【政治】 "靖国神社の無宗教化"に意欲…自民・古賀氏。谷垣氏も理解示す

http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20060721055100.jpg

http://chiebukuro.yahoo.co.jp/service/question_detail.php?queId=8910661&link=1cM8G+5&Url=http%3A%2F%2Fmy.chiebukuro.yahoo.co.jp%2Fmember%2Fmyspace_quedetail.php%3Ff%253DY

この野郎！

↑↑の回答者って日本人ですか？？？？すごい勢いで反対してますけどｗ

靖国の論理としては、神であって仏ではないから、遺族とかそういうしがらみは
存在しないことになっているわけでしょう？

>821
>822
今、回答してみた。

質問者を含め5人へのレスとなったため長くなり、
反論は山ほどあるけどこれ以上書けないｗｗｗ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

【天皇発言メモ】 元駐タイ大使・岡崎久彦氏「徳川氏の発言のメモの可能性」[06/08/02]

　「釈然としないメモだ。
　　その前のページに“ＰＲＥＳＳ（プレス）”とあるので、何らかの記者会見のメモではないか？
　　天皇陛下にこういう関連質問がされる可能性は、富田氏からも、記者団からもあり得ない。
　　これは、徳川侍従長が記者会見を行った時のメモではないのか」

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154485866/l50
http://www.sankei.co.jp/news/060802/morning/seiron.htm

>825を書いた後、おかしなことを言ってるヤツがいたから
また無理をして書き足した。

これ、回答は「ひとりにつき一回だけ」なんだよね。

もうこれ以上は文字数を入れられんｗｗｗ


「最高裁が判断を避けた！」とか言ってるヤツとかありがちだけど、
それってまるっきりマスコミに毒されちゃってるよなあ…。
判決文のどこをどう読んでも最高裁は門前払いをしただけの話で、
もっと言えば「ちっとも政教分離の原則を侵していない」と判断してるんだよ。

「国が国民全員に靖国参拝を義務づけるとか、もっとおかしな話とか
デカい話になったら考え直さなきゃイカンけどな」って程度の勢いでしかない。

yamaskigogoさんが言ってることなんて、「無神論」という"ひとつの宗教"なんだよな。
マイナーなものも一票(＝数ある宗教のうちのひとつ)、メジャーなものも一票では
とても自然とは言えない。

慰霊を否定とか言い出したらそれこそ日本らしくない。
靖国自体は他の信仰の信者を拒んでるわけじゃない。クリスチャンでも堂々と
参拝すれば宜しい。創価学会信者は鳥居をくぐっちゃいけないらしいけどね、
それは靖国が悪いんじゃなくて、創価学会の都合。

遺族会は昔から選挙の駒だと思ってたが、

今度は神社が選挙の道具ですか、そうですか。

あ、もともと軍の言い訳かぁ！

古賀は早く死ね！
小泉は何でこのゴミを放置してるんだ？

>829
軍のというより国のイイワケでもあり、且つ大衆が望んだものでもある。

よそのお国の人には解らんことかもしれんがの、ウチらではそうなんじゃ。
「聖戦で死んだら7人の処女が…」というお国もあるけれど、それが
ウチらには解らん、馴染めんってのと同じようなものかもしれんのう。

>>2が全てを語ってしまった・・・・・・・・・・。

古賀氏は靖国神社をぶっ壊すことに政治生命を懸けてるのか。
靖国神社が壊れる前にお前の政治生命がたたれるだろう。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

【週刊新潮】 日経の富田メモは世紀の大誤報か！？　「徳川侍従長の発言」とそっくり！
http://book.shinchosha.co.jp/shukanshincho/index.html
http://book.shinchosha.co.jp/shukanshincho/20060810/images/nakaduri_0810_big.gif

　　　　, - - ､
　　＜（　　　 `､　ヽ　 '　'　`,-‐､
　　　　/⌒　　￣＼＼从/, | 刃
　　　 /　.ｲ　　　　l |　 ' ; 　|　.|
　　　/ ./ |　　　　 | | ∴`　|　 |
　　 / ./　 |　　　　| .|/Wヽ |　 |＿∧
　　/ ./　　|　　　　|　|､'　` |　 |´∀｀）__ 　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　⊂､Ｊ　 （　　 i.　 !__）　; :　|　　　　^ﾑ　〕
　 !　 !!　　|　 .||　 |　!! '　　　|　　　　|.i　.|
　 :　 :: 　 .|　 .| |　 |　:: 　　　 |　　 　 |!　 |
　　　　　 )　 ）　)　 ）　/￣｀ヽ　　　 | `‐´!
　　　　　.|　 |　 |　 |　 |＼　"ﾍ､._　　| !　 :
　　　　　|　 |　　|　 |.　! ; !＼　 l|　　| .;
　　　　 .|　 |.　　 |　 |ヾ从 /, | / |.　 | .
　　　　 |＼__）　 |＼__) ､ ` 　`'.　|.　 |
　　　　 !　 ! !　　!　!　!!;　''　 　　 |　 |
　 　 　 :　 : :　　 :　:／/W ＼ 　　|　 |　　
　　　　　　　 　 　 '　 ;　 ,　　`　､ |　 !　　　　

これって、右派の悲願である靖国国有化のことじゃねーの？

もし無宗教化した場合は
寄付金は税金がかかるんだよな

ついに靖国神社を廃止しようという売国の極みは、
左巻きキチガイ反日と同じことを言い出した古賀。

これを自民も放置するなら同罪だ。

民族派は鉛玉の準備をしる！
ただ街宣車でがなり立てるだけが右翼か？

冗談ですw

この手の人間ってどうやって宗教法人に対し強要するのか聞いてみたい。

政治家、官僚にとって、宗教とは、所詮、人心掌握術にすぎないのだね。
古賀氏にとっても、宗教はアヘンなのだ。だから無宗教化と言う発想もありだ。
正しく祀られていない御霊は悪しき災いをもたらす。
神道から言うと、無宗教化とは禍事そのものだ。

さっさと国有化してウザイ中国は徹底無視だな。

で、こっちにも柏手(かしわで)

古賀氏＆谷垣氏

分かりやすい政治的タッグだ。最悪。

>>265
>どの宗教の信者も同じように祀られる。

マジメな話、超敬虔な仏教徒やらキリスト教徒も合祀されてるなら、
宗教上の理由で祀らないでくれ、って話今までにあった？

あったならどうなったん？

丹羽・古賀派「自主投票も選択肢」＝「大宏池会」構想に慎重−自民総裁選・古賀氏

　自民党丹羽・古賀派代表の古賀誠元幹事長は２日、時事通信のインタビューに応じ、
総裁選での同派の対応について、支持候補を一本化せず、自主投票にすることも選択肢に
なるとの認識を示した。古賀氏は、候補一本化に関し「あえて、そうする必要はない。一
人ひとりが自分の考え、政治観で決めるのも一つの方法だ」と明言した。

http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=060802201122X403&genre=pol


遺族会の分祀議論も総裁選後に先送りの形にもっていくといい
こいつは本当逃げるのが上手いやつだな

無宗教ってなに？

無宗教ってことは、死んだら肉の塊ってことでいいのかな

中国共産党による対日有害活動の至近の最重要目標

１．　反靖国キャンペーン
　（１）　小泉総理の参拝を阻止する。
　　ａ．　完全阻止を最大目標とする。
　　ｂ．　阻止出来なかった場合は８月１５日の参拝を阻止する。
　　c．　後継候補者の靖国参拝を阻止する。
　　d．　自民党総裁選において、靖国参拝自粛を公約にさせる。
　　e．　総裁選において靖国参拝を行う候補者を失脚させる。

２．　安倍氏失脚工作
　（１）　スキャンダル工作を仕掛ける。
　　a．　致命的な醜聞を見つけ出し、支配下にある日本の全メディアを通じて扇動する。
　　b．　醜聞が見つからない場合は醜聞を捏造する。
　　　(a) 統一教会と繋がっている事にする。秘書などを利用する。
　　　(b) 模索中
　（２）　反靖国キャンペーン（前項）を仕掛ける。
　　a．　総裁選で不利に陥れるべく、靖国参拝自粛を掲げる対立候補を擁立する。
　　b．　靖国参拝に対する負のイメージを増幅する。
　　　　　　これによって靖国参拝を公約にしている安倍氏を総裁選で敗北させる。
　（３）　著書や発言を歪曲・拡大解釈し支持率を低下させる。
　　a．　「美しい国へ」を徹底的に読み非難材料を収集し、日本のメディアに非難させる。
　　ｂ．　過去の発言などを分析し、非難材料を収集し、日本のメディアに非難させる。
　（４）　各界からの誹謗中傷を激化させる。
　　a．　政界：　各政党のチャイナ・スクール、左派を動員する。
　　b．　言論：　評論家、キャスター、タレントなどを動員して誹謗中傷させる。
　　ｃ．　財界：　政冷経熱を強調し、日本国内の世論を分断する。
　　ｄ．　米国：　米国から靖国参拝反対の発言を引き出す。

以上を想定してみました。

>>846
汎宗教での方がいいな

「小泉首相の靖国参拝問題について　王毅大使がメディアの質問に回答」

小泉首相が靖国神社を参拝してから、日本のメディアは一様に関心をし、いくつかの問題を提起して
いる。そのことについて、王毅大使は次のように語った。

一、小泉首相が靖国神社に参拝し、中国側が強く反発しています。「適切に判断する」と繰り返して
　　きた首相の今回の靖国参拝について、改めて見解をお聞かせください。

　靖国神社問題の核心は、Ａ級戦犯が祭られていることです。

（略）


二、一部の日本人は、中国が政治的目的をもって、首相の参拝に反対している、A級戦犯の問題が解決
されたとしても、中国側がまたB、C級の責任問題を持ち出す、あるいは、靖国問題が解決されても、
中日関係が大きな改善が見込めないと見ています。それについて中国側がどう考えていますか？

　率直に言って、それらの疑念にはいろいろな誤解があるか、一部の人がわざとそのような論調を持って、
靖国参拝に固執するための理論付けをしようとしています。中国は１９８５年、A級戦犯が靖国神社に祭ら
れているのが世界に知られた時から、日本の指導者の靖国参拝に反対してきました。時は冷戦下で、“中日蜜月”
と言ってもよい時期でした。この中国の立場が今日まで、いささか変わっておりません。どうしていまになって、
政治利用になったというのでしょうか。

(つづく）

（つづく）
　
　Ｂ・Ｃ級戦犯の問題については、中国側がずっと外交問題にしなかったのです。
中国は建国当時、約千名近くのそういう戦犯を旧ソ連から手渡され拘留したが、
当時、中国の指導部の意志で人道的な待遇を与えたわけです。
そのとき、中国はまだ貧しく、ご飯をまともに食べられなかったが、しかし、日本人
がお米が好きだということで拘留所の中国人のスタッフがまずい高粱を食べて、貴重
な米を日本の戦犯に食べさせました。そして彼らにあの戦争の侵略性と残虐性を認識
させるのに努めました。彼らの多くは、それによって自分が鬼から人間に復帰したと
感想を述べています。１９５９年から１９６４年にかけて、われわれはすべてのＢ、Ｃ級
戦犯を釈放し、日本に帰国させました。ですから、A級戦犯の問題が解決されても、また
Ｂ・Ｃ級戦犯のことを持ち出すという言い方がまったく根拠がないし、中国側の政策でも
ないのです。
　当面、中日関係はいろいろな問題が存在しております。しかし、靖国参拝問題が中日関係
を影響する最大な原因であることを中国の国民が一般的に認識しております。言い換えれば、
靖国問題が中日関係全般を妨げるネックとなっております。この問題を乗り越えていけば、
中日関係の雰囲気が一挙によくなり、両国政治関係が全面的に改善され、指導者の間の基本的
な信頼も回復され、トップ級の会談あるいは相互訪問にもつながっていきます。
そして、一連の具体的な問題の解決の糸口も見出されるでしょう。

（全文）
2005/10/24 　中国大使館HPより
http://www.china-embassy.or.jp/jpn/sgxx/t218050.htm

こいうのを真に国家権力の横暴という。

>>849
じゃあ、日中平和条約結ばなかったらよかったじゃん
A級戦犯といわれてたのが合祀されたのはこの時
共同声明、平和友好条約、共同宣言に「A級戦犯だけはゆるさん」なんてなかったぞ

と言いたい

どうでもいいけど
古賀のブサイクは異常。

>>849
中国は宗教の自由が許されていない国だから結局、
日本国憲法の政教分離の原則も理解できないのだな。
靖国神社は一宗教法人であって政府とは何の権力関係ももてない。
総理大臣は国の機関だがら靖国参拝のような宗教活動はできない。
日本国政府はA級戦犯は戦争犯罪人と認めている。
靖国神社がそれをどう扱おうと日本国政府とは関係ない。
総理大臣や天皇であっても私人の立場として信教の自由は保障されている。
個人崇拝の共産党独裁の中国人には理解できなくてもしかたがないが。

>>841
無理


・何の目的で無宗教化するのか。
・無宗教化した場合に、中国からの干渉を排除出来るか。

谷垣と古賀には、後から逃げられない様に、
この点にハッキリと答えといて欲しいな。

根っからの売国奴だな

福岡の選挙区の皆さん
こんな無教養なお馬鹿さんに
あなたの一票委ねていいんですか〜？

意味がわからない

多くの戦犯は殺されたしね中国で
日本から送りだしたのも合わせて五千人だっけな

遺族会を圧力団体か何かと勘違いしてないかこいつ？
宗教法人に対して、政治家が言う台詞じゃないな。

>>860
靖国神社では遺族会は政治団体として扱ってるよ。靖国神社の崇敬奉賛団体
とは認めてないようだ。遺族の票田としての力をバックに靖国神社に圧力
をかける政治団体が靖国の遺族会だ。

ほらよ。分祀しても無駄。


中国 「Ａ級戦犯を分祀しても、政治家の靖国神社参拝は許さない」
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1154572855/l50
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1154534031/l50

古賀って麻生の盟友で、政調会長にするよう小泉に推したのも古賀なんだけど

なんでこんなに叩かれてるのか不思議

古賀暴走しすぎ

古賀は野中の一の子分で、半島や大陸寄りの政治家だと思います。

安倍ちゃんのバックには小泉さんがいて、谷垣のバックには古賀と野中が
いると見た。代理戦争です。

　　 ∧∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／ 中＼ 　＜　　首相が靖国参拝をやめるか、A級戦犯を分祀するかして、遊就館を閉鎖すれば、
　（ 　｀ハ´）　　 ＼ 日中関係は改善して、アジア外交は上手く行くアルヨ
　（ ~__))__~） 　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∧∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／ 中＼ 　＜　　台湾問題に口出しせず、尖閣諸島を中国に譲って沖ノ鳥島を岩と認めれば、
　（ 　｀ハ´）　　 ＼ 日中関係は改善して、アジア外交は上手く行くアルヨ
　（ ~__))__~） 　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∧∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／ 中＼ 　＜　　中国共産党の言うとおりに日本の歴史教科書を作れば、
　（ 　｀ハ´）　　 ＼ 日中関係は改善して、アジア外交は上手く行くアルヨ
　（ ~__))__~） 　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∧∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／ 中＼ 　＜　　国連常任理事国入りを諦めて、国連負担金分担率で文句を言わなければ、
　（ 　｀ハ´）　　 ＼ 日中関係は改善して、アジア外交は上手く行くアルヨ
　（ ~__))__~） 　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∧∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／ 中＼ 　＜　　中国にある全ての化学兵器の処理費用を、日本が無条件で負担すれば、
　（ 　｀ハ´）　　 ＼ 日中関係は改善して、アジア外交は上手く行くアルヨ
　（ ~__))__~） 　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∧∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／ 中＼ 　＜　　対中ODAを増額し、中国の環境問題で日本の最新技術を提供すれば、
　（ 　｀ハ´）　　 ＼ 日中関係は改善して、アジア外交は上手く行くアルヨ
　（ ~__))__~） 　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∧∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／ 中＼ 　＜　　中国の東シナ海ガス田開発に口出しせず、中国脅威論を言わなければ、
　（ 　｀ハ´）　　 ＼ 日中関係は改善して、アジア外交は上手く行くアルヨ
　（ ~__))__~） 　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　/∧_〃_|
　（_＿）＿）

首相、１５日軸に靖国参拝検討…中国に譲歩せず
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060804it01.htm?from=top

小泉首相は、９月の退陣までに靖国神社を参拝する意向を固めた。

８月１５日の終戦記念日を軸に検討している。

就任以降、続けてきた年１回の参拝を継続し、参拝に反発して首脳会談を拒否する
中国の要求に屈する形になるのを避けるべきだと判断した。

天皇が慰霊する戦死者は靖国神社の戦犯と同じ穴のむじな

2005.7.28　中国の天皇罵倒を忘れてはいけない。
靖国どころか、天皇自体を批判。
中国が今上天皇のサイパン慰霊を批判

「侵略を美化」と批判・両陛下の訪問で中国紙

　【上海28日共同】天皇、皇后両陛下のサイパン訪問をめぐり、
中国各紙は28日「侵略を美化する」などと批判する記事を掲載した。
共産党機関紙、人民日報は報じていないが、上海紙の新聞晨報や北京紙の北京青年報、
新京報など大衆紙に批判的な論調が目立つ。

　新聞晨報は、天皇は「殺人者」と「被害者」への対応を区別すべきだと指摘。
「先の大戦によって命を失ったすべての人々を追悼する」との天皇の言葉が「侵略者を美化する言葉で、
歴史に対する正確な認識と反省を欠いている」と批判した。

新京報は、天皇が慰霊する戦死者は「靖国神社の戦犯と同じ穴のむじなだ」と断じ、
天皇の慰霊の旅が「小泉純一郎首相の靖国神社参拝に大きな支持を与えることになる」とする
日中関係研究者の見方を紹介した。 (23:04)

グーグルキャッシュの探し方
「天皇」「サイパン」「上海」「nikkei.co.jp」でぐぐる。
一番最初に出た結果 - キャッシュをクリック

中国の本来の国益と当面の狙いは、天皇制崩壊
その片鱗が現れたのがこの天皇罵倒記事。
靖国神社は天皇退位への大切な第一歩。
戦争責任の追及、そして天皇への圧力。
靖国批判、戦争犯罪批判は日本の譲歩やＯＤＡを引き出す大切なネタ
何をやめても次の要求を出すだけで
要求がなくなることはないということを、いい加減わかるべき。

取りあえずこれで、谷垣の総理の目はなくなったな。
やっぱり、奴は精一杯が能吏だ。
宰相の器じゃなかったって事だね。