、採算割れになったのだから、人口流出は仕方ない。

>>21
なんせ、あのムツゴロウも逃げ出した所でしょｗ

>>8
(3)のうち1つは小樽で間違いないだろう。

愛知県か東京都が買収してやればいいのに・・・

北海道に何個自治体あるんだ？
最終的には、４つぐらいで落ち着くんじゃないか。

>>15
紋別忘れてる。

http://map.yahoo.co.jp/address?ac=01p1

地図見たら、なんだこの自治体の数ｗ
北海道狂ってる

最終的に札幌市・函館市・帯広市・旭川市・泊村で５つかな？

ttp://www.jiti.co.jp/graph/kikou/0201watanuki/0201watanuki.htm
釧路市の下水道事業について
（社）日本下水道協会副会長・北海道釧路市長　綿貫健輔

>>27
北海道自体の広さを考えろ

市もだが、町なんか人住んでるのか？

百人単位でしか住んでないんじゃないのか

＞＞30

広いけど人口密度がスカスカだろ

>>30
役場までの平均所要時間は内地の半分だろ
渋滞ないし、道路はいい

>>31-33
とりあえず↓を全て１行にして見てみ。

http://glin.jp/ctv/srchctv.cgi?CITY=1&TOWN=1&VILL=1&
LOCAL=A+%96k%8AC%93%B9%81E%93%8C%96k%81i%96k%8AC%93%B9%2C%90%C2%90X%2C%8A%E2%8E%E8%2C%8B%7B%8F%E9%2C%8FH%93c%2C%8ER%8C%60%2C%95%9F%93%87%81j&
SCOPE=PRF&PREFECT=%96k%8AC%93%B9&SORT=INCS&DNUM=ALL&DVAL=&DPJK=1&DPAR=1&DPMT=1&FURI=SEPR&JMIN=&JMAX=&AMIN=&AMAX=&MMIN=&MMAX=&KW=&MACH=PART&KE=1&
GOTO=&GOBI=&FMIN=&FMAX=&MJMIN=&MJMAX=&MJTYP=NAME&B=%8D%C5%90V&DMY=%83_%83%7E%81%5B

北海道新聞があの様だしなｗ

>>31
人口1万人以上の町も３０以上あるから一概には言えん。

ん？地図の縮尺が他と違うんじゃねーの？

言っとくけど、北海道って、実は九州6県の２倍の面積だからなｗ。

北海道を知らん奴は、
役場から隣町の役場が見えるような地元の街を想像してんだろなｗｗｗ。

たとえば
埼玉大学からさいたま市役所まで、直線距離で3.5km
所要時間　朝60分　昼20分

たとえば
山口県岩国市錦町宇佐地区
市役所まで60km強のクネクネ道を所要1時間半

北海道最大の産業は役場だから
かんたんに町村合併できないのはわかるけどな
この寄生虫め

ちょっと道外の人間には想像も出来ないと思うんだけど、
数値からのイメージとしては千葉か埼玉一県程度の人口（570万人？）が
九州の2倍くらいの面積に分散して住んでるって感じかなあ？

わかりづらきゃ日本海から太平洋まで日本アルプスを含む、関東甲信越、
静岡、愛知すべての面積くらいと言ってもいいけど。

例えば名古屋や新潟や水戸の奴が同じ地域の人間って意識あるか？
北海道って一括りにするのはそんな感じ。

人口密度がスカスカなのはその通りだが、人口は千葉や埼玉程度にはあるよ。
広い、とにかく広い。お隣の韓国やヨーロッパの一国くらいある。

さっきも言ったけど役場から隣町の役場が見えるような街とはまた事情が違う。
いくら走りやすくても夏だけ。冬があるから道路の維持や除雪だけでも費用は莫大だ。

だから単にお題目の合併じゃなく、本気で行政効率を最大限に上げるような
合併が必要なんだな。俺は都市部の商人だから役人が減るのは結構な事だがｗ。

北見市が合併しましたが、オホーツク海から石北峠までが１つの自治体。
130km離れてても１つのマチ。こりゃ広すぎ。

函館市も合併しましたが、各役場間が２時間以上かかることも。
やっぱり広すぎる。

北海道の自治体は元々デカいから、合併するとたいへんなことになりかねない。

釧路市もめちゃくちゃ広い。しかも音別町が飛地。

阿寒湖畔から市役所までだとそれこそ70kmは有るし。

北海道は人口密度が低い。
さらに、北海道民の1/3が札幌に住んでいる。

札幌以外の所はスカスカ。

>>43
正確には「札幌圏」だな。札幌の衛星都市を含むこの地域に200万人は住んでる。

札幌は確かに大都市だが役所や学校が多く、観光以外は目だった産業のある
都市じゃない。知られてないが市民一人当たりの工業出荷額は苫小牧や旭川、
北見にさえ負けてる。

あと目立つのが、旭川を中心とした道北、函館を中心とした道南
帯広を中心とした道東に約50万人ずつ、
いずれも道外なら立派な一つの県で通用する規模。

その他10万超の都市がいくつかあって、郡部に拡散してる一次産業が中心の
町村が沢山ある。それを合わせると200万人といった所なのかな。
間違ってたら誰か補足、訂正しといてｗ。合計で、570万か。

夕張の次はどこでつか？
留萌とか稚内なんかヤバそうじゃね？

一時借入金　県内２５市町村が利用
http://mytown.asahi.com/iwate/news.php?k_id=03000000607290001
標準財政規模に対する一時借入金の割合
http://www.pref.tottori.lg.jp/dd.aspx?menuid=27138

年々地方の金が都会に吸上げられてる構図が
変わらない限り何をやっても無駄。
北海道は広いんだぞ、とか言ってる場合かよｗ
このままじゃ田舎者の大半はワーキングプアになると思われ。

岐阜県の裏金４億６６００万円　処理に困り一部は焼却・廃棄
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1154596470/

>>48
あからさまな釣りはやめなよ・・・って、ホントの話なんだね。

留辺蘂の西のはじっことか、誰も住んでないじゃん
常呂〜北見も、阿寒〜釧路も、1時間で着くでしょ？
「住民の顔が見える地方自治」なんて言うなよ　そんなの都市部じゃありえないから（札幌もな）
あと、本州の日本海側のほうが、北海道より冬道こわいぞ

>> 年々地方の金が都会に吸上げられてる構図
はぁ？
北海道の町村部が、日本経済のどこを支えてるの？
農業は食料安保で「目には見えない価値がある」、なんて主張するんじゃないぞ

>>50
阿寒湖畔〜釧路市中心部は１時間では無理。特に冬場は。

それでも詐欺は詐欺〜♪

>>41
＞130km離れてても１つのマチ。こりゃ広すぎ。

何か勘違いしている。
１００キロくらい普通。

＞函館市も合併しましたが、各役場間が２時間以上かかることも。

普通の市同士なら、それくらいは掛かります。
例（福岡市と北九州市。夜中に車で１００キロ近く飛ばさない限りは３時間掛かっても不思議ではない）

>>53
同じ市における旧市町村役場間での話では？

隣接市ならともかく、隣接もしてない福岡市と北九州市の例を持ち出すのは明らかにおかしいだろｗ



























…って、釣られたか？

>>50
経済は生産活動だけじゃないよ。
消費が伴わない経済なんていつか破綻するよ。
俺がはぁ？といいたいぐらいｗ

>>47
＞年々地方の金が都会に吸上げられてる構図が変わらない限り何をやっても無駄。

吸い上げているのは地方の役人（教職含む）でしょ？
（笑）

たとえば夕張市役所員の給料は下がったの？
教職員の給料は下げているの？

粉飾会計実行者、刑事処罰キボン！

>>55
日本には消費経済社会の道しかないって事は解ります。
しかしですね、北海道にある自治体の住人は「自治体役人（教職含む）を（サービス業と見立て）消費する」ことで消費経済社会を成立させているじゃないか。
（笑）

>>56
地方の役人の賃金下げても衰退に歯止めは大してかからんよ。
都会に流れる金＞地方に入る金
だから。

えっ！旭川じゃないの？？？

>>58
で、どうしろと言うの？
前例になることを考慮して、どうして欲しいか知りたいもんだ。

岐阜県の裏金問題で裏金の総額は一時4億3千万円にものぼった｡
この問題は先月岐阜県の職員組合に1億円を超える裏金が保管されていることがわかり､
県が調査ﾁｰﾑをつくりその結果を議会に報告したもの｡
裏金は架空出張などでかなり前からつくられ､94年には各部署での総額が4億3千万円に
のぼった｡
裏金は官官接待などに使われたが､その後会問題化し情報公開条例ができたため各部署
の裏金を県職員組合の口座などに集めたと言うこと｡
裏金を集約するよう指示したのは､当時の副知事だった｡

http://hicbc.com/news/local/index.asp?p=1

処分に困った裏金の一部は捨てたり焼却したそうです｡(地元TVﾆｭｰｽ)


　　　　　;:;:;.
　　　　　;:;:; 　 　 　 　　　　　　　,、-ー-、　　　　　　　　　　　　　　ど
　　　　　;:;: 　 　　　　　　　　　,r'"´￣｀ヾ、　　　　 　 　 　 　 明　 う
　　　　　;:;:.　　　　　　 　 　　 リ ,,, ニ ,,,_ ヾト、　　　 　 　 　 　 る　 だ
　　　　 :;:;:;. 　　　 　 　 　 　 ,ハ　^7 ,^　　 !.:.＼　　　 　 　 　 く
　　　　 ;:;:;: 　 　　　　　　　 /.:.:.V,r''''''ゞyイ.:.:.:.:..ヽ　　　　 　　な
　　　　　;:;:. 　　　　　　　 ノ.:!:.:.:.:｀ゞ-＜7.:〉.:.:.:i.:.:}　　　ろ　　つ
　　　　　从 ＿＿　 _,,,／.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/ 　 　 う　　た
　 　 　 从从百円}と_」.:／!.:.:.:.:.:.:.! ￣　リ.:.:.:.:.:り　　 　 ？
　　 　　　　 ￣￣ 　 ￣　 |.:.:.:.:.:./_ ：_＿ヽ.:.:.:.:＼
　　　　　　　　　　　 　 　　＼／.:.::..:.:.:.:.:.:..:＼:.::./

補助金は中央の土建屋に流れる構造
下請け孫請けでおこぼれが貰えるから地元の土建屋もこれに加担する
もちろん地元の土建関係議員も加担
結果、要らん箱モノとその維持費負担が残る

土建屋とその子飼い議員に損害賠償訴訟してくれ

>>59
＞地方の役人の賃金下げても衰退に歯止めは大してかからんよ。

あ、アンポンタンですか？
そもそも「地方の衰退」どころか全体として「日本の衰退」が始まっているの。
いや、その前に世界的に「富の再配分」が始まっているから「先進国の衰退」が始まっていると言える。
先進諸国はこれから「効率化」「集積化」の流れを持つ。

「大して歯止めが掛からない」ことでも実行出来なければ地方は死んで貰うか、寝て貰うしかない。

「日本の隅々まで都会と均衡する社会を」という望みは犯罪的思想だと断言する。
地球にはそんな資源も余裕もないよ。

北崩壊後の難民隔離区には最適だよな
どんどん破綻汁

>>55
GDP（国内総生産）は、生産された財やサービスの価値の合計でしょ
GDPの伸び率（経済成長率）は、経済規模の変動、ひいては景気の動向を示すもの
それと消費とは、直接には関係ない

もしかして、「愛知産の自動車を買った」＝「田舎から都市に金が流れた」って考えてるの？
それを「吸い上げ」と表現したら、誤解を招くよ

デンソーもアイシンも、北海道に部品製造拠点を造りたがってるのに、技術力のある下請けがなかなか育たないらしいね
ちょっと難しい注文出すと、すぐサジを投げるとか　努力が足りないんだよ
適当にやってれば上から金が降ってくるって、そんな時代じゃもうないぞ

破綻した都市は役人に損害賠償させて全員解雇するべきだな。
都市を見捨てたら地方の人間は逃げちゃうよｗ

ロクな産業も無いのに、公務員試験に受かったとか意味不明な根拠で
都会からの地方交付税やら補助金やら無茶な地方債を原資に、
高い給料を取るなとおっしゃってるようですよ。
お偉い北海道の公務員様ｗｗｗ。まあその通りだな。

地方の産業育成に尽くして、実際成績をあげてる自治体なら話は別だがｗ。
いくら屁理屈を言おうがカネは足りんし、おかしな思想は腹が減るだけｗ。

そんなに暇ならｗ、稼ぐ努力や明らかな無駄を省く方が
よっぽど手っ取り早い。

>>67
北海道の郡部人口を維持しなくてはならない理由は？
旧産炭地などは、現状の半分でも多いと思うぞ

それとも、いちどでも人が住んだら、その人たちがその場所で生きていけるよう国家が保証しなくてはならないの？
あんぽんたんにも程がある

>>63
＞補助金は中央の土建屋に流れる構造

そうとは限らないよ。
沖縄の普天間ヘリポート建設計画を見れば解ります。
全て地方ゼネコンに配慮する形で「埋め立て」となった。
本当は「船型（浮上型）」の方が格安なのに。

あと中央のゼネコンの技術をバカにしてはならない。
へんな地方ゼネコンに作らせた建築物の惨めさを知らないだろう？
一流の職人を日本中から集める中央と、地元でそれを用意する地方では歴然とした差が表れる。
歩道一つ取っても地方ゼネコンが作れば一年後には劣化しているよ。
たとえば地方のそれとディズニーランドでも、足元を比べながら歩けば違いが解る。

【北海道】「日本一の貧乏都市」が17億円のボーナス支給！ - 小樽(2005/12/15)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1134661716/
【社会】中学校の水道水に赤さび５年以上　財政厳しい市、管交換に難色〜北海道・小樽
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134919359/
【日本一の貧乏都市】小樽市職員　税金約20万円を着服　で、行方不明 - 北海道
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1135833021/
小樽市長185万円、議員105万円！赤字市役所が夏のボーナス！ (2006/6/15)　
http://www.webotaru.jp/news/2006/06/0615-4.htm
小樽市など道内５３市町村、財政再建団体転落も
2006年6月28日22時58分 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060628i115.htm?from=main1
札幌市を除く北海道内１７９市町村のうち函館市、小樽市など５３市町村
（１６市３６町１村）が、 議会や記者会見などで財政再建団体に陥る可能性を
公表していることが、道の調査で分かった。
また、財政の非常事態宣言をしているのは、３０市町村（１１市１７町２村）。
財政非常事態宣言と 再建団体への転落を共に表明しているのは、２４市町
（１０市１４町）だった。


小樽は赤字を隠してませんよｗ

>>66
GDPと景気は関係あって、消費とは関係ないの？
ごめん、俺もさじ投げるわｗ

>>70
いや、技術力もなにもそもそも地方には必要無いよな施設ばかりなのでw
不必要なものに高度な技術なんて、ただ金儲けの為に使われてるだけ

>>69
それはさじ加減の問題かと。
その土地に家を買った本人の責任もあるし、
かと言って見捨てたら資産価値の下落を恐れて地方に家なんか買わなくなるよ。

どっちも極論だなあｗ。
内需が景気を支えてるのは事実だし、北海道は一人当たりの収入も
都道府県中では真ん中位で消費は旺盛、他より貢献してないってワケじゃない。

だが、道民は稼ぐ努力が足りないってのは大いにあるね。これは否定できん。
利尻の昆布やたらこを安く京都や福岡に売って、加工した物を高く買ってるｗ。

優秀な道産子は東京や名古屋本社の会社で働いてるしなｗ。

>>72
フォーディズム下において、消費が生産を刺激することはある
しかし、景気と直接関係するのは、あくまで生産だよ

>>74
もう猶予期間は十分とったんじゃなくて？
90年代に資産価値が最も下落したのは、大都市の郊外住宅地だと思う

購買力を無視して稼ぐ努力しろと言われてもどうにもならんよ。
それこそ東京や名古屋に出稼ぎするしかない。
客に金がない地域で頑張っても効果薄い。

>>76
だが生産は海外移転してる。良いのは原則的には世界企業の本社のある所。
多少は国内に戻ってきてるとはいえ、北海道はいまだに遊休施設だらけ
で回復が遅れてるんでしょ。

こんなことやってりゃ

そりゃ破綻もするわなｗｗｗ　糞公務員の飯代と遊興費に消える税金ってか？

まったくもって馬鹿馬鹿しい

＞赤字隠しか

悠長な事言ってるな。犯罪だろ。

>>77
九州経済が元気な理由は、九州の居住者に購買力があるからではないぞ

>>78
モノを生産するのと、付加価値を生産するのとは、ちょっと意味が違う
多国籍企業の本社所在地が有利、という点には同意

>>76
まああれだよ、役所のツケを地域住民に払わせるのは反対。
官僚のツケを国民が払うのを反対するのと同じ。

さすが民主王国だな

まぁ公務員は民主党支持だからどんどん切っていけば良い

以前にも提案したんだが
採算が合わない自治体は解散し
基本的に住民は自己責任で移転

空白地帯は自衛隊の駐屯地として活用

もう一つの案がその地域の住民や公務員を自衛隊員として採用し
領土確保にあたらせ給料を払うもの

この対応ではどちらも過疎地は基本的に民間でも採算が合わないため
公共サービスから切り捨てていき領土保全のみを行うという物

まあマトモな奴は外に眼を向けてるけどな。

カビの生えた根拠のないプライドと給与ばかり高い道庁の馬鹿役人など、
とっとと見切りをつけてｗ、付加価値の高い商品や観光を直接道外の大都市や
東京の頭越しに台北、香港、ソウルのニューリッチやシドニーにも売り込み
かけてるしな。

馬鹿役人もしみったれた道内消費もあてにしないｗ。
アイディアさえあれば、北海道はモノにも自然にも恵まれてる。
国内外の他の地域や企業と組んでやるなり、なんでも出来る。

でもな、東京は沖縄、九州、北海道に冷たくしない方が良いと思うぞ。
狙ってる国はいくらでもあるからな。
ボロクソに言っておいて、突然地方に愛国心を要求されても困るｗ。

再生のために馬鹿サヨ系を人員整理しちまえ

みんな北海道が女子に人気あるのがくやしいだけでしょ☆

明治時代には国を挙げての北海道への移住政策、
開拓の名の元に米も育たない極寒の荒地を与えられ、
人も住んでないところに国策で鉄道を通して駅を作り
無理やりに市街地化し定住政策を推進し、第一次産業や
鉱業で潤い始めてくれば、自主性を奪うために主だった
開発の権限を道庁から奪って中央集権の権化とも言える
開発局を作り、必要性の薄い国道や港湾、農道などを
中央官僚主導で作りまくってその利権を貪り、冷戦時代には
防共の砦として緊張を強いられ、有史以来、国の言いなりに
暮らして翻弄されてきたのに、今になって自己責任か？
それとも体のいい現代の棄民政策か？太平洋戦争終結時、
朝鮮のように国土が分割されて列強に占領されていた方が
本州の人間には良かったのか？北海道から人がどんどん
豊かな本州に引き上げていって手薄になった時、その北海道
を狙って周辺諸国が侵略してきた時、ｵﾏｲﾗはどうするよ？
それとも、北海道をけなす事によって日本を分断する工作なのか？

>>88
>>84
で書いたように領土は守るが生活には不向きだから一般の居住は禁止する

自己責任とは今回の財政破綻には住民も関与したと思うからですよ

>89
そんな事、本気で出来ると思ってるのか？法改正が必要なんだぞ？
それに、公共サービスを切り捨てれば領土保全も無理だぞ？
言ってる事、むちゃくちゃだろ。自分は、そんな中国みたいな国に
日本にはなって欲しくないが・・・

>>90
ﾃﾞﾑﾊﾟは放置しる

北炭と三菱の事故を知らないヤツは夕張について語るべからず。

　噴火を繰り返す三宅島とかに住むのはコスト意識が無いからで
自分の蓄えで家を建て直すとか出来ても死んだら責任が他に飛ぶ　大変迷惑な話
財政破綻するような地域に住み監督しなかった住民はその「負のコスト」を負担すべき

今の時代に税金を投入してまで自治体再生をするのは時間の無駄であり
今まで真面目に取り組んだ自治体に不公平感を与えるぞ
通常採算が取れない自治体は破綻前に統合するんだが
これから地方自治体で合併しようなんて遅すぎて下手をすると相手がいない

＜自動車税＞高知県職員１３９人が滞納

高知県職員のうち７月２０日現在で、１３９人が今年度の自動車税を滞納していることが
分かった。未納額は５００万〜６００万円に上る。県は「滞納中の県民に厳しい対応を
取っている中、説明がつかない」と、今月１０日までに納めない場合は、即座に９月分の
給与を差し押さえるとした異例の予告書を対象者全員に送付した。
（毎日新聞） - 8月2日11時3分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060802-00000022-mai-soci

>>71
確かにさらけ出してるがまだまだありそうだぞウチの市は。なにせ「高齢化先進都市」だからな。
市役所にポスター貼ってあってﾜﾗﾀ。笑い事じゃないが。
もう北海道だめぽ

どうせどっかの銀行が知恵つけたんだろ

それと地方切捨てもいいがいつかしっぺ返しくらうぞ

たぶんやってたのは、この中に入ってる


住民一人当たりの潜在債務ランキング
１夕張市（北海道）５００万円以上
２歌志内市（北海道）２９０万円前後
３美作市（岡山）２６０万円前後
４篠山市（兵庫）２６０万円前後
５養父市（兵庫）２５０万円前後
６雲南市（島根）２４０万円前後
７芦屋市（兵庫）２３０万円前後
８美唄市（北海道）２３０万円前後
９深川市（北海道）２２０万円前後
10網走市（北海道）２1０万円前後
11赤平市（北海道）
12三笠市（北海道）
13飯山市（長野）
14留萌市（北海道）
15対馬市（長崎）
16群上市（岐阜
17新見市（岡山）
18芦別市（北海道）
19紋別市（北海道）２００万円以上
20庄原市（広島）２００万円前後

※０４年度ベース、政令指定都市は除く

歌志内、三笠、赤平はぜったい粉飾しているよ。

北斗市は裕福

日本の保守右派が絶対視してるアメリカでは自治体の倒産なんて日常茶飯事だけどな

>>99
北斗市ってなんで裕福なの?

>>100
kwsk頼む

>>44
札幌はタカリが上手なだけで実はそれほど役に立ってないってことだね。

燃やすぐらい　金の余っている岐阜県がある

岐阜県の裏金から　恵んで貰って下さい

>>44
ウーン、製菓会社や食品や外食系、IT系、ニトリ家具の様に頑張ってる会社も
若干あるけどねえ・・ｗ。全く駄目じゃないが、基本が支店経済だからな。

札幌冬季五輪のあった30年前の札幌の人口は約120万だったと記憶してるが、
今はたしか185万？。話に出てる過疎化して寂れた旧産炭地から出て来た人達
の多くは近隣の大都市札幌が最も多く吸収して来たと考えるのが妥当だろうな。
ずいぶん昔のTVで、そんなドキュメントやニュースを見た記憶もある。

この間、確かに日本社会や北海道の産業構造も変わったが、札幌に目立って
製造業が増えたとは聞かんから、支店経済だし、宅地化で農家も減り、恐らく
良くて道外企業の支店勤務、公務員、商業、サービス業、観光位しか仕事は
なかったろう。まあここまではどこの都市でもよくある話かｗ。

ただそれに政令指定都市中、最も補助金漬け都市だって事や、生活保護者の率
が最も高いって事実を考え合わせると、どんどん維持費のかかるハコ物や道路
を作って、公務員や関連業界を食わせて膨れ上がって来たコストのかかる体質
の街ってことだろなあ。

だが人口が多いって事は、面倒を見る貧困者や老人も多いって事だ。
いきおい赤字も桁違いになる。185万札幌の市債残高はたしか2兆円規模のはず。

だが、札幌市役所の職員給与は国家公務員も道庁職員より高く手当ても多い。
いまだ景気の悪く、有望な大企業もない札幌の市民には羨望の的らしいよ。
ちなみに市長の上田は自衛隊反対のガチのアカ弁護士上がり。プロ市民系ｗ。

あはは、自己レスしちゃったｗ。
>>44と書いたのは間違い。>>103ね。

いずれにしろ、過去の国のエネルギー政策に深く関連してると俺は思ってる。

結局、抜本的な産業転換や育成に努力せずに補助金、交付税、地方公務員待遇で
甘やかし、つまり裏でナアナアで税金投入して問題を誤魔化して来たんでしょ。
良くも悪くも日本的手法だけどさ。

で、それが変人小泉改革によって白日の下に晒されちゃったと。
これ国も道も産炭地自身も与党も野党もすべての関わった人達が悪いね。
だが今は傷口が痛くても、膿は早く出し切った方が直りが早いと思うな。

岐阜で焼却予定の税金（札束）を

道民に恵んでやればいいじゃん。

北海道は、地続きじゃないってのがﾈｯｸなのかなぁ。

北海道単体なら食料自給率１９０％
本州相手に安く買い叩かれてる農産物なんかを値上げできれば・・・
農薬まみれの中国産野菜が嫌なら多少高くても買わないかな

>>110
最近は、台湾や中国で北海道産野菜を「高級野菜」として珍重する傾向が
あるから、本州より海外貿易した方が上がりがいいのかも。

>>110-111
補助金なくなって超高級です＞＜

>>14
拓銀ですら、退職金満額だぞ

http://tazoe.web.infoseek.co.jp/item7.htm

ほう、夕張、三笠、赤平は旧産炭地で共通項がわかるが、

網　走　は　な　ん　で　だ　？

>>8
＞(1)空知の４市１町（上記）
芦別市、歌志内市、三笠市、赤平市、上砂川町
＞(2)道東の某市
釧路市
＞(3)その他
網走市、留萌市、小樽市

こんなところか？

あげとこう

>>97
北海道ばかりやん・・

頼む、銭函だけ小樽から切り離して札幌に編入してくれ〜

東京の中小と比較して、初任給が１／２くらいしか貰えない地域だからな。北海道は。

公務員の初任給も1/2にすればいいやん

赤字隠蔽疑惑自治体名公表まだぁ

>>97
政令指定都市は除くっていうのがミソで
大阪市とかも相当あるんだろうケド・・・

北海道のあの広さをなんとか良いほうに使えないものかねぇ
アメリカのスケールで考えればいいのかな？？

>>123

939 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん sage 2006/07/31(月) 23:41:55
４道県、自由起債できず、実質公債費比率、今年度１８％超に、政令市の半分も。

　総務省は二十八日、自治体の財政健全度の新指標として導入した
「実質公債費比率」の 今年度分の算定結果（速報値）を発表した。自治体の
借入金返済負担の重さを表した数値で、 全国の都道府県と政令指定都市のうち、
地方債の発行に国の許可が必要となる一八％を 超えていたのは四道県と八市。
あらためて自治体の厳しい財政事情が浮き彫りになった。
　
　　総務省は今年度から地方債の発行を許可制から自由発行（協議制）に移行。
その一方で 同比率が一八％を超えた自治体はこれまで通り許可が必要とした。
対象自治体はいわば国の 監視下で起債することになる。
　
　　都道府県で最悪だったのは長野の二〇・二％で、冬季オリンピックの際の
支出が財政負担となっている。このほか北海道、兵庫、岡山も一八％を超えた。
　数値が悪かったのは政令市で、全十五市の半数以上が一八％を超えた。
地下鉄や 下水道などの公営企業を多く抱えている影響が出た。このうち
阪神大震災の復興事業で財政が 極端に悪化した神戸のほか横浜、千葉、
福岡、広島、名古屋の六市が二〇％を超えた。

　総務省はこれまで財政力で自治体を選別することを避けてきた。しかし、地方財政の深刻な
実態が表面化。自治体間の格差を際立たせることで、地方債の信用度を高める必要があると
判断した。

　ただ、同比率には北海道夕張市が財政再建団体の指定申請を表明した際に
問題となった、一時借入金は含まれていない

【表】２００６年度の実質公債費比率（速報、％）　　　　　　

北海ー１９．９青森ー１４．１岩手ー１４．５宮城ー１５．２秋田ー１６．２山形ー１５．４
福島ー１２．６茨城ー１５．８栃木ー１５．９群馬ー１０．６
埼玉ー１５．３千葉ー１４．０東京ー１７．１神奈ー１０．４
新潟ー１４．５富山ー１４．９石川ー１２．０福井ー１５．１長野ー２０．２山梨ー１３．０
岐阜ー１３．０静岡ー１３．０愛知ー１２．４三重ー１２．３　
滋賀ー１３．８京都ー１０．３大阪ー１５．６兵庫ー１９．６奈良ー１４．０和歌山ー１０．８
鳥取ー１３．０島根ー１７．９岡山ー１８．８広島ー１６．０山口ー１２．８
徳島ー１４．９香川ー１４．５愛媛ー１２．４高知ー１７．４
福岡ー１３．７佐賀ー１７．０長崎ー１２．５熊本ー１４．９大分ー１４．１宮崎ー１２．２
鹿児ー１６．０沖縄ー１１．７


札幌市ー１３．９仙台市ー１９．１埼玉市ー１２．３千葉市ー２３．０川崎市ー１７．９
横浜市ー２３．３静岡市ー１５．３名古屋ー２０．６京都市ー１８．１大阪市ー１７．５
堺　 市ー１３．６神戸市ー２４．１広島市ー２１．７北九州ー１１．６
福岡市２１．９

（注）数値は２００３年度から２００５年度の３カ年平均　　

一八％を超えると起債に国の許可が必要となり、二五％以上は
自治体独自の一般単独事業の起債が制限される。

▼実質公債費比率　
総務省が今年度から導入した自治体の財政健全度をはかる新指標。自治体の
収入に占める借金返済の割合を示す。「起債制限比率」では反映されなかった
一般会計から特別会計への繰り出し金なども債務に含め、公営企業などの
借金も含まれる。

長野ー２０．２
北海ー１９．９兵庫ー１９．６
岡山ー１８．８
島根ー１７．９高知ー１７．４東京ー１７．１佐賀ー１７．０
秋田ー１６．２広島ー１６．０鹿児ー１６．０
栃木ー１５．９茨城ー１５．８大阪ー１５．６山形ー１５．４埼玉ー１５．３宮城ー１５．２福井ー１５．１
熊本ー１４．９徳島ー１４．９富山ー１４．９香川ー１４．５岩手ー１４．５
新潟ー１４．５青森ー１４．１大分ー１４．１奈良ー１４．０千葉ー１４．０
滋賀ー１３．８福岡ー１３．７鳥取ー１３．０山梨ー１３．０岐阜ー１３．０静岡ー１３．０
山口ー１２．８福島ー１２．６長崎ー１２．５愛知ー１２．４
愛媛ー１２．４三重ー１２．３宮崎ー１２．２石川ー１２．０
沖縄ー１１．７
和歌山ー１０．８群馬ー１０．６神奈ー１０．４京都ー１０．３


長野はオリンピック、北海道は不景気、兵庫は地震だろうか。
岡山も18％越えてるけど…何があったんだ…

神戸市ー２４．１
横浜市ー２３．３
千葉市ー２３．０
広島市ー２１．７
福岡市ー２１．９
名古屋ー２０．６
仙台市ー１９．１
京都市ー１８．１
川崎市ー１７．９
大阪市ー１７．５
静岡市ー１５．３
札幌市ー１３．９
堺　 市ー１３．６
埼玉市ー１２．３
北九州ー１１．６

政令指定都市はこんな感じ。
北九州が％低いのはちょっと意外？

美唄市は黒字300万だっけ？

ここって貧相、暗い、寒いってイメージだけど実際どうなの？

９自治体の実名公表マダ〜？

>>126
>>127
大阪は以外とまとも？

北海道あわれ

【地方財政】北海道内９自治体、赤字隠しか　総務省が調査方針
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154584251/l50

東京の皆さん無償援助してくださいね＾＾

>>133
まずはカニとウニを献上しろ
話はそれからだ

東京も汐留開発が赤字で結構ヤバイんだよね。
水道民営化するみたいだし。

ところでマリリンの実家がある北見あたりは大丈夫なんだろうか？
心配。

旧産炭地はヤバイんじゃね？

帯広は大丈夫？ｗ

>>129 「寒い」は当たっているけど、他はそうでもないよ。そんな悪いイメージをもたれてるなんてちょっと悲しいね。

これは解決方法無さそうなんだよな
なんか産業振興できないのかね

>>88 はいいことを言ってるな。北海道を笑うやつは日本を知らないやつだ。

たとえば北海道の植林地は日本という国にとってはとても重要な資源＝財産だ。
鈴木宗男で有名な足寄町は香川県とほぼ同じ面積があり、８０％以上が森林で人口は8,500人。
全就労者が林野産業に従事するだけで田舎町じゃ >>34 位の人口は必要なはず。

ところが、木材は牛肉と同じで北米から輸入しなきゃならないから国内生産されず、
「コスト第一」でほとんど省みられることがないまま放置されてる。
もちろん北海道だけじゃない、このままではあと10年で戦後復興のための伐採地の植林がすべてパーになる。

経済論者はふるさと＝祖国を外国に売るようなことを平然と言うが、
ちょっとは国を維持することの意味を考えてみてはどうかな？
夏休みに国有山林の下草刈りのボランティアでも「強制」させたらいいんだよ。

道東の某市は網走と北見だろう
網走は観光優先の予算配分でカネを湧き水のように使っていた
北見は赤字隠しのため無茶な枠組みで慌てて合併した

夕張、芦別、歌志内、三笠、赤平の五市と上砂川町

全部、かつての日本を支えた有名な炭坑だね。

>>136
その中で「美唄」が大丈夫なのは面白い。

雪の冷房住宅とかあるし、ガンプラの有名なモデラーがいたり
目新しい物が好きってかんじの特殊な風土がある。

公務員の脱税制度を廃止しよう。
本給より多い公務員の手当ては税金払っていません。
もちろんヤミ給与、ヤミ年金、ヤミ退職金も税金払っていません。
公務員は物凄い収入があるにも拘わらず税金ほとんど払ってません。
自分らの固定資産税は意図的に安くしてます。
異常に安い官舎や、公務員の福利厚生制度は税金の横領、脱税です。
互助会は脱税、税金横領組織です。
公務員は過去に遡って時効なしで、重加算税と延滞税の利息と同じ利息で複利で税金
を返還させよう。

北海道は首都直轄地にすればいい。

この記事道新には少しだけ詳しく載ってるんだよね

>釧路・小樽・北見

とりあえずこの三つは名前が挙がってるんで相当やばいんだろう。

ソースは
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060803&j=0023&k=200608030421
これ。都合が悪い記事なので直ぐに表から消えて探すのに手間取ったｗ

>105

道庁はいると転勤でとんでも無いところに飛ばされることあるんで
札幌市役所の方に優秀な人材が行っちゃうと言うのはある。
飛ばされても札幌市内だもんな。

北海道の主力産業(wである建設業が予算の削減で軒並み
ダメージを受け始めて経済が沈没しかかってるというのはあるよ。
開発局も指名で潰されかかってるし、その場合、建設会社が
半減すると言う試算もある。
地下街の広告スペースも空白が目立ち、街もなんか活気がない。

道民としては違った形でテコ入れをお願いしたい処だなぁ。

>>146
なるほど。

ということは、９自治体のうち

確定：釧路市、小樽市、北見市（>>146）
濃厚（夕張と同様にヤミ起債）：芦別市、歌志内市、三笠市、赤平市、上砂川町（>>8）

はほぼ固まったな。

残り１自治体は
　住民一人当たりの潜在債務ランキング上位都市（>>97）
　財政再建団体入りの可能性を公表している都市（>>71）
のうちの何処かということだろうか？

となると
　網走市、留萌市、美唄市、深川市、紋別市、函館市
等のうちの１自治体ということになるだろうか…

北海道はこれだから・・・

内地のクソ人材の姥捨て山にされてる。
企業はこれ以上、基地外メンヘラを送り込むな。

釧路とか小樽って夕張りより財政規模でかいんじゃないの
夕張で５００億越えてったってことは、この両市も
数百億円単位の隠れ一時債務があるってことか

これ絶対どっかの銀行がかんでるだろ、知恵つけたはず

>>126
官僚出身の前の知事が大借金やりまくってツケを全部次代に残していきました

>>126
岡山は瀬戸大橋。

悪人顔の政治家がいい。

>>126
チボリ公園という赤字の元があります。

>>88
>>140
聞きたいんだけど
その話と赤字隠しのための粉飾と、なにか関わりがあるのかい？

全国のほとんどの自治体が赤字だろうな

簡単なこと、資産の評価額を高いままにすればイイ

バブル時代に建てた箱物の土地や建物の評価は、その時代のまんまだから

>>156
そもそもなんで赤字なのかを考えてみるのさ。
これまでこの国の地方公共団体にはこういう財政運営方法しかとりようがなかった、
人口数千の町にも次々と数億の箱物を作り、
それで地方経済を回すことを奨励された。
そのやり方を拒否する者は官庁にパイプを持てなくなって
国道すらつけかえてもらえずふるい落とされてきた。

つまりこの財政破綻は国が誘導してやらせた地方行政の結果ではないのか、
地方公共団体がシャブ漬けになったのは中央政府の失政が原因ではないのか？

サラ金でカネ借りてパチンコで失ったやつは
自己責任で多重債務者になったはずなのに、
貸す側のサラ金も不幸の生産システムじゃないかとやりすぎを責められてる。
ところが地方財政の場合は一方的に地域住民がその「罰」を受けてる。
これはなんだか変だと感じるんだよ。

北海道だけじゃないだろ。そのうち大阪、福岡も巻き込んで、次から
次へと破綻する。