【財政】国家公務員の給与とボーナス、人事院が「据置」か「マイナス勧告」の考え→労組側は反発

>>950
http://www.tac-school.co.jp/netnews/interview/int_063.html
キャリア官僚というのは朝もゆっくり10時ぐらいに出勤します。
父のようなノンキャリアは7時に出勤するのに、お隣は黒塗りの車が迎えに来て9時半か10時に出勤です。
それを見て、高校生ながらに、いいな、こういう風になりたいなと思ったものです。

>>951
>公務員のボーナスを減らす→消費力の更なる低下→企業、店舗などの売り上げ低迷
>→リストラ増加、人件費削減→就職率低下→社会不安でニート・自殺者増加＆景気低迷

財政赤字を縮小すればその分だけ民間に還元できるメリットは無視ですか。
というか、公務員の消費が少なくなった程度で日本が大きく左右されねーよ。

>>951

あんたバカ？

みんなが言っていることは、「実務を反映した給与体系にしろ」ということ。
国�Tは特別として、それ以外の公務員がやっている仕事に対する支出が多すぎる
ということだ。

公務員の世代別平均年収が、一般の世代別平均年収より低ければ（退職後も）誰も
文句は言わない。

>>951
公務員が要らないなんていってる人はいませんよー
公務員のボーナス減らしたぐらいで消費力は大きく低下しませんよー
消費税で全国民から税金取るほうがよっぽど消費力の更なる低下につながりますよー
バブル時に肥大化しすぎた公務員の人件費を下げるのは必然の流れですよー
ていうか首切りしない政府はどれだけやさしいのかと。

>>952
黒塗りの車が迎えにくるって、どんだけ高い役職の人間なんだよ。
一般のキャリア官僚は普通に満員電車に揺られて出勤してるっての。
住む場所に関しても、弱小官庁だと都内に官舎が無かったりするし、
外に借りようにも家賃補助が３万しか出ない。

待遇だけを考えたら、民間のほうが遥かにいい。
官僚の旨みはスケールの大きさ、権限の大きさに尽きる。
ここに旨みを感じなかったら、官僚なんてやる意味なし。

>>955
一般企業における正社員と同じで、正当な理由が無けりゃ解雇には出来ないだろうし。

ま、誰でも出来る仕事だな。

少なくとも役所の窓口業務、アデコとかテンプスタッフに全員入れ替えたら、
役所に行くのが楽しくなりそう。かわいい子多そうだし。
国�Tは、総研でいいんじゃね？野村とかIBMとかNTT DATAとか、優秀なのそろってるし。
もし民間の能力で不足なら、議員が好きに優秀な人間を引っ張ってくればいい。

で、コストは半減？もうちょっと安くなる？？？
で、生産性は倍増？いや倍倍増？？

少なくとも、今の無能で恥さらしなｺｰﾑｲﾝは、早く 消えて亡くなれ。

>>955
首切りより給与水準の引き下げの方がいいべ
本来は雇用対策の側面もあったわけだし

人件費は現状を維持し続ければ、新規採用も全体的に抑制しているし団塊も大量に去るから自然にがくんと下がることになるんだよ

みんなやることがいつも近視眼

私も霞が関の公務員ですが、行政監視局　No.６の＜公務員全般に関して＞は大いに疑問があります。
確かに帰りは遅いですよ。
だた、10時前後にノコノコ出勤してくる輩が多いことも確かです。遅く帰宅したから朝が辛いのは人情的には理解できますが、タクシーで帰宅する際の料金は当然国費でまかないます。 10時にあたりに出勤する輩には、２〜３時間早く出勤して終電で帰れといいたい。

国�Tの給料２倍にしてそれ以外のノンキャリや痴呆のを半分にしてやればかなり金浮くよな

解雇はあくまで公務員に危機を持たせるために必要かと。
実際には給与の抑制で。

解雇できる代わりに労働組合とかの権利は認めなきゃいけないだろうがね。

>>958
>国�Tは、総研でいいんじゃね？野村とかIBMとかNTT DATAとか、優秀なのそろってるし。
>もし民間の能力で不足なら、議員が好きに優秀な人間を引っ張ってくればいい。

大手シンクタンクだからといって優秀な人材がそろっているかというとそうでもない。
NRIやIBMはともかく、NTTデータは・・・。
公社のやり方はいろんな黒い噂が飛び交う可能性があるから却下。

>>962
10時出勤で終電逃すまで働いたら、十分激務だろ。
（何度も言うが、普通のキャリア官僚は８時半〜９時には出勤してるよ）
残業代だって、全額とてもじゃないが出ないしね。

（キャリア官僚になれる人間が行くような）民間企業だと、
それくらい働けば20代でも1000万近く稼げる。
電力会社みたいなマッタリ企業でも、現場に出れば20代で軽く700万超えるからね。

>>965
猟官制は議員が法律作るの役所に丸投げしてる限りは無理
現状でいきなりシンクタンクから人だけ引っ張ってきても法律作れないよ

＞（キャリア官僚になれる人間が行くような）民間企業だと、

こいつらだったらどの民間にもいけると思ってる時点でお前の馬鹿さ加減が
知れるわ

ここの住人はみんな公務員よりハードな仕事してんだな？

>>969
公務員はキャリアとノンキャリは分けろよな

>>968
少なくとも、同じような役所仕事をするJRや電力会社には行ける。

マッタリな上に、少なくとも公務員よりは遥かに高給。
現場に出れば、手当が付きまくって20代後半で年収700万円超。
官僚じゃ、まず無理だね。

この調子でプライマリーバランスを数年後に黒字に出来るのかが疑問だ

＞国�Tの給料２倍にしてそれ以外のノンキャリや痴呆のを半分にしてやればかなり金浮くよな

現在の借金漬けはこいつら糞官僚のせいだってのによく言えたもんだな
こんな何の責任もとらねえ奴らの待遇をなぜそこまであげなきゃならんのやら

>>973
借金漬けはろくに消費もしないで溜め込んでる国民のせいだけど？
何様のつもりだよｗ

＞少なくとも、同じような役所仕事をするJRや電力会社には行ける。

じゃ最初からとっとと行けばいいだろ
てめえで進路を選択したくせに後からぶつぶつ言うな

後からぶつぶつ言うなって何の根拠もないよねｗ
待遇の改善を訴えていくのはアタリマエ、マゾ趣味は人の目に触れないところでどうぞ

＞借金漬けはろくに消費もしないで溜め込んでる国民のせいだけど？

おまえらが糞の役にも立たん天下り先に金を突っ込んできた結果だよｗ

>>975
ちゃんと俺のレスを読もう。
官僚は、仕事量と給料で見た時のコストパフォーマンスは悪くて、
旨みは給料ではなく、仕事のスケールの大きさ、権限の大きさ。
給料が安いから云々は的外れ。

>>976
要は国�Tの待遇だけあげろとほざくのは糞官僚の自演ってことで
いいなｗ

>>977
何の関係もないよねそれｗ
天下りあろうがなかろうがあんたが社会のためを思ってギリギリまで貯蓄切り崩せばいいじゃん
自分だけは貯め込んでリスク取らずに暮らしたいんでしょ？

自己中心的にもほどがあるな、英霊が泣いてるよｗ

民間企業はバブルの後始末を終わりに近づけてるのに
優秀な公務員さんはまだバブルの後始末できないんですかー

>>979
そんなこと一言も言ってないけど？
キャリアもノンキャリも民間もみんな上げたらいいんじゃないかね？
特に民間はカスみたいに貯め込んでる企業ばっかりなんだからいつでも上げれるよ
いつまでもそんな経営者の横暴許してていいの？
株買って配当求めるなり何なりすりゃいいじゃん

×公社のやり方は〜
○後者のやり方は〜

NTTだけに公社が出てきやがったｗ
まぁ、NTTデータの場合は基の企業が国営から民営化したという側面もあるし、
大手シンクタンクが大抵の官公庁の情報システムの納入元になっているだろうし、
元々繋がりが強いところから連れてくるのもどうかと。

夕張のケツを公務員みんなで持てばいいじゃん。
次は大阪かなぁ

>>978
＞官僚は、仕事量と給料で見た時のコストパフォーマンスは悪くて、
旨みは給料ではなく、仕事のスケールの大きさ、権限の大きさ。

このことに納得して職業選択してるなら民間に比べてどうこう言う
必要はねーだろ？

>>980
は？散々税金を食い散らかしてきた屑がどの口でそんなことほざくのやらｗ
マクロ振りかざして景気回復云々言うならお前らこそ貯蓄をはたいて
消費すればいいだろ？ｗ

田舎の日教組教師は朝６時半に来て夜９時までいたが、
これは官僚が１０時に来て０時半に帰るのと同じ。
所詮その程度の激務ですよｗ

>>985
俺はモラル高いし社会貢献大好きだからちゃんと消費も投資もしてるよ？
でもほとんどの国民一般はしてないよね、そういう奴らのせいでこの惨状があるんだけど

消費しろ、それだけ

＞いつまでもそんな経営者の横暴許してていいの？
株買って配当求めるなり何なりすりゃいいじゃん

こんなことは公務員の待遇云々とは別次元の話
なんでそうやって矛先を変えて誤魔化そうとするのやら

>>985
＞マクロ振りかざして景気回復云々

実際は民間貯蓄⇒官の懐という
集金装置だもんよ

>>987
貯蓄も無い貧乏人が
どんどん増えてますからな

でも増税

私みたいな貧乏人はためこむしかないんですよねー
厚生年金もあがるし。所得税、消費税もいつあがるかわからない世の中で簡単に散財できないんですよー
ため込まなくていいほどの社会インフラが整備されてないんで老後が不安なんですよー

>>989
ま、アホを煽ってただけだからな
実際は国民の貯蓄性向に応じた政策が求められるんだが
無能な政府と日銀が緊縮一辺倒だからヒサンなわけで

まさに「地獄への道は善意で敷き詰められている」って奴だよｗ

>>985
話題にしてもいけないってか。
どんだけ官僚コンプなんだよ。

別に、俺は官僚の給料を上げろとか言うつもりは無くて、
現状はこうですよと、一般人に教えてあげてるだけ。
偏った報道に毒されて勘違いしてる人が多いからね。
もし、有名大の学生でオイシイ仕事を探してるなら、絶対に民間に行ったほうがいい。

×絶対に民間に行ったほうがいい。
○この先も安泰そうな規制業界に行った方がいい

この先も安泰そうな規制業界ってオリックスとかトヨタとかキャノンとかあの辺かｗ

>>994
最強は電力、JR（特に東海）だろ。
間違ってもNTTには行ってはいけない。

>>992
おまえらが民間云々を持ち出すと大抵てめーらだけが
悲惨な境遇にあるとか言う論調だから煽っただけ

>>995
電力は失業したおっさんおばさん大量雇用してるから良い会社だよ

1000なら公務員全員解雇

税金泥棒は死んでね♪

ちなみに、JR東海（ただし総合職ね）は
入社式で１人１台専用のハイヤーが付いたりするくらい超バブリー。

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