【社会】 公務出張での「マイレージ加算」、私的使用いいの？★２

★公務出張マイレージ加算、私的使用いいの？

・公務出張で航空機を利用した場合のマイレージサービスを巡り、取得した特典の
　私的使用を認めるかどうかで、中央省庁の対応が分かれている。
　会計検査院が今年度から公務出張でのマイル取得を禁じたのに続き、法務省も今月、
　取得を禁止した。

　一方、海外出張が多い外務省など、大半の省庁は「個人の判断」と容認する。
　マイルがたまれば無料航空券も手に入るが、元手が税金であるだけに、今後、論議を
　呼びそうだ。

　マイレージサービスは現在、日本航空（ＪＡＬ）、全日空（ＡＮＡ）をはじめ各国の
　航空会社が導入している。海外など遠方への出張が多い利用者は、出張分も加算
　すれば特典を受けやすい。

　ただ公務員が、出張で取得した特典を利用することについては、“公費”との兼ね合いも
　あり、以前から疑問の声があった。しかし、国家公務員の旅費法には規定がなく、具体的な
　方策はとられてこなかった。
　検査院は「職員には公費の公正な使い方について、より高い意識が求められる」と判断、
　今年度から、出張分のマイルを加算しないよう職員に通知した。法務省も今月１４日、
　同様に禁止を通知した。いずれも内部の申し合わせのため、違反しても罰則はない。
　財務省は「具体的な対応はまだだが、検討する可能性はある」という。
　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060728it06.htm

※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154068901/

12

まあ、マイレージを加算しようがしまいが、旅費は変わらないから、どうでもいいや

>>3　公務員は特典航空券で出張に行くべき。
予算が節減でき、税金を有効利用できる。

外務省だけ禁止

元木氏ね

国のマイルは一括管理してくれ

マイル気に食わない。ノットも気に食わない。

おれは�bが好きだ。

>>8
結婚してください。

いいんじゃない？別に。

くだらねぇ話題だな・・・
私企業でもマイルを会社に渡してる奴なんていねーよ

民間がOKなら公務員だけ禁止する必要は無い。
モラルのない国民にはモラルの無い役人が似合ってる。
やるなら法改正して規制するべき。

>11
ある一部上場企業では、私的利用を禁止するように航空会社に申し入れてはどうかと
マジメにギロンしてると聞いた。そのぶん割り引けと。

で、この記事を書いた読売新聞ではどうなんだ？

>>14　藻前、良いこと言った。

マイルなんて出張以外だとほとんど貯まらないよ。
仕事で貯めたマイルで５回ほど北海道に遊びに行ったけど
サービス残業とか仕事できつい思いしてるからそれくらい勘弁してくれ。
公務員は貯めたマイルを商品に換えて予算減らせばおｋ

マイルなあ・・・

マイルではなく、光年にしたら切り捨てばかりされて全くポイントが貯まらない。

民間企業ですが、マイルの指摘流用どころか、ヨドバシのポイントの指摘流用、宿を取るための楽天ポイントの指摘流用をしてますが何か？
その分皆様には高くお買い上げいただいておりますが何か？

楽天ポイントいらねー
糞の役にもたたん

↑ヨドバシも楽天も使わないんで同でも委員ですがなにか？

民間企業の場合、出張時の切符の購入やマイレージの登録には社員の自由な
判断に任せられている部分が多いので、前もって規定を定めない限り、

> ・・・ご質問のように出張の際のマイレージをこつこつ貯めて、個人の楽し
> みのために使うことは一般に許されるとみてよいと思います。

というのが弁護士の見解。
さらに、

> このような、特にマイレージ分まで償還させるルールを作ると、いかにも貧
> しい経費節減策というイメージをほとんどの人が持つのではないでしょうか。
> このようなセコイ節減策を強行すれば、社員の士気は低下し、大きな目で見
> るとかえって会社の損害がふくらみかねません。

とも言っている。

「おれにまかせろ」法律事務所―出張でたまったマイレージで夏休み旅行しちゃダメ？
http://www.yukan-fuji.com/archives/2005/08/post_3088.html

>>13
米軍では、航空会社と入札による一括契約して
マイルを付けない分、割引けとかやっていると聞いたことある。

実際の知り合いでは、常時アップグレードのＵＡのミリオンマイラーのおじさんとか
いてよく分からない。貯めたマイルでのアップグレード（出張）はｏｋだけど、
私的旅行は駄目という感じでした。但し、退役した後の使うのはｏｋらしいｗｗ

けしからん

公的機関がヨドバシカメラからとかからPC購入してポイントたまったらそれは誰のものよ

マイル一括管理して貯まった特典で出張行かせれば公費も多少は抑えられるだろう

>>25
ヨドバシとかから買うわけ無いジャン。アフォでつか？（´・ω・`）

>>27
買うことはありますよ

>>8
今、万感の思いを込めて汽笛がなる、
今、万感の 思いを込めて汽車がゆく。
一つのたびが終わり、また新たなたびが始まる。
さらば、 �b
さらば公務員
そして、少年は大人になる。

在米の者だけど、こちらでは社用
でたまったマイレージを社用で
使用すれば問題なし。個人的に
使用すれば個人所得とみなされ、
適当な航空券料金分を課税される。
当たり前な話だけど。

>>11
三流会社社員乙

航空会社のマイレージサービスが気に食わない。

いいんじゃねぇの？
細かい事まで言いすぎ。

>>30
日本でも当たり前の話なのに、守られていない。
痛い目を見るところが出た方がよい。

それを問題にするなら、通勤費が出ているから通勤に使ってる車のガソリン代スタンドのポイントも、
デパートやお店のポイントカードのポイントも公務の品物をかったならばつくと思うよ。

どうだ、まいったか？

通勤費のガソリン代のポイントで毎年海外旅行とか行ってみれば？
行けるもんならな。

>>14
読売旅行が一括してやってる筈。

こんなの中堅企業のうちの会社でも問題にならないからOKで良いだろ。
そんな事より無駄な出張をなくせよ。

税金で行ってるくせにマイレージ懐に入れてんじゃねえよ！

新幹線もマイレージ貯まればいいのに（'A`）

nhkの当然だめだよな

下らん。以上

>>39
給料も税金ですが？
マイレージも給料の一部です。

やはり週末の夜は社会人が多いでつね。


盲目的に公務員叩きを行うニートやリア厨が見受けられない。

田中康夫は私用なのに出張書類を偽造して公務に仕立て上げ
旅費として税金を横領してるけどな
しかも私用で出演したTBSからも出演料とは別に交通費を受け取っていたし。

外務省だけ禁止

マイレージ禁止にしても税金の支出が減るわけじゃないいんだろ？
そこまで難癖つけ始めるともうセコすぎて見てらんないよｗ

別にマイル付けないからって運賃が安くなるわけでも無いのだから良いだろ。

これって体裁のいいバックマージンだよなｗｗｗ

>>8
（・∀・）人（・∀・）

これが合法なら個人へのバックマージンも合法。
・・・って個人へのバックマージンって合法なのかな。
民間でも脱税でしか処罰されてないし。

１マイルたまったら税金1000円sage汁

極端な話、
通勤で出している定期券を私用に使って良いのか？
とか

うちは基本は名簿登録されてない業者からは買わない
量販店はあんまり名簿に登載されていないが

個人が買いに行くわけではないのでポイントはつかん

車通勤は一部例外を除き
公共機関を利用した場合と同額はでないから（少ない）
ガソリンでポイント稼ぐのは殆ど自腹になる

俺公務員だけど、飛行機での出張は
C1とかC130だから、マイルなんか……orz

この騒動の予想されるオチ

航空会社が公用で買ったマイルを役所毎に振り分ける制度を作って解決
↓
大手企業も導入
↓
中小企業も導入
↓
結局割を食うサラリーマン

そもそも海外出張時、仕事ばかりやってるわけじゃないだろ。

>>57
海外出張時には、休日を組み込み、休日に観光。
休日なんだから、観光してなにが悪いの？って感じ。

出張で貯めたマイルで毎年家族でハワイまでファーストクラスで行ってます
いやぁ、マイレージって本当にいい制度ですねぇ

良純に相談しろよ

このくらいは許容できるけどなぁ。
あとビックカメラのポイントとかも。

会計検査院とか法務省とかのおりこうさんなやつが考えたんだろうな。
優等生振りをしたいだけｗ
マイルなんて航空会社がサービスでつけてるだけなんだからどうでもいい。
マイルためるために余計な出張をでっち上げてるんなら問題だが。
大体、個人のマイルのチェックは不可能だろ。

公務に限らず一般企業でも職務で得たマイルやポイント類は行政や企業
の物じゃなかったっけ？
個人的には細かい話でも全体なら大きな額になるから、黙ってこっそり
個人利用しなきゃね。べらべら同僚に自慢したりしてると後で痛い目に
あうかも。

>>59
ミエミエすぎて釣れんだろ。
修行が足りんな。

みんな船で出張に行けばいい

>>65
贅沢だな、泳げよ

さすがにこの程度はいいと思うよ。
管理にかかるコストの方が高そうだ。

新幹線もマイルがつくようになったんだけど、
ちゃんと管理するんだろうな（笑

法務省管轄の役所の職員です。
ちなみに当方名古屋在住ですが、幹部だろうと出張は電車による旅費分
しかだしてもらえません（沖縄以外）。実際は時間がもったいないので
飛行機を利用しますが、当然差額は自己負担。そのため、宿泊旅費等
その他の手当てで補完していますが、それでもマイナスになることが
あります。
会計検査院ももう少し現状を理解してほしいです。

本当にアホだなマスコミは。
お前等だった自分の出張したマイルを私的使用してんだろ。

自分のことを棚に上げまくってんな。
官のやること全てが悪って考え方はいい加減にしろって。

>>64
ボーナスマイルやらクレジットカードであっという間に貯まっちゃうんです。＞＜

マイルどころか出張ソルジャーなせいでJGCかつSFCですが何か？
マイルなんかどうでもいいから、出張を減らしてくれ。
正直国内線乗りすぎは辛すぎるorz

オレは飛行機怖くて乗れない。
飛行機に乗れるおまえらがうらやましい。

クレカを持たせて、ポイントが省庁に入るようにすればいいじゃん。
前の会社じゃ、そうやってたが。

出張によってプライベート犠牲にしてるんだから、マイルぐらいインセンティブとしてくれよと
出張手当を劇的に上げてくれるならいいけど

構いませんね。
マイレージを没収するのは、むしろ違反では？

法人カードがあるんだから、制度の改修でいくらでも改善可だろ

>>70
出張費が私企業から出ているのなら、マイルの扱い方はその私企業内の問題。
公務員の場合は税金だから問題なのであって、混同するのはおかしい。

ヤフオクでゆうパックカードを落札者に返せってのを思い出した

それをもらったからといって、誰が困るわけ？
不平等だから？
互いの足を引っ張りあう、窮屈な世の中になりましたね

>>80
例えば、日産なんかは航空会社に出資して株主優待券の利用で出張経費の削減と資産運用を実施している。

法人の資金で獲得したポイントを個人に取得させず
法人が一括取得して別の出張に使用し、全体の経費を下げるというのは、間違ってはいないと思う

米国みたいに行政指導で航空会社にマイルがつかない運賃を導入するように指導すれば解決

知り合いが日産だけど、やたらとマイル溜まっててうらやましい。

なんかマイルを無駄にしている気で気分悪いし
公務用のマイルを航空会社が作ればいいんだよ

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ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1130545767/
小さな政府と言われ増税される馬鹿な国民
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1130119404/

国益無視の構造改革の方向性を間違えると昔は豊か、現在は経済植民地のニュージーランドになってしまう。
ttp://www.enpitu.ne.jp/usr10/bin/day?id=104241&pg=20050818
公務員板
ttp://society3.2ch.net/koumu/

検査院はそんな上っ面のくっだらねーこと調べてないで、その公務出張が
本当に必要なのかとか、内容のほうをキッチリ検査しろよ

>>55
ww良い機体でのご出張でwww
私の仕事場も我が社保有の航空機で行くのですが、座席が固い
のが難点です。

>>86
上っ面から出張の必要性から全部調べないといけないから公務員ちゅうのは手がかかるｗ

別にいいんじゃないの？
私的利用したところで何かが減るわけでも無いし。
これがアウトなら休日の定期券利用もアウトだよな。

と田舎末端役人の俺が言ってみる。

公務員の出張で定期的なものは、入札かけて（実質２社だが）やりゃいい。
議員の視察とかは、緊急性も無いのだから、幾らでも低コストで行ける。
もっとも、大臣以外の議員の海外視察なんてのは体外意味無しだろ。
それから、個人負担しても構わないので、ビジネスに乗らせろや！
そこんとこ、商社はうまくやってるぞ。

>>55
C1とかC130ってそんな便あったっけって思ったら。

むしろこっちが乗ってみたいっすよ。マイルいらないから。

何でもクレカ払いのおいらはＡＮＡカードしかもってません。
出張の航空運賃も現金払いだと振り込まれるまでしんどいんで
カード払いをしていたのですが，カード払いすると自動的にマイルが
たまってしまいます。
ＡＮＡ／ＪＡＬが両路線飛んでいるところは，あえてＪＡＬを選択して
ＡＮＡカードで払えばよいとして，ＡＮＡしか飛んでない路線では
現金払いが義務づけられると言うことになるんかなぁ。。。

古臭い会計法だか旅費法を改正するほうが、よっぽど効率的。
深夜発着や長時間フライトも考慮すべし。現地での車代もだせや。

>>92
この理屈だと公務でクレカのポイントが貯まるのも問題だな

マイルくらいいいじゃねーか。
航空会社がマイルの分を割り引いてくれるわけじゃねーんだし。

公務の出張はマイルつかない様にしてその分割引。
民間も仕事としての出張は同じでおｋ。

外務省や国土交通省は航空運賃は公務での払ってねーよ。

４年前、出張時に新幹線ではなく自家用車で出張先に行き、
浮かした旅費でPS2を買った俺がきましたよ。

俺から言わせればこんなの日常茶飯事
マイルくらい規制したって他にたくさんやりようがある
俺も昔、本給には全く手をつけず浮かした旅費だけを
生活費に充ててた時期があった

>>92
そうなんですよね。
クレカのポイントも同じ論理になりますよね。

問題だっていうんなら出張旅費支給に当たって，マイル分引いてもらっても
構わないんですけどね。下手にたたかれたり問題になったりするのも嫌だし。
チケットの現物支給でもＯＫ。

ただ，おいらは今はそうでもないけど，出張だらけの時期に航空費だけで月
10万とかいっちゃって，現金で払えとか言われると生活できません。

ちなみに，うちではちゃんと割引き運賃で飛行機に乗って，実際に乗ってから
領収書と半券を確認して翌月ころに旅費支給になってます。

よーわからんけどマイレージが問題ってなら
都職員だってだけで，○○百貨店で５％割引になるのはいいのか？

こういうことをいいはじめたらきりがない。公務員は公僕として国民のために
身を粉にして働いてるんだからある程度庶民より優遇するのは世界の常識。

>>98
というかそういう脱税が横行してるから２年前ぐらいから出張費のチェックが厳しくなった。
税務署の。基本的に出張費も源泉徴収。

ってか脱税だからあまり特定される形でヒトに言わない方がいいよ。会社ぐるみで黙認してたと
なれば巨額の脱税検挙。

うちの会社の課長は参る目当てで出張造ってるよ。
40台くらいのバブル謳歌組み。
「昔はﾊﾟﾜﾊﾗなんて当たり前だった｣が口癖。

これ、法人カード作ってその法人に対してマイレージがたまるようにすればいいんじゃないのか。
税金使って海外いくのなら少しでも税金の使わないような方向にもっていけよ・・・

>>100
それは都の事業ではなく、都の職員組合が百貨店と提携しているだけで
そんな例は民間でもありふれている

貧乏人よりお得意様を大事にするのは百貨店のような商売では常識だろ

ヨーロッパだと、どこかの航空会社と独占契約を結ぶ代わりに、
常時ビジネスクラス指定できる公的組織があるね。
（各国、1主要エアラインだからこそできる技だが）

アメリカの公的機関もマイルは組織に召し上げられているけど、
時差調整のために一日早く出発するか、会議の前日移動なら
ビジネスクラスを指定できるところもある。

優先搭乗権とラウンジの使用権が無いと疲れるよ。
アップグレードはできなくてもいいや。

>>73
おれは閉所恐怖症で、新幹線では眠れなくなったので、
東京−大阪も飛行機使うようになったよ。
東京−大阪なら７４７か７７７だから多少横幅が広いし、
実際の搭乗時間は１時間。前後の交通機関や待ち時間はあるが、
新幹線に２時間半閉じ込められているよりいいと思って。
いっぱい乗ったから国際線のうｐグレード券貰った。どしよ。

広島に住むの木っ端役人だけど
月一回程度の東京出張の旅費は電車でしか出ん

しかも「のぞみ」運賃じゃなく「ひかり」だわ
往復で10時間もかかるのよ
これで日帰り対応で宿泊費も出せないと

仕方なく自腹で差額出して飛行機使用してる
当然マイルを貯めているけど一往復800程度だ
一年貯めても明太子にすら交換出来ないよorz

民間・公務を問わずに，出張割引き料金みたいのを設定して，マイル対象外
とかいってくれてもいいな。
会社から出張証明の提出が必要，とか。

でも，「遊びに行くから出張証明出して★」みたいな事にもなりかねないから
航空会社は導入しないだろうなぁ。

そのぐらい許してやれよ。

そのうち、クレカで支払った場合のポイントはどうなる？とかいう議論まで出てきそうだな

>>107
無理。マイルにするのは顧客の囲い込みと、数年たてば消えてくものだから。
それに航空会社も現金が多いほうがいいだろ。

正規運賃丸々くれなくていいから、工夫して浮いた分は貰える、
ってのが一番無駄がないと思うんだが。

もっとも鉄道は料金計算が簡単だが、飛行機は無茶苦茶だからなぁ。

そういや鉄道でも回数券で浮かす手があるよなぁ。
特急新幹線を自由席にするだけで１回５００円浮くし。

>>69
公務員なら旅費法上ありえないのでは？
ていうか、その内規で出張成り立つか？
新人職員（手当込みで２０万円ほど）に飛行機前提で出張命令して
『金持ってないから行けません』っていわれたらそれまでだし。

>>71
お前、前スレにもいただろｗ

ちなみにボーナスマイルなんて毎回付与されるものじゃないし、
クレジットカードにいたっては死ぬ気で年間使っても、海外1〜2往復程度のマイルにしかならん
もっと修行するように

要するにだ、誰かが得をするのは許せんと
だからどうにかして規制してやろうと
そう思う人が必ずどこかで現れるわけで。
でもそういう人も自分への恩恵はありがたく受け取ると。
そんな人ばっかりの世の中。やるせない。

なんか議論が循環しているが、要するに

A. 公務で得られるマイルは何らかの方法で経費削減に活用すべき
B. 公務員の役得は不平等である納税者への不敬である故に許さない

という論点にまとめられると思われ。
で、俺はAにはまったく賛成。ところが>>1の記事はそういう話ではない。
マイルは取得せずに捨てよと、基本的にBの立場。

で、前スレ990もそうだが、Bの立場で発言する人のほとんどが根本的に
理解してないのは、役得そのものは決して無くせないってこと。
極論すれば海外出張自体、うらやましいとか贅沢だとか思われる存在。

旅費法上、鉄道で行く金が出たら、鉄道で行くのが業務命令だ。
差額を払って飛行機で行くなバカ。

飛行機は事故やテロの心配が有るから、最低限しか認めぬのだ。
そんな行程を勝手に組んで、天候不良で飛ばなかったらどうする気だ。
勝手な業務命令不服従で仕事に穴を空けたら懲戒処分だぞ。
自分の考えが足らないのを会計検査院のせいにするな。

>>155
ま、Ｂ方式だと新幹線のＪＲの広報誌や通信販売のカタログとかも
全部持ち帰って役所に提出する義務があることになるな。
国内線はキャンディー代分日当から差し引きとか。

高校運動部の監督をやっています。
遠征等の宿泊・交通費で年間100万円程度使っています。
これをすべてクレジットカードのポイントからマイルに移行しています。

これもダメになるのかな・・・

いちいち現金決済するの大変なんですよね。
大金持ち歩くの危険だしさ。

>>111
九州では、4枚切符や2枚切符を使うことで浮かすことができるし、関西では、乗車券の
分割や、昼得回数券での乗り越しでも結構な額を浮かすことが出来る。

法人カードがあればすべて解決するのでは？
電器屋のポイントカードは還元率が高すぎるので
さすがに私的利用する気になれず、次回のおつかいの
時に使ってる。

>>113
上級会員ってご存知？ｗ

ごめん
>>117は>>115へのレス。

>>116
『明らかに飛行機で行く時間しか移動時間が与えられてないケース』が
前提としてあるとは思わないのか？
旅費法上至急の時に飛行機で行く命令を出すこと自体は禁じられてないだろ。
つまり、君の理論だと鉄道旅費なのに鉄道では間に合わない出張は
『出張先の業務に遅刻してもいい』という指示ということになる

俺も年間４００万以上カードで買い物してるがほとんど会社経費だな。
それでポイントは全部俺のもの。でもそんなの、




　サ　ラ　リ　ー　マ　ン　の　い　じ　ら　し　い　知　恵　だ　！

マイルは貯める様に規定する。
そのマイルは公金の支出による対価の一部なので権利は省庁に。

これで良いんでは。
これで困るのはカラ出張だね。

>>115
理解してないってのは違うな。
Aのほうがいいってのは誰でも分かってる。
何の意思も働かさないで現在の制度の枠内で税使用の平等を勘案すれば
Bになるということでしょ。
不要な組織や制度作って税金を脱法的にネコババしてる奴等の役得なんて
許すはずねーよ。モラルなんてアテにできねー連中だしな。

法人カードみたいなので、マイルつけない分を値引きに回す制度が
あれば一番いいよね。　

>>118
監督を務めるほどの人間が「これってダメなんですか」なんて
言ってるようじゃ、そのチームは・・・
自分のモラルで判断したらどうなるか書いてみろよ。
そもそも、あんた公立校の監督なのかよ？それすら書いてない。
教師ってレベル低いなぁ・・・

航空経路で行けという業務命令を課長が出して、旅費が鉄道運賃なのは、組織内のどっかで書類のウソが有るだけだ。
出張するときは課長に経路を報告するだろう。事故があると困るから。
その報告と、会計書類が食い違ってるのは、本来不祥事だぞ。
会計書類に「電卓買います」って申請して、私費を足してパソコン買ってるのと同じじゃないか。
旅費は物品検査でバレないから誤魔化せてるだけで、事故でも起これば直ちに分かる。

課長が飛行機の行程を業務命令するなら、課長の責任で、飛行機が必要な理由書でも作って正しく申請しろ。
文句は旅費法じゃなく課長の業務怠慢に言え

公費出張のマイルが個人名義へのマイレージに加算されてるかチェックするのは無理だろ

>>127
それは命令者自身の責任で本人の責任ではないだろ。
本人は到着時間と交通機関のどちらが優先なのかを確認するだけ
（自腹が出せない人間は除く）
ま、自治体ベースだともともと理由書まで必要としないところもあるがな。
現にある県では飛行機利用の距離要件をこの春から削除したし。

>>126
おいおい、おまいは高級官僚に向かって同じ台詞を言うのか？
それじゃあこのスレの意味がないぞｗ

航空券を現物支給するようにすればいいだけ
マイルが貯まればその分で一回出張旅費が浮くから税負担も軽くなる
新幹線も回数券渡すようにすればいい

>>123は>>1を理解できないほどのバカ社員のようだな。>>1で書かれているのは公務員についてだ。

うーん、遡ってたら、とんでもないカキコを見つけた。
コーポレートガバナンスとかコンプライアンスとか盛んに言われてる
今時にこんなの許してる会社があるのか？中小零細かな。
大手はまず無いな。バレたらへたすりゃクビだ。
ま、世の中半分は偏差値50以下だから当たり前といえば当たり前だが。

98 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 10:15:44 ID:RisTc3100
４年前、出張時に新幹線ではなく自家用車で出張先に行き、
浮かした旅費でPS2を買った俺がきましたよ。

俺から言わせればこんなの日常茶飯事
マイルくらい規制したって他にたくさんやりようがある
俺も昔、本給には全く手をつけず浮かした旅費だけを
生活費に充ててた時期があった

クレジットの還元ポイントは軒並み0.25%〜0.5%程度しか
ないからいいんじゃないかなぁ。
それにくらべてマイレージは還元率高いでしょ。
アップグレード権が定価ベースで３０万円程度の価値が
あると考えると、あんまり野放しにはできないような。

公務員もサラリーマン
サラリーマンの密かな楽しみまで奪うのは止めてあげたいのなぁ。
お役所問題の叩きにくい所よりも叩きやすい所から責めるのはだめよ。

問題なのは公務員だからだろ。

税金で買ったチケットのサービスで私的旅行するのはおかしいと思う。

>>133
中小企業で自家用車の業務利用利用禁止規定がなければありえるだろう？
要は業務が遂行できて鉄道利用以上の請求がされなきゃいいわけだし、
『事故時は自己の保険で負担、修理代等は責任持たない』は常識だろう。
唯一の問題は無保険だった時ぐらい。

出張は家を出てから家に帰るまでが公務。
たとえば公務時間が現地に居てる時間だけで、
往復時間は年休だというなら自由に出来よう。
その場合の旅費とは、きっと特別手当の一種になるんだろうな。
給与の一部分なら、足して飛行機で行くのも、夜行バスで浮かして儲けるのも自由だ。

会計書類に鉄道と書いたら、それが業務命令なんだから鉄道でいけ。
会計書類に鉄道と書かせ、口頭で飛行機を命令する上司は不祥事だから告発しろ。
公費と公務の管理責任を何だと思ってるんだ、その上司は。

>>138
職員にそこまでの義務はない。
確かに地方公務員ならオンブズマンにねじ込まれる可能性があるが。
『飛行機使用でないと成立しない公務に鉄道旅費の指定をした場合に
飛行機を使用したことで旅費全額の返還命令』が通るとは思えないが？

マイルくらいはいいが、経費節減くらいはしろよな

>>137
酷い考え方だな。ガバナンスもコンプライアンスもあったもんじゃないな。

はっきり言って、あんたのかんがえは「非常識」です。

中小の意識はこんなもんなのか・・・

>>141
ウチではそのようなバカ社員は発覚すればクビです

１０年前に IBM は出張にマイルをつけないよう航空会社に申し入れていた（その分値引けと）と聞いたが、いまはどうなってる？

>>141
お前は勘違いしすぎ。俺の考えを書いたわけではないぞ、
中小はケースバイケースの対応が多いから
お役所ほど規定にがんじがらめになることは少ないってことだ、
鉄道か？飛行機か？はその典型。
あと、事故時の規定は都道府県の自家用自動車の公務使用で普通に見られるものだぞ。
当然最終的に役所（会社）が賠償請求されることも念頭においてのもの。

んな事言ったら、消費税の利息とかどうすんだよ

>>144
勘違いじゃないな。
キミが>>98をきちんと判断できてないだけでしょ？

＞中小はケースバイケースの対応が多いから
本来あるべき姿と、現実の事例があるというのは別の話だ。
単に企業倫理が不足している未成熟な組織というだけ。
そういうのは変えていかないといかんな。
それとも、事例があるから容認とでもいいたいのか？

＞事故時の規定は
それは「自家用車使用の出張として認められている場合」の取り決めだろ。

公的機関利用で申請しておいて自家用車出張なんか認められるわけがない
と言っている。
バレたら処分対象。上司は当然管理責任を問われるのが当然だと思うが？

前に公費で飛行機使う際、貯めたマイルで乗って
航空券払い戻しで問題になってたがひどいのは国際線
ビジネスやファーストをマイレージで行き現金化すれば国内の比じゃないほど
臨時ボーナスになってる。国際線は金額が大きすぎて問題にできないんだろうよ
そしてマイルの獲得方法はマイレージ乞食ご用達のEDY無限増殖

>>146
まぁあつくなるなよ。一般的な会社の場合、交通費は実費支給だから、不正なんだけどね。
そういやちょっと前、会計検査院の係官が新幹線料金を正規料金で申請し、チケット屋で購入していたという
問題があったが、あれも不正となる。

よそでやれよ

ご搭乗ボーナス

なお、FLY ONプログラムの「クリスタル」「サファイア」「JGCプレミア」「ダイヤモンド」各ステイタスを取得されますと、
翌々月より各ステイタスの対象期間中区間マイルのマイルアップボーナスとして、ご搭乗ごとにそれぞれ区間マイルの
50％（クリスタル）、100％（サファイア・JGCプレミア）、125％（ダイヤモンド）をさしあげます。

これが美味しすぎる。長距離Cで乗ってると貯まりすぎちゃって、使い切れなくなってくるのよ

>>59はネタっぽく書いてあるけど全然有り得ない話じゃないんだけどね。

>>148
税務処理の問題だけじゃないって理解してるよな？
むしろ組織管理や倫理の問題だということは理解出来てるよな？

なんか心配な奴だな。ばれなきゃOK、自己責任とか言う奴が
たまにいるけど、そんな世間知らずなこと言えるのは厨房までだ。

>139
金の損得の話じゃない。本質は業務命令不服従だと言ってるのだ。

会計書類ってのは、具体的には「旅行命令書」とか書いてあるだろ、普通。
それに旅費書いて上司がハンコ押したら、それは組織の命令なんだよ。
飛行機の方が楽だからって私費足して飛行機使ったら個人の不祥事だし、
そもそも飛行機使わねば間に合わない行程を指示したり、
書類にハンコ押しながら、口頭では飛行機を許可したら上司の不祥事。
ただ、簡単には露見しないというだけで、だからって許されはしない。単純な話。

オンブズマンに指摘されたら、正しく誰かを懲戒処分した上で、
訂正手続きして、それが上司の責任なら、職員個人には上司から個人賠償させるんだな。
業務命令違反なんだから役所が払う筋合いもあるまい。

出張手当廃止して代わりにマイル付与OKでいいんでね。

マイレージやポイントは割引の一種だから　当然懐にいれるべきでない
　法の整備必要

新潟県の職員は、海が荒れて運休しているはずの
ジェットフォイルに乗って佐渡に出張に行ってました〜。
そんなのが市民オンブズマンの情報公開で
ボロボロ出てきて、巨額なカラ出張が明るみに。

>>152
課長が自分たちの飲み会の際に白紙領収書を貰うような腐った会社だからコンプライアンスのへったくれもないけど。
親会社のコンプライアンス委員会が作った冊子が虚しく感じたよ。

うちじゃＪＲの運賃については、市販のＪＲ時刻表に載っている切符については確実に考慮に
入れて算出しなきゃいけない。変なとこに行かれるときは、時刻表とネットと電話（ＪＲへの）
で確認しまくり。

ついでに命令と違った旅程組んでしまうと、なんかあった時に大変なことになる。そもそも
時間・料金考慮して競合するところについては本人の希望に合わせるけれど、どちらかが
優位にある場合にはそちらで命令するね。広島には空港がないの？
うちは自治体だけど、割引切符の途中下車のほうが安いパターンまで細かく指定されてる。

役所が公費でかった１００円のセロテープに付いてた応募券で
運良く5000円の商品券が当たり、
1000円ずつ山分けしたのがばれて
監査の時に問題になったマイ役場

>>157
そりゃ酷いな。上司がＤＱＮで周りも腐った組織だと、
マトモな奴はやってられんよな。
ご愁傷様としかいいようがない・・

私的利用は許す
そのかわり出張手当て撤廃ね

>>160
その課長いわく、3万までなら印紙を貼らなくていいから29800円で申請するから大丈夫だとか言ってた。
他の連中は会計を済ませてたから、奴のポケットに入るんだけどね。しかも割り勘だけに、ふざけるなって感じ。

公務員試験に受かったから、最終合格すれば脱出する予定なんだけど、今までの感覚で行ったら足元をすくわれるから、気を引き締めていかないといけないと思うよ。

>>162
俺が前に勤めてた中小企業も架空領収書で不正やり放題だったな。
それ以前に、法律違反も見つからんきゃいいって感じで、本当に嫌だった。
地方では割と名の通った会社だったが、中小企業なんてこんなもんなんだろうなと思ったよ。

>>159
それくらい、おめこぼしを(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

それはいいが徹底的に給料削れ
人員削減30%
給与平均30%減
もちろん退職金なし
消費税20％程度

これで財政はなんとか上向く

マイルやポイントのような擬似通貨の発行は禁止すべき。
全企業がポイントを発行し、企業間でポイントの交換を
するようになったら通貨と変らなくなる。
使用期限がある通過なんて発行者が有利になるだけ。
ヤバイ企業ほどポイントを乱発するようになるよ。

>>133
おまえ馬鹿？こんなの許してくれないよ。
バレたら普通はクビ。バレなければ良いってことでしょ。

国鉄復活させて、JALを国有化して、公務員はどちらもただで
乗れるようにすれば解決じゃん。

まったくせせこましいところまで節減節減ってやな世の中になったな。
高速道路５ｍ作るのをやめたら数年分ぐらいのマイル浮くんじゃないの。

俺の知り合い会社の買い物でヨドのポイント何十万と持ってたな・・・

公務員は無給にするべき。
無給でもやっていける経営基盤を持つ富裕階級が国を運営するべき。
これで大幅に公務員の人件費をカットできる。

無給だから誰も公務員になるやつがいないという勿れ。
そこからお金を生み出せる人間こそが厳しい経済観念を持ち、
世界経済を主導していけるのだ。ははははは。

まず、民間と公務員では旅費がどこから出ているかが違うよね、
公務員は他人の金で出張しているのだから、
たまったマイレージは国庫にれ国民に還元しなきゃだめだろ。

民間だったらマイレージがたまったとしても、
会社に還元されるのがすじだろうけど、
国民に還元する必要はないので、
会社が黙認するのならば国民が怒ることもない。

ま、公務員が国民に還元される金を懐に入れるような事態が続くのならば、
こっちとしては、ばれないように脱税するだけだから、どうでもいいけどね。＾＾

いいんじゃないか。
備品の調達でヨドバシとかでポイントためる事とかあるだろ。

ただ、JALカードsuica使ってマイルをJRで使って、
その分を経費として請求したら、ちと問題だが。

そんな些細な事はどうでもよい。
もっと他にやることがあるだろ？

一般的に、精算に業務としてマイルを組み込むか否かは
そのメリットと管理工数などのデメリットを勘案して
その組織ごとの判断によると思う。
で、ある組織ではマイルを組み込んでいるなら
そこで私的使用すれば横領になるよね。
そうでなければ元々無い物だから勝手に付ければいいと思う。

ここまでは簡単なんだけど、実は議論の軸がもう一つあって
原資が公的資金だということなんだよね。
公務で私的利益をあげていいかということ。
俺は上に書いたように無い物だったら私的に使ってもいいとおもうけど
それを目的に公務を行う者が現れたりすることを防ぐために
一意に禁止するという判断もありなのかなという気はする。
私企業だったら問題ないけど公務ではあえて禁じるみたいな。

民間ならそんなの好きにしろやでおわりだろうが
公務員はなぁ・・・
つーか民間でも最近じゃヨドバシで切ってきた領収書からはポイント分引かれて清算
とかあるのに。

マイルは使用した本人に対するサービスの一つなんだから
別にいいじゃん。
機内食の代金分を役所に返せ、って言っているのと同じようなもの。

>>172
だから還元の話じゃないんだよ。115を嫁。
マイルを取得しなくても納税者には一銭たりとも利益は出ない。
こんな国民だからこんな政府しか持てないのかもな。

1人で複数のマイル口座を開設することは可能？

片方：社用。マイレージだけのカード。特典は社用でのみ利用。
片方：私用。クレジットカードなどをつける。特典は基本的に私用で、たまに社用でも利用。

厳密に考えると望ましくは無いが、黙認で十分
企業だって事情は一緒だし、株主が会社の利益云々言われたらしゃれにならんしな

うちの上司が出張でマイレージたまったーって喜んでいたけど
あれおかしいじゃないの　出張旅費って会社の経費だぜ　
本人実質払ってないし手当ても付くしそれにマイレージだったらウハウハじゃん。

ANA@deskでもJAL ONLINEでもいいから、現行のマイルを個人につけるシステムを
一括でマイルを受け取れるシステムにすりゃいいんだろうよ。

でも、ほら、料金的な（ｒｙ

マイレージは「金払った人」に対してではなく「乗った人」に対してつく。
つまり、ドリンクやおしぼりなんかと同じであくまでも搭乗者に対するサービス。

あれこれ言っているのは不公平感だとかの感情の問題なんだが、
海外出張だとへたすりゃ1往復で国内線タダ乗りできるぐらいのマイルになるからなあ…。

マイルいらないからビジネスにして欲しい

出張って日程的にキツくなるからね。
サービスってことでいいんじゃないの。
特典航空券で出張しろとか言ってるけどさ、出張の多い人が出張が多かったおかげで
ゴールドメンバーとかになったらそれも「ふざけるな」になるのですか？

>>183
予約クラスでつかなかった利率が違ったり、アメリカではマイル加算が無い
企業向け割安料金が有ると言う現状に鑑みれば、「乗った人」への対価と
言う主張は論理的でない思う。

>>185
法的に合法かどうかの話はおいとくとしても、気持ちの問題として反感持つ奴はいるだろうな。

>>186
アメリカがそうだからといって日本もそうだというわけではないでしょ。

たとえば親に旅行のために航空券をプレゼントすることを考えたとき、
自分が金出したとしても、マイルは親名義であって自分のものにはできない。
それが日本の航空会社の考え方。

マイレージをそのまま他の出張で使えば良いじゃない

某役所勤務だが、公務出張の際に移動費として１０８５０円もらったが
後日「すいません、計算したら１０８３０円でしたので２０円返してください」
って連絡が来たぞ。
実際には現地に付いたら目的地までバスじゃなくてタクシーを使ったから
12,000円くらいかかってるんだけどな。

>>172
同感。

>>190
そういう細かい交通費は普通「日当」でまかなうもんじゃないの？
さもなくば領収書もらっといて精算とか。

絶対に文句を言われないのは自費出張なんだろうけど、
それはそれで「裏金もらってるだろ！」とか「公務員だけ安くするな！」とか「仕事での搭乗なのにマイル加算ふざけるな！」
とかなるんだろうな。

自費出張＋マイル加算あり＋通常料金→仕事での搭乗にマイル加算するな！
自費出張＋マイル加算なし＋特別料金→公務員だけ安くするな！
自費出張＋マイル加算なし＋通常料金→裏金もらってるだろ？！


結局公務員は叩かれる運命なのか・・・
バブルのころとかだと1番バカにされてたのに。

>>186

その割安運賃はマイルのつく運賃より高いんだが。
企業がその企業向け割安料金を選択するのは精算業務が楽になるからだぞ。

>190
タクシー代請求してなんか問題あるの？

どうせマイル処理をする天下り独立行政法人を作るんでしょ，
これを管理する事務職員も大勢いてうはうはｗｗｗ

こういう細かいことはどうでもいいからもっと大切なことあるだろ！

だいたい外務省の海外出張はＯＤＡばら撒きにいくのがメインだろ
自腹で行け売国奴が！

>>195
最近はタクシーより安いバス・地下鉄で行け！ってのが多くなった。
タクシーチケットってのがあるけど昔はそれを家族が私的につかってることがあったので、
あまり使わせてもらえない。

法人専用のポイントカードを作ればいい。

>>172
これ国民は怒ってるの？ｗ
公務員の世界でこれやられると、民間にも広がってくるからやなんだけど。

マイル貯めたってろくにつかえねーじゃん
誰だよ特典旅行で出張しろなんてほざいてるニートはｗ

出張とは名ばかりの慰安旅行だろ？
なにを出張する必要があるんだ？

>>198
なんでバス使わなかったの？

>>195

個人に還元するから失効マイルが増えてマイルあたりの経費が下がる。
会社につけると失効マイルになるはずの端数を寄せ集めて特典に変えられちゃう。

>198
バス・電車で時間的に問題ないところならそれが当然なんじゃないの？

>>202
私的なタダ旅行のマイレージが欲しいからw

まったく末端からこのザマなんだから上層の汚職なんて仕方ないのか？ｗ

しかし、マイレージプログラムの本当の特典はマイル自体にはないんだよね。
もし俺が公務員なら、マイルを貯められなくても搭乗履歴に応じて上級会員に
してもらえるならマイルをすべて放棄しても文句は言わないと思う。
実際自分の仕事で出張して貯まったマイルなんて使わないしね。去年と一昨年で
10万マイル程度しか搭乗してない程度だけど、そのマイルも未だ利用予定はない。

公務員を叩くならマイレージじゃなく、格安ビジネスより高い正規エコノミー料金
での出張を奨励している制度自体を叩くべきだと思う。

もっとも、こうなってしまったのは庶民が「ビジネスは贅沢」と勘違いしている
からなんだけどね。

>>208
まあ、飛行機の搭乗だけで10万マイルたまるぐらい飛行機乗ってる(乗せられてる)なら
私的な旅行で飛行機に乗ろう、という考えにはならないかもなw

>>206
許せん。税金で女買い漁り観光して、挙句にマイレージくれって事だな。

マイルの加算には、そんなに神経質になることはないと思うが
マイル目的で、無駄な出張が増えたりはしないのだろうか？

>>211
国内線でもらえるマイルなどたかが知れてるし、
国際線ならけっこうもらえるが、そのために丸1日(往復で丸2日)
飛行機の中で過ごすなんて苦行をする人間はどれだけいるだろうか。

>>179
可能。
おれがＡＭＣカードをＥｄｙ対応に切り替える時、
間違って新しいカードを作ってしまった事がある。
特になにも言ってこなかったから、問題ないと思われ。
ただし、後になって「合算してくれ」とかは受け付けてくれないかもしれない。

hage

海外出張だけでもマイルは国の扱いにすれば、かなりの節約になるよね。
赤字の地方もマイルはまとめて役所のものにしないとな。
マイルって、値引きの一種だもんな。

>>212
仕事だろ、手当てまで貰ってなに甘えてんだか。

>> 215

マイル利用でとれる航空券は制約が大きいので出張にはあまり向かないよ。
観光みたいに行ける時に行く出張ができるならいいんだけど、予定が決まっている
場合、航空券のために前後泊延びたりすると滞在費で格安航空券代位出せてしまうん
だよなあ。

ルールバスターで出張できる位マイルを貯めるには、それこそ特典航空券使う間も
無いくらい飛ばないといけなくなる。

>>89
定期券と同じじゃないよ。

>>103
割引分は貧乏人がかぶるのか？

>>218

例えば関西のPitapaのような場合はどうなるの？
同一区間に一定回数以上のると一月分の定期代以上加算されないってシステム。
通勤と休日の利用が全部合算されちゃうんだけど。

出張で年間120レグ以上乗りますが何か？
国内でYオンリーなので死にそうですが何か？
しかも、必ずFTかFX。酷いときはIITですが何か？
路線によってSF50ｗ

マイルで旅行したくても�_

ANAカードとか複数を法人カードにして個人に持たせておけばいい。
使った内容もわかるから旅費にはいいんじゃないの。
半券と領収書を付けて旅費を報告すれば会計もわかりやすいし個人所得とはっきり分けられる。

マイレージぐらいいいよ。それよか無駄な出張減らせ。視察、研修と称するお遊びが多すぎんだよ

基本的には気にならないけど、
外務省だけは必然的に貯まる物だからOKとは言い難いなぁ。

>>222

それやってる企業あるけど個人の不正利用が結構多いみたいよ。
半券と領収書をつけて報告＆精算っていうやり方は知人の公務員のところでやってた。
ただ、半券や領収書の処理の手間がかかり過ぎてその人件費がバカにならず。
最近は旅行代理店に出張の発券手配から精算までの業務の委託を検討してるそうな。
そうなると旅行代理店は自分の取扱の格安チケットを売り始めるから、個人でマイル
貯められるようになるんだよね。

>>217
ルールバスターって航空会社にもよるけど、通常の2倍のマイルくらいでOKじゃない？
今度ルールバスター使ってヨーロッパ旅行行こうかと思ってるんだけど

タクシーなんて交通機関がないところで短距離しか使わせたことない。
出張先での移動が公共交通機関の使い勝手が悪いのに多い場合は、レンタカーを会計で手配して
使わせてる。公共交通機関ありの場合はそっちを使うけど。
金銭面でアシが出るのが普通だから、正直みんな行きたがらない。ホテルはみんな朝食がタダだと
いう理由で東横狙い。シーズンの沖縄出張でホテルがふさがっていて、和室6畳に4人ずつ突っ込ん
だこともあった。

航空運賃は決まっているので、他の発注のように、いい値で発注して
謝礼と云う訳にはいかない。
マイレージの個人使用ぐらいでガタガタ言っている事はないと思うが。

>200
いっていることが分けわからんｗ
知らないから怒っていないだけだよ

出張でもなくてもいいどうでもいい出張がたくさんあるからな公務員にはｗｗｗ

マイレージよりもムダに多い出張、カラ出張、旅費詐欺…

そっちの取り締まりの方が重要だよ。

実際、特典航空券（国内線）は
正規運賃・回数券＞株主優待＞前日割引＞特典航空券＞１週前割引
ぐらいの感じで、あんまり使い勝手良くないよな。
相当前から往復とも予定が立ってないとつかえない。
定期券の休日利用くらいの価値しかない。
Ｅｄｙとかに変える方がいいと思える時がある。

公務員のマイルの取り扱い規則が変わったら、
日本中の役所の旅費管理ソフトを改訂するために、
すげー税金の無駄遣いが発生する予感。。。

>>231
マイルは、上級会員になったり、アップグレードのために利用するほうが一般的だから
特典航空券はたまの旅行で大奮発するくらい

>>217

その2倍のマイルを貯めるための出張回数は？ってことだわ。
例えば国際線オンリーで年間10万マイル飛ぶってのは月1弱程度それなりの
期間の出張があるって事。出張だけしてれば仕事した事になるわけでもない
んだから、実質飛んでるヒマはないくらいだろ？

まあ、買い物とかで稼いだマイルを合算するなら別だけど、それはそれで
経理上裏口座認めてるのと同じだからな。

>>234 は >>226向けでした…。

>>232
外注したら？　外部監査もかねて明朗会計になるわｗ

>>234
貯まる人は貯まるだろうし、そうでない人は使わないうちに期限切れになるくらいじゃない？
もし貯まるような人なら、アップグレードなりルールバスターなりに使う余裕はあるでしょ

穴でためた１万マイルはＥｄｙにして、全部ＡＭＰＭで昼飯代として使ったっけ…

>>237

利用してもアップグレードじゃ経費節減にならないし、特典航空券は融通きかないから
出張にはそもそも不向だろ？

>>239
ルールバスターなら期間の縛りはないでしょ
それが使えるくらい国際出張が多い人なら、期限切れまでにマイルを使う余裕はあると思うよ

罰しろよ
なんでﾏﾙｲためてんだよ

夫は法務省勤務…orz

>>243
別に落ち込む必要は無かろう

一度も海外行ったことがない30歳ニートが来ましたよ。

会社で旅費をもらっておいて、自分のクレジットでマイル貯めてる社員も多いでしょ。
それは問題ないのかな？
うちの会社の法人カードはそういった機能ないから、自分のを使ってるけど。
出張でしょっちゅう飛ぶから、マイル貯まったのを自分で海外旅行に使った。

>>246
普通の会社じゃほとんど問題ないよ
ただ公務員はただでさえ優遇されてるんだからここは節約すべき

>>241

例えばオープン発券できないでしょ？
無料といっても直前の発券には高い手数料がかかるし、とりあえずの旅程を組んでも
旅程変更や便変更の手数料まで考えると格安航空券分くらいかかることも。

>>246
さんざガイシュツですが民間はそれぞれの企業の判断、責任
ここでは公金がもとだから問題になってる

>>247
節約って、いったい誰が得する？航空会社だけじゃないか？
航空運賃は誰が乗っても一律だし･･･
俺がマイル貯めるのと、公務員がマイル貯めるのと、理由も使い道も同じだと思うのだが。
俺としては、貯めたマイルを公務員一人一人が国に還元して旅費として使えれば、税金の節約になると思うけど。
なんで、「マイルを付与しない」となるのかが納得いかないね。

>>247

だから節約にならないんだってば…。
マイルのつかない企業割引よりマイルのつく格安航空券の方が安いの。

>>248
それなら、旅程がFIXしてる出張に使えばいいんじゃない？
民間企業の出張なんて、格安FIXで行くほうが多いじゃん
どうせ、ルールバスターなんて10回の出張で1回くらいしか利用する機会ないだろうし

その前に、マイルの入らない安売り切符で乗れよ！
それが基本だと思うが。。。。

外務省は国民の税金でしかも、ヒジネスで世界をまわってるから　いちねんで80000マイルなんてすぐだよ　　公務員はマイレージよくないだろ

>>254
うちのような弱小浣腸だと、ばっさり切られたんで、
来年は指定職も格安エコノミーで行って貰わないと
会議にならないｏｒｚ

機密費使って、入省したての若造もＣな害務逝ってよし

問題ないだろう
「公務員は優遇されている」という意見が多いけど、俺（公務員）は
自費での出張も多い（手続き上は「研修」）。年に20万くらいは自腹で
交通費を出している。その上、マイル取り上げなんてひどすぎる

いいと思う。

>>256
それは別の問題。自腹の必要は無いから解決するよう努めればよろし。

マイレージってその場割引きできなかったっけ？
できるならそっちで対応すべきだろ

>>259
できるわけない。ポイントカードと同じ原理

じゃあ、こういう解釈はどうだ？
出張の場合、当然、交通費のほかに出張手当が加算される（旅費法で
規定されている）。マイルも出張手当の一部と理解する。
そうすれば私的利用は問題ない

マイルなんか没収でいいから、旅費法の規定通り航空運賃出して欲しい。

↑　それでもいいね
実際の支給額は、旅費法規定額の7掛けくらいしかでないもんね

マイレージ加算やるよりも料金を安くしてもらう方がい

オッケーにするともうちょっとでマイルがたまるからとかいう
すっとぼけた理由で公費使うのが今の公務員クオリティだから
当然禁止するべき

外務省って省庁の中でも恐ろしく特権意識が強いんだな。

ヨドバシ・ビック・ヤマダ・さくらやはポイントなしの値段もちゃんと用意してる
ただし消耗品とかはポイント込みの値段しかなかったはず
これをおまいらの会社の調達担当にチクったら・・・

>>264
航空会社が嫌がるだろ。
東京と地方だと、競合航空会社があるから逃げる可能性あるし
地方と地方だと、競合がないから現金価格は下げたくない。

>>261
出張手当はそれ自体に基準があるから結局上乗せになるんじゃないの？
マイル加算考えた上で手当額決めたらいいんだけどね。

ハイ横領罪！

ささやかなサラリーマンの楽しみを奪うことは許せん。

……
個人のじゃなくて公的機関用のを作ってそれにマイレージ貯めればいいじゃないか
批判は無くなり、出張に利用すれば税金も節約出来るジャマイカ

簡単な事を何故しない？

>>272
さんざんがいしゅつ。
マイルは法人には貯められない。個人だけ。

マイレージで取得した航空券で出張すればイイジャン。
なんでお役人というのはこんなに頭が悪いんだ？

ＮＨＫのおちゃらけ回答・・・みんな電突してくれ

442 名前：名無しさんといっしょ ：2006/07/29(土) 18:21:56 ID:2OFZOZSf
マイレージの取り扱いについて視聴者コールセンターへ電話しました。
で結論から言うと不祥事以来ＮＨＫは切符類に関して事前に手渡し
となっており、マイレージを溜めるという行為はできません？？？？？
との事・・・・あまりにもアホらしい回答なので電話切りました。
とりあえず今でも職員はマイレージ溜めて使用してますよね・・・・
現役職員の方情報よろしくお願いします。それにしても
１８年度のお約束・業務運営に関する説明責任って嘘を契約者
に言う事なのかな？

>>272
その公的機関専用マイレージシステムを作るのに数億円はかかるからやらない。

ここまで細かくいいだすと、いいかげんただのいちゃもんにしか見えんな

マイレージとかやめて、適正価格で販売すりゃ問題はおきない。

>>255
安売り店なんかは使えないのには理由があって、その時点での最低運賃というのを証明しなければ
ならないのに、格安航空券を使うと範囲が広すぎてそれが証明できない。
もともとはこんなにいろんな販路・運賃で航空券が出回るとは想定されていなかったためだけど、こ
うなると正規の（航空会社に問い合わせれば確実に確認可能な）運賃しか使えなくなるんだよね。

会社の出張等で使い、２１万マイル近くたまっているんだよな。
うちの会社でも規制されるかもしれないから、
今の内にクーポンに換えようかな。

>>274
マイルは個人につくけれど、公用だけで使えるほどマイルを貯められる人間は殆どいない。
私用自費で乗ったのと足して個人が使っている。
となると、現時点では公務に利用した分はマイルをつけない、という方法しかないけれど、正
直もったいなさ過ぎる…法人マイルができりゃいいけど、マイルなんかつけなくても確実に
乗るビジネス客対象では航空各社は手を高じるとは思えない。

>>279
安いものが充分安いことを証明できない → なら高い範囲に限ろう、という思考ですね。

旅費法によれば
・海外の鉄道で1等と2等だけある場合は1等の運賃にする
・外貨の両替手数料も支給する
そうだけど、えっ、という感じ。

>>276
ほとんどかからないよ

なぜかって？
大手法人は既に法人契約カードでの決済が主流

>>280 最悪でも無料搭乗券にとどめとけ。
ANAマイルをEDY特典にすると、２１万円の現金を
受け取るのと同じで、横領に近いぞ。

このくらい役得でいいよ

>>282
正直言うと、そっちについてはは仕方ない。
１等でも日本の古い鈍行みたいな電車が走ってる国はたくさんあるからね。２等なんか日本だと貨物車
みたいだったり。
治安の悪い国でトラブルに巻き込まれては本人以外も困るし、もし死なれたりしたらもっと困る。
治安が悪くなったと言っても、電車内で危機感なしに爆睡することが普通な国なんてやはり滅多にない。
人間また補充すると、余計にお金がかかるから。

マイレージくらいはいいけど公務員の出張自体が無駄臭い

>>286
たしかに日本のグリーン車と普通車のような関係

マイル加算しなかったら、航空会社が儲かるだけじゃん。

航空会社と交渉して、公務用のカードを別に作れるようにして、
年度末に、ポイントを総務（？）が集めて、早くから日程が決まっている
出張に無料航空券を使うようにすればいい。

だけではないのはわかるけれど、他の条文のように事情によって上級運賃を支給するのではなく、
はじめから1等が前提なのにびっくりした。

地下鉄や路面電車も請求して支給されてるの？

これくらい許してやれよ・・・・

これをダメとするのであれば、それこそ社用で買い物してきたとき
もらった割引クーポンや、粗品まで会社で管理しなければいけなくなる

どんな事してもコストを抑える方向でやればいいよ。

一度はマイルを特典に交換してみたい。
普段はANAに乗るけど、上司との出張ではJALになるんだよなぁ。
上司のJAL好きのおかげで。

乗る会社を固定しないから、えらく効率が悪い。
んでもって、3年のリミットが切れていくorz

こういった特典にかかるコストは、最初から料金に乗ってるんだけどな。

しかし、それこそ>>291の書いてる通りになる。

>>263
だからそれがおかしいんだけど？
前スレの最後の方で出ていた通り、旅費法の原則通りなら
鉄道旅費が出ているのなら移動は鉄道（飛行機利用は禁止）
ただ、法律は飛行機の利用自体を禁じているわけではないから
それでスケジュールがおかしいなら上司と話し合うべき。
また、新人などはもともと自腹など出せないだろうから
足らないなら『出張いけません』系の話が当然出てくるはず。

もうどうでも良い話だろ？