【財政】国家公務員の給与とボーナス、人事院が「据置」か「マイナス勧告」の考え→労組側は反発

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1 ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★
人事院は1日、国家公務員一般職給与に関する2006年度の勧告について、
公務公共サービス労働組合協議会(公務労協)との局長級会合で、月給と
期末・勤勉手当(ボーナス)をいずれも「据え置き」か「小幅のマイナス勧告」
とする考えを伝えた。

8日に政府と国会に勧告する予定だ。

人事院側は、公務員の給与水準決定の参考とする民間企業の規模を
「100人以上」から「50人以上」に引き下げたことを踏まえ、ボーナスに
ついて「最小限の引き下げ幅(0・05か月分程度のマイナス勧告)となるか
どうかだ」と説明した。月給についても「給与水準の比較方法の見直しにより、
相当の影響が出る」と語った。

労組側は、比較対象企業が昨年通りなら月給、ボーナスとも
プラス勧告になる可能性が高いとして、引き下げに反対している。

人事院は昨年の勧告で、月給を平均1389円(0・36%)引き下げる一方、
ボーナスを0・05か月分上げて年4・45か月とした。

>> YOMIUTRI ONLINE 2006/08/01[21:10] <<
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060801ia26.htm
2名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:48:25 ID:qakawVqB0
222222222222222
3名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:48:39 ID:HnHyjZ870
今官庁訪問中だからこういうネガティブなニュースはやめて欲しい
4名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:49:51 ID:i0XAowzO0
国家公務員に労組なんかあるの?
5名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:50:01 ID:HiuNQvfr0
公務員が労組?そんなばなな
6 ◆SCHearTCPU :2006/08/01(火) 21:50:01 ID:QZt8RysD0
>>3
主語が無いですね。
7名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:50:44 ID:NR7YqI850
アフォか。国民の年収が440万だって国が発表しているのに、
なんで公務員の平均給与が600万なんだ!!

民間に準ずるってのはウソか!

この引き下げもパフォーマンス程度だから、
信用してはいけない!!
8名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:51:28 ID:Se7egHFF0
公務員に夏のボーナス支給…国62万円、地方60万円
京都一般職95万8800円

中小企業の夏のボーナス 平均26万円

派遣労働者 平均年収 291万円
9名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:54:02 ID:csAkuKIe0
自民党にとっては民主党を攻撃するネタができたわけだな。小沢ミンスは
どうするんだろう?
10公務員:2006/08/01(火) 21:54:20 ID:V1bEylFD0
ふざけんな
俺は年収500万しかねえんだ
こんな低賃金で
アホ相手に仕事なんかやってられっか
死ね人事院
11名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:54:51 ID:Q42k58SG0
おいおい、なんで労組が有るんだよ
12名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:55:25 ID:N0652J6T0
国家公務員より地方公務員をなんとかせい
13名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:55:36 ID:xEkzmSiK0
公務員の改革しないで、増税なんてさせないよ

谷垣、ちゃんと聞こえている?
14名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:56:06 ID:icNSfQVD0
>>10
辞めれば?代わりは幾らでも居るから。
15名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:56:09 ID:csAkuKIe0
>>11

ストや政治活動は禁止だけど団結権は認められてるみたい。だから組合が
ある。
16名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:57:14 ID:QQ/SXPRp0
>>10
辞めてくれてもいいぞw
民間でバリバリ稼げ

出来るやつなんだろw
17名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:57:40 ID:qRUtgBaS0
>>7
てめえの知り合いにまともな公務員はいないようだな。
よくそんな嘘をかけるもんだwww
18名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:57:46 ID:WtT+v3JX0
公務員法では労働組合はないはず。
労使って違法だろう。
19名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:58:06 ID:yQLE6q8L0
>>10もらいすぎでないかい
20名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:58:22 ID:csAkuKIe0
>>16

できるやつなら最初から公務員にはならんだろうよ。キャリアみたいに
スグに外資に逃げ出すのは別として
21名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:59:12 ID:5LKub4E0O
人事院は三人のおじいちゃんが居るだけ。
だからいじめちゃ駄目。
22公務員:2006/08/01(火) 22:00:21 ID:V1bEylFD0
夏はよく釣れるなあ
23名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:00:21 ID:mjgHKhcv0
公務員で民間いって仕事出来る奴なんか2割もいないだろうな

ほんと仕事出来ないカスばっか。はっきりいって雇用対策の福祉で
公務員は雇ってるだけだよ。
24名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:01:23 ID:mUXYXXq2O
民間企業の皆さん、あなたの取り分を搾取してるのは公務員ではない。
そろそろ気付こう。搾取者はあなたの会社か、その上の大企業。
25名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:01:50 ID:KIMcxadi0
伸びそうなスレだな
26名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:02:12 ID:NR7YqI850
>>17
悪い。800万超えていたわ。ウソかいちゃった。
http://heikinnensyuu.seesaa.net/article/5858392.html

この点について、ちゃんとコメントよろしくな。
27名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:02:33 ID:T11tEF5V0
カットでいいじゃん
28名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:02:50 ID:csAkuKIe0
>>18

案外公務員法はゆるゆるなんだよ。事実上団結権はOK、大阪市に組合があったように。
しかも国家のほうは禁止だけど地方公務員は政治活動OKだったりするからねぇ。自民党が
去年、山梨県教組の問題で地方公務員の政治活動を禁じる法改正を進めていたはず。
ちなみに独立行政法人とかで公務員身分がなくなれば規制から外れるのでそこの組合活動は
堂々と出来るようになるからこれまた厄介な話。
29名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:02:54 ID:N+c+rUW70
>>23
思い込み乙
30名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:04:42 ID:Xnb16UC50
民主党はどっちの味方するのかな?
コメントが楽しみだな。
31名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:05:03 ID:N+c+rUW70
>>18
公務員の組合は実は正式には「労組」ではなく、「職員団体」という。
国家公務員法第9節にもちゃんと規定がある。
違法ではないよ。
32名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:05:31 ID:csAkuKIe0
>>24

国の片棒担いで税金という搾取をするのだから公務員も同じ手合い。
ヒトラーとスターリンの程度の違いしかない。
33名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:06:12 ID:HxR+U2c20
自治労って国家公務員も関係あんの?
教えてエロイ人
34名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:06:21 ID:mjgHKhcv0
俺がみたのは公務員ていうか
反感半民の、公社系だけど、
天下りの人、pcでずっとゲームしてたな
35公務員:2006/08/01(火) 22:07:15 ID:V1bEylFD0
低脳貧民がまた暴れているな
36名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:07:49 ID:fT2zsRs50
給与据え置きでいいから罰則強化してくれ。
民間なら軽く数人クビが飛ぶ事やっても
数が月数%の減給で、「はい終わり」
これで不祥事が無くなるわけない。

キッチリとした仕事しててくれりゃ別に高給とっても
文句は言わねぇよ。。
37名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:07:52 ID:4kk1HqXD0
関連スレ (国民の税金の使い道、税金を給料で貰ってる公務員、国民年金・NHK等の2ちゃんスレまとめ)
               
経済板  
ttp://money4.2ch.net/eco/
政治屋官僚が行ってる消費税増税プロパガンダ(洗脳)     
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1106472131/
経済板研究会 「特別会計について」
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1131690566/
【財政】今こそパチンコ税導入を【再建】2
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1147099138/
なぜ  宗教法人  に課税しないのか?
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1039780921/
消費税よりも先に、法人税を上げるべきだ。 2
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1143874088/
■■■■■ 消費税反対 ■■■■■  
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1101036742/
   
政治板                  公務員板
ttp://money4.2ch.net/seiji/     ttp://society3.2ch.net/koumu/
増税する前に特別会計を是正せよ
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1129637637/
公務員の年収を平均272万にしろ 17
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1153913859/
NHK民営化評議会〜第二回
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1153023411/
小さな政府と言われ増税される馬鹿な国民
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1130119404/

国益無視の構造改革の方向性を間違えると昔は豊か、現在は経済植民地のニュージーランドになってしまう。
ttp://www.enpitu.ne.jp/usr10/bin/day?id=104241&pg=20050818
自民党への意見                 公明党へ意見                 民主党へ意見
ttp://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html ttp://www.komei.or.jp/announcement.html ttp://www.dpj.or.jp/information01.html
38名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:08:13 ID:NR7YqI850
無能公務員が税金で買ったお金で2chかよ。
良い身分だなw
39名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:08:41 ID:RnpbwtDG0
>>7
民間の平均が440万と書いているのは、正社員、派遣も含めた給料で、男性正社員
だけで比較すると公務員の平均と変わらないと書いていたんだけど。
40名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:10:15 ID:hE4FKalz0
超エリート、高学歴の俺の給与が中卒無能親父たちの
収入との比較で決められること自体がおかしい。

それとも、日本語もまともに話せない無能野郎を外交
官にして国連に送り込むか?
41名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:10:34 ID:LvhGz+RZ0
つーかですね、この人事院の参考にしている民間給与なんだけど
諸手当込みの金額を参考にして公務員の基本給にしているんだよね。

つまり公務員が基本給とは別に諸手当を貰っているのは、実質手当ての
二重取りなのは内緒なんだよね〜。(インチキし放題)
42名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:10:53 ID:gRB1h/GL0
>>7
公務員の平均給料って国家一種とか公安系とかも入ってない?
行政だけでそれなら給料高いな
43名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:11:11 ID:mpK+A2sA0
地方公務員の改革はポーズすら見えてこんがなんかしてんの?
44名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:11:21 ID:csAkuKIe0
>>33

自治労ってのは地方公務員のほうの組合のほうで国家公務員の組合や日教組
とあわせて官公労という連合の一角をなしてる。民主党の選挙の実働部隊。票数は
たいしたことないけど民間の労組は選挙に付き合う暇が無いので事実上自治労や日教組が選挙の要員になる。
民主党が組合に弱いのはそこにある。衆議院の大阪の選挙区では市役所労組が厚遇問題で
非難されて身動きとれず民主党は大敗北してるくらいズブズブっす。
45地方公務員も酷いわ!!:2006/08/01(火) 22:11:47 ID:74GmUcNn0
高知県職員139人自動車税滞納 給与差し押さえも
県が自動車税滞納者の7割超が集中する中央東県税事務所管内での高知県職員の滞納状況を調べたところ、
7月27日現在で139人もいることが分かった。足元の“大量滞納”に中沢卓史総務部長は「県職員としての自覚がない。
まず職員から差し押さえる」とカンカン。今月10日時点でも未納の場合には、9月分の給与を差し押さえる構えだ。
自動車税の納付期限は5月末日。県が7月20日に督促状を発送したのは約3万6900件に及ぶが、
高知市や南国市など15市町村を所管する中央東県税事務所の発送分約2万6000件には知事部局、
企業局、病院局、県教委事務局の職員が263人も含まれていた。1週間後の調べでもまだ139人が未納で、
滞納総額は500万―600万円になるという。高知県は自動車税の滞納整理強化へ、今年から督促状の送付を
“最後通告”とする厳しい方針で臨んでいる矢先。差し押さえの実質的な裁量は各県税事務所に委ねられているため、
中央東事務所では28日、所長名で滞納職員に給与差し押さえを“予告”する文書を発送した。
予告書には「督促にかかる膨大な費用が、貴重な税金によって賄われていることを少しでも考えたことがありますか」、
「いやしくも県の公益の下に奔走すべきあなたが県税を滞納している事実について、大方の善良な納税者がどう考えるかは火を見るより明らか」
などと記されている。

http://www.kochinews.co.jp/0608/060801headline02.htm#shimen2

 
46名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:11:51 ID:N5vTCtMoO
休みが多く労働時間も短い楽な仕事。

一人で出来る仕事を3〜4人でやってる。
普通の会社なら倒産してる労働内容。

でも賃金だけは一流。
47公務員:2006/08/01(火) 22:13:16 ID:V1bEylFD0
と、勝手にニートが妄想しているようです
48名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:14:40 ID:zMfYYN+v0
労組強すぎ
49名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:17:04 ID:mjgHKhcv0
ていうかさ、無駄な法律増やして、余計仕事増やしてみたいな。

法律や条令をシンプルにするだけで公務員は半分で済むんだよね。

今の人件費ベースで半分。てことは普通に公務員の仕事をパソナ換算したら

現在日本が税金から払ってる公務員への人件費は現行の3割程度で済む。

50名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:17:20 ID:PyPUVkEU0
基本給さげるよりは色々な手当てを撤廃もしくは削減したほうがいいんじゃないか?
51名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:17:30 ID:csAkuKIe0
>>48

いやいや大阪市役所の労使交渉みたいにオープンにしてやれば弱いよ。
連合の民間労組から非難が出て、会長が組合を批判して押さえにかかったか
ら。
52名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:18:21 ID:zd50G2fu0
公務員カワイソス、おれの年収の半分以下、おれ41歳サラリーマン。
叩いている連中、テラカワイソス。
53名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:18:51 ID:t7rWP6wA0
それよりも薬剤師給料もらいすぎ!!!!!!
初任給で600万とかもいるんぜ。
中途採用のばばあも含めた平均年収がなんと500万円!!!!!!!!!!
袋ツメだけで許せなくないですか
54名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:19:56 ID:csAkuKIe0
>>50

基本給上げて、代わりに手当てを廃止するというカタチのほうがいい。
民間の企業が基本上げる代わりに手当てを実質廃止するというのをよくして
る。
55名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:20:47 ID:0ZpC1YN00
まぁ、ちょっとやりすぎ
景気にも影響するし
据え置きぐらいでいいんじゃない
56名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:21:33 ID:t7rWP6wA0
薬剤師手当てって近所の病院だと月10万円。
ちなみにそこの30前の薬剤師は年収700万円!!!!!!!!!!!!!!!!
てめぇがたらふくもらうんで医療財政ぱんぱんなんぜ
57名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:21:44 ID:h7Q5VqZv0
会計検査院−国の財政監督機関として−
http://www.jbaudit.go.jp/rezume/t1.htm

会計検査院は、内閣から独立した憲法上の機関として、国や法律で定められた機関の会計を検査し、
会計経理が正しく行われるように監督する職責を果たしています。


【検査院、天下り先と随意契約 新聞切り抜き年2700万円】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149617232/
【行政】会計検査院 テレビ番組の録画や新聞切り抜きを約2700万円で天下り先の財団と随意契約
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149656576/
58名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:22:03 ID:NNcwpmWw0
こんな低収入の公務員叩いているおまいらってw
59名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:22:15 ID:5eLCDGSu0
据置なんてありえん。

 大 幅 マ イ ナ ス ! ! !
60名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:22:24 ID:XrJiDIhH0
公務員は手当てが良いとか言う伝説を信じてる人間が多いんだな
61名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:23:08 ID:csAkuKIe0
>>55

景気に影響するというのは昔の話。今は影響なんてないよ。財政への影響が
心配だよ。
62名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:23:36 ID:Tq3+CQXP0
まあ、その、なんだ・・・

ちゃんと消費にあてろよ。
「ボーナス商戦」なんて言葉、民間企業人相手に使ってないから。
今年もきっちり前年比で予算化してあるからな。こっちも。
バリバリ使えよ。
63名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:24:02 ID:+W/zD+ob0
>>42
退職金まで入れた給与を頭数で割ってるんだよ
64名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:24:40 ID:t7rWP6wA0
みんなぁー、薬剤師の給料もらいすぎはほっといてもいいんですかぁ??
あいつらなんもストレスのない病院やら薬局で、
クーラーのきいた部屋でのんびりと仕事してるんですよ。
ある意味庶民をバカにして初任給年500マンとかなんですよ
65名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:24:42 ID:7eBdLkF30
国家財政が黒字になるまでボーナス無し!
66名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:24:43 ID:ybBSmCe40
これで大卒の初任給も16万台に突入か
67名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:25:36 ID:+ZoJvYwJO
公務員はいいな〜
たまに感じる
68名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:26:56 ID:t7rWP6wA0
俺は薬剤師はいいなぁーと感じる。
無能なくせに楽して初任給500万円だからな。
しかも上司にいびられたり人間関係に悩むこともない。
俺はああいう社会の厳しさを知らずに過ごす高待遇の仕事があることが何よりも気に食わない。
つーかマジでむかつく、薬剤師廃止激しくきぼんぬ
69名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:27:23 ID:XrJiDIhH0
地方上級、国Uレベルでは30歳で手取り17万というレベルなわけだが、
これで高いと言っている人間の給料はどれくらいなんだろう
70名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:27:23 ID:W5lRl262O
逆に労組にボーナスを上げる理由を問い質せばいい
71名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:27:59 ID:Fb/tNeLO0
ストしていいから
仕事せんやつくびにしろ
72名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:28:06 ID:NggFvIDuO
国は赤字なんだろ?何言ってんの?勝手に国民に借金させといて何やってんの?
73名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:29:37 ID:UfLSq/IoO
公務員って、民間の諸手当込みの給与を参考にした額の基本給をもらって
その上さらに手当をもらってんの?
なんでそんなおかしな事がまかりとおってるわけ?
74名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:30:09 ID:nhIzH85vO
>>72
金を貸してるのも国民だよ
75名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:30:31 ID:t7rWP6wA0
>>69
つ 薬剤師が初任給(22歳)で月30万円貰ってます
76名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:30:45 ID:RnpbwtDG0
>>49
法律や条令って国民が選んだ議員が議会で決めてるんで、こういうことは直接
議員に言って減らすように言わないと駄目だよ。
77名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:31:29 ID:XrJiDIhH0
>>75
じゃ薬剤師の給料だけ下げればいいだろ
78名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:31:44 ID:LvhGz+RZ0
>>69
手取りの比較はもういいから(お腹いっぱい)
源泉徴収票に書かれている金額(真の年収)を教えてもらおうか。
79名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:32:02 ID:/JHhCAF30
何で薬剤師の話になってるんだ?
80名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:33:10 ID:QQ/SXPRp0
>>79
公務員スレに最近薬剤師厨が最近入ってくる
同一人物だと思うが・・・
81名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:34:12 ID:t7rWP6wA0
>>77
だよなー。なんかみんな薬剤師がもらいすぎという事実に気づいていないからちょっと提案。
薬剤師ほど職能と給料が見合っていない仕事もないぜ。
公務員よりも薬剤師のほうが無能な癖に高給トリ。
おかげで医療財政圧迫されまくりっすorz

>>79
こんな理由です。。。薬剤師って存在感薄いくせに給料だけはでかいです。
あいつらマジで仕事してないのに超高給
82名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:34:16 ID:1gwRiBIC0
仕事内容 学歴など関係なく 超赤字財政なんだから
 給与削減は当たり前 人員整理や国家倒産したらすべて終わり

 財政黒字になってから 給与増してください
83名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:34:43 ID:XrJiDIhH0
>>78
何がお腹いっぱいなんだか知らないが、月の支給総額は23万だよ
84名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:34:46 ID:nhIzH85vO
>>78
地方上級、30歳で23万
額面
85名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:36:42 ID:FrwUsNMM0
公務員という呼称をやめて「盗っ人」に汁
86名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:37:25 ID:t7rWP6wA0
俺は別に公務員を叩くな、公務員の給料を下げるなとは言わないが、
それと同時に薬剤師という医療財政を最も圧迫している職業も叩かれるべきじゃないかと思うんよ。
社会倫理規範から考えても、あばちゃん労働者や転職マンも含めた平均年収500万越えって異常じゃない?
しかもこの統計のベースは7割以上が女性、それでも年収500万円以上ってことは。。。
初任給30万円とか30代でクラウンとかいるんやぜ。
87名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:38:47 ID:csAkuKIe0
たしか公務員ってのは途中まで民間に勤めてたやつには有利だったはず。
年齢と一年民間に勤務してたら半年公務員してたのと同じ扱いになるらしいから
な。国立大学法人で大卒が基本が17万で、何年か民間づとめして採用されたら
20万くらいだったな。
88名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:39:18 ID:nhIzH85vO
>>82
赤字財政が正しい政策だったんだが。景気を回復させるための。
それと、国家破綻にはならない。
89名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:39:26 ID:QQ/SXPRp0
>>86

たのむから公務員スレで薬剤師の話しないでくれるか

ほかでやってくれ
90名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:39:41 ID:6VB8/OTQ0
民間が景気よくなったからこっちも給料あげようってw

お前んところ火の車じゃねえかw
91名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:40:23 ID:WFsn7Hgt0
お上にも従えないような俺様公務員は切れ
92名無しさん:2006/08/01(火) 22:40:35 ID:kQAqy0+e0
公務員は零細、中小を含まずに平均給与出してるからな
氏ねよ無能税金泥棒
93名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:41:06 ID:dlgZMlNT0
>>86
医療財政を圧迫してる原因の一つが薬であるのは間違いではないが
一応、病院に勤務している末端の事務員に言わせて貰うと、

人間としての出来の悪さは、
医師>>>>>>>看護師>>>>>>>>>技師・薬剤師
94名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:41:19 ID:t7rWP6wA0
>>89
だからさ、俺ら庶民のうっぷん晴らしの対象は公務員だけじゃないってことを言いたいんよ。
薬剤師なんてその典型じゃね?
公務員はいちおう縦社会だから上から厳しく指導され悩むこともあるんよ。やっぱさ。
でも薬剤師は22の小僧でもう天下取ったようなもんやぜ。
95名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:41:48 ID:zhU/AKJX0
世襲的寄生虫の地方公務員の方を何とかしろ!
96名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:42:16 ID:csAkuKIe0
>>86

その分、医者とか給与が減らされてるんだよな。都市部の勤務医は供給過剰で
初任給が下がってる年収がバイトをして600万あればいいくらいらしい。勤務医の勝ち組は一流病院
かでかい自治体の公立病院に勤めてるやつ。
97名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:42:17 ID:G4WoHDir0
民間だったらとっくに潰れる債務抱えていて、ボーナスあるなんてそれだけで
幸せと思わなくっちゃね。中小の半分以上はボーナスもベースアップも無いよ。
98名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:42:18 ID:blvIVV5M0
経営破たんの夕張市にボーナス?

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2154948/detail
99名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:42:24 ID:rjFVTleW0
>>82
財政黒字になれば給与増やしていいなんて言ったら
みんな予算残しちゃうよ。でも残業はしちゃうよw



なんてな。若手はかわいそうだと思うけどな俺は。
ここで批判してる奴は友達で公務員になる奴がいないだけだろ。
おっさんは仕事の割にもらいすぎだから何割かはクビにしていいと思う。
100名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:42:50 ID:nhIzH85vO
>>90
だから、民間が景気よくなった一因は、財政を火の車にさせたからだが。
それと、非正規雇用。
101名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:43:00 ID:BrF0yaPk0
>>78
地方上級、35歳で年収たったの600万。安すぎ。
102名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:43:02 ID:g7Xd814g0
>>86
ここはみんなで公務員を叩いて楽しむスレなので、
他の職業は叩く場合はスレ違いです。
理屈はいいのでとにかく公務員を叩いてください。
103名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:43:19 ID:FpBzZ53X0
>>90
人材の確保って観点からは正しい。
今年の国T受験者が予想以上に少なくて慌てたってニューススレもあったしな。
104名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:44:07 ID:LvhGz+RZ0
>>83、84
ボーナスは答えてくれないの?
源泉徴収票って知ってるはずなのにわざとはぐらかしてるんでしょうか?
年収を比較するなら月給だけ比較しても意味ねえっす。
105名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:44:13 ID:7Ejvo4bV0
>>78
36才国家3種事務、配偶者有、子無し、950万
106名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:44:20 ID:t7rWP6wA0
>>93は嘘、つーか極めてまれな事例。
俺の知っている大半の薬剤師は、、、

まず親が金持ちだけど出来が悪く医学部にいけなかったヤツが多い。
学生の頃から車を持つのは当然、BMやワーゲンもいる(私立が特にその傾向強し)
あと働いている連中も「安定」を求めてきたやつばっかだから、
何の職業意識もない。そのくせ人に頭を下げることができずなぜか態度はでかい。
無能なくせに知恵のあるフリをしておりどうしようもない。
金をはべらし高級車を乗り回したり、悠々と己の人生を国民の保険料・税金で満喫している。
107名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:44:22 ID:t4hnFFT70
アホのオイラに教えてくれ!
なんで公務員に労組があるんだ?
108名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:44:36 ID:eGTUNZRv0
>>87
それは逆。民間にいたら0.5年しか働いていない計算なので、ストレートに公務員になった者よりも、
給料は一生少なく差がつく。公立学校教員も民間出身教員は一生低くなる。

「国立大学法人で大卒が基本が17万で、何年か民間づとめして採用されたら
15万くらいだったな。」が正解
109名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:45:18 ID:XrJiDIhH0
バブルの頃採用された先輩の話だと、当時周囲は公務員になるのは馬鹿げてると言ったらしい
それくらい民間企業との待遇の差があったわけだが、民間の給料が下がった今では
逆に公務員は高給取りなんて言い出すんだから、二枚舌にも程がある
110名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:45:27 ID:F2RBJ2Qs0
公務員の一般と違うところは団体交渉権まではあるけど、争議権がないってことです。
警察とかは団結権もないけど。
まあ、争議権ないままで整理解雇が可能な民間基準にできればいいけど無理でしょうね。

岡田みたいに「争議権与える代わりにリストラあり」ってのが選挙で否定された以上、
自民はどうやって10%削減していくのか興味深深。
111名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:45:36 ID:dlgZMlNT0
>>105
脳内公務員乙
112名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:45:50 ID:NR7YqI850
>>101
高いよ。国民に尽くすために公務員になったんだろ?
貴重な税金から頂いている給料に安いなどとケチを付けるなら、
辞めてしまえ。代わりは幾らでもいる。

私服を肥やすために働いている公務員は全員辞めろ。
113名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:45:52 ID:eTEwS66P0
もし、公務員給与が「民間準拠」だって言うんだったら、
東京都職員の給与は当然「大幅アップ」だよな。
12%っぱかの調整手当じゃ到底カバーできないよな(笑)
都立病院や保健所の医者の給与も「大幅アップ」だよな。
17万だかの初任給調整手当じゃ全然格差埋まらんぞ(笑)

石原さんよ、どう考える?!


田舎のことは知らん。貰い過ぎなのは田舎の公務員であって、都の公務員は安いぞ!
114公務員:2006/08/01(火) 22:46:06 ID:V1bEylFD0
おまえら悲惨だな
路上で死ぬなよ
まあ死んでても踏んづけて
歩いていくけどな
115名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:46:45 ID:NMCw9/YD0
丸投げ公務員に税金40兆円使う馬鹿国家。
公務員の給料は40兆円。国家公務員+地方公務員360万人
それ以外に、
特殊法人+独立行政法人+その子会社26000社の準公務員500万人の給料30兆円。

116名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:46:45 ID:QOB9kxRA0
>>107
公僕であって奴隷ではないからだろ。
職場があれば労組くらいあるさ。
117名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:48:10 ID:t7rWP6wA0
薬剤師の初任給 30万円 年収 30×16=480万円
昇給率2%
30歳で562万円
40歳で685万円
50歳で819万円
60歳退職時998万円
あなたの周りの薬剤師は最低これだけもらってるんですよ。
我々が納めた保険料や税金からorzorzorz
118名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:48:18 ID:Ioez0egQO
公務員でも公安職はきついらしいしな〜。行政職でも高給もらってまったりしてるのはほとんどが田舎の役所なんじゃないの?
119名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:48:21 ID:Sp53e19e0
>>116
職場があっても労組がない俺はどうすれば・・・
120名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:48:33 ID:YILxg2F50
>>39
>男性正社員だけで比較すると公務員の平均と変わらない

そんな都合のいい限定比較に意味あるの?
121名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:48:48 ID:ugPRQIuC0
失礼な言葉遣いの公務員は、ぶん殴っていいという法律キボン
122名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:49:08 ID:JJXSecFP0
敢えてコメント入れないが、あれはなんか、公務員に目を向けないようにする新しいテなのか? www


とりあえずさ、
国家公務員 = 一部上場企業
地方公務員 = 中小企業
ってことで平均出してみろや。
高卒の地方公務員が一部上場企業の平均に近い給与取ってたらシバく。

警官や官僚の給与に文句言うつもりはないし、
一般人の目に触れる窓口業務なんてまだマシなんだよな。
奥の相談センターとか行ってみ?
もっと酷いのが出てくるから。
123名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:49:14 ID:g7Xd814g0
>>112
私服を肥やそうと肥やそうとする人は公務員になりません。
お金稼ぎたい人は民間に行くよ。
公務員の給料が高いと思うレベルの人はそう考えないかもしれないけど。
副業禁止、利益追求しないのに金儲けできると思う?
124名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:49:35 ID:QOB9kxRA0
>>119
転職考えた方がいいんじゃまいか。
それこそ公務員とか。
125名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:49:40 ID:8XCuOtSY0
公務員の労組って法律違反じゃないのか?
126名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:49:50 ID:nhIzH85vO
>>104
ボーナスは年間で4.4ヵ月分。
地方上級で30歳の俺の年収は23万×16.4ヵ月
380万弱。額面。
127名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:50:01 ID:qY5y0rRe0
いま、公務員扱いのところに出向してるが
めちゃ給料がいい・・・・。

まじで、寮はただみたいだし(月1000円)
ほぼ定時で帰宅できる。数年はさげるな、後はがんがん下げてほしい。

毎年3百万くらい貯金できる。

128名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:50:10 ID:dlgZMlNT0
>>120
仮に男性民間と男性公務員の比較ならば意味はあるかと。
そんな比較をしてるのか知らんけど。
129名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:50:12 ID:t7rWP6wA0
薬剤師の初任給 30万円 年収 30×16=480万円
昇給率2%
30歳で562万円
40歳で685万円
50歳で819万円
60歳退職時998万円
あなたの周りの薬剤師は最低これだけもらってるんですよ。
我々が納めた保険料や税金からorzorzorz


130名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:50:17 ID:XrJiDIhH0
>>104
教えてもらおうってくせに態度の大きいガキだな
48万(手取り39万)だよ
131名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:50:27 ID:bQN2TCF90
労組…
132名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:50:44 ID:BrF0yaPk0
>>112
有料企業に行ったやつで、もっと貰っているやつもいるし、別に高くは無い。
まあ、地方なんで同年代でそこらへんの中小企業に勤めているやつは
高くてもせいぜい4、500万くらいだろうけど。
133名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:51:06 ID:/JHhCAF30
薬剤師やら何やらは、警察なんかと同じで安全な生活を送る上で必要最低限のところを担っているから
批判の的とは成り得にくいんじゃないかな

公務員でもたたかれるのは行政職ばっかりで警察なんかはそんなに給与面では叩かれないし
134名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:51:18 ID:02UFrEIP0
ボーナスいらないだろう。手当扱いなんだし。公務員の手当は全廃が妥当。
135名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:51:29 ID:ugPRQIuC0
公務員という寄生虫を養う余裕がなくなりました。
136名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:51:37 ID:blvIVV5M0
日本の公務員1人当たりの年収は、

先進国7ケ国でトップ。

例えば国家公務員の本省課長級では、

日本1350万円、米国1200万円、英国1040万円、ドイツ850万円

と日本はドイツよりも500万円以上多い。
137名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:52:01 ID:aMYvRqx40
組合しね
138名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:52:49 ID:t7rWP6wA0
>>133
質問です!!!!!!!!!!
薬剤師なんていなくてもうまく社会は回りますよ。
これぞまさに不要な仕事。
彼らって袋ツメしかしてないんですから。

そのてん市役所公務員は確かに仕事効率は悪いけど、一応仕事はしている。
しかも一応批判にさらされているしさ。

でも薬剤師はスルーされてるんですよ
139公務員:2006/08/01(火) 22:53:04 ID:V1bEylFD0
人生の負け犬どもは黙ってろ
140名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:53:22 ID:UyCLXiaL0
>>109

待遇の差はそんなになかったよ。
成果主義のところはともかく、初任給なんか
大して変わらなかった。
ただし、公務員が採用試験の勉強がやたら大変な反面
民間だったら、何も準備しなくても
大企業の内定取れたから、そっちを選ぶのが普通だったね。
141名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:53:33 ID:Ym7vJA4d0
>>136
その代わり日本は公務員の総数自体は少ないほうだけどね
高く少なくか安く多くかの違いだけじゃ
142名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:54:04 ID:XrJiDIhH0
>>136
おいおい、国家公務員の本省課長級はキャリアだぞ
国Uは一生かかっても課長にはなれない
制度が違うのに比較しても意味が無い
143名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:54:09 ID:mjgHKhcv0
一番きついのは年収じゃなくて、つまらん仕事をすることだよ
DQN市民の相手でも、薬の袋詰めでも。

144名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:54:16 ID:JJXSecFP0
>>138

ょう、負け犬。

145名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:54:48 ID:g7Xd814g0
>>136
そんなこと誇らしげに示しても・・・。
国民一人当たりの公務員数は?
予算にたいする国家公務員の人件費の割合は?
それによって評価もずいぶん変わるんじゃないかな。

そんな小賢しいことせず堂々と叩けばいいのに。
146名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:54:57 ID:ugPRQIuC0
>>141
見れば解るとおり、ものすごく余ってます。

事務職なんか4分の1で十分。

足りなきゃバイト君か派遣で十分。

147名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:54:59 ID:QOB9kxRA0
つーか地方公務員の給料は「その地方の中小企業の平均に毛が生えた程度」だと思えば大体あってる。
寮みたいなものがあるにはあるがそのほとんどは相当に古く狭く汚い。
安い以外に取柄のないアパートだと思えば大体あってる。
148名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:56:10 ID:wy6i7Nwn0
>>136
物価を考えよう
149名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:56:11 ID:DwsURbjH0
もっともっと下げろ
公務員の給料を下げればいいんだ
公務員は大した仕事もしてないのにもらいすぎだ
150名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:56:28 ID:JJXSecFP0
>>136

本省課長級がその給与でも別に構わないと思うけどね。
むしろ安いって思うけど。

151名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:57:09 ID:nvYjG39e0
公務員の給料を下げて国の借金を返そう。
152名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:57:16 ID:t7rWP6wA0
>>144
あぁ俺は薬卸の配送だよ。負け犬だよ。低辺大学さ。
だけどよ、お役所の連中は路上駐車で苛めて金貰ってるし、
薬剤師どもは無能なくせに高給取り、しかも威張りチラシ、
全然コミュニケーション能力もないのに高給ってのはおかしくないか?

おかしい社会をおかしいといい変えていく権利は俺にもある。
俺は薬剤師の仕事なんて余裕でできる。
なのに俺は初任給手取り11万、薬剤師は手取りでも25万円。
この搾取構造が不当だと言ってるのだ。
153名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:57:21 ID:P2oMVmeuO
>>136
藻前が挙げた国の物価水準も出さないと、正確な比較にはならないよ
154名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:57:24 ID:ugPRQIuC0
>>147
幽霊でそうな老朽物件でも、月3000円なら喜んで住むよ。
おれに貸してくれ、3000円で。
155名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:58:08 ID:QOB9kxRA0
>>136
本省課長級って国Tで入ったエリートにのみ許されるレベルの役職なんだが。
公務員全体のうちエリートが占める割合わかってますか?
156名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:58:41 ID:LvhGz+RZ0
>>126、130
返答ありがとう。
国税庁のHPの資料で見るとほぼ平均値になってますね。
157名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:59:25 ID:rjFVTleW0
>>122
国Tならともかく国Uごときとくらべたら地方の方が入るのは難しいのが現実。
転勤をしたくない、親元にいたい、都会にいたい、など理由はさまざまだけど
安定志向の奴が多いのが公務員。そのへんを忘れずに。
158名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:00:05 ID:zQ0dWOqa0
数年前役所の組合部屋の掲示板見る機会あって興味本位で見てみた。
 「ベースUP据え置き反対。これじゃ生活できない。」
          某の主婦
 私は激怒しこう落書きした。
 「ふざけるな!!俺の給料はコレだけだ、これで2児の父親だ!!」
          by出入り業者(ウソ)
 数日後。住民税払う為に役所に行き掲示板を覗いてみた。そこには。
 「良く書いた、公務員が生活できなきゃ、この町の住人皆餓死だ。」
          by警備員
 て追加されてた・・・。
159名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:00:11 ID:fT2zsRs50
とにかく罰則の強化が最優先って意見少ないな
どれだけ不祥事起こしててその懲罰がどれだけ軽いかが
国民としては一番頭痛い問題な気がするんだが
160名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:00:22 ID:aH+KLSRM0
国家公務員もそうだが地方交付税で養われている地方公務員へ
ボーナスを出すのをやめたらどうだろう。
もちろん給与も下げる必要がある。
161名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:00:34 ID:1gwRiBIC0
>88
  赤字財政が正しかった?
  国家破綻にならない?

 日本が金本位制なら現状でもいいが いくら債権が国内向けばっかり
 だとしても極度の混乱を引き起こす可能性大ですよ

  ケインズはたとえ無駄な公共事業でも景気回復に役に立つから
 良である というのは逆説的警告であるとする意見が多いけどね
 公共事業したがる人は これを文字通り解釈してるけど
  景気回復のためではカンフル剤でしかない つまり効果が
 薄いという事 乗数効果も国際化で薄れてるし これまでの
 財政政策が正しかったなんて 財務省の役人が言い訳じゃん  
162名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:00:39 ID:QOB9kxRA0
>>154
公務員試験受ければ?

台所を黒い悪魔が駆け抜ける音が聞こえるがな。
163名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:00:47 ID:JJXSecFP0
>>152

あの、、、いや、なんだ。
ごめん。

マジでお前、負け犬だったんだな。



ところでさ。
お前も、薬剤師にも、公務員にもなれる権利はあるんだぞ?

俺は別になりたくも無いけどな。
それなりに収入もあるから羨ましくもないし。
164名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:01:13 ID:oL4jqFq10
だからさ、地方と都市部に差をつけりゃ、いい話だよな。

霞ヶ関で残業150時間/月で1000万と
地方の9時〜5時で1000万とじゃ、全然違うぞ。

不夜城の官庁のマジメな連中を見ていて、気の毒になる。
165名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:01:58 ID:lclqcelV0
t7rWP6wA0よ。
喪前も寂しがりやなんやな。
たぶん薬剤師になれんかった逆恨みで、公務員スレで・・・。

166名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:02:41 ID:t7rWP6wA0
>>163
資格制度っつーのがおかしい。
だって実際に資格なんて役にたってないじゃん。
薬剤師なんてマジ袋ツメだけだよ。
そんな仕事に年収500万円という超大金を与える必要性がないから、
俺はなりたいというより、そんな仕事をとっととつぶして欲しい。
167名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:02:49 ID:g7Xd814g0
>>158
日本語でおk
168名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:03:07 ID:PyPUVkEU0
公務員バッシングをあおってるところが一番きなくさい



何も生み出さないマスゴミこそバッシングされ、精査されるべき
169名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:03:15 ID:dlgZMlNT0
>>164
地方も、都道府県庁や政令指定都市と
田舎市町村区役所じゃ雲泥の差だから。
そこら辺にも差を。
170名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:03:30 ID:rjFVTleW0
>>152
薬剤師や公務員になれば?
なんなら弁護士でも公認会計士でもいいよ?
勉強して望む仕事につきなよw
171名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:03:45 ID:sParlaUK0
公務員が薬剤師を叩いてるスレはここですか?
172名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:03:57 ID:nhIzH85vO
>>156
その資料だと、男同士で比べると民間より低いはずだが。
少なくともマスコミのイメージとは違うだろ。
地方上級、県庁本庁勤務、30歳で380万。額面で。
173名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:04:51 ID:nHrhcMuZ0
労組は屑だな
174名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:05:40 ID:QOB9kxRA0
>>164
「9時5時で高級取り」というマスコミが作った公務員像なんか
東京でも地方でも実際には99.9%有り得ないと知って欲しい。
175名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:06:13 ID:/v3u9KC/O
地方地方地方地方地方地方地方地方地方地方地方
176名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:06:22 ID:J3NToP/40
今後公務員の平均知的レベルはどんどん下がっていくだろうね。
これだけ給料がガンガン下がっていっては、特に二種の本省勤めなんか絶対
業務量に給料が見合わないね。こんだけ安月給になれば、少々マシなやつは必ず民間を選ぶだろう。
二種や地方は、二流以下の大学と高卒ばかりになって、事務の執行すらさっぱり
わやくちゃになるのでは。
177名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:06:39 ID:RnpbwtDG0
>>120
つまり、今の基準でも十分民間準拠になっており、これ以上下げる必要はないと
言ってるんだ。
178名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:06:53 ID:JJXSecFP0
>>166

はいはい、そうですね。

頑張って薬剤師でもなんでも潰してよ。
負け犬君。


179名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:06:54 ID:t7rWP6wA0
さてと、明日も薬剤師様様に薬をお届けしないといけないんで寝るとするか。
早いんでね、庶民の朝は。

あーあの病院マジで行きたくね、薬剤師死ね
配送遅れただけでグチグチうるせーんだよ、ハゲ。
荷物持ってくるのも全然手伝わんし。取り来いよボッケ
180名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:06:56 ID:6aHksUpb0
官公労は民主党の支持母体
181名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:08:00 ID:QnXEoHuY0
俺の職場なんて7時に帰っても白い目で見られるんだから
定時に帰ったら刺し殺されるな
182名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:08:08 ID:cNoKD9i4O
マスコミは30歳で一千マンだよな。ちょいと作文するだけのよ。
183名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:08:41 ID:XHMjCYXO0
>>174
0.1%いるほうが凄くね?
184名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:08:50 ID:BrF0yaPk0
て言うか、だいたい18-22、3くらいまでに
それなりに受験勉強や就職・公務員試験のお勉強して、
優良な企業に入ったり、公務員になるなりしておかないと
そこそこの生活が送れないというのは、いくら若かったと言っても
ちょっと社会を見ていればわかりそうなものだろ?

その期間、ぼけっと過ごしていたやつが
急に大人になってから、そこそこの給料や生活を送ろうなんて無理な話だ。
よほどの努力家なり才能なりが無いとそこから逆転するのは無理だ。
まあ、がんばればそのうち良い事あるかもよ。
185名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:09:17 ID:CUUDo8Ql0
>>182
悔しかったらマスコミに就職すればいいじゃん。
186名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:09:21 ID:FpBzZ53X0
>>176
どのような選択をしようと結果に対する責任を負うのは主権者たる国民自身じゃて。

そこが民主主義のコワイとこよ・・・
187名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:09:55 ID:XrJiDIhH0
>>172
確かに、この資料だと「30〜34歳 男性」の給与が463万になってる
こうして見ると、マスコミの言う「官民格差」なるもののカラクリが見えてくるな
188名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:10:14 ID:hnOzjdQU0
何が反発やねん、どこまで日本食い潰す気やねん!
ふざけるな!!!!
189名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:10:28 ID:8XCuOtSY0
別に何の問題もないよね。
人事院が決定したんだから、粛々とマイナスにしていくだけ。

公務員の人たちには反対する権限は何もないよ。
ごくろうさん。
190名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:10:38 ID:2D+Mwcm1O
>>166
じゃあ君には、私が袋詰めしてあげるから、処方箋もっておいで。
資格はないけど、知識はあるから調合もやってあげる。
191名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:10:56 ID:wDfyLrW80
なんか叩かれてる薬剤師の俺が来ますたよ

薬剤師なんか年収600万行ったらいい方の安月給だってのに、
なんで妬まれにゃならんのよ
192名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:11:41 ID:JJXSecFP0

なんかあれだな。
公務員スレに、他人の職業を羨むだけの負け犬連中が入り込むと、途端にレベルが低くなるな。


・ 公務員は仕事や責任、要求される能力の割に給与が高すぎる

・ 無駄な公務員が多すぎる


って所にポイント絞ってくれないか?
ロクに勉強も就職活動もしなかった運送屋が公務員を羨むのはスジ違いだろ、どう考えても。
193名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:11:51 ID:nhIzH85vO
>>161
国債が混乱を引き起こすと煽ってる人は多いが、未だ実現してないな。2005年問題はどうなった?
第一、借金問題を一番煽ってるのが財務省なんだが。
財政出動は、需要不足を埋めるため。不良債権処理に励む企業を助けたわけなんだが。
194名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:12:12 ID:QOB9kxRA0
>>183
その0.1%は自衛隊に所属してる悪寒。
195名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:13:13 ID:t7rWP6wA0
薬剤師認定乙!
師ね死ね貴様死ね。
てめぇは死ね死ね薬剤師死ね
196地方公務員も酷いわ!!:2006/08/01(火) 23:13:57 ID:L7KuZPcP0
高知県職員139人自動車税滞納 給与差し押さえも
高知県が自動車税滞納者の7割超が集中する中央東県税事務所管内での県職員の滞納状況を調べたところ、
7月27日現在で139人もいることが分かった。足元の“大量滞納”に中沢卓史総務部長は「県職員としての自覚がない。
まず職員から差し押さえる」とカンカン。今月10日時点でも未納の場合には、9月分の給与を差し押さえる構えだ。

自動車税の納付期限は5月末日。県が7月20日に督促状を発送したのは約3万6900件に及ぶが、
高知市や南国市など15市町村を所管する中央東県税事務所の発送分約2万6000件には知事部局、
企業局、病院局、県教委事務局の職員が263人も含まれていた。1週間後の調べでもまだ139人が未納で、
滞納総額は500万―600万円になるという。

高知県は自動車税の滞納整理強化へ、今年から督促状の送付を“最後通告”とする厳しい方針で臨んでいる矢先。
差し押さえの実質的な裁量は各県税事務所に委ねられているため、中央東事務所では28日、所長名で滞納職員に給与差し押さえを
“予告”する文書を発送した。

予告書には「督促にかかる膨大な費用が、貴重な税金によって賄われていることを少しでも考えたことがありますか」、
「いやしくも県の公益の下に奔走すべきあなたが県税を滞納している事実について、大方の善良な納税者がどう考えるかは火を見るより明らか」
などと記されている。
http://www.kochinews.co.jp/0608/060801headline02.htm#shimen2
197名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:14:35 ID:7o/cfHTB0
税金泥棒組合協議会
198名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:14:55 ID:JJXSecFP0
>>191

薬剤師って、最下級の医者みたいなもんだからね。
法律業界の司法書士みたいな感じでさ。

儲けてる人が居ないわけじゃないけど、平均は低いよね。



それでも、運送屋よりは、よっぽど勉強してその立場に就いたんだし、
勉強に費やした時間やカネ(総じて主に親の)の投資が先んじてあるんだしな。
199名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:15:08 ID:9P6G3kqMO
自衛隊は毎年の様に給料下がっても文句一つ言えないのにな
禁止の筈の労組まで作って何が反発だよ
一番下の階級で妻子持ちの隊員なんて、
給料全部仕送りしても生活ギリギリで、子供に会いに行く交通費すらないんだぞ
クソ公務員が夏休み家族で遊び呆けてる間、
妻から送られてくる写メずっと眺めてすごしてるというのに
200名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:15:51 ID:kX+hDmQ60
■「2ちゃんねるで公務員叩きをしている人の特徴」■

・無職、フリーター、ニート、ブラックが嫉んでいる可能性が高い(優良企業社員から見れば公務員は下に見えるはず)
・低学歴である可能性が極めて高い(ただし低学歴ではあるものの、いわゆる「DQN」ではない)
・TVタックルなどの公務員批判番組で得た知識を得意げに2ちゃんに書き込む(特に選挙期間に集中して書き込む)
・公務員削減には大賛成だが、行政サービスの縮小には大反対(小さな政府の意味を理解していない)
・「公務員の給料を半額にしろ」「市役所も民営化しろ」などと自ら無教養を曝け出す
・政治家が公務員批判をすれば盲目的に熱狂する
・本当は公務員になれるものならなりたい
201名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:17:09 ID:oL4jqFq10
9時5時で1000万はデフォルトだ。それくらいは知っている。

ちょっと話はそれるが。
知ってるか?都内の某氏の小学校の給食の調理師(小中学校)なんだが、
50歳で支給額が750万だぞ。大して仕事してないくせに
(長期休暇なんか仕事ねえだろ)750万。

それに比べて、漏れの友人(本省ノンキャリ。30前)は、
100時以上の残業混みで税込み600万。気の毒すぎるよ。同じ公務員なのに。

官官格差(・A・)イクナイ
202名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:17:45 ID:t1FDAaA70
★今、TBSに「国民の怒り」をブチまける時が来た!!★

TBSの放送免許剥奪を求める陳情署名受付フォーム(携帯からでもOK)
http://www.powup.jp/sign/tbs.aspx
問題の「イブニングファイブ」動画
http://www.geocities.jp/arznk/TBS/HOUSOU.htm
http://www.geocities.jp/arznk/TBS/20060721-TBS.wmv

TBS放送免許剥奪バナー(署名数リアルタイム表示機能付)
http://www.powup.jp/sign/tbsbanner.aspx
【署名提出】TBS放送免許剥奪を求める署名OFF4
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1154332887/
TBS放送免許剥奪OFFmixi支部
http://mixi.jp/view_community.pl?id=1160063

この度、TBS「イブニングファイブ」の安倍官房長官印象操作映像事件
ttp://tnpt.net/uploader/up25/src/up2821.wmv
(詳細は署名フォーム内の「TBS問題資料集」のリンクページ参照)を受けて
悪質報道の常習犯TBSの放送免許剥奪を求めて、大規模OFF板発、総務省宛へのNET署名を開始しました
ここで得た個人情報は署名として総務省に提出する以外の用途には使用致しませんので
署名OFFに参加できない方は是非御協力お願いします。メールアドレスはフリーメールでOKです。
なお御家族で署名したい場合氏名欄は各自のお名前でお願いします。

現在署名数 6500名    目標は9月末までに20万名署名!!!
203名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:19:07 ID:m0uyLvG10
>>196
高知だからこそそういう話題が公になる。
京都や大阪じゃ全部握り潰しておわり。
204名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:19:33 ID:t7rWP6wA0
>>198
はいはい薬剤師の自己弁護乙。
貴様死ねよ。マジ死ねよ
205名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:19:49 ID:2euPXt0k0
薬剤師免許持ってますがメーカーの研究員になったため一回も使用してません。
薬剤師は大手企業のリーマンより生涯年収はかなり低いようですが....。
不況のさなか時給3000円でも薬局のバイトが集まらないので高給取りと思われていますが時給3000円でも一日2.4万、月20日働いても年収576万ですよ
206名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:20:34 ID:xKlUgypI0
労組ってなに??
207名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:21:13 ID:+fa7A7hx0
公務員に労組がある事自体なにかおかしいが、
国が赤字財政なのにマイナスどころか、据置にすらケチをつけるか

池沼は公務員辞めろよ
208名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:21:45 ID:JJXSecFP0
>>200
コピペ乙

>・無職、フリーター、ニート、ブラックが嫉んでいる可能性が高い(優良企業社員から見れば公務員は下に見えるはず)
会社経営者だよ。

>・低学歴である可能性が極めて高い(ただし低学歴ではあるものの、いわゆる「DQN」ではない)
大学中退だから、学歴は低いね。

>・TVタックルなどの公務員批判番組で得た知識を得意げに2ちゃんに書き込む(特に選挙期間に集中して書き込む)
TVは最近見てないな。

>・公務員削減には大賛成だが、行政サービスの縮小には大反対(小さな政府の意味を理解していない)
窓口なんて大半をATMみたいに自動化出来るでしょ?
それ以上に、中に行けばもっと要らない人が居るさ。
高齢化してるから、若い人も雇った上でちゃんとリストラクチャ(≠首切り)するべき。

・「公務員の給料を半額にしろ」「市役所も民営化しろ」などと自ら無教養を曝け出す
・政治家が公務員批判をすれば盲目的に熱狂する
べつに?

・本当は公務員になれるものならなりたい
なりたくない



つまり、「こういうコト考えてる連中が騒いでる」と思い込む事で、安心したい連中が居るんだね。
よくわかった。

209名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:22:28 ID:y53QJdSR0
従来の地方公務員は、「民間企業規模100人以上を水準とした
国家公務員」に準拠、ということだったんですか?
実際には、何処其処の同程度規模の自治体が幾らだから
うちは幾ら、なんてのが根拠だったかもね

今度は、中核市未満のちっこい自治体はこれぐらいにしろよな
「2人以上の地元民間企業」に準拠
210名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:22:46 ID:t7rWP6wA0
>>205
え?何それ?袋ツメで年収576万円?
一日8時間勤務で?屋内クーラー部屋で?しかも月20日で???
俺なんて12時間労働、炎天下走り回りペコ@ペコ、しかも週休1.5日ですが???
それでいて年間に300万円ちょいしかもらってませんが???何か?何か?
211名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:23:27 ID:nhIzH85vO
>>205
それだけ貰えりゃ十分。
俺は30歳で県庁本庁勤務だが400万いかないぞ。
扱ってる予算は億単位なのにな。
212名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:24:44 ID:qcS8auQD0
薬剤師ってもっと高いと思ってたが
自分の方がもらってるわ
213名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:25:32 ID:BrF0yaPk0
>>210
薬剤師になればいいじゃんか。
214名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:25:59 ID:t7rWP6wA0
薬剤師なんて即廃止
215名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:26:02 ID:wS7HTWbI0
>>211
十分じゃん。公務員なら。
頭使わんでしょ、民間並みに。
216名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:26:13 ID:JJXSecFP0
>>204

おいおい、負け犬君。
薬剤師だなんて冗談じゃないぞ。
俺はそんな連中よりよっぽど稼いでるさ。


運送屋ってさ、臭い服でよく荷物運んで来るんだけどさ、
なんで1コ1000円とかで北海道まで運べちゃうの?あれ。
100コ運んでも10万にしかならないじゃん。

運送やの超エリートでも、月50万くらいだったりするのかな、もしかして。
217名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:27:02 ID:FpBzZ53X0
>>192
>公務員は仕事や責任、要求される能力の割に給与が高すぎる

GDP比で日本の人件費の割合は国際的に低い方だが。
http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200508251149164

少人数で好給与でも多人数で安給与でも同じ経費だが、
より少人数で行政を賄う方が民間活力になるだろ。

>無駄な公務員が多すぎる

公務員は少ないんだが。
http://www.soumu.go.jp/gyoukan/kanri/pdf/satei_02_05.pdf
218205:2006/08/01(火) 23:27:08 ID:2euPXt0k0
>>210
それはおまの能力が無いだけだろ。
俺は薬剤師免許を仕事で使ってないが年収750万@30歳
>>211
ほかに稼げる能力があるなら転職しろよ....
219名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:27:29 ID:yPSDrWqB0
国家公務員はいいから地方公務員を何とかしろや。
220名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:28:41 ID:o5GAIdPF0
人事院ふざけんなよ
221名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:28:44 ID:ef/vnkR/O
公務員は選挙のときにに選挙管理にかりだされると
日給5万なんでしょ
222名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:28:51 ID:nhIzH85vO
>>215
毎日使ってるよ。
223名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:29:59 ID:XrJiDIhH0
>>221
どこの都市伝説だよ、それ
224名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:30:03 ID:AyFbFUDI0
障害者を餓死させてでも給料を上げろだなんて公務員は朝鮮人より人でなしですね。
225名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:30:10 ID:aH+KLSRM0
しかしこのスレッドで薬剤師が槍玉にあげられるのはなんでだ?
病院の薬剤師はそれなりに専門知識をもって働いてると思うが。
226名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:31:22 ID:2euPXt0k0
>>215
公務員でも一部は無茶苦茶頭を使わなきゃならんのを知らんのか?おまいの周りには国T、地方上級で入った奴はいねーのかよ?
出来る奴はとことんん働かされ、出来ない奴は仕事を与えられず....。で同じような給料なんだ
227名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:32:00 ID:iz/WHDcs0
これだけ国債の赤字が膨らんでいるのだし、ボーナス無しでいいんじゃないか?
228名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:33:26 ID:JJXSecFP0
>>217

「GDP比」やら「人口1000人辺り」なんてデータに意味があるのかどうか。

結局、こういう具体的じゃないデータしか出せないから、
雑誌やら2chで出回る(恐らくはある程度の特異点を抽出した)データが信憑性帯びるんでしょ?


「窓口業務ではこういう職種と比較して、民間平均と同じくらいですよ」
なんてデータが出ないのは何故なのかな?

実際窓口行くと、処理能力も処理システムも、民間より随分レベル低いし、
新卒殆ど採用してないから、えらい高齢化しててサービスも悪いよね?
「民間」が見ちゃってるのはそういう所なんだから、それに対抗出来るデータでないと。
229名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:33:50 ID:TMfR1k+k0
また自民党いつものパタ〜ン

「民主党では公務員の改革は出来ません!」と選挙で訴え

政権を守るといつもの「いいわけ」



 = = = 官 僚 の 抵 抗 が キ ビ シ い ! = = =


                                www
230名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:34:00 ID:nhIzH85vO
>>215
行政がやりたかったからね。元民間だったけど、営利に捕われず社会を良くしたかったから、
公務員になった。
けど、最近の風潮は、、
かなり擦り切れてきたよ。
確かに、転職も頭をよぎってる。けど、行政をしたいんだよ。
231名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:34:08 ID:V1bEylFD0
あのさー、おまいら、
俺たちは超難関の公務員試験を突破したからこそ今の待遇があるんだよ。
おまいらは学生時代に大した努力もせず、将来の事も考えずに遊び呆けて妥協に次ぐ妥協の就活で
やっと就職したボンクラだろ。
言っておくけど この不況は昨日今日始まった訳ではないからな。
特殊な才能が有るわけでも無い普通の人間のおよそ考えうる限り最高の就職先が公務員って事は
分かりきった事じゃねーか。
おまいらは履歴書に顔写真貼り付けて提出、マニュアルどおりに適当に志望動機と家族構成しゃべって
合格・採用ってな中小企業で満足したんだろ!?
だったら今更文句言ってないで下向いて生きてろや!満員電車に揺られてな!
俺たちは努力してやっとの事で公務員試験合格・官庁訪問・内々定・本採用を勝ち取った勝者なの。
先の全く見えない就職浪人の不安と戦いながらな。
文句言われる筋合いは毛頭無いんだよ。
公務員試験を受けようともせず、自らすすんで不安定な民間いったくせに文句言うなよ。低脳庶民が。
公務員が何故嫌われるのか?
それは、受験戦争で勝ち残った者が目に見えて分かりやすいのが公務員だからだ!
そんなに公務員を叩くなら、おれ達公務員の代わりに世の中を作ってみろよ。
お前らにはできないから。能無しの中身無しどもよ。

いいか!  国家公務員採用試験に合格し、人事院の名簿に登録され、官庁に登用されるには・・・
一般教養試験、適正試験、面接、、、これらをクリアしなければならない。
俺が受験した時の競争率は30倍だ。 俺はこの難関を突破したんだ。
公務員は民間人とは資質が違うんだから優遇されて当たり前。努力したものが報われて何が悪い?
俺の住んでる駐車場付きの2DKの官舎の月額の家賃は6,000円だ。
福利厚生施設も充実してる。 25mプールも無料で入れるし、テニスコートも無料。
全国にある関連の宿泊施設の利用だってメチャ安だ。
国家公務員というのは、江戸時代でいう「武士階級」だ。
一番、偉いわけ。多くの特典が与えられて当然なんだがな。
民間企業は「商人や農民の階級」、ひたすら汗して働くのが当たり前なんだって。
分かったら黙ってろ!
232名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:34:08 ID:DLx2Kt3pO
役所関係は人を半分にしても絶対!絶対!やっていける仕事
ボーナスもらえるし羨ましい
本当に不景気も不景気
いつになったら下げどまるんでしょうか?東北は
233名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:35:09 ID:oL4jqFq10
そう。一部の無能でウンコな余剰連中のために、
必死で睡眠時間を削ってがんばっている連中まで叩かれるのは気の毒だ。

民間ならとっくに減給リストラ左遷必至の連中を排除できないシステムが
おかしいんだよな。がんばっている人は高給でもいいよ。当然のことだ。
234愛国医師Blue:2006/08/01(火) 23:35:22 ID:5QMhUMT70
>>226

大学の事務をみても、それは顕著だな。
10人事務員がいると、二人ぐらいは無茶苦茶よく働いて、手際も良く、頭も切れる。
残りの8人は、穀潰し。共産党のポスター貼ったりで忙しい。
独法化されたことだし、ああいった輩を駆逐できんものかね。
235名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:35:34 ID:kcncoMav0
公務なのに民間委託するのがわけわからん
236名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:35:59 ID:rwm/JjdC0
>>1
>労組側は、比較対象企業が昨年通りなら月給、ボーナスとも
>プラス勧告になる可能性が高いとして、引き下げに反対している。

ちょ、なんで国家公務員に労組があるんだよ?
237名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:36:50 ID:hbe1omcc0
2chNEETは馬鹿で低学歴の無職無収入だから、フジテレビでも見て自民党に投票していればいいよ。
30過ぎて困るのは自分なんだし(w
238名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:37:24 ID:JJXSecFP0
>>227

>これだけ国債の赤字が膨らんでいるのだし、ボーナス無しでいいんじゃないか?

国の借金についてはそれほど否定的じゃない立場だけど、
ボーナスについてはスジ通ってるよね。

っていうか、民間の中小がボーナス払うのって大変なんだぞ?
毎回、血のにじむ思いで出してるさ。
それでも、公務員平均のボーナスなんてとても出せないしさ。
何の為に税金払ってんだよ俺、って思うさ。
239名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:37:56 ID:ZSmmx0la0
労働者同士で叩き合って、お互いの給料下げあってるんだから、
奥田や外資にとっては笑いが止まらないだろうな。
240名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:39:04 ID:XHpPzFbMO
労組が強くても弊害しかないだろ…。

韓国を見ろよ。
GDPを鰻登りにあげた→労組活性化→スト、サボタ多発→経済ガタガタ→アジア随一の貿易赤字国に

労組は解散しる
241名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:39:50 ID:m0uyLvG10
>>216
1個1000円を300個(制限いっぱい30kgの荷物しかなくても10t車に入る)
入れたとして、経費考えてみろー。
実際には数千組の荷物を積んでるが(大型の場合)。
ボロ儲けだが、会社が徹底的に搾取するので、運転手の手取は
極端に低い。
242名無しさん@6周年 :2006/08/01(火) 23:40:07 ID:AY/DNUe60
確かに、地方公務員の中にはテレビや新聞で報道されている

地方公務員平均ボーナスの半分ももらえない役場等があるのを

知ってほしい。しかも、民間の奴らより沢山仕事し、頭もよく

仕事の熱意や実力も格段にある。マスコミが上げ足を取るのですべてが

マイナスになっている。優秀な人材に対してこの給料は?と首を傾げたく

なる。
243名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:40:08 ID:2euPXt0k0
ちなみにここ数年薬剤師なった奴らが薬学部を受験した時って薬学部人気で倍率30倍とか普通だったような....
244名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:40:09 ID:t7rWP6wA0
>>225
病院の薬剤師は一切専門知識はいりません。
手が2本、足が2本あればオッケー
245名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:40:29 ID:TBWNuNZn0
物事には順序というものがある、
まずは地方公務員のコネ枠を徹底的に叩くのが先決じゃーないかな。
つーか、コネで公務員採用なんてふざけたことしてるのに、
なんであんまり問題にならないんだろう。
246名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:43:58 ID:2euPXt0k0
>>244
目が見えないと薬剤師免許もらえませんが...
247名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:44:29 ID:UiPU86XI0
はぁ〜〜〜〜
いつまで公務員を放し飼いしてんだよ
さっさと給料3割減らせよ
ごみ職員はさっさと首にしろよ
年金の処理の公務員もいい加減さみてるとムカムカするわ
248名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:45:23 ID:R38wQtw4O
>>245
ヒント
部落
249名無しさん@6周年 :2006/08/01(火) 23:45:29 ID:UZHOYfkQ0
国家公務員なんて給料安いし、マスコミのネタにされるし勉強しまくって

国家公務員になっても死ぬほど働かされる。日本を代表するような優秀な

人材をつぶしにかかっている。このままだと誰も国家公務員にならなくなり

国家公務員のレベルが下がるだろう。

250名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:45:39 ID:6E0PidTI0
はぁ・・・日本沈没しねぇかな・・・。
251名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:46:06 ID:2euPXt0k0
>>231
に対して文句が出てこないって....。おまいら本当に能力無しの負け組みなんだな
252名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:47:19 ID:JJXSecFP0
>>241

そんなにパンパンに詰まるわけじゃないしさ。
回収 > センター > 都市間移動 > センター > 宅配

で、回収と宅配は1コの荷物に宛ててる時間結構あるしな。
ガス代も掛かるし、会社の搾取云々言う前に「運転手が貰えるべき取り分」ってのは相当少ないだろうね。
荷物1コ配達して100円とかそれくらい?
1コ平均5分でも1時間で1200円か、全然足りないや。
礼儀知らずに玄関をバンバン叩く連中の気持ちも少し判ったよ w
253名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:48:07 ID:guVJeH6E0
年金さらに官高民低 最大年73万円差→45年後には152万円
厚労省など試算 一元化議論へ拍車

 サラリーマンと公務員の年金を比べると、現在は公務員世帯の方が年間54万−73万円多く、
45年後には年間114万−152万円に差が拡大することが、厚生労働省などの試算で明らかになった。
政府・与党は、サラリーマンと公務員の年金の一元化を年金改革の柱にすえる考えだが、
官民格差が今後、拡大する見通しとなったことで、一元化議論に影響を与えそうだ。(福島徳)

≪「職域加算」≫
 サラリーマンの年金である厚生年金と公務員の年金である共済年金。
その決定的な違いは「職域加算」の有無だ。
国家公務員や地方公務員の共済には職域年金という三階建て部分が加算される“特典”がある。
「一般的に、本体(二階部分)に二割増しのイメージ」(厚労省)という。

 このため、夫婦二人の老齢年金(共済は退職年金)は、平成17年度は月額で
サラリーマン世帯が23万3千円に対して、国家公務員は27万8千円、
地方公務員が29万4千円となり、4万5千−6万1千円上回る。

 さらに45年後の平成62年度には、サラリーマンが月額49万1千円なのに対して、
国家公務員58万6千円、地方公務員は61万8千円と、月額で9万5千−12万7千円に
格差は拡大する。
254名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:49:31 ID:EezYCgik0
>>231
たかだか年収500万って、ここまで書くようなことかよ。
まぁ頑張りなはれ。
255名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:49:43 ID:R38wQtw4O
まずは地方田舎公務員の地域民間給与に合わせた給与削減と、
部落枠などの現業系をばっさり切れよ。本庁勤務のノンキャリなんて、仕事内容と転勤族を考えれば今でもかなり薄給だよ。
256名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:49:48 ID:csAkuKIe0
>>234

大学法人は公務員身分がなくなったからさっそくリストラが始まってる。
交付金が毎年減らされていくこともあって。真っ先に50代は法人化につい
ていけないということで退職勧奨して辞めさせて代わりに新しいのを採用して
人件費を抑えるという民間手法をやりはじめ、派遣を入れたり、保守保全は
採用せず委託に回すということをやってるようだ。有名大学とそうでない
大学では今後生き残りができるかどうかで差が出てくるみたい。
257名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:50:16 ID:guVJeH6E0
>>253
 保険料率はサラリーマンが低いわけではない。
国家公務員共済(国共済)を所管する財務省によると、同共済の保険料率は14.638%で、
厚生年金の保険料率14.288%をやや上回るものの、地方公務員共済(地共済)に至っては
13.738%でサラリーマンよりも低い。

 にもかかわらず、年金額が高い最大の理由は職域加算の存在。
さらに公務員の平均年収がサラリーマンよりも高いこと。
保険料算定のもとになる標準報酬月額(月給に相当)は、いずれも平成15年度ベースで、
共済は国家公務員が41万9千円、地方公務員は46万9千円。
対して厚生年金は36万円。
258名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:50:17 ID:UiPU86XI0
>>251
コピペにマジレス誘導すんなよ
259名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:51:47 ID:51jxs/XE0
役場いくといつも思うのが、なんで暇そうなのにそんなに人間多いのってことだな
260名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:52:26 ID:nhIzH85vO
妬みネタを一つ
県庁なんかには記者クラブがある。こいつらは、おれら公務員の資料提供をネタにして記事を書く。
年収380万の役人が提供した資料で書き写して年収1000。これが記者クラブ、マスコミ。
笑っちゃうよな。
役人の不祥事だって、マスコミが自分等で取材したんじゃなく、
記者クラブでの記者発表を記事にしてるだけ。
261名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:53:02 ID:6WBs4fNB0
マスコミの「公務員叩き」にまんまと乗せられているのが多くてガッカリ。
普段はマスゴミとかいって散々テレビメディアとかを嫌っている2ちゃんねらーなのにな。
結局は小泉の「官から民へ」てのを、誰も信じてるって訳か。おめでてーな。
そうやって耐震偽装の欠陥マンションとか、監視もできないプールなんかが存在できる空気を
日本国民全体で作ってることに気付かんのかな。

とまあ、一公務員のボヤキでした。
でも辟易してるのよ。
景気が良ければ「公務員給料低い」と下に見て、
景気が悪くなれば「公務員は給料貰いすぎだ」と叩く。
こんな今の風潮に、いい加減ちょっと疲れてきた。
国を少しでも良くしたい、国民のためになりたいと思って公務員になったのにな。


まあ、公務員はいいスケープゴートってことなんでしょうな。
262名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:53:19 ID:Ym7vJA4d0
>>254
こぴぺ…
263名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:55:00 ID:csAkuKIe0
>>249

だからポリティカルアポインティを日本にも導入しようという話が出てきてる
わけ。課長以上を民間出身者で特別職採用して能力の不足を補うのだよ。
264名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:55:23 ID:b2YxCOQF0

自衛隊以外の公務員はイラネ
265名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:56:18 ID:QOB9kxRA0
>>263
公務員の給料がズルズル下がれば誰も来ないだろうに。
266名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:56:46 ID:EezYCgik0
267名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:56:48 ID:8WAHc0Rq0
>>263
なんでアメリカでしか採用されてない制度をむりやり日本に移植しようとすんの?
アメリカにコンプレックスでもあるの?
268名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:56:57 ID:XICcoUzZ0
t7rWP6wA0ワロス
必死さが伝わってきて面白いが、なぜここのスレに執着するんだ?
ほかで訴えてこいよ
仕事の愚痴も含めて
269名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:57:22 ID:s1QoEG7nO
実際さー、国を会社に置き換えると赤字でヤバいとこなんだし、ボーナスあるのは おかしくね?
270名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:57:28 ID:cS1G1ntV0
>>261
ここはまぁ特殊なんであんま気にするなw
271名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:58:10 ID:Ad2XknZp0
ごく一部の職業をのぞき、公務員は誰だって出来る仕事。
かわりならいっぱいいる。国の財政がアレなんだ。どんどん下げちゃえ
272名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:59:21 ID:+W/zD+ob0
公務員はこんなに大変なんだぞ

http://www.enpitu.ne.jp/usr9/bin/month?id=99105&pg=200506
273名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:59:48 ID:gzqWp/Tg0
ちゃんとやってる奴は上げても問題ないだろ
ムダブタ公務員のクビさえ切れば
274名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:59:55 ID:ueBjpdzK0
公務員に限らず世の中の仕事はたいてい誰でもできるけどな
275名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:59:59 ID:LXsPM/fS0
>>261
国を少しでも良くするために、給与から一部国庫に返納して、
国の借金を減らしてください。

そもそも景気が良かった時代でも、
公務員の給与は別に平均より低いわけでもなく、
下に見ていたのは一部の金持ちだけで、
その人は景気が悪いときも金持ちだから、
結局ずっと下に見ているでしょうに。
276名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:00:06 ID:Vi4e1Rac0
みどりのおばさんは年収800万
給食のおばさんは年収700万
労働時間・労働日数共に超短期。
277名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:00:25 ID:TOy6Dy5J0
>>261

公務員は国民からお金をいただいて仕事って概念がないのかね?民間では
まず入社すれば我々のもらう給与はお客様からお金をいただいているということを認識しなけ
ればいけないと真っ先に社員研修で言われるが公務員はこういう教育はしないのか?

278名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:00:27 ID:/GCnFM8D0
>>269
国を会社に置き換えると紙幣発行できる会社だから支払い滞ることないし何の問題もないけど?
279名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:00:35 ID:9tIndCld0
>>268
どうせ薬学部に受からなかったんだろ..
280名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:00:58 ID:mOmF3FIG0
>>254
コピペにマジレス、カッコいい。
281名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:01:07 ID:YgtSVyqi0
国家公務員は日本の核だろ待遇悪くして
民間や医者に純エリートが流れたらどうするんだよ
282名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:01:40 ID:ACTmZps10
>>271
多分V種とか初級で入った職員がやるような仕事を想像してるんだろうなあ。
というか組織に所属して働いたことがあるなら「誰だって出来る仕事」だけで
回る機構は存在しないことくらい分かるはずなんだけどなあ。
283名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:01:41 ID:DASRGnWS0
>労組側

え?なんで人事院があるのに、「 労 組 」があるんだ???

教えてエロイ人
284名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:02:11 ID:EUavuwzO0
部落犯罪現業 兇徒氏職員をなんとかせよ!
285名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:02:57 ID:UAwqEVbI0
★今、TBSに「国民の怒り」をブチまける時が来た!!★

TBSの放送免許剥奪を求める陳情署名受付フォーム(携帯からでもOK)
http://www.powup.jp/sign/tbs.aspx
問題の「イブニングファイブ」動画
http://www.geocities.jp/arznk/TBS/HOUSOU.htm
http://www.geocities.jp/arznk/TBS/20060721-TBS.wmv

TBS放送免許剥奪バナー(署名数リアルタイム表示機能付)
http://www.powup.jp/sign/tbsbanner.aspx
【署名提出】TBS放送免許剥奪を求める署名OFF4
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1154332887/
TBS放送免許剥奪OFFmixi支部
http://mixi.jp/view_community.pl?id=1160063

この度、TBS「イブニングファイブ」の安倍官房長官印象操作映像事件
ttp://tnpt.net/uploader/up25/src/up2821.wmv
(詳細は署名フォーム内の「TBS問題資料集」のリンクページ参照)を受けて
悪質報道の常習犯TBSの放送免許剥奪を求めて、大規模OFF板発、総務省宛へのNET署名を開始しました
ここで得た個人情報は署名として総務省に提出する以外の用途には使用致しませんので
署名OFFに参加できない方は是非御協力お願いします。メールアドレスはフリーメールでOKです。
なお御家族で署名したい場合氏名欄は各自のお名前でお願いします。

現在署名数 6500名    目標は9月末までに20万名署名!!!
286名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:03:27 ID:s1zuxxWs0
>>275
> 下に見ていたのは一部の金持ちだけで、

はて、君の水準から見れば有職者ほぼ全てが金持ちになるはずだが。
287名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:03:58 ID:PMM6XxtuO
こんな日本(公務員ないしは赤字国家、モラルハザード国)にした、
過去の面々に矛先を向けてほしい…
多くは死んだか、リタイア組だろうが…
288名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:04:48 ID:TOy6Dy5J0
>>267

日本の役人がしょぼいからだよ。
289名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:05:15 ID:mOmF3FIG0
>>271
お前、社会人じゃないだろ。
290名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:05:18 ID:/GCnFM8D0
>>277
どーでもいい下らない事だけど敢えて答えるなら
「この資本主義の世の中にアタリマエの労働の対価に対して頭下げるほうがおかしい」
その奴隷根性捨てないとがいしにしはいされてふるきよきにほんがあめりかにずむにせいふくされちゃうよw

>>282
V種って普通に物凄く法律や手続きに詳しいからいないと仕事回らないどころじゃないけど?
まあ誰でも勉強すりゃできるんだろうがw勉強すればねw
291名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:06:34 ID:s1zuxxWs0
>>277
そういう君は、水を飲むのも、道路を通れるのも、こうやってネットできるのも
全て国が行っているサービスの恩恵を受けているということを知っているかい?
292名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:07:26 ID:1Z1TAd//0
>>283
公務員も、団結権、団体交渉権はあるから労働組合をつくるのはOK
しかし、団体行動権は無いから、補完的に人事院があるという理屈
293名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:07:29 ID:2669dlswO
>>278
それを いっちゃあー
おしめぇーだ!
294名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:07:53 ID:DASRGnWS0
給与下げるよりも半分の人数で倍雇えばいいんだが、
そうすると現在破壊したい雇用保証を確約しないといけないしなあ。

まあ今進めてる、雇用保証破棄の年給下げが現実的か。
295名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:08:27 ID:3o+MxweTO
比較対照が民間超大手ばかりなのがそもそもおかしいんだよ
公務員って国家地方含めてどれだけいるんだよ
296名無しさん@6周年 :2006/08/02(水) 00:08:30 ID:eUkIwnB10
労組が何を言おうとストライキできる訳でもないし。

結局、ペーペーの公務員の給料安くして終わりさ。

公務員の労組は現在、無いに等しい。
297名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:08:37 ID:ACTmZps10
>>277
お客様にもピンキリがある。
面と向かって文句は言わないが、匿名掲示板の隅で愚痴くらいはこぼすさ。
例えば互恵関係にあることを弁えてフェアに接する顧客もいる。
「俺は客なんだからお前へりくだれ」的な態度の顧客もいるよな。
当然人格的にどんな糞でも客であることに変わりはないからニコニコ応対する。
それが社会人だしな。
でも本音では違うことくらい分かるよな?
298名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:08:49 ID:QdUlM6B90
身入りを減らしたくなければ、無駄めし食いを減らすよう採用や査定の基準を
見直して、厳格に適用すればよい。

給食のおばさん、バス・公用車の運転手、ゴミ収集員、用務員に伝票めくりや
書類整理、証書の発行担当、受付なんて、公務員である必要がない。

299名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:09:49 ID:/GCnFM8D0
つーか全国400万人もいて組織も千差万別なのに「公務員」で括るな
JR西や三菱自動車、パロマだけを捉えて「民間」と呼ぶようなもんだ
300名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:10:36 ID:TOy6Dy5J0
>>290

>その奴隷根性捨てないとがいしにしはいされてふるきよきにほんがあめりかにずむにせいふくされちゃうよw

古きよき時代って亀井が言うようなみたいなバラマキ社会か?捨てて結構。
301名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:10:38 ID:O5JUIAa20
給食のおばさんの民営化反対理由が面白かったな
確か「公務員の作る飯は民間の作る飯より安全だ」って何の根拠も無いふざけた理屈
302名無しさん@6周年 :2006/08/02(水) 00:11:28 ID:eUkIwnB10
給料、上がるのは一部中央の公務員だけさ、地方は8年連続ダウンです。
303名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:11:35 ID:vIFmo2Fb0
>>263
なんちゅうか、どのような事も「他人任せ」という感は否めないよね、お役所仕事。
財政やサービスばかりでなく、人材さえも他から供給という・・・。
企業もそうなんだけど、自分で造り上げるという事は面倒だからしないんだね。
304名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:12:57 ID:gp/Y4qYR0
夕張の轍を踏まないように、
今からすでに頑張れよ公務員
305名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:13:03 ID:oUGnrsKl0
公務員も民間会社社員も所得税アップで国に奉仕しろや。
民間と公務員が争ったってしょうがねえだろ。
どうせ民間会社だって利益むさぼってるくせに。
民間会社の営業収支と会計報告を顧客や客に全部公開しろや!
どうせ営業費とかいって接待して飲み食いしてるくせに。
そういうのは顧客である俺達が払ってるんだよ。
306名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:13:40 ID:mQbgEsrA0
日本国という企業の収入が大赤字なのに、ボーナスを要求する事自体が間違ってる。
307名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:13:42 ID:/GCnFM8D0
>>298
下半分はもはやただの雇用対策じゃん
民間で吸収してくれんの?

>>300
違うよ、儲かりもしないのに製造業を「ものづくり」とか美化して保護し続ける社会だよ
あ、確かに滅んでもいいなそんなのw
308名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:13:42 ID:mOmF3FIG0
市営プールの管理を民間の会社に委託したらどうなるか予想してみよう。
309名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:15:06 ID:UW/v5AxzO
>>194
夜通し何日も演習で歩く陸の普通科
朝5時半出勤で夜8時終りの空の整備士
出港から寄港まで休日なしでシフト制、休日でも天候悪化や情勢で艦に戻される海の護衛艦乗り
自衛隊の主力なんて実体はこんなもんだ
さらに休日も睡眠時間も無視の災害派遣が加わる
これのどこが9時5時なんですか?
後方の中の一部を見て全体判断なんておめでたいですね
一度どれか体験してみてはいかがですか?

310名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:15:28 ID:eZCl0GRM0
また公務員労組か。
こいつらが、日本を食いつぶす。
311名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:15:36 ID:gp/Y4qYR0
>>308
経費削減になって、しかも事故れば民間に責任を問えて、超お得!
312名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:15:47 ID:QdUlM6B90
公務員は収入面だけでなく、好立地の職員住宅、特別な年金制度やお手盛り
の手当て、職員パスで公営施設や交通機関をタダ同然で利用するなど、民業
にない厚遇制度を仕組んでる。

予算はまず自分らの取り分を確保し、それから(自分らが丸投げで楽できる
ように)事業費を配分する手口だから、どの分野のサービスも払った税金ほ
ど質を感じない。

給与・ボーナスを数%いぢる目先の措置など、笑止。

313名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:17:08 ID:eRLIvBxr0
痴呆公務員ですが
ボーナスのほかに春と秋に一時金がもらえます
314名無しさん@6周年 :2006/08/02(水) 00:17:46 ID:eUkIwnB10
「日本国という企業の収入が大赤字なのに、ボーナスを要求する事自体が間違ってる。」

労組はそういうものだよ。しかし、絶対にUPは無いけどね。下がり幅が少しでも・・・

ということだけだよ。聞いちゃくれないけどね。
315名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:18:12 ID:/GCnFM8D0
>>312
好立地の職員住宅→ほとんどねえよそんなの
特別な年金制度→ただ別の基金だったってだけだろ、運用失敗した厚生年金と代行とか許した奴に責任問えよ
お手盛りの手当て→一部だけ(ほとんど大阪)
職員パス→一部だけ(大阪以外にあるのか?)

妄想はほどほどに
316名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:19:03 ID:2669dlswO
>>302
だから地方でなくて 国家公務員のお話しを…
317名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:19:35 ID:TOy6Dy5J0
>>307

そういう製造業でも入社すれば特に真っ先に言われるのが給与はお客からもらう、
それを軽んじたら客からをそっぽを向かれて会社はなくなると言われるんだが。
318名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:21:10 ID:/GCnFM8D0
>>317
そりゃもう日本では製造業は滅びるべきなんだから奴隷根性じゃないと生き残れないんだろw
とっととカビの生えたような産業から撤退すべきってのが小泉首相のお言葉じゃないか!
319名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:21:45 ID:eZCl0GRM0
>>315
責任感ゼロでも、仕事しなくても、給料にありつけるからね。
それを何十年もでしょ?

誰からも感謝されなければ、ありがとうもいわれないし、必要ともされない。
逆にかわいそうになってくる。
320名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:22:22 ID:gp/Y4qYR0
この前、公務員の信頼度アンケートってのを
NHKか政府系だかがやってたが、めっちゃ低かった記憶がある。
まじ、ヤバイよね。

京都とかの影響だろうが。。
321名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:23:02 ID:+SutUow70
労働組合が強い組織は破綻するよ。あらゆる例がそれを示している。
322百姓公務員:2006/08/02(水) 00:23:35 ID:wob6CtDGO
まず夕張メロンをたべて
百姓公務員は最強さ
323名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:24:13 ID:TMsy7YHN0
>>320
これだな

「公務員を信頼」11%に低下・人事院アンケート調査
人事院が18日発表したアンケート調査結果によると、国家公務員に信頼感を「持っている」と答えた人は11.0%で、
昨年3月調査よりも1.1ポイント低下した。
信頼感が「ない」は4.9%にとどまったが、「全般的にはあるが、職員の一部にない」(56.9%)と
「職員の一部にはあるが、全般的にはない」(23.3%)を合わせると、何らかの形で不信感を抱いている人が大半だった。

信頼回復に必要な方策としては
(1)国民が不正をチェックできる体制
(2)不祥事の公表と素早い対応(3)研修による使命感やサービス精神の醸成――などが挙がった。

調査は4、5月に全国の成人男女500人を対象に実施。97.8%が回答した。 (23:00)

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20060718AT3S1801218072006.html
324名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:24:40 ID:gp/Y4qYR0
とりあえず、公務員が犯したミス、犯罪は、
その個人が責任なり賠償をするということに出来ないのかな?

そしたら少しは気合入れて損得勘定するだろうに。。
325名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:24:42 ID:/GCnFM8D0
>>319
別に普通に感謝されるしお礼も言われるし必要とされてることひしひしと感じてるけど?
まああんたの住んでる町はよっぽど酷いんだろうね、そんな町で生まれたあなたがかわいそう
326名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:24:44 ID:vRHazjDB0
能無し公務員をクビにできれば文句はない。
327名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:25:01 ID:mOmF3FIG0
>>319
>誰からも感謝されなければ、ありがとうもいわれないし、
おれの仕事、割とよく言われるよ。妄想するのは勝手だけど…
328名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:25:17 ID:TOy6Dy5J0
>>321

国鉄なんかそれだな。郵政の労組も今第二の国労問題になりそうな感じ。
民間でもおじゃる丸なんかそれだ。官民問わずそれは鉄則だ。
329名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:28:21 ID:/GCnFM8D0
>>324
刑事責任は当然問われる
民事責任も基本的には問われるが、たいてい政府が肩代わり
なんでかって言うと個人に責任おっつけたら破産して終わりだから
民間なら(救済が目的じゃないから)それでもいいけど、
国の場合は救済まで目的だからそれじゃ良くない
330名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:28:22 ID:gp/Y4qYR0
>>323
それそれ、すごいなぁ。

ちなみに回答率もすごいなぁ。
政府系だからと、答える義務を感じるのか、
言いたいこと言える機会だと、ここぞとばかりに言うのか。

機会があれば言いたいってのなら、
マジそのうち国民の怒りが爆発する日がくるかもな。。。
331名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:28:23 ID:TOy6Dy5J0
>>324

国会賠償法で公務員個人の故意・重過失は求償するのは可能。故意は当然
として重過失をどう解釈するかだ。
332名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:28:24 ID:12wqeNDU0
公務員給与削減してほしいが、現実は、大きな削減ってされないんだろうな。 数十年後も安泰だよ、多分。税金だけが、アップしてく・・っていうことだろな。
333公務員:2006/08/02(水) 00:28:58 ID:RYpY9g4T0
ほぉ愚民ども威勢がいいな
334名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:30:16 ID:Jh0FiNf/O
まあ公務員で一括りにする時点でムリあるけどな
何人おるねんって話
335名無しさん@6周年 :2006/08/02(水) 00:30:44 ID:7+JFWipV0
反発しても上がったことは最近は無い。昔、民間が公務員より遥に多い

給料を貰っていた時くらいかな?ペーペーの公務員はどれだけ頑張っても

どれだけ優秀でも、民間の平均以上の給料は一生貰えないのさ。

あーあー大企業並の給料を一度でいいからもらいてーなー、まったく。
336名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:31:27 ID:1ocEXEVF0
薬剤師は良いね。
同じ仕事してても連中は「薬剤師手当」で毎月10万円給料が多い。
やってらんねーw
337名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:31:31 ID:/GCnFM8D0
これが朝日の記事で

「旧日本軍を信頼」11%に低下・文科省アンケート調査
文科省が18日発表したアンケート調査結果によると、旧日本軍に信頼感を「持っている」と答えた人は11.0%で、
昨年3月調査よりも1.1ポイント低下した。
信頼感が「ない」は4.9%にとどまったが、「全般的にはあるが、軍人の一部にない」(56.9%)と
「軍人の一部にはあるが、全般的にはない」(23.3%)を合わせると、何らかの形で不信感を抱いている人が大半だった。


って記事だったら「またマスゴミのミスリードだ」で1000まで埋めるくせにw
338名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:32:05 ID:szkFFcVS0
なんでいちいち労組と協議すんだよ。
法律や条例で、さっさと決めてしまえよ。
339名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:32:17 ID:TMsy7YHN0
>>330
これは国家公務員だから(社会保険庁なんかの問題はあるけども)、まだこれぐらいの数字だが
地方公務員にしたら二桁割るだろうな。大阪市京都市とか本当に洒落にならないレベルだからな。
340名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:32:48 ID:yFNCoKUt0
公務員なんか貰えるだけ
有難いと思え。

たいした仕事もしてにくせに。
341名無しさん@6周年 :2006/08/02(水) 00:33:55 ID:7+JFWipV0
現在、公務員は国民の奴隷になりつつあります。

342名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:34:16 ID:gp/Y4qYR0
>>335
以前見たデータでは、
昔民間が公務員より遥かに多い給与を貰ってた時なんて無いようだぞ。
たぶん気のせい。
民間の平均なんていつでもそう高くない。

貰う民間人は、景気・時代に関係なく公務員より多く貰うだろうがな。
343名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:34:39 ID:3D1wCjxn0
日本の労働人口は7000万人ぐらい、公務員と関連法人は1000万人
民間6人が高額公務員1人を養う計算
344名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:35:00 ID:ACAUSo5k0
また給与下がるのか。
時間外、頑張らねば…
仕事、大してないのに、時間外勤務増加…?
仕方ないわな、生活のためだものw

今月の目標14時間30分!w
345名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:36:04 ID:O5JUIAa20
>>343
養うって…
お前は何の公共サービスも受けてないのかと
346名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:36:28 ID:/GCnFM8D0
>>342
データの問題じゃなくて自分と同レベルの人との比較だろ
まあ確かに最近は一流企業でもデフレの影響で給与はあんまり上がらないから差は縮まってるかもね
でも15年前までは比較にもならないくらいだったよ
347名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:37:07 ID:oNYIcxx90
社会保険庁って、やっぱ国家公務員の平均レベルより上?
国税とか社保庁とか、資金源が潤沢なとことそうでないとこで差が出るの?
348名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:37:09 ID:ZqGeD1SV0
>>342
昭和20年代の話で、役場の給料だけでは食べていけずに
民間でこっそりとアルバイトをする公務員の話を小説で読んだ。
349名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:37:44 ID:3D1wCjxn0
公共サービスというのは民間が公務員に与える効用に他ならない
350名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:38:06 ID:gp/Y4qYR0
>>344
???
頑張る目標が14時間なの?
そんなに時間外って少ないの?

いや、少ないことはよいことだが、
頑張って14時間って、ある意味凄いな。。
351名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:39:57 ID:/GCnFM8D0
>>347
給与は変わらない、残業代が変わる
大蔵ファミリーは総じて残業代が付きやすい
社保庁は残業たいしてしてないはずだから金は良くないと思うが
352名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:40:03 ID:LTpvEvnK0
給料下がってもいいから超過勤務手当てを満額くれ

絶対そっちのほうが給料高い
353名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:40:30 ID:HvbarXTK0
最近”乗数効果”とやらを持ち出す輩が来ないねぇ

公務員が愚民の税金・預金を前借りでを使ってやると
一倍以上の経済効果が得られるから”絶対善”だという
354名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:40:58 ID:TMsy7YHN0
>>347
社会保険庁とかは弱小官庁だから、給与自体が他の官庁より高いとか
そういうことは無いと思う。
ただ、仕事量に対しての給与を考えれば平均レベルを大きく超えてるかもなw 
355名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:41:06 ID:ZqGeD1SV0
>>345
公共サービスって具体的に何 ?
ガス、水道、電気は個別に対価を払っている。
道路はガソリンの半分を税金として払っている。

公共サービスって、普通の国民は何も受けていない気がするが。
356名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:41:41 ID:TOy6Dy5J0
>>332

独立法人化推進で身分を徐々に削いでいくつもりだのよう。
国立大学法人みたいに独立行政法人化して公務員身分を取れば、給与改定
や退職勧奨がラクにできるようになる。すでに有名大学とそうでないところとで給
与格差が出始めてるし、パソコン使えず仕事に差し支えありそうなやつをターゲットに
退職を勧奨して退職させてる。職員は大学として儲けが出れば人事院勧告なんか関係なく
給与は上がると喜ぶやつといつリストラされるかおびえてるやつに二分化されつつある。
357名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:42:33 ID:3D1wCjxn0
手当ては全廃する方向です
残業も上限を設けてそれ以上は無能の証とします
358名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:42:56 ID:7lx3/RwJ0


今後公務員になるヤシなんて居なくなるだろう。
まあそれでもいいが。
国自体が一回民営化してみれば、それはそれで一番いいのにな。


359名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:43:06 ID:ipESrrj60
>>275
「国の借金」という言葉が、まるで水戸黄門の印籠のように使われてるけど、
国債のほとんどが国内で消化されている現実を踏まえると、いまいちピンとこないわけで。
マスコミがやってるように、国の借金を家計の借金に例えるようなやり方は、
明らかにインパクト狙いって感じがして、何かあざとい。
こんな言われ方すると、
「そもそも、国の借金ってのは政治家と公務員”だけ”が作ったものなんですか?」って聞きたくなる。

>>277
最初の研修どころか、しょっちゅう言われる。お金が動く場面では特に。
ほとんどの公務員、その辺は本当にナーバスなんだよ。
かなり気を遣って、でも当然のこととして仕事してるんだ。

>>342
バブルの頃は、田舎の中小企業でも社内旅行がハワイだった。
母親が勤めてたからよく覚えてる。
あの頃の民間のほとんどが潤ってたのは、間違いないと思う。


そういえば某郊外型電気店で、店員にそこまで酷く言うかってほどの客を見た。
金さえ払えば、どんな態度とってもいいって訳じゃないよなって思いながら見てた。
2ちゃんの公務員系スレが頭に浮かんだよ。
360名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:43:09 ID:LTpvEvnK0
>>355
なら、まずすべてのゴミは手前で処理しろ
361名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:43:21 ID:gp/Y4qYR0
>>348
そこまで昔のは見てないよ。

まぁ、その時代でも、平均で出せば、
結局 公務員<民間、とは限らないと思うよ。

まぁ確かに、民間こそ色々だから、
ある程度以上の人(今では100人規模企業平均とか)対象にしないと、
そりゃあ公務員は泣くかもしれないけど。。

株式会社平均給与くらいのレベルであわせたら良い。
362名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:44:11 ID:nGCusSF60
>>360
お前にそれを言う資格はない
363名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:44:13 ID:8lRPlGBVO
国家公務員の給料なんて毎年下げろ。
364名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:45:49 ID:mOmF3FIG0
>>355
お前は小学校卒業したのか?
365名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:45:53 ID:/GCnFM8D0
>>361
むしろ従業員15人以下の事業所の給与平均に合わせて欲しいがw
村上ファンドとかも入ってくるしな
366名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:46:30 ID:3D1wCjxn0
公務員の給与は逓減していきます。
談合の発覚は年金カットします。
367名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:47:01 ID:HvbarXTK0
>マスコミがやってるように、国の借金を家計の借金に例えるようなやり方は

ドーマーの定理って奴ですか?

借金を借金で繰り延べしていくと
経済成長率がそれなりでも収束しないんだよね?
368名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:47:32 ID:RYpY9g4T0
給与が下がれば
残業すればいいだけ
369名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:47:40 ID:F3w6wwWo0
もしかして、今日、虎ノ門でやってたデモはこれに関係するのか?
「公務員の生活を守れ」だの「教員賃下げは許さない」だの、ふざけた主張だったが。
370名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:50:59 ID:gp/Y4qYR0
>>342
間違いないかな?
まぁ俺も詳しいわけではないが、
前に見たのはこんなのだったよ。

☆バブル期の前後も含めて、
この30年間ずーっと公務員の給与は民間よりも高かったようです。
http://goodjob.boy.jp/chirashinoura/detail/id/90.html
371名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:51:12 ID:3D1wCjxn0
>>348 公務員のアルバイトは競業避止義務違反にならない限り原則自由とします。
ただし公益性が認められる場合に限っては許可します。
372名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:51:19 ID:xzoRswqR0
公務員も最近は仕事がきついんでしょうね。
でも、残業代は出るんでしょ。
私は上場企業の正社員ですが、年収330万。週70時間は
働いているが、サービス残業です。
373名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:53:20 ID:RYpY9g4T0
てめーらもやってるだろ
「ニートの生活を守れ」だの「ニートにも生きる権利がある」だの
ゴキブリ風情が偉そうに
374名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:54:24 ID:BfCfECyZ0
【税金投入】国家公務員天下り2万2000人 補助金5兆5395億円 衆院調査局調べ[06/02/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1140019474/
375名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:55:00 ID:TOy6Dy5J0
>>372

強い部署(予算・人事)は出るらしいが、弱い部署は残業予算回らず補正予
算になるから無理(そんなことしたら俺に出世に関わる)、代わりに有給とれとい
われるらしい。
376名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:55:50 ID:nGCusSF60
>>373
寄生虫とゴキブリの虫対決か
377名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:57:49 ID:/GCnFM8D0
>>370
めんどくさいから読みたくないんだけど、本間のデータってだけで始めから結論ありきだろうしねえ
まあ本間なんて財務省から接待漬けにされて喋ってるんだからなんか裏があるんでしょw
378名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:58:12 ID:wC5PG3nX0
公共労組などは一切無視すればよい。
そもそも税金にぶら下がって厚遇を受けている分際で、且つリストラの恐れもない安楽な仕事。
労組を作ること自体が本末転倒していると言えよう。
常識的には冗談抜きで4割カット程度は当たり前に必要であり、必須でもある。
379名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:58:49 ID:fCD6Lg/V0
この先給与が下がる様に決めちゃえば
逃出したり、なりたい奴も減って自然減だな
残るのがカスばかりというのも問題だが
どうせろくな仕事してないからそれでも平気だろ
380名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 01:01:07 ID:6riqg6D80

数年前のバ韓国のように、IMF管理下になって公務員給与を3割以上カットしてもうらうしかないな。
381名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 01:04:10 ID:TOy6Dy5J0
>>378

既に半ば無視されてるよ。同じ連合の民間労組あたりでさえすでに距離を
置いてる。連合もそれで民間労組が離反して自民党に行くのも困るので公務員の
組合のために労働運動全体が悪といわれる事態は避けないといけないと抑えにかか
ってる。公務員労組の価値は民主党の選挙の実働部隊というので持ってるような
もの。それが法律で制限かけられたら終わり。
382名無しさん@6周年 :2006/08/02(水) 01:05:12 ID:NuGvmGD90
たとえば入省した当時のレベルを保ているのが確認できれば据え置きでもいい。
しかし合格水準に達しなかったら3回でクビってのはどうかな。
試験に合格したから優遇されるというのはおかしいのであって、
試験に合格した当時以上の能力を有しているから給与が貰え、上昇するはず。
試験なんて楽勝だろうな。
383名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 01:14:23 ID:bMwAzp7RO
まあ100人だかの募集に3000人ぐらい受けて薬学部受かったけど
結局慶應行って公務員叩きの蚊帳の外の財団法人に就職した俺は勝ち組
384名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 01:15:03 ID:Op4h0FxT0

マジな話、公務員の給与は高すぎるよ。

水準を世間とあわせろよ。

385名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 01:20:24 ID:ZqGeD1SV0
>>360
税金がただになるのなら、ゴミ処理ぐらい安い物だ。
386名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 01:25:05 ID:ZqGeD1SV0
ようは
住民が受ける公共サービス <<< 住民税
って事が問題なんだよ。

住民税 - 公共サービスの貨幣換算 = 地方公務員の給料と退職金
100 - 20 = 80
ぐらいじゃないか ?

公共サービスって独占企業だから、原価300円のぱんつを2万ぐらいで買わされている感覚。
387名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 01:26:00 ID:RYqi3uRg0
>>383
本当に財団法人勤め?

公務員以上に危ない立場だよ。実際に自治体などが作った財団法人や外郭団体は、
相当尻に火がついている。
財団法人なんて、財産処分しながら生き延びている、タコが足食べれ生きながらえ
ている状態の所がたくさんある。
388名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 01:28:39 ID:TMsy7YHN0
>>386
それは自分の目に見えるものしか公共サービスとして見てないからそう思うんじゃないか?
それに公共サービスはそもそも市場原理ではカバーしきれない所を補う為に提供されてるものだから、
有る程度割高になるのは仕方が無い面がある。
389名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 01:30:52 ID:RYqi3uRg0
>>388
じゃあ、世界一人件費が高くなる理由は?
390名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 01:35:38 ID:3D1wCjxn0
会計制度も変わったのに財団法人なんて乾上っちゃうよ
公共サービスも債権という市場原理の枠内で運営されてるこころ
391名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 01:37:44 ID:3D1wCjxn0
市場原理を無視した公共サービスは夕張シンドロームの連鎖へと繋がる
392名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 01:43:02 ID:660O8lwR0
国家公務員の給与とボーナス 半分でいいじゃないの 財政が赤字なんだから
393名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 01:43:32 ID:csjqleT10
さっさと、半額にしろ
394名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 01:45:54 ID:fhOv47Iq0

半分にしても影響ないだろ?単純作業はアルバイトで充分だし。
窓口業務なんてコンビニのバイトのほうが余程、高度な仕事だよ。


395名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 01:47:00 ID:wC5PG3nX0
>>392

半分でいいのでは? ではなくて、そうするのが義務でもある。

完全にダニ虫になっているわけです。
環境を温存できるようなシステムを構築して吸血の限りを尽くす。
宿主が貧血でフラフラになろうが死に体になろうがお構いなし。
396名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 01:47:54 ID:zEHNipzv0
最近じゃ東大生も官僚より外資系金融でバリバリ稼いで30代でハッピーリタイヤが理想
みたいだね。あながちニートの働いたら負けというのも外れてないのかな。
397名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 01:47:59 ID:7hTCkQbj0
社保庁のやつらのボーナスは、無駄な物建てて損した金額と同等になるまで永久に出すな
398名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 01:48:06 ID:QaN+mTgz0
さっさと、半分にしろ
いらん人大杉
399名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 01:49:45 ID:lqSVOD6F0
労組?なんだ?アカ?

アカの言ってることは頭がおかしい!

庶民には公務員たたきしておいて
公務員にはその高水準の給与の維持を叫んでいる。
400名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 01:51:04 ID:RYqi3uRg0
>>394
時給1000円のコンビニを365日24時間(年間8760時間)働き続けると年間876万円の人件費。
9時5時仕事。週休2日(年間1800時間)の公務員の人件費とほぼ同額。
401名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 01:51:35 ID:ZqGeD1SV0
公務員の仕事は、今1人でやっている仕事を
2人でやるようにするのが主な仕事である。
   BY 大人の仕事博物館
402名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 01:54:09 ID:ZqGeD1SV0
>>400
と言うことは、公務員の平均給料は
8760÷1800=4.8
今の 1/5 で十分と言うことですね。
403名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 01:54:14 ID:Obi2iz8G0
身分が保障されてるんだから民間よりも2,3割低いくらいで釣りあいがとれるよな。。。
404名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 01:59:17 ID:3D1wCjxn0
地方公務員の給与を減らして、余った予算で災害に強い地方都市を作ろう!
河川の堤防工事、海岸の護岸工事、林道の斜面の補強、やるべきことは多すぎる。
405名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 02:00:34 ID:dKRZpJe40
一括査定でなくて、省庁別に査定すれば良いじゃん。

人事院 -15%(仕事してない)   来期の目標:人件費10%カット→昇給10%
宮内庁 + 3%(紀子様出産予定)      来期:たいしてトラブルなければ→昇給1%
防衛庁 -15%(防衛施設庁談合問題)   来期:談合絶滅→ +1%
金融庁 + 2%(よく検査してる)       来期:来期もよろしく→ +2%

総務省 - 7%(地方交付税減らせ)     来期:交付税10%減→ +2%
法務省 - 7%(問題が多い)         来期:まともな判決が増えれば→ +3%
外務省 - 9%(北朝鮮・常任理事国・竹島)来期:常任理事国へ足がかり→ +10%
財務省 - 5%(税制改革への意欲が無い)来期:法人税増税→ +3%、歳出削減→ +2%
国税庁 -10%(まじめに働け)        来期:まじめに働く→+3%
文科省 -20%(改革と危機感が無い)   来期:大学数10%減→ 2%、義務教育改革→ +3%

厚労省 +10%(医療制度改革が進行してる)来期:電子レセプト活用→ +1%、治療成績UP→ +1%
社保庁 -20%(特になし)          来期:地方社保局廃止→ +2%
農水省  0%(BSE、ポジティブリスト)   来期:アメリカへ全頭検査要請→ +5%
経産省 + 2%(FTAよろ)           来期:FTAよろ→ +2%

国交省 -20%(マンション)         来期:一級建築士再試験→ +3%
環境省 - 5%(リサイクル利権)      来期:リサイクル費用透明義務化→ +2%
海保庁 +10%(竹島よろ)          来期:竹島よろ→ +3%

日銀  - 3%(遅い)             来期:誘導目標1%up→ +2%

会計検査院 -20%(弁償命令が少ない) 来期:弁償命令を多く出す→ +2%
406名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 02:05:11 ID:LNBV7DnD0
待遇が悪いなら辞めるだけだ。
若手なんて得にそうだろ。
407名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 02:09:39 ID:Qf45vi8u0
>>394
お前は公務員の仕事は窓口だけだと思ってるんか?
408名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 02:15:08 ID:CqG1kYBo0
給食作ったり、バスを運転したりもする
409名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 02:19:24 ID:3D1wCjxn0
>>407 あと談合とか選挙の票まとめとか自治労とか
410名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 02:27:31 ID:G7IAybEj0
キャリアだか何だか知らんが入ってくるお金より、出ていくお金が多いというような算数も出来んバカはいらん。
お金無くなったから頂戴(増税)という手法はバカでも出来る。
夜中3時まで働いてるとかいうバカでは無く、8時くらいで終わる有能を入れろ。
411名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 02:32:05 ID:LTpvEvnK0
>>405
お前馬鹿だろう
中卒か、よくて高卒だろ
412名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 02:56:03 ID:HvbarXTK0
>「京都市役所では長年、縁故、情実による無試験採用が続いていました。これは01年に
>廃止されましたが、1万9000人の職員のうち6500人がこの採用

こんなことがまかり通ってるから
1種合格者もクソミソで非難されるんでしょうなぁ

【社会】 「6500人がコネなどの無試験採用。逮捕者も大半がこれ」…京都市役所"異常"のひみつ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154404709/l50
413名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 05:11:19 ID:8LHY5TzU0
http://www.jimin.jp/ (自由民主党)
 
公務員労働組合のヤミ専従110番
https://youth.jimin.or.jp/110ban/index.html

仕事をせずに給料が貰える?!
https://youth.jimin.or.jp/110ban/page01.html

許せない!ヤミ専従の実態
https://youth.jimin.or.jp/110ban/page02.html
414名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 05:21:19 ID:9LqRvz7y0
実質的な政策決定者であるキャリア様には
痛くも痒くもない
415名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 05:23:32 ID:QuNc2DcZ0
不要官庁潰せばいいよ
最右翼はフェミの巣窟環境省
416名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 05:26:02 ID:f2mpHBRQ0
建前だけでもボーナスなくせよ(・ω・)
417名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 05:30:06 ID:kPzohcpe0
民間が下げた時は、過去のデータ使って引き上げか横ばいにしておき、

民間があげたときは、一緒にあげろ!といのが、公務員のズル。
418名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 05:32:22 ID:f2mpHBRQ0
よし、特別にボーナスを認めよう。
ただし対象は他の公務員を辞めさせた者。
419名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 05:39:43 ID:JNoReU750
また民主党の支持母体公務員労組か

まったくシナ朝鮮といい公務員といい民主党の味方は日本国民の敵だな
420名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 05:45:25 ID:6NeYrI5vO
嫌なら辞めろ
421名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 06:39:18 ID:aTLVxVTR0
マイナス勧告もいいけど、インフレのときに据え置きの方がいいな。
422( ^ω^) ◆VIP/UZL3Qs :2006/08/02(水) 06:54:11 ID:uGSclLZz0
人事院の職員も税金NEETだから大幅な削減はないだろ。
423名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 06:57:52 ID:421R7fbb0
公務員と薬剤師が叩かれてますね。

俺の家族なんて、ここの奴等に殺されそうですなw。

オヤジ(60歳):国立大学医学部教授、年収1200万。
俺(35歳):国立理工系→就職失敗→国立医療系(診療放射線技師)→県立病院放射線技師、年収500万。
妹1(30歳):私立薬学系(薬剤師:修士)→院外薬局薬剤師、年収600万。
妹2(24歳):私立薬学系(薬剤師:修士課程2年)→分析機関に就職内定、年収未定。
424名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 06:58:51 ID:SYnDCLTYO
企業だけじゃなく個人の景気も良ければ別に上げていいよ
今は下げろ!世間の空気を読めよ!バカ公務員とバカ労組
425名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 07:03:26 ID:dORha7sDO
>>423

家庭内落ちこぼれ乙
426名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 07:05:17 ID:r+jzqwEY0
親方日の丸
427名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 07:08:48 ID:iRh4PqecO
従業員50人以上ってまだ優遇されてるよ
公務員なんだから全労働者の給与所得と比較すべき。

昔はさておき今は終身雇用自体がすごいアドバンテージなんだからさ。
428名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 07:17:51 ID:e23ZNp+30
今までは大目に見てこれたが

これからはダメダ!

と言うことでOK?
429名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 07:19:33 ID:owg+ce0x0
公務員はIMF管理下にならないと解らないようだな
今の日本の現状が
430名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 07:20:35 ID:NLyMP4tY0
なんでクビにもならない公務員に労組があるのか不思議!
労働争議やるなら仕事しない&できない公務員は遠慮なくクビ切れや!
431名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 07:21:37 ID:xlVv63ZB0
大阪市問題からずっと言ってるが
「公僕に労組なんて認めるな!!!!」
432名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 07:23:01 ID:yRfm5EKV0
0.05月て200円くらいか?w
433名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 07:23:14 ID:Ta/aDO/Q0
専門官の給料が高いんじゃ
何で2割増しなの?
434名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 07:23:40 ID:Ht5q9wUa0
国家公務員はその規模から言って、従業員1万人以上の大企業の平均賃金で算定すべきだろ
435名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 07:24:17 ID:roVwSOcP0
国民の意見も聞けよ!

給与半分  ボーナスなし  退職金はなし  それが嫌ならやめれば

財政は赤字なんだから
436名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 07:26:39 ID:e23ZNp+30
給与もそうだが(退職金含む)
年金を何とか汁。
お前らは特権階級か?
437名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 07:27:02 ID:a3att+LF0
公務員が労働組合って何の冗談だ?
438河豚 ◆8VRySYATiY :2006/08/02(水) 07:29:02 ID:VxNGzbKk0
>>434

従業員1億二千万規模の企業だけを対象にしようぜ。
そんな企業存在しないから、賃金ゼロな。
439名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 07:30:53 ID:owg+ce0x0
>比較対象企業が昨年通りなら月給、ボーナスともプラス勧告になる可能性が高い

という理論は
てめえらの就労能力とは関係なしに
大手民間企業の給料を基準にしてるのか
なんだそれwふざけんな・・・


440名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 07:34:47 ID:e23ZNp+30
どこかの市町村で
給与大幅カット、早朝から夜まで営業、土日営業という役場があった。
見習ってください、公僕の皆さん。
441名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 07:35:39 ID:D2IXC3G80
クビにならないから何でもできる
442名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 07:36:01 ID:TWhFQcri0
エリート系公務員の給料は安すぎ
おまえらは嫉妬しすぎ
自分で努力して医者でも弁護士でもなりなさい
443名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 07:36:35 ID:/CMeueXq0
労組?
444名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 07:37:26 ID:sDas69Yw0
カットしなきゃ、国つぶれます
大幅カットしろ、ボーナスなどカット
445名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 07:38:31 ID:5iFRoRJ00
労組あるの?
446名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 07:38:46 ID:2vM64MjrO
いまどき公務員になる奴は優秀な奴ばからなんだから、高卒ばっかりの中小の民間と比べんなよ。
高卒程度の公務員でもマーチ受かるくらいの勉強量はいるし。
447名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 07:39:11 ID:ctNzWhYK0
誰でもいいからさっさと公務員のキャリア制度を廃止しる!
それさえやってのけたら靖国に参拝しようが消費税10%上げようが一生支持してやる。
448名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 07:39:57 ID:z+ZnvzSHO
中央省庁は超激務だよ。
ニートには無理
449名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 07:42:41 ID:e23ZNp+30
公務員の誰が幾ら貰おうと構わないが
全体で大幅カット汁。
国や地方を食いつぶす気か?
450名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 07:43:31 ID:qcc2YXo80
赤字自治体の職員にはボーナスやるなよ
451名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 07:44:42 ID:e23ZNp+30
ほらほら、公務員の皆さん
そろそろ始業時間ではないのかな?
遅刻はだめだよ。
慣例的に認められている?
ふざけるな、バカモノ!
452名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 07:45:36 ID:ds03Rp2i0



しかしおまいらが公務員の脳天を見てると金属バットで
ガツンガツン叩きたくなる気持ちがよく解かったよ。
心の優しい俺は金属バットでは気がひけるからプラスチックバットでいいんじゃないかとも思うのだが
「おう!それなら一発100円で俺の脳天叩かせてやるよ」って言う心の広い公務員はこのスレにおらんかね?
453名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 07:47:55 ID:+B+O1rJ7O
茄子と退職金なくていいよ。
454名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 07:48:33 ID:I4PCGapQ0
>>445
労組ある
たとえばイージス艦入港はんたーい!とかって
港に集まって赤旗をなびかせて反米反日親北朝鮮闘争を
やってるのは9割方公務員労組
455名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 07:51:43 ID:cfm6+nNF0
消費税や住民税のUPは公務員のベア
の為にあります。
しかし知り合いに公務員がいるけど、やっぱ
思想が一般市民と違し、有給しっかり取って
遊んでます。うらやまし〜
456名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 09:27:06 ID:ThfIl7F50
地方公務員の方が酷い
基本に戻ろう。俺がはじめて見て愕然とした書き込み。

http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/
当世給料事情/6 地方公務員  民間の倍、年収1300万円も
5〜6人に1人は年収1000万円超という、うらやましい職場が実在する。  
【横浜市営バス】
運転手約1600人。平均年収は791万9000円、1000万円以上は245人、50歳代後半で年収1300万円超の運転手もいる。
【京都市営バス】
約940人の運転手の平均年収が873万円。うち180人が1000万円プレーヤー。
【大阪市営バス】
約1390人の運転手のうち260人は年収1000万円以上で、3〜4人の運転手は1300万円を超える

何も知らずに過ごしていたら、なんと我が町はとんでもない状態になっていました
【町田市】
・学校給食は1食当たり850円。うち市職員人件費が9割。年収800万円。はるかに安い民間委託は安全性に疑問あり、と市長難色。組合は絶対反対
・清掃業務は、人件費が民間の2.5倍。年収900万円。組合との協定により早朝、夜間のごみ収集はやれない。実動4時間半。業務時間中の入浴、洗濯、休憩が当たり前。
・公用車運転手年収1000万円
・学校用務員の年収は、なんと880万円。トイレ掃除は民間委託で用務員の仕事外

みどりのおばさん年収800万円 【江東区】
みどりのおばさん年収800万円 江東区 月額給与は67万円で年間で802万円(平成13年度実績) 
公立学校の調理員、学校給食調理員の給与は年間909万円(平成13年度実績)
江東区の部長級の年収は1500万円以上で、退職金は3700万円を超える

給食調理員(給食のおばちゃん)実働180日で平均年収800万円
→ベテランでは950万円の年収に、退職金は約2,800万円
457名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 09:55:17 ID:ZJiB9BNB0
クソッタレ公務員。
458名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 10:19:31 ID:trzj/mk60
給食のおばちゃんだけは親切にしてもらったことあるから2割減で許す
あと(゚听)イラネ
459名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 10:26:38 ID:ACTmZps10
公務員の仕事の内容も知らないままよく叩けるなあ。
ま、いいけどね。マスコミが煽って公務員をスケープゴートにするのは
今に始まったことじゃないし。
460名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 10:57:58 ID:+Il3PdsoO
諸外国の倍以上もある公務員のクソ高い人件費や、天下りのためだけに存在してるような税金泥棒団体
などに深く切り込まずに増税増税わめいてる政治家は全員抹殺ってことで
461名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 11:18:34 ID:jqiUIA1OO
薬局で働いてる薬剤師の俺は「国家公務員」扱いなのか?
年収500ですが
462名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 11:21:33 ID:ZqGeD1SV0
>>407
単なる一部でしかない窓口でさえ、みんな暇そうにしている実態では、
中の人がいかにさぼっているかがよくわかる。

実は某市役所内に仕事で入ったことがあるが、みんな窓をカーテンで締めて
中で囲碁や将棋に夢中になっていた。
近くの人に聞いたら、午後はこうやってみんな時間をつぶして過ごすと言っていた。
ただ住民に見られたらうるさいからカーテンを閉めているんだと。
その公務員は口うるさい住民のことを罵っていた。
463名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 11:29:32 ID:jeIwHden0
>公務員の給与水準決定の参考とする民間企業の規模を
>「100人以上」から「50人以上」に引き下げた

次からは「10人以上」にしろよ。
464名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 12:03:41 ID:15kL6m1xO
俺は公務員じゃないが、高給貰ってるのは1部↑の人だろ。
そもそも平均の出し方がおかしい。公務員一律に叩いて給料下げても↑の人は痛くも痒くもないんだよ。
目を背けさせようとしてるのは間違い無し。叩くのも給料下げるのも↑の人や天下りからやるべきだろ。
情報操作されてどうすんだおまえら。それではあっちの国の人達と変わらないぞ。公務員なんざ数年前まで相手にしなかっただろ?
騙されるのはゴメンだね。
465名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 12:19:44 ID:22JzQOVF0
嫉妬からか、IMF管理下に入ればいいとか言ってる奴いるが
IMF管理下に入れば民間だってただじゃすまないぞ

まるで日本沈没しても朝鮮半島には何の影響も無いって思っている韓国みたいw
466名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 12:28:42 ID:q1tqdZDk0
いくら叩かれようが、行政は冷静だ。
メディアに踊らされるお前らとは大きく違うなwww
467名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 12:32:17 ID:nn73YLd90
地方自治体の破綻が始まってきたから次は国の番かなw
しかし公務員ほど国民の憎悪の対象になってるやつはいないねw
分限処分した後はやばいぞw
468名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 12:36:01 ID:q1tqdZDk0
公務員はいくら叩いても名誉毀損にならないからな。
便利な不満の捌け口だ。

お前らいい加減気づけよ。
お前らが戦うべき相手は公務員じゃないんだよ。
469河豚 ◆8VRySYATiY :2006/08/02(水) 12:46:04 ID:VxNGzbKk0
50人規模でも100人規模でもかまわないから、
海外の子会社・関連会社の従業員も計算にいれてくれや。

つまり、月60万貰ってる日本人社員100人、
中国の工場で月給4万貰って働いてる現地社員300人いたとすれば、
7200万/400で平均月給23万円。

あるいは、海外に拠点を持っている企業は、計算のたいしょうとしない。
470名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 12:46:16 ID:ACTmZps10
>>468
言って分かるようなやつは初めから公務員叩きで気晴らししたりしない。
こういうのも含めて国民はピンキリだと割り切るしかない。
471名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 12:52:29 ID:lqVgcbnU0
☆ チン☆ チン      〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<  ネバダリポートまーだー?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |           .|/
472名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 12:53:45 ID:LM8zzife0
百姓公務員は最高さ
給与は公務員
手当ては万全 期末手当は満額年間4.5ヶ月保障
有給完全消化で百姓仕事も完璧!
住宅手当で家が建つ
農業補助金助成金で蔵が立つ
食い物には困らない

屑庶民よちゃんと税金払えよ
わしは税金免除じゃいっひっひ〜
473名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 12:59:06 ID:QDM5n+Sq0
フリーターや派遣の年収も公務員の給与水準決定の基準対象にしてもらいたい。
そうすれば3割りから6割りは削減できるからw
フリーターや派遣社員の年収は税務署が完全把握しているから、
年収がわかりませんという言い訳は通じない。
474名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 13:02:26 ID:q1tqdZDk0
>フリーターや派遣社員の年収は税務署が完全把握しているから、

クロヨン問題って言葉知ってますか?
税務署にフリーターの所得を完全に把握できるならこんな問題起こらんわなw
475名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 13:04:04 ID:cD2Rsw0KO
労働者の平均年収に合わせればいいんだよ。
あほでもできるような仕事が大半なんだから、こいつらと格差を付けなさい。
476名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 13:07:20 ID:QDM5n+Sq0
>>474
数年前まではね。今は完全把握されている。
数年前までは1月1日に在籍している者だけが把握されていたが、
改正され完全把握できるようになった。
477名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 13:10:43 ID:eRhocLzu0
国家公務員はいいと思うんだけど
教師なんかの地方公務員が
地方の実態とかけ離れた収入を得ているのは是正してもらいたいけど。
478名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 13:12:33 ID:q1tqdZDk0
>>476
え・・・?農業者とか個人事業主とかは?
完全把握できたなら逆に国税職員は給料を倍にしてあげていいと思うよ。
479名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 13:12:54 ID:ACTmZps10
つーか今が一般の公務員の人的クオリティを保つ限界だろうに。
マスコミが流すようなウハウハな環境で仕事してる公務員なんか、全体の0.1%いるかいないかだろ? 
そいつらを是正するのは文句ない。悪事を暴かれて処分されて追放されるべき。

が、なぜか批判は真面目に働いてる公務員に向けられて、そういう真面目な公務員の収入を
下げろ下げろと、マスコミの作った印象を信じ込んだまま大合唱で煽りまくるバカが出てくる。
真面目で有能な奴が不条理な批判や激務の割に低い収入に擦り切れてやめていけば、
残りはモチベーションの低い、それこそ安定性以外に興味のない奴らだけ。

そうなれば公的機能がメチャクチャになって、官も民も悪影響しか受けないというのに。
結局、根拠もなく批判してるのはフラストレーションの捌け口として公務員叩きしてるだけだろ。
480名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 13:13:55 ID:CSLPK3Kv0
税金は収益ではない
公務員のボーナス廃止しろ
481名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 13:17:11 ID:2vM64MjrO
公務員叩きやってるのはニートとかフリーターとか公務員試験落ちた奴だろうな。
482名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 13:26:51 ID:Sv5OUesmO
公務員になれない低能層
483名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 13:27:01 ID:q1tqdZDk0
批判している人たちは、
市場経済の中で虐げられている小さな存在なのだろう。
歪んだ労働者問題を覆い隠すように公務員批判を扇動するマスコミに影響され
無駄だとわかっていても、
自分たちと同じ悲惨な境遇に公務員を引きずり込もうとする。

公務員は少なくとも君らの敵ではなく、
君らが困った時、公的サービスを提供してくれる存在なのに。
484名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 13:30:22 ID:ftYffWcw0
叩かせておけば良いじゃないか
公務員の待遇悪くなれば税金の負担は軽くなるし
だからといってあいつらは転職することも無いしその能力も無いから

なにひとつ損することはない
485名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 13:32:02 ID:FSNdllfq0


待遇を良くした結果、働きたくない貧乏人の格好の利権になっちまったw。

むしろ全体の0.1%に仕事の出来る超エリートを雇って、5億でも10億でも

能力に見合った年俸をやりゃあ良い。但し下は平等に安くすべきだ。

486名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 13:37:12 ID:ACTmZps10
>>485
組織が機能する仕組み、ちゃんと分かってますか?
487名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 13:38:57 ID:SmN7OyBl0
結局公務員がうらやましいだけなんだろ?
そんなに公務員がいいなら、なってみりゃいいじゃねえか。
コネがなくても頭がよけりゃ一般採用で入れる。
488名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 13:43:02 ID:7vNb0vZF0
人事院自体がいらないんじゃない?
団体交渉権の変わりに置いてる中立の機関なのに
やってることは,分母をいじって人件費の引き下げって
これだったら,財務省が直接決めたっていっしょだろ
489名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 13:43:44 ID:jQvRa+OB0
ひとごといんですから
490名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 13:46:16 ID:1Wt59okjO
元公務員だが…

平日に有給とって社内コンペやってるのが仕事か?
それで組織機能すると?



公務員、百害あって一利なしだな。
491名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 13:48:27 ID:WgXueogK0
つーか不況だろうが収入へろうがボーナス貰えるのはいいよな
492名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 13:52:40 ID:vXMYyr3I0
公務員の給料下げたら民間労働者の不公平感がなくなり一億総上流になる、そして出生率は今の倍になるはず。
根拠はないけど。
493名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 13:53:15 ID:VKome5Dd0
電話、ガス、水道、電気、文房具類の節約はもちろんだけど、飲食とかは
経費で落とさず、自腹にしてよ。出張も必要最低限に。
トイレットペーパーの節約為、うんこは家ですませるとか。
494名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 13:56:02 ID:BD/SkHlM0
今の世の中、公務員の待遇がおかしいのではなく

低待遇でこき使い、経営者だけが「わっはっはぁ〜」な企業が多すぎ
なんじゃないか?

公務員の待遇を落とそうとするより、悪質な企業の労働者に対する待遇を
改善させるほうがいいのではないか?
495名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 13:56:31 ID:/sPhuh2F0
>>493
日本語でおk
496名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 13:59:02 ID:VLwG2Dsx0
一年間の育児休暇とった男性公務員の話を今日ワイドショーでチラッとみかけたけど
一年間休んでも復帰を保証されてるって羨ましす。
497名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 14:11:19 ID:9dnIilWQ0
なんで企業と比較してボーナス決めるの?
498名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 14:16:10 ID:q1tqdZDk0
公務員の給与を下げたらそれに追随して
「公務員も下げてるんだから、わが社の社員も痛みを分かち合おう」
とかいう経営者が出てくるだろうなw
ますます被害を受けるプロレタリアートが増えちゃうよ
499名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 14:16:16 ID:awZdTC1Y0
民間が安いのは経営者に搾取されすぎてるからだろ
ストでもボイコットでもすれば良いじゃないか
公務員はストできないんだぞ
500名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 14:18:35 ID:H6EpmaG50
>>499
ざっと利益剰余金見る限りそんなこと言い切れないと思うけどね
501名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 14:19:23 ID:ryzJOQwsO
今は考えられないだろうけど、採用予定の定員割なんかもあった時代には
「民間と給与は差がないですよ」
と言わないと集まらなかったんだよ。
502名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 14:19:34 ID:2aOMryVo0
ちゃんと、労働基準局・監督署が仕事をして、民間の所得をUPさせれば、君らの給与も上がるよ。
503名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 14:20:22 ID:w60pR9QH0
どんどんマイナスにしろ
ただでも能無し集団の癖にましてや公僕は
民間以下の低賃金で働くのがあたりまえだろ
民家が一人でやる仕事を三人でシェアして
やってるのは見るに耐えないよ
504名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 14:23:45 ID:w60pR9QH0
IP抜いて全部調べれば公務員が職務中に書き込んでるの
全部わかるね
505名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 14:28:02 ID:EK1BLn6r0
>>499
じゃ、お前は公務員を辞めれば?ストが無いことなど始めから分かってる
ことだろ?お前のようなド低脳税金泥棒のせいで真面目な公務員が同列に見られるんだ。
おまえみたいに能力も無く金銭だけは要求するマヌケが多すぎ。
お前に能力等があれば資格取るなり、民間で勝負しろよ。
そんな能力も度胸もないんだから、おとなしく仕事してろ。
506名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 14:30:29 ID:BdDSiAXDO
国家公務員より地方の方だろひどいのは。
京都なんかいい例だ。
507名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 14:31:46 ID:RJl53liY0
公務員?羨ましいねえ。童貞、フリーターの俺からしてみれば実に羨ましい。
そのうえ、公務員試験にも落ちたとなれば、さらに妬ましいねえ。








だから、公務員の給料をがんがん削って、がんがんクビを切れ。
508名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 14:34:37 ID:ACTmZps10
>>504
通報してみれば?
「2ちゃんねるってネット掲示板で、今みんなで公務員叩きやってるんすけど、
なんか擁護する連中がいるんすよ、公務員を。こいつら公務員じゃないかなって
思うんすけど、調べてくれません?」
とか。
509名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 14:38:00 ID:WgXueogK0
>>499
ストなんて出来るのは労働組合のある様な大企業だけ。
中小企業は休んだら給料減らされるか査定が下がるか。
いかに公務員が恵まれた環境かを学べ。
510名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 14:40:52 ID:lqVgcbnU0
>>504
携帯工作員もいるおw
511名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 14:41:56 ID:q1tqdZDk0
しばらく国Uの官庁訪問の予定が無いからこのスレで暇つぶしw
べつに公務員擁護じゃなくて客観的に書いてるつもり
512名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 14:44:29 ID:3fyjVeZz0
なんだか悲しくなってきた・・・
司法試験に受かっても夫は残業無しの一日13時間労働だもんな。
弁護士になるのも悪くないか・・・
513名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 14:45:20 ID:4B1p9bcE0
日本テレビ  39.8歳 14,310千円
TBS    49.5歳 15,600千円
フジテレビ  39.7歳 15,740千円
テレビ朝日  41.3歳 13,650千円
テレビ東京  38.5歳 12,190千円
三井不動産  40.6歳 10,370千円
アイシン精機 38.6歳  7,090千円
トヨタ自動車 37.0歳  8,040千円
デンソー   39.7歳  8,440千円
日産自動車  41.2歳  7,300千円
新日本製鐵   42.3歳  7,030千円
東京製鐵   42.1歳  7,520千円
ソニー    39.0歳  9,370千円
東芝     40.3歳  7,660千円
松下電器産業 42.5歳  7,980千円
ソニーコミュニケーションネットワーク
35.4歳 7,560千円
ヤフー    32.6歳  6,090千円
NTTドコモ 35.4歳   8,040千円
東京電力   39.2歳  7,690千円
中部電力   39.9歳  8,310千円
九州電力   39.2歳  7,980千円
大阪ガス   41.7歳  7,020千円
東海旅客鉄道 39.5歳  7,300千円
東日本旅客鉄道42.7歳  6,880千円
514名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 14:45:57 ID:+8IT7fweO
市役所に行ったら、電話も何も置いていないデスクの前で何もせず座ってるおっさん公務員がいた。
こんなやつに給料払わないといけないのか?
民間なら即クビだろ!とオモタ
515名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 14:47:35 ID:EZmE6zsz0
国家公務員は据え置きでいいから
地方公務員は現在の半額でやれ
516名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 14:54:19 ID:4J2pisJO0
いま日本の労働環境が悪いのは別に公務員のせいじゃないんだけどね
搾取してるのは会社です!

その会社が献金してるのは政治家,その政治家を選んだのは誰かというと
国民自身なんだよね.
公務員はその政治家の命令に従ってるだけ,
いまある借金を作ったのも公務員じゃなくて国民が選んだ政治家です.

なので選挙にちゃんといって,選んだ候補者に対して
当選した後もちゃんと意思表示していきましょう!

公務員も民間も所詮雇われの身なので皆さん仲良くしていきましょう.
517名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 14:54:53 ID:8lRPlGBVO
どんどんどんどんsageたれ!それが国民の総意…と言う俺は浪人留年未経験の公務員の両親、妹に虐げられる、浪人留年経験ありの院生
518名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 14:58:18 ID:ovYaiXVt0
年金壊滅、福祉を削って餌代捻出など、
公務員の恥ずかしい実績を考慮すれば、半額が妥当
519名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 15:01:08 ID:lpgruMaA0
公務員は殺しても罪には問われないんだっけ?
520名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 15:02:13 ID:EfMF6xFj0
そろそろボーナスと言う制度を止めようよ
年俸制でOK
521名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 15:08:29 ID:X/6BroWd0
>>504
書き込めない部署が多いよ。というかHP閲覧もだめ。メールは内部だけだな、うちの仕事場は。
おれは今日有休で自宅から書いてるけどね。

公務員の給料が高いとかいうけど、最近の好景気な大企業となんか比較にならんよ。
上司なんかバブル入社組だけど、あの頃公務員になるっていったら大学の同期から
バカにされたって言ってた。いまじゃザマアミロって思う同期もいるそうだ。リストラされて。
最近特に大企業と冴えない中小企業の賃金格差が広がってるから妬みが多いんだろうな。
そんなに今の職場が嫌なら公務員に転職すればいいのに。

仕事によっては30過ぎても
公務員は窓を開いている。企業は逆に色のついた人間を敬遠して新卒ばかり取りたがる
からニートが増えてるっていうのに公務員ばかり叩くのって頭もいかれてるんじゃないかと思うね。
522名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 15:08:31 ID:ovYaiXVt0
まず公務員側は、自分らの組織に何ら落ち度がないというような発言を繰り返すが、そこが第一の間違い。
ヤクザ専用枠まで作り、縁故採用を勧める組織など、正常であるはずがない。
523名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 15:09:39 ID:XnOCzKWo0
今日人事院の前でデモやってるよ。
ガソリン値上げしたから通勤手当上げろだって。
死ね。
524名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 15:10:35 ID:ovYaiXVt0
給与以前の問題だという事実を公務員側が認めない限り、議論にすらならない。
525名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 15:11:09 ID:QADDPnr00
>>522 バカ発見それは自治体
526名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 15:11:14 ID:0u9s1TeC0
>>521
だからなんで大企業と比較するのさ。
国T以外の公務員なんてゴミだし
527名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 15:13:51 ID:X/6BroWd0
>>526
おれは、内定出てた。東証一部上場の企業だけどね。
だけどやめた。比較するのは当然だねぇ。

528名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 15:14:35 ID:uk1OMRlx0
仕事しないで子供を壊している偏向教師なんて要らないだろ?
こいつらの首を斬るだけで教育は正常化するし
経費の削減は出来るしいい事尽くめ。
529名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 15:14:42 ID:ZYCOoZnL0
>>521
上みてたらキリがないだろ
つーか経営努力とか色々工夫して好景気でいる会社に合わせるんだったら、
その会社が傾いた時もそれに連動するんだろうな?
常に景気のいいところに合わせろだなんて虫が良すぎる
530名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 15:16:04 ID:0u9s1TeC0
>>527
お前の選択なんてどうでもいいよw
客観的に大企業と公務員を一元的に考えるのがおかしいって言ってるの
531名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 15:17:09 ID:ovYaiXVt0
給与は一流企業、しかし実績は不祥事を起こした三流企業なみ。
おかしいだろ。
国民が納得すると思うか?
532名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 15:17:37 ID:QADDPnr00
>>1いいことだ
サービス残業しなくていいやん
533名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 15:19:22 ID:+8IT7fweO
公務員が大企業並の対応をしているのを見たことがない。よって大企業を参考にするのは変かな、と。
534名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 15:20:57 ID:jQvRa+OB0
実際のとこ、もし公務員の給料が半分になったら財政はどのぐらい立て直せるんだろ?
535名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 15:20:57 ID:X/6BroWd0
>>529
公務員の給与基準とか福利厚生は大企業を基準にしてるんだよ。
そういうふうになってる。それをやめさせたいなら反対運動でもやってくれ。
2CHじゃ効果ないから街角でプラカードでも持って行進でもしてくれ。



>>530
財閥とか大企業なんて国の保護があったから大きくなったんじゃん。
くやしいなら、試験受けて公務員になれよ。試験うけれないほど
年食ってんのか、あまりにもバカで試験受けれないのかどっちかだね。
536名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 15:21:05 ID:EK1BLn6r0
>>521
こういうバカが公務員には多いから駄目なんだな〜。多くの低脳公務員は
安定を求めて公務員になる。これが一番の問題。
まあ、このことには自分たちも気づいてるんだろう、でもそれを変える力はないし、
かといって自分には公務員をやめて民間で勝負できる能力も資格も勇気も無い、
というのが本音だろうな。
ところで、俺の周りの公務員志望にはハイエナのような奴が多いんだが、皆の周りはどうだ?
537名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 15:21:06 ID:QADDPnr00
>>531 それはうそです。
538名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 15:22:55 ID:0eiGxc1F0
役所は効率無茶苦茶悪いからな。
税金の計算とかエクセルで算出するだけで
効率かなりうpするのに手計算で何度も検算てあふぉか。w
それで人員足りないとかいって
増員してるよwwwww
組織が死に掛けのご老体みたいだ。w
539名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 15:24:14 ID:X/6BroWd0
>>536
>多くの低脳公務員は
あぁ、語学力もない、いきなり意味不明なこと書いてる。
なんだよ低脳って。 そんな言葉日本語にない。
これじゃ試験も受かりそうにないな。w
540名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 15:24:32 ID:0u9s1TeC0
>>535
悪いけど会計士受かってるんで公務員なんて眼中にないさ。
国U風情が他人をバカ呼ばわりとは大したタマだ。

財閥が国の保護って、時際錯誤も甚だしいな。
お前は公務員が不人気だった時代でも同じことをいえるのか?
541名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 15:24:38 ID:Ndef2qDvO
公務員と一括りにするのがおかしい
公務員にもピンはいるんだからキリの人間だけをたたけよ
俺の知り合いの公務員は残業手当てほとんど貰えずに月120時間残業させられてるのに、隣りの部署のおばさんは定時帰宅して給料が上だってなげいていた
働きとは関係なく給料下がるなんてかわいそうな仕事だ
542名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 15:24:50 ID:ZYCOoZnL0
>>535
公務員の給与水準を下げろなんて思ってないよ
採用基準を上げろって言ってるんだよww
543名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 15:29:07 ID:0eiGxc1F0
月120時間残業とかどこの部署だよ。
官僚か?
めったにないケースをことさらにとりあげる馬鹿が多すぎ。
544名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 15:29:35 ID:X/6BroWd0
>>540
2CHは、総理大臣でも大統領でも大富豪でもなれるからねぇ。
会計士ごときでえばられてもねぇ。
早い床、会計事務所でも行って働けば。(笑)

545名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 15:30:39 ID:EK1BLn6r0
>>539
>>535
おもしろいな、俺が公務員試験合格してないってさ〜、無知。
某県庁法律職最終候補者名簿(これって採用でしょ?)に搭載されましたが、
中央ロー合格したので辞退しましたが、何か?
学部試験以下レベルだったので、逆に驚きましたよ、
君は当然、国1レベルだよね?まさか国2や地方レベルじゃないよな?
546名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 15:30:45 ID:c6uAmOir0
相手をねたんでたらきりがない。
でも客観的に見ておかしいものはおかしい。
役人から、自分さえよけりゃいいという風習を直すのには大賛成だね
547名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 15:31:29 ID:1vV7V04M0
国家公務員の給料は高くて良いけど痴呆公務員は民間並みで良いよ

国家公務員はちゃんと働いている人が多いけど
痴呆公務員はアルバイトでもできる事をやってるだけだし
548名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 15:33:25 ID:lqVgcbnU0
☆ チン☆ チン      〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<  ネバダリポート実行まーだー?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |           .|/

549名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 15:33:31 ID:jQvRa+OB0
主観で論争が始まってる
550名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 15:33:35 ID:TMsy7YHN0
>>545
言うだけなら誰でも何とでも言える。もうやめとけ。
551名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 15:34:32 ID:X/6BroWd0
>>545
>>544を参照、
低脳だな。(笑)
552名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 15:35:49 ID:0u9s1TeC0
>>544
あれ?反論できなくなったからって(笑)ですか?
自分よりキャリアのある人間には反論できませんか?
しかも総理大臣とか大統領とか小学生じゃあるまいしw

>>536
そうでもないかな。安定志向も少なからずいるけど、志強い人間も多いよ
553名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 15:36:23 ID:0eiGxc1F0
労組は相変わらず馬鹿な要求してるね。
高い組合費徴収してやってることは
親睦をひょうする個人的飲み食いに消えてるだけだろ。w
まともな監査なんてないし。
554名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 15:36:39 ID:ZYCOoZnL0
>>544
お前、それじゃ厨房設定だよ
エリート公務員設定ならもうちょっと気の利いた煽りをしてくれないと、釣られる魚だって楽しめないだろw
555名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 15:36:49 ID:vLLTop550
国が赤字(国債)出してるのに、ボーナス出るわけ無いだろボケ
556名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 15:39:01 ID:lqVgcbnU0
ボーナスは国債で渡す方向でおkだろwwwwwwww
557名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 15:40:19 ID:X/6BroWd0
>>555
国のこと心配してます系 でたw

国のこと心配してるなら警察官も自衛官もたりないから
ひきこもってないでさっさとこれらの職業にでも就職してくれ。
有事の際には率先して前線にいくこと。
558名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 15:40:46 ID:sAqLYev/0
>>556
国債で渡されたって喜んで貰うと思うけど。
559名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 15:41:40 ID:0u9s1TeC0
>>557
自衛官が足りないって、知ったかも良いところだな。
どこがどう足りないのかきちんと説明してくれ。
560名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 15:43:29 ID:X/6BroWd0
>>559
足りなくないのか。その辺は専門じゃないんでねぇ。
募集はしてるぞ。
561名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 15:44:56 ID:zqgjy+MT0
>>555
ボロ株会社と同じだな。
金がなくなったら新株発行。まるで株券印刷業。

国債も買い手がある限り刷りまくりw
562名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 15:51:40 ID:BD/SkHlM0
公務員の待遇は普通じゃん。昔と変わらないんだし。。。
世の中景気が良かった時なんかは公務員なんて誰もなりたいと思わない職だったんだから

景気が悪くなると羨む。。。
結局、民間の待遇が悪くなって公務員を羨むようになっているだけ。
民間企業の今のあり方を問題視するべき。
563名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 15:54:43 ID:ZYCOoZnL0
>>562
厚顔ぶりに呆れてるだけさね
羨んでるんじゃないって、誰が好き好んで「あんな風に」なりたいもんかいw
564名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 15:54:57 ID:lqVgcbnU0
そもそも、公務員のボーナスは民間との格差是正の為ってお題目だった希ガス
民間がボーナス出なかったり下がったりしてる現状を考えれば格差是正で
下がるのも仕方ないと思うのが普通だろ。
565名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 15:55:21 ID:lpgruMaA0
国家も地方もあるかよ、いらねえよ公務員
邪魔
566名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 15:56:26 ID:/8kUgsz60
>>4
スト権だけない。組合作る権利は認められてる。
567名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 15:56:50 ID:hWEImg7r0
仕事量

公務員3人力=民間人1人力


仕事しねーヤツは死ね。
568名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 15:57:34 ID:49z89QP90
羨むもなにも、やり過ぎはいかんよ。
569名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 15:57:43 ID:eTP3fX5O0
年功序列体系をフラットにして、
大幅引き下げしなきゃダメだよ。
570名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 15:59:15 ID:crAhcaVm0
公務員も民間も雇われの身

好景気のときは民間の給料の方が高いし、
不景気のときは公務員の方が恵まれている。

お互い妬むのやめて、共に給料が上がるように努力すればいいのに。
571名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 16:02:34 ID:ZqGeD1SV0
>>570
いや、違うよ。
公務員は自らお金を稼いでいない。
公務員の給料が上がると、税金が足りなくなる。
よって、公務員の給料が上がると言うことは、我々の税金がもっと高くなり、
一般企業に勤めるサラリーマンの手取りが下がるって事だ。
572名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 16:08:08 ID:/8kUgsz60
>>569
同意。
ところが現在の下げ方だとまだまだ年功序列型。
おかげで若手は悲鳴を上げてるよ。
少ないところからさらに引き下げてるんだから。
573名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 16:09:01 ID:9IGfX78J0
>>85
賛成
574名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 16:10:05 ID:DaiXSDjNO
公務員と全部を一括りにするのはどうかな?
公金の無駄使い、天下りのやりたい放題してるところが問題なんでないかい?

勿論、独身手当てとか出してる大阪は論外な。
575名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 16:12:12 ID:lqVgcbnU0
大阪はスーツも支給しちゃってたしなwww
576名無しさん@6周年 :2006/08/02(水) 16:12:21 ID:NuGvmGD90
>>574
いやーこれがそろいもそろって上から下までクズばかり。
一括りにできてしまうんだわ。
577名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 16:13:03 ID:SnZiAZHZ0
何も生み出さず税金食い潰すだけの存在。それが公務員
578名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 16:13:07 ID:ikfX8V5A0

公務員の労組は法律で禁止すべきだと思う。
579名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 16:13:34 ID:LFRzP6Si0
公務員労組とプロ野球選手会って似てるな。
どっちも本体が危ないのに給料上げろとうるさいのなんの。
580名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 16:14:03 ID:ZYCOoZnL0
>>572
年齢に関わらず、本当に仕事をしている奴が高給を取っているんならいいんだよな
けど現実は、他人に身体を壊すくらい仕事を押し付けている方が美味しい思いをしている

一般企業でもそういう傾向はあるけど、それがまかり通ればいつかは傾くから、
ある程度の自浄機能は働くもんだけどねぇ
581名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 16:15:13 ID:8+BAWTsZ0
>>4
民間なみにするなら、中途採用枠を広げて欲しいし
年齢制限も+−5才の幅を持たせるべきだ。
582名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 16:15:16 ID:xHR+YKAcO
>>576
公務員って何してるかわかる?
583名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 16:18:20 ID:CqRRkloN0
>>582
暇だから2ちゃんしてます
584名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 16:25:42 ID:9dnIilWQ0
>>562
嘘を言っちゃいかん。
景気がいいときに公務員より厚遇になる職場なんてごく一部。
585名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 16:26:46 ID:G15pBRNm0
なんでこうむいんにぼーなすがあるの?
586名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 16:28:08 ID:zSXsgHCu0
どの面さげて反対してんだよ。乞う務員の乞食が
587名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 16:29:08 ID:SCgp+Szt0
公務員に労組なんかあったのかよ信じられねえ
588名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 16:29:59 ID:0msRZHDU0
そもそも公務員には大卒がなる職場って風潮がいけんのかもしれない
世間一般でそこそこいい大学言ってる奴からすれば公務員なんて給料安いって意見になるのは当然。
だが、一部のキャリアを除けばもともと高卒で十分な仕事なんだから高卒だけに絞れば公務員やっぱ給料高いよってことになるだろ。
589名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 16:30:20 ID:TTAwwWYH0
キャリア官僚の給料を上げろ。
590名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 16:31:50 ID:hWEImg7r0
>>582
髭ヌキ、耳カキ、鱒カキ
591名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 16:31:52 ID:2ktkZDjV0




公     務    労    協    を    ぶ   っ    殺    せ




592名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 16:32:12 ID:i4Vby8go0
地方公務員の大幅賃下げなくして増税は認めない。

サービス産業で1000万円/人なんてのはあり得ない。
593名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 16:34:07 ID:O3xUe4pt0
泥棒呼ばわりされるご時世でも、公務員になりたい奴が後を絶たないのは。
よっぽど美味しい職業なんだねw
594名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 16:34:30 ID:5PmYaPVi0
何で公務員ばっか責め立てるんだろうね
公務員なんて給料安いし人間関係最悪だし大変な仕事なんだけど


595名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 16:34:41 ID:hWEImg7r0
公務員になりたいヤツが多いなんて、最悪の国だね。
596名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 16:36:15 ID:krnHys7m0
漏れ、公務員志望だけどなぜ公務員かと言うと一度大学出てしまうと公務員ぐらいしか相手にしてくれないから
民間が新卒以外でも相手にしてくれるんなら民間いってます
597名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 16:36:39 ID:O3xUe4pt0
>>594
公務員さんですか?
この時間に2ちゃんできる暇があるんだねw
598名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 16:37:58 ID:ZqGeD1SV0
>>572
ふらっとにすると言うことは、お前達が50歳になっても
今と手取りが変わらないと言うことだぞ。
599名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 16:38:04 ID:lqVgcbnU0
個人的に公務員である程度尊敬出来ると思うのは消防と
まともな(笑)医療関係者くらいだな。
お役所関係の連中は土木課みたいな現場系以外は遊んでるようにしか思えん。
600名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 16:40:38 ID:X/6BroWd0

>>594
叩きやすいからだろ。
2CHってニートの集まりの妬み集団っていうのは世間一般常識。
現実世界で2CHに書き込みしてますなんて間違っても言えないよ。(笑)
601名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 16:43:28 ID:k7C3H+p20
>>593
結局そんなでも公務員になりたいような奴がなるんだから
結果はやっぱり自分だけは甘い汁を吸いたい
似非エリート泥棒集団になるから人間関係は最悪だろうな。
602名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 16:43:58 ID:ZYCOoZnL0
>>600
ん?普通に言ってるけどな
特にPSE騒ぎの時なんか

ま、「2ちゃんに書き込んでる奴らは云々」なんて、自分を安心させる為に言ってるんだろうけどw
603名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 16:44:45 ID:9h8i7E4WO
つか人事院っていらないんでね?
604名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 16:45:34 ID:yaQMmVii0
フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
605名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 16:46:06 ID:+94kQW2I0
>>600
公務員乙
書き込んでる時点でお前もネラー
仕事しろよ(笑)
606名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 16:47:59 ID:pBz56Ma80
人事院は民間の給与を参考に公務員の給与を算出するけど、
民間の会社には公務員の給与を参考にってとこはないのかな、
もしそんな事されたら、
俺たちの給料もだんだん下がる事になったりして。
607名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 16:49:13 ID:2tSLJwc40
国家公務員よりも地方公務員のボーナスを減らせよ
雑用マシーンに金払いすぎだろ
608名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 16:50:28 ID:4nrDWf6Y0
公務員は、仕事していない時間もしていた事に出来たり
どうやって、余った税金使うか悩んだり

どう考えても民間とは違う世界

609名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 16:51:22 ID:oIBa1kfV0
かつては役場とくに地方自治体におけるデスクワークの連中は
帳面つけるのが主な仕事だったと思う。
それに加えて窓口業務。
地方の役場の役割としては、その程度が丁度よいであろう。

そして昨今はIT技術の進歩により帳面つける作業や窓口業務というのは
技術的には高度な省力化が可能になってる。
とすれば木っ端役人の中のうちデスクワークに従事する連中というのは
従前と同じ業務ならIT化により人員を激減できる。

にも関らず地方自治体の役場に行けば今も暇そうな職員大量に抱えてる。
これは恐らく人員削減の流れに向かわぬように
余計な仕事を役人たち自身造り出しているからであろう。

たとえば町おこし・村おこしの運動などにも昨今は役人が過剰なまでにシャシャリ出てくる。
素人の思いつきにも劣る愚にもつかぬようなアイデアを木っ端役人がデッチ上げ
そしてそれを十分な検証も経ないままに事業化し
あげく夕張市のように赤字垂れ流しの厄介事業と化してる自治体が少なくない。

連中は保身のため要らぬ仕事を造り出すだけでは飽き足らず
余計なことに手を出して失敗し重ねて財政面でも迷惑をかけている。

こういう無責任な木っ端役人から全財産を没収して丸裸にすべきであろう。
610名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 16:52:13 ID:ovYaiXVt0
給与の財源は、国民からむしり取った税金ですから
民間企業とは資質が違いますよ
611名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 16:52:34 ID:X/6BroWd0
>>602
あ〜生活レベルの差だと思う。これしょうがない。
うちの職場は書き込むなんて言えないのは当然だけど
同期で大手の広告代理店とかに就職したやつとかね、そういう奴と同窓会
とかするとバカにしてる。特に女がダメね。一回酔っ払って2CHの話したら
「え〜2CH、最低の人の集まりでしょ。」って笑われてね、評判悪いと思った。
おれもN速にはめったに書き込みいれない。今日は暇だったから特別。
N速ってキチガイ右翼とニートしかいないからね。
612名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 16:52:35 ID:vsWjs94D0
公務員の給与下げずに増税は許しませんよ。
政策によっては民主支持するわ
613名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 16:55:43 ID:wiIbDYEJ0
今日は暇だったから特別。
今日は暇だったから特別。
今日は暇だったから特別。
今日は暇だったから特別。
今日は暇だったから特別。
614名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 16:56:05 ID:ovYaiXVt0
寝てても遊んでても、「税金」の名目を付けりゃ好きなだけむしり取れるんだから
下手な独占企業よりもタチが悪い
そりゃ勘違いするのもしょーがないさ
615名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 16:58:09 ID:yaQMmVii0
労働組合のないリーマン達の遠吠え
616名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 16:58:19 ID:l2j/qctSO
>>582
役所行くと、奥の机で、こ汚いおっさんが、アホ面で居眠りしたり鼻くそほじったり足の指また掻いたり、爪切ったり、利用者は待ってるっつーのにずーっとゲラゲラ笑いながら無駄話してるのは良く見るね。
なんつーか、丸見えだから少しは慎んだ方がいいと思うよ。
617名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 16:59:00 ID:X/6BroWd0
>>612
いいわぁ、民主。ってか自民最悪だからね。今度の参院選は間違っても自民には入れない。
嫁にも入れさせない。
618名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 16:59:08 ID:1YD31JOk0
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就職したくてもできないあなたへ。
低賃金で派遣・請負毎日のあなたへ。
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あいつらこんな不況で貧民がひぃひぃ言っているのに、
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庶民の病気で私服を肥やす薬剤師
その原資は国民の保険料・税金でっせ!!!

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でも薬剤師さまは社会のVIPですから、庶民テラワラス

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619名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 16:59:12 ID:B7veh6YB0
>>609
単に公務員は首きれないから人が余ってるだけなんじゃ
せっかくあまってるのなら遊ばせとくわけにもいかないので仕事作ろうって流れだと思う
620名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 16:59:32 ID:L1huHlUw0
地方公務員だと思っていた市役所の奴らの半分くらいが
臨時や嘱託だった現実。
621名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 17:00:58 ID:B7veh6YB0
民主には、本気で公務員切ることはできないでしょ
622名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 17:01:02 ID:X/6BroWd0
>>616
うちの職場、そんなん一人もいない。どっかの地方の役所の支所だろ。
おれも暇なセクションいきたいわw

623名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 17:01:04 ID:ovYaiXVt0
富裕層は公務員の味方
なんて言い出したら、経団連の声明を突き突けてやればいい
現実社会は厳しいんですよ公僕クン
624名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 17:03:03 ID:VKome5Dd0
平均年収が1千万円以上の公務員、中には2千万万以上の給料を
もらう人がいるわけだけど、民間ならそのくらいの収入を
得るとすれば、どれくらいの仕事をこなさなければいけないのか
教えてくださいよ。
625名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 17:03:26 ID:DQMiUlGf0
公務員ってチョンよりも悪人なんだろうな。
借金国日本を食い尽くす・・怖い。
626名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 17:03:43 ID:ovYaiXVt0
民主は、官にベッタリだよ
なにミスリードしてんの
627名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 17:03:58 ID:fmR4vsSyO
【社会】 「6500人がコネなどの無試験採用。逮捕者も大半がこれ」…京都市役所"異常"のひみつ★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154477220/
628名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 17:04:11 ID:ZYCOoZnL0
>>611を読むと、付き合っている(脳内か?)連中のレベルの問題だって事がよく解るw
>大手の広告代理店とかに就職したやつとかね
とかいちいち引き合いに出してんだもん、情けねーと言うか気恥ずかしいと言うかw
629名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 17:06:07 ID:L1huHlUw0
だらけたおっさんをよく見かけるほどの頻度で役場に行く人もいるのか
630名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 17:06:46 ID:pKqYMxyk0
民主なんて糞だけど自民は公明と連立だからな
631名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 17:06:58 ID:B7veh6YB0
>>624
仕事の業績や仕事量と給与は決して比例しない
一番大事なのはそういう給料を貰える会社に入ること
ダメな会社でいくらがんばってもダメ
632名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 17:07:43 ID:oIBa1kfV0
>>619
人手は余ってるけどクビを切るわけにはいかない。
かといって遊ばせておくのも勿体ない。
もし民間企業が同様の状況におかれた際には一体どう対処しているのか。

取引先等に出向させて賃金の差額分だけを自社で負担し人件費負担を少しでも減らしたり
独立採算の子会社を立ち上げて自分たちの責任で事業に当たらせたり、
そういった形で様々な創意工夫をしつつも
労働力の有効活用と雇用維持という相反する命題を高度にバランスさせてる。

それに引き換え地方自治体の体たらくは一体何なのか。
人手が余っているからテキトーな仕事を作り出しておいて高給取りにやらせておく?
こんなことでは納税者や有権者が納得するはずが無い。
633名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 17:09:53 ID:X/6BroWd0
>>628
しょうがねーじゃん、そう言われたんだもんw
ちなみに大手の広告代理店は給料いいぞぉ。半端じゃない。
その女は20代でベンツ乗ってるからね。まぁ親元から通ってるってのもあるけど。
634名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 17:11:13 ID:7hy97KyLO
怪しい市民団体の抗議行動や平和集会に動員され、大きくこれらの活動に加担しているのが…


公務員労組


何となく俺達の敵、日本の病巣が何か解って来た気がする。
635名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 17:11:25 ID:f6ic3+TO0
>>617

>いいわぁ、民主。

民主の支持母体って何か知ってる?
自治労とか日教組でしょ
636名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 17:12:23 ID:ovYaiXVt0
嘘をつく時、人間は饒舌になる

byソクラテス
637名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 17:15:21 ID:i4Vby8go0
こういうチャンスを民主党はゲットできないんだよなぁ。
638名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 17:15:57 ID:ZYCOoZnL0
>>633
だからそいつの価値観がどうお前に関係するのかと
ひょっとして逆玉の輿狙いか? がんばれ
639名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 17:16:06 ID:X/6BroWd0
やっぱり右翼ニートのスクツだな。
からかってやると、すぐ釣られる。

さてそろそろ、お夕食の準備でもしないと。w
家族を大切に。(笑)
640名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 17:18:28 ID:7hy97KyLO
>>637
「公務員労組との決別」


を宣言した前原は引きずり降ろされたからな。
641名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 17:18:56 ID:oIBa1kfV0
小選挙区制のおかげで国民の支持率が政治にとって以前よりも重要な要素になってる。
これは言い換えれば世論がより直接的に政策に反映されやすくなっているということ。

公務員の雇用条件というのは当然ながら法に立脚して決まるわけだが
もし世論の強い反発に晒され続ければ立脚する基板そのものが危うくなる。
そのことについて世の公務員たちは認識が甘いのではないかと思えて仕方がない。

郵政民営化は決して偶然じゃない、人事でもないはず。
そうなるまえに自ら率先して襟を正すべきだろう。
642名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 17:20:03 ID:/3t1z57z0
批判してる人は、綺麗ごと抜かして言えば、
公務員がどうとか関係なくて、自分の生活が良くなればいいんでしょ?
生活が苦しいのは、将来の目測を誤ったり、若い頃に努力しなかったからでしょ。
643名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 17:20:28 ID:zugUWLcu0
まぁ公務員の給料表をそのまんま使っているうちの会社もまたマイナスかよ
と5:19に書ける俺もアホだな
644名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 17:22:33 ID:ZYCOoZnL0
>>639
合コン頑張れよw
645名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 17:22:37 ID:6CiaBQlE0
>>642
この国の財政状態見れば役人の待遇に文句の一つも
言いたくなるのは、当然だと思うぞ・・
646名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 17:23:35 ID:YSeyLbojO
公務員の給料平均額が高いのは国家T種のせいなのに。
このスレは公務員を叩きたいだけの馬鹿だらけですね。
647名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 17:25:23 ID:L1huHlUw0
ところでこの公務員の給料平均金額って
国や地方の議員や知事の給料も入っているの?
648名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 17:25:53 ID:B7veh6YB0
公務員の給料まで悪くなっちまうと、田舎にますますまともな職が少なくなるな
649名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 17:26:35 ID:/7cws3Nl0
>>642
努力しなくても親のコネで公務員に就けるのにまだ努力がどうこう言う馬鹿?
650名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 17:27:32 ID:fso0boLk0
まぁお金ないんだからしょうがないじゃん
651名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 17:27:55 ID:oIBa1kfV0
公務員よりも民間企業の方が高額所得者の給料に関しては更に突出してる。
ゆえに国Tが公務員の給料平均を引き上げてるなどという議論は
定量的に議論しない限りは全くナンセンス。
652名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 17:28:01 ID:tjvu7CB80
>>647
「一般職の国家公務員の給与」の話だから、
「特別職の国家公務員」である国会議員や
「地方公務員」である首長や地方議会の議員は入ってないだろうね。
653名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 17:28:49 ID:l2j/qctSO
>>622
いや、横浜市だよ。
単に人が多いのだと思う。
自分は地方出身なのだけど支所とやらは見たことないよ。簡易郵便局みたいな感じ?逆にバタバタしてそうな感じするけどね。
654名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 17:28:58 ID:EifilPPL0
公務員さまに支持していただいている民主党は
「是」でも「否」でもいいから、
とにかく党として何とか言ってくれよ。
個人だと国家公務員の給与水準は高いとか発言できるのに、
党になるとだんまりを決めこんでいない?
やっぱり、公務員から票をもらっているから言えないのかな?
655名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 17:29:02 ID:PEmsmAr50
今年27歳、某政令指定都市上級職(土木ね)。

交通費9300円、家賃手当て27,000円込みで
手取り173,000・・・

なにこれ?
656名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 17:30:01 ID:/3t1z57z0
>>645
まあその気持ちも分からんではないが。
本気で公務員のせいだと勘違いしてる人は(ry

>>646
団塊が去ればガクンと下がるかも。

>>649
少なくとも国家公務員の一般行政職の筆記試験では
コネが通用する余地は無い。
657名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 17:30:11 ID:d50DDAXL0
>>655
盗んだ金
658名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 17:30:39 ID:0eiGxc1F0
>>641
郵政民営化は世論をかならずしも反映したものじゃないよ。
小泉の意思と財務省の思惑とアメリカの要望が一致しただけ
証拠にほかの役所に大改革なんてまるでないぞ。
659名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 17:31:41 ID:6CiaBQlE0
>>646
国T込みの平均給与と国T除いた平均給与の差っていくら?
660名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 17:32:38 ID:7hy97KyLO
天引きの貯蓄や団体保険は?
全て書かないと判断しようがないよ。
661名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 17:33:12 ID:YSeyLbojO
>>649
親のコネで入れるのなんて上だけだろ。
コネで入れるのなら俺だって喜んで郵便局員になったよ。



>>655
民間より少ないな
662名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 17:35:14 ID:L1huHlUw0
>>652
スマン。ありがとう。見落としていた。
663名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 17:35:15 ID:ovYaiXVt0
ニュー即はレベル高いな
黙ってても他の人が的確なツッコミを入れてくれる
664名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 17:37:42 ID:YSeyLbojO
>>659
平均給与が600万なんだから、それより上が国Tでそれ以下がその他だろ。


ちなみに俺の親は勤続20年を越えても手取りで35万しか貰えなかった。
665名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 17:39:48 ID:oIBa1kfV0
>>658
アメリカは以前から執拗に郵政民営化を訴える小泉を
利害の一致から後押しをしただけではないかな。
外圧に晒されつづけるコメなんて未だに自由化されてないし
アメリカの外圧で唐突に持ち出された民営化というわけでもない。
それに郵政のときは世論の支持が無ければ自民党は衆院選に負け法案も否決されてた。

そもそも現状は「証拠」になどならんし
何にせよ世論の重要性が高まり政策に反映されやすい環境になってきてるのは確か。
666名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 17:39:58 ID:DQMiUlGf0
すぐ非難される立場を自覚して行動しよう。
電車で女のケツさわっても・・大事件になる。
667名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 17:40:08 ID:1YD31JOk0
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668名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 17:41:28 ID:4e+utJrH0
>人事院は昨年の勧告で
>月給を平均1389円(0・36%)引き下げる一方
>ボーナスを0・05か月分上げて年4・45か月とした

ここがキモですな
どんな手を使ってでも自分達の取り分を下げないようにする
それがやつらの手口、とんでもないね
669名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 17:41:53 ID:Lq/XLazH0
X/6BroWd0 はどのレスにもまともに反論できず
ただただ他人を中傷しているだけなのによく更に書き込めるな。

バカを通り越したバカとしか言いようがない
670名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 17:54:33 ID:aTLVxVTR0
公務員で問題なのは若い奴じゃなくて、老害のやつらだろ。
50代以上で給料に文句言ってるの聞いたことない。
671名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 18:00:20 ID:oIBa1kfV0
昨年の勧告について少しだけ考えてみる。
>月給を平均1389円(0・36%)引き下げる一方
>ボーナスを0・05か月分上げて年4・45か月とした
この資料を基に計算できる月給の平均は38万5833円
38万5833円の「0・05か月分」というのは1万9292円
この1万9292円が前年勧告のボーナス増額分(年間)の一人あたりの平均。

それに比べ減らされる給料(年間)の平均というのは
1389円×12ヶ月=16668円
なんのことはない。
もし昨年の勧告通りであれば年収は減るどころか増えていたはず。
ボーナスの減少分について金額ではなくて
分かりにくいよう「0.05ヶ月」と発表するあたりに
役人的な卑劣さがあると思う。
672名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 18:04:48 ID:sAqLYev/0
>>671
月給の引き下げ、というのはボーナスにもかかるのですが。

引き下げ前の給与×4.4月と、
引き下げ後の給与×4.45月の比較が必要なんじゃないかな。
673名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 18:29:52 ID:ELrkcVjK0
県職員139人自動車税滞納 給与差し押さえも
http://www.kochinews.co.jp/0608/060801headline02.htm#shimen2
674名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 18:32:19 ID:oIBa1kfV0
>>672
確かに指摘のとおり、訂正する。
但し、それで計算した場合との差額は
-1389円×0.05ヶ月=-69円

年収は減るどころか増えており
またアナウンスの仕方が卑怯だという結論も何ら変わりなし。
675名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 18:51:43 ID:jqiUIA1OO
労力と賃金が全然釣り合ってない部署を叩きましょう。
一括りにして叩いても泥棒連中の思う壺。

今の所泥棒が確定しているのは

・社会保険庁
・道路交通省
・厚生労働省
・地方公務員

676名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 18:54:10 ID:ZyvZlBUZ0
>>675
釣りだと思うが
「道路交通省」って何だ?
後、「地方公務員」って国家公務員より多いのにひとくくりにし過ぎw
677名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 18:57:29 ID:dwOBknTL0
ID:oIBa1kfV0はなぜこんなに必死なのですか?
誰か教えてくださいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
678名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 18:59:43 ID:tjvu7CB80
>>674
0.36%の引き下げが1,389円、ということから、
もとの給与月額が385,833円、という仮定を話の出発点にしてみましょう。

でもこれは、「引き下げ前」の給与ですね。
引き下げられた後は1,389円下がって月額384,444円です。

引き下げ前の年収 385,833×(12+4.4) = 6,327,661円
引き下げ後の年収 384,444×(12+4.45)= 6,324,103円

ということで、めでたく3,558円の給与引き下げが達成されました。
679名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 19:03:25 ID:1FrdmVKu0
ID:oIBa1kfV0のバカさが証明されただけのスレになりますた
680名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 19:05:13 ID:81HU8naX0

公務員削減と給与大幅カットしてくれる政党を支持します
681名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 19:05:19 ID:70d5sniX0
>>667
薬剤師は9時5時勤務だあ?
バカか、テメエは!

俺の妹は院外薬局の薬剤師だが、9時5時勤務なんて日は週に1日有るか無いかだぞ。
日によっては、9時5時勤務→一時帰宅して夕食→7時から11時まで勤務。
その上、休日出勤も多い。

30歳で年収600万だが、「給料が高くても、使う時間が無いから意味無し。」
といつも怒ってる。
682名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 19:05:32 ID:ZyvZlBUZ0
>>674はボーナスの4.4ヶ月の部分に対しても、引き下げ後の給与で計算しなくちゃいけないのを忘れてるんだな
683名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 19:10:33 ID:CqRRkloN0
盗っ人公務員はsageで書き込む奴が多いね。実に判り易いですな。
684名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 19:12:40 ID:TMsy7YHN0
ID:oIBa1kfV0みたいな奴が、間違ったコピペを作っていろんな所に貼りまくるんだろうな・・・
685名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 19:14:04 ID:7jn8SYCP0
>>680
超同意。
686名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 19:16:49 ID:DQMiUlGf0
なんで公僕って食べさせてもらってる
立場なのにさ・・態度でかいの?
687名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 19:24:10 ID:lnDvV7Dq0
公務員は何のために存在してるんだろうな。
必要なのはほんの一握りで、ほとんど必要ない寄生虫ばかりだろ。
688名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 19:38:27 ID:n0y6fTpr0
公務員のやっている仕事も、本当に必要な仕事はほんの一握り。
忙しいと抜かしている公務員は無駄な仕事を減らせ。
国民の求める仕事だけやって、必要のない仕事はするな!
689名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 19:38:57 ID:OOzJ8RL7O
公務員ってまるで反省してないな。
それどころか国民逆恨みしてそうだ
690名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 19:43:06 ID:zqgjy+MT0
>>677
>必要のない仕事はするな!

それが小さな政府ということなんだけどな。

政治家と組んで勝手な解釈で好き放題やってるよな。
691名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 19:59:40 ID:tLMdEPji0
薬剤師だって本当に忙しい上に給料が安い人は実在する。
この辺の状況は公務員と大して変わらないと思う。
ただ基本的には楽で高給なのは間違いない。叩かれても文句は言えない職業だろう。
その高給がどこから出ているかを考えても十分害悪な存在だと思う。
692名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 20:00:18 ID:IzJelJUk0
>>1
公務員給与、据え置き・人事院勧告

2006年度の国家公務員給与の人事院勧告で、一般職の月給と期末・勤勉手当(民間企業のボーナスに相当)が
前年度水準に据え置きとなることが1日、分かった。
人事院が民間企業との給与水準の格差を新しい基準で算定した結果、見直す必要はないと判断した。
前年度は月給についてマイナス勧告をしており、据え置きは2年ぶり。8日に内閣と国会に勧告する予定だ。

国家公務員の給与改定は、人事院が民間企業の給与を勘案して勧告し、政府が決める仕組み。
民間企業の給与が景気回復で上向くなかで据え置きとなるのは、前年改定から
給与水準が民間より高い「官民格差」の是正を進めているため。 (07:02)
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060802AT3S0101J01082006.htm

勝った
腐れ下民が何と騒ごうと我が労組の勝利!
693名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 20:01:12 ID:jqiUIA1OO
>>691
馬鹿だろお前
694名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 20:03:16 ID:DQMiUlGf0
泥棒が泥棒取り締まってんだからしょうがない。
日本は衰退する。民間収益あっての乞食公務員だからな。
695名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 20:03:26 ID:80WB+qGQ0
なんで公務員に労組があるの?
なんか変。
696名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 20:05:42 ID:2ktkZDjV0






公     務    員    を    ぶ   っ    殺    せ







(真珠湾を忘れるな、より)
697名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 20:09:17 ID:oIBa1kfV0
>>678の指摘が正解
>>671>>674は間違いなので取り消し
すまんね
698名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 20:10:42 ID:NTHQos8i0
公務員は土曜か日曜も働け
日本を支えるサラリーマンのほとんどが平日に行けないんだから当然だろう
699ぴこぴこ ◆hJIAqAA9Fs :2006/08/02(水) 20:11:44 ID:XK618G010
公務員の給料だけでなく、退職金も見直すべき。
どっちも、まずは半額にしてから、考えてみたらどうか。
700名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 20:12:35 ID:XPH0tDj10
701名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 20:14:37 ID:XPH0tDj10
>>136よ適当な事を言うなよww

人口1,000人当たりの公務員数国際比較(2001年調査)
日本 :35.1人(H16の値)
イギリス:73.0人
フランス:96.3人
アメリカ:80.6人
ドイツ :58.4人
というデータも合わせてみれば、日本は米国の44%の人数でこなしているんだから、
むしろ、給与は2.3倍が適切である。
ちなみに、アメリカ国の民間平均年収は、約240万円である。
一般医・・・・・・・・・・・・・・・・$146,619 \1613万円・・・・・・・・・・・・1600万円 
歯科医・・・・・・・・・・・・・・・・$117,251 \1290万円・・・・・・・・・・・・1300万円 
看護師・・・・・・・・・・・・・・・・・$57,496 \632万円・・・・・・・・・・・・・・500万円 
高校教師・・・・・・・・・・・・・・・$48,289 \531万円・・・・・・・・・・・・・・800万円 適正値1221万円
小中学校教師・・・・・・・・・・・$46,311 \509万円・・・・・・・・・・・・・・800万円 適正値1170万円
警察・・・・・・・・・・・・・・・・・・・$44,951 \494万円・・・・・・・・・・・・・・840万円 適正値1136万円
消防士・・・・・・・・・・・・・・・・・$37,182 \409万円・・・・・・・・・・・・・・700万円 適正値940万円
事務公務員・・・・・・・・・・・・・$30,390 \334万円・・・・・・・・・・・・・・650万円 適正値768万円
床屋・・・・・・・・・・・・・・・・・・・$24,940 \274万円・・・・・・・・・・・・・・300万円
702名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 20:18:43 ID:NarfI09Q0
>>1
ボーナスも据え置き勧告 少子化対策も、人事院

人事院は2日、国家公務員の一般職を対象とした2006年度の給与勧告で、期末・勤勉手当(ボーナス)を
前年度水準の4・45カ月分に据え置くことを決めた。

月給も前年度水準を維持するため、昨年度は0・1%の引き下げだった平均年収も据え置きとなる。

また、少子化対策として、第3子に支給する月額5000円の扶養手当を、来年度から第1、2子と同額の6000円に引き上げる。
8日に内閣と国会に勧告する予定。

国家公務員の給与は、人事院が毎年、民間企業の給与実態を調査して算定している。
本年度から調査対象となる企業規模を、「従業員100人以上」から「同50人以上」に広げたため、
従来の算定なら1%以上引き上げられる給与が据え置かれる結果となった。 (8月2日19時36分)
http://www.sanyo.oni.co.jp/newspack/20060802/20060802010059851.html

色々とスレで工作ご苦労だったねぇ〜♪
何も変わりません。
703名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 20:21:38 ID:Nje7ehTDO
>>698
土日働かせたら「土日祝日手当て」をがっぽりもってかれます。
結局公務員なんて三国人と一緒の寄生虫
704名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 20:26:33 ID:DQMiUlGf0
中国人やチョンよりも人間性悪いんだろうな・・
705名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 20:29:01 ID:AyQUHhjt0
公務員だけど…
やってる仕事は年々増えるんだが、今まで居た奴だけが給料高止まりで
10年前くらいに入った奴からあとは全然給料増えない。
一括りにされて叩かれるし仕事は押し付けられるしやってられるか。
そのうち日本の公務員システムは賄賂とコネなしではまわらなくなる。
706名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 20:36:57 ID:T/nPmlZm0
この先、下っ端の公務員は安牌じゃなくなると俺は思う。
キャリア以外はその辺のリーマンと同じ待遇になるんじゃないか。
707名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 20:37:53 ID:wS+2/ZXB0
>>701
日本の場合、特殊法人・財団法人・第三セクター作って
出向・天下りの「実質公務員」がかなり居るから諸外国との比較が難しいんだよねえ。
708名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 20:40:25 ID:RYpY9g4T0
■「2ちゃんねるで公務員叩きをしている人の特徴」■

・無職、フリーター、ニート、ブラックが嫉んでいる可能性が高い(優良企業社員から見れば公務員は下に見えるはず)
・低学歴である可能性が極めて高い(ただし低学歴ではあるものの、いわゆる「DQN」ではない)
・TVタックルなどの公務員批判番組で得た知識を得意げに2ちゃんに書き込む(特に選挙期間に集中して書き込む)
・公務員削減には大賛成だが、行政サービスの縮小には大反対(小さな政府の意味を理解していない)
・「公務員の給料を半額にしろ」「市役所も民営化しろ」などと自ら無教養を曝け出す
・政治家が公務員批判をすれば盲目的に熱狂する
・本当は公務員になれるものならなりたい
709名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 20:40:25 ID:70d5sniX0
しかし、2ちゃんねらーの二枚舌には呆れるな。
あちこちの掲示板で、

学歴:東大・京大卒こそ真の人間。早慶で奴隷、それ未満は・・・(略)。
職業:国T、医師、法曹以外は人では無い。
収入:仕事での給与の他、ネットトレードで年1億円を荒稼ぎ。

等と勝ち組を気取りながら、公務員の給与ごときで大騒ぎする下品さ。
ネット上でウソを吐くなら、全ての面で徹底しろよ。
710名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 20:46:28 ID:u2rbsW5a0
国家公務員、特に若年層の給料は、その高い能力・残業時間に比べて
むしろ安すぎるくらいだろ。問題は、地方公務員。
711名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 20:46:41 ID:DQMiUlGf0
>>709
俺はお前らと違うって思うなら・・・
書き込むなよな。所詮同類なんだよ。
712名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 20:49:21 ID:ACTmZps10
>>710
地方って言ってもいろいろな職種があるんだが。
具体的にどれが問題だと思う。
713名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 20:50:48 ID:oIBa1kfV0
>>709
それは恐らく二枚舌というわけではなくて
参加者が多いために色んなスレで色んな事を言う奴がいるだけではないかな。

膨大な参加者数とスレの数があるのに
発言者の多くが重複してると考えるのは少し不自然だし
共通認識を持つ「2ちゃんねらー」なる存在を想定し非難するのも
あまり意味があるとは思えない。

整合性など考えず各スレの多数派意見にのみ流されるような
未熟な参加者がいるであろうことは想像するが。
714名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 20:52:29 ID:70d5sniX0
薬剤師批判してるのは
薄給&激務に苦しんでいる研修医か、派遣会社経由で働く医療事務員かな?

これらならば「薬剤師=楽して高収入」と錯覚するのもムリは無いが。
715名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 20:54:52 ID:AyQUHhjt0
>>710
国家だって1種から3種各省庁ごとに色々あるし無茶苦茶ヒマな出先も存在する。
社会保険庁だって国だ。
地方だって過疎市・町村のようなヒマなとこから都道府県政令中核、職種も行政から警察消防まで。
現業が問題なのは確かだがそれは国も同じ。地方の程度が酷いのは確か。
716名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 20:55:36 ID:pKqYMxyk0
給料半分にすれば人数倍にしてもだいじょうぶだってことだ。
717名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 21:00:16 ID:O5nXOfhSO
中央省庁のキャリアといったら東大京大がほとんどだったのに、最近は日東駒専レベルが増えている。去年、農水省の新採に東大出身者がひとりもいなかった。
公務員の給与を削減すれば、役所・役人のレベルは当然に低下する。それは、行政の停滞を招く。社会保険庁の不祥事があったが、今後は他の省庁にも波及するだろう。国防を司る防衛庁を含めてね。
718名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 21:01:49 ID:ugPfTUKyO
普通によりよいサービスをより低予算で実施してたら給料も文句言われないかもしれんが、
税金あげて給料あげてってのはさすがにムリだな。
719名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 21:03:32 ID:iEGxI4mB0
公務員にも労組あったの。へーっ。
720名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 21:05:48 ID:+l5DD4jk0
>>717
キャリア制度が既に時代遅れだからね。
機を見るに敏な東大京大の連中がそれに気付いてないはずがない。
721名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 21:08:15 ID:UUVtiMPc0
年収200万になっても95%は辞めんよ。誰が元公務員を雇うんだい?
722名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 21:11:26 ID:LBLgNiXsO
>>720
時代遅れだろうがなんだろうが、国の方針を決めてることに変わりはない。
優秀な奴がなってもらわにゃ困るんだよ。

ちなみに、アメリカと政治で対等に渡り合ってるフランスは、日本以上に
キャリアを大切にしてるんだがな。
723名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 21:13:02 ID:1cydGsTM0
>>721
俺は元公務員だけは雇うつもりはない。
慈善事業やってるんじゃないんだし。
724名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 21:15:31 ID:W2wd7KbJ0
>>722
そこで、司法修習生や大学研究者から一本釣りですよ。
大卒が受験資格の国1試験は、大学院以上の能力が求められるこれからの官僚と、
合わなくなっていますぜ檀那。
725名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 21:15:47 ID:d4abaviE0
国を守る公務員だが、
定年近くになると再就職のためと言って半年ぐらい給料を貰いながら
部内or民間で公的資格を取らして貰える
定年3ヶ月前になると「××付き」と言って仕事もなにも無くぼーとして給料を貰い
定年となれば2千人が1時間 合計2000時間使って退官行事を行なう
一人8時間で月20日勤務として160時間 2000時間で割ると12.5
つまり退職行事で一人の年収分使っているのと同じ
そんなに暇なら人員削減しろ
726名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 21:25:38 ID:n8XbtCp80
現役自衛官です

人が足りないのは本当です。
陸、海、空全体で足りません。
仕事は増える一方で、給料は下がる一方です。
727名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 21:26:05 ID:LBLgNiXsO
>>724
いや、学問と実務は違うんだよ。
例え行政法の教授つれてきても、仕事が進むとは限らない。
行政を進めるには、数多い宿題を処理する処理能力、調整力等が必要。

それから、受験資格は単に試験受けられる資格であるだけだよ。
728名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 21:27:05 ID:1jVGdUN00
よし、こうなったら
思いっきり公務員を低賃金にして、
低賃金でも働く外国人にやってもらおう。

まずは、警察官と自衛隊員を出稼ぎ韓国人と中国人
に任せようよ。
729名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 21:29:20 ID:F0ZFRy7sO


給料上げていい公務員→I種、自衛隊


給料下げてほしい公務員→U種とV種


730名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 21:30:41 ID:qtZv7MAL0
>>728
民主あたりが本当に政策として打ち出しそうだw
731名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 21:31:25 ID:UUVtiMPc0
自衛官の仕事って何? 戦争もないのに。
732名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 21:35:13 ID:3fyjVeZz0
>714
あとはカルテに書いた薬の処方を薬剤師に訂正された医師じゃない?
危うく事故を起こすところだったのに「下の立場」の薬剤師に指摘されて逆切れ。
733名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 21:37:35 ID:4EU+rtAT0
公務員は、現業職を上限400万円にすればいい。

これで問題は解決する。
734名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 21:41:34 ID:3fyjVeZz0
>733
じゃ今の公務員を全部解雇して
ニートを400万円で雇えばどう?
児童相談所職員とかやりがいありそう。
735名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 21:42:12 ID:uf5b8rnr0
http://www.jimin.jp/ (自由民主党)
 
公務員労働組合のヤミ専従110番
https://youth.jimin.or.jp/110ban/index.html

仕事をせずに給料が貰える?!
https://youth.jimin.or.jp/110ban/page01.html

許せない!ヤミ専従の実態
https://youth.jimin.or.jp/110ban/page02.html
736名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 21:43:14 ID:IGQejvUL0
一律同じって言うのが良くない
公務員も馬鹿みたいな年功序列は廃止して
職能別、部門別、能力別に随時査定評価して賃金に格差をつけるべきでしょう

737名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 21:44:29 ID:DRIOVAsQ0
>>731
本気で言ってんのか?
738名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 21:45:48 ID:1jVGdUN00
>>734
おお、それは名案だ
有能なニート達なら、その際限のない高い理想で
日本を必ず救ってくれるよ。
739名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 21:47:06 ID:+l5DD4jk0
>>722
・・・本気でそう思ってんの?呆れてモノも言えない。
740名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 21:49:22 ID:GuM9rlbb0
女有利にしやがって。
741名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 21:53:22 ID:J+soBVIO0
>>734
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i     ________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / 働いたら
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   負けかなと思ってる  
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \    
        l ,`-=-'\     `l ι';/      \  ニート(24・男性)
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / /  
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|
742名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 22:06:52 ID:o/FnyKFA0
50代の使えない(半分以上は該当すると推測)奴をさっさとクビにするだけで
財政はかなり改善されると思うのだけどな

若手は仕事多いわ給料上がらないわでかなり大変だよ。でも残業代はしっかり出てるところが多いみたいだが。
743名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 22:09:26 ID:1jVGdUN00
>>731
リベラルな俺でも、その問いまでは思いが及ばなかったな。恥ずかしい。

戦争がないから自衛隊はいらないな。自衛隊なくして軍国主義日本を払拭すれば、
お隣の韓国が日本を爆撃するため長距離爆撃機買おうとも言わなかったと思うし。
年に数十回も領空侵犯する中国機もなくなるだろうな。

斬新な視点に脱帽。
744名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 22:15:32 ID:J+soBVIO0
自衛隊なくて、米軍がいなければ中国人になれたのに。。
745名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 22:22:14 ID:HImoIWIK0
>>743
まあ、その結果が
各駅前における朝○部落って事だな

一方的な暴力と権利侵害が待っている
746名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 22:23:08 ID:wS+2/ZXB0
>>743
今の2chでその論調は無理がありすぎ(w
自衛隊の無い時期に竹島占領されてるんだが?

戦争は避けるべきだが最低限の武力は必要。
スイスは一家に1丁自動小銃があるし、左翼が大好きな軍隊がない
コスタリカも軍事装備は保有してる。
747名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 22:23:37 ID:t7dZLJg10
公務員の組合を法律にて、
非合法団体に指定しましょう!
公務員みたいに安沌な生活をしている輩が居るから、
この世が少しも良くならない!
一般市民に寄生虫化している人種!
(ウジ・ノミと同等!北朝鮮・中国・韓国と同じ!)
公務員は自分達のしている事に恥ずかしく成らないのが不思議?
公務員の給与はアルバイト程度で十二分!
嫌だったら辞めて民間に勤めてみれば?
自信が有るんだったら!
748名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 22:27:18 ID:HkUoWKvZ0
   ┏━━━━━[新聞再販は廃止]━━━━━━
   ┃
   ┃  ・再販制度に守られ新聞価格は世界一!
   ┃
   ┃  ・新聞社員の超高給も再販制度のお陰!
   ┃    朝日新聞社  1358万 42.3歳
   ┃    日本経済新聞社 1282万 41.0歳
   。  。
  ハ,,ハ   /   いいですね。
 ≧,,゚ー゚≦/━━━━━━━━━━━━━━━━━
  ( 〒)つ
  (__,,)_,,)
749名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 22:31:52 ID:1jVGdUN00
>>746
そんな悲しいこと言わないで。
日本が軍国主義をやめて自衛隊をなくせば、
きっと、北朝鮮の人だってミサイル撃ったりしないよ。

その証拠に、日本の平和を愛する市民団体に必ず朝鮮総連の工作・・
いや市民運動家が潜り・・いや参加してるじゃないか。
750名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 22:38:50 ID:wS+2/ZXB0
>>749
イイヨイイヨ。代わりに常設する軍隊の無いコスタリカを見習って
警察官全員に自動小銃を持たせて倉庫には対戦車ロケットなどを各警察署に
装備だね。それと罰則付きで外国人の指紋押捺復活と通名使用の禁止だね。

当然ながら地方公務員も日本国籍保有者限定ね。
751名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 22:40:25 ID:hWEImg7r0
北朝鮮で生きるよりはいいか・・・日本はそんな感じの酷い国です。
752名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 22:53:34 ID:C7Mhtohb0
借金付けの国の公務員に何でボーナスがでるん?
753名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 23:01:41 ID:GuM9rlbb0
まともに臨床試験もやっていないのに、
ジェネリックを勧める厚生労働省なんて必要か?
おまけに労働環境まで悪くしやがるし。
754名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 23:15:59 ID:qTt8+GcB0
元自衛官だが給料さげた方がいいよ。特に士長以下。
士つまり兵の身分にボーナスはいらんだろ。民間企業ならアルバイトと同じ身分なんだから
仕事だってたいした事はやっていない
訓練するか、お茶飲んでだべってるか、スポーツでもするくらい
そして恐らく最も重要な毎日の仕事は掃除かと思われる(笑)
もっとも平時の業務でいっぱいいっぱいの軍隊なんて
有事の際には役に立たないだろうからこれくらいが妥当なんだろうけど。
755名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 23:19:14 ID:7MG08cYM0
国家財政900兆円近い(地方の借金は除く)のに、ボーナスが出ること自体、
おかしい。
756名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 23:21:45 ID:7MG08cYM0
あ、借金が抜けてた。)755
757名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 23:26:05 ID:Jf+gseEB0
日本の借金が減らないのは、民間の納税が少ないから。
758名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 23:37:03 ID:CJAxO8Mc0
759名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 23:37:53 ID:TeHiE2CPO
>>757がいいこと言った
みんなで働いて納税しれ。
760名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 23:38:57 ID:nVO85VdR0
>>757
日本の税負担率はかなり少ない方だし、社会保障費を含めても
なお少ない部類ではある。

でもそれと国債発行とは無関係だよ。
761名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 23:44:32 ID:mt7oOhaP0
義兄、近畿地方の周りに山と畑しかないような所に勤める
某国家公務員だけど、20代後半で手取り30数万だったよ。
健康保険の負担は1割、家族は2割って言ってたかな。
数年前のことだから今は違うかもだけど。
762名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 23:46:56 ID:GuM9rlbb0
贅沢だね。

ジェンダーフリー:10兆円
朝銀:3兆円
天下り支出:6兆円
在日生活保護:1兆円
緑のおばさん:800万円


独立行政法人 国立女性教育会館
http://www.nwec.jp/facilities/index.php
【女性と仕事の未来館】
http://www.miraikan.go.jp/riyou_annai/index.html
763名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 00:09:45 ID:NM/dT2+nO
>>761
いいね。
俺は、都会の県庁本庁勤務。
30歳で月23万、年収380万。額面で。
ちなみに、扱ってる予算は億単位。
764名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 00:12:50 ID:5OFpVMh90
>>753
度々TVで登場する年間19億円赤字垂れ流しの「私の仕事館」つーのがあるが
日本TVが取材申し込みしたら厚生労働省は取材拒否しやがったからな。
しかも断る理由は「答えられません」だって(笑

まじめに働く公務員も大勢居るのも判るが、責任取る体質が全く無いのが今の
日本の官公庁。天下り先の理事(元官僚)にインタビューしようとしたら個人情報だから
の一点張りで本庁も天下り先の特殊法人も身内かばいまくり。だめだこりゃ。
765名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 00:21:03 ID:A2ecNPN00
貧乏地方公務員です。
今日は夏休みとって、海水浴に行きました。
明日は出勤します!
気が向けば、残業するかも。
しかし、平日の22時までだと、時間外手当の時給は
3000円弱!

悲惨だ…orz
766名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 01:17:03 ID:L1OImgo20
公務員の給料は二極化してます。
うちの役所だと,某試験を合格した人たちは高い給料もらってるけど
我々は細々と。
平均したらどこかに出てる数字になるのかもしれませんが,我々の平均なんて
その遙かに下です。
767名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 01:34:46 ID:L1OImgo20
ちなみに,その高級組の人(28)は私(35)の倍くらい給料もらってます。
はぁ。。。
768名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 01:46:42 ID:QlP0l2tL0
国家と地方、職業内容、年齢、性別、事務と現業
単一視するには、公務員はあまりにも幅広すぎる
769名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 04:47:20 ID:6sPJTrbG0
国Tは給料あげろとかいってる馬鹿は何考えてやがんだ?
税金を天下り先に垂れ流して
日本を借金漬けにしてあげく増税だなんてのこいつらが元凶だってのに
770名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 05:59:03 ID:3rAxO1Jm0
自ら公務員である人事院は、据え置きを勧告した。
大幅引き下げできる政党、政治家の活躍を期待したい。
771名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 06:06:28 ID:3A2rjzv+O
公務員に労組があることじたいおかしい
772名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 08:06:05 ID:7xnpJbUS0
>>769
国T本人だろw
773名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 08:14:45 ID:rBKkMJ/m0
赤字財政緊縮財政を口にしながら給与引き下げをしない役人どもなんだからマイナス韓国出さなきゃ意味無いだろ 
774名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 08:18:56 ID:sKcpFHVp0
やはり税金が足りないのは公務員のせいだ。
増税も公務員のせい。
公務員多すぎ。
775名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 08:21:52 ID:SwXwWpq3O
予算使いきりが問題だろ。
よりよいサービスをより抵予算で実施して浮いた金は戻せ。

無駄遣いしすぎだっつの。
776名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 08:27:03 ID:Tqrr47Hv0
俺は議員が多すぎだと思う
ついでに議員年金も廃止でお願い。
777名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 08:33:45 ID:7xnpJbUS0
議員もだろw
778名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 09:02:04 ID:6yKi+1Hu0
税金やら年金やらほとんど払ってないくせに
公務員の給料が高いとか言ってるヤツ多すぎ
せめて人並みに払ってから言えよ

ホームレスのおっさんがテレビの取材で官僚批判してるの見てそう思った
779名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 09:25:02 ID:5OFpVMh90
>>778
工作員必死だな。
780筑紫:2006/08/03(木) 10:03:36 ID:fpbFeZuK0
>>774がいいことを言った。
無駄な公務員を減らせば、公務員の給料が上がるぞ。
「公務員のみなさんにはこれから殺し合いをしてもらいます。」
781名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 10:03:42 ID:J0SWFg3h0
>>779
その言葉、そのまま公務員叩きしてる工作員にもいってやれw
782名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 10:55:40 ID:5OFpVMh90
>>781
公務員は自称「民間人より優れた人材」なんだから財政赤字なんか自己解決できるはずだろ?
優秀なのに結果が出ないのはサボっているかズルしている以外に理由は無い。
行政職に関しては叩かれる結果しか出してねえから仕方ねえじゃん。
783名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 10:58:03 ID:UHYcIQBh0
公務員の給料下げる必要ないじゃん
民間が公務員並になるように、法律改正して最低賃金上げろよ
784名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 11:01:25 ID:a3IWBK9j0
>>782
政治家が民間にばら撒いてるから解決できねーんじゃねーか
阿呆か
785名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 11:21:04 ID:J0SWFg3h0
>>781
俺にそんなこと言われても困るが。まあ餅つけ。
というか日本の財政赤字って優れた人間に任せれば解決できることか?
どうもそういう問題でもないように思えるが。
まあ無能な奴に任せるよりかはマシだろうけどな。
786名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 11:22:51 ID:b4dNsMCC0

公務員今頃リストラってwやってる事 10年遅くないか?


787名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 11:25:31 ID:UVUhiYfv0
俺の職場に元公務員のおっさんがいるけど確かに優秀だった。
のらりくらりと言い訳して仕事から逃げるのが異常にうまかった。
788785:2006/08/03(木) 11:28:15 ID:J0SWFg3h0
785は>>782だ。
スマソ。
789名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 11:28:46 ID:EiqClB2e0
俺の知り合いの公務員は日曜出勤も強要されて忙しそうだ、「他の奴も仕事すれば解決するのに」とこぼしてたよ
790名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 11:32:03 ID:5OFpVMh90
>>784
うそばっか。転職する3年前まで役所に出入りしてたけど
書類さえそろえば予算の実際の使い道はインチキだらけだぜ。
しかも審議するのは政治家だが予算を要求するのは役所だぞ。

見積納品請求3点セット(金額によっては他業者の相見積)さえありゃいいので
備品(台帳に乗る)以外は年度末なんか予算の使われ方めちゃめちゃだぞ。

警察・検察・行政評価事務所もインチキしまくってるぜ(w
791名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 11:36:48 ID:RlUJeuqd0
 気に入らないなら辞めればいいのに。
 ゴネ得しようって魂胆かよ。
792名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 12:03:22 ID:a3IWBK9j0
>>790
詳しいなwそれでも最近は原則入札が徹底されてきてるから
たとえ相ミツ(所詮インチキだったけど)を取っても任意契約は無理なようになってきてると思うが
793名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 12:06:58 ID:iRyLSCrl0
「任意契約」だってw
どこのクソドシロートが知ったかぶってるんだよ
794名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 12:09:30 ID:a3IWBK9j0
>>793
随契だな。最近契約してねーから間違えた。
795名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 12:12:29 ID:iRyLSCrl0
>>794
兄さん今日は都合よく休暇かい? 11時頃からお出ましのようだが。
796名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 12:19:28 ID:a3IWBK9j0
>>795
今日は年休だよ。昼から酒もいいもんだな。
797名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 12:44:39 ID:LJWh8E9l0
☆ チン☆ チン      〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<  ネバダリポート実行まーだー?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |           .|/
798名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 21:58:00 ID:1AWPhzOm0
各種掲示板の書き込みから、平均的2ちゃんねらー像を推理すると、

学歴:東大・京大卒のみ人間。早慶で奴隷、それ未満は・・・(略)。
職業:国T、医師、司法、一部上場企業幹部候補以外は人間に非ず。
収入:給与+ネットトレードで税引き年収1億円超。
居住地:東京都心部在住者以外は人間に非ず。

となる。

だが、ここの掲示板で公務員に文句を言っている人達からはそういったことが
微塵も感じられない。一体、何故でしょう?
799名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 22:43:25 ID:BzloK5Rg0
>>774
>税金が足りない
税金は足りてる。
構造改革、格差社会推進のウソに欺されてはいけない。

>増税も公務員のせい。
収支の均衡、受益者負担の構造改革のせいで、低所得者層は増税になるかも。
高所得者層、企業は間違いなく大幅減税
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-23/08_01.html

公務員は法の執行者であり、決定するのは国民自身が選出した政治屋

>公務員多すぎ。
このグラフを見てどこが多いというんだ?
http://www.soumu.go.jp/gyoukan/kanri/pdf/satei_02_05.pdf

>>775
>予算使いきりが問題だろ。

政府支出というのはつまるところ、富の再配分に過ぎない。
もし政府予算が黒字だとすれば、それは集めた税金ほど公共サービスを
実施していない、やらずボッタクリということ。

>低予算で実施して浮いた金は戻せ。
>無駄遣いしすぎだっつの。

政府が支出した金は全て民間に流れている。
だから徴税に損や得という概念を当てはめることは出来ない。
800名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 22:48:42 ID:BzloK5Rg0
>>783
>法律改正して最低賃金上げろよ

正論だが、格差社会実現を目指す、小泉自民を国民が支持してるから難しいよなぁ・・・

>>786
>リストラってw

正規雇用を生み出す義務のある政府がリストラって精神分裂症じゃないかw

リストラを日本に定着させたのはゴーンだが、それはニッサン一社がやれば成果みたいなのも
出るだろうが、日本中でやり出したら結局総所得が減少して経済がおかしくなるだけだろ。
これを合成の誤謬という。

そして仮に政府がリストラしたとて経費の節減にはならない。
なぜなら失業者に失業保険を給付するのも、再就職のために支援するのもまた行政の仕事だからだ。
社外に放り出せば我関せずの民間企業とはそこが違うのだよ。
801名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 23:03:49 ID:6sPJTrbG0
>政府支出というのはつまるところ、富の再配分に過ぎない。
もし政府予算が黒字だとすれば、それは集めた税金ほど公共サービスを
実施していない、やらずボッタクリということ。

>政府が支出した金は全て民間に流れている。
だから徴税に損や得という概念を当てはめることは出来ない。

馬鹿じゃねーのかこいつ
そういう理屈なら公務員はどんな無能でも勤まることになるわな

なら現在日本にいる無職を一人残らず公務員として雇って給与として
税金をばら撒いたらどうだ?w
802名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 23:08:29 ID:fsPDl+Vm0
公務員だけでなく皆そうかも知れないが、まずは現場の人間が削減されるのよ。
地方公務員の自分が言うのもヘンかも知れないけど、正直現場はこれ以上削減されると回りません。
803名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 23:12:12 ID:6sPJTrbG0
>>801
財源が足りなきゃ無限に増税すればいいしな
ID:BzloK5Rg0てめーの言い分からすれば
どうせ最終的には民間 に流れるんだから構わんだろw
804名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 23:14:34 ID:LAtMXU4/0
「マイナス」ではなく「据置」かよ!
さすが、人事院は八百長官庁だね
805名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 23:20:22 ID:hWAdGPsrO
賞与が支払われること自体がおかしいと思わないのか?
806名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 23:26:04 ID:6yKi+1Hu0
>>803
それだと社会主義国になるんじゃないのか
稼ぎの大部分が税金として取られ国が国民に分配する

社会主義は歴史的に見ると失敗してるが
だからと言って資本主義は格差が広がるから
結局のところバランスの問題だろ
お前は極端なんだよ
807名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 23:27:52 ID:g5ym5dgc0
この国家ねずみ講軍団たちは、いったい何を言っているのかな。
民間は、ペンペン草も生えないくらいリストラしまくったのに。
808名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 23:29:39 ID:6sPJTrbG0
>>806
予算使いきりや現状の無駄遣いは放置してもいいってか?
お前の馬鹿さ加減を
浮き彫りにするために極論を言っただけだってのにw
809名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 23:32:05 ID:a3IWBK9j0
大体、今の日本を牛耳って食い物にしているのは
日本に投資している欧米投資家と日本のごく一部の富裕層だろ。
彼らの利益を代表する小泉政権がキャピタルゲインに対する超減税を据え置いたまま
政策的に労働者に対する富の分配を低減させている現状で
公務員なんて叩いている場合ではないと思うが。
810名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 23:36:03 ID:6sPJTrbG0
そいつらに批判の矛先を向き変えて誤魔化そうってのか?
こいつら責任を一切とらない屑公務員も同程度に問題なわけなんだよw
811名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 23:36:36 ID:g66yUKR6O
さすが自民党政権50年の問題先送りのシワ寄せは消費税増税のごり押しですかそうですか

日銀のフクエモンは年金700万を別に受給してるのか
812名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 23:37:06 ID:ZTSec0fsO
783>
公務員の賃金を最低賃金にするのは同?
813名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 23:37:44 ID:7xnpJbUS0
>>809
責任逃れに関してはとても優秀な能力を発揮するんですねw
814名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 23:38:12 ID:BzloK5Rg0
>>805
つ「年収」

6月、12月に払わずとも12ヶ月分割でも別に構わないけど。
民間の商習慣に合わせてるだけだしね。
815名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 23:38:31 ID:Yhtkp74u0
>>783

同じ年齢で公務員より年収低い人は無税
これだ!
816名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 23:41:31 ID:0wVUvfkx0
>>809
実際そうだな。ただ、マスコミはそれを公務員叩きをすることでスケープゴート
してるにすぎん。公務員叩きしてる人らはらくそれに気づけよ。
817名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 23:43:09 ID:BzloK5Rg0
>>808
予算使い切りは、富の再配分

国であれ企業であれ、個人であれ、どこかに金が滞留するのは
経済的にマイナスだしな。

無駄遣いは今は必要とも言える。
需要不足で不景気なんだから、積極財政こそ政府の取る政策なハズ。
小泉自民は真逆の政策を取ってるワケだが・・・

財政引き締めを計るのは好景気の時だよ。
タイミングを誤ってはいけない。
818名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 23:43:38 ID:g66yUKR6O
政権交代しないと何を言っても改革詐欺で終わるわけだが
819名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 23:44:18 ID:a3IWBK9j0
公務員とか中国を叩いてみたり、靖国やら愛国心を強調したり、
要するに安全で金のかからない空虚な煽動だよ。
こんなものに乗せられて叩きをやるのは反日韓国人並に頭悪いよ。
それより本当の敵は何なのかを見極めなければな。
820名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 23:44:52 ID:6sPJTrbG0
ID:0wVUvfkx0
ま、お前みたいな責任逃れしか脳のない屑はとっとと氏ねってこったw
821名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 23:48:28 ID:lG/tf1L90

もっと下げるべき。
公務員なんて大半が「雇用の為の雇用」で、無駄飯喰らいだ。
京都市役所の採用の一件を思い出せば明らか。

無駄飯喰らいを養う為に税金を払っている訳ではない。
822名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 23:49:11 ID:7xnpJbUS0
>予算使い切りは、富の再配分

民間から徴収した税金を官で山分けウマー(゚∀゚)!
823名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 23:51:03 ID:6sPJTrbG0
>>817
>予算使い切りは、富の再配分

都合のいいとこばかりクローズアップするなボケが
そこまで言うならとりあえず無職の人間を雇ってばら撒けってのにそこは無視か?

これから企業、富裕層への増税は据え置きで消費税だけはアップとか
間抜けなことを抜かしててどうやって景気回復させるのやら

ホント虫唾の走る屑どもだよ
824名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 23:52:15 ID:XTmdDARE0
>>802
>正直現場はこれ以上削減されると回りません。

回らないところほど回らなくなり、だぶついてるところは半永久的に
だぶつき続ける。

以下、以前いた課で課全体の人員数1名減が決定されたときの話。

一人当たり年間残業時間が1000時間を超えそうなウチの係は、
家にも帰らず来年度の予算編成作業にかかりっきり。

一方、一人当たり年間残業時間0時間の隣の係は、勤務時間を使って
A4版10ページに渡るレポート、「当係の所管業務の重要性について」を
作成し、課長に提出。
ついでにその係に居た労組役員が「職権」濫用して人事へ圧力。

年度が明けると、ウチの係の人員が1名減っていましたとさ。
825名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 23:53:45 ID:6sPJTrbG0
ま、あるべき姿は貯蓄の余地がない程度に
公務員一人にかける人件費は削ってその分多くの人間を雇うことだな
景気回復を優先させるのならばw
826名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 23:55:13 ID:1AWPhzOm0
公務員批判は結構。

ただ「公務員を全員クビにすれば、俺にも仕事&ゼニが回ってくるかも・・・。」という
セコイ理由で批判するのはダメよw。
827名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 23:59:33 ID:g66yUKR6O
金がないから減らす

と言えばおk
828名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:00:06 ID:PSm2hgge0
>>820
文句あるんだったら何か言って見ろ。正論に対して何も言えないんだな。
829名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:00:07 ID:leC1LEzxO
労組の権利なんだから叩くほどのことじゃなくね?
つか、公務員給与は一般企業の水準で決まるわけだからいいか悪いかはべつとしてあがってるなかで下げられるのは理不尽じゃないか?
830名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:00:19 ID:EgRTgAEp0

>>826
全然ダメじゃないな。
おまえらの下らん雇用を支える為に、
国民は納税している訳ではない。

存在価値の無い公務員をクビにすれば、
税金は非常に有効に利用され、
国民全体の福祉が向上する。

金を払っている側なのだから、
セコイ理由で文句を言って全く無問題。
831名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:03:42 ID:66EMco3pO
金が貯まって貯まってしょうがないぜ、みんな税金払ってくれてありがとう。

BYクーラーの効いた部屋防寒着を着手で机の前で勉強し、無料で飯を食い、家賃光熱費は只の毎日を過ごす自衛官。
832名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:03:55 ID:b+B87UpV0
>>828
てめーら屑公務員の待遇なんぞ景気を冷やさない程度に貯蓄不可能な
額だけの給料を支給してれば十分なんだよw
ガタガタ抜かすなボケがw
833名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:06:06 ID:Aili6yri0
身分が保証されてるっていうかつぶれないんだから、
転職が頻繁に起こるくらいまで給料さげればいい
834名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:06:38 ID:PSm2hgge0
>>832
ここにも公務員になれなかった人たちの恨み節が。公務員を恨むのではなく自分の無計画だった
人生を恨め
835名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:07:12 ID:GU/KpYnO0
社員数50人ー100人の企業て
社長ワンマンで会社の経費使い放題、やり放題、
で社員は薄給というアホ会社ばかりだからなあ。

給与水準として参考にするのはいかがなものかと・・・。
836名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:09:24 ID:7qWFPtT80
それにしても>817は思い切ったこと発言してるなあ。

>予算使い切りは、富の再配分

>国であれ企業であれ、個人であれ、どこかに金が滞留するのは
>経済的にマイナスだしな。

これは公務員が率先して貯蓄し滞留することを否定してるんだよね。
公務員が貯蓄余地のある給与を得ることは経済的にマイナスだと言うんだよな。
ということは、貯蓄余地のない生活保護レベルが妥当だと暗に主張してるのか。

なかなかいいこと言うなぁ! (・∀・)ニヤニヤ
837名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:10:15 ID:pHqhQDfBO
どんな企業でも「給料を下げる」って決めたらまずは足を切るからな。

上は「基本給」を下げて「手当て」を増やすという小学生みたいな事して、下は基本給を下げられ、手当ても無くなる。
838名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:10:35 ID:b+B87UpV0
>>834
下僕である公務員は最低賃金で氏ぬほど働けってのが雇い主である
国民の総意
低脳の妄想が炸裂だなw
839名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:12:17 ID:PSm2hgge0
>>835
そうだな。公務員の給料が今の半分になっちゃうな。
840名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:12:41 ID:b+B87UpV0
公務員の給料は景気回復を憂える人間の意見を取り入れて
貯蓄不能の状態まで下げるってことでいいだろ?w
841名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:12:46 ID:al0WmuxP0
勝手に「国民の総意」なんてのも立派な低脳の妄想だな。
842名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:12:48 ID:DOiMJy8p0
公務員へのセコイ批判をされる方は、現在お勤めの企業名をお書き下さい。

物品を購入したり、サービスを受けたりする場合にはその企業を対象から
外しますからねw。

843名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:14:05 ID:7qWFPtT80
権力乱用キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!

記念パピコ
844名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:14:06 ID:JfW623P+0
どうやら現状維持のようだ、、、
845名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:14:45 ID:b+B87UpV0
>物品を購入したり、サービスを受けたりする場合にはその企業を対象から
外しますからねw。

おまえら下僕にそんな権限はないのだよ
残念ながら
846名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:14:45 ID:EgRTgAEp0

>>842
残念だな。誰も名乗らんし、調べようもない。
そこが匿名掲示板の良いところだな。
847名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:14:52 ID:rgSO6YMU0
>>823
>どうやって景気回復させるのやら

もうすでに景気は回復基調にありますが何か?
848名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:15:46 ID:oqFaskPR0
選挙に逝こう! 公務員リストラ! 消費税反対!  
849名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:16:07 ID:jhTWMt+E0
ここの公務員叩きの書き込みを見れば
民間の底辺の連中がいかに低脳で論理的思考が出来ないか良くわかる。
やっぱ中小企業の低脳従業員を公務員の給与に反映させるのは間違いだな。
850名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:16:21 ID:7qWFPtT80
>>842
カワグチ技研ですが、何か?
851名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:16:35 ID:pHqhQDfBO
まずは政治家から減らせよ。
852名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:16:57 ID:b+B87UpV0
>>847
景気回復したなら公務員を優遇する理由はなくなるのだから
今度は死ぬほど公務員から搾り取って財政再建しろよw
853名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:17:15 ID:EgRTgAEp0

>>849
民間底辺の連中は確かに低能だろうが、おまえらも似たようなもんだ。
854とある地方公務員の異常な給与体系(教職員編):2006/08/04(金) 00:18:23 ID:Y4cEvU9W0
春・夏・冬休みあり(自宅研修と称して勤務扱い、出勤しなくても給料は貰えます)
毎年確実にボーナスあり(休職してても給料・ボーナスは確実に貰えます)
老後をリッチに過ごすための共済年金あり(教員夫婦で毎月90万円)
分厚すぎる退職金あり(最低レベルでも約3000万円)
残業ほぼ皆無(夜は出前を頼んだりお茶を飲んだりダベッたりしながらダラダラとテスト採点などを
行い”今日も働いた”と自己満足している方もいらっしゃいます)
土日休日あり(部活動と証して生徒をプライベートに連れ出す方もいらっしゃいます)
性犯罪を犯しても転勤で継続
子供たちに反日教育を施します
民間業者からの接待その他は大歓迎
昼食は栄養バランスの整った給食がタダ同然
手厚い住宅手当や民間人には秘密の謎の調整金などの各種手当も豊富にあります

特殊教育 校長   :年収1260万円
高等学校 校長   :年収1200万円
小中学校 校長   :年収1150万円
特殊教育 教頭   :年収1120万円
高等学校 教頭   :年収1100万円
小中学校 教頭   :年収1060万円
特殊教育 教諭45歳:年収 960万円
高等学校 教諭45歳:年収 920万円
小中学校 教諭45歳:年収 900万円
特殊教育 教諭35歳:年収 800万円
高等学校 教諭35歳:年収 760万円
小中学校 教諭35歳:年収 760万円

教職員平均年収:850万円  教師夫婦平均年収:1700万円
教師夫婦30歳前半にて6000万円以上の住居購入率70%以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額=2億4000万円

http://www.2log.net/home/zk1/archives/blog36.html
彼らの恵まれた生活は皆様の税金で支えられています。
855名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:18:37 ID:jhTWMt+E0
>>853
公務員は採用試験で一定の水準以上の人材を確保しているから違うよ
856名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:19:18 ID:66EMco3pO
>>838
公務員の組織と会社を照らし合わせれば

公務員=従業員
省庁等各組織=会社
担当大臣=社長
大臣=役員兼持ち株会社役員
内閣=持ち株会社
内閣総理大臣=CEO
有権者=小口株主
857名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:19:49 ID:DOiMJy8p0
結局、「俺は何も悪くない。悪いのは○○だ!」になるワケね。

(○○の対象:総理大臣、売国政治家、役人、事件を起こした企業・・・etc.と何でもアリ。)
858名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:21:06 ID:c3IYO/N00
これ以上の賃下げは勘弁…
帳尻合わせの時間外、したくない!

カラ残業なんかしないよw
859名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:21:08 ID:05bq8XlQ0
>>831
その『効いてるクーラー』とやらは 設定温度28度(つまり体感温度30度以上)
   
      ttp://www.env.go.jp/earth/info/coolbiz/
       日本中の公務の職場で只今28度Cを強制中  (マジで暑い。)
860名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:22:01 ID:b+B87UpV0
そもそも公務員の仕事自体税金を右から左へ垂れ流してりゃいいさして
高度な仕事じゃないのだから低待遇でいいのだよ
試験が難しいのどうこうは関係ねー話
そんな職場を選んだ奴が馬鹿だってだけ
861名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:22:06 ID:aJs6TY700
>>849
>いかに低脳で論理的思考が出来ないか良くわかる。
自称「優秀な人材」の公務員が論理的な仕事してなぜ赤字垂れ流しなんだろうね?
(・∀・)ニヤニヤ
862名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:22:15 ID:jhTWMt+E0
>>857
正確に言えば、政治家を選んだ国民に責任があるんだけどね。
公務員に責任なんてあるわけないだろ。
863名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:23:01 ID:EgRTgAEp0

>>855 プッ!
そうねぇ…確かに民間最底辺よりは「まし」かもな。w
864名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:24:39 ID:VZPPLLLK0
>>849
おれは、平均的公務員を、2、3人雇える税金払ってるが、今の公務員の、意識が低すぎる。
自分らの公務員としての地位を、特権と考え違いしてる輩が、多々目に付く。
自分らの、意識の低さが、不平を生んでる事実に目を向けなよ。
865名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:25:04 ID:DOiMJy8p0
>>860
君の仕事は何?

間違っても、「ネットで役人批判に明け暮れる毎日。唯一の収入源は親の年金。
親が死んだら自分の人生もアウト。」ではないでしょうけど。
866自衛官:2006/08/04(金) 00:25:41 ID:66EMco3pO
>>859
昨日設定見たら22度になってた、寒くて防寒着を着てる奴多数。
867名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:26:11 ID:aJs6TY700
>>862
はい、ダウト!
責任が無いなら厚生労働省は日本TVの取材断る筈ねえべ。
(社会保険庁はさすがに不祥事を隠し切れないと見えて取材拒否はしないが
責任問題に発展しそうな取材を官公庁が断りまくってるのは責任があることを
役人連中は自覚している証拠だべ。なぜ堂々と取材に応じないか判るよね?)
868名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:26:31 ID:PSm2hgge0
>>860
何をいってるんだ?コスト縮減でそんなこと出来るわけないだろ?流していい
金と流してはいけない金を考えて毎日やるのが公務員の仕事なんだけど。
869名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:27:09 ID:Nb5Q6Q6g0
こんなことしてたら、、
必死で勉強して公務員試験受ける人、いなくなっちゃうよ。。
ばかっぽな公務員だらけになる^^;;
870名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:27:10 ID:b+B87UpV0
>正確に言えば、政治家を選んだ国民に責任があるんだけどね。
公務員に責任なんてあるわけないだろ。

責任のない人間は低待遇というのがどの世界でも常識w

871名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:27:14 ID:NSPo6B0L0
民間企業の人達は本当にえらいと思うよ。
時間外勤務手当もロクに付かなくて、毎日サービス残業してるんだから。
馬車馬のように働かされて、税金もたっぷり納めて下さい。
これからも応援しています。
872名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:27:18 ID:fx3T2CpR0
公務員にボーナスなんてイランだろ
873名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:27:34 ID:WgAjnLBv0
「据え置き」か「小幅のマイナス勧告」
「据え置き」か「小幅のマイナス勧告」
「据え置き」か「小幅のマイナス勧告」
「据え置き」か「小幅のマイナス勧告」


年収-500円ぐらい?
874名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:27:57 ID:jhTWMt+E0
>>864
公務員の仕事なんて薄給で半分ボランティアみたいなもんだからね。
留学帰りとかタイミングを捉えて民間に転職していく連中は結構多いよ。
意識が高いだけではやっていけなくなりつつある。
875名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:28:33 ID:PSm2hgge0
>>869
そうだな。いっそ国Tも無試験にしたらどうだ?
876名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:29:18 ID:OoShjWx80
というか完全に庶民の分断に成功してるなw

本来、現在の不満とは派遣法改悪とかに目が向くはずなんだが、
公務員を目の敵にすることで庶民の分断に成功している。
このあとは外国人労働者との分断が待っているんだろう。

まあお前ら低脳は操られてる事に気づかないから幸せなんだろうがw
877名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:29:40 ID:WgAjnLBv0
通勤手当と家族手当以外の手当てを全部無くせば?
調整手当て?何それ?
878名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:29:51 ID:M9IkjD0c0
>>868
地方だが、税金盗んでそれを燃やすのが公務員の仕事だが何か?

【社会】岐阜県の裏金4億6600万円 約500万円は処分に困り焼却や廃棄
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154600468/l50
879名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:30:11 ID:b+B87UpV0
>>868
>何をいってるんだ?コスト縮減でそんなこと出来るわけないだろ?流していい
金と流してはいけない金を考えて毎日やるのが公務員の仕事なんだけど。

おまえらの大好きなマクロ厨の言い分を聞くならそういうことだろ
平たく言えば
880名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:30:25 ID:66EMco3pO
>>872
ボーナスなんかもらったことないよ、期末手当ならあるが。
881名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:30:40 ID:vtwkwFNlO
>>754
あのさー
自衛官でも職種が違えば忙しさも全然違うって分かんないかなあ?
自分の体験だけで全体を判断するなんて、
朝日新聞の投稿欄と変わらねえじゃん
航空機関係、特に航空救難団の整備やってみろよ
絶対同じ台詞は吐けないから
882名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:31:08 ID:c3IYO/N00
明日(今日)も仕事だ、頑張ろう!
4時15分から1時間、年休取るかな…

週末だし♪
883名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:32:01 ID:OoShjWx80
警察や消防も民営化しようよ。
どうやってお金も受けるのかは知らないが。
パトカー出動1000万とかでいいんじゃないか?
884名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:32:46 ID:6Ucq0H3ZO
これは国家公務員の給与だからねぇ。
基本的には地方もこれに準拠するはずだが、大阪市役所とか京都市役所じゃ下げれないんじゃないすか。
885名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:34:50 ID:b+B87UpV0
>>875
国Tなんて採用考えれば出来レースだし
試験なくしてもあんま意味ねーだろ
886名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:35:49 ID:66EMco3pO
ボーナスボーナスって、重用なのは年収だよ。公務員の期末手当は12分割だとバランスが悪いから誤解を生まないようにわざわざ民間に合わせてやってるにすぎない。
887名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:37:09 ID:PSm2hgge0
>>883
そうだな、やってみる価値があるな。金持ちしか相手にしない警察や消防で本当に
いいのかな?まあ、ここで公務員叩いてるやつらはいいみたいなんだが、俺には理解
できないな。
888名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:37:26 ID:vtwkwFNlO
>>831
総務、人事、補給みたいな職種か?
こっちは一日炎天下の中作業だよ
自分の環境自慢して評判落とすような事やめてくれない?
他の自衛官の迷惑なんだけど
889名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:38:06 ID:VZPPLLLK0
>>874
それで、いいと思うよ。
意識の低い人間は、民間に転職すればいい。
意識の高い人間ばかりであれば、不正も減り、給与が多少多くても、一般人からの不平も
少なくなる。
おれは、そんなモチベーションの高い公務員ばかりなら、給与高くてもいいとおもってるから。

ようは、公務員の自浄努力がない(すくなくとも外からは見えない)って事が、公務員叩きの
根幹だとおもうが・・・
890名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:38:30 ID:DOiMJy8p0
>>872
公務員にボーナスはイランですと?

ボーナスで
液晶デジタルハイビジョン(ソニー:148000円)
HDD・DVDデジタルハイビジョンレコーダー(ソニー:128000円)
AVアンプ(ヤマハ:39800円)
5.1chスピーカーセット(BOSE:128000円)
を買って、景気刺激への貢献をしたのに何で文句を言われるのでしょうか?
891名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:40:13 ID:2rbVYQdAO
10人以上に基準改めたら、真に志のある公務員しか残んないだろ。


しかし、年休をいつ取るかを悩むなんてねぇ


チャンチャラおかしい
892名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:41:44 ID:jhTWMt+E0
旧国鉄とか例外を除けば、公的部門のほうが民間より効率がいい。
今度生まれる郵貯銀行だって、三大メガバンクなんて足元にも及ばないほど競争力が高い。
職員の給料安いし組織が効率的だから当然なんだけど。
893名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:41:44 ID:66EMco3pO
>>890
景気の悪化を望む非国民がいるのです
894名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:42:26 ID:IDzDXwJy0
毎日借金を雪だるま式に増やしている公務員は言うことが違うなー
公務員クビに出来る法律作ってくれないかなー
895名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:43:04 ID:3HnZvmVm0
>>894
別に公務員が勝手に金を使いこんで増やしてるわけじゃないと思うが
896名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:44:00 ID:fx3T2CpR0
>>890
循環のしかたが変わるだけで
景気が悪くはならない
公務員が景気をよくしているとでも?
897名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:44:34 ID:pCBQ3b220
>>890
ソニー製=半島製につき、日本国内への還元が減るから×
898名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:44:55 ID:+iOYkcpG0
公務員は貯蓄性向が高そうだけど
899名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:45:51 ID:XWGmJALL0
ほんと2chて公務員多そうだよなー
900名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:46:45 ID:DOiMJy8p0
マスゴミもイカン。

「公務員の給料下げろ!」と言い続ける一方、
イザ「公務員賃金カット決定!!」となれば、
「民間給与の引き下げにつながるからヤメテェェェ。」
などと手の平を返すのはみっとも無いぞ。
901名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:47:00 ID:7WE1cmqD0
公務員の平均給与って「管理職除く」なんだよなぁ
お か し い !
902名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:47:22 ID:9/+9eEFD0
公務員など消えて無くなればいい。
この世からも、あの世でも。
903名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:47:47 ID:+iOYkcpG0
民間も大手は高いぞ〜
20代で残業代込みで月給40万とかだし
904名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:47:52 ID:66EMco3pO
自衛隊の定期預金は3%強
905名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:48:23 ID:jhTWMt+E0
>>901
民間の役員報酬を算定の基準に入れてくれるならいいよ
906名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:49:15 ID:YWFTmDrTO
小さな政府で困るのは自分達。
いい加減気が付けよ。
知能低すぎ
907名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:49:56 ID:pCBQ3b220
>>898
公務員の共済年金は民間の厚生年金や国民年金より
待遇がいいから、貯蓄しなくても退職後は十分食っていけるはずなんだがな。

>>894
そんなもん一般企業も同じだ。
民間だと自らの組織の危うくなったら危機感を持つが、
公務員はまず持たないだろ。
908名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:50:08 ID:IDzDXwJy0
源泉徴収制度と特別徴収制度をやめたらこの国半壊するんじゃないかなー
909名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:50:34 ID:aJs6TY700
>>895
>別に公務員が勝手に金を使いこんで増やしてるわけじゃないと思うが
特殊法人がもろにそれなんですが?

在職中に天下り先を作って、退職後にそこの役員に収まる。で、後輩に
仕事を回してもらって、補助金という名の予算を要求して税金を合法的に
自分の懐に内々しているのが今の官僚。官僚じゃない一般の職員も
責任問題になりそうな事件があったりするとぐるになって情報を隠す同じ穴の狢。
(毎年5〜6兆円が一般会計から特殊法人に流れている。
税収不足で消費税増税が必要なんて真っ赤な嘘だぜ)
910名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:50:39 ID:TZaFWhUF0
民間並みの責任を取らん公務員が
民間並みの給料をくれだと?
まず脳を改造してこいや。


911名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:51:05 ID:b+B87UpV0
大体何の競争もなく税金で身分を保証されてる公務員と民間を比較ってのが
おかしな話なんだよ
民間より待遇を低くするのは当たり前
912名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:51:11 ID:DOiMJy8p0
>>902
公務員が消えても、キミの居場所は無い。

最終学歴:義務教育途中放棄、職歴:ナシ、収入源:親の年金
みたいな人間を雇う世界は存在しないよ。
913名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:51:20 ID:H6118Z/6O
高い給料貰ってるのは地方公務員の方だと思うが…
国3の給与見たとき、これじゃ生活できないと思った
914901:2006/08/04(金) 00:51:47 ID:7WE1cmqD0
>905
でも 役員ってそんなに多くないから、それほど影響でないような・・・
よくわからんけど

課長は多いよな 民間
915名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:52:32 ID:WgAjnLBv0
>>905
わたすの役員報酬は年238マソだすが何か?
916名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:52:38 ID:+iOYkcpG0
しかし、あまり給料を下げると、
地方は地元民しか公務員になれなくなるな
917名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:53:36 ID:IDzDXwJy0
赤字財政の責任は誰が取ってくれるのかなー
優秀な公務員は赤字財政なんかにしないよねー
918名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:54:15 ID:pCBQ3b220
役員報酬はあくまで経営陣に与えられるもので、
一般管理職は普通の賞与だろ・・・
919名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:55:18 ID:TZaFWhUF0
民間並み給料ってことは、
国が赤字だから赤字企業並にボーナス0でいいと言いたいんだな。
なかなか殊勝な心がけじゃないか。


920名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:56:18 ID:YWFTmDrTO
宮内庁職員は宗教的信念に基づいて奉職しているから賃金なしでよい。
その分他に回せ
921名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:56:58 ID:tU0Gup1VO
僕は地方公務員より月給低いです
俺の親父は朝六時から夜の七時迄働いて手取り15万です
休みも月に四日、後は元旦だけです
どうしてテキトーな公務員が優遇されてるんですか?
922名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:57:53 ID:pCBQ3b220
とりあえず、自治体や国にもちゃんとした監査機関をつけて
収支を厳しくチェックすべきだろ。
赤が多くなりゃ、公務員の収入はカットするのは至極当然のことだ。
923名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:58:54 ID:jEI97o/I0
>>921
@テキトーじゃないから
A難しい試験を通過したから
B>>921が最下層なので相対的に良く見えるだけ
924名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:59:54 ID:+iOYkcpG0
公務員って暇なときは研修とか出張とかして時間を潰すんだよねw
925名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 01:00:58 ID:GbUcuHRMO
ちょい煽りとかなしでマジで教えて。
国家公務員ってか省庁の人は土日祝日は完全休業だと思ってたんだけど、実は激務って聞いた。
これってマジ?
具体的に国土交通省なんだけど。
926名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 01:01:01 ID:X9/NJjAW0
その昔、公務員は憧れの職業でした。しかし今は卑職とまで言われています。

原因は大学入試と同じ。試験に受かるためだけの専門学校が存在し、合格した者は
試験は出来るが実技はダメなものばかりだからだ。

公務員も税収が減ったらリストラをする等の固定費削減策を導入汁!
927901:2006/08/04(金) 01:01:33 ID:7WE1cmqD0


たしか公務員って平は給料安いけど
上にいくと二次曲線的に給料が上がっていくって話
聞いたことがあるけど本当?←民間に比べて

だとしたらやっぱり管理職込みで平均出さないと
おかしいと思うけど
928名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 01:01:55 ID:DOiMJy8p0
おーいマスゴミ、
「公務員の給与を下げよ!」と叫ぶ一方で、
「公務員の給与の引き下げは民間企業の賃金の引き下げにつながるからマズイ。」
という二枚舌は一体何だ?
929名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 01:02:08 ID:vtwkwFNlO
>>921
俺は公務員だが、朝6時出勤で終わるのが夜9時なんだが
それで手取り13万
テキトーなんですかね?
930名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 01:03:29 ID:exkb8icJ0
国や自治体が借金生活なのにボーナスを出すっていう事
意味がわからなさすぎるよね。

国が潤ってるならじゃんじゃか出していいよ。
931名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 01:04:02 ID:IDzDXwJy0
>>925
通産省に入った俺の知り合いは入省1〜2年ぐらい午前様の連続だったそうだ。
部署が変わったら大分楽になったらしいが…
932名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 01:05:41 ID:DBBdA5eP0
>>928
ようは生かさず殺さずで永遠にスケープゴートにしときたいってことだろ
933名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 01:05:45 ID:b+B87UpV0
激務の果てに借金だけが残りましたとさw
934名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 01:08:14 ID:yehAEu7I0
この状況だ、絶対に無駄を減らさないといけない
でも、無駄って何だ
誰が見ても不要なもののことか
あったほうがいいが絶対必要とまでは言えず、削れば市民がある程度苦しむが、死ぬことはない程度のもののことか
あるいは、削ったら人がちょびっとだけ死んじゃうもののことまで含むのか
無駄の定義に絶対的な正解がない

まあ、給与やボーナスは減らせばいい
市民には多分、直接的には影響しないだろうから
935名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 01:08:21 ID:OoShjWx80
>>927
まず管理職は含まないって言うソースを出せ。
話はそれからだ。
はっきり言うが公務員は若手は貧乏。民間のほうが絶対良い。
だがしかーし。年功序列なんで年取れば大手の民間までは行かないがそこそこ良い。
団塊が大量に退職していく公務員の給与は一気に落ちるよ。

で今後は年齢による給料の上昇が抑えられる。もうこれは決定済み。
936名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 01:09:02 ID:AV8bxPkr0
誰のせいで借金を大量に抱えてるんだよ
どこまでも腐ってるな
937名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 01:09:15 ID:TZaFWhUF0
>>927
30代の10年で約2倍になる。
年金やら諸手当を含めた生涯収入では、
佐渡島役場の営林署勤務でも東京の大企業に負けない。

938名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 01:11:24 ID:WgAjnLBv0
>>927
うちの場合・・・

代表取締役会長 800万
代表取締役社長 600万
取締役 450万
取締役 264万
監査役 238万
一般管理職 600万w


役員入れるとすっごい官民の差開くと思うよw
939名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 01:12:25 ID:pCBQ3b220
>>925
以前霞ヶ関の近くで働いていたことがあるけど、
帰りが仕事や飲みで深夜0時過ぎになっても庁舎の
電気が全部消えていたところを見たことがない。
ちなみに、そこは経済産業省だったけど。
940名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 01:13:09 ID:IDzDXwJy0
民間で言うと借入金してまでボーナス出してんだよなー
収支改善しないと借入金の返済原資が無くなってまた借入。
最大のネックは固定費の中の人件費だけど首に出来ないから自然減を待つしかないと。
あれだけ銀行には脅しかけときながら身内にはやさしいなー
941名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 01:13:43 ID:XWGmJALL0
>>933
仕事内容にも問題ありすぎ
予算獲得のためだけにどれだけ労力費やしてるんだよw
942名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 01:14:09 ID:TZaFWhUF0
キャリアは朝が遅い10時出勤だから残業してやっと普通の労働時間。
しかも間に2回も飯食ってるから実労働時間はかなり短い。



943名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 01:15:36 ID:b+B87UpV0
>>939
こいつらは仕事を抜け出して六本木や銀座に普通に飲みに
行ったりしてるから
あまり激務云々を真に受けんようになw
944名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 01:16:53 ID:+iOYkcpG0
仕事は官僚作文でしょw
945901:2006/08/04(金) 01:17:23 ID:7WE1cmqD0
>935

ごめん 今はソース探せないけど
ニュース記事とかで、たいがい平均給与のあとに
カッコ付きで(管理職除く)ってよく書いてあるよ

若手が貧乏なのは同意
946名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 01:18:09 ID:KhxthU+Q0
増税するくらいなら「据え置き」とか「マイナス」とかじゃなく
財政難な時勢なんだから年収300万以上の公務員はボーナス「廃止」に
しろよな。

947名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 01:20:41 ID:EMvYVKEL0
国民の天敵 コームインは、10年定年制にすればよいと思う。

生産性の低い、人間的成長を否定するコームインという職に数十万・数百万の日本人を幽閉させること自体が、罪である。

日本はリスクを取る働き方・生き方を奨励し、その一方でセーフティネットを整備する。それが新公務員制度。
勤められる期間は10年間のみ。延長は認めない。

勤務時間外に勉強するもよし、資格を取るもよし、就職活動をするもよし。10年間に自身を成長させ、そして世の中に羽ばたいていく。

コームインで安定してしまう奴は、人間のクズ。自分の可能性を金に換えてしまった、糞。

>>クリミナルグループ 今はコームインが狙い目ですよ!!国民全員が賞賛しますよ!!
948名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 01:22:57 ID:pCBQ3b220
>>929
どんな仕事しているの?
まぁ一般企業なら若いうちは手取り額にするとその程度だよ。
ただ、やはりボーナスが一定額保証されている公務員と、
会社の経営状態に左右される民間で差が出てくる。
949名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 01:24:24 ID:XWGmJALL0
ほんとコームインは精神衛生に悪いねー
950名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 01:24:53 ID:+G8Y1muh0
>>942
んなアホな。
キャリアの友人は朝7時に家を出て、帰りは毎日午前様だぞ。
今日は暇だったと言って、22時に帰宅。

弱小官庁だから、これでも比較的暇なほうらしい。
951名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 01:25:01 ID:h6I0G5Az0
「公務員は国富を食いつぶす」とは、すごいこというね。
だったら、公務員いらなくない?
公務員のいない国家づくりを是非考えてみてくださいよ。

公務員のボーナスを減らす→消費力の更なる低下→企業、店舗などの売り上げ低迷
→リストラ増加、人件費削減→就職率低下→社会不安でニート・自殺者増加&景気低迷

といずれにしても悪循環、悪影響にもなるかも。

消費税増税は嫌だけれど、公務員の所得を減らせばいいというのは、視野が狭いのでは?
952名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 01:29:13 ID:TZaFWhUF0
>>950
http://www.tac-school.co.jp/netnews/interview/int_063.html
キャリア官僚というのは朝もゆっくり10時ぐらいに出勤します。
父のようなノンキャリアは7時に出勤するのに、お隣は黒塗りの車が迎えに来て9時半か10時に出勤です。
それを見て、高校生ながらに、いいな、こういう風になりたいなと思ったものです。


953名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 01:30:00 ID:pCBQ3b220
>>951
>公務員のボーナスを減らす→消費力の更なる低下→企業、店舗などの売り上げ低迷
>→リストラ増加、人件費削減→就職率低下→社会不安でニート・自殺者増加&景気低迷

財政赤字を縮小すればその分だけ民間に還元できるメリットは無視ですか。
というか、公務員の消費が少なくなった程度で日本が大きく左右されねーよ。
954名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 01:31:15 ID:X9/NJjAW0
>>951

あんたバカ?

みんなが言っていることは、「実務を反映した給与体系にしろ」ということ。
国Tは特別として、それ以外の公務員がやっている仕事に対する支出が多すぎる
ということだ。

公務員の世代別平均年収が、一般の世代別平均年収より低ければ(退職後も)誰も
文句は言わない。
955名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 01:34:24 ID:IDzDXwJy0
>>951
公務員が要らないなんていってる人はいませんよー
公務員のボーナス減らしたぐらいで消費力は大きく低下しませんよー
消費税で全国民から税金取るほうがよっぽど消費力の更なる低下につながりますよー
バブル時に肥大化しすぎた公務員の人件費を下げるのは必然の流れですよー
ていうか首切りしない政府はどれだけやさしいのかと。
956名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 01:36:05 ID:+G8Y1muh0
>>952
黒塗りの車が迎えにくるって、どんだけ高い役職の人間なんだよ。
一般のキャリア官僚は普通に満員電車に揺られて出勤してるっての。
住む場所に関しても、弱小官庁だと都内に官舎が無かったりするし、
外に借りようにも家賃補助が3万しか出ない。

待遇だけを考えたら、民間のほうが遥かにいい。
官僚の旨みはスケールの大きさ、権限の大きさに尽きる。
ここに旨みを感じなかったら、官僚なんてやる意味なし。
957名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 01:38:38 ID:pCBQ3b220
>>955
一般企業における正社員と同じで、正当な理由が無けりゃ解雇には出来ないだろうし。
958名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 01:40:50 ID:EMvYVKEL0
ま、誰でも出来る仕事だな。

少なくとも役所の窓口業務、アデコとかテンプスタッフに全員入れ替えたら、
役所に行くのが楽しくなりそう。かわいい子多そうだし。
国Tは、総研でいいんじゃね?野村とかIBMとかNTT DATAとか、優秀なのそろってるし。
もし民間の能力で不足なら、議員が好きに優秀な人間を引っ張ってくればいい。

で、コストは半減?もうちょっと安くなる???
で、生産性は倍増?いや倍倍増??

少なくとも、今の無能で恥さらしなコームインは、早く 消えて亡くなれ。

959名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 01:43:48 ID:XWGmJALL0
>>955
首切りより給与水準の引き下げの方がいいべ
本来は雇用対策の側面もあったわけだし
960名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 01:43:48 ID:Fo7qzu4p0
人件費は現状を維持し続ければ、新規採用も全体的に抑制しているし団塊も大量に去るから自然にがくんと下がることになるんだよ
961名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 01:45:39 ID:yehAEu7I0
みんなやることがいつも近視眼
962名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 01:47:15 ID:TZaFWhUF0
私も霞が関の公務員ですが、行政監視局 No.6の<公務員全般に関して>は大いに疑問があります。
確かに帰りは遅いですよ。
だた、10時前後にノコノコ出勤してくる輩が多いことも確かです。遅く帰宅したから朝が辛いのは人情的には理解できますが、タクシーで帰宅する際の料金は当然国費でまかないます。 10時にあたりに出勤する輩には、2〜3時間早く出勤して終電で帰れといいたい。

963名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 01:48:02 ID:IvgBK5m30
国Tの給料2倍にしてそれ以外のノンキャリや痴呆のを半分にしてやればかなり金浮くよな
964名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 01:50:33 ID:IDzDXwJy0
解雇はあくまで公務員に危機を持たせるために必要かと。
実際には給与の抑制で。

解雇できる代わりに労働組合とかの権利は認めなきゃいけないだろうがね。
965名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 01:52:37 ID:pCBQ3b220
>>958
>国Tは、総研でいいんじゃね?野村とかIBMとかNTT DATAとか、優秀なのそろってるし。
>もし民間の能力で不足なら、議員が好きに優秀な人間を引っ張ってくればいい。

大手シンクタンクだからといって優秀な人材がそろっているかというとそうでもない。
NRIやIBMはともかく、NTTデータは・・・。
公社のやり方はいろんな黒い噂が飛び交う可能性があるから却下。
966名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 01:56:30 ID:+G8Y1muh0
>>962
10時出勤で終電逃すまで働いたら、十分激務だろ。
(何度も言うが、普通のキャリア官僚は8時半〜9時には出勤してるよ)
残業代だって、全額とてもじゃないが出ないしね。

(キャリア官僚になれる人間が行くような)民間企業だと、
それくらい働けば20代でも1000万近く稼げる。
電力会社みたいなマッタリ企業でも、現場に出れば20代で軽く700万超えるからね。
967名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 01:58:22 ID:TnJgACMI0
>>965
猟官制は議員が法律作るの役所に丸投げしてる限りは無理
現状でいきなりシンクタンクから人だけ引っ張ってきても法律作れないよ
968名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 01:59:09 ID:b+B87UpV0
>(キャリア官僚になれる人間が行くような)民間企業だと、

こいつらだったらどの民間にもいけると思ってる時点でお前の馬鹿さ加減が
知れるわ
969名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 01:59:46 ID:uVPbjI0+O
ここの住人はみんな公務員よりハードな仕事してんだな?
970名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 02:02:38 ID:IvgBK5m30
>>969
公務員はキャリアとノンキャリは分けろよな
971名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 02:03:12 ID:+G8Y1muh0
>>968
少なくとも、同じような役所仕事をするJRや電力会社には行ける。

マッタリな上に、少なくとも公務員よりは遥かに高給。
現場に出れば、手当が付きまくって20代後半で年収700万円超。
官僚じゃ、まず無理だね。
972名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 02:03:24 ID:dbj6bBXi0
この調子でプライマリーバランスを数年後に黒字に出来るのかが疑問だ
973名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 02:04:30 ID:b+B87UpV0
>国Tの給料2倍にしてそれ以外のノンキャリや痴呆のを半分にしてやればかなり金浮くよな

現在の借金漬けはこいつら糞官僚のせいだってのによく言えたもんだな
こんな何の責任もとらねえ奴らの待遇をなぜそこまであげなきゃならんのやら


974名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 02:05:56 ID:TnJgACMI0
>>973
借金漬けはろくに消費もしないで溜め込んでる国民のせいだけど?
何様のつもりだよw
975名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 02:06:34 ID:b+B87UpV0
>少なくとも、同じような役所仕事をするJRや電力会社には行ける。

じゃ最初からとっとと行けばいいだろ
てめえで進路を選択したくせに後からぶつぶつ言うな

976名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 02:09:35 ID:TnJgACMI0
後からぶつぶつ言うなって何の根拠もないよねw
待遇の改善を訴えていくのはアタリマエ、マゾ趣味は人の目に触れないところでどうぞ
977名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 02:09:49 ID:b+B87UpV0
>借金漬けはろくに消費もしないで溜め込んでる国民のせいだけど?

おまえらが糞の役にも立たん天下り先に金を突っ込んできた結果だよw
978名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 02:10:49 ID:+G8Y1muh0
>>975
ちゃんと俺のレスを読もう。
官僚は、仕事量と給料で見た時のコストパフォーマンスは悪くて、
旨みは給料ではなく、仕事のスケールの大きさ、権限の大きさ。
給料が安いから云々は的外れ。
979名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 02:12:02 ID:b+B87UpV0
>>976
要は国Tの待遇だけあげろとほざくのは糞官僚の自演ってことで
いいなw
980名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 02:12:08 ID:TnJgACMI0
>>977
何の関係もないよねそれw
天下りあろうがなかろうがあんたが社会のためを思ってギリギリまで貯蓄切り崩せばいいじゃん
自分だけは貯め込んでリスク取らずに暮らしたいんでしょ?

自己中心的にもほどがあるな、英霊が泣いてるよw
981名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 02:12:28 ID:IDzDXwJy0
民間企業はバブルの後始末を終わりに近づけてるのに
優秀な公務員さんはまだバブルの後始末できないんですかー
982名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 02:15:54 ID:TnJgACMI0
>>979
そんなこと一言も言ってないけど?
キャリアもノンキャリも民間もみんな上げたらいいんじゃないかね?
特に民間はカスみたいに貯め込んでる企業ばっかりなんだからいつでも上げれるよ
いつまでもそんな経営者の横暴許してていいの?
株買って配当求めるなり何なりすりゃいいじゃん
983965:2006/08/04(金) 02:16:00 ID:pCBQ3b220
×公社のやり方は〜
○後者のやり方は〜

NTTだけに公社が出てきやがったw
まぁ、NTTデータの場合は基の企業が国営から民営化したという側面もあるし、
大手シンクタンクが大抵の官公庁の情報システムの納入元になっているだろうし、
元々繋がりが強いところから連れてくるのもどうかと。
984名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 02:18:20 ID:DSPOu+VtO
夕張のケツを公務員みんなで持てばいいじゃん。
次は大阪かなぁ
985名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 02:19:24 ID:b+B87UpV0
>>978
>官僚は、仕事量と給料で見た時のコストパフォーマンスは悪くて、
旨みは給料ではなく、仕事のスケールの大きさ、権限の大きさ。

このことに納得して職業選択してるなら民間に比べてどうこう言う
必要はねーだろ?

>>980
は?散々税金を食い散らかしてきた屑がどの口でそんなことほざくのやらw
マクロ振りかざして景気回復云々言うならお前らこそ貯蓄をはたいて
消費すればいいだろ?w
986名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 02:20:54 ID:TZaFWhUF0
田舎の日教組教師は朝6時半に来て夜9時までいたが、
これは官僚が10時に来て0時半に帰るのと同じ。
所詮その程度の激務ですよw

987名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 02:21:09 ID:TnJgACMI0
>>985
俺はモラル高いし社会貢献大好きだからちゃんと消費も投資もしてるよ?
でもほとんどの国民一般はしてないよね、そういう奴らのせいでこの惨状があるんだけど

消費しろ、それだけ
988名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 02:22:17 ID:b+B87UpV0
>いつまでもそんな経営者の横暴許してていいの?
株買って配当求めるなり何なりすりゃいいじゃん

こんなことは公務員の待遇云々とは別次元の話
なんでそうやって矛先を変えて誤魔化そうとするのやら
989名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 02:22:23 ID:IkQJif9U0
>>985
>マクロ振りかざして景気回復云々

実際は民間貯蓄⇒官の懐という
集金装置だもんよ

>>987
貯蓄も無い貧乏人が
どんどん増えてますからな

でも増税
990名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 02:22:24 ID:IDzDXwJy0
私みたいな貧乏人はためこむしかないんですよねー
厚生年金もあがるし。所得税、消費税もいつあがるかわからない世の中で簡単に散財できないんですよー
ため込まなくていいほどの社会インフラが整備されてないんで老後が不安なんですよー
991名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 02:24:47 ID:TnJgACMI0
>>989
ま、アホを煽ってただけだからな
実際は国民の貯蓄性向に応じた政策が求められるんだが
無能な政府と日銀が緊縮一辺倒だからヒサンなわけで

まさに「地獄への道は善意で敷き詰められている」って奴だよw
992名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 02:25:50 ID:+G8Y1muh0
>>985
話題にしてもいけないってか。
どんだけ官僚コンプなんだよ。

別に、俺は官僚の給料を上げろとか言うつもりは無くて、
現状はこうですよと、一般人に教えてあげてるだけ。
偏った報道に毒されて勘違いしてる人が多いからね。
もし、有名大の学生でオイシイ仕事を探してるなら、絶対に民間に行ったほうがいい。
993名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 02:27:42 ID:IkQJif9U0
×絶対に民間に行ったほうがいい。
○この先も安泰そうな規制業界に行った方がいい
994名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 02:29:00 ID:TnJgACMI0
この先も安泰そうな規制業界ってオリックスとかトヨタとかキャノンとかあの辺かw
995名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 02:31:30 ID:+G8Y1muh0
>>994
最強は電力、JR(特に東海)だろ。
間違ってもNTTには行ってはいけない。
996名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 02:32:06 ID:b+B87UpV0
>>992
おまえらが民間云々を持ち出すと大抵てめーらだけが
悲惨な境遇にあるとか言う論調だから煽っただけ
997名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 02:33:09 ID:TnJgACMI0
>>995
電力は失業したおっさんおばさん大量雇用してるから良い会社だよ
998名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 02:33:43 ID:UbSrvv/QO
1000なら公務員全員解雇
999名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 02:34:15 ID:pXWl8wO60
税金泥棒は死んでね♪
1000名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 02:34:21 ID:+G8Y1muh0
ちなみに、JR東海(ただし総合職ね)は
入社式で1人1台専用のハイヤーが付いたりするくらい超バブリー。
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