【裁判】 合祀の取り消しを求めて遺族が靖国神社を提訴へ

分祀なんてただリストから抜けばいいだけじゃないの？
心の問題なんだから、脳内リストで祀っていればよろし。

ラジオでやってたけど、

＞原告は台湾人１人を含む遺族７人で

台湾人以外は韓国人だってね。

台湾人ってあの害成人のハーフのタイヤル族の女だろｗｗ

>>78
同意。
祀られたくない人まで祀ることに何の意義があるのかさっぱりわからん。

またあのニセ台湾人だろ。

>>95
国家に尽くして死んだ（と厚生省＆靖国神社が認めた）人を全員祀ることが
「靖国神社」っていう装置には必要なんだよ。元々の成立理由がそこなんだから。

「死んだ家族を神様にして貰えてありがたい」「死んだら靖国で会おう」って思えるのが当然で、
「自分（遺族）の宗教・主義と違う。祀られたくない」なんて思う不届き者が居るなんて、最初から想定してない。
戦前の価値観で考えないと理解はできない。

不届き者かどうかなんて他人が決めつけるものじゃない。

今回の昭和天皇のお言葉問題は官邸からのリーク。

小泉官邸の手法は就任以来ずっと同じ。
一手先ではなく二手先の手を打ち、次の一手を打つための状況を熟成させる。
またどちらに転んでも絶対に官邸側にうまみが出る形にしている。

官邸側のもくろみは二点。
　・天皇の権威を貶め日本国の軸を崩壊させる⇒アメリカの本音
　・靖国からＡ級戦犯を分祀し東京裁判を全面的に受け入れる⇒アメリカの意向

【Ａ案 ： 真実の場合】
昭和天皇のお言葉のリークにもかかわらず靖国参拝強行
　↓
お言葉が“真実”であるとのリーク
　↓
安倍は昭和天皇のお言葉を重視して参拝せず
　↓
Ａ級戦犯を分祀して靖国参拝
　↓
官邸側のもくろみ貫徹

【Ｂ案 ： 捏造の場合】
昭和天皇のお言葉のリークにもかかわらず靖国参拝強行
　↓
お言葉が“虚偽”であるとのリーク、またはうやむやに
　↓
安倍はアジア外交を重視して参拝せず
　↓
Ａ級戦犯を分祀して靖国参拝
　↓
官邸側のもくろみ貫徹

>>98
だから戦前の価値観って言ってるじゃないか・・・・
あの当時「戦争には行くけど、基督教徒だから死んでも靖国には祀らないで」
って言う人がいたら、不届き者どころか非国民扱いだったんじゃないかと思うが。

またバカサヨが焚き付けたのかマジで必死だな。てか、いつまでこんな事やってんだよ？

遺族に損害があることを裁判長に認めさすのは難しいのと、
何をいまさら感が強いので、結構きつい裁判になりそうだな。

この件に関しては比較的常識的な意見が多いので安心した

いくら右よりでも、自分があそこに祀られると思ったらキモいんでわｗ

原告敗訴が確定した後に、靖国側が件の英霊達を永久追放すりゃ二重のダメージ

悪さしないように国に対する怨念を封じてるんだから、
根本的に遺族がどうこう言うのはナンセンス。

>>106
それ、なんて帝都物語？ｗ

たしかに先の戦争で戦って死んでいった軍属のすべてが
「靖国で会おう」と思って死んでいったわけではない
中にはカトリックの信者もいただろうし、新興宗教の信者もいただろうし
お寺の檀家や氏神さまの氏子もいただろう
それらの人々にすれば己の信仰する宗教で慰霊してもらいたい
人もいただろう
なので今回の台湾人が提訴した気持ちはわからないではない

が、しかぁーし！！靖国の教義ではいったん合祀してしまった「御霊」を
「分祀」することなど不可能なのだ！だって「英霊」というのは個別に祀っている
ものではなくて渾然一体となってひとかたまりになったものだからだ
ひとつに混ざっちゃったものを取り分けることなどできないの！
原油からガソリンや軽油を分離するのとはワケが違うのだから

なので遺族のみなさんにはお気の毒だが分祀はあきらめてもらうほかない
のが実情である。

>>107
神に祭り上げるって意味も知らなかったの？

東京を守ってるのは東叡山寛永寺だったのに
明治政府が焼いてしまったのが間違い。

>99
仮に小泉が米の天皇衰退工作に従うとしても、わざわざ反小泉を勢いづける方法とらんよ
陰謀説の中でも特に説得力のない陰謀説だな

★今、ＴＢＳに「国民の怒り」をブチまける時が来た！！★

ＴＢＳの放送免許剥奪を求める陳情署名受付フォーム（携帯からでもＯＫ）
http://www.powup.jp/sign/tbs.aspx
問題の「イブニングファイブ」動画
http://www.geocities.jp/arznk/TBS/HOUSOU.htm
http://www.geocities.jp/arznk/TBS/20060721-TBS.wmv

ＴＢＳ放送免許剥奪バナー（署名数リアルタイム表示機能付）
http://www.powup.jp/sign/tbsbanner.aspx
【署名提出】ＴＢＳ放送免許剥奪を求める署名OFF４
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1154332887/
TBS放送免許剥奪OFFmixi支部
http://mixi.jp/view_community.pl?id=1160063

この度、ＴＢＳ「イブニングファイブ」の安倍官房長官印象操作映像事件
ttp://tnpt.net/uploader/up25/src/up2821.wmv
（詳細は署名フォーム内の「ＴＢＳ問題資料集」のリンクページ参照）を受けて
悪質報道の常習犯ＴＢＳの放送免許剥奪を求めて、大規模OFF板発、総務省宛へのNET署名を開始しました
ここで得た個人情報は署名として総務省に提出する以外の用途には使用致しませんので
署名OFFに参加できない方は是非御協力お願いします。メールアドレスはフリーメールでＯＫです。
なお御家族で署名したい場合氏名欄は各自のお名前でお願いします。

現在署名数　６５００名　　　　目標は９月末までに２０万名署名！！！

＞いったん合祀してしまった「御霊」を 「分祀」することなど不可能なのだ！
＞だって「英霊」というのは個別に祀っている ものではなくて渾然一体となってひとかたまりになったものだからだ
＞ひとつに混ざっちゃったものを取り分けることなどできないの！

今時こんなこと言ってるからカルト呼ばわりされるんだよな…orz

>>113
教義ってのはそういうもんだろう
理論じゃなくて定義なんだから

神道の「教義」って言っても元々は民間信仰で、明治維新前までは神仏混淆しまくりの、
良い意味でゆる〜い宗教だったわけで。分霊や分祀ってのも実際ありだったと聞いた（必修で仕方なく受けた神道の授業でだけど）


東京招魂社→靖国神社でも百年強の歴史しかない国家神道の「教義」に固執する姿勢は、
政治色の強いカルトと言われても仕方ないと思う。
他宗教・価値観への不寛容＝宗教的純粋さって擁護じゃ原理主義だし。

>>115
なるほどね

>>115
神道には聖書のような中心教典がないんだから原理主義なんてものが存在しようがないし
靖国神社がカルトやセクトでないことは
２００１年に制定されたフランスの反セクト法とかの定義を見てみるといいと思うよ
それに宗教である以上そこで信仰されている教義に則ろうとすることは当然のことだし
靖国神社が、カルトやセクトと違ってこれらを過度に強いたり
マインドコントロールしたり高い布施を要求していないのは明らかでしょ

そういえば、神道の教祖って誰だ？

モーゼ、キリスト、マホメット、ブッダ、孔子、老子、ザラスシュトラ・・・・etc
実在したかどうかは別にして、普通は教祖の存在が立てられるよな。
神道の教祖って聞いた事がないんだが。

>>118
八百万の神じゃないの？
wiki
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E9%81%93
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E7%A5%9E%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7

>>118
自然発生的宗教だからいないんじゃない？

それはそうと、これって結果出てなかった？

殉職自衛官合祀事件（うかるぞ未掲載、六法P604上）
職務中に死亡した自衛隊員について隊友会(自衛隊員の家族や退職者の
組織)が、ある神社に合祀（ごうし）(神道の神として、他の霊とともにまつる
こと)の申請をしました。これに対して、キリスト教徒である妻が慰謝料の
支払いと合祀申請の取り消しを求めて裁判を起こしました。
この裁判では、合祀申請のときの隊友会と自衛隊の関係、自分の信仰
生活を他の人の宗教上の行為によって害されない権利はどこまで保護
されるか、といった点が争われました。最高裁は、合祀申請のときの自衛
隊の協力行為は、宗教とのかかわりが間接的であり宗教活動ということは
できない、また、信教の自由の保障は何人も自己の信教と相いれない信仰
をもつ者の信仰に基づく行為に対し、それが自己の信教の自由を妨害
しない限り寛容であることを要請しており、静謐（せいひつ）な宗教的環境の
下で信仰生活を送るべき利益なるものは、ただちに法的利益としては認め
られない、として原告の主張を退けました(S63・6・1)。

>>118
原始宗教と世界宗教は違うから。
シャーマニズムに端を発する原始宗教は
そもそも「教義」のような物が無いに等しいのだから
教祖がいなくても不思議ではない。

＞モーゼ、キリスト、マホメット、ブッダ、孔子、老子、ザラスシュトラ
それらが生み出した宗教は基本的には教義を信奉し帰依すれば
国籍関係なく信徒になれるが
神道の場合、日本人であることが一番重要。
外人の神主さんもあめりかにいるが
基本的には外国人の場合日本そのものを愛さないと
神道の徒とはなれんだろうね。

わかった！





靖国がイヤなら摂理に祀ってもらえばええ

>>122
チョンと売国奴は今すぐ死んでください

他の宗教を信奉する人間にとっては、勝手に身内がカルト神社に祀られるのは迷惑だよね。祀られる側にも信仰の自由ってあるんだし。

靖国天皇メモは捏造
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1715328
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=2397781

今度は朝鮮人か。
持てる力を総動員って感じだな。

>>115
それはちょっと違うだろう。
そもそも今回固執しているのは教義というかしきたり。
原理主義なんて代物でなく単なる保守主義。
他宗教・価値観への不寛容とも違うと言うか全く逆だし。
神道としては神道として祀ってる物を他宗教が祀ってても問題ない。
しかし、キリスト教徒としては同じ物を他宗教が祀る事は許しがたい。
今回は原告側のほうが他宗教・価値観に不寛容なケースだし。

何で今までろくに書かれてないのか不明だが
こういうケースでは遺族が嫌がっているかのように読めてしまうのでなんだが
単なる政治てきなパフォーマンスであると言うのも忘れてはならん。
特に台湾のは高金素梅と言う遺族と言うより実質中国の工作員。
ちなみに今は靖国も合祀時に確認を取るので拒否も可能。

裁判の簡素化と税金の無駄遣いを防ぐために裁判所には是非

「知　ら　ん　が　な」という通知の紙一枚で終わらせて欲しい

父親は代々の仏教徒。神道にも理解がある。仏教と神道は相反するものではない。殉職自衛官は　自慢の息子だった。
母親も同じ。　腹を痛めて生んだ、最愛の息子。
合祀を喜び、感謝の意を伝えた。
兄弟も同じ。
そして何より、殉職自衛官本人が代々の仏教徒だった。
葬式も、先祖代代の仏式で行った。

たった一人だけ、キリスト教徒だったのが、未亡人（原告）。
小さな子供は、未亡人がキリスト教会に連れて行っていたので、
自衛官が殉職して、未亡人一家はキリスト教徒だけになった。
そこで、仏壇を撤去し、遺骨の一部を引き取り、教会などを預けて、キリスト教の信仰生活を送る。

未亡人のあまりの身勝手さに、家族の憤慨。　「あのイカれた女の寝言は聞かずに、早く合祀をお願いします」
と要請。


左派のマスコミは、あたかも　遺族が未亡人しかいなかったかのように、　県の自衛隊の有志団体が勝手にやったかのように、
あまつさえ、殉職自衛官自身がキリスト教徒だったかのように、護国神社攻撃の報道。　無茶苦茶だ。

自慢の息子を亡くした父親は、遺族ではないのか？
最愛の息子を亡くした母親は、遺族ではないのか？
自慢の兄弟を亡くした家族は、遺族ではないのか？

最高裁は、バランスの取れた合理的な判断をした。
「そのような気持ちは大事だが、それは他人の宗教行為を止めさせるほど強力なものでは無い。
キリスト教徒の未亡人のワガママを通せば、他の家族はどうなる？　キリスト教は、キリスト教でそれぞれやりなさい。

家族は、それを妨害しないで。　その代わり、キリスト教も、仏教・神道のやり方を妨害しないで、我慢しなさい」

自衛官の魂は、仏教で祀られている。　未亡人の通うキリスト教会でも慰霊されている。　なのに、何故、神道ではダメなのだ？
家族は、未亡人のキリスト教会通いに反対・訴訟など　していないではないか。　一神教だから、他の宗派を許さないのか？
「宗教的人格権」とやらは、　一部遺族の身勝手を許す概念なのか？

板まんだら事件と同様、司法がこの問題を判断することは絶対にありえない。

もちろんそんなことは知ったうえで、靖国神社への嫌がらせのためだけに
やってるのだろうけど。見下げた根性だな。

なんで、この遺族とやらは、中韓の動きと連動してるのかね？

>>115
そこでの分霊，分祀は本来の意味での分霊，分祀でしょ。
今話題になってる分霊，分祀とは全くの別物。
つか、言ってることめちゃくちゃ。抗議受けておいて何聞いてたの？

つーか、宗教上の問題に公権力による介入を求めるのか？

なんつーか、議論によって決着付けるべき事柄を「中国様の意向」とか「陛下の
お言葉｣とか「裁判所の判決」といった小道具を使って、有無を言わせず断じよう
とするのが好きだよな、こーゆー連中って。

>>115
その無理解を、全国80000社の伊勢神道系の統括機関である神社本庁は否定し、攻撃している。

むしろ、国家神道だからこそ、明治時代の神田明神のような強制分離ができた。
教義もヘッタクレも無い。　明治政府が「反乱者の霊を分離しろ」と言ったら絶対命令。
しかし現在、国家神道は禁止されてるので、無理。
本来の神道の理屈とは異なるしな。

ほらよ。分祀しても無駄。


中国 「Ａ級戦犯を分祀しても、政治家の靖国神社参拝は許さない」
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1154572855/l50
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1154534031/l50

＞台湾人１人を含む遺族７人

あとの６人はどうなっているんだ？　韓国人なのか？　それとも日本人なのか？
なんで台湾人だけ明記してんだかなぁ
なんか臭うぞ

自分だけはいい人ｗ

託宣があって勧請したのは別として、
大半の神社は神様に許可とらずに祀ってるだろ。

つーか、宗教上の問題に公権力による介入を求めているのは靖国なんだけどね。

すんげー罰当たりな連中だと思うこいつら。