【社会】 "待ちきれなくて…" 踏切侵入の母子死傷事故、７０分間「開かずの踏切」だった…東京
★７０分間「開かずの踏切」 池袋の母子死傷事故
・東京都豊島区の東武東上線踏切で２１日に母子が死傷した事故で、当日は並走する
ＪＲ埼京線のダイヤが乱れ、事故発生までの７０－８０分間、踏切の遮断機が下りた
ままだったことが２８日、警視庁池袋署の調べなどで分かった。
現場は「開かずの踏切」として知られていたが、事故当時は通常よりさらに踏切が
渡りにくい状態だった。
また、母子が踏切を渡った先の知人宅を訪問する予定だったことも判明。
同署は、約束の時間が迫っていた母子が遮断機が下りているのを承知で踏切内に
入り、電車にはねられたとみている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060728-00000209-kyodo-soci
※元ニューススレ
・【社会】 待ちきれなくて？ 踏切侵入の女性と女児、電車にはねられ死傷…東京
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153451817/
・東京都豊島区の東武東上線踏切で２１日に母子が死傷した事故で、当日は並走する
ＪＲ埼京線のダイヤが乱れ、事故発生までの７０－８０分間、踏切の遮断機が下りた
ままだったことが２８日、警視庁池袋署の調べなどで分かった。
現場は「開かずの踏切」として知られていたが、事故当時は通常よりさらに踏切が
渡りにくい状態だった。
また、母子が踏切を渡った先の知人宅を訪問する予定だったことも判明。
同署は、約束の時間が迫っていた母子が遮断機が下りているのを承知で踏切内に
入り、電車にはねられたとみている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060728-00000209-kyodo-soci
※元ニューススレ
・【社会】 待ちきれなくて？ 踏切侵入の女性と女児、電車にはねられ死傷…東京
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153451817/
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2 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 21:50:22 ID:Z9xjl8cB0
こりゃ厳しいな＞70分
3 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 21:50:55 ID:Y5/SM+wi0
中田さんだけは頑張った
海外に無駄金ばらまくならこういうの整備すればいいのに。
5 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 21:51:56 ID:dm37fawX0
わざわざ電車がきたときに渡るなよ
だがしかし踏切内に進入するのは人として論外
7 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 21:52:18 ID:l7pA4lsO0
夏を待ちきれなくて
8 ：ガムはロッテ：2006/07/28(金) 21:52:39 ID:JcAXbbw50
道路を無意味に掘って埋めるような無駄工事や、
高級な道路整備をするくらいなら、こういう場所に
人間と自転車程度通れる地下道とか作ればいいのに。
高級な道路整備をするくらいなら、こういう場所に
人間と自転車程度通れる地下道とか作ればいいのに。
ＪＲが責任とれ
残された女児をどうするつもりだ？賠償金１億円払え
女児をこのまま見殺しにできるのか？
残された女児をどうするつもりだ？賠償金１億円払え
女児をこのまま見殺しにできるのか？
踏切の非常ボタンを押してから、
みんなでシカトして渡ればいいんだよ！
みんなでシカトして渡ればいいんだよ！
20分余計にかかってもいいから
最初から隣の地下道付き踏切に行けばよかった
最初から隣の地下道付き踏切に行けばよかった
うちの近くにも道路が5個ぐらい交差してるくそ踏切があるんだが
なんとかしてくれよ
なんとかしてくれよ
13 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 21:53:28 ID:Z9xjl8cB0
かわいそう
15 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 21:53:51 ID:Z9xjl8cB0
※>>13はしゃれを言ったつもりはなかったです。
16 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 21:53:55 ID:cUcHNJre0
電車の方が偉いんだ
お前らも分をわきまえろよな
お前らも分をわきまえろよな
17 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 21:54:25 ID:PWOvniCt0
７０分待ちじゃ無理もしたくなる。
陸橋つくれよ
急に電車が来たので
とか冗談言ってられないな。ご冥福をお祈りします
でも線路進入はｲｸﾅｲ
とか冗談言ってられないな。ご冥福をお祈りします
でも線路進入はｲｸﾅｲ
20 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 21:55:21 ID:FJ5ZyjW00
つーか地下道がすぐそばじゃん
駅を通り抜けできなかったのかね
>>18
作れるほど道幅が無い＞この踏切
作れるほど道幅が無い＞この踏切
23 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 21:58:27 ID:MpS2ZOdq0
５０ｍ池袋寄りに歩道橋がある
24 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 22:00:32 ID:lYnAEcK30
電車なんか無くせば良いんだよ
人の命と金を根こそぎ奪うためにしか存在しないんだから
人の命と金を根こそぎ奪うためにしか存在しないんだから
25 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 22:00:53 ID:seJ030G60
何回か開かずの踏切を遮断機おりたままわたったことがあるが、
被害者にすまんが、電車にひかれるのはトロすぎると思う。
被害者にすまんが、電車にひかれるのはトロすぎると思う。
次に開くのが何分後が分ってれば、遠回りもしようがあるが
もうすぐ開くと思いながらの７０分は長すぎる。
非常停止ボタンを使うのが正解だろうな。
もうすぐ開くと思いながらの７０分は長すぎる。
非常停止ボタンを使うのが正解だろうな。
28 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 22:03:11 ID:WxC5mCLA0
ばぐたちゃんかわいいよばぐちゃん
29 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 22:04:56 ID:/H587d100
土建屋に金が行き渡ればいいだけの道路特定財源。
交通渋滞の原因である掘って埋めて工事やめて、高架でも作れよ外道役人どもが。
交通渋滞の原因である掘って埋めて工事やめて、高架でも作れよ外道役人どもが。
30 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 22:05:16 ID:E7AinykLO
何故電車が迫ってから渡る
女の子ｶﾜｲｿｽ
女の子ｶﾜｲｿｽ
31 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 22:07:08 ID:ZdUaNbsU0
>>29
高架は用地買収と地震対策が大変なのよ。
東京は地価が高いし、地権者が細分化。売っても同じ条件の土地は手に入らないで
みんな小さい土地を必至に守ってるんだよ。
だから地方では考えられない遅れたところが残ってる。
マスコミは伝えたがらないけどな。
高架は用地買収と地震対策が大変なのよ。
東京は地価が高いし、地権者が細分化。売っても同じ条件の土地は手に入らないで
みんな小さい土地を必至に守ってるんだよ。
だから地方では考えられない遅れたところが残ってる。
マスコミは伝えたがらないけどな。
遮断機が降りている状態で踏み切りを渡るという行為が、どの程度危険なのかという
判断すら出来ないんじゃ死んでもしょうがない
失敗して、やり直しが利く事と利かない事の区別くらいはつけましょう
判断すら出来ないんじゃ死んでもしょうがない
失敗して、やり直しが利く事と利かない事の区別くらいはつけましょう
33 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 22:11:53 ID:pjG9s2RFO
歩道があるのに踏み切り渡る馬鹿
こういう場所の家賃は安いだろうな
こういう場所の家賃は安いだろうな
34 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 22:12:56 ID:A8V7Fv180
鉄道会社が責任を取るべきだろ。長時間の遮断には、
しっかり法律を作って罰則を科すべき。
しっかり法律を作って罰則を科すべき。
35 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 22:13:16 ID:11KSKf5U0
ちゃんと右左確認してから渡ろうよ
７０分てナメてるな、俺の知り合いに
鉄道会社のエラい人呼んで説教してもらいたい
鉄道会社のエラい人呼んで説教してもらいたい
37 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 22:14:33 ID:GfFxI9uL0
JRって無駄に長時間踏み切り閉めてるよね。
日暮里－西日暮里間の常磐線の踏切だって、
あんなに早くから遮断機下ろさなくてもいいのに、と言うぐらい長い。
まだ隣の駅にも止まってないんじゃない？というぐらい。
日暮里－西日暮里間の常磐線の踏切だって、
あんなに早くから遮断機下ろさなくてもいいのに、と言うぐらい長い。
まだ隣の駅にも止まってないんじゃない？というぐらい。
38 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 22:16:27 ID:BahvD/Xo0
中央線は、踏み切りの横に、青信号のボタンがあって、
渡りたい人は、みんなそれを押して、電車を止めて渡っているぞ。
特に、東小金井、国立の住民はよく利用しているぞ。
押しても青にならないように、断線しといてやろうかな。ｗｗｗｗｗ
渡りたい人は、みんなそれを押して、電車を止めて渡っているぞ。
特に、東小金井、国立の住民はよく利用しているぞ。
押しても青にならないように、断線しといてやろうかな。ｗｗｗｗｗ
39 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 22:18:09 ID:IMRfbDs30
７０分は長すぎるな。これはもう、東武の犯罪だよ。
東武鉄道は何人殺せば気が済むんだ。
人殺し企業だな。
東武鉄道は何人殺せば気が済むんだ。
人殺し企業だな。
40 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 22:18:14 ID:UiSm/9TM0
大阪の開かずの踏み切り事故では悪意に満ちた記事なのに対し、
場所が東京だと「70分開かずの踏み切り」を強調。
場所が東京だと「70分開かずの踏み切り」を強調。
70分って、特番ぐらいの長さじゃん。
42 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 22:19:40 ID:xJ6NnPVP0
東武東上線は立体化など微塵も意識に無いがな。
43 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 22:20:05 ID:LIbgptMB0
ただ一つハッキリしてること。
遺児ｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)・・・
遺児ｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)・・・
44 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 22:21:42 ID:bu33xe/g0
日本はホントスラム街だよな
電車を止める踏切をつけたほうがいいじゃないのか。
横断橋をつくればいいこと
47 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 22:24:18 ID:s8mKtHfZ0
踏み切りの前にＰＣ設置して２ｃｈでも表示しとけよ。
煽り合いとかしてりゃ1時間なんてすぐ経つぞ。
煽り合いとかしてりゃ1時間なんてすぐ経つぞ。
たしか、地下道だったか歩道橋だったか忘れたけど、回避するものがあったのに、遠回りを面倒がって挽かれたはずだよ。
49 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 22:24:48 ID:WytMdeH00
>>45
遅延を責められる運転手が待ちきれなくて踏切突破したらどーすんだ
遅延を責められる運転手が待ちきれなくて踏切突破したらどーすんだ
50 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 22:25:42 ID:4h2gNGTD0
開かずの踏み切りは、開かないものという前提で行動しないとだめだよ
多少、遠回りになっても迂回して通るべし
多少、遠回りになっても迂回して通るべし
７０分は酷だな・・侵入してもしかたない気もする
少し歩いて地下道通ればなんの問題もねえのに
こりゃ親がアホだっただけだ
こりゃ親がアホだっただけだ
53 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 22:29:49 ID:sgcj0Qx40
こんなもん東武の怠慢だろ。踏み切りで７０分て・・・あり得ん。
どんなに長くても10分が限界だ
どんなに長くても10分が限界だ
54 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 22:30:16 ID:MYbEQHTX0
一部の私鉄では、列車の種類（各駅停車か、急行か等）に応じて自動的に
踏切の閉まるタイミングを調節する仕組みを備えたところもある。
踏切のそばの駅に列車が到着しても、発車直前になるまで踏切は閉まらない。
JRはシステムが旧式で、列車種別を判断できないので、隣の駅に各駅停車が
急行の通過待ちのために入線しただけで、踏切が閉まりっぱなしになる。
おバカなシステムを改善するだけで、踏切の閉まる時間は大幅に短縮できる。
踏切の閉まるタイミングを調節する仕組みを備えたところもある。
踏切のそばの駅に列車が到着しても、発車直前になるまで踏切は閉まらない。
JRはシステムが旧式で、列車種別を判断できないので、隣の駅に各駅停車が
急行の通過待ちのために入線しただけで、踏切が閉まりっぱなしになる。
おバカなシステムを改善するだけで、踏切の閉まる時間は大幅に短縮できる。
右（左）見て
右（左）から目を逸らした瞬間列車が猛スピードで来る）
左（右）見て、
「よし、大丈夫」
ってパターン以外にないんじゃないか
右（左）から目を逸らした瞬間列車が猛スピードで来る）
左（右）見て、
「よし、大丈夫」
ってパターン以外にないんじゃないか
56 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 22:30:28 ID:N58P+Rh90
７０分はさすがに同情できる････
でも母親か娘のどっちかが慌てて自転車脇に落とすとか
線路で躓くとかそんなドジでもしたんだろうか
それでももう少し左右確認できなかったもんかと思う
でもダイヤが乱れたなら乱れついでに前の前の駅で踏切を開けるためとか
５分くらい停車して踏切を強制的に開ける制度は設けるべきかと
でも母親か娘のどっちかが慌てて自転車脇に落とすとか
線路で躓くとかそんなドジでもしたんだろうか
それでももう少し左右確認できなかったもんかと思う
でもダイヤが乱れたなら乱れついでに前の前の駅で踏切を開けるためとか
５分くらい停車して踏切を強制的に開ける制度は設けるべきかと
57 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 22:30:31 ID:vUuMaN+Q0
遮断機が閉まれば電車が近づく
二人で渡るはずの。。。
ご冥福を
二人で渡るはずの。。。
ご冥福を
58 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 22:31:49 ID:Q1BAZJ3S0
待ちきれなくて渡るのは別にいいけど
せめて電車来てないときに渡れよ
せめて電車来てないときに渡れよ
70分てｗｗｗｗｗ
60 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 22:33:02 ID:WytMdeH00
踏切侵入して轢かれるとか運が悪いね。てかこうゆう事故はいつも疑問に思う。
踏切閉まってても、今電車が来てないとか来てる。とかって、そんな分りづらいものなの？
踏切も数メートルの距離だろうし、電車もそんな一瞬にして来るものじゃないよね。
左右確認して渡れば来てるかどうかも見れると思うんだが、難しいもんなの？
踏切閉まってても、今電車が来てないとか来てる。とかって、そんな分りづらいものなの？
踏切も数メートルの距離だろうし、電車もそんな一瞬にして来るものじゃないよね。
左右確認して渡れば来てるかどうかも見れると思うんだが、難しいもんなの？
62 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 22:34:08 ID:mOlAl0Fi0
屠胡侮にテポドンが落ちますように
63 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 22:34:13 ID:xhOTsVzF0
これは責任はＪＲにある
踏切70分も締め切った謝罪と賠償をしろ！
踏切70分も締め切った謝罪と賠償をしろ！
64 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 22:34:42 ID:acDHuHCd0
痛ましいな
７０分も閉まったままなんてありえんな
俺の地元なら７０分開いたままだろうに
俺の地元なら７０分開いたままだろうに
67 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 22:35:40 ID:yVNqPdXH0
俺は素直にひかれたひとに同情する
公共の交通機関だからといって歩行者のことには何にも配慮してこなかったJRの責任
こんなとこでは周辺住民のことを配慮して陸橋くらいつくるのが普通の企業の感覚だと思う
あ，間違い 公共機関ではなかったな
だったら尚更歩行者のことは配慮すべき
何も対策がされなければ
同じ惨劇が繰り返されると思う
公共の交通機関だからといって歩行者のことには何にも配慮してこなかったJRの責任
こんなとこでは周辺住民のことを配慮して陸橋くらいつくるのが普通の企業の感覚だと思う
あ，間違い 公共機関ではなかったな
だったら尚更歩行者のことは配慮すべき
何も対策がされなければ
同じ惨劇が繰り返されると思う
68 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 22:35:45 ID:kwOpWu4/0 BE:206640678-2BP(211)
70分はキツイわ
俺でも渡ってしまうな
まぁ確認は絶対するが
俺でも渡ってしまうな
まぁ確認は絶対するが
69 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 22:36:23 ID:t0wqQ0W30
７０分って。先進国かよ。
俺なら７分でもキレる。
俺なら７分でもキレる。
70
71 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 22:36:58 ID:g2v0Wnr8O
馬鹿親のせいで子どもがかわいそうだな
>>36
レジェンドK？
レジェンドK？
73 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 22:37:31 ID:yHVlN4i50
で
どうせ
ホンの一瞬だけひらいて
また70分待つとかなんだろうな
どうせ
ホンの一瞬だけひらいて
また70分待つとかなんだろうな
こんな所に土建屋を悪者したい奴が沸いているが
中小はドンドン廃業で公共工事は受けられるところが限定
入札で利益なんて大して出ないんだがどこかが受けないとなら無いから
大手が受ける事になっているだけだよ
役人が入札にかこつけてナンたら図書やら売りつけて
小遣い稼ぎをして更に毎年、無駄な工事に予算つけてって
既得権にしがみつく公務員が諸悪の根源ですよ
中小はドンドン廃業で公共工事は受けられるところが限定
入札で利益なんて大して出ないんだがどこかが受けないとなら無いから
大手が受ける事になっているだけだよ
役人が入札にかこつけてナンたら図書やら売りつけて
小遣い稼ぎをして更に毎年、無駄な工事に予算つけてって
既得権にしがみつく公務員が諸悪の根源ですよ
75 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 22:38:52 ID:xwh6jbZT0
そんなに広い踏み切りには見えなかったが
走れば３０秒もあれば渡れるだろう？
走れば３０秒もあれば渡れるだろう？
76 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 22:39:04 ID:nflUEPHpO
電車何様やねん!70分も踏み切り前で待たされたらキレるで…
77 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 22:39:38 ID:kXpVC2iuO
迂回しろ、迂回。
迂回しても70分かからねーだろ。
迂回しても70分かからねーだろ。
78 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 22:40:05 ID:8Vbm2gvn0
この踏み切りから、わずか５０ｍ先に地下道があるのに。
御冥福を
祈らずにいられっかよ！
ｶﾜｲｿｽ
祈らずにいられっかよ！
ｶﾜｲｿｽ
少し歩いて地下道でくぐればよかったのにね。
81 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 22:41:21 ID:tYmsaJ4K0
事故責任
82 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 22:41:40 ID:kwOpWu4/0 BE:14760522-2BP(211)
渡ってしまえって気持ちは十分理解できるけど、左右の確認を
しないのは理解できない。イライラしたり焦りが、通常の判断能力を
奪ったのかもしれないが、まぁ決断した奴が悪いのは当然だわな。
しないのは理解できない。イライラしたり焦りが、通常の判断能力を
奪ったのかもしれないが、まぁ決断した奴が悪いのは当然だわな。
件の踏切
ttp://homepage2.nifty.com/kmrtkk/tobu/tobuseibu0007.JPG
その踏切から見える歩道橋
ttp://homepage2.nifty.com/kmrtkk/tobu/tobuseibu0006.JPG
ホーム反対側にある地下道付き踏切
ttp://homepage2.nifty.com/kmrtkk/tobu/tobuseibu0009.JPG
ttp://homepage2.nifty.com/kmrtkk/tobu/tobuseibu0007.JPG
その踏切から見える歩道橋
ttp://homepage2.nifty.com/kmrtkk/tobu/tobuseibu0006.JPG
ホーム反対側にある地下道付き踏切
ttp://homepage2.nifty.com/kmrtkk/tobu/tobuseibu0009.JPG
85 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 22:43:41 ID:6loxWRGRO
こういう所はせめて歩道橋くらい付けるべきだろうに
86 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 22:44:06 ID:zPU90WH00
電車が着たらすぐに分かりそうなもんだがなぁ
普通信号無視するときって必要以上に注意してわたるもんじゃないか？
普通信号無視するときって必要以上に注意してわたるもんじゃないか？
87 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 22:44:07 ID:ZWdNPk910
踏切が開いたら、みんなで抗議の牛歩やればいいんだよ
88 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 22:44:41 ID:zleZt0j90
鉄道自殺って損害大きいから遺族への損害賠償請求するんでしょ？
この事件かわいそうって意見多いけど
こういう場合も請求ってやっぱいくのかな？当たり前？
この事件かわいそうって意見多いけど
こういう場合も請求ってやっぱいくのかな？当たり前？
89 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 22:44:47 ID:kwOpWu4/0 BE:199260296-2BP(211)
>>84
なんだ、馬鹿が2匹死んだだけか
なんだ、馬鹿が2匹死んだだけか
地下道なんて分からないものだよ
91 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 22:46:25 ID:3yJYsalKO
踏切に押しボタンあるんだから、それを押せば信号が変わって安全に渡れるだろ。
92 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 22:46:34 ID:8Vbm2gvn0
93 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 22:47:00 ID:6xx/u6ul0
子供がいるのに渡るなんて、考えられない・・・
94 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 22:47:01 ID:g2v0Wnr8O
>90
仮に地下道が分からなかったとしても歩道橋は気付くだろ
仮に地下道が分からなかったとしても歩道橋は気付くだろ
95 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 22:47:55 ID:V9tneoRp0
遷都しかない。東京迷路の負け組である、低所得者層の田舎者をこれ以上犠牲にすることはできない。
96 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 22:48:05 ID:ZZ4ahgXF0
いっそのこと踏み切りなくせばいいんじゃね？
「次は２０秒開きます」とか表示すれば安全なのに
98 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 22:48:33 ID:ZKW8YI5T0
女の状況の読めなさ加減は異常。感覚が退化してるんじゃないかと思う。
車の運転は有名だが自転車でも歩きでもそう。人の邪魔するのが天才的にうまいｗ
そういや電車ガール動画で轢かれてるのも国内外とも女だよな。
海外版では男も渡ろうとしてるが列車に気づいて立ち止まってるのに。
車の運転は有名だが自転車でも歩きでもそう。人の邪魔するのが天才的にうまいｗ
そういや電車ガール動画で轢かれてるのも国内外とも女だよな。
海外版では男も渡ろうとしてるが列車に気づいて立ち止まってるのに。
そばに地下道があるなら、踏切廃止したほうがいいだろうに…
残された子供ｶﾜｲｿｽ
残された子供ｶﾜｲｿｽ
100 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 22:48:58 ID:/70tKFIN0
つよいぞ、ぼくらのさいきょうせん！
がんばれ、みんなのとうじょうせん！
しゃだんきくぐる、あくのてさきをふんさいだ！
がんばれ、みんなのとうじょうせん！
しゃだんきくぐる、あくのてさきをふんさいだ！
101 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 22:49:10 ID:bQ90QZd0O
70分か…ノンビリ軽食がとれるな。
どうせなら、踏み切りが開く時刻だけ時刻表にして、
貼っておけばよい。
どうせなら、踏み切りが開く時刻だけ時刻表にして、
貼っておけばよい。
子供を連れ立っているわけだから親はもしものことを考えて躊躇すべきだった、結果としてはね。
子供が可哀想すぎる。
だけど70分遮断機が閉まっているなんて頭おかし過ぎ。踏切なんて遮断機が上がるまでの目安時間が表示されているわけでもないんだから迂回するにも判断が出来んわな。
いつ開くかいつ開くかって70分も待ってる方の身になれば鉄道会社にも重大な過失があると言わざるを得ない。
子供が可哀想すぎる。
だけど70分遮断機が閉まっているなんて頭おかし過ぎ。踏切なんて遮断機が上がるまでの目安時間が表示されているわけでもないんだから迂回するにも判断が出来んわな。
いつ開くかいつ開くかって70分も待ってる方の身になれば鉄道会社にも重大な過失があると言わざるを得ない。
>>99
歩行者専用じゃねえつうの
歩行者専用じゃねえつうの
104 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 22:50:42 ID:xhOTsVzF0
線路側にも踏切つけて一定の時間開かないときは電車を止めればオケ
散々待って、迂回しようとした時に限って遮断機が上がったりするんだよ、こういう場合ｗ
それってめっちゃ悔しいじゃん！
いっそのこと、こういう踏切りは廃止したほうが精神的にもいい
はじめからあきらめられるから
それってめっちゃ悔しいじゃん！
いっそのこと、こういう踏切りは廃止したほうが精神的にもいい
はじめからあきらめられるから
106 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 22:52:19 ID:qp8ltJmq0
107 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 22:52:27 ID:LcsesCbdO
70分あればソープで一発やれるな
別にこの親子が70分待ったわけじゃないんだろ？
109 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 22:53:39 ID:zPU90WH00
で、この主婦は何分待ったの？
コイツが轢かれたせいで70分遮断機が下りてたわけじゃないよな？
コイツが轢かれたせいで70分遮断機が下りてたわけじゃないよな？
いつも思うのだが、鉄道会社は何の法的根拠があって沿線住民に一方的な不便を強いるのか。
公共交通機関として乗客輸送の使命は分かる。
でも過密ダイヤは同時にコスト追求の結果でもあるだろう。
自分の都合のために沿線の通行を何十分も塞き止めて、一切関知しないってのは何様だ。
どんな重要な幹線道路でも歩行者信号が何十分も赤、しかもいつ青になるのか分からないなんて考えられないぞ。
平常運行でも５分に一度は踏み切りを揚げるようなダイヤにすべきだし、
トラブル時でも一定時間閉まり続けた踏み切りは、赤信号で列車を止めて、いったん踏み切りを上げるようなシステムに出来ないものか。
駆け込み乗車もそうだけど、「安全第一」の錦の御旗を振りかざして利用者の利便性を省みないため、
利用者は安全マージンを読み取ってモラルハザードをおこす。
無人のモノレールなんかだと駆け込み乗車するやつ（閉まっている扉に体を差し込んで止めるレベルの）なんていないぞ。
でも自分の判断で踏み切りに入りながら轢かれるのはトロイと思う。
自分一人ならまだしも幼子を連れているのに。
７０分待つ忍耐がありながらなぜ歩道のあるところへ迂回しなかったのか。
今回のようなケースの場合、自分が渡るために緊急停止ボタンを押したとしたら、鉄道会社は訴えるかねえ？
ダイヤが混乱しているときにあちこちで緊急停止ボタンが押されたら完全にパンクするな。
「踏み切り破り」をしてくれているから混乱したダイヤを復旧できているような気がする。素人考えだが。
公共交通機関として乗客輸送の使命は分かる。
でも過密ダイヤは同時にコスト追求の結果でもあるだろう。
自分の都合のために沿線の通行を何十分も塞き止めて、一切関知しないってのは何様だ。
どんな重要な幹線道路でも歩行者信号が何十分も赤、しかもいつ青になるのか分からないなんて考えられないぞ。
平常運行でも５分に一度は踏み切りを揚げるようなダイヤにすべきだし、
トラブル時でも一定時間閉まり続けた踏み切りは、赤信号で列車を止めて、いったん踏み切りを上げるようなシステムに出来ないものか。
駆け込み乗車もそうだけど、「安全第一」の錦の御旗を振りかざして利用者の利便性を省みないため、
利用者は安全マージンを読み取ってモラルハザードをおこす。
無人のモノレールなんかだと駆け込み乗車するやつ（閉まっている扉に体を差し込んで止めるレベルの）なんていないぞ。
でも自分の判断で踏み切りに入りながら轢かれるのはトロイと思う。
自分一人ならまだしも幼子を連れているのに。
７０分待つ忍耐がありながらなぜ歩道のあるところへ迂回しなかったのか。
今回のようなケースの場合、自分が渡るために緊急停止ボタンを押したとしたら、鉄道会社は訴えるかねえ？
ダイヤが混乱しているときにあちこちで緊急停止ボタンが押されたら完全にパンクするな。
「踏み切り破り」をしてくれているから混乱したダイヤを復旧できているような気がする。素人考えだが。
111 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 22:53:55 ID:JAJT0tZx0
近道したかっただけ。
まともな地元民は開かずの踏み切りで待たないだろ。
時間にルーズな親子が、知人との約束の時間に遅れそうになったので
ショートカットしたらグモっちゃっただけ。
死者に鞭打つのはよくないとは思うが、自業自得だよ。
まともな地元民は開かずの踏み切りで待たないだろ。
時間にルーズな親子が、知人との約束の時間に遅れそうになったので
ショートカットしたらグモっちゃっただけ。
死者に鞭打つのはよくないとは思うが、自業自得だよ。
113 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 22:54:32 ID:r5XBVHYE0
114 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 22:55:33 ID:AA/0XsWz0
ここね
http://www.toshimaku-town.com/map/ts008695/10000
北側は踏切ばかりで通行不能
南側に歩道橋があるが500m位まわり道が必要
多少は同情の余地があるが、500m位歩けよ、という気もする
http://www.toshimaku-town.com/map/ts008695/10000
北側は踏切ばかりで通行不能
南側に歩道橋があるが500m位まわり道が必要
多少は同情の余地があるが、500m位歩けよ、という気もする
115 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 22:55:34 ID:aLBl2qXV0
116 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 22:56:05 ID:2T3jh7Fd0
電車の幅分を横切るのに, 歩行者でも 5 秒くらいだろ.
信号無視して 5 秒の安全確認もできない奴は, どこであれそのうち死んでいる.
法律を守っている一般人とはまったく別世界の事故だな.
信号無視して 5 秒の安全確認もできない奴は, どこであれそのうち死んでいる.
法律を守っている一般人とはまったく別世界の事故だな.
７０分立ち尽くしの刑かよ
地下道か、陸橋作れよ…。
開きもしねぇ糞踏切ならその旨買いとけ。
書くのが嫌ならニート雇って立たせとけ。
思わせぶりにカンカンいってんじゃねぇよ。
マニアな俺が持って帰るぞ馬鹿野郎。
開きもしねぇ糞踏切ならその旨買いとけ。
書くのが嫌ならニート雇って立たせとけ。
思わせぶりにカンカンいってんじゃねぇよ。
マニアな俺が持って帰るぞ馬鹿野郎。
119 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 22:56:59 ID:u/xfXnXw0
毎回毎回思うんだけど、
後何分後に開くかどうかって表示させられないの？
今回は事故だったんだから不明とかにするとか。
それが出来るだけで、こういう事故は防げると思うんだけど。
後何分後に開くかどうかって表示させられないの？
今回は事故だったんだから不明とかにするとか。
それが出来るだけで、こういう事故は防げると思うんだけど。
>>117
目の前に橋があるのにな
目の前に橋があるのにな
122 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 22:57:31 ID:JAJT0tZx0
>>110
鉄道敷設前からの住民ならいざ知らず、ここ３０年に移り住んだ人なら、交通の状況を把握して
そこに居を構えているはずだよね。
生まれたときからそこに住んでいる人なら、学校で開かずの踏み切りに付いて注意を受けており、
迂回路を説明されているはず。
開かずの踏切がいやなら、引っ越せよ。どこに住んでも自由なのだから。自分の収入に見合った
好きな場所に住めばいい。
鉄道敷設前からの住民ならいざ知らず、ここ３０年に移り住んだ人なら、交通の状況を把握して
そこに居を構えているはずだよね。
生まれたときからそこに住んでいる人なら、学校で開かずの踏み切りに付いて注意を受けており、
迂回路を説明されているはず。
開かずの踏切がいやなら、引っ越せよ。どこに住んでも自由なのだから。自分の収入に見合った
好きな場所に住めばいい。
私は主婦だけど、少なくとも子連れでコレはしないと思う。
たとえこの時無事でも、親がこういう事していると、
子供だけで渡る時もいつか同じ事をするはず。
本当に遺されたお子さんが可哀想でなりません。
たとえこの時無事でも、親がこういう事していると、
子供だけで渡る時もいつか同じ事をするはず。
本当に遺されたお子さんが可哀想でなりません。
124 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 22:58:01 ID:n/pUq8yC0
おまえら、ちゃんと記事読め。
70分って確かにむちゃくちゃ長いが、
埼京線のダイヤが乱れていて、おまけに
東上線まで走っているから踏み切りの
システムが追いつかず、開かないのも無理がない。
近くに歩道橋や駅の向こう側に地下道があるんだから、
ある程度で見切りをつけてそちらに向かうのが普通。
やはり何があっても踏み切りを突っ切るのは言語道断。
70分って確かにむちゃくちゃ長いが、
埼京線のダイヤが乱れていて、おまけに
東上線まで走っているから踏み切りの
システムが追いつかず、開かないのも無理がない。
近くに歩道橋や駅の向こう側に地下道があるんだから、
ある程度で見切りをつけてそちらに向かうのが普通。
やはり何があっても踏み切りを突っ切るのは言語道断。
意地でも回り道をせず70分待ってブー垂れた上に遮断機をくぐるという愚行を犯した上にきっちり轢かれるアホに感動
人生は常に決断の連続、
「注意７０分怪我一生」とはよく言ったものだな。
「注意７０分怪我一生」とはよく言ったものだな。
128 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 22:59:28 ID:12lgJnZy0
>>15
どこがしゃれなのか1分くらい考えたorz
どこがしゃれなのか1分くらい考えたorz
129 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 22:59:47 ID:8Vbm2gvn0
地下道５０ｍ先（踏み切りに迂回路表記あり）
歩道橋５００ｍ先
歩道橋５００ｍ先
130 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 22:59:55 ID:iNjzHTD20
もうけばかりのJR束日本、駅ナカばかりにカネかけてないで
ここに歩道橋かけろや。
え？増収につながらないからやってないって？
ここに歩道橋かけろや。
え？増収につながらないからやってないって？
131 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:00:13 ID:zPU90WH00
>>113
この親子が踏切に来たのはくぐった５分前かもしれないじゃん。
遅れそうなら相手に電話１本すればすむことのような気がするけどね。
「踏切開かなくて・・・」とか先方に言えば、先方は地元民らしいし、
仮に親子が地下道の存在知らなかったとしても
「そこは開かずの踏切だから、あっちの地下道通っておいでー」とか教えてもらえたんじゃないの？
この親子が踏切に来たのはくぐった５分前かもしれないじゃん。
遅れそうなら相手に電話１本すればすむことのような気がするけどね。
「踏切開かなくて・・・」とか先方に言えば、先方は地元民らしいし、
仮に親子が地下道の存在知らなかったとしても
「そこは開かずの踏切だから、あっちの地下道通っておいでー」とか教えてもらえたんじゃないの？
134 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:00:49 ID:lEi7zR0z0
135 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:01:06 ID:VJcBq5TfO
鉄道が優先されるのは何故だ？ズルいんでないかい？
136 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:01:31 ID:lyb3flW00
何分開かなかろうが、下りた遮断機をくぐって線路に入るなんて論外。
責任は母親にある。
責任は母親にある。
俺なら非常停止ボタン押すな
迂回したのにその途中で踏切とか信号が渡れるようになると
むちゃくちゃ恥ずかしいような、悔しい気分になるんだよなw
むちゃくちゃ恥ずかしいような、悔しい気分になるんだよなw
俺はフロッガーで鍛えてあるから、絶対死なない
142 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:03:11 ID:5+cHRGru0
そんなふみきりはＴＤＬのお宮のグルネイドを投げれば？
143 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:03:19 ID:sTNfcxC4O
電車を70分に1本にすれば解決
田舎なんかまだまだ間は長いからな
田舎なんかまだまだ間は長いからな
144 ：夢を乗せて：2006/07/28(金) 23:03:44 ID:VWyOx6OG0
踏み切り踏み切り 開かずの踏み切り
147 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:04:11 ID:OIJ2mob60
>>125
ちゃんと読んでるけどね。
被害者は知人宅に向かう途中だから迂回路とか知らんかったのかもしれんし、
とうぜんダイヤの乱れなんて知る余地も無い。
70分も閉まりっぱなしなら故障と誤解する場合もある、
ＪＲ側が誘導員などを配置するのが当たり前。
ちゃんと読んでるけどね。
被害者は知人宅に向かう途中だから迂回路とか知らんかったのかもしれんし、
とうぜんダイヤの乱れなんて知る余地も無い。
70分も閉まりっぱなしなら故障と誤解する場合もある、
ＪＲ側が誘導員などを配置するのが当たり前。
電車って車と違ってレールの上を走るから進路予測できるはずなのに
なんで轢かれるのかよく分からないんだけど。
なんで轢かれるのかよく分からないんだけど。
150 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:04:49 ID:2T3jh7Fd0
>>144
こんな踏切ならまったく悪いとは思わないが。やっぱりダメでつか。
こんな踏切ならまったく悪いとは思わないが。やっぱりダメでつか。
152 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:04:59 ID:4gJLhFu/0
これは自殺扱いでいいと思う
153 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:05:04 ID:+OThWRkLO
>>140
自前で金だしてんならいいじゃん。ケチ付けないで素直に認めてやれよ
自前で金だしてんならいいじゃん。ケチ付けないで素直に認めてやれよ
155 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:05:22 ID:AbLMQCr70
ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
高架線作ってやれよ。地方に無駄な公共事業するくらいなら。
157 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:05:33 ID:kVz3Zzqt0
158 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:05:52 ID:8iQPuwvF0
インサート待ちきれず・・・・
>>147
亡くなった方の住所、上池袋だったと思うから、バリバリ地元民。
亡くなった方の住所、上池袋だったと思うから、バリバリ地元民。
いくら迂回路があるって言っても、こんな踏み切りは異常だな。
お年寄りとか障害者はどうしろってんだ。
お年寄りとか障害者はどうしろってんだ。
161 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:06:41 ID:w5EHB/930
>>157
利権もらうやつは、絶対手放さないわけだが・・
利権もらうやつは、絶対手放さないわけだが・・
162 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:06:53 ID:WytMdeH00
>>135
人と違って電車は迂回できないだろうが
人と違って電車は迂回できないだろうが
163 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:07:17 ID:xhOTsVzF0
踏切10分以上開かなかったら鉄道会社に制裁金を課す
その費用で地下道作ればオケ
その費用で地下道作ればオケ
164 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:07:54 ID:ig6pf+r70
166 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:08:11 ID:JAJT0tZx0
地元民が踏み切りを開けてくれというので、この時間帯、電車を２本ほど間引きます。
駅は混雑するので改札で入場制限します。
前後の電車は殺人的に混雑しますが、地元民の要望なので、文句や嫌がらせは地元にしてください。
という対応をすればいいのかな。
駅は混雑するので改札で入場制限します。
前後の電車は殺人的に混雑しますが、地元民の要望なので、文句や嫌がらせは地元にしてください。
という対応をすればいいのかな。
167 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:08:41 ID:+ekx572AO
開かずの踏切はＪＲ東のユイツの楽しみだから
なくならないよ（ｗ
なくならないよ（ｗ
なあ、東京湾を横断する高速架けられて、なんで踏み切りひとつどうにかできないんだ？
169 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:08:55 ID:l7QyhW2n0
電車を廃止して歩こうね。
170 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:09:10 ID:eqbuqpDn0
例の踏み切りのところは俺の地元なんだけど、（某池袋第●小学校卒）
俺も６０分弱は居た事あった。スグ開くだろうと思い、なかなか開かず、後で時間計算してみたら約１時間。
でもぶっちゃけた話、すぐ隣に地下道があるんだよね。
あるんだけど、結構みんな少し待って踏み切り開くのを待ってるね。
近くに中学といくつか小学校あるけど、生徒達はよく地下道を利用してるよ。
どっかに地下道あるなら踏み切りいらないとか書き込みあったけど、
そこは自動車の近道でもあり、結構頻繁に車が通ります。
他の線路を横切る道はかなり遠回りなもので。
この親子は隣に地下道があり、７０分待った挙句、閉まっている踏切を渡る決断をしたのには少なからず、
理解と残念さを感じさせられます。誰にでも、あの踏み切りはショートカットして行きたい気持ちはあると思う。
運がなかったのだと思います。
俺も６０分弱は居た事あった。スグ開くだろうと思い、なかなか開かず、後で時間計算してみたら約１時間。
でもぶっちゃけた話、すぐ隣に地下道があるんだよね。
あるんだけど、結構みんな少し待って踏み切り開くのを待ってるね。
近くに中学といくつか小学校あるけど、生徒達はよく地下道を利用してるよ。
どっかに地下道あるなら踏み切りいらないとか書き込みあったけど、
そこは自動車の近道でもあり、結構頻繁に車が通ります。
他の線路を横切る道はかなり遠回りなもので。
この親子は隣に地下道があり、７０分待った挙句、閉まっている踏切を渡る決断をしたのには少なからず、
理解と残念さを感じさせられます。誰にでも、あの踏み切りはショートカットして行きたい気持ちはあると思う。
運がなかったのだと思います。
171 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:09:54 ID:2T3jh7Fd0
地元住民の反射神経を高めるため
ラジオ体操を強制する方がよほど効果があると思うよ.
ラジオ体操を強制する方がよほど効果があると思うよ.
70分は異常だよなあ。
まあ踏み切り進入は言語道断だが
まあ踏み切り進入は言語道断だが
173 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:10:17 ID:Z9xjl8cB0
銀河鉄道999のように空を飛べばいいんじゃね？＞電車
人用に橋か地下作れよ。
こんな書き方されたんじゃ
この訪問先の知人がかわいそうなんだが。
開かずの踏切近くに住んでるくせに時間に厳しいから無理したって印象。
この訪問先の知人がかわいそうなんだが。
開かずの踏切近くに住んでるくせに時間に厳しいから無理したって印象。
一時間って・・・ひど過ぎだろ。
>>165
それはあるね
それはあるね
人が事故にあうのは避けられない現実として受け止めて
それならば事故にあってもまったく怪我しない防御スーツを作ったら売れるんじゃないだろうか
それならば事故にあってもまったく怪我しない防御スーツを作ったら売れるんじゃないだろうか
70分はいくらなんでもひどい
進入しちゃうのも分からんでもない
進入しちゃうのも分からんでもない
180 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:13:34 ID:wXOmVPXS0
「東武東上線、70分間にわたり道路を封鎖」
だけでも十分にニュースバリューがありそうだけどな。
田舎者の発想ですか？
だけでも十分にニュースバリューがありそうだけどな。
田舎者の発想ですか？
181 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:13:43 ID:KY+8vUhA0
遮断機くぐって行ったってことは、電車に注意しながら渡ったわけだろ？
なんで注意してたのにハネられんの？
このバカどもは前頭葉がうまく機能していない欠陥人間だったんだろうな
普通の人間ならば、上手くタイミングを見れば渡れるだろうし、
ハネられるタイミングじゃ行きゃしないだろ
なんで注意してたのにハネられんの？
このバカどもは前頭葉がうまく機能していない欠陥人間だったんだろうな
普通の人間ならば、上手くタイミングを見れば渡れるだろうし、
ハネられるタイミングじゃ行きゃしないだろ
埼京線は板橋駅の北にある中山道
東上線は下板橋駅の西にある山手通り
があり、また、北池袋駅南の歩道橋や川越街道などの位置関係から
路線の高架化は少し難しい。
何より他に歩道橋を作らなければならないような踏切はたくさんあり、
この踏み切りは横断者数や周りの迂回ルートの存在からいっても
優先順位は低い。
東上線は下板橋駅の西にある山手通り
があり、また、北池袋駅南の歩道橋や川越街道などの位置関係から
路線の高架化は少し難しい。
何より他に歩道橋を作らなければならないような踏切はたくさんあり、
この踏み切りは横断者数や周りの迂回ルートの存在からいっても
優先順位は低い。
183 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:14:39 ID:kfVlXIIJO
７０分て！田舎もんの俺からしたら３分でキレるな。
これがきっかけになって複々線＆高架化用地強制収用が出来るよう法改正してくれないもんかね
185 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:15:02 ID:LSsAanGE0
子供も居るんだし、迂回すべきだったと思うけど。
ひどい踏切だとは思うが、だからって無理に侵入して死んだ人への責任はないだろ。
ひどい踏切だとは思うが、だからって無理に侵入して死んだ人への責任はないだろ。
186 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:15:03 ID:usfvgo8P0
この親子が地元住人であるなら今回の決断（踏切を無理矢理横断）はありえない。
開かずの踏切だと知っててずっと待っているだろうか？
地元住人であるなら地下道若しくは歩道橋を使っているだろう。
よりによって子供つれているのにこんな危険なことをするだろうか？
もしこの親が子の手を引いて無理矢理横断したんだとしたら、親としてどうかと思うが。
残された子供は可哀想だな。>>66のような場合だったら親にも同情するが。
開かずの踏切だと知っててずっと待っているだろうか？
地元住人であるなら地下道若しくは歩道橋を使っているだろう。
よりによって子供つれているのにこんな危険なことをするだろうか？
もしこの親が子の手を引いて無理矢理横断したんだとしたら、親としてどうかと思うが。
残された子供は可哀想だな。>>66のような場合だったら親にも同情するが。
歩道橋や地下道が予算的に無理なら
でっかい運悌をつくればいいじゃん。
でっかい運悌をつくればいいじゃん。
188 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:16:33 ID:PX9+5A1m0
これだと逆に母子の遺族が提訴できるんじゃね？
いくらなんでも７０分はないだろ
いくらなんでも７０分はないだろ
こういう状況ならもうここの踏み切り自体無くしたほうが良いと思うんだが
190 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:17:31 ID:ww/3ov/Z0
とりあえず、踏み切りに着いたら非常停止ボタンを押そうで良いの？
191 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:17:59 ID:nwYOWIpH0
勘違いしてる人が多いけど
70分間踏切が開かなかったのは事実だが
親子が実際に何分待ったかは定かではない。
70分間踏切が開かなかったのは事実だが
親子が実際に何分待ったかは定かではない。
193 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:18:29 ID:zPU90WH00
194 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:18:47 ID:ehzWn8sq0
70分待って約束の時間に遅れそうだったとかなのかな？
>>66の話が本当ならあまりにも気の毒
>>66の話が本当ならあまりにも気の毒
電車側に踏み切り作れ
196 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:19:08 ID:JyB5CpEh0
開かずの踏切って、、こんなの馬鹿正直に待ってる
奴は、家畜並に従順な奴だな。
鉄道会社側からしてもまだ我慢してやがる
って感じじゃないかな。
奴は、家畜並に従順な奴だな。
鉄道会社側からしてもまだ我慢してやがる
って感じじゃないかな。
197 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:19:57 ID:WytMdeH00
>>196
ヒント：日本人
ヒント：日本人
例えば、人間ってのはこの暑さで
子供に泣かれたり催促されたりしながら1時間も待って
トイレを催したりしたりの極限状態に立たされると
非常にせっかちな行動に出るもんですよ。
７０分って、待てませんよ。
子供に泣かれたり催促されたりしながら1時間も待って
トイレを催したりしたりの極限状態に立たされると
非常にせっかちな行動に出るもんですよ。
７０分って、待てませんよ。
199 ：１７０：2006/07/28(金) 23:20:42 ID:eqbuqpDn0
まぁ言い忘れたけど、そこの踏み切りは東武東上線とJR埼京線の線路が一緒にあって、
東上線は駅が近くにあって、そのスグ近くで結構急なカーブをする場所があり、
駅からの発進は時間掛かるし、駅への進入はカーブで減速しないといけない。
それで埼京線は少し先に駅があり、そこへ止まるためとそこから出てくる時の減速と遅い速度で、
余計開かないんだよね。
東上線は駅が近くにあって、そのスグ近くで結構急なカーブをする場所があり、
駅からの発進は時間掛かるし、駅への進入はカーブで減速しないといけない。
それで埼京線は少し先に駅があり、そこへ止まるためとそこから出てくる時の減速と遅い速度で、
余計開かないんだよね。
200 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:20:52 ID:wXOmVPXS0
東武もＪＲも、乗せても乗せても湧いてくる客のために増発しまくってるわけだからな。
特に埼京線なんて乗車率200％近くにもなるし。
70分間閉まり続けるぐらい、仕方ないといえば仕方ない。
特に埼京線なんて乗車率200％近くにもなるし。
70分間閉まり続けるぐらい、仕方ないといえば仕方ない。
202 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:21:33 ID:W6kCls7OO
早く踏み切りをフェンスで封鎖して
踏み切りの真下に地下道つくればいいのにね。
遠回りだと結局使わないから踏み切り真下の地下道は譲れない。
踏み切りの真下に地下道つくればいいのにね。
遠回りだと結局使わないから踏み切り真下の地下道は譲れない。
203 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:21:45 ID:YquSA91m0
>>193
ちがうだろ。ホントの田舎なら、鉄道はとっくに廃止になってるからいくら待っても電車は来ない。
ちがうだろ。ホントの田舎なら、鉄道はとっくに廃止になってるからいくら待っても電車は来ない。
70分待つくらいなら30分早く家でりゃいいのに
５０メートル先の地下道なり歩道橋を行けば安心なんだろ？
かかっても５分少々だよな。
よく７０分立ちっぱなしって書いているけど、それは違う。
こうやって渡っちゃう人はね
車が来ないからと言って、幅３メートルほどの横断歩道なら平気で赤信号でも渡っちゃう人なんだよ。
で、道幅が狭くなろうがどうなろうが知ったこっちゃねぇ、ドケドケ歩行者ども！って良いながらスピード出してる車にひかれる。
かかっても５分少々だよな。
よく７０分立ちっぱなしって書いているけど、それは違う。
こうやって渡っちゃう人はね
車が来ないからと言って、幅３メートルほどの横断歩道なら平気で赤信号でも渡っちゃう人なんだよ。
で、道幅が狭くなろうがどうなろうが知ったこっちゃねぇ、ドケドケ歩行者ども！って良いながらスピード出してる車にひかれる。
206 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:23:10 ID:GyWR8Jnd0
207 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:23:17 ID:sTNfcxC4O
俺の所は田舎だから 其くらいだよ
駅は誰も居ないし切符は車掌から買うんだがな
後は 配線になるだけだ
車両は一両でディーゼルだけどな
駅は誰も居ないし切符は車掌から買うんだがな
後は 配線になるだけだ
車両は一両でディーゼルだけどな
208 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:24:13 ID:9q562UUO0
70分ひらかねーなら踏み切りを作るなって話だ
209 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:24:16 ID:bDm52pkS0
西部鉄道の堤さん、一つだけ良い仕事した。
高架化。
高架化。
210 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:24:17 ID:CLTTgB4Q0
踏切を高飛びすればよかったのにね。
>>66の話が本当なら悲しくてしょうがないな。
実際ありえるから。
実際ありえるから。
212 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:24:35 ID:SvuDFUiH0
1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] 投稿日：2006/07/21(金) 12:16:57 ID:???0
★東武東上線踏切 ２人がはねられ女性死亡
・東京・豊島区で２１日午前、東武東上線の踏切を渡っていた親子とみられる女性と
女児が電車にはねられた。女性はまもなく死亡した。
事故があったのは豊島区池袋本町にある東武東上線の堀之内踏切で、２１日午前
９時半ごろ、踏切を渡っていた親子とみられる２人が東武東上線の下り電車に
はねられた。この事故で、５０歳代くらいの女性が腰を列車に挟まれ、２１日午前
１０時４５分に死亡が確認されたほか、小学校低学年くらいの女児が重傷だという。
現場の踏切は東武東上線とＪＲ埼京線を渡るもので、事故が起きた時間帯は１時間の
うち約２０分しか遮断機が上がらないという。
事故直前には、若い男性が遮断機が下りているうちに踏切を渡り始め、それに続いて
事故にあった２人が渡り始めた姿が目撃されており、警視庁は待ちきれなかった２人が
踏切内に進入し、渡り切る前にはねられた可能性があるとみて調べている。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20060721/20060721-00000034-nnn-soci.html
★東武東上線踏切 ２人がはねられ女性死亡
・東京・豊島区で２１日午前、東武東上線の踏切を渡っていた親子とみられる女性と
女児が電車にはねられた。女性はまもなく死亡した。
事故があったのは豊島区池袋本町にある東武東上線の堀之内踏切で、２１日午前
９時半ごろ、踏切を渡っていた親子とみられる２人が東武東上線の下り電車に
はねられた。この事故で、５０歳代くらいの女性が腰を列車に挟まれ、２１日午前
１０時４５分に死亡が確認されたほか、小学校低学年くらいの女児が重傷だという。
現場の踏切は東武東上線とＪＲ埼京線を渡るもので、事故が起きた時間帯は１時間の
うち約２０分しか遮断機が上がらないという。
事故直前には、若い男性が遮断機が下りているうちに踏切を渡り始め、それに続いて
事故にあった２人が渡り始めた姿が目撃されており、警視庁は待ちきれなかった２人が
踏切内に進入し、渡り切る前にはねられた可能性があるとみて調べている。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20060721/20060721-00000034-nnn-soci.html
213 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:25:00 ID:G32IBDC00
池袋駅で発車待ちの急行。車内を覗いてみるとげろげろの人もどきの佃煮。
有楽町線や埼京線に勝るとも劣らない酷さだね。埼玉県民御用達の東武鉄道は同和体質そのもの。
東京区域を迂回した有楽町線との直通体制も完全に都民を舐めている。
有楽町線や埼京線に勝るとも劣らない酷さだね。埼玉県民御用達の東武鉄道は同和体質そのもの。
東京区域を迂回した有楽町線との直通体制も完全に都民を舐めている。
214 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:25:01 ID:89hQR3IJ0
東部は住民を７０分も待たせる権威、権利があるとでも思ってるんだろうか。
住民が日常生活に支障をきたすようなダイヤを組んでいること自体、人権侵害だろ。
東部に反省を求めてもムダ、住民一人あたり１億円ぐらいの集団訴訟をおこさなくちゃ
住民が日常生活に支障をきたすようなダイヤを組んでいること自体、人権侵害だろ。
東部に反省を求めてもムダ、住民一人あたり１億円ぐらいの集団訴訟をおこさなくちゃ
216 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:26:21 ID:nmuv0p3T0
勘違いしてる人が多いけど
70分間踏切が開かなかったのは事実だが
親子が実際に何分待ったかは定かではない。
繰り返しとこう
70分間踏切が開かなかったのは事実だが
親子が実際に何分待ったかは定かではない。
繰り返しとこう
で
218 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:26:55 ID:YquSA91m0
まず、西口に東武があるところから、直してもらいたい
石原良純、まるちゃんのラーメンのCMやってる場合じゃないだろ
66 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/07/28(金) 22:35:32 ID:7Ywmkjm30
>>56
男が先に侵入し渡る
↓
それにつられ娘も侵入し渡ろうとする
↓
あわてて母追いかける
↓
母子東武線に轢かれ母死亡、娘重傷
（因みに埼京線も踏切に来てた）
だったはず
>>56
男が先に侵入し渡る
↓
それにつられ娘も侵入し渡ろうとする
↓
あわてて母追いかける
↓
母子東武線に轢かれ母死亡、娘重傷
（因みに埼京線も踏切に来てた）
だったはず
みんななら、５０メートル先に歩道橋があるのに
わざわざ７０分動かず踏切で待つの？
それともわずかなチャンスをリスク承知で行っちゃう？
わざわざ７０分動かず踏切で待つの？
それともわずかなチャンスをリスク承知で行っちゃう？
踏切70分！？なにこれ。
224 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:30:30 ID:W6kCls7OO
225 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:31:12 ID:nmuv0p3T0
66 名前: 名無しさん＠６周年 メール: sage 投稿日: 2006/07/28(金) 22:35:32 ID:7Ywmkjm30
>>56
男が先に侵入し渡る
↓
それにつられ娘も侵入し渡ろうとする
↓
あわてて母追いかける
↓
母子東武線に轢かれ母死亡、娘重傷
（因みに埼京線も踏切に来てた）
だったはず
>>56
男が先に侵入し渡る
↓
それにつられ娘も侵入し渡ろうとする
↓
あわてて母追いかける
↓
母子東武線に轢かれ母死亡、娘重傷
（因みに埼京線も踏切に来てた）
だったはず
226 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:31:29 ID:nHgJikGY0
余計なサービスするからこういうことになるんだよ、
回り道でも地下道とかあれば踏み切り禁止しても仕方が無いと思うがどうだろうか、
ある程度不便でも仕方がないね、交通量も多いし危険だから。
東武は多いね最近。
回り道でも地下道とかあれば踏み切り禁止しても仕方が無いと思うがどうだろうか、
ある程度不便でも仕方がないね、交通量も多いし危険だから。
東武は多いね最近。
227 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:31:58 ID:SvuDFUiH0
先に渡ったオッサンはセーフだったの
こりゃひどい
こりゃひどい
15分おきに5分、踏み切り待ちで電車を止めれば良いよ
俺田舎者だからよくわからないけど
俺田舎者だからよくわからないけど
同じ池袋発着の西武池袋線では、試験的かどうかしらんが、椎名町の踏切で各駅停車のかなり近くに優等列車が接近しても
開いている踏切がある。
開いている踏切がある。
231 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:33:00 ID:xhOTsVzF0
暴動起してもいいんじゃねえの
233 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:33:38 ID:zPU90WH00
>>222
ケース・バイ・ケース
ケース・バイ・ケース
234 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:34:02 ID:6tgV7ks10
235 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:34:16 ID:6TYEHEY20
人間が近くに来たら電車を止める為に遮断機が下りるようにすればいいのに。
人の往来が多いと待ちきれない電車が人にはねられて人が死ぬ事故がおきるかもしれんが。
人の往来が多いと待ちきれない電車が人にはねられて人が死ぬ事故がおきるかもしれんが。
236 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:34:22 ID:CUbqBN0/0
上がらない踏み切りなんて
最初から封鎖しちゃった方がマシ。
地下道なり歩道橋なり作ってさ。
最初から封鎖しちゃった方がマシ。
地下道なり歩道橋なり作ってさ。
>>228
そら普通は電車にぶつかるタイミングで行かんさ
そら普通は電車にぶつかるタイミングで行かんさ
238 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:34:29 ID:89hQR3IJ0
運転手は母子を見下ろしながら突っ込んで来たのか。
キチガイだな。
キチガイだな。
電車に当たったくらいで死ぬとか大げさなんだよ
普段から体を鍛えとけよ。
普段から体を鍛えとけよ。
240 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:35:50 ID:yDOZ7s6X0
支那にカネばら撒くなら、こういうのにカネ使えよ。
242 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:36:11 ID:wYLwwbe/0
踏み切りをわたりきるより
三途の川渡るのが早かったて言うのは、しゃれにならん！
三途の川渡るのが早かったて言うのは、しゃれにならん！
俺、この近くの別の踏切をバイクで利用しているが、
単純に迂回すれば済むだけの話。歩道橋あるし。
ちょっとは無い頭でも考えろよ。
７０分？ ダイヤが乱れていただけだろ。
天候やアホな客のトラブルなどでも乱れる。
いちいち鉄道会社のせいにしてんじゃねーよ！
単純に迂回すれば済むだけの話。歩道橋あるし。
ちょっとは無い頭でも考えろよ。
７０分？ ダイヤが乱れていただけだろ。
天候やアホな客のトラブルなどでも乱れる。
いちいち鉄道会社のせいにしてんじゃねーよ！
>>236
その地下道なり歩道橋なりが出来ないんだよ、まったく、
その地下道なり歩道橋なりが出来ないんだよ、まったく、
245 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:37:41 ID:89hQR3IJ0
>>243
黙ってろ、糞社員
黙ってろ、糞社員
246 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:38:18 ID:GbHVTTOrO
こりゃ電車が悪いな。
247 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:39:23 ID:wYLwwbe/0
すべたの行動は結果がついてくる
その責任は自分にあり
子供まで道ずれでは、あまりのも
親としての、責任感がなさ杉
日本人のモラルの低下が
子供の不幸の始まり
その責任は自分にあり
子供まで道ずれでは、あまりのも
親としての、責任感がなさ杉
日本人のモラルの低下が
子供の不幸の始まり
89hQR3IJ0のようなヤツが踏み切りに侵入するのか
250 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:40:47 ID:89hQR3IJ0
ID:a4dAME+U0 ←こういうキチガイが母子をひき殺すのか
251 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:41:02 ID:R5ukibvz0
252 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:42:52 ID:LXdGdZXr0
>>209
あれはケチりまくった結果、通勤や帰宅の時間帯に渋滞が酷くなったため、
国土交通省（当時運輸省）が二回指導したが堤はブッチしまくり。
三回目はついにブチ切れて運賃改訂でエラい目に遭わすぞと脅され、
ちゃんと補助金を分捕った挙げ句にノソノソと事業を始めたわけで。
彼らが良い仕事するわけ無いでしょ。マジで。
あれはケチりまくった結果、通勤や帰宅の時間帯に渋滞が酷くなったため、
国土交通省（当時運輸省）が二回指導したが堤はブッチしまくり。
三回目はついにブチ切れて運賃改訂でエラい目に遭わすぞと脅され、
ちゃんと補助金を分捕った挙げ句にノソノソと事業を始めたわけで。
彼らが良い仕事するわけ無いでしょ。マジで。
253 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:43:00 ID:nmuv0p3T0
254 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:43:16 ID:H3iBepsN0
俺が普段心がけてることは、子供が見てる前では絶対に信号無視をしない事。
どんなに車が通ってなくても、信号は絶対に守る。
子供は絶対に大人の真似をして信号を無視する。大人なら事故に会わずに
信号無視出来ると思うが、注意力の足りない子供が信号を守らなくなったら
絶対に事故になる。踏み切りも同様。
親でない俺がこれだけ気を付けてるのに親が子供の手を引いて踏み切りを
無視するなんて信じられん。
どんなに車が通ってなくても、信号は絶対に守る。
子供は絶対に大人の真似をして信号を無視する。大人なら事故に会わずに
信号無視出来ると思うが、注意力の足りない子供が信号を守らなくなったら
絶対に事故になる。踏み切りも同様。
親でない俺がこれだけ気を付けてるのに親が子供の手を引いて踏み切りを
無視するなんて信じられん。
255 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:43:38 ID:dtcEA/k00
みんな単純にダイヤが乱れてただけって言うけど、
ホームで待つ人にはアナウンス入るけど
踏み切りで待っている人にはダイヤが乱れている
なんてわかるわけがない。
表示板作ればいいんジャン。
あと何分待ちとかでるようなやつ。
ホームで待つ人にはアナウンス入るけど
踏み切りで待っている人にはダイヤが乱れている
なんてわかるわけがない。
表示板作ればいいんジャン。
あと何分待ちとかでるようなやつ。
256 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:44:27 ID:oLJAU0N60
70分も開かずは、明らかなJRの過失
常識外れ
渡る奴が正常の人間
延々と70分間待ってる奴はアルツハイマー症
常識外れ
渡る奴が正常の人間
延々と70分間待ってる奴はアルツハイマー症
257 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:44:31 ID:p8qmj2g20
１５分に１回踏切の手前で電車止めればいいじゃん
70分以上も公道を塞いでいたわけだろ?
いくら迂回路があったとしても、こんなのおかしいだろ。
鉄道会社の安全対策は後手過ぎ。
ホームは狭いし、ホームドアの整備もしねーし。
いくら迂回路があったとしても、こんなのおかしいだろ。
鉄道会社の安全対策は後手過ぎ。
ホームは狭いし、ホームドアの整備もしねーし。
259 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:44:59 ID:opjljtyw0
260 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:45:15 ID:poi6yrWD0
踏切事故ゼロ運動
その前に踏切ゼロ運動だな
その前に踏切ゼロ運動だな
／⌒⌒γ⌒ 、
/ γ ヽ
l γ ヽ
l i"´ ￣｀＾´￣｀゛i |
| | | |
ヽ / ,へ ,へ ヽ./
!、/ 一 一 V
|6| | .|
ヽl ／( 、, )＼ ） ／そんなに急いでどこ行くねんな。ちょっとぐらい待ちいな。
| ヽ ヽ二フ ） / ＜ オレ京都人やねん。はんなり してるやろ？
丶 .ノ ＼京都市南区、うちの近所にはＤＸ東寺もあるで！
| ＼ ヽ、＿,ノ
. | ー-イ
/ γ ヽ
l γ ヽ
l i"´ ￣｀＾´￣｀゛i |
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ヽ / ,へ ,へ ヽ./
!、/ 一 一 V
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ヽl ／( 、, )＼ ） ／そんなに急いでどこ行くねんな。ちょっとぐらい待ちいな。
| ヽ ヽ二フ ） / ＜ オレ京都人やねん。はんなり してるやろ？
丶 .ノ ＼京都市南区、うちの近所にはＤＸ東寺もあるで！
| ＼ ヽ、＿,ノ
. | ー-イ
262 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:45:56 ID:zPU90WH00
止まった電車になぜがぶつかった>>251は病院いけ
もちろん動いてるのにぶつかった人とは違う病院だ
もちろん動いてるのにぶつかった人とは違う病院だ
ようわからんけど
電車が来てるってわからんもんかね？
音とかなにやら、左右をちょっとでも見れば電車には轢かれん気がする
電車が来てるってわからんもんかね？
音とかなにやら、左右をちょっとでも見れば電車には轢かれん気がする
264 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:46:28 ID:0BdspVBN0
この踏み切りを閉鎖すればいいんでしょ
なまじ遮断機があるからくぐってみたくなる
なにもいところでは線路にはいらないだろう
なまじ遮断機があるからくぐってみたくなる
なにもいところでは線路にはいらないだろう
265 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:46:37 ID:dtcEA/k00
>>260
ウマイ･････････かもよ？
ウマイ･････････かもよ？
266 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:47:10 ID:yKqqEiPf0 BE:193601366-2BP(2)
東京の人って開かずの踏切もきっちり整列して待ってるよな。
初めて見たとき「気持ち悪っ」って思ったよ。
初めて見たとき「気持ち悪っ」って思ったよ。
267 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:47:12 ID:bDm52pkS0
すべた
すべち
すべつ
すべて
すべと
すべち
すべつ
すべて
すべと
70分間、いまかいまかと待たされて
おそらく時間ぎりぎりまで粘ったんだろう
それで冷静な判断ができなくなって渡っても責めることはできない
おそらく時間ぎりぎりまで粘ったんだろう
それで冷静な判断ができなくなって渡っても責めることはできない
269 ：wiin：2006/07/28(金) 23:49:44 ID:YziOa1D40
死人がでないと開かずの間は解決されない日本の行政
電車の支障事故が、他の交通にまでツケを回してくれるんだから、いい迷惑だよ
271 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:50:38 ID:zogNSMxH0
近所の踏み切りは長くても10分～15分だな。
70分は長すぎるよ。きちんと対応したほうがいい。
70分は長すぎるよ。きちんと対応したほうがいい。
273 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:51:06 ID:RAIvCnIu0
とりあえず、歩道橋造れ。
274 ：１７０：2006/07/28(金) 23:51:09 ID:eqbuqpDn0
まぁ連れのガキが、線路を横切ったおっさん見て、線路内に飛び出しちゃって、それを止めようとして踏切内に進入したのが専らの真実だろうとのことです。
275 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:51:33 ID:zEUDQdwZ0
踏切が狭くて歩道が無いところが多い理由って歴史的に何か理由があるの？
詳しいヒト教えてください
詳しいヒト教えてください
70分開かなかった
だからなんだと
意味が分からない
開かなきゃわたって良いのか？
だからなんだと
意味が分からない
開かなきゃわたって良いのか？
277 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:52:58 ID:zZ5w7Lwt0
携帯とか持ってなかったのか、この親子は
278 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:54:49 ID:skJeJBxJ0
こういう踏み切りの場合は
電車の速度なんてあっても50km/h以下だろ
大抵の電車は30切ってるだろうし
左右確認すればまず轢かれることなんて無いと思うけどな
子供かわいそす
電車の速度なんてあっても50km/h以下だろ
大抵の電車は30切ってるだろうし
左右確認すればまず轢かれることなんて無いと思うけどな
子供かわいそす
279 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:55:29 ID:/2kGBuUu0
７０分待ってた訳じゃないんだろ？
281 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:57:36 ID:gozLuELmO
なんで歩道橋を渡らないの？（´・_・｀）？
>>11
地下道つき踏み切りってそんなあちこちにあるかな
地下道つき踏み切りってそんなあちこちにあるかな
283 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:58:12 ID:zPU90WH00
284 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:59:30 ID:3dD/1t7q0
確か陸橋を作ってるよな。
寝ずに早く作れや。
人が死ぬのをみすみす見逃してるよ。有る意味殺人だろ。
寝ずに早く作れや。
人が死ぬのをみすみす見逃してるよ。有る意味殺人だろ。
電車にはねられて重症ってのは
かなりヤバイ状況なんじゃないの？
かなりヤバイ状況なんじゃないの？
286 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 00:00:24 ID:w32cknzq0
＠投票ちゃんねる
東京（笑）の断トツトップを目指そう（笑）
あまり良い印象がない（ぶっちゃけ嫌いな）都道府県は？３
http://www.37vote.net/division/1152982979/
関東地方で一番嫌いな都道府県投票
http://www.37vote.net/division/1118900025/
「ネットマナー」が悪い都道府県
http://www.37vote.net/division/1152803157/
「ネットだけがお友達・ヒキコモリ・ニート」の割合が高い都道府県
http://www.37vote.net/division/1153731707/
「コンプレックス」の強い都道府県
http://www.37vote.net/division/1154028164/
東京（笑）の断トツトップを目指そう（笑）
あまり良い印象がない（ぶっちゃけ嫌いな）都道府県は？３
http://www.37vote.net/division/1152982979/
関東地方で一番嫌いな都道府県投票
http://www.37vote.net/division/1118900025/
「ネットマナー」が悪い都道府県
http://www.37vote.net/division/1152803157/
「ネットだけがお友達・ヒキコモリ・ニート」の割合が高い都道府県
http://www.37vote.net/division/1153731707/
「コンプレックス」の強い都道府県
http://www.37vote.net/division/1154028164/
70分はすごすぎ。
かたつむりと競争できるオレでも渡るよ。
かたつむりと競争できるオレでも渡るよ。
この隣駅の下板橋でも数年前に轢かれて死んだ奴がいるんだよね
このあたりは地形が複雑なんで、
数１０メートル先に見える踏切に迂回するのでも、
なぜかえらい遠回りしないと辿り着けなかったりする
このあたりは地形が複雑なんで、
数１０メートル先に見える踏切に迂回するのでも、
なぜかえらい遠回りしないと辿り着けなかったりする
289 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 00:02:49 ID:KgJtQoSs0
俺が住んでる隣町の踏切は毎日早朝と夜間に数回、
駅から車庫に電車を入換するためだけに数分間踏切を跨いで停車するんだけど
こないだ若いねーちゃんが遮断機が開くのを待ちきれず電車の下を潜り抜けていったのを見たよ
もし途中に電車が動き出したら………
駅から車庫に電車を入換するためだけに数分間踏切を跨いで停車するんだけど
こないだ若いねーちゃんが遮断機が開くのを待ちきれず電車の下を潜り抜けていったのを見たよ
もし途中に電車が動き出したら………
>>283
全線でなくても、乗降数の多い駅は導入を考えるべきでしょう。
もっとも客が多い駅で工事するのは厄介だけど。
スレ違いなネタでｽﾏｿ。
開かずの踏み切り対策も、ホーム転落対策も、昔から問題として存在しているのに、
抜本的な手段を講じないのは批判されるべきだと。
全線でなくても、乗降数の多い駅は導入を考えるべきでしょう。
もっとも客が多い駅で工事するのは厄介だけど。
スレ違いなネタでｽﾏｿ。
開かずの踏み切り対策も、ホーム転落対策も、昔から問題として存在しているのに、
抜本的な手段を講じないのは批判されるべきだと。
291 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 00:03:32 ID:bZccLmfD0
車、バイクが70分間アイドリングして
消費するガソリン代は年間10億円は超えると思われ。
消費するガソリン代は年間10億円は超えると思われ。
292 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 00:04:20 ID:BCyYQibO0
電車はそんなにえらいのか。人の時間を７０分も勝手に奪って。後何分で
開きますとかも教えないとは。
開きますとかも教えないとは。
293 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 00:04:42 ID:BXcKuSVuO
飛行機のタラップ車をこっちとあっちに用意すれば横断歩道できるじゃん
東上線の納得出来ない点は、朝のラッシュ時間帯でも
誰も乗ってない回送電車を走らせてることだ
なんであんな無駄なことするんだ？
誰も乗ってない回送電車を走らせてることだ
なんであんな無駄なことするんだ？
1時間以上とか酷すぎるな・・・これは可哀想だ
296 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 00:07:02 ID:+lsMliI90
>>294
始発の駅が先にあるとかじゃないか？
始発の駅が先にあるとかじゃないか？
297 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 00:08:09 ID:vga0VZM/O
JR氏ね
298 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 00:09:13 ID:+9rmixQ60
>>293
お前天才バカボンじゃね？
お前天才バカボンじゃね？
299 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 00:09:24 ID:17ZL4Izg0
70分はないわー
そんだけ待たされたら電車に投石するわ
そんだけ待たされたら電車に投石するわ
>>296
始発の池袋から回送電車がやって来るんだよ
始発の池袋から回送電車がやって来るんだよ
301 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 00:10:57 ID:rMQwmajoO
待ち切れないひと続出だろ
>>300
下板の入庫上の関係だろ？尤も西武池袋も結構なもんですぞ＞池袋からの回送
下板の入庫上の関係だろ？尤も西武池袋も結構なもんですぞ＞池袋からの回送
303 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 00:12:40 ID:b/e6NTAC0
はじめから切れてる客が増えそうだ
304 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 00:12:44 ID:MVNhTmzwO
ばかだねこれ
305 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 00:13:34 ID:jnmlL7Pl0
７０分！…おれなら、その「踏み切り」は無いものと思うな…
実際、踏み切りの用を為していないよ。
せめて人間用の地下道くらい掘れ。
306 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 00:13:38 ID:rqNjegqD0
都市部の電車は全て高架か地下化しろよ
307 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 00:13:49 ID:pc0J7YOE0
悪 い の は Ｊ Ｒ 東 日 本
東上線ではない。
電車だって信号待ちすべき
70分か・・・無理だな
いらちの俺にはそんなに待てないな
JR氏ねよ、ほんと
いらちの俺にはそんなに待てないな
JR氏ねよ、ほんと
JRなんて、宣伝しなくても利用客が減るわけではないんだから、広告費を削ってでも
踏切対策に予算を回せ
踏切対策に予算を回せ
311 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 00:16:22 ID:t+oXxweeO
７０分待たしても平気な企業ＪＲ
312 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 00:16:33 ID:tjIOSrxs0
なんで電車きたときなんだよｗｗｗｗ７０分開かない状況って頻繁に
電車が来るってことだよな？ならしょうがないか。
なんでこういう事故はカメラで渡ったタイミング撮影しといたほうがいい。
監視カメラを付けろ。
こんなの自殺扱いで十分
電車が来るってことだよな？ならしょうがないか。
なんでこういう事故はカメラで渡ったタイミング撮影しといたほうがいい。
監視カメラを付けろ。
こんなの自殺扱いで十分
313 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 00:17:45 ID:yPJcEkBj0
つか、電車が歩行者に道譲ってごらん。
>>308
荒川線みたいだw
荒川線みたいだw
315 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 00:19:27 ID:SAof0woF0
もう開かずの踏切は撤去して電車を通行止めにしてしまえ
316 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 00:20:46 ID:QuIqnCET0
電車が遠慮して走れよ、なめんなよ電車
この事件をきっかけに
下赤塚にも地下道か歩道橋つくってくれー。
下赤塚にも地下道か歩道橋つくってくれー。
318 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 00:22:54 ID:QiocnfNO0
とにかく70分はありえない。
母子がどんだけ待ったかは別として。
車で待ってる人は昼寝できるね。
母子がどんだけ待ったかは別として。
車で待ってる人は昼寝できるね。
319 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 00:23:17 ID:n0OOXiDV0
いい事思いついた
Am6～Pm24に踏み切り下ろしたままで通行止めにすればいいんだ
事故も踏み切りで長時間待つことも無くなるお
Am6～Pm24に踏み切り下ろしたままで通行止めにすればいいんだ
事故も踏み切りで長時間待つことも無くなるお
320 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 00:23:20 ID:Tzi6gsAzO
関係ないから言うけど関東のやつって自分勝手だな
電車がダイヤ守って事故れば批判、ダイヤが乱れれば今度は遅れたと批判
イギリス人みたいに時間に寛容になれよ
あいつらは時間通りに運行したと批判するほど寛容だ
まあ、話はずれたが自分の身勝手さに少しは気付こうよ
じゃないとJRがかわいそうだとしかいえないよ
電車がダイヤ守って事故れば批判、ダイヤが乱れれば今度は遅れたと批判
イギリス人みたいに時間に寛容になれよ
あいつらは時間通りに運行したと批判するほど寛容だ
まあ、話はずれたが自分の身勝手さに少しは気付こうよ
じゃないとJRがかわいそうだとしかいえないよ
321 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 00:23:39 ID:hrh04Gc/0
踏切超えて侵入した人間が基本的に悪いんだけどね。
危ないからこそ遮断機が下りているわけで。
自分とこの敷地で死なれて掃除しなければならない鉄道会社のほうが
迷惑とも考えられる。
開かずの踏み切りは問題だがそこはキチンと区別して考えないと。
ここ地下道がすぐ近所にあるんだよ。
322 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 00:24:50 ID:s7LYSCov0
実際、踏み切りが降りてから、電車来るまでが
異常に長いときある、こーいうことが続くと
今なら渡っても平気かな？って錯覚がおこる。
異常に長いときある、こーいうことが続くと
今なら渡っても平気かな？って錯覚がおこる。
324 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 00:25:40 ID:+lsMliI90
>>320
このスレには関東人しかいないとでも？
このスレには関東人しかいないとでも？
325 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 00:26:03 ID:tjIOSrxs0
みんな難しいこと言うなよｗｗｗこんな単純な事故ｗｗｗ
ようは親の運動神経は尋常じゃないほどﾋﾄﾞいorピザってことだろ
ようは親の運動神経は尋常じゃないほどﾋﾄﾞいorピザってことだろ
327 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 00:26:50 ID:FQVLGz2X0
複々線で勝手に侵入するなんて無謀すぎるね
自殺そのものとしか思えない
自殺そのものとしか思えない
>>322
自動車やエレベーターやガス機器のメーカーならボロクソに叩かれるんだがね。
自動車やエレベーターやガス機器のメーカーならボロクソに叩かれるんだがね。
抗議の自殺か
しかし犠牲は一人でよかったのではないか
しかし犠牲は一人でよかったのではないか
331 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 00:28:45 ID:doW7IznMO
東武鉄道は金がないから高架にできないのか？
332 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 00:29:03 ID:SDQLT9fM0
記事内容にマスゴミの悪意を感じるな
７０分がだめなら何分ならよいのだ？
不法に横切った馬鹿親の責任
７０分がだめなら何分ならよいのだ？
不法に横切った馬鹿親の責任
333 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 00:29:11 ID:BCyYQibO0
最初に「７０分待ち」とか出てたら、暇な人はちょっと茶店でコーヒーでも。
急いでる人は迂回。近所の人は帰ったりと色々選択肢がある。しかし、いつ
上がるか分からんとすぐあがるかな？とか、数分待ったのに今更迂回なんか
出来るかとか、こんなに待ったんだから、もう開くよね？とズルズル
待ってしまうんだ。単に７０分と言ってもいつ開くか分からんとストレスも
大きいだろ。ダイヤ乱れても、一旦通行人を通すべき。
急いでる人は迂回。近所の人は帰ったりと色々選択肢がある。しかし、いつ
上がるか分からんとすぐあがるかな？とか、数分待ったのに今更迂回なんか
出来るかとか、こんなに待ったんだから、もう開くよね？とズルズル
待ってしまうんだ。単に７０分と言ってもいつ開くか分からんとストレスも
大きいだろ。ダイヤ乱れても、一旦通行人を通すべき。
334 ： ◆GacHAPiUUE ：2006/07/29(土) 00:29:44 ID:w+KtCzyw0
テロでも起こせばいいんだ
>>331
高架どころかホームの屋根が半分しかない駅がかなりある
高架どころかホームの屋根が半分しかない駅がかなりある
337 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 00:30:27 ID:tjIOSrxs0
便利なものには危険がある。日ごろたるんでるから駄目なんだ。
よく武士が現代に来る映画とかあんだろ？
あれぐらいの警戒心を持てよ日本人
よく武士が現代に来る映画とかあんだろ？
あれぐらいの警戒心を持てよ日本人
338 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 00:30:51 ID:QXcMkJ6w0
天下の往来を70分も閉じっぱなし。明らかに電車が来ていない時でも閉じっぱなし。
ようは開けたり閉めたりが面倒くさいから。プログラム組みなおしたりしてミスったら責任問題。
踏み切り閉じっぱなしにしときゃ鉄道会社の責任にならないもんな。
悪いのは閉じた踏み切りに入った方。我が社はアンゼン対策にバンゼンをツクしました。
実態は単に閉じっぱなしにしてただけ。
オレもアタマ使わないでカネもらえるシゴトしてえー！
ようは開けたり閉めたりが面倒くさいから。プログラム組みなおしたりしてミスったら責任問題。
踏み切り閉じっぱなしにしときゃ鉄道会社の責任にならないもんな。
悪いのは閉じた踏み切りに入った方。我が社はアンゼン対策にバンゼンをツクしました。
実態は単に閉じっぱなしにしてただけ。
オレもアタマ使わないでカネもらえるシゴトしてえー！
339 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 00:31:44 ID:1vXgHACK0
以前にも事故があったのに放置していた鉄道会社の殺人
340 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 00:31:46 ID:evQFQpfr0
もっとよく電車との距離確認してから渡れよ・・・。
道交法で鉄道優先になっているのが、鉄道会社を甘えさせている気もする。
何人死んでも責任が問われないからね。
何人死んでも責任が問われないからね。
QDK
343 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 00:32:30 ID:Tzi6gsAzO
344 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 00:33:17 ID:tjIOSrxs0
>>338
電車が来ないから閉まってるんじゃねぇよ。
電車が頻繁に通るから閉まったまんまなのよ。
そんな踏切だったら事故った親はどれだけアホなんだとｗｗｗ
道路でもあるじゃん？車の流れが頻繁なとこ。アレと同じ
電車が来ないから閉まってるんじゃねぇよ。
電車が頻繁に通るから閉まったまんまなのよ。
そんな踏切だったら事故った親はどれだけアホなんだとｗｗｗ
道路でもあるじゃん？車の流れが頻繁なとこ。アレと同じ
345 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 00:33:24 ID:s7LYSCov0
346 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 00:33:29 ID:SAof0woF0
こういう事件を聞くたびに日本が先進国(ﾟДﾟ)ﾊｧ?って思う
都内から踏切さっさとなくせヴォケ
都内から踏切さっさとなくせヴォケ
347 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 00:33:39 ID:QXt++QBU0
いくらなんでも７０分って、ＪＲは無言の暴力上手
348 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 00:34:27 ID:byJmhS2H0
踏み切りが開くまでの時間とか
表示できないもんかね。
迂回したほうが良いのか、
そのまま待ったほうが良いのか迷う。
70分待ちとかでてたら流石に迂回するし。
表示できないもんかね。
迂回したほうが良いのか、
そのまま待ったほうが良いのか迷う。
70分待ちとかでてたら流石に迂回するし。
北池袋のここの踏切はホームのすぐ横だから、
ホームに電車が止まってたら、
それがブラインドになって見通しがきかなくなる
また、ここから下板橋までカーブになってるので
遠くまで見通せないんだよ
ホームに電車が止まってたら、
それがブラインドになって見通しがきかなくなる
また、ここから下板橋までカーブになってるので
遠くまで見通せないんだよ
350 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 00:34:52 ID:+9rmixQ60
351 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 00:35:12 ID:3lxcmc0R0
日本の道路事情なんてまさに12歳以下だ
なんで電車にひかれるのか疑問なんですが、それに対しての答えは出ましたか？
354 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 00:37:26 ID:FQVLGz2X0
こんな歩行者専用踏切は全廃すべきなんだよ
355 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 00:38:08 ID:6tNjrw9f0
70分ってひどいな、このとき何人の人が待ってたんだ。
とりあえず非常ボタンとか押してしまいそう。
とりあえず非常ボタンとか押してしまいそう。
子供連れて渡るのはどうかと思うが
一人だったら誰でも渡っちゃうだろうな
一人だったら誰でも渡っちゃうだろうな
357 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 00:38:20 ID:aKJCgtS20
人を通す為に、電車が少し止まってやれ
358 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 00:38:28 ID:SBuZ86EB0
梅ヶ丘で、何十年もの間
鉄道の高架化を阻止し続けている半市民団体の皆様
今もご活躍でしょうか・・・・
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2002/12/60CCJ300.HTM
http://www.max.hi-ho.ne.jp/odakyu/mu-i-mi.htm
http://homepage1.nifty.com/ktymtskz/f1/odakyu.htm
http://ganbadaita.exblog.jp/816784/
鉄道の高架化を阻止し続けている半市民団体の皆様
今もご活躍でしょうか・・・・
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2002/12/60CCJ300.HTM
http://www.max.hi-ho.ne.jp/odakyu/mu-i-mi.htm
http://homepage1.nifty.com/ktymtskz/f1/odakyu.htm
http://ganbadaita.exblog.jp/816784/
359 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 00:38:29 ID:uc5/W5or0
>>353
そこに電車があるから。
そこに電車があるから。
360 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 00:39:43 ID:tjIOSrxs0
>>349
あのおじさんに付いてって轢かれた某ガキの動画状態だべ？
人間には神様からいただいた五感があるんだから有効に使わないとな。
目で見えないなら音で感じ取れ！スピードは音で分かる。
それが無理なら慎重に渡れ。
危ないから急いで渡るんじゃなく危ないからこそ慎重に渡るんだ。
つまりこの法則に従えばお年寄りのほうが事故にあう確立は低いというわけじゃ
あのおじさんに付いてって轢かれた某ガキの動画状態だべ？
人間には神様からいただいた五感があるんだから有効に使わないとな。
目で見えないなら音で感じ取れ！スピードは音で分かる。
それが無理なら慎重に渡れ。
危ないから急いで渡るんじゃなく危ないからこそ慎重に渡るんだ。
つまりこの法則に従えばお年寄りのほうが事故にあう確立は低いというわけじゃ
361 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 00:42:28 ID:kfn5NsTy0
池袋から見て現場の反対側、目白方向には
先日まで同じく開かずの踏切があった。山手と埼京線の踏切。
だが踏切を潰して陸橋になった。地形的にやりやすかったんだが…
池袋の北側は、まあダメだね。
先日まで同じく開かずの踏切があった。山手と埼京線の踏切。
だが踏切を潰して陸橋になった。地形的にやりやすかったんだが…
池袋の北側は、まあダメだね。
公共事業やる場所が根本的に間違ってるよな。
意味もなく掘ったり埋めたりするくせに、こういうのは一向に改善せん。
マジメな話、一度住民全員にアンケートでも取ってみろよと思う。
意味もなく掘ったり埋めたりするくせに、こういうのは一向に改善せん。
マジメな話、一度住民全員にアンケートでも取ってみろよと思う。
363 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 00:44:19 ID:1fMRQ5Mz0
車だけど、踏み切りで50分くらい待たされたことがある。
駅が近いせいか、5分くらい電車が来なくても閉じたまま。
後ろも横も車ずらーりでどうしようもない。
歩行者はみんな閉じた踏み切り強行突破で羨ましかった。【大阪】
駅が近いせいか、5分くらい電車が来なくても閉じたまま。
後ろも横も車ずらーりでどうしようもない。
歩行者はみんな閉じた踏み切り強行突破で羨ましかった。【大阪】
>>359
いやまあ実際経験したわけじゃないからわからないけど、なんで事故るのっていう話ですよ
いやまあ実際経験したわけじゃないからわからないけど、なんで事故るのっていう話ですよ
365 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 00:44:35 ID:AyBQ2s1B0
366 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 00:45:07 ID:gd9PMUFs0
これからは、待ちきれない奴が踏切に侵入したら、即非常停止ボタンを押すことだ。
そうすれば、すぐ安全に渡れるようになる。
また、現に危険な行為を視認しているわけだから、後で鉄道会社から損害賠償を請求されることもない。
そうすれば、すぐ安全に渡れるようになる。
また、現に危険な行為を視認しているわけだから、後で鉄道会社から損害賠償を請求されることもない。
367 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 00:45:48 ID:WDaRj1HQ0
だいたい電車の本数多すぎ。もうちょっと減らしてもいいと思う。
JRは儲け主義だから無理か。
JRは儲け主義だから無理か。
埼京線は多いというわけではないよな。
支障はやたらと多いけど。
支障はやたらと多いけど。
369 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 00:49:03 ID:mXWnpAI7O
>>352
金がないわりにはJRと直通したり色々やってるな
金がないわりにはJRと直通したり色々やってるな
新幹線を作るよりこんな問題を解決する方が先決だろう
受益者も多いだろうし
７０分も開かない踏切って、どれだけ生産性を低下させてるんだ
受益者も多いだろうし
７０分も開かない踏切って、どれだけ生産性を低下させてるんだ
373 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 00:59:46 ID:kg+GWNgi0
でも70分間開くのを待ってたわけじゃないよね。
どれぐらいの時間待って、横断することにしたのだろうか...。
どれぐらいの時間待って、横断することにしたのだろうか...。
374 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 00:59:52 ID:vZfkVtVa0
なんでＪＲって踏み切りの時間長いんだ？
私鉄の方が早く開く印象があるのだが
私鉄の方が早く開く印象があるのだが
375 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 01:02:06 ID:OtErKQ+U0
地下道や歩道橋あるならそっちいけばいいのに・・・
しかし子供連れだとなかなか行きづらいのはよく分かる。
しかし子供連れだとなかなか行きづらいのはよく分かる。
【社会】 "いつまでも開かないので故障だと思った…" 非常停止ボタン押した男性にJ○東が賠償請求…東京
・・・なんてな
・・・なんてな
377 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 01:02:54 ID:mfHmLwB+0
>>353
俺も同様に思っていたのだが、>>312 >>84 を参考にすると、
線路４本を越える過程で、左右から同時に電車が来て、強引に飛び出した
かなと。
女ってパニック脳のうえ空間認知能力が低いんだよな。
そのくせ快楽主義（ラクしたい）だからこういうことになる。
気の毒だな。いろんな意味で。
俺も同様に思っていたのだが、>>312 >>84 を参考にすると、
線路４本を越える過程で、左右から同時に電車が来て、強引に飛び出した
かなと。
女ってパニック脳のうえ空間認知能力が低いんだよな。
そのくせ快楽主義（ラクしたい）だからこういうことになる。
気の毒だな。いろんな意味で。
378 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 01:03:10 ID:rwAy0Gfg0
激しく外出だろうが、
急に電車が来たので
急に電車が来たので
379 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 01:03:22 ID:gqrbu67E0
380 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 01:04:56 ID:mbIOtu+70
線路が通っている部分は「鉄道会社の所有する土地です。」
踏切はその鉄道会社の土地を「通らせていただいている」のです。
381 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 01:05:58 ID:Mylk4AoFO
鉄の会合はここでつか？
382 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 01:06:54 ID:wU/MHULf0
まあ自分なら１０分待っても開かなきゃ他のルート探すな。
383 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 01:08:21 ID:F1ChPYzZ0
左右も見渡せないほどアホなのか？
電車が来てないことを確認して10秒有ればわたれるだろうに
電車が来てないことを確認して10秒有ればわたれるだろうに
384 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 01:09:42 ID:q1JZVzlfO
385 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 01:10:03 ID:jnmlL7Pl0
本当に、開かずの踏切が、あんまりひどいようだと、
非常停止ボタンを押す方が、世の為人の為になるかも知れんな。
大人しく待っているから鉄道会社が舐めてかかる。
386 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 01:11:36 ID:+ob6fQR90
開かずの踏切なんてものがあるところに住んでるのが悪い。
387 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 01:12:00 ID:gqrbu67E0
次にいつ開くかわからないという
踏切の構造的欠陥だな
踏切の構造的欠陥だな
389 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 01:13:05 ID:OrT/EtrR0
>>380
国や市町村の持ち物である道路と交差してんだぞ？その解釈はおかしい。
国や市町村の持ち物である道路と交差してんだぞ？その解釈はおかしい。
390 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 01:13:22 ID:JnylHV610
次は西武鉄道系だろうな。
392 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 01:14:18 ID:jnmlL7Pl0
393 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 01:16:21 ID:kmNs1Sp60
そういうときに”こしょう”表示
394 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 01:18:14 ID:SAof0woF0
>>380
そんな台詞は固定資産税きっちり払ってから言ってくれ
そんな台詞は固定資産税きっちり払ってから言ってくれ
395 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 01:19:35 ID:/8EfAemD0
一方ロシアは踏み切りを撤去した
KTXは路線内に人が進入しまくりで、開通当時毎日のように事故ってたらしいというのを最近読んだ
ありえんよなーと思ってたが、日本でも同じような事故が起こりうるとは思わなかったなぁ
こういうのを改善できないで何が行政だ、と真面目に思うよ
ありえんよなーと思ってたが、日本でも同じような事故が起こりうるとは思わなかったなぁ
こういうのを改善できないで何が行政だ、と真面目に思うよ
397 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 01:22:27 ID:JRsCWbhp0
70分を遮断機降りっぱなしになるようなダイヤ組むなよ。人殺し東武。
398 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 01:22:32 ID:+ob6fQR90
水害の起きやすい地帯に住んで水害にあったやつは水害地域に住むから悪い。
大阪で犯罪にあうやつは大阪なんて犯罪都市に住んでるから悪い。
大阪で犯罪にあうやつは大阪なんて犯罪都市に住んでるから悪い。
>>366
それが常態化してもおかしくない危険性がある、というか
普通、そうなるだろうと思う
律儀に踏み切りを待つ日本人は異常、だがそれがいい
けど、人が待ってくれるからって現状で放置してちゃ何の進歩もねぇなぁ
それが常態化してもおかしくない危険性がある、というか
普通、そうなるだろうと思う
律儀に踏み切りを待つ日本人は異常、だがそれがいい
けど、人が待ってくれるからって現状で放置してちゃ何の進歩もねぇなぁ
400 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 01:25:44 ID:Wqu02Bhp0
迂回路の表示されている踏み切りで迂回せず、踏み切り強行突破の上に轢かれるとか。
何を同情しろというんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
開かずの踏み切りといわれてるところは、普通は歩道橋や地下道や迂回路の地図がある。
何を同情しろというんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
開かずの踏み切りといわれてるところは、普通は歩道橋や地下道や迂回路の地図がある。
> 大人しく待っているから鉄道会社が舐めてかかる。
いいこといった。
いいこといった。
402 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 01:32:51 ID:UWPOXLLLO
７０分も遮断機が降りっぱなしで、対策を取らない鉄道会社も悪いし、
遮断機が降りているのに、無謀横断する者も悪いが
安全対策や遮断機降りっぱなしの改善を求めない、
鉄道会社の組合も悪いような気がする
遮断機が降りているのに、無謀横断する者も悪いが
安全対策や遮断機降りっぱなしの改善を求めない、
鉄道会社の組合も悪いような気がする
403 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 01:33:34 ID:s7LYSCov0
>>397
70分遮断機降りっぱなしの原因はJRなわけだが。
70分遮断機降りっぱなしの原因はJRなわけだが。
404 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 01:38:26 ID:Wqu02Bhp0
ていうか、一番可哀想なのはＪＲの運転手じゃね？
先にくぐって渡りきった会社員は後味わるいだろうな
気の毒に
気の毒に
406 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 01:40:27 ID:+9rmixQ60
先に渡ったおっさんの心中も結構辛いものがあるな
407 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 01:41:16 ID:J/rR2eig0
開かずの踏み切りを放置してた鉄道会社と行政に対して賠償責任を問うべきだ。
歩道橋や地下道を造るなり対策を講じるべきではなかったのか？
歩道橋や地下道を造るなり対策を講じるべきではなかったのか？
408 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 01:41:38 ID:lbcrijNd0
409 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 01:41:44 ID:aotLPZxU0
踏切ってのは大抵の場合は、そこは鉄道会社の土地であって、便宜的に
横断できるようにしてあげてるだけなんだよな。
「お前の家は邪魔だ！」と、敷地を跨いで横断用の陸橋を作ってしまわれるようなもんだな。
まあ、南北に2ｋｍとかの敷地であれば、そういうこともあるだろうな。
横断できるようにしてあげてるだけなんだよな。
「お前の家は邪魔だ！」と、敷地を跨いで横断用の陸橋を作ってしまわれるようなもんだな。
まあ、南北に2ｋｍとかの敷地であれば、そういうこともあるだろうな。
何故周りみてからわたらないんだ
オレは常々踏み切りわたろうとして死ぬてのが理解できないんだが・・・
電車の距離と速度から判断していけるか無理かなんてわかるだろ？
オレは常々踏み切りわたろうとして死ぬてのが理解できないんだが・・・
電車の距離と速度から判断していけるか無理かなんてわかるだろ？
つい最近までこの辺住んでたけど、この踏み切りは最悪だと思ってた。
バイクで地下道付きのほうよく通ってたけど、電車が十本程度行き来するのを
眺めるのも珍しく無かったくらい。
この母子も、普段はこんなことする人じゃないのに、男性が行ったのを見て
つられていってしまったんだと思う。休み中に花置きに行きたいな。
バイクで地下道付きのほうよく通ってたけど、電車が十本程度行き来するのを
眺めるのも珍しく無かったくらい。
この母子も、普段はこんなことする人じゃないのに、男性が行ったのを見て
つられていってしまったんだと思う。休み中に花置きに行きたいな。
413 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 01:45:53 ID:Wqu02Bhp0
なんで1から見ないやつが多いんだｗｗｗ
>>84 に現場が写真である。
>>92
>地下道の迂回路表記も出てる。
>本当にわずか５０ｍにも満たない距離を歩けば地下道がある。
>地元の人間も普通にとおってる地下道。
>>84 に現場が写真である。
>>92
>地下道の迂回路表記も出てる。
>本当にわずか５０ｍにも満たない距離を歩けば地下道がある。
>地元の人間も普通にとおってる地下道。
414 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 01:46:08 ID:E0DFoTJT0
こういうのに公共事業費出すべきなのにいらないものを作る為に田舎モンが持って行きやがる
415 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 01:48:27 ID:yJVPDwMX0
日本の鉄道旅客交通は、朝猛烈ラッシュ。昼間ガラガラ。夕方またまたラッシュ。
特定の時間帯に乗客が集中しすぎるから開かずの踏み切りになるんだよ。
フレックスタイム制では生ぬるい。日本社会全体を4組3交代シフトにしろ。
特定の時間帯に乗客が集中しすぎるから開かずの踏み切りになるんだよ。
フレックスタイム制では生ぬるい。日本社会全体を4組3交代シフトにしろ。
強行突破するなら最低でも4つの線路がどちらの方向から
電車が来るかは確認しておかないといけない。
そして渡り切れなかったときのためにに安全地帯をあらかじめ確認しておく。
他人の真似をして渡ったこの母娘は何も考えてなかったんだろうな。
電車が来るかは確認しておかないといけない。
そして渡り切れなかったときのためにに安全地帯をあらかじめ確認しておく。
他人の真似をして渡ったこの母娘は何も考えてなかったんだろうな。
確かに、地下道の迂回表記があるのかもしれないけどさ、
徒歩で５０ｍって結構かかるでしょ。
地下道ついたと思ったら既に開いてたら、無駄足感満点でしょ。
なかなか迂回するにも勇気がいると思うよ。
徒歩で５０ｍって結構かかるでしょ。
地下道ついたと思ったら既に開いてたら、無駄足感満点でしょ。
なかなか迂回するにも勇気がいると思うよ。
>>415
いいこといった！
いいこといった！
電信柱登って電線伝っていけばはねられることもなかったのにな・・・
421 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 01:54:43 ID:CkqIorUtO
さすがに毎回70分も閉まるわけではないだろうが、
開かずの踏切と呼ばれるほどの踏切だとわかっているなら、
最初から踏切を利用しないようなルートを自分で開拓しろよ。
開かずの踏切と呼ばれるほどの踏切だとわかっているなら、
最初から踏切を利用しないようなルートを自分で開拓しろよ。
422 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 01:57:54 ID:/I4UO27r0
あと、埼京線をやはり二つに分けるべきだな。大宮からは新宿どまりまで、
そして池袋始発で新木場行きを作る。そうするだけでも大宮から新木場行きの
電車が少なくなる。それに朝のラッシュも少なくなる。ＪＲも長長と遠くまで行けるような
路線ばかり作るな。
そして池袋始発で新木場行きを作る。そうするだけでも大宮から新木場行きの
電車が少なくなる。それに朝のラッシュも少なくなる。ＪＲも長長と遠くまで行けるような
路線ばかり作るな。
423 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 02:06:04 ID:fCLeB9vx0
>>422
今地下鉄作ってるよ、埼京線と山手線の隣を走るやつ
今地下鉄作ってるよ、埼京線と山手線の隣を走るやつ
425 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 02:07:57 ID:/I4UO27r0
あと何分で開くっていう表示板つければ解決するのに。
いつ開くかわからないから、迂回しようという決心ができないんだろ。
いつ開くかわからないから、迂回しようという決心ができないんだろ。
５分で電車が来る駅のホームに空調付きの待合室なんて作らないで、踏切に作らなきゃじゃね？
信号みたいに、１０分置きに必ず踏切が開くようにすればいいじゃん。
踏切が開いてる間は電車が待てばいい
踏切が開いてる間は電車が待てばいい
429 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 02:10:12 ID:jnmlL7Pl0
鉄道会社と自治体の負担で、
人間が通れる地下道を作れば良いだけの話だ。
さっさとやればよろしい。
430 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 02:12:03 ID:voPCnCIiO
開かずの踏切として有名なとこなら
端からそんなのルートに入れないで地下なり通ればいいのに
そんなに踏切渡るのが好きなの?
端からそんなのルートに入れないで地下なり通ればいいのに
そんなに踏切渡るのが好きなの?
431 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 02:12:32 ID:Ic9Egu+y0
JRがうんたらかんたらって書いているやつ多いけど
事故がおきたのは東武東上線だぞ！！JR関係ナス
事故がおきたのは東武東上線だぞ！！JR関係ナス
432 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 02:14:48 ID:t+oXxweeO
２０分以上遮断機が下りたら、電車側を信号で1分ほどとめればいい。
どうせのっろのろ運転してんだろ。
どうせのっろのろ運転してんだろ。
434 ：Summer/ cb8a6a-047.dynamic.tiki.ne.jp/Vacation：2006/07/29(土) 02:16:43 ID:edIZI1G30
子供の怪我はどのくらいなんだ？
435 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 02:16:53 ID:mfHmLwB+0
ゲームウォッチのヘルメットとかオクトパスを想像したなんて
思っても書くなよ。
思っても書くなよ。
436 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 02:18:01 ID:JZUzJDOV0
子連れで遮断機の降りた踏み切り内に入るのはどう考えても間違っている
70分も踏切が開かないのも問題だが
この母親の行動に同情すべき点は俺には見出せん
70分も踏切が開かないのも問題だが
この母親の行動に同情すべき点は俺には見出せん
437 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 02:18:25 ID:m4y/k+Je0
開かずの踏切なら、踏切を作らなければ何も問題はない
踏切だと思うから待つんであって、踏切もないところで横断しようと待ってるやつはいないだろｗ
踏切だと思うから待つんであって、踏切もないところで横断しようと待ってるやつはいないだろｗ
438 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 02:20:56 ID:fSabmmOt0
これは地下道か跨線橋を作らなかった行政を相手取って訴訟じゃね？
花壇のツツジが頭に刺さっても金もらえる世の中だし
70分開かない踏み切りを放置してた行政の責任は重たいだろ。
自殺したい奴は開かずの踏み切りでやれ。
保険金と損害賠償金あわせて大もうけだな。
自殺とばれないようにやって、開かずの踏切が引き起こした悲劇のようにすれば
事を大きくしたくない鉄道会社からは列車の遅延損害賠償とか請求されないだろうしな。
花壇のツツジが頭に刺さっても金もらえる世の中だし
70分開かない踏み切りを放置してた行政の責任は重たいだろ。
自殺したい奴は開かずの踏み切りでやれ。
保険金と損害賠償金あわせて大もうけだな。
自殺とばれないようにやって、開かずの踏切が引き起こした悲劇のようにすれば
事を大きくしたくない鉄道会社からは列車の遅延損害賠償とか請求されないだろうしな。
439 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 02:22:44 ID:s7LYSCov0
>>425
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E5%9C%B0%E4%B8%8B%E9%89%8413%E5%8F%B7%E7%B7%9A
＞有楽町線を経て和光市駅から東武東上線と、小竹向原駅から西武有楽町線経由で西武池袋線と、
＞それぞれ相互直通運転が行われる
＞東急東横線渋谷駅の地下移設時の2012年度（平成24年度）には、同駅から東急東横線経由で
＞横浜高速鉄道みなとみらい線と相互直通運転を行う
最終的には
東武・西武－有楽町－１３号－東急－横浜高速
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E5%9C%B0%E4%B8%8B%E9%89%8413%E5%8F%B7%E7%B7%9A
＞有楽町線を経て和光市駅から東武東上線と、小竹向原駅から西武有楽町線経由で西武池袋線と、
＞それぞれ相互直通運転が行われる
＞東急東横線渋谷駅の地下移設時の2012年度（平成24年度）には、同駅から東急東横線経由で
＞横浜高速鉄道みなとみらい線と相互直通運転を行う
最終的には
東武・西武－有楽町－１３号－東急－横浜高速
別に70分間踏切が開くのを待っていたわけじゃなかろうに。
５分待ちの電車に時刻表が存在して、70分待ちの踏切に時刻表がないのはおかしいと思う。逆だろ。逆。
443 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 02:29:06 ID:jnmlL7Pl0
444 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 02:31:04 ID:s7LYSCov0
あれ？車で強引に行ったんだと思ったら歩き？
子供殺したかっただけじゃないかな
子供殺したかっただけじゃないかな
447 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 02:37:13 ID:mfHmLwB+0
ＱＤＫ＝急に電車が来たから
448 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 02:38:12 ID:VCYfHtWhO
地下道なり歩道橋作ったら踏み切なくせば良いのに
あるから使おうとするんじゃね？
あるから使おうとするんじゃね？
449 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 02:39:36 ID:gqrbu67E0
５０ｍ先に地下道があり迂回路表示まであるなら完全に被害者の落ち度だろうな。
強いて同情的に言えば先に渡った男に釣られて間が刺した。
が、子連れでやる事かよ。なんて母親だ。
強いて同情的に言えば先に渡った男に釣られて間が刺した。
が、子連れでやる事かよ。なんて母親だ。
450 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 02:41:05 ID:utyQuiDN0
カワイゾス。
テレポートの仕方習っとけば良かったのに。
テレポートの仕方習っとけば良かったのに。
451 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 02:44:13 ID:gIaUoBXW0
50m迂回すれば地下道があるってことじゃぁ 同情できんな
足が不自由なお年寄りとかだったら別だけど
足が不自由なお年寄りとかだったら別だけど
452 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 02:44:35 ID:J+T6/BXm0
どうやったら、電車に跳ねられるのか。まるで理解できない。
ADHDとか精神的な疾患でもあんのかね？
ADHDとか精神的な疾患でもあんのかね？
453 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 02:47:08 ID:VAJEm9TK0
これ、駅改札側の踏切で車で待ってた人
そうとうイライラしただろうな
そうとうイライラしただろうな
今日、銀行のATM出張所（機械は1台）でノロマな男が
数分間占領しやがってイライラがMAXになった俺です。
70分待たされたら多分死にます。
数分間占領しやがってイライラがMAXになった俺です。
70分待たされたら多分死にます。
455 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 02:48:51 ID:xNhBvibM0
これは同情できないな。
自殺行為だと気づいていないところには憐れみを感じるがね。
自殺行為だと気づいていないところには憐れみを感じるがね。
日本は都市計画が余りにも杜撰な国
詳細がわからんのでなんとも気の毒だけど同情もできないな
そもそも70分も待ってる時点で変人
そして待った挙句によりによって電車が通過してるところで特攻かます
池沼？言葉悪いけど知能がかなり弱いとしか思えない行動だよ
いったい70分の経過直後になにがあったのか？
あまりにも異常で理解に苦しむ
俺なら30分で"迂回"を選ぶよ たとえ迂回に1日掛かってもなｗ
踏み切りに侵入したとしても徹底的に確認する
それでも子連れの場合は絶対に迂回だ
そもそも70分も待ってる時点で変人
そして待った挙句によりによって電車が通過してるところで特攻かます
池沼？言葉悪いけど知能がかなり弱いとしか思えない行動だよ
いったい70分の経過直後になにがあったのか？
あまりにも異常で理解に苦しむ
俺なら30分で"迂回"を選ぶよ たとえ迂回に1日掛かってもなｗ
踏み切りに侵入したとしても徹底的に確認する
それでも子連れの場合は絶対に迂回だ
地下道があるのはホームの反対側の端だが、
実際そこまで迂回したら５０メートルじゃきかないぞ
この踏切から２００メートルくらい歩くって
実際そこまで迂回したら５０メートルじゃきかないぞ
この踏切から２００メートルくらい歩くって
だから親子が70分待ってた訳じゃないよね？
あと地下道はある。
ただしこの踏み切りって4車線？あって全長20mぐらいあるよね？
自分一人ならともかく子連れは無謀すぎ。
池袋出るのにタクシーすらなかなか拾えなくて困った…。
無理矢理渡る前に地下道を行くって選択肢を選ばなかったほうが悪い。
あと地下道はある。
ただしこの踏み切りって4車線？あって全長20mぐらいあるよね？
自分一人ならともかく子連れは無謀すぎ。
池袋出るのにタクシーすらなかなか拾えなくて困った…。
無理矢理渡る前に地下道を行くって選択肢を選ばなかったほうが悪い。
460 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 03:19:27 ID:BfVH9Y7d0
＞調べやＪＲ東日本によると、２１日午前７時４５分ごろ、ＪＲ新宿駅で中央線電車のドアに
＞荷物が挟まり６分間停車。この影響で新宿駅に乗り入れるＪＲ線のダイヤが乱れた。
駆け込み乗車とか無茶な乗り込みとかが、回りまわってこういう状況になるってことだな。
「あなたの駆け込み乗車で他人が死にます」みたいなポスターを駅に貼るべきだ。
＞荷物が挟まり６分間停車。この影響で新宿駅に乗り入れるＪＲ線のダイヤが乱れた。
駆け込み乗車とか無茶な乗り込みとかが、回りまわってこういう状況になるってことだな。
「あなたの駆け込み乗車で他人が死にます」みたいなポスターを駅に貼るべきだ。
この事故のせいで何万人に迷惑かけたと思ってんだよ
>>457みたいな奴って本当にいる？
みんなだって安全だったら赤信号でも渡るときあると思うんだけど。
本来渡れるはずの踏み切りがずっと開かなかったときの精神状態を考えたら、突っ切ってしまっても責められないなあ。
もちろん良くないことだし、親の不注意ではあるけどね。
とにかく「こうすれば良かったじゃん」と結果論的に言うのは間違い。
みんなだって安全だったら赤信号でも渡るときあると思うんだけど。
本来渡れるはずの踏み切りがずっと開かなかったときの精神状態を考えたら、突っ切ってしまっても責められないなあ。
もちろん良くないことだし、親の不注意ではあるけどね。
とにかく「こうすれば良かったじゃん」と結果論的に言うのは間違い。
>>462
馬鹿か？
法律で立ち入り禁止と決められているのに
線路を横切っているんだぞ。
だいたい「安全だったら」赤信号でもわたるケースと同じにするな
電車が通過する直前だから踏み切りが降りるのに
どこが安全なのか俺に教えろ
馬鹿か？
法律で立ち入り禁止と決められているのに
線路を横切っているんだぞ。
だいたい「安全だったら」赤信号でもわたるケースと同じにするな
電車が通過する直前だから踏み切りが降りるのに
どこが安全なのか俺に教えろ
465 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 03:32:37 ID:ko9vdCDc0
気の毒だけど
赤で渡ってしまうのは自己責任としかいえないね
赤で渡ってしまうのは自己責任としかいえないね
466 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 03:33:30 ID:50+vwfjY0
鉄道会社が悪い
関係ない人に多大な迷惑をかけて
稼いだ金で役員、幹部社員が
デカイ高級車乗り回す
最悪、そんな金あったら開かずの踏み切り何とかしろ！！
開かずの踏み切り待ってると
そんな多大な利益をむさぼっている
極悪人どもの顔が思いうかんで
腹が立って仕方ない
関係ない人に多大な迷惑をかけて
稼いだ金で役員、幹部社員が
デカイ高級車乗り回す
最悪、そんな金あったら開かずの踏み切り何とかしろ！！
開かずの踏み切り待ってると
そんな多大な利益をむさぼっている
極悪人どもの顔が思いうかんで
腹が立って仕方ない
467 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 03:34:42 ID:sMGBY24UO
これさあ、仮に上手く渡れたとしても小さな
子供のこと考えると教育上よくないよな…。
子供のこと考えると教育上よくないよな…。
468 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 03:37:06 ID:bgfQ5swH0
ひとりならまだしも、子供連れじゃなぁ。
教育上も良くないし、遅刻しようと迂回すべきだろう。
教育上も良くないし、遅刻しようと迂回すべきだろう。
470 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 03:39:21 ID:fhozrFXc0
死人が出た踏み切りだけを改善していく気なのカナ？
>>468
北池袋駅の池袋寄りの踏み切りだと思う
北池袋駅の池袋寄りの踏み切りだと思う
>>464
ずっと開かなけりゃ、少しぐらいの危険気にせずに渡ろうとしてしまわないか？
実際よく注意してればさっと渡れてしまうだろうし。
いわゆるDQNの行動だが、ときたまそういう無茶を誰だってしてしまうわけ。
まぁ当事者にならなければ分からないだろうが。
そうさせない環境ってのがやっぱり大事だと思う。
ずっと開かなけりゃ、少しぐらいの危険気にせずに渡ろうとしてしまわないか？
実際よく注意してればさっと渡れてしまうだろうし。
いわゆるDQNの行動だが、ときたまそういう無茶を誰だってしてしまうわけ。
まぁ当事者にならなければ分からないだろうが。
そうさせない環境ってのがやっぱり大事だと思う。
473 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 03:42:39 ID:us9jaJcu0
てか西武池袋線はさあ 高架化してるんだよ
金かけて
同じ池袋から出てる
東武東上線は金無いのかなんだか知らないけど
高架化してないのは何でだよ
地域住民の事考えたら金かけてもやるべきだろ
金かけて
同じ池袋から出てる
東武東上線は金無いのかなんだか知らないけど
高架化してないのは何でだよ
地域住民の事考えたら金かけてもやるべきだろ
>>440
律儀にまつ人のためになってるんだからいいじゃないか。
律儀にまつ人のためになってるんだからいいじゃないか。
475 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 03:46:16 ID:us9jaJcu0
477 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 03:49:46 ID:6tNjrw9f0
近辺の列車運行状況をリアルタイムに瞬時に計算して
「何分後に何分間踏み切りが開きます」と踏み切りに表示させるシステムを
開発してやってくれ。
「何分後に何分間踏み切りが開きます」と踏み切りに表示させるシステムを
開発してやってくれ。
遮断機くぐるのが少しくらいの危険、ってアンタ（w
東武は、遺族が資産に余裕が有れば、損害賠償請求をするんだろうな
資産が無いなら、諦めるだろうが
資産が無いなら、諦めるだろうが
西武池袋線・・・・・都内は豊島区や練馬区を走る
東武東上線・・・・・都内は豊島区や板橋区を走る
どっちも住宅街で一方通行とかが多く
線路に向かっての一方通行とかが多い
地域住民で車やバイクの場合その線路の方向にしか
進めない場合がある
地域住民じゃなく知らなくてその道路に入ったら悲惨だよ
西武池袋線も高架化する前は 踏み切りくぐってとか
踏み切りでの事故が多発してた
高架化した事により事故が無くなったと同時に
踏み切り周辺道路の渋滞も緩和した
東武東上線は何故高架化しないのか？
東武東上線・・・・・都内は豊島区や板橋区を走る
どっちも住宅街で一方通行とかが多く
線路に向かっての一方通行とかが多い
地域住民で車やバイクの場合その線路の方向にしか
進めない場合がある
地域住民じゃなく知らなくてその道路に入ったら悲惨だよ
西武池袋線も高架化する前は 踏み切りくぐってとか
踏み切りでの事故が多発してた
高架化した事により事故が無くなったと同時に
踏み切り周辺道路の渋滞も緩和した
東武東上線は何故高架化しないのか？
481 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 03:58:06 ID:te+/UXOZ0
>>67
おい、東武線だぞ。勝手にJRのせいにするな。
おい、東武線だぞ。勝手にJRのせいにするな。
482 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 04:00:01 ID:foIjA/9lO
483 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 04:01:18 ID:366nd/Dy0
回り道あんでしょ。漏れなら、電車脱線させるけどな（ｗ
484 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 04:03:40 ID:SpAFXgbw0
485 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 04:07:40 ID:FmvNms8x0
待ってる人の機会費用だけでいうとかなり不経済な踏み切りだな
486 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 04:09:37 ID:97M7wdny0
東武は以前にも、開かずの踏み切りで、手動踏み切りとか言う
小手先のやり方で、死傷事故を起こしていたな。
事故があって、やっと東京都が対策を立てたようだけど。
東武伊勢崎線竹ノ塚駅付近における緊急踏切対策について
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2005/04/20f4m700.htm
立体通行にするのが一番いいけれども、漫然と人や車を70分待たせるのでなく、
せめて待ち時間と、迂回路を表示する仕組みを付けるべきだろう。
小手先のやり方で、死傷事故を起こしていたな。
事故があって、やっと東京都が対策を立てたようだけど。
東武伊勢崎線竹ノ塚駅付近における緊急踏切対策について
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2005/04/20f4m700.htm
立体通行にするのが一番いいけれども、漫然と人や車を70分待たせるのでなく、
せめて待ち時間と、迂回路を表示する仕組みを付けるべきだろう。
なんで、電車が優先なんだ！
連続１５分間遮断機が下りたままなら
５分間電車を止めて、遮断機を上げろよ
そのくらいのこと、交差点だったら普通にできるのに
連続１５分間遮断機が下りたままなら
５分間電車を止めて、遮断機を上げろよ
そのくらいのこと、交差点だったら普通にできるのに
488 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 04:12:19 ID:WuLh5muG0
>>16
確かに電車は偉いんだ
電車様のお通りだ！
７０分間あかなのだったら人も車も相当混んでたはずだ。
何が何でも電車優先ならば鉄道会社に踏み切り整備を義務づけるべきだ。
増える列車本数と定時運行に路線周辺の対策が送れてる
というより鉄道会社は乗客の利便性のみを考えて踏み切りで道が混むのは
行政が対策することと思ってるのだろう
確かに電車は偉いんだ
電車様のお通りだ！
７０分間あかなのだったら人も車も相当混んでたはずだ。
何が何でも電車優先ならば鉄道会社に踏み切り整備を義務づけるべきだ。
増える列車本数と定時運行に路線周辺の対策が送れてる
というより鉄道会社は乗客の利便性のみを考えて踏み切りで道が混むのは
行政が対策することと思ってるのだろう
489 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 04:16:49 ID:PbWRUyrN0
７０分…こういうのって最大何分みたいな規制ないの？
普段から無断で渡る歩行者がいるのに鉄道側が放置している悪寒
普段から無断で渡る歩行者がいるのに鉄道側が放置している悪寒
490 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 04:18:47 ID:m/7/ZCTE0
この記事ひどいな。
轢いた東武が悪いのに、まるでＪＲに責任があるかのような書き方だ。
轢いた東武が悪いのに、まるでＪＲに責任があるかのような書き方だ。
491 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 04:19:49 ID:AHzVy0V20
子供連れのくせにそんな危険な真似して結局死ぬような母親に同情は出来ない。
ここで踏み切り渡れてたとしてもどうせいつか同じような事やって子供殺してたよ。
ここで踏み切り渡れてたとしてもどうせいつか同じような事やって子供殺してたよ。
492 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 04:20:44 ID:FmvNms8x0
ここを問題踏み切りと認定してなかった北側の落ち度は否めない
493 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 04:22:58 ID:vIGK3mPf0
>>481
>>490
>当日は並走するＪＲ埼京線のダイヤが乱れ、事故発生までの７０－８０分間、踏切の遮断機が下りたままだった
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060728-67486.html
どう考えてもＪＲに問題がある。東武は被害者。
中目黒事故（営団車が脱線して東武車に衝突）と一緒。
>>490
>当日は並走するＪＲ埼京線のダイヤが乱れ、事故発生までの７０－８０分間、踏切の遮断機が下りたままだった
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060728-67486.html
どう考えてもＪＲに問題がある。東武は被害者。
中目黒事故（営団車が脱線して東武車に衝突）と一緒。
どうも会社の怠慢という印象をもつ
公的な色あいが強いと思うから
公的な色あいが強いと思うから
>>473
東武伊勢崎線は高架化複々線。
竹ノ塚だけはプロ市民と東京メトロの車庫のせいで、高架化になっていない。
東武は東上線を見捨てている。
>>490
悪いのは踏切に侵入した母子。東武もJRも悪くない。ただの東武アンチは引っ込んでろ。
東武伊勢崎線は高架化複々線。
竹ノ塚だけはプロ市民と東京メトロの車庫のせいで、高架化になっていない。
東武は東上線を見捨てている。
>>490
悪いのは踏切に侵入した母子。東武もJRも悪くない。ただの東武アンチは引っ込んでろ。
496 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 04:24:09 ID:UkHTbUmPO
赤信号と踏切は違う。
しかし、同じように感じて、踏切が降りていても渡ろうとするのは理解できる。
しかし、同じように感じて、踏切が降りていても渡ろうとするのは理解できる。
自殺じゃねぇーの？
498 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 04:27:37 ID:97M7wdny0
立体通行にするのがもちろん最善だけども、もしそこが普段から
何分も開かない開かずの踏み切りなら、
「踏み切りが開くまで
約～分 」
とか、最低でも表示を出すべきだし、今回のようにダイヤの乱れの場合なら、
約～分の部分を変えて
「踏み切りが開くまで
ダイヤの乱れにつき未定 」
ぐらいは表示（できれば英語併記で）すれば、見た人が判断して
無駄に待つ必要がなかったに違いない。
何分も開かない開かずの踏み切りなら、
「踏み切りが開くまで
約～分 」
とか、最低でも表示を出すべきだし、今回のようにダイヤの乱れの場合なら、
約～分の部分を変えて
「踏み切りが開くまで
ダイヤの乱れにつき未定 」
ぐらいは表示（できれば英語併記で）すれば、見た人が判断して
無駄に待つ必要がなかったに違いない。
499 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 04:29:06 ID:TsSLRqpDO
500 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 04:30:46 ID:IpbqG0kK0
踏切廃止、コレで問題ある訳？ｗ
501 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 04:31:55 ID:97M7wdny0
>>500
なら線路を廃止でも問題ないな。
なら線路を廃止でも問題ないな。
502 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 04:33:31 ID:AHzVy0V20
周りの目とか気にしないのかね。普通子供連れてて踏み切りくぐるか？
第一親が率先してそんな事したら子供が真似するとか考えないのかね。
しかもこの親５０代かよ。ただの馬鹿じゃん。子供がかわいそうだ。
第一親が率先してそんな事したら子供が真似するとか考えないのかね。
しかもこの親５０代かよ。ただの馬鹿じゃん。子供がかわいそうだ。
503 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 04:35:39 ID:72WH8vLJ0
起こった事故は法律が刑事・民事で裁く。
ただ目の前でバラバラになる母親を
目撃した子供のケアを最優先すべき
ただ目の前でバラバラになる母親を
目撃した子供のケアを最優先すべき
504 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 04:35:59 ID:rMQwmajoO
70分まつくらいなら渡ります
モウガマンデキナイ…！！
>>501
線路を廃止って何？
鉄道を廃止しろって事か？
鉄道は利用客がいて代替の輸送機関がないと難しいが
踏み切りは金かけて高架化すればいいだけ
そこに金をかけるかどうか
地域住民や交通渋滞を緩和させる為の高架化で
確かに自分とこの利益になる訳じゃないが
金かかるからやらないは 企業の怠慢でしかない
現に西武線は高架化してるのだから
線路を廃止って何？
鉄道を廃止しろって事か？
鉄道は利用客がいて代替の輸送機関がないと難しいが
踏み切りは金かけて高架化すればいいだけ
そこに金をかけるかどうか
地域住民や交通渋滞を緩和させる為の高架化で
確かに自分とこの利益になる訳じゃないが
金かかるからやらないは 企業の怠慢でしかない
現に西武線は高架化してるのだから
70分はきついけどやっぱり子供と一緒に渡るのは特にまずいだろうなぁ・・・・
回り道するって手もあるし。
回り道するって手もあるし。
一般的に馬鹿みたいとか思ったら
別の可能性も考えてみるといい、例えば子供が入っていってしまい
親が追う、そして轢かれたとか。
むしろそっちの可能性のほうが、しっくりくる場合もある
真実はわからん
別の可能性も考えてみるといい、例えば子供が入っていってしまい
親が追う、そして轢かれたとか。
むしろそっちの可能性のほうが、しっくりくる場合もある
真実はわからん
509 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 04:40:12 ID:S6uEpG9W0
東急田園都市線は地下化と高架化によって全線踏切０
これで泣く子も黙る殺人ラッシュさえなければ最高の路線なんだが
これで泣く子も黙る殺人ラッシュさえなければ最高の路線なんだが
510 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 04:41:17 ID:A6lU/kt30
511 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 04:42:40 ID:97M7wdny0
こう言った事故の多くは、踏切が故障したと思わせる事態が
起きている事に起因している。普段から開かずの踏切では、
人は長い間待ってしまうし、地元の人間ほど逆に異常な待ち時間になると、普段の待ち時間を知っている分、
故障（本当は通行できるのに遮断機が壊れている）を疑ってしまう。
こう言った事故を起こさないようにするには、立体化するのが
根本的対策だけども、そうでないなら、少なくともなぜ普段とは違って
異常に待ち時間が長いのかを示す「ダイヤの乱れ」と言う情報を、音声でもいい、
必ず待っている人や車両に伝えなくてはいけない。
そうしないと、待っている人間は自分の行動を決められない。
起きている事に起因している。普段から開かずの踏切では、
人は長い間待ってしまうし、地元の人間ほど逆に異常な待ち時間になると、普段の待ち時間を知っている分、
故障（本当は通行できるのに遮断機が壊れている）を疑ってしまう。
こう言った事故を起こさないようにするには、立体化するのが
根本的対策だけども、そうでないなら、少なくともなぜ普段とは違って
異常に待ち時間が長いのかを示す「ダイヤの乱れ」と言う情報を、音声でもいい、
必ず待っている人や車両に伝えなくてはいけない。
そうしないと、待っている人間は自分の行動を決められない。
70分も開かないのは道交法では取り締まれないの？
あっ ちなみにこの場所
今回だけじゃないから
何人も亡くなってる
踏切の側に慰霊碑が建ってるから
漏れが知ってるだけでも3～4人はいる
中にはちっちゃい子供とかも
514 ：野人：2006/07/29(土) 04:43:29 ID:WH3b/tB2O
この親子って、知人の家に行くところだったのだろ？
50ｍ先の立体道の存在なんて知らなかったかも知れないじゃないか！？
一時間以上開かない、開かずの踏切って事すら知らなかった可能性もあるのに、
そっちへ行かない親が馬鹿って言い切る方の気が知れません！！
50ｍ先の立体道の存在なんて知らなかったかも知れないじゃないか！？
一時間以上開かない、開かずの踏切って事すら知らなかった可能性もあるのに、
そっちへ行かない親が馬鹿って言い切る方の気が知れません！！
515 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 04:44:49 ID:FzATlEar0
よく状況見ないで他の人についていってしまったのか…。
でも事故発生までが７０～８０分ってことは
事故がおこらなかったら一体何分開かなかったんだろう。
でも事故発生までが７０～８０分ってことは
事故がおこらなかったら一体何分開かなかったんだろう。
516 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 04:48:24 ID:PbWRUyrN0
>>513 ほんとだ
>この踏切では０１年１２月にも、下りている遮断機をくぐって渡っていた男性（当時７３）がＪＲ埼京線の電車にはねられ、
死亡する事故があった。
（アカピ）
>国土交通省が２００４年に全国の踏切を調査した際、この踏切は１時間あたり最大で５０分閉まっている「開かずの
踏切」とされた。踏切の近くに住む男性（７１）によると、朝のラッシュ時には踏切が１０分近く開かない時があり、
遮断機をくぐって渡る人も多く、電車が急ブレーキをかけて急停止することもたびたびあったという。（読売）
>この踏切では０１年１２月にも、下りている遮断機をくぐって渡っていた男性（当時７３）がＪＲ埼京線の電車にはねられ、
死亡する事故があった。
（アカピ）
>国土交通省が２００４年に全国の踏切を調査した際、この踏切は１時間あたり最大で５０分閉まっている「開かずの
踏切」とされた。踏切の近くに住む男性（７１）によると、朝のラッシュ時には踏切が１０分近く開かない時があり、
遮断機をくぐって渡る人も多く、電車が急ブレーキをかけて急停止することもたびたびあったという。（読売）
517 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 04:49:42 ID:ulgfOMcA0
>>509
東急田園都市線は昭和59年全線開業の比較的新しい路線だから当たり前。
東急田園都市線は昭和59年全線開業の比較的新しい路線だから当たり前。
>>211
亀だけどそれだと普段から「くぐっちゃﾀﾞﾒ」ってしつけておかなかったのも問題のような・・・
亀だけどそれだと普段から「くぐっちゃﾀﾞﾒ」ってしつけておかなかったのも問題のような・・・
519 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 04:52:17 ID:97M7wdny0
520 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 04:52:20 ID:U2QgPawN0
７０分。
普段はそこまででもないにせよ
線路という迂回ができない形での交通遮断をしている以上
一定以上の酷さは鉄道会社がきちんと自らの尻を拭うべきだ。
高架化が無理ならば歩道橋くらいつけろと。
普段はそこまででもないにせよ
線路という迂回ができない形での交通遮断をしている以上
一定以上の酷さは鉄道会社がきちんと自らの尻を拭うべきだ。
高架化が無理ならば歩道橋くらいつけろと。
521 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 04:53:19 ID:Rpgs+5Ig0
電車なんか全部地下鉄にすりゃいいんだよ
>>516
漏れがこの場所での事故で知ってるのは
小さい子単独での事故と自殺？もあったと思う
小さい子供はかなり昔だと思うけど
あとこの親が子供を連れて・・って可能性もあるが
子供が渡ってしまって それを追いかけての可能性もある
ここじゃなかったかと思うが同じ東上線で
踏切を渡る際に子供が線路に足が挟まって
そのまま轢かれたって事故もあった
実際漏れも踵の高いヒールはいてる女の子が
線路に踵の部分がハマって・・っての見た事ある
それは幸いにもすぐとれたけど
小さい子供とかの場合 しかも人通りも少ない場合
東上線の踏切は結構そういうとこも多いんだが
なす術無いと思う
この踏切も朝こそ人通り多いけど昼間はそんなに人の通らない場所
漏れがこの場所での事故で知ってるのは
小さい子単独での事故と自殺？もあったと思う
小さい子供はかなり昔だと思うけど
あとこの親が子供を連れて・・って可能性もあるが
子供が渡ってしまって それを追いかけての可能性もある
ここじゃなかったかと思うが同じ東上線で
踏切を渡る際に子供が線路に足が挟まって
そのまま轢かれたって事故もあった
実際漏れも踵の高いヒールはいてる女の子が
線路に踵の部分がハマって・・っての見た事ある
それは幸いにもすぐとれたけど
小さい子供とかの場合 しかも人通りも少ない場合
東上線の踏切は結構そういうとこも多いんだが
なす術無いと思う
この踏切も朝こそ人通り多いけど昼間はそんなに人の通らない場所
523 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 04:57:05 ID:NbhnwiuSO
グモッチュイーン
524 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 04:59:54 ID:6tNjrw9f0
ちなみに西武池袋線
これ今は高架化されてる訳だけど
西武線が高架化されたのは何年か前の話で
元々は普通に踏切があった
で今高架化されてる踏切のとこいくと
花が飾ってあるとことか多い＝事故が多かった事を思わせる
実際に事故の話も聞いてるしね
確かに高架化は金かかるかも知れないけど
同じようなとこ走ってる西武が出来て東武が何故出来ないのか？
鉄道経営の安定した収入の上にあぐらかいてるだけとしか思えない
これ今は高架化されてる訳だけど
西武線が高架化されたのは何年か前の話で
元々は普通に踏切があった
で今高架化されてる踏切のとこいくと
花が飾ってあるとことか多い＝事故が多かった事を思わせる
実際に事故の話も聞いてるしね
確かに高架化は金かかるかも知れないけど
同じようなとこ走ってる西武が出来て東武が何故出来ないのか？
鉄道経営の安定した収入の上にあぐらかいてるだけとしか思えない
線路を高架化にできないのなら、こういう開かずの踏み切りには横断歩道橋をつけるとかすれば
いいのにな。不要な公共工事よりも余程必要性があるだろうと思うのだが。
いいのにな。不要な公共工事よりも余程必要性があるだろうと思うのだが。
527 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 05:08:22 ID:s7LYSCov0
母娘の先に、男性が渡ったとのことですが、
本当にそんな男性は居たのでしょうか？
本当にそんな男性は居たのでしょうか？
529 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 05:11:26 ID:KS1eaAC50
つか、高架化の費用って補助金でるんだよ
530 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 05:12:17 ID:a32WaqM00
7・80分なら迂回すればいいじゃないか。
くぐったのが悪いけどこの子トラウマになるだろうなぁ・・・
532 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 05:15:13 ID:7JrXe2Kq0
うちの近所にも開かずの踏み切りあるが、
せいぜい、30分かそこらだ。70分ってのは凄いな。
せいぜい、30分かそこらだ。70分ってのは凄いな。
533 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 05:16:46 ID:PbWRUyrN0
年寄りは段差のある歩道橋は避ける傾向だしなあ。
以前から問題の場所らしいから高架化してほしいものだが
金かからないのは迂回路、過去の事故、最大待ち時間のわかりやすい表示か？
横断歩道の赤信号程度に考えていると、ありえないスピードで電車が来るだろうな
以前から問題の場所らしいから高架化してほしいものだが
金かからないのは迂回路、過去の事故、最大待ち時間のわかりやすい表示か？
横断歩道の赤信号程度に考えていると、ありえないスピードで電車が来るだろうな
534 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 05:16:50 ID:9fLSnpaJ0
あかずの踏み切りの場所にぐらい歩行者用の橋（正式名称忘れた）ぐらい作って置けよ・・・・
535 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 05:20:00 ID:GyWrIUY40
>>525
人が何人死のうが、どれだけ交通渋滞を作ろうが
自分で金出して高架には絶対しないのが西武
もともと税金を払わないことに命かけるようなゴミ企業なので
公徳心はゼロ。そのあたりは東武の方がずっとマシ
人が何人死のうが、どれだけ交通渋滞を作ろうが
自分で金出して高架には絶対しないのが西武
もともと税金を払わないことに命かけるようなゴミ企業なので
公徳心はゼロ。そのあたりは東武の方がずっとマシ
536 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 05:20:23 ID:9fLSnpaJ0
子供は生きているの？
>>528
そうらしい。このスレの元スレの１には出てる。>>212参照
事故直前には、若い男性が遮断機が下りているうちに踏切を渡り始め、それに続いて
事故にあった２人が渡り始めた姿が目撃されており、警視庁は待ちきれなかった２人が
踏切内に進入し、渡り切る前にはねられた可能性があるとみて調べている。
そうらしい。このスレの元スレの１には出てる。>>212参照
事故直前には、若い男性が遮断機が下りているうちに踏切を渡り始め、それに続いて
事故にあった２人が渡り始めた姿が目撃されており、警視庁は待ちきれなかった２人が
踏切内に進入し、渡り切る前にはねられた可能性があるとみて調べている。
538 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 05:22:42 ID:97M7wdny0
>>525
東武は去年も開かずの踏み切りで死亡事故を起こしているので、
今回の事故と合わせて「東武は開かずの踏み切りを放置している企業」と言う
イメージが社会に固定する可能性があるから、さすがに今後は積極的に
対策を行う計画があると大きく発表すると思う。
>>530
自分が何分待たされるのか分からないのでは、迂回のしようもない。
10分の遠回りの迂回をしている間に、待っていた遮断機が開くかもしれない。
特に車と違って、歩行者の迂回は隣の踏み切りに行って迂回したら、
10分程度では元に行きたかった道まで戻れない事も多いはず。
ダイヤ乱れの都合で、遮断機が開くのが全く未定だと知っていたなら、
たとえ20分掛かっても別の道を回り道していたかも知れない。
東武は去年も開かずの踏み切りで死亡事故を起こしているので、
今回の事故と合わせて「東武は開かずの踏み切りを放置している企業」と言う
イメージが社会に固定する可能性があるから、さすがに今後は積極的に
対策を行う計画があると大きく発表すると思う。
>>530
自分が何分待たされるのか分からないのでは、迂回のしようもない。
10分の遠回りの迂回をしている間に、待っていた遮断機が開くかもしれない。
特に車と違って、歩行者の迂回は隣の踏み切りに行って迂回したら、
10分程度では元に行きたかった道まで戻れない事も多いはず。
ダイヤ乱れの都合で、遮断機が開くのが全く未定だと知っていたなら、
たとえ20分掛かっても別の道を回り道していたかも知れない。
539 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 05:26:34 ID:LNjt58600
これで東武は動かない訳にはいかなくなったな。
東上利益を散々ドブに捨ててきやがって。
東上利益を散々ドブに捨ててきやがって。
540 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 05:27:32 ID:97M7wdny0
>>538
自己レスですが、隣の踏み切りに迂回でなくて、近くにある
歩道付きの立体交差道路や、どこにあるのか知らないですけど
近くにある歩道橋を迂回したら、普通歩行者なら10分程度のロスでは
迂回に掛かる時間は効かないはず。車なら良いけど。
自己レスですが、隣の踏み切りに迂回でなくて、近くにある
歩道付きの立体交差道路や、どこにあるのか知らないですけど
近くにある歩道橋を迂回したら、普通歩行者なら10分程度のロスでは
迂回に掛かる時間は効かないはず。車なら良いけど。
541 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 05:27:43 ID:OyCunaFy0
>>537
まんま電車ガールと同じパターンか
まんま電車ガールと同じパターンか
542 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 05:28:35 ID:KS1eaAC50
NHKで見たのだと小さい踏切だったから閉鎖して終りだったりして
10分以上は高架か地下にするように法整備できないんかね
544 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 05:29:39 ID:YTlSVejA0
＞事故発生までの７０－８０分間、踏切の遮断機が下りたままだったことが
母子が７０分待ったわけでなし。
そんだけ閉まってたなら
逆にすぐそばの線路下の道路にいけばいいだろに。
>>538
せいぜい駅の端と端の距離だったと思う＜迂回路
母子が７０分待ったわけでなし。
そんだけ閉まってたなら
逆にすぐそばの線路下の道路にいけばいいだろに。
>>538
せいぜい駅の端と端の距離だったと思う＜迂回路
546 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 05:33:40 ID:KEdAgNo/0
踏切が開くのを待っていて、70～80分って予想できるほうがおかしい
JRの乱れなら３００分くらい開かないかもしれないが
でも、せめてあと5分と思って待つのが一般人だと思う。
歩道橋は自転車が通れないし、近くに迂回路もないので、
スロープ型の地下道を作ったらいいと思う。
JRの乱れなら３００分くらい開かないかもしれないが
でも、せめてあと5分と思って待つのが一般人だと思う。
歩道橋は自転車が通れないし、近くに迂回路もないので、
スロープ型の地下道を作ったらいいと思う。
547 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 05:33:56 ID:YTlSVejA0
>>545
母親は迂回路を知らない前提なの？
母親は迂回路を知らない前提なの？
548 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 05:34:43 ID:OyCunaFy0
公共交通機関が公共交通を著しく阻害している事実
踏み切り10分ごとに100万くらい罰金とれよ
踏み切り10分ごとに100万くらい罰金とれよ
551 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 05:36:05 ID:fFAngWwX0
母子死傷なら悲壮感があるから電車屋が悪者か。
これがダンプカー突入ならダンプ屋が叩かれるんだろ。
糞マスゴミのご都合主義、世論操作には反吐が出るわ
これがダンプカー突入ならダンプ屋が叩かれるんだろ。
糞マスゴミのご都合主義、世論操作には反吐が出るわ
552 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 05:36:30 ID:fJDD36ZH0
踏切の前にコンビニ作れば儲かりそうだな
この親子って地元民じゃないの？
地元民なら開かずの踏み切りって知ってただろうし、
最初から踏み切りはないものとして迂回路使ってればいいような・・・。
大人だけならまだしも子供の安全考えたら。
地元民なら開かずの踏み切りって知ってただろうし、
最初から踏み切りはないものとして迂回路使ってればいいような・・・。
大人だけならまだしも子供の安全考えたら。
自分だけでも怖いのに、子供連れだったら余計遮断機くぐるなんて出来ない
１度開き時間が超短いのに当たって通り終える時に降りてきた遮断機に
頭ぶつけちゃった事あるけど。
１度開き時間が超短いのに当たって通り終える時に降りてきた遮断機に
頭ぶつけちゃった事あるけど。
555 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 05:38:15 ID:sPdj+t2wO
このバカ親子のせいで東上線170分遅延、テスト間に合わず単位消滅…(^^ω)
556 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 05:41:47 ID:BXdvK82RO
遮断機おりてる踏み切りわたったらダメでしよ
>>551
そういう問題じゃねえだろ
ここでも出てるが以前にも事故が何件もあった
迂回路も分かりにくい
同じ池袋路線の西武は高架化している
放って置けばまた事故が起こる可能性が高かったのに
放置してきた企業の姿勢は問題無いのか？
そういう問題じゃねえだろ
ここでも出てるが以前にも事故が何件もあった
迂回路も分かりにくい
同じ池袋路線の西武は高架化している
放って置けばまた事故が起こる可能性が高かったのに
放置してきた企業の姿勢は問題無いのか？
558 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 05:45:07 ID:97M7wdny0
>>553
地元の人間で、普段から良く通っている踏切だから、逆に
「普通はこれぐらいで開くはずなのに、故障かしら？」と思うのでは
ないでしょうか。もちろん、どんな場合でも遮断機をくぐっては
いけないのが当然な訳ですけど。
ただ、開かずの踏み切りで、待ち時間やダイヤの乱れの情報を待っている人に
提供しないと言う事は、道を知らない人にはあせりを、
道を知っている人には誤解を与え、それが事故を誘発するのではないかと思います。
地元の人間で、普段から良く通っている踏切だから、逆に
「普通はこれぐらいで開くはずなのに、故障かしら？」と思うのでは
ないでしょうか。もちろん、どんな場合でも遮断機をくぐっては
いけないのが当然な訳ですけど。
ただ、開かずの踏み切りで、待ち時間やダイヤの乱れの情報を待っている人に
提供しないと言う事は、道を知らない人にはあせりを、
道を知っている人には誤解を与え、それが事故を誘発するのではないかと思います。
559 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 05:45:34 ID:KS1eaAC50
遮断機下りてる踏切渡るの非常識だからな
560 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 05:47:18 ID:MHsionce0
よく遮断機潜って無理に渡るアホがいるけど、
初めから迂回路使えよと。
はっきり言って母子は死んでも自業自得。
初めから迂回路使えよと。
はっきり言って母子は死んでも自業自得。
561 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 05:48:39 ID:wCJmNugh0
東上線の冷遇は酷すぎる
562 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 05:48:52 ID:dosPuq7x0
バカ死防止のため、この踏切は閉鎖でおｋ。
強制迂回となります。良かったね。
強制迂回となります。良かったね。
563 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 05:49:22 ID:PbWRUyrN0
車の事故だったら誘導係員が立っていたり、ラジオの道路情報聞けるけど
踏切って何の情報もなく待たないといけないかもね。
自分は絶対くぐらないけど、普段からくぐる人が結構いるみたいだし(>>516)
相当不便な場所ではあるんだろうな、ここ。
この母子は知人を訪ねてきたみたいだし、私道じゃないんだから
歩行者が道路・鉄道事情に詳しい事を前提にするのはおかしいよ
踏切って何の情報もなく待たないといけないかもね。
自分は絶対くぐらないけど、普段からくぐる人が結構いるみたいだし(>>516)
相当不便な場所ではあるんだろうな、ここ。
この母子は知人を訪ねてきたみたいだし、私道じゃないんだから
歩行者が道路・鉄道事情に詳しい事を前提にするのはおかしいよ
564 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 05:51:54 ID:BJSAxcNM0
知人宅を訪問ってあるから地元の人じゃないかもな。
>>84見たけど歩道橋も地下道も知らない人には多分わからない。
>>84見たけど歩道橋も地下道も知らない人には多分わからない。
565 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 05:52:55 ID:LNjt58600
566 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 05:55:53 ID:aajaQ2jR0
昔、ケロッガーというゲームソフトがあったね。
ＭＳＸパソコンで動作してた。
開かずの踏切を渡るのは命がけってこった。
犠牲者のご冥福をお祈りします。
ＭＳＸパソコンで動作してた。
開かずの踏切を渡るのは命がけってこった。
犠牲者のご冥福をお祈りします。
567 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 05:57:48 ID:97M7wdny0
568 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 06:00:06 ID:/Zi8VEMD0
70分は酷すぎるな。今まで改善しようとしなかったのは問題。
569 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 06:00:26 ID:KS1eaAC50
>>567
それで別にかまわないじゃん
それで別にかまわないじゃん
570 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 06:02:05 ID:exEFDO/aO
571 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 06:02:32 ID:97M7wdny0
572 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 06:03:53 ID:GgK9led+0
馬鹿にゃ親になる資格はないという良い例だな。
親がもっと頭が良けりゃ、この子だって死なずにすんだろうに。
親がもっと頭が良けりゃ、この子だって死なずにすんだろうに。
573 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 06:05:30 ID:fndMFl3K0
15分以上閉まる踏切には歩道橋を付けろ。
いくらもかからんだろーが。
いくらもかからんだろーが。
574 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 06:06:27 ID:vIGK3mPf0
税金の無駄遣いが云々…などと叩く奴が多いからだろ。
575 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 06:07:10 ID:8Rh31emM0
70分て…そら普通キレるわ
みんな渡りまくりだったんだろうなー…
みんな渡りまくりだったんだろうなー…
576 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 06:08:38 ID:MHsionce0
>>567
横レスだが、それが駄目なのが全く理解できない。
安全な運行、健全な利益追及、大いに結構だろ。
迂回路や高架橋・地下道をつくる土地と金は自分達で用意しろと。
必要なら鉄道会社が最後に費用肩代わりすればいい。
横レスだが、それが駄目なのが全く理解できない。
安全な運行、健全な利益追及、大いに結構だろ。
迂回路や高架橋・地下道をつくる土地と金は自分達で用意しろと。
必要なら鉄道会社が最後に費用肩代わりすればいい。
577 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 06:08:42 ID:KS1eaAC50
安全の為には小さい踏切は廃止して
大きいのには警備の人を置くと
大きいのには警備の人を置くと
578 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 06:09:58 ID:8Rh31emM0
はなっから歩道橋作れない場所は踏み切り作んなきゃいーんだよ
って都市計画からやり直しかｗだめぽ
って都市計画からやり直しかｗだめぽ
579 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 06:11:15 ID:fFAngWwX0
日本人なら渡らないよ。轢かれたら大勢に迷惑がかかるからね。
いくらダイヤの乱れとは言え70分足止めじゃ無理もしたくなる。
>>576
東武の人？
>>522 じゃないけど
子供が線路に足が挟まってとか
カカトのヒールが挟まってって事故はありうるからね
踏切を潜り抜けてじゃなくても 踏切が下がるちょっと前に
渡っててとかなら十分事故になりうる
何処が安全な運行なんだ？
東武の人？
>>522 じゃないけど
子供が線路に足が挟まってとか
カカトのヒールが挟まってって事故はありうるからね
踏切を潜り抜けてじゃなくても 踏切が下がるちょっと前に
渡っててとかなら十分事故になりうる
何処が安全な運行なんだ？
正直、迂回路がキッチリあるなら「こんな踏み切り撤去しろ」って論も正しい気がしてきた
583 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 06:13:49 ID:bYyQmfa+O
584 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 06:14:23 ID:vIGK3mPf0
ぶつかったのがたまたま正常運行の東武車だっただけで、
元々はＪＲ線の遅れが原因。
ＪＲ車ならＪＲが叩かれていただろうな。
元々はＪＲ線の遅れが原因。
ＪＲ車ならＪＲが叩かれていただろうな。
585 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 06:14:36 ID:QXcMkJ6w0
踏み切りは閉めっぱなし、天災や事故の時は客を車内に閉じ込めて何時間でも放置、
JR東日本って人間のことを「ダイヤを乱す阻害要因」と考えてるよね。
JR東日本って人間のことを「ダイヤを乱す阻害要因」と考えてるよね。
586 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 06:15:24 ID:97M7wdny0
>>576
その理屈なら、逆に線路を撤去すれば良いとも言える。
鉄道会社が、一定の土地を占有して、しかもそれが地域住民
（全くその鉄道を利用しない外部の人も含まれる）の日常の交通を
遮断するものなら、社会的責任として、会社から積極的に
住民の横断交通の確保を図るべきでは。
それができないなら、地上に線路など引くべきでないと思いますが。
その理屈なら、逆に線路を撤去すれば良いとも言える。
鉄道会社が、一定の土地を占有して、しかもそれが地域住民
（全くその鉄道を利用しない外部の人も含まれる）の日常の交通を
遮断するものなら、社会的責任として、会社から積極的に
住民の横断交通の確保を図るべきでは。
それができないなら、地上に線路など引くべきでないと思いますが。
587 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 06:17:38 ID:w83Bb5+l0
588 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 06:19:49 ID:IAWo0aGQ0
この踏み切りは閉鎖して地下道のみ利用ってことになりそうだな
589 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 06:22:13 ID:fFAngWwX0
>>582
少しでも便利なように踏み切りをたくさん作る → 開かずと文句が出る
→ 地下化にしろと要求する → エレベーターをつけろと要求する・・
すぐ近くに迂回路があっても線路端に住むクオリティの人の要求は際限なしｗ
少しでも便利なように踏み切りをたくさん作る → 開かずと文句が出る
→ 地下化にしろと要求する → エレベーターをつけろと要求する・・
すぐ近くに迂回路があっても線路端に住むクオリティの人の要求は際限なしｗ
いくら子供とはいえ遮断機の下りた踏切に無鉄砲に突入するような
致命的に注意力が欠如したやつはどのみち早死にするのが摂理だが
ただこれは親が死んでるのが哀れだな
重傷のガキもたぶん五体満足じゃなかろう
まさに注意一秒怪我一生
致命的に注意力が欠如したやつはどのみち早死にするのが摂理だが
ただこれは親が死んでるのが哀れだな
重傷のガキもたぶん五体満足じゃなかろう
まさに注意一秒怪我一生
591 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 06:27:38 ID:PbWRUyrN0
２ちゃんならともかく鉄道会社が「渡る奴の自業自得」で終わらせて
何の対策もしなかったらまた繰り返されるだろうね
んで事故は乗客にも影響。クオリティﾀｶｽ
何の対策もしなかったらまた繰り返されるだろうね
んで事故は乗客にも影響。クオリティﾀｶｽ
592 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 06:27:48 ID:97M7wdny0
自分は立体化が当然最善だと思うけれども、それには莫大な
時間とお金が掛かる訳だから、踏切が開くまでの待ち時間や
ダイヤの乱れを示す表示を用意するか、どんなに最低でも
迂回路の表示を付ける事が、開かずの踏切には必要だと思う。
時間とお金が掛かる訳だから、踏切が開くまでの待ち時間や
ダイヤの乱れを示す表示を用意するか、どんなに最低でも
迂回路の表示を付ける事が、開かずの踏切には必要だと思う。
なんでわざわざ電車来たときに渡るんだよ・・・
それで事故った奴らは結局何分位待ってたんだ？
595 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 06:33:25 ID:fFAngWwX0
ガクブルの損害賠償請求されるだろこの家族。
自殺じゃないからいいのか
自殺じゃないからいいのか
596 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 06:34:07 ID:vIGK3mPf0
597 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 06:36:43 ID:l2CwF/Dp0
立体化、たとい多額の税金が投入されよーが、漏れは賛成する、ええ歓迎しますとも。
598 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 06:37:25 ID:97M7wdny0
599 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 06:38:48 ID:dosPuq7x0
待ち時間表示すると、くぐる奴増加すっぜ。
ヘルスの７０分はとても短く感じるのに
踏み切り待ちで７０分は辛い。
踏み切り待ちで７０分は辛い。
602 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 06:42:37 ID:CcvCx1Sh0
地元の踏切では「左が点灯して、通過中に右が点灯し、その右が通過中に左が再点灯」したら
１００％渡る漏れが来ましたよ。
でも命を懸けて渡るわけだから、
○点灯してから通過するまでのマージンがわかっている
○見通しがよい
○走れる、単独、大きな荷物がない
この条件を全て満たしてなければやらないのが当たり前。
高速道路を徒歩で渡るのと同じだ。
この母親には判断力というものがないのか？
１００％渡る漏れが来ましたよ。
でも命を懸けて渡るわけだから、
○点灯してから通過するまでのマージンがわかっている
○見通しがよい
○走れる、単独、大きな荷物がない
この条件を全て満たしてなければやらないのが当たり前。
高速道路を徒歩で渡るのと同じだ。
この母親には判断力というものがないのか？
603 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 06:43:24 ID:1WxD9KyGO
>593
そうだよな
俺もそう思う。たぶん周囲の無事渡り切った人たちにつられた、自己判断のできない人だったんだろう
そうだよな
俺もそう思う。たぶん周囲の無事渡り切った人たちにつられた、自己判断のできない人だったんだろう
604 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 06:44:31 ID:vIGK3mPf0
605 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 06:45:08 ID:m8xMo70jO
この事件に影響されて西武線鷺ノ宮駅も
立体化してくれないかな(∋_∈)
立体化してくれないかな(∋_∈)
606 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 06:46:16 ID:97M7wdny0
>>599
なぜですか？待つ時間の目安があれば、待つのにも心理的に安定しますし、
もし知っていれば知っている遠回りの迂回路の時間の比較検討もできます。
（迂回路が表示されている事が必要だと思います。）
遅れる時間の目安も分かるから、相手にどれだけ遅れると、事前に連絡を入れる事も
できるでしょう。
なぜですか？待つ時間の目安があれば、待つのにも心理的に安定しますし、
もし知っていれば知っている遠回りの迂回路の時間の比較検討もできます。
（迂回路が表示されている事が必要だと思います。）
遅れる時間の目安も分かるから、相手にどれだけ遅れると、事前に連絡を入れる事も
できるでしょう。
607 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 06:48:54 ID:W6lgperV0
別の踏み切り使えばいいじゃん
自分一人ならまだしも、子供連れの大人のとる行動じゃない
自分一人ならまだしも、子供連れの大人のとる行動じゃない
608 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 06:51:24 ID:PbWRUyrN0
田舎にいくと車道を渡ってひかれるジジババがたくさんいるぞ
若い頃の交通量から激増しているから、感覚的になじめないうえに
動作も遅いと思われ。
でも７０分ってすごいね。４０分～１時間ごとに５分とか、時間を法的に決めて
歩行者を安全に通せば良いのに。よく上がったとたんに下がるとこあるよね。
鉄道様ってどれだけ道路を遮断してもおとがめなしなんだな
若い頃の交通量から激増しているから、感覚的になじめないうえに
動作も遅いと思われ。
でも７０分ってすごいね。４０分～１時間ごとに５分とか、時間を法的に決めて
歩行者を安全に通せば良いのに。よく上がったとたんに下がるとこあるよね。
鉄道様ってどれだけ道路を遮断してもおとがめなしなんだな
609 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 06:51:24 ID:i4iOTDGKO
歩道橋はつくれないのか？
611 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 06:54:55 ID:i4iOTDGKO
>>607
その「別の踏み切り」が歩いて１時間以上さきでも？
その「別の踏み切り」が歩いて１時間以上さきでも？
612 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 06:56:36 ID:W6lgperV0
613 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 06:59:12 ID:vIGK3mPf0
別の踏切が開かずの踏切でないとは限らない
614 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 06:59:24 ID:97M7wdny0
>>610
今回の場合、余りにも長い時間遮断機が降り続けていた為に、
故障していると誤解した事と、焦りと怒りが組み合わさって
事故が起きたのではないでしょうか。待っている人間に情報（例えば
ダイヤの乱れにつき遮断機が開く時間不明と言う情報）が
提供されていれば、待たされている意味と待される程度が推測できる訳ですから、
そう言った意味で無謀な行為をする人は減るのではないでしょうか。
迂回路（別の道）の表示も重要だと思います。
今回の場合、余りにも長い時間遮断機が降り続けていた為に、
故障していると誤解した事と、焦りと怒りが組み合わさって
事故が起きたのではないでしょうか。待っている人間に情報（例えば
ダイヤの乱れにつき遮断機が開く時間不明と言う情報）が
提供されていれば、待たされている意味と待される程度が推測できる訳ですから、
そう言った意味で無謀な行為をする人は減るのではないでしょうか。
迂回路（別の道）の表示も重要だと思います。
615 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 06:59:40 ID:i4iOTDGKO
616 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 07:01:05 ID:xLO91Epz0
現場の状況見る限り、さらにダイヤ乱したこの親子に損害賠償請求してもよさそうなくらいだな
まともな判断能力ないだけだ
この親子が踏み切りで待ってた時間もそう長くなさそうだ
まともな判断能力ないだけだ
この親子が踏み切りで待ってた時間もそう長くなさそうだ
617 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 07:01:25 ID:XsMMnrHB0
全レス読んだけどJRが悪い派7割
母子が悪い派3割って感じか？意外だな
待てなくて死に急いだんだろ？
待つより死ぬほうが良かったんだね
回り道するより死ぬほうが良かったんだね
忍耐力のない奴が増えたというか
自分の思い通りにならない時、異常な思考をするやつが増えたようだな
母子が悪い派3割って感じか？意外だな
待てなくて死に急いだんだろ？
待つより死ぬほうが良かったんだね
回り道するより死ぬほうが良かったんだね
忍耐力のない奴が増えたというか
自分の思い通りにならない時、異常な思考をするやつが増えたようだな
619 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 07:03:41 ID:W6lgperV0
620 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 07:03:48 ID:97M7wdny0
>>616
まともな状況判断とは？
まともな状況判断とは？
621 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 07:04:04 ID:posGXDRj0
30分くらい過ぎたら地下道回ろうとか思わねーの？
それともそんなに訪問時刻が大事なら最初から地下道使えよ。
｢有名な開かずの踏み切り｣だったんだろｗ？
まあ、まさに｢急がば回れ｣という教訓を身をもって知ることが出来てよかったんじゃね？
次からがんばろうね。
あ、もう亡くなってるか。
それともそんなに訪問時刻が大事なら最初から地下道使えよ。
｢有名な開かずの踏み切り｣だったんだろｗ？
まあ、まさに｢急がば回れ｣という教訓を身をもって知ることが出来てよかったんじゃね？
次からがんばろうね。
あ、もう亡くなってるか。
622 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 07:04:12 ID:MbpJav490
>>606
ダイヤの乱れを知らせることはできても、踏切の待ち時間は
わからない。結果として電車が団子状に詰まっている場合もあれば、
間隔が以上にあいている場合もある。
ダイヤが乱れていてもたまたま上り下りのタイミングが合って
次の電車までの間隔が開けば踏切は開く。
で、予測不可能だから皆いらいらしながら待つ。
ダイヤの乱れを知らせることはできても、踏切の待ち時間は
わからない。結果として電車が団子状に詰まっている場合もあれば、
間隔が以上にあいている場合もある。
ダイヤが乱れていてもたまたま上り下りのタイミングが合って
次の電車までの間隔が開けば踏切は開く。
で、予測不可能だから皆いらいらしながら待つ。
623 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 07:04:15 ID:dosPuq7x0
>614
故障かな？と思うぐらい電車が来て無くて
その上に「ダイヤ乱れ中」とでも表示が出たら
「ああ、電車来ないんだ。それじゃあ」と渡るのが
くぐる奴の心の構造。
俺は怖いからできないが。
故障かな？と思うぐらい電車が来て無くて
その上に「ダイヤ乱れ中」とでも表示が出たら
「ああ、電車来ないんだ。それじゃあ」と渡るのが
くぐる奴の心の構造。
俺は怖いからできないが。
624 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 07:04:44 ID:i4iOTDGKO
一時間以上炎天下のなか踏み切りが開くまで待ってる奴が馬鹿に見えるのは俺だけ？
625 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 07:05:14 ID:caKHIDnb0
夏休みなのになにを急いで踏み切り渡ろうとしたんだか・・・
626 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 07:05:43 ID:xLO91Epz0
爺さん婆さんならわかるが
電車が通っていたとしても
何とか、事故無くわたり切れそうだがな・・
628 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 07:06:53 ID:QdnWFNyE0
無理心中でFA?
629 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 07:07:39 ID:kRUBdBjS0
喫煙者に借金返してもらってる乞食集団だからな、JRは。
責任者はケジメとって、首吊り自殺してもいいくらい
責任者はケジメとって、首吊り自殺してもいいくらい
630 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 07:07:48 ID:saWxA9mC0
>>614
大阪には青信号までの時間が表示される歩行者信号があるが・・・
大阪には青信号までの時間が表示される歩行者信号があるが・・・
632 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 07:10:26 ID:i4iOTDGKO
633 ：中卒男 ◆TheDQNG1WY ：2006/07/29(土) 07:11:20 ID:sCPNKBpZ0
迂回するという選択肢は無いのか…
634 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 07:11:38 ID:FeK65zta0
＞事故発生までの７０－８０分間、踏切の遮断機が下りたままだったことが２８日
JR職員も警察が調べるまで知らなかったのね
635 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 07:12:05 ID:Rqj12f1iO
せめて左右くらいは見とけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
636 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 07:13:34 ID:vIGK3mPf0
JRは混雑緩和は勿論、バイパス路線の整備や踏切解消にも消極的。
公の良い面は排除し、民の悪い面だけを採用。
公の良い面は排除し、民の悪い面だけを採用。
637 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 07:13:47 ID:/3eO5nNU0
不確定要素満載の遮断機の開閉時間より
もっとも確実な
最初から迂回する方法を取らないこの親は馬鹿
「急がば回れ」ってしらなかったんだな
もっとも確実な
最初から迂回する方法を取らないこの親は馬鹿
「急がば回れ」ってしらなかったんだな
638 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 07:14:32 ID:EegK1L8/0
すぐ近くに迂回路があることは記事に書かない。
それが共同くぉりてぃ。
それが共同くぉりてぃ。
639 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 07:14:58 ID:8F8JLxKGO
10分以上閉まるような踏み切りには早く陸橋を作れよ。
自治体が率先してやればいいだろ。
工事したくてたまらないんじゃないの？
自治体が率先してやればいいだろ。
工事したくてたまらないんじゃないの？
640 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 07:15:42 ID:97M7wdny0
迂回路を知らなかったら？
仮に迂回路を知っていたところで、自分が迂回路に行っている間に
遮断機は開くかもしれないのに、迂回路に行こうなんて人が、
実際にいるんだろうか。今回のように、自分の予想を超えるような
イレギュラーな事態に、とっさに対応できる人間がどれだけいるか。
遮断機の降りた踏切を渡るのが悪いのは当然だけれども、開かずの
踏み切りに対してただ、待たせるだけの鉄道会社の態度に目を
向けないのはどうか。
仮に迂回路を知っていたところで、自分が迂回路に行っている間に
遮断機は開くかもしれないのに、迂回路に行こうなんて人が、
実際にいるんだろうか。今回のように、自分の予想を超えるような
イレギュラーな事態に、とっさに対応できる人間がどれだけいるか。
遮断機の降りた踏切を渡るのが悪いのは当然だけれども、開かずの
踏み切りに対してただ、待たせるだけの鉄道会社の態度に目を
向けないのはどうか。
641 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 07:16:31 ID:i4iOTDGKO
>>637
迂回して渡れるなら最初から「開かずの踏み切り」に行ったりしないだろ？
迂回して渡れるなら最初から「開かずの踏み切り」に行ったりしないだろ？
642 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 07:16:55 ID:EegK1L8/0
子供と一緒の時に危ない橋は渡らない。
それが親心。
それが親心。
この件で助かってたとしても
こんなことするような奴じゃいずれ死んでたわな
こんなことするような奴じゃいずれ死んでたわな
>>38
犯行予告？
犯行予告？
駅のホームが見える踏切での事故ってのは
やっぱり理解がいかないなぁ。
駅まで行けば絶対わたれるはずでしょ？
都心に構内踏切のある駅なんてないだろうし。
上下で改札が別のところでもこういう状況なら
通してくれると思うんだよね。
やっぱり理解がいかないなぁ。
駅まで行けば絶対わたれるはずでしょ？
都心に構内踏切のある駅なんてないだろうし。
上下で改札が別のところでもこういう状況なら
通してくれると思うんだよね。
646 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 07:18:28 ID:posGXDRj0
JRは私鉄とかと比べて遮断機の閉まる時間が長い傾向にあるな。
まあ、これは国鉄時代からのことで客車列車・貨物・電車特急と様々な列車が走るから
速い列車が全速力で向かってきても大丈夫なように逆算してセンサの位置を決めてるからなんだよね
ただ、もう都会の通勤線区とかならCTCとか信号と連動してもっと臨機応変にやってくれないか、と思う。
あと、埼京線はJRで最も混む路線の一つだけど東上線より本数が多いわけじゃない。
東上線くらいに埼京線が増えたらますます開かずの踏み切りになっちまうぞ。
まあ、列車本数より遮断の方式が問題なんじゃないの？
あと、遮断機に｢あと何分｣とかいう表示を付けるのは不可能。
自動車じゃねーんだから…
まあ、これは国鉄時代からのことで客車列車・貨物・電車特急と様々な列車が走るから
速い列車が全速力で向かってきても大丈夫なように逆算してセンサの位置を決めてるからなんだよね
ただ、もう都会の通勤線区とかならCTCとか信号と連動してもっと臨機応変にやってくれないか、と思う。
あと、埼京線はJRで最も混む路線の一つだけど東上線より本数が多いわけじゃない。
東上線くらいに埼京線が増えたらますます開かずの踏み切りになっちまうぞ。
まあ、列車本数より遮断の方式が問題なんじゃないの？
あと、遮断機に｢あと何分｣とかいう表示を付けるのは不可能。
自動車じゃねーんだから…
どうせ、ダイヤ乱れてるんだったら
20分に１回くらいあけてやればいいのに。
自殺とかで鉄道止めたら損害賠償請求するんだから
踏切開けられなかったら賠償金くらい払ってやれよ。
20分に１回くらいあけてやればいいのに。
自殺とかで鉄道止めたら損害賠償請求するんだから
踏切開けられなかったら賠償金くらい払ってやれよ。
>>614
確かに迂回案内は必要だし（表示があったかは知らんが）、ダイヤの問題などあるだろうが、最終的に身勝手な判断はすべきでは無い。
その為に信号があったり踏切があるなど、一定の線引きがある訳だし。
確かに迂回案内は必要だし（表示があったかは知らんが）、ダイヤの問題などあるだろうが、最終的に身勝手な判断はすべきでは無い。
その為に信号があったり踏切があるなど、一定の線引きがある訳だし。
649 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 07:20:07 ID:hM/aGsOZO
迂回路うんぬん言う奴は、タイタニックは衝突回避せずに真っ直ぐ突っ込めば沈没しなかったと
真顔で論じてるやつと同じだよ。
真顔で論じてるやつと同じだよ。
650 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 07:20:16 ID:LrPrR+5P0
>>9
電車の中で職員全員で育てればいいと思う
電車の中で職員全員で育てればいいと思う
651 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 07:21:14 ID:dosPuq7x0
迂回路は解りやすく示す。
後はサンクコストで。
後はサンクコストで。
652 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 07:22:55 ID:posGXDRj0
653 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 07:23:14 ID:PbWRUyrN0
昔ＪＲ中央線で踏切待ってたことがあるけど、長くてそこ二度と行かなかったｗｗｗ
約束の時間とか子供のトイレ・暑さとか、色々で焦ってしまったのかなぁ
周辺住民のがまん強さにつけこんでるんじゃねーの
約束の時間とか子供のトイレ・暑さとか、色々で焦ってしまったのかなぁ
周辺住民のがまん強さにつけこんでるんじゃねーの
654 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 07:24:10 ID:MbpJav490
小田急の新宿・南新宿間の開かずの踏切でも朝は
よくくぐっている人を見かけた。
歩道橋も脇に設置されているのに。
ぱらぱら渡るというより、誰かが渡ると続いていく。
最初のヤツは左右に気をつけているかも知れないが、
ついていくヤツは主体的でない。しかし電車はより接近しているはず。
人間の心理って怖いね。
よくくぐっている人を見かけた。
歩道橋も脇に設置されているのに。
ぱらぱら渡るというより、誰かが渡ると続いていく。
最初のヤツは左右に気をつけているかも知れないが、
ついていくヤツは主体的でない。しかし電車はより接近しているはず。
人間の心理って怖いね。
655 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 07:24:33 ID:3OXK0l3SO
ダイヤ乱れたしわ寄せを一般道に持ち込むな
656 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 07:24:34 ID:hyGOnE2L0
つーか電車は全部高架化or地下化して踏み切りなんて無くせばいいのに
>>640
ＪＲも悪いが、死亡事故にまでなったのは母親の責任だろ
仮に子供がごねたとしても、保護責任は母親にあるんだから
いくらＪＲに不手際があろうと、そこに踏切がある以上は危険を認識しなきゃいけない
踏切は飾りじゃないんだぞ
ＪＲも悪いが、死亡事故にまでなったのは母親の責任だろ
仮に子供がごねたとしても、保護責任は母親にあるんだから
いくらＪＲに不手際があろうと、そこに踏切がある以上は危険を認識しなきゃいけない
踏切は飾りじゃないんだぞ
何分であろうと関係ない
死に急がば突っ込め
死に急がば突っ込め
659 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 07:25:40 ID:vZfkVtVa0
普通最寄の駅に文句言いに行きそうだが
おまえらの場合、とりあえず家に帰ってきて2ｃｈで愚痴を書き込むだけなんだろうな
○○線は氏ね！！！！！！！！！！！とかｗ
おまえらの場合、とりあえず家に帰ってきて2ｃｈで愚痴を書き込むだけなんだろうな
○○線は氏ね！！！！！！！！！！！とかｗ
660 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 07:25:41 ID:KS1eaAC50
タイタニックは夜間は停船して居れば良かったのです
661 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 07:26:30 ID:qhwKwh6C0
うちの近くにも開かずの踏切りがあって、すぐ脇に地下道がちゃんとあるのに
家族連れなんかがいつまでもいつまでも突っ立って待っている・・・
渡れる確率がわずかでも、地下道を通る労力よりはマシだと思っているのだろうか？
それとも遮断機が上がる運を試してるのだろうか？
家族連れなんかがいつまでもいつまでも突っ立って待っている・・・
渡れる確率がわずかでも、地下道を通る労力よりはマシだと思っているのだろうか？
それとも遮断機が上がる運を試してるのだろうか？
662 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 07:26:41 ID:posGXDRj0
JRのダイヤが乱れた原因が知りたいな
まあ、例の｢信号故障｣だろうがね…
人身事故だったら、まあしょうがない。
まあ、例の｢信号故障｣だろうがね…
人身事故だったら、まあしょうがない。
女はアクションを起こすのが遅くて止めるのが遅い傾向があるような
664 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 07:28:49 ID:Uw5Fgzx00
踏み切りが上がるまであと何分、って表示ができるようにすればいんじゃね？
そんなもん一瞬でできるだろ？
そんなもん一瞬でできるだろ？
667 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 07:30:18 ID:yqh1+FFc0
668 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 07:30:24 ID:AWCGhchg0
歩道橋作れよ！
669 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 07:30:37 ID:EegK1L8/0
訪問先の知人の家に、踏切がなかなか開かないので遅れると電話する。
近くに迂回路があるからそこを通ればいいと教えてもらう。
少し遅れたけど無事到着。
近くに迂回路があるからそこを通ればいいと教えてもらう。
少し遅れたけど無事到着。
670 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 07:30:42 ID:ra3DwjGuO
小田急みたいに高架化、地下化しようとするとｷﾁｶﾞｲプロ市民どもが邪魔するからな鉄道会社も敬遠するんだろう
工事するには工事用スペースとかも必要だろう
遠回しに人殺しをしてるんだよプロ市民は
個人的には京王の複々線化も邪魔しやがってふざけんなといいたい
工事するには工事用スペースとかも必要だろう
遠回しに人殺しをしてるんだよプロ市民は
個人的には京王の複々線化も邪魔しやがってふざけんなといいたい
671 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 07:30:57 ID:MbpJav490
こんな危険な踏切は歩道橋か地下道にしてしまえばいいのに、と思うが
世の中には自転車の人も、車いすの人も、シニアカーの人も
いるしなぁ。まして突発的なダイヤの乱れには対応できないしなぁ。
車の人は迂回してください。
世の中には自転車の人も、車いすの人も、シニアカーの人も
いるしなぁ。まして突発的なダイヤの乱れには対応できないしなぁ。
車の人は迂回してください。
673 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 07:31:13 ID:fHg10FPH0
轢かれたって事は電車が見えてるのに渡ったってことだろ？
自殺としか思えんが。
自殺としか思えんが。
674 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 07:31:20 ID:dosPuq7x0
>661
ふと通学路にあった地下道を思い出したんだけど、
ぼろい迂回用の地下道ってこわくね？
雨の後とかだとジメジメしてる印象あるし、夏だと虫が多そう。
そういう印象があるから使わないのもあると思った。
ふと通学路にあった地下道を思い出したんだけど、
ぼろい迂回用の地下道ってこわくね？
雨の後とかだとジメジメしてる印象あるし、夏だと虫が多そう。
そういう印象があるから使わないのもあると思った。
こういう踏切事故に巻き込まれるのって必ず女だな
判断力が欠如してるんだろう
判断力が欠如してるんだろう
676 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 07:32:27 ID:posGXDRj0
>>664
まあ現状じゃ不可能だけど
できたら余計にイライラしそうだなｗ
10分→9分→8分→18分→17分→・・・→10分→9分→14分→・・・→1分→13分→・・・
みたいな感じになって気づいたら1時間経過ｗｗｗ
まあ現状じゃ不可能だけど
できたら余計にイライラしそうだなｗ
10分→9分→8分→18分→17分→・・・→10分→9分→14分→・・・→1分→13分→・・・
みたいな感じになって気づいたら1時間経過ｗｗｗ
677 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 07:32:31 ID:97M7wdny0
>>664
技術的にあと約何分と言うシステムを作る事は、不可能じゃないと思います。
目安で良い訳ですから。
多分それを表示すると、具体的な数字で「こんなに待たせやがって。」
と思われるのが嫌なんじゃないでしょうか。あと約25分とか。
それで何とかしろと苦情を言われるのが嫌なんじゃないかと。
技術的にあと約何分と言うシステムを作る事は、不可能じゃないと思います。
目安で良い訳ですから。
多分それを表示すると、具体的な数字で「こんなに待たせやがって。」
と思われるのが嫌なんじゃないでしょうか。あと約25分とか。
それで何とかしろと苦情を言われるのが嫌なんじゃないかと。
678 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 07:33:39 ID:vIGK3mPf0
>>662
調べやＪＲ東日本によると、２１日午前７時４５分ごろ、ＪＲ新宿駅で中央線電車のドアに荷物が挟まり６分間停車。
この影響で新宿駅に乗り入れるＪＲ線のダイヤが乱れた。
事故があった踏切で遮断機が下りたままになる最長時間は、平常時は朝のラッシュ時でも平均１３分。
しかし、この日は埼京線のダイヤが乱れたため、午前８時１０分すぎから遮断機が下りたままだった。
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060728-67486.html
調べやＪＲ東日本によると、２１日午前７時４５分ごろ、ＪＲ新宿駅で中央線電車のドアに荷物が挟まり６分間停車。
この影響で新宿駅に乗り入れるＪＲ線のダイヤが乱れた。
事故があった踏切で遮断機が下りたままになる最長時間は、平常時は朝のラッシュ時でも平均１３分。
しかし、この日は埼京線のダイヤが乱れたため、午前８時１０分すぎから遮断機が下りたままだった。
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060728-67486.html
で、なんでよりによって電車がくるちょうどのタイミングで渡るの?w
自殺としか考えられないだろw
渡るのに10分もかかるとかじゃねぇんだからさw
自殺としか考えられないだろw
渡るのに10分もかかるとかじゃねぇんだからさw
680 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 07:34:43 ID:LrPrR+5P0
踏切を渡った先の知人が女の子を育てるべきか
東武東上線の踏み切りは、開いた時に渡るのも、
人と車と自転車がひしめいて、大変だったりする。
人と車と自転車がひしめいて、大変だったりする。
682 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 07:35:27 ID:KS1eaAC50
工事している間、横に臨時の線路を引かないといけないから
用地買収が出来ないと立体化は無理だよ
用地買収が出来ないと立体化は無理だよ
683 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 07:35:52 ID:posGXDRj0
684 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 07:36:49 ID:yqh1+FFc0
なんともなんねーよ
死にたくなきゃ渡るな
死にたきゃ入れ
お願いですから踏切を使ってくださいなんて
誰がいつ頼んだこのクソヤロー
迷惑料払えアフォが
死にたくなきゃ渡るな
死にたきゃ入れ
お願いですから踏切を使ってくださいなんて
誰がいつ頼んだこのクソヤロー
迷惑料払えアフォが
686 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 07:39:40 ID:posGXDRj0
>>685
ドイツはそういう方式らしいな。
だから新幹線（ICE）にも踏切があるし
鉄道側にも日本みたいに｢600㍍以内に停止できるような速度で運行しなければならない｣
なんて法令もない。
田舎のディーゼル車も平気で160kmくらいで走ってるしな。
ドイツはそういう方式らしいな。
だから新幹線（ICE）にも踏切があるし
鉄道側にも日本みたいに｢600㍍以内に停止できるような速度で運行しなければならない｣
なんて法令もない。
田舎のディーゼル車も平気で160kmくらいで走ってるしな。
687 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 07:39:56 ID:qhwKwh6C0
>>674
いや、うちのそばの踏切りは、築10年くらいで十分に新しい。
京浜東北に高崎線に貨物列車ほか。上下計六本。鉄っちゃんが集まる名所ｗ
昼間は滅多に開かない。
たぶん>>667の言うとおりだろうが、損得を冷静に考えたら結論でるはずなんだが・・・
いや、うちのそばの踏切りは、築10年くらいで十分に新しい。
京浜東北に高崎線に貨物列車ほか。上下計六本。鉄っちゃんが集まる名所ｗ
昼間は滅多に開かない。
たぶん>>667の言うとおりだろうが、損得を冷静に考えたら結論でるはずなんだが・・・
まだ高架化される前、従兄の家のど真ん前には踏切があって、朝夕は開かずの踏切だったそうな。
で、我慢出来ずに渡った椰子の人身事故が発生すると、
ｸﾞﾓｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!な野次馬が沢山来てうざかったって。
で、我慢出来ずに渡った椰子の人身事故が発生すると、
ｸﾞﾓｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!な野次馬が沢山来てうざかったって。
689 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 07:42:06 ID:FcJAGOZZ0
97M7wdny0のレスを抽出すると面白いな
そこまで東武に執着するのか。しかも4時ごろから書き続けてる……
キセルでも見つかってしぼられた過去でもあるのか？w
どうでもいいけど踏切を撤廃するのは自治体の仕事だよん。
東武の場合で言えば、最近は群馬や栃木の主要駅を次々と高架にしてる。
豊島区は群馬栃木に負けるのかw まぁやったところで、確実にゴネ得狙いのエセ住人とのバトルになるだろうが
そこまで東武に執着するのか。しかも4時ごろから書き続けてる……
キセルでも見つかってしぼられた過去でもあるのか？w
どうでもいいけど踏切を撤廃するのは自治体の仕事だよん。
東武の場合で言えば、最近は群馬や栃木の主要駅を次々と高架にしてる。
豊島区は群馬栃木に負けるのかw まぁやったところで、確実にゴネ得狙いのエセ住人とのバトルになるだろうが
>>614
上に書いてあるように
最初に誰かが余裕で渡った
↓
真似してガキが渡った
↓ ←このへんがデッドライン
あわてて母親が追いかけた
こんな流れだったんなら待ち時間も迂回路も電話も関係ねえよな
とっさの判断を間違う奴は一定の割合で発生するんだから
踏切を撤去して柵で囲って進入不可にするしかないよ
上に書いてあるように
最初に誰かが余裕で渡った
↓
真似してガキが渡った
↓ ←このへんがデッドライン
あわてて母親が追いかけた
こんな流れだったんなら待ち時間も迂回路も電話も関係ねえよな
とっさの判断を間違う奴は一定の割合で発生するんだから
踏切を撤去して柵で囲って進入不可にするしかないよ
遮断機が降りているということは、電車がすぐに通るってことを被害者は理解してるはず
来ることが判っている電車に轢かれるって、どれだけどんくさいんだよ
来ることが判っている電車に轢かれるって、どれだけどんくさいんだよ
>>685
だな。
例え開かずだろうと、あらゆる場面で、恐らく「ルールを守る」行為をしていないだろうし、万が一に守らなかったら発生する事態なんか想定もしないんだろうから…。
そういう人間は、どこまでいっても逸脱した行為をするんだし、何やっても無駄だよな。
だな。
例え開かずだろうと、あらゆる場面で、恐らく「ルールを守る」行為をしていないだろうし、万が一に守らなかったら発生する事態なんか想定もしないんだろうから…。
そういう人間は、どこまでいっても逸脱した行為をするんだし、何やっても無駄だよな。
693 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 07:48:02 ID:OUTvVupDO
何でわざわざそんな踏み切りを通るの?
急いでるならともかく、少し遠回りになっても安全なルート通ればいいじゃん?子連れなんだからさ。
急いでるならともかく、少し遠回りになっても安全なルート通ればいいじゃん?子連れなんだからさ。
694 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 07:49:37 ID:qhwKwh6C0
大阪の横断歩道には「渡れるまであと○秒」の表示がカウントダウンするシステムがある
695 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 07:51:23 ID:97M7wdny0
>>689
去年にも、東武の手動踏み切りで死亡事故があった時に、
会社ではなく、手動踏み切りを扱っていた踏切保安係のせいにされていた
事件があって、それと似ているから、なぜまた再発するのかと言う
事を言いたかったからですが。自分と同じように、会社側の無策に
問題があったのではと言う意見は、去年の事件をネット上で検索してもらえば、
Blogなんかでもいっぱい出てくると思います。
時間が4時からなのは、ただの夜更かしです。
去年にも、東武の手動踏み切りで死亡事故があった時に、
会社ではなく、手動踏み切りを扱っていた踏切保安係のせいにされていた
事件があって、それと似ているから、なぜまた再発するのかと言う
事を言いたかったからですが。自分と同じように、会社側の無策に
問題があったのではと言う意見は、去年の事件をネット上で検索してもらえば、
Blogなんかでもいっぱい出てくると思います。
時間が4時からなのは、ただの夜更かしです。
696 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 07:52:34 ID:PbWRUyrN0
とりあえず、一定間隔で「開ける」ぐらいならあまりカネかからないよね
なんでできないんだろ…
開かずの踏切と国に認定されているのは東京中心に約５００箇所あるらしい
これはピーク時に４０分以上閉まる場所を指す。
ttp://www.mlit.go.jp/road////sisaku/fu_ques/fu_ques03.html
開かずのところって、普通の踏切みたいに１，２本通ったら開くわけでなく
通っても通っても閉まってて、さらに間に何も通らない短い”間”があるから
「あーこれの後開く？」みたいなムダな期待を抱かせるんだとｵﾓ
目的地はすぐ見えるし、絶対通れないほど頑丈なつくりでもないし
でも事故も多いし、車のアイドリングは環境にも良くないみたいだね
なんでできないんだろ…
開かずの踏切と国に認定されているのは東京中心に約５００箇所あるらしい
これはピーク時に４０分以上閉まる場所を指す。
ttp://www.mlit.go.jp/road////sisaku/fu_ques/fu_ques03.html
開かずのところって、普通の踏切みたいに１，２本通ったら開くわけでなく
通っても通っても閉まってて、さらに間に何も通らない短い”間”があるから
「あーこれの後開く？」みたいなムダな期待を抱かせるんだとｵﾓ
目的地はすぐ見えるし、絶対通れないほど頑丈なつくりでもないし
でも事故も多いし、車のアイドリングは環境にも良くないみたいだね
697 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 07:52:58 ID:nIiYZarC0
陸橋ねーの？！信じられない・・
698 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 07:54:49 ID:qojkf9/50
踏切敷地は鉄道会社のものだからいつ仕切ろうが鉄道会社の勝手。
それで沿線住民に不都合がある場合は行政側が負担して、
立体化を鉄道会社にお願いしなければならない。
つまり開かずの踏切を放置するのは行政側の怠慢ということ。
JRが悪いといっている奴はそういう都市計画の基本知識を学んだほうがいい。
それで沿線住民に不都合がある場合は行政側が負担して、
立体化を鉄道会社にお願いしなければならない。
つまり開かずの踏切を放置するのは行政側の怠慢ということ。
JRが悪いといっている奴はそういう都市計画の基本知識を学んだほうがいい。
699 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 07:56:24 ID:dwF/O7He0
高架化って大体行政が金だしてるんだよな。
お前らの投票した政治家にやらせればいいじゃん。
お前らの投票した政治家にやらせればいいじゃん。
700 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 07:58:36 ID:OHnaY6Cn0
役人どもは
しょうもねえ役立たずクソＯＤＡなんてやらずに
地下道や連絡橋作るなりして
開かずの間の踏み切り対策をしろ
しょうもねえ役立たずクソＯＤＡなんてやらずに
地下道や連絡橋作るなりして
開かずの間の踏み切り対策をしろ
701 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 08:01:02 ID:97M7wdny0
>>674
うちの実家は田舎だから国道の交差点沿いには
必ずといっていいほど地下道がある・・・
でもそこは巨大昆虫の巣窟状態になってた
ムカデ、蜘蛛、なんか見たこともない昆虫etc
なぜかみんな地下道にいる昆虫は巨大だったな
それじゃ使わないよね・・・
かわいそう
うちの実家は田舎だから国道の交差点沿いには
必ずといっていいほど地下道がある・・・
でもそこは巨大昆虫の巣窟状態になってた
ムカデ、蜘蛛、なんか見たこともない昆虫etc
なぜかみんな地下道にいる昆虫は巨大だったな
それじゃ使わないよね・・・
かわいそう
703 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 08:03:45 ID:UdWpdV6nO
>>698 消えろ
704 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 08:04:13 ID:qojkf9/50
705 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 08:05:43 ID:KS1eaAC50
鉄道って嫌だから乗らないって訳にいかないから
706 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 08:06:20 ID:PbWRUyrN0
多分何十分他人を待たせて何人はねても学習しない人たちつーか
「また邪魔者か」つー俺様集団がいるから対策が進まないのな。妙に納得
「また邪魔者か」つー俺様集団がいるから対策が進まないのな。妙に納得
707 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 08:07:09 ID:M4mBTSfm0
ＪＲと東武は運命共同体
踏み切りなんていって、開くことを期待させるからいけないんだよ。
終電から始発までの時間だけ通行可にすればいい。特に歩行者。
グモって足止めをくらった人たちが、どのくらい迷惑したか考えろと。
終電から始発までの時間だけ通行可にすればいい。特に歩行者。
グモって足止めをくらった人たちが、どのくらい迷惑したか考えろと。
709 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 08:09:18 ID:dwF/O7He0
運賃をいまの10倍にして電車の本数も今の半分に。
そんでもよけりゃなんとかなるんじゃないか。
大体、沿線住民の立場と乗客の立場を利用してうまく立ち回りすぎ。大体、
乗客の立場なら通勤ラッシュをなんとかしろっていうんだろ。
そんでもよけりゃなんとかなるんじゃないか。
大体、沿線住民の立場と乗客の立場を利用してうまく立ち回りすぎ。大体、
乗客の立場なら通勤ラッシュをなんとかしろっていうんだろ。
710 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 08:09:31 ID:97M7wdny0
>>704
そうですか。これ以上言う事はありません。
そうですか。これ以上言う事はありません。
711 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 08:10:12 ID:z3r8Mcn30
先に渡った男性もかわいそうだな。とばっちりで
気になるだろ。
気になるだろ。
712 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 08:11:28 ID:FeK65zta0
これぞ自殺テロですね でも相変わらず行政もJRも無視決め込むでしょ
踏み切りに待ち時間表示すりゃいいのに
あえて遮断機上がってる時間は伏せておいて
踏み切りに待ち時間表示すりゃいいのに
あえて遮断機上がってる時間は伏せておいて
713 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 08:11:51 ID:0agdJKOv0
一足お先にGO to Hevun
714 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 08:12:41 ID:vIGK3mPf0
>>695
東武の複々線区間（私鉄最長）で高架でない（踏切のある）区間は
竹ノ塚駅周辺だけで、あとは全て高架。自己所有でないメトロ車庫のせいで高架化が出来ない。
ここまでやってるのに無策呼ばわりされるのは酷。
東武の複々線区間（私鉄最長）で高架でない（踏切のある）区間は
竹ノ塚駅周辺だけで、あとは全て高架。自己所有でないメトロ車庫のせいで高架化が出来ない。
ここまでやってるのに無策呼ばわりされるのは酷。
715 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 08:14:51 ID:RSkJlK/h0
あれ、踏切って確か非常停止ボタンあるよな
716 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 08:16:18 ID:KS1eaAC50
>>715
あるけど、あれは立往生した時に使う物で
あるけど、あれは立往生した時に使う物で
717 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 08:17:42 ID:M4mBTSfm0
まず、事実は、
・母子が70分待っていた訳ではないこと。
・地下道が50メートル先にあること。
・小４の子連れであること。
亡くなった方には悪いが、どうみても、親の責任だと思う。
今回はＪＲの遅れで、踏み切り開かず、東武が跳ねた。
逆もありうるから、鉄道会社間の責任の押し付けは、根本解決にはならない。
公共機関の責任として、安全対策を行政とともにすべきであるが、
今回は近くに地下道もあり、これ以上鉄道会社や行政に責任を押し付けるのは酷だと思う。
結局、自己責任を否定して他人の責任にしてしまう国民性と親のレベル、
自己責任を身につける機会のない教育に問題があると思う。
・母子が70分待っていた訳ではないこと。
・地下道が50メートル先にあること。
・小４の子連れであること。
亡くなった方には悪いが、どうみても、親の責任だと思う。
今回はＪＲの遅れで、踏み切り開かず、東武が跳ねた。
逆もありうるから、鉄道会社間の責任の押し付けは、根本解決にはならない。
公共機関の責任として、安全対策を行政とともにすべきであるが、
今回は近くに地下道もあり、これ以上鉄道会社や行政に責任を押し付けるのは酷だと思う。
結局、自己責任を否定して他人の責任にしてしまう国民性と親のレベル、
自己責任を身につける機会のない教育に問題があると思う。
なんで歩行者天国無いの？
普通あるでしょ？
あの階段
普通あるでしょ？
あの階段
>>715
そんなものを使ったら何万人に影響でるか考えたことはないのか？
東京に出てくる埼玉人+湘南新宿ライン（群馬とか宇都宮方面）
さらに電車が停止することによってりんかい線、埼京線、湘南新宿ライン、東武線
さらには振り替え輸送によってほかの地下鉄とか、とくに山手線がかなり混雑し、
混雑しただけで山手線のﾀﾞｲﾔが乱れ、さらには駆け込み乗車されると最悪
そんなものを使ったら何万人に影響でるか考えたことはないのか？
東京に出てくる埼玉人+湘南新宿ライン（群馬とか宇都宮方面）
さらに電車が停止することによってりんかい線、埼京線、湘南新宿ライン、東武線
さらには振り替え輸送によってほかの地下鉄とか、とくに山手線がかなり混雑し、
混雑しただけで山手線のﾀﾞｲﾔが乱れ、さらには駆け込み乗車されると最悪
720 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 08:21:46 ID:RKCfQMUN0
70分も待たされれば踏み切りぶっ壊してでも渡りたくなるよ。
鉄道会社は何様のつもりだ？責任をきちんと取れ！
公共事業も優先順位を考えろ。どうでもいい干拓や道路、橋なんか作るな。
ついでに無駄な海外援助（特定アジア）に金使うな。
この親子かわいそうすぎる。
鉄道会社は何様のつもりだ？責任をきちんと取れ！
公共事業も優先順位を考えろ。どうでもいい干拓や道路、橋なんか作るな。
ついでに無駄な海外援助（特定アジア）に金使うな。
この親子かわいそうすぎる。
42歳にもなって判断力なさすぎだろ
子供まで巻き込んで
知人だってこの先一生罪悪感もってないといけないし
まあ知人ってどんな知人か知らないけど
子供まで巻き込んで
知人だってこの先一生罪悪感もってないといけないし
まあ知人ってどんな知人か知らないけど
722 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 08:21:59 ID:1AsvXYhxO
あかずの踏切なら踏切なくせよ
それか歩道橋くらいつけるべき
それか歩道橋くらいつけるべき
待つのが大好き日本人
724 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 08:22:07 ID:KS1eaAC50
飲酒運転なんかもそうだけど
安全の為の規則を軽視する人って居るよね
安全の為の規則を軽視する人って居るよね
725 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 08:23:33 ID:+nVH61S+0
おとなしく地下道行けばよかったに。
急がばまわれだ。
急がばまわれだ。
726 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 08:23:48 ID:lvc3CmBM0
728 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 08:24:14 ID:M4mBTSfm0
50mって微妙だな
もしかしたら歩いてる間に開くかも・・・なんて考えてしまうし
群れたがり、群れから外れるものに敵意を向けすぎな日本だと
自分らだけ地下道行くのも抵抗あるんだろう
もしかしたら歩いてる間に開くかも・・・なんて考えてしまうし
群れたがり、群れから外れるものに敵意を向けすぎな日本だと
自分らだけ地下道行くのも抵抗あるんだろう
50mなんて走れば10秒もかからないのに
731 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 08:27:42 ID:TswfG2Kf0
東京で踏切はいいかげんダメだろ。
732 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 08:29:41 ID:r1aWuMHM0
踏み切り渡りたけりゃ「緊急停止ボタン」押して渡ればいいんじゃん
733 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 08:30:47 ID:tMTGA00r0
５０m先に地下道があったのに
急がば まわれ
まわらなかった親の頭
急がば まわれ
まわらなかった親の頭
734 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 08:32:19 ID:vIGK3mPf0
>>731
都内の踏切はまだ1200箇所ある。
都内の踏切はまだ1200箇所ある。
735 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 08:33:06 ID:foR9HyeF0
鉄道会社は大儲けしているのだから、早く立体交差にして踏切をなくすべきですよ！
736 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 08:33:27 ID:dwF/O7He0
>>732
お前が電車に乗ってるときにがんがん緊急停止してやんよw
お前が電車に乗ってるときにがんがん緊急停止してやんよw
737 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 08:38:35 ID:SAof0woF0
都会の中に踏切放置してきたツケだろう
渋滞による経済損失は高架化する費用より大きいだろう
公共事業好きの日本でよくも今まで放置してこれたと感心する
渋滞による経済損失は高架化する費用より大きいだろう
公共事業好きの日本でよくも今まで放置してこれたと感心する
738 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 08:40:08 ID:MbpJav490
739 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 08:43:11 ID:SyicKdJHO
740 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 08:44:07 ID:f0u+8n+c0
ほんと、なんで”急がばまわれ”をしなかったのか
命かけるほどの用事だったのか？
地方から来たばっかで周辺をよくしらなかったとか？
命かけるほどの用事だったのか？
地方から来たばっかで周辺をよくしらなかったとか？
歩道橋つくればいいじゃね？
742 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 08:55:14 ID:/eMCDrGr0
のどかでいいよなぁ
東京は。
70分も踏み切りあかないでも
待ってるんだね。
東京は。
70分も踏み切りあかないでも
待ってるんだね。
743 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 08:55:19 ID:XVCx2fcnO
踏み切りをくぐって渡るというルールに反するが
成功すれば時間の短縮になるという賭けにでたが
失敗して死に至った。ほとんどの人が成功してるん
だから敗者は淘汰されるのは自然な流れだと思う。
成功すれば時間の短縮になるという賭けにでたが
失敗して死に至った。ほとんどの人が成功してるん
だから敗者は淘汰されるのは自然な流れだと思う。
744 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 08:57:12 ID:W6lgperV0
馬鹿親を擁護してる奴は頭逝っちゃってんの？
745 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 08:57:26 ID:qSifrpb20
日本人っていつまでこういう事黙ってるのよ。
ばんばん裁判起こしたほうがいいよ。
ばんばん裁判起こしたほうがいいよ。
746 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 08:58:57 ID:Jrvv31lm0
70分待ったことには同情するが、遮断機おりてる時に渡るなよ。
ちゃんと確認すれば大丈夫なんて言ってる奴がいるが、一歩間違えれば死だぞ。
予想より電車の接近が早かった、反対側からも来てるのに気付かなかった等
万が一、跳ねられた時に思っても後の祭りだからな。
といっても、こうやって渡るｱﾎがまだまだ後をたたず、他の乗客にもメーワクかけるんだろなぁ。。
ちゃんと確認すれば大丈夫なんて言ってる奴がいるが、一歩間違えれば死だぞ。
予想より電車の接近が早かった、反対側からも来てるのに気付かなかった等
万が一、跳ねられた時に思っても後の祭りだからな。
といっても、こうやって渡るｱﾎがまだまだ後をたたず、他の乗客にもメーワクかけるんだろなぁ。。
747 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 09:02:23 ID:voPCnCIiO
自分の非を棚に上げて裁判って…
748 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 09:02:44 ID:4FcCZF+F0
踏切進入する馬鹿はクズ。
749 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 09:04:10 ID:FZT22A6t0
高架工事をさせない周辺住民が悪い
750 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 09:05:13 ID:M4mBTSfm0
751 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 09:05:23 ID:P4YJd1Wj0
別にこの母子が70分間待ってたわけじゃないだろ。
つうか70分も迂回もせんとぼけーと待ってたんならただのアホじゃ。
だがしまってる踏切をくぐり抜けて爆死したんだからもっとアホだが。
アホの遺伝子が少しでも減ってよかったわ。
つうか70分も迂回もせんとぼけーと待ってたんならただのアホじゃ。
だがしまってる踏切をくぐり抜けて爆死したんだからもっとアホだが。
アホの遺伝子が少しでも減ってよかったわ。
752 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 09:09:29 ID:U3SOeknMO
こういう過密路線では、通り抜けはよくあることだよなぁ
俺の近所でも路線が複数あってなかなか開かないことがあるけど
こういうのって、線路ひとまとめじゃなくて、路線ごとに踏み切りで細かく区切ってくれりゃあいいのに
そうしたらちょっとは開かず現象が解消される
俺の近所でも路線が複数あってなかなか開かないことがあるけど
こういうのって、線路ひとまとめじゃなくて、路線ごとに踏み切りで細かく区切ってくれりゃあいいのに
そうしたらちょっとは開かず現象が解消される
>>740
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060722-00000010-san-soci
２１日午前９時半ごろ、東京都豊島区池袋本町の東武東上線「第２号踏切」で、
豊島区上池袋の主婦（４２）と小学４年の長女（９）が池袋発志木行き下り普通電車（８両編成）にはねられた。
地元在住
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060722-00000010-san-soci
２１日午前９時半ごろ、東京都豊島区池袋本町の東武東上線「第２号踏切」で、
豊島区上池袋の主婦（４２）と小学４年の長女（９）が池袋発志木行き下り普通電車（８両編成）にはねられた。
地元在住
754 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 09:09:39 ID:yqHkUAoiO
高幡不動の踏切は改善されたよ
随分前だけど
随分前だけど
755 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 09:10:30 ID:uU0mekLg0
平行路線は地下式が望ましいな
費用は上を売り払いで調達できるだろ
既に公害化してるなら とっとと法整備しろ
費用は上を売り払いで調達できるだろ
既に公害化してるなら とっとと法整備しろ
756 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 09:11:07 ID:qPoItN2g0
地元民じゃなかったのかな？
757 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 09:12:10 ID:spjNp2Xt0
歩道橋も地下道も近くにあるのにほんのちょっと迂回することが出来ずに死んだのか
まあ頭が悪いとうまく生きていくことができない証明みたいなもんだな
まあ頭が悪いとうまく生きていくことができない証明みたいなもんだな
758 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 09:15:28 ID:oiiFs8L20
踏切は鉄道会社所有の土地である。
○か×か？
…今回のケースの様な踏切事故、鉄道会社を責める人は
鉄道会社が踏み切り全部撤去して、通行不能にしたらどうするつもりなんだろう。
現状で立体化とか、歩道橋・地下通路の設置が進んでないのは認めるけどさ。
○か×か？
…今回のケースの様な踏切事故、鉄道会社を責める人は
鉄道会社が踏み切り全部撤去して、通行不能にしたらどうするつもりなんだろう。
現状で立体化とか、歩道橋・地下通路の設置が進んでないのは認めるけどさ。
759 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 09:15:33 ID:MDgtvkjb0
頭悪いね この親子
760 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 09:16:58 ID:ppJTEUEN0
鉄道会社が儲かればいいみたいです・・・。
鉄道会社の人間はあほばかりですからｗｗｗｗｗｗ
そういやあＪＲ西日本の事故当時の会長が子会社の顧問に天下りしてるみたいですがｗｗｗｗｗ
鉄道会社の人間はあほばかりですからｗｗｗｗｗｗ
そういやあＪＲ西日本の事故当時の会長が子会社の顧問に天下りしてるみたいですがｗｗｗｗｗ
761 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 09:18:04 ID:/7bmNZI90
762 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 09:18:50 ID:phEUws/e0
はねられる様な渡り方をする方もどうかと思ってしまう
763 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 09:19:36 ID:ppJTEUEN0
70分待つほうがバカ
764 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 09:20:07 ID:VqHWrJhg0
ＪＲ東は反日テロリスト組織らしいもんな。
765 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 09:20:38 ID:Jrvv31lm0
>>750
そか、すまん。でも最長で70分待ってた可能性は、いつから待ってたかの
証言も無いんだからあったんじゃないか～～と思ってたけど、近所みたい
なんだね。住所。知人宅に行くにしても流石に70分はないか。。
今回みたいなダイヤが乱れて踏切の遮断機が下りたままになることって
しょちゅうあるんだから[しばらく開きません]ぐらいの表示灯は付けて欲しいな
そか、すまん。でも最長で70分待ってた可能性は、いつから待ってたかの
証言も無いんだからあったんじゃないか～～と思ってたけど、近所みたい
なんだね。住所。知人宅に行くにしても流石に70分はないか。。
今回みたいなダイヤが乱れて踏切の遮断機が下りたままになることって
しょちゅうあるんだから[しばらく開きません]ぐらいの表示灯は付けて欲しいな
766 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 09:21:07 ID:ayxXNk920
早くトンキンから首都機能移転しないと、大変なことになるぞ。
人集まりすぎ＞＜
７０分とかふざけすぎ＞＜
人集まりすぎ＞＜
７０分とかふざけすぎ＞＜
767 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 09:24:39 ID:vCe+9pfV0
踏み切り突破は左右をよく見て。
京急蒲田とかもひどいね。周辺のカス住民がゴネて高架にしたくても出来なかったらしいが。
ようやく高架になるみたいだけど、遅すぎ。
京急蒲田とかもひどいね。周辺のカス住民がゴネて高架にしたくても出来なかったらしいが。
ようやく高架になるみたいだけど、遅すぎ。
768 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 09:25:51 ID:S/YSkLo80
踏切で電車を見れること自体ラッキーなことになっているくらいの田舎者の漏れがきましたよ。
769 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 09:27:40 ID:k8xkQZ+oO
こういう事故を見ると、船橋競馬場に行くのに歩道橋を渡らずに千葉街道を横断しようとしてトラックに轢かれて死んだジジイを思いだすな。
770 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 09:27:58 ID:JR62j68Q0
スペイン人なら余裕で、2時間ぐらい遅刻してくるからね。
5分前行動の文化だと死人もでるわ。
5分前行動の文化だと死人もでるわ。
771 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 09:28:01 ID:DKL+4Ygy0
親子に同情はしないが、こんなことでもなければ、
７０ 分 封 鎖
はたいして問題にもされなかったんだろう。
叩く機会であることだけは確か。
開かずの扉に迷惑してるやつらは今こそ乗っかればいい。
７０ 分 封 鎖
はたいして問題にもされなかったんだろう。
叩く機会であることだけは確か。
開かずの扉に迷惑してるやつらは今こそ乗っかればいい。
772 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 09:28:16 ID:9VEEY+FC0
住んでる近くに線路も踏切もない俺は勝ち組
773 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 09:28:29 ID:GJ0Keb7YO
70～80分て確かに長いが
暇つぶしの道具を携帯していれば
長時間の待ちにも耐えられたはず
暇つぶしの道具を携帯していれば
長時間の待ちにも耐えられたはず
子供にｵｼｯｺｰとか言われたら、無茶もしたくなるかもしれない。
前の男性が渡ったのをいいことに、緊急停止ボタン押せばよかったな。
前の男性が渡ったのをいいことに、緊急停止ボタン押せばよかったな。
775 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 09:30:36 ID:vLy6aSBL0
70分も往来を妨害するなんて、刑法124条に抵触してるんじゃないか？
っていうか、70分も遮断機降ろしっぱなしなんて鉄道会社、調子乗りすぎだろ。
何の権利があってこんな事 平気でやれるんだ？
っていうか、70分も遮断機降ろしっぱなしなんて鉄道会社、調子乗りすぎだろ。
何の権利があってこんな事 平気でやれるんだ？
70分は酷すぎだな～
これは酷い。
東武鉄道はきちっと遺児に対して損害賠償すべき。
東武鉄道はきちっと遺児に対して損害賠償すべき。
778 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 09:32:54 ID:MDgtvkjb0
>>777
市ね
市ね
779 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 09:34:25 ID:ObWZtfcX0
まあ、立体化するのが一番の対策だと思うけど、事故があった時、東武の職員が、ダイヤの乱れを
復旧させることだけしか頭になくて、車両をバンバン通して、開かずの踏み切りがいつも以上に「開かず」になれば、こういう事故がおきかねないことを予測してなかったとすれば、東武の責任も重大だね。
たとえダイヤの復旧が遅れても、せめて通常の踏み切りの開閉時間くらいは確保した、
ダイヤ復旧策を立てる必要があるのではと思う。
復旧させることだけしか頭になくて、車両をバンバン通して、開かずの踏み切りがいつも以上に「開かず」になれば、こういう事故がおきかねないことを予測してなかったとすれば、東武の責任も重大だね。
たとえダイヤの復旧が遅れても、せめて通常の踏み切りの開閉時間くらいは確保した、
ダイヤ復旧策を立てる必要があるのではと思う。
780 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 09:38:45 ID:saLeSJQL0
このクソ暑い炎天下で７０分も待たされたら思考能力も無くなるわな。
781 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 09:41:29 ID:+xN0cwQB0
これで一生待ってることになったな・・・
夜、この踏切を渡るとき、決して後ろを振り返らないでください。
夜、この踏切を渡るとき、決して後ろを振り返らないでください。
>>779
今回はダイヤが乱れたJRが悪いんだけど。
今回はダイヤが乱れたJRが悪いんだけど。
炎天下 あつい・・・車のエンジン音ウザイ・・・電車の通る音うるさい ガキは泣く 地獄だNE(・_・)
行政の怠慢
786 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 09:45:11 ID:Ij/5BqM+0
MDgtvkjb0
東武の社畜乙
東武の社畜乙
70分は長い。
だけど、この母親のように『我慢できない』ヤツ多すぎ。この母親が現在の日本人を象徴している。
性欲を抑えられず強姦、殺意を抑えられず殺人…、母親の行動も、ある意味衝動的。
だけど、この母親のように『我慢できない』ヤツ多すぎ。この母親が現在の日本人を象徴している。
性欲を抑えられず強姦、殺意を抑えられず殺人…、母親の行動も、ある意味衝動的。
>>779
開かなかった原因は東上線じゃなくて最狂線の遅れだって
散々出てるだろ。あそこは東上線と最狂線を横断する踏切なんだから
そんなに開くわけないだろうが。
数万人の遅れを取り戻すより近くに迂回路があるのに待ってる奇特な
住人数人の方が重要なのかよ。
開かなかった原因は東上線じゃなくて最狂線の遅れだって
散々出てるだろ。あそこは東上線と最狂線を横断する踏切なんだから
そんなに開くわけないだろうが。
数万人の遅れを取り戻すより近くに迂回路があるのに待ってる奇特な
住人数人の方が重要なのかよ。
789 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 09:49:13 ID:OfvVipSm0
>>785
週刊現代とJRって仲悪いの？
週刊現代とJRって仲悪いの？
790 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 09:49:23 ID:OIovB40d0
70分ずっと遮断機おりてカンカンとなってるのか？
うぜーー
うぜーー
791 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 09:49:47 ID:BWXWASB20
踏切の時刻表をつけるべき
70分も良く待てるな
漏れなら10分で見切り付けて迂回する
漏れなら10分で見切り付けて迂回する
以前どしゃ降りの日に踏み切りが降りたまま30分以上開かないことがあったが
原因が駅のホームで電車が止まってたから。
電車が止まったら駅から600メートル以内にある踏み切りが
開かないことくらい分かるはずなのに駅員が来ての対応もなし
原因が駅のホームで電車が止まってたから。
電車が止まったら駅から600メートル以内にある踏み切りが
開かないことくらい分かるはずなのに駅員が来ての対応もなし
>>789
渾身ルポ 連載第２回
テロリストに乗っ取られたJR【東日本】の真実
元運転士が驚愕の実名告発
「私が革マル派から受けたおぞましい嫌がらせ」
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/article/060727/top_06_01.html
渾身ルポ 連載第２回
テロリストに乗っ取られたJR【東日本】の真実
元運転士が驚愕の実名告発
「私が革マル派から受けたおぞましい嫌がらせ」
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/article/060727/top_06_01.html
795 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 09:58:06 ID:2gFPjDfcO
開かずの踏み切りを立体交差以外で解決する方法。
A電車側を止める踏み切りにする。道路側が赤信号のときに電車側の踏み切りをあける。
Bさらに踏み切りの直前に上下線ともホームをつくり、そこで折り返し運転する。乗客はかんたんな歩道橋（動く歩道つけてもよい）をわたって先のホームに乗り換える。
どちらもラッシュ時間限定で行えばよい。
C
A電車側を止める踏み切りにする。道路側が赤信号のときに電車側の踏み切りをあける。
Bさらに踏み切りの直前に上下線ともホームをつくり、そこで折り返し運転する。乗客はかんたんな歩道橋（動く歩道つけてもよい）をわたって先のホームに乗り換える。
どちらもラッシュ時間限定で行えばよい。
C
796 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 09:58:12 ID:4goPj33X0
70分といっても、
「いまから70分間閉まってます」
と言われりゃ、そりゃ迂回するだろうが、
場合によっては5分で開くこともあるわけだから、
「もうすぐ開くかも」と思えば、なかなか迂回もできんよな。
「いまから70分間閉まってます」
と言われりゃ、そりゃ迂回するだろうが、
場合によっては5分で開くこともあるわけだから、
「もうすぐ開くかも」と思えば、なかなか迂回もできんよな。
798 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 10:04:42 ID:PyfSxjvi0
だ か ら 7 0 分 待 っ て い た わ け じ ゃ な い っ て
799 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 10:07:28 ID:WcEIH6v/0
以前あの池袋本町に住んでいて、あの踏み切りも利用した事あるが、たしかあそこは地下歩道みたいなのがあった気がするが
それとも俺の勘違いか
東武線は下板橋駅のホームの改札の作りも本町の住民を馬鹿にしているとしか思えない
いくら貧民街といってもさあ、差別は良くないよ
それとも俺の勘違いか
東武線は下板橋駅のホームの改札の作りも本町の住民を馬鹿にしているとしか思えない
いくら貧民街といってもさあ、差別は良くないよ
800 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 10:11:01 ID:qFRoPYBv0
70分あれば、用事を済ませて帰ってくるな
801 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 10:11:10 ID:+xN0cwQB0
しかし、うまく死ねて何よりじゃないか。
障害者として生き残ったら酷い人生がまっているぞ。
障害者として生き残ったら酷い人生がまっているぞ。
803 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 10:15:41 ID:PyfSxjvi0
自分一人なら分かるが子供がいるのにそんな無茶なことをした母親には一切同情できない。
804 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 10:23:17 ID:zSDHiLp10
左右確認もしないんですか？
805 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 10:28:32 ID:L3gErPSN0
この親子の事故のせいでさらに長時間踏切が閉まっていたのではないかと思われる件
そうそう、遮断機が下りていたのが７０分ってだけで
この親子が７０分待ってた訳じゃないよ。
これ５０代の母親って聞いたけどマジ？子供いくつ位だったんだろ・・
左右両方から複数の電車が走ってきて途中の安全地帯がどこか解からずそのまま跳ねられたか
間近に迫った電車を前にして、足がすくんで動けなかったとか・・？
この親子が７０分待ってた訳じゃないよ。
これ５０代の母親って聞いたけどマジ？子供いくつ位だったんだろ・・
左右両方から複数の電車が走ってきて途中の安全地帯がどこか解からずそのまま跳ねられたか
間近に迫った電車を前にして、足がすくんで動けなかったとか・・？
807 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 10:33:37 ID:YpVDH+8z0
808 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 10:35:35 ID:D3oxSRx40
鉄道営業法で守られているからね、重要な公共交通として。
809 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 10:36:11 ID:oL4R7WA20
待ちきれなくて、夏。2006。
810 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 10:36:42 ID:jDBZvDrv0
この手のニュース見るたびに思うけど電車来たら見えるし音するのに何で轢かれるの？
811 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 10:39:13 ID:YpVDH+8z0
66 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/07/28(金) 22:35:32 ID:7Ywmkjm30
>>56
男が先に侵入し渡る
↓
それにつられ娘も侵入し渡ろうとする
↓
あわてて母追いかける
↓
母子東武線に轢かれ母死亡、娘重傷
（因みに埼京線も踏切に来てた）
だったはず
>>56
男が先に侵入し渡る
↓
それにつられ娘も侵入し渡ろうとする
↓
あわてて母追いかける
↓
母子東武線に轢かれ母死亡、娘重傷
（因みに埼京線も踏切に来てた）
だったはず
813 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 10:40:31 ID:xZqlRMvq0
70分も待つなら迂回すれば。
814 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 10:42:51 ID:3RdAxoj20
有名も何も小学生程度の知能が有れば、池袋～北池袋間の踏切なら開かずの踏切であろう事は容易に分かる筈。
それに北池袋だろうが池袋だろうがどちらに迂回しようがさほどの距離じゃない。
40000人に90分の遅れの逸失利益を時間1000円で計算しても6千万円にもなる。
仮に自分が渡りきれたとしても、後に無垢な子供が続けば、その子供が死ぬことになる。
自分の行動が他人に与える影響を考えられない短慮で軽薄な人の罪はどれほど重いことか。
そういう短慮で軽薄な人は都会ではむしろ死んだほうがいい。
その意味では先頭を切って踏切を渡った、名前の報道されていない男性の罪は計り知れないほど重い。
それに北池袋だろうが池袋だろうがどちらに迂回しようがさほどの距離じゃない。
40000人に90分の遅れの逸失利益を時間1000円で計算しても6千万円にもなる。
仮に自分が渡りきれたとしても、後に無垢な子供が続けば、その子供が死ぬことになる。
自分の行動が他人に与える影響を考えられない短慮で軽薄な人の罪はどれほど重いことか。
そういう短慮で軽薄な人は都会ではむしろ死んだほうがいい。
その意味では先頭を切って踏切を渡った、名前の報道されていない男性の罪は計り知れないほど重い。
815 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 10:43:23 ID:HxozygpO0
勝手に道路を寸断して、70分間も交通を麻痺させるっておかしいと思う。
遮断機が下りている時間の最高時間を法律で決めればいいのに。
遮断機が下りている時間の最高時間を法律で決めればいいのに。
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F44%2F3.893&lon=139%2F43%2F11.461&layer=1&sc=2&mode=map&size=s&pointer=on&p=%C3%D3%C2%DE&MU.x=9&MU.y=12
とりあえず現場の状況がよく分からない奴はこの地図を見ろ
事故のあった踏切は駅の池袋側の端、
地下道があるのは駅の板橋側だ
地図城で確認するだけでも、
地下歩道まで迂回するのに５０メートルではすまないことが分かるはずだ
ちなみに線路を越える立体の歩道橋はこの地図上には出てこない
とりあえず現場の状況がよく分からない奴はこの地図を見ろ
事故のあった踏切は駅の池袋側の端、
地下道があるのは駅の板橋側だ
地図城で確認するだけでも、
地下歩道まで迂回するのに５０メートルではすまないことが分かるはずだ
ちなみに線路を越える立体の歩道橋はこの地図上には出てこない
817 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 10:44:40 ID:zhrWPWNq0
なんで1から見ないやつが多いんだｗｗｗ
>>84 に現場が写真である。
>>92
>地下道の迂回路表記も出てる。
>本当にわずか５０ｍにも満たない距離を歩けば地下道がある。
>地元の人間も普通にとおってる地下道。
>>84 に現場が写真である。
>>92
>地下道の迂回路表記も出てる。
>本当にわずか５０ｍにも満たない距離を歩けば地下道がある。
>地元の人間も普通にとおってる地下道。
818 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 10:44:48 ID:cU/h733O0
駅から3分、駅徒歩80分ってかｗ
どっかのバカ首相が日本橋の首都高を作り直すとかいってたが、
日本橋なんて首都高がなくなってもごちゃごちゃした只のビル街に
変わりはないんだから、そんなムダ金があるならこういうのの
対策にまわせよ、と。
日本橋なんて首都高がなくなってもごちゃごちゃした只のビル街に
変わりはないんだから、そんなムダ金があるならこういうのの
対策にまわせよ、と。
820 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 10:45:31 ID:B5e36vfN0
地下歩道が無いのなら、空を飛べばいいじゃない
821 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 10:45:46 ID:SzNbwIJD0
死んだ親の判断を責めるよりも 踏み切りなんとかしようぜ
地元のヤツ、行動起こせ
無駄死にさせたらいかん
地元のヤツ、行動起こせ
無駄死にさせたらいかん
都知事がオリンピック誘致なんてやめて
その分を都内の全ての踏切を立体交差化するって言ったらGJなのに
その分を都内の全ての踏切を立体交差化するって言ったらGJなのに
823 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 10:47:16 ID:cU/h733O0
でも、50m先に地下道があるんじゃ
子供連れで踏み切り突破は同情できないね
子供連れで踏み切り突破は同情できないね
>>822
高架のJR大塚駅の上を行く都電が見れるのか…
高架のJR大塚駅の上を行く都電が見れるのか…
825 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 10:49:22 ID:posGXDRj0
>>66の言うとおりだったとしても
4本あるうちの最後の線路で轢かれたのがわからない…
4本あるうちの最後の線路で轢かれたのがわからない…
こういう踏切って、歩行者だけで良いから途中に待避所みたいなのを作ってJRと東部で分離出来ないのかな？
JRと東部で遮断機を分けられれば待ち時間はかなり短く出来るはず。
JRと東部で遮断機を分けられれば待ち時間はかなり短く出来るはず。
>>15
噴出した
噴出した
828 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 10:52:32 ID:hfSLKEloO
知人可哀相。
馬鹿が訪ねて来たばかりに一生トラウマだ。
馬鹿が訪ねて来たばかりに一生トラウマだ。
829 ：wayan surya：2006/07/29(土) 10:52:40 ID:HFPiEvYA0
nihonzin wa bakadearu
nihonzin wa waruiningendearu
nihonzin wa waruiningendearu
迂回すると何分かかるの？
東武の怠慢と一概に責められない
ここは埼京線と並行してるからＪＲの責任でもある
高架や地下の工事をするにしても、両方の合意がなければ不可能
>>823>>830
だから地下歩道まで５０ｍというのは適当な情報
駅のホームの長さだけでも５０ｍ以上あるのに
それだけの距離で行けるわけない
俺の感覚では、踏切が１０分以内で開くのだったら待つ、
１０分以上かかるのだったら迂回ルートを選択する
というぐらいの距離だ
ここは埼京線と並行してるからＪＲの責任でもある
高架や地下の工事をするにしても、両方の合意がなければ不可能
>>823>>830
だから地下歩道まで５０ｍというのは適当な情報
駅のホームの長さだけでも５０ｍ以上あるのに
それだけの距離で行けるわけない
俺の感覚では、踏切が１０分以内で開くのだったら待つ、
１０分以上かかるのだったら迂回ルートを選択する
というぐらいの距離だ
googlemapサテライトでみたたけど、よーわからん。
833 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 11:05:03 ID:3RdAxoj20
>>821
悪いのは死んだ親より、先に渡った見知らぬ男性だ。
それに踏切の方だって、中央線の三鷹～立川間、南武線の矢野口～南多摩間、京急線の京急蒲田駅付近など、
立体交差化は進めちゃいるが、全国600箇所もあるといわれる開かずの踏切はすぐには無くならない。
それに現場は70分閉まっていても、たかが数人しか待っていなかったのだから、ほとんどの人は待たずに
近くの地下道を迂回していたのは明々白々だ。おそらく、周囲の人のそうした行動にも気づかずにひたすら
遮断棒だけを見つめていたのだろうな。酷な言い方だが、都会では知恵が足りない奴はおそかれはやかれ
死ぬだけの話。責めるも同情するも無い。
悪いのは死んだ親より、先に渡った見知らぬ男性だ。
それに踏切の方だって、中央線の三鷹～立川間、南武線の矢野口～南多摩間、京急線の京急蒲田駅付近など、
立体交差化は進めちゃいるが、全国600箇所もあるといわれる開かずの踏切はすぐには無くならない。
それに現場は70分閉まっていても、たかが数人しか待っていなかったのだから、ほとんどの人は待たずに
近くの地下道を迂回していたのは明々白々だ。おそらく、周囲の人のそうした行動にも気づかずにひたすら
遮断棒だけを見つめていたのだろうな。酷な言い方だが、都会では知恵が足りない奴はおそかれはやかれ
死ぬだけの話。責めるも同情するも無い。
>>831
>俺の感覚では、踏切が１０分以内で開くのだったら待つ、
>１０分以上かかるのだったら迂回ルートを選択する
でもさあ、10分で開くのかどうかなんてわかんないでしょ？
しかも開かずの踏み切り、被害者は地元民、さらには子連れ。
だったら無駄足になっても地下道行くか、駅に行くのが選択としては妥当じゃないの？
しかも時間約束して向かってるんだったら予測不可能な踏み切りよりは
どれだけ時間かかるか予測できる迂回路通るよ。
>俺の感覚では、踏切が１０分以内で開くのだったら待つ、
>１０分以上かかるのだったら迂回ルートを選択する
でもさあ、10分で開くのかどうかなんてわかんないでしょ？
しかも開かずの踏み切り、被害者は地元民、さらには子連れ。
だったら無駄足になっても地下道行くか、駅に行くのが選択としては妥当じゃないの？
しかも時間約束して向かってるんだったら予測不可能な踏み切りよりは
どれだけ時間かかるか予測できる迂回路通るよ。
835 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 11:08:45 ID:jWzy/T3k0
その内、勝手に線路に進入して横断するやつが出てきて言うんじゃないだろうな。
「ここに踏切がないのが悪い」って。
「ここに踏切がないのが悪い」って。
>>835
それなんて韓国？
それなんて韓国？
837 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 11:11:32 ID:5+AzpvsjO
838 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 11:12:11 ID:m6MiQYo4O
また東武の怠慢で犠牲者がでたか
839 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 11:13:48 ID:D3oxSRx40
一応貼っておく
ttp://www.tobu.co.jp/takenotsuka.html
ttp://www.tobu.co.jp/news/2006/3/060308.pdf
事故が起こるまで何時も放置なんだよね。
ttp://www.tobu.co.jp/takenotsuka.html
ttp://www.tobu.co.jp/news/2006/3/060308.pdf
事故が起こるまで何時も放置なんだよね。
840 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 11:15:49 ID:Bgc0Twtm0
迂回路行けっつーのはわかるけどさ、踏み切りの長さよりも、歩道橋だか地下道の入り口に
たどり着くまでですでにその長さを超えているって、そんな人を馬鹿にした話もないだろ
たどり着くまでですでにその長さを超えているって、そんな人を馬鹿にした話もないだろ
>>832
それだけゴチャゴチャしてる場所なんだよ、ここら辺一帯は
１０年住んでる俺ですら、道を把握するのかなりかかった
>>834
１０分で開くかどうかは分からないが、
３０秒後に一瞬だけ開く可能性もある
一度待ってしまうと、あと少し待てば開くかもしれない
ここまで待ったんだからもう開くだろうと
思ってしまうのが人間の心理の罠
まぁ、俺だったら朝のラッシュ時は踏切を渡るというルートは
最初から避けるが
それだけゴチャゴチャしてる場所なんだよ、ここら辺一帯は
１０年住んでる俺ですら、道を把握するのかなりかかった
>>834
１０分で開くかどうかは分からないが、
３０秒後に一瞬だけ開く可能性もある
一度待ってしまうと、あと少し待てば開くかもしれない
ここまで待ったんだからもう開くだろうと
思ってしまうのが人間の心理の罠
まぁ、俺だったら朝のラッシュ時は踏切を渡るというルートは
最初から避けるが
開かないんだったら最初から踏み切りなんて造るんじゃねぇい。
843 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 11:17:53 ID:yUfR+YXm0
東武は跨線橋も作らんアホタレ鉄道会社
トンネルや高架より安いやんけ
トンネルや高架より安いやんけ
>>834
当日は埼京線のダイヤが乱れていた影響で70分も開かなかった
っていうんだから、普段はもうちょっとマメに開いていたんじゃないの？
さすがに毎日70分開かない踏み切りだったら誰も待たないでしょ。
あとやっぱり>>831とかも言ってるけど
>>92
>地下道の迂回路表記も出てる。
>本当にわずか５０ｍにも満たない距離を歩けば地下道がある。
>地元の人間も普通にとおってる地下道。
はおかしくない？地図見ると50m以内にそんなものはないよ。
92は詳しそうだから地図上で場所とルートを示してほしい。
子供と親の年齢にもよるけど、先に子供が渡って、
慌てるあまり子供が転んだとかじゃないの？
当日は埼京線のダイヤが乱れていた影響で70分も開かなかった
っていうんだから、普段はもうちょっとマメに開いていたんじゃないの？
さすがに毎日70分開かない踏み切りだったら誰も待たないでしょ。
あとやっぱり>>831とかも言ってるけど
>>92
>地下道の迂回路表記も出てる。
>本当にわずか５０ｍにも満たない距離を歩けば地下道がある。
>地元の人間も普通にとおってる地下道。
はおかしくない？地図見ると50m以内にそんなものはないよ。
92は詳しそうだから地図上で場所とルートを示してほしい。
子供と親の年齢にもよるけど、先に子供が渡って、
慌てるあまり子供が転んだとかじゃないの？
845 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 11:19:14 ID:IAWo0aGQ0
>>826
あなたが工事費負担するならできるんじゃないですか
あなたが工事費負担するならできるんじゃないですか
>>841
>一度待ってしまうと、あと少し待てば開くかもしれない
うん。でもさっき書いてることは10分待てば来るんだったら渡るって書いてたでしょ？
そういう10分とか5分とか予測不可能なことを先に予測することがおかしいと思うんだよ。
それよりは時間通りに行くこと、子がいることを優先して考えるべきだったね。
と私や他の人たちは言ってるんだと思う。
まあ言っても詮ないことだけど、子供には迂回しろと教え込もうという教訓にはなるね。
>一度待ってしまうと、あと少し待てば開くかもしれない
うん。でもさっき書いてることは10分待てば来るんだったら渡るって書いてたでしょ？
そういう10分とか5分とか予測不可能なことを先に予測することがおかしいと思うんだよ。
それよりは時間通りに行くこと、子がいることを優先して考えるべきだったね。
と私や他の人たちは言ってるんだと思う。
まあ言っても詮ないことだけど、子供には迂回しろと教え込もうという教訓にはなるね。
どーでもいい
死んだら負けよｗｗ
吹っ飛ばされて肉塊になってからじゃ文句も言えないからな～ｗｗｗ
死んだら負けよｗｗ
吹っ飛ばされて肉塊になってからじゃ文句も言えないからな～ｗｗｗ
、死亡したのは警視庁池袋署の調べで豊島区上池袋、
主婦東原知子さん（４２）と分かった。女児は
小学校４年生の長女理彩さん（９つ）で、頭の骨を折り重傷。
だって
主婦東原知子さん（４２）と分かった。女児は
小学校４年生の長女理彩さん（９つ）で、頭の骨を折り重傷。
だって
850 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 11:42:35 ID:3RdAxoj20
>>847
馬鹿いうなよ。子供は昔から大人のまねをする生物で、昔からどこにでも飛び出す生物と決まっているのだ。
そんな子供に責任を問うてどうする？自分さえ良けりゃ他人はどうなってもいいというモラル崩壊の犠牲者が
この母子じゃないか。死んだ母の責任も重いが、それよりも先に渡った男性の責任は重い。
他人のせいとかいう問題じゃない。子供は大人の背中を見て育つのだ。そうした自覚の無い大人はいますぐ氏ね。
誰がなんといおうと、これは俺の信念だ。
馬鹿いうなよ。子供は昔から大人のまねをする生物で、昔からどこにでも飛び出す生物と決まっているのだ。
そんな子供に責任を問うてどうする？自分さえ良けりゃ他人はどうなってもいいというモラル崩壊の犠牲者が
この母子じゃないか。死んだ母の責任も重いが、それよりも先に渡った男性の責任は重い。
他人のせいとかいう問題じゃない。子供は大人の背中を見て育つのだ。そうした自覚の無い大人はいますぐ氏ね。
誰がなんといおうと、これは俺の信念だ。
851 ：ましぇん１２歳φ(^‐^*) ◆sYlxwO976o ：2006/07/29(土) 11:49:20 ID:VchaiEdy0
次の死傷事故はいつ？
852 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 11:57:57 ID:Pu5S8/Ih0
>>850 うむ。わたしも車が来ていなければ赤信号でも横断歩道を渡るが、
子供が見ているときは、青になるまで待っている。
「車が来ていなければ」の部分を見落として、「赤でも渡っていいんだ」
と思いこんでしまったら、事故に遭ってしまうからね。
大人なら、それくらいの配慮は必要だと思う。たしかに、先に渡った氏名
不詳男性の罪は重いな。
子供が見ているときは、青になるまで待っている。
「車が来ていなければ」の部分を見落として、「赤でも渡っていいんだ」
と思いこんでしまったら、事故に遭ってしまうからね。
大人なら、それくらいの配慮は必要だと思う。たしかに、先に渡った氏名
不詳男性の罪は重いな。
853 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 11:59:21 ID:YQV5PUxH0
854 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 12:00:48 ID:jFbPvRs40
>>849
9歳じゃ真似してわたる年ではない・・・
9歳じゃ真似してわたる年ではない・・・
855 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 12:02:22 ID:YQV5PUxH0
>>23
それがほんとなら死んだ人には悪いがやっぱりこの人は(ry
それがほんとなら死んだ人には悪いがやっぱりこの人は(ry
856 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 12:13:17 ID:fL9tOM0M0
857 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 12:17:37 ID:B5e36vfN0
>>856
子供は普通バカなもんだが。
子供は普通バカなもんだが。
迂回するんでも、一人でだとかったるいなーと思うけど、
子供と一緒なら何か話ししながらいけばたいしたことないんじゃないかと思うけどな～。
子供と一緒なら何か話ししながらいけばたいしたことないんじゃないかと思うけどな～。
859 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 12:31:47 ID:hoii1oVc0
>>843
ハア？数十年前から複々線化と高架化をいち早く進めてたのは
東武ですよ。今回はJR線も並行してたんだから東武は批判する
のは筋違い。それに未だに複々線化に手間取りプロ市民に地下化
を邪魔される渋谷の鉄道会社に比べればマシw
ハア？数十年前から複々線化と高架化をいち早く進めてたのは
東武ですよ。今回はJR線も並行してたんだから東武は批判する
のは筋違い。それに未だに複々線化に手間取りプロ市民に地下化
を邪魔される渋谷の鉄道会社に比べればマシw
860 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 12:32:17 ID:C84ESbGA0
66 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/07/28(金) 22:35:32 ID:7Ywmkjm30
>>56
男が先に侵入し渡る
↓
それにつられ娘も侵入し渡ろうとする
↓
あわてて母追いかける
↓
母子東武線に轢かれ母死亡、娘重傷
（因みに埼京線も踏切に来てた）
だったはず
>>56
男が先に侵入し渡る
↓
それにつられ娘も侵入し渡ろうとする
↓
あわてて母追いかける
↓
母子東武線に轢かれ母死亡、娘重傷
（因みに埼京線も踏切に来てた）
だったはず
861 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 12:34:43 ID:m6MiQYo4O
また東武の犠牲者か
863 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 12:56:20 ID:wUGf2LtQ0
高架もしくは地下になってないところは、全路線３０分に１本に規制すりゃいいじゃん
地方じゃ十分それでやってるんだから、東京もみならえよ
地方じゃ十分それでやってるんだから、東京もみならえよ
864 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 12:56:30 ID:xySJvXSmO
>>853カーブ出口で見えにくいっていう考えもあるが、俺には子供ひっぱって遮断機ググるなんてできんな。
865 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:00:49 ID:f0u+8n+c0
866 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:12:57 ID:dosPuq7x0
>66のソースって何処ん？
867 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:15:29 ID:luy/77Io0
開かない踏み切りだったら、あっても意味がないから閉鎖すればいい。
868 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:27:29 ID:n4M66e1a0
親娘が轢かれて電車が止まったことをいいことにさっさとわたって用済ませたそこのあなた、
おまえら要領よすぎ。
おまえら要領よすぎ。
閉鎖したらしたでブーブー言うくせに
うっせんだよ
文句あるなら走ってくる電車に飛び込んでから言えってんだ
クソッタレが
うっせんだよ
文句あるなら走ってくる電車に飛び込んでから言えってんだ
クソッタレが
親の行動を子供も真似る。 今回自分の命を失ったが、無事だったとしても子供が真似て、その命を
失う可能性が残ったはず。
開かない踏み切りの物理的な原因を改良するのも大切だが、開かない踏み切りは周知の事実だった。
親が悪い。
失う可能性が残ったはず。
開かない踏み切りの物理的な原因を改良するのも大切だが、開かない踏み切りは周知の事実だった。
親が悪い。
>>863
同じ輸送力にするためには単純計算で150両編成になります
同じ輸送力にするためには単純計算で150両編成になります
872 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:57:49 ID:mfHmLwB+0
夜の24時以降くらいだったら「開かず」でもないんだろ？
貨物が通る程度で。
7:00-23:30のみ完全閉鎖、とか通行制限を設けたらどうかね。
貨物が通る程度で。
7:00-23:30のみ完全閉鎖、とか通行制限を設けたらどうかね。
ここの踏切は実は完全閉鎖しても、それほど影響でない
もともと車両は渡れないようになってるし
廃止しても構わないとは思う
もともと車両は渡れないようになってるし
廃止しても構わないとは思う
874 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 14:01:42 ID:SnWP3m0J0
こんなところに踏み切り作るなよバカJR、詐欺だな
普通は歩道橋かトンネルつくるだよ、キチガイＪＲには賠償３億払わせろ
普通は歩道橋かトンネルつくるだよ、キチガイＪＲには賠償３億払わせろ
875 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 14:05:44 ID:posGXDRj0
>>874
じゃあこんなところに住む方が悪いと言っておくわ
じゃあこんなところに住む方が悪いと言っておくわ
876 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 14:07:44 ID:R4pGfAZI0
ディズニーランドかよっ！！！！
>816
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F44%2F10.617&lon=139%2F43%2F9.7&layer=1&sc=2&ac=13116&p=%C3%D3%C2%DE&mode=map&pointer=on&size=m
ちょっと広く見れば見えるな。「上池袋2」という表示の左にある、線路を越える折れ曲がった実線が歩道橋。
地下道も歩道橋も往復600m程度かな。歩道橋は親が若い頃からあったっていうから少なくとも3-40年はそこにある。
親戚に聞いてもあそこで踏切をくぐるのはありえんって言ってた。
あと、下板橋で子供が轢かれたのは踏切の向こうに友達がいて、警報機鳴っているのに渡ったらしい。
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F44%2F10.617&lon=139%2F43%2F9.7&layer=1&sc=2&ac=13116&p=%C3%D3%C2%DE&mode=map&pointer=on&size=m
ちょっと広く見れば見えるな。「上池袋2」という表示の左にある、線路を越える折れ曲がった実線が歩道橋。
地下道も歩道橋も往復600m程度かな。歩道橋は親が若い頃からあったっていうから少なくとも3-40年はそこにある。
親戚に聞いてもあそこで踏切をくぐるのはありえんって言ってた。
あと、下板橋で子供が轢かれたのは踏切の向こうに友達がいて、警報機鳴っているのに渡ったらしい。
ちゃんと読まないで書き込むやつが多いな。
自己責任で判断して渡ったおっさんに釣られて子供が飛び出し、母親が子供の後を追ったんだぞ？
母親の責任云々は違うだろ。
それと論理的な思考の出来ないやつも多い。
７０分閉まっていたのと死人が出たのは結果だ。
最初から長時間閉まり続けるのが分かっていたわけじゃない。
踏み切りで持つ人の判断材料は常に「この列車が通過したら開くかもしれない」だけだ。
ダイヤの乱れがアナウンスされるわけでもなし、２，３０分待ったのならおかしいと思って誰でも迂回を検討するだろうが、
待ち始めて５～１０分くらいはイライラがピークになる。
繰り返し書かれているがこの親子が７０分待った末に渡ったのではない。
それに踏み切りを渡るという行為は登山中に悪天候に遭遇したとか旅行先の外国で武装蜂起がおきたとかという状況とは違う。
日常に組み込まれた行為だ。危険回避のためにたとえ何時間でも待て、何時間かかっても迂回しろという主張はおかしい。
死亡事故となったのも結果であって、年に数件起こるこうした事故に対し、全国で踏み切り破りがのべ何件おきていると思う？
確率的な話なら踏み切り破りはそう危険な行為ではないとなる。
それは踏み切りの安全マージンが過剰であり、鉄道会社が沿線横断者の都合を一切考慮していないことから
「遮断機が下りているのは列車が近づいていて危険」というのが信頼されていないことによる。
竹の塚の事故を忘れたか？
規定通りにやっていれば死亡事故も起きず、自身の責任を問われることもないのになぜ保安員は踏み切りを上げたのか？
自己責任で判断して渡ったおっさんに釣られて子供が飛び出し、母親が子供の後を追ったんだぞ？
母親の責任云々は違うだろ。
それと論理的な思考の出来ないやつも多い。
７０分閉まっていたのと死人が出たのは結果だ。
最初から長時間閉まり続けるのが分かっていたわけじゃない。
踏み切りで持つ人の判断材料は常に「この列車が通過したら開くかもしれない」だけだ。
ダイヤの乱れがアナウンスされるわけでもなし、２，３０分待ったのならおかしいと思って誰でも迂回を検討するだろうが、
待ち始めて５～１０分くらいはイライラがピークになる。
繰り返し書かれているがこの親子が７０分待った末に渡ったのではない。
それに踏み切りを渡るという行為は登山中に悪天候に遭遇したとか旅行先の外国で武装蜂起がおきたとかという状況とは違う。
日常に組み込まれた行為だ。危険回避のためにたとえ何時間でも待て、何時間かかっても迂回しろという主張はおかしい。
死亡事故となったのも結果であって、年に数件起こるこうした事故に対し、全国で踏み切り破りがのべ何件おきていると思う？
確率的な話なら踏み切り破りはそう危険な行為ではないとなる。
それは踏み切りの安全マージンが過剰であり、鉄道会社が沿線横断者の都合を一切考慮していないことから
「遮断機が下りているのは列車が近づいていて危険」というのが信頼されていないことによる。
竹の塚の事故を忘れたか？
規定通りにやっていれば死亡事故も起きず、自身の責任を問われることもないのになぜ保安員は踏み切りを上げたのか？
879 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 14:09:42 ID:PcdQzgv/0
母親が子供殺して自殺した事件かもしれないのに、
共同はなんで「待ちきれない」なんて報道するんだ？
また、「開かずの踏み切り批判」に外患サヨクが
子供の死を利用しているんじゃないのか？
少なくとも母親が子供を殺したことは事実だ。
共同はなんで「待ちきれない」なんて報道するんだ？
また、「開かずの踏み切り批判」に外患サヨクが
子供の死を利用しているんじゃないのか？
少なくとも母親が子供を殺したことは事実だ。
880 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 14:15:03 ID:d/U7DFo/0
事故はかわいそうだけど、地元なら誰でも知ってる迂回をせずに
踏み切り特攻したおかんには、いまいち同情できない 地元住民
踏み切り特攻したおかんには、いまいち同情できない 地元住民
男が先に侵入し渡る
↓
それにつられ娘も侵入し渡ろうとする
↓
あわてて母追いかける
↓
母子東武線に轢かれ母死亡、娘重傷
（因みに埼京線も踏切に来てた）
↓
それにつられ娘も侵入し渡ろうとする
↓
あわてて母追いかける
↓
母子東武線に轢かれ母死亡、娘重傷
（因みに埼京線も踏切に来てた）
882 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 14:36:23 ID:By/1z7LW0
開かずの踏み切り東京多いな
>>878
>踏み切りで持つ人の判断材料は常に「この列車が通過したら開くかもしれない」だけだ。
それが論理的な思考か？田舎の単線踏切ならともかく、池袋手前でJR埼京線と東武東上線の
踏切なら、いくら待っても埒があかんと思うのが論理的な思考じゃないか。
地元民なら開かずの踏切なのは周知の事実の筈だし、そうでなくても常識で分かるだろ。
都会では普通に歩道を歩いても暴走車に跳ね飛ばされ、飛び降り自殺に巻き込まれ、
簡単に死ぬことができる。迂回する程度の知恵も無い奴は勝手に氏ねってだけだ。
>踏み切りで持つ人の判断材料は常に「この列車が通過したら開くかもしれない」だけだ。
それが論理的な思考か？田舎の単線踏切ならともかく、池袋手前でJR埼京線と東武東上線の
踏切なら、いくら待っても埒があかんと思うのが論理的な思考じゃないか。
地元民なら開かずの踏切なのは周知の事実の筈だし、そうでなくても常識で分かるだろ。
都会では普通に歩道を歩いても暴走車に跳ね飛ばされ、飛び降り自殺に巻き込まれ、
簡単に死ぬことができる。迂回する程度の知恵も無い奴は勝手に氏ねってだけだ。
884 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 14:43:24 ID:dosPuq7x0
http://www.sankei.co.jp/news/060721/sha056-1.jpg
あらためて踏切の写真見ると、結構距離あるなこれ。
あらためて踏切の写真見ると、結構距離あるなこれ。
なんで母親は飛び出しちゃいけませんって躾けてなかったんだろ
この親子は日常的に横断してたって事かな・・？
この親子は日常的に横断してたって事かな・・？
886 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 14:55:40 ID:LAltDJZ+O
遮断機をくぐるにしても、左右の安全を確認するのは鉄則だろ。
いっそそこだけでも地面に潜らせて人が通れる道にしたらいかんのですか？
多分歩道橋にしたって使わないだろうし。
多分歩道橋にしたって使わないだろうし。
888 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 14:58:39 ID:L3gErPSN0
遮蔽物があるわけじゃないし、左右確認して電車の有無を認識していれば、立ち止まるなりなんなりで回避できるだろ？
女子供はホント行動上の視野狭いよな、進行方向しかみていない
女子供はホント行動上の視野狭いよな、進行方向しかみていない
>1
こんな言い訳糞にもならんな。
じゃ急いでいたらスピード違反も情状酌量されるのかよ。馬鹿か。
遅れたらやばい待ち合わせなら前日から泊まりこむくらいの覚悟で早めに出ろよ。
遮断機無視して突入して死んで大勢に迷惑かけるリスクに比べたら泊まりこむくらいわけないだろ。
こんな言い訳糞にもならんな。
じゃ急いでいたらスピード違反も情状酌量されるのかよ。馬鹿か。
遅れたらやばい待ち合わせなら前日から泊まりこむくらいの覚悟で早めに出ろよ。
遮断機無視して突入して死んで大勢に迷惑かけるリスクに比べたら泊まりこむくらいわけないだろ。
>>888
> 遮蔽物があるわけじゃないし、左右確認して電車の有無を認識していれば、立ち止まるなりなんなりで回避できるだろ？
> 女子供はホント行動上の視野狭いよな、進行方向しかみていない
男が先に侵入し渡る
↓
それにつられ娘も侵入し渡ろうとする
↓
あわてて母追いかける
↓
母子東武線に轢かれ母死亡、娘重傷
（因みに埼京線も踏切に来てた）
日本語読めますか？
> 遮蔽物があるわけじゃないし、左右確認して電車の有無を認識していれば、立ち止まるなりなんなりで回避できるだろ？
> 女子供はホント行動上の視野狭いよな、進行方向しかみていない
男が先に侵入し渡る
↓
それにつられ娘も侵入し渡ろうとする
↓
あわてて母追いかける
↓
母子東武線に轢かれ母死亡、娘重傷
（因みに埼京線も踏切に来てた）
日本語読めますか？
891 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 15:04:41 ID:oGuh/FrE0
ルールを守れない奴が悪い。
という頭の悪そうな意見があるが、
そもそもルールとは、盲目的に従うものではなく、
みんなで考えて、不都合があれば訂正していくものである。
憲法しかり、法律しかり、校則しかり。。。
踏切が何分おきに開くのが妥当で、
何分開かないのは人として我慢できないのかは、
検討に値する問題で、ルールに明文化するべき事柄だと思う。
少なくとも、一時間当たりで開いてる時間よりも閉じてる時間の方が多い
時間帯があるような踏切は人類の敵であり、
歩道橋や地下道を作る、また根本的には路線を地下化する、
といった処置は必要だと思う。
まあ、こういったことは利権的にはうまみ少ない話であり、
議員様やお役人様たちは、
中国にＯＤＡで金をやったほうがキックバックで儲かるんだろうから、
倭人がどうなろうと構わないのだろうけど。
日本人で、日本にこれからも住みたく思い、日本人を大切に思う人ならば、
こういった話にはまじめに対応した方が良い。
という頭の悪そうな意見があるが、
そもそもルールとは、盲目的に従うものではなく、
みんなで考えて、不都合があれば訂正していくものである。
憲法しかり、法律しかり、校則しかり。。。
踏切が何分おきに開くのが妥当で、
何分開かないのは人として我慢できないのかは、
検討に値する問題で、ルールに明文化するべき事柄だと思う。
少なくとも、一時間当たりで開いてる時間よりも閉じてる時間の方が多い
時間帯があるような踏切は人類の敵であり、
歩道橋や地下道を作る、また根本的には路線を地下化する、
といった処置は必要だと思う。
まあ、こういったことは利権的にはうまみ少ない話であり、
議員様やお役人様たちは、
中国にＯＤＡで金をやったほうがキックバックで儲かるんだろうから、
倭人がどうなろうと構わないのだろうけど。
日本人で、日本にこれからも住みたく思い、日本人を大切に思う人ならば、
こういった話にはまじめに対応した方が良い。
892 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 15:07:59 ID:0agdJKOv0
駅で時間合わせして踏み切りを上げる時間をつくりゃいいんじゃねーの？
50m先に迂回路ありっていう情報は誰が流したんだ？
今回親子が待ってた側から迂回すると
歩道橋、地下道までに400mは歩くと思うんだが
今回親子が待ってた側から迂回すると
歩道橋、地下道までに400mは歩くと思うんだが
894 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 15:09:24 ID:e5snUYEtO
子鼠は人が死んでる踏切より首都高日本橋移転数千億の利権に興味があるのよさ
70分か。守らないだろうな俺も。
ちょ、７０－８０分ってｗ
897 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 15:13:00 ID:mbYJGRtK0
東京じゃ踏み切りも万博なみの待ち時間なのﾃﾞｽﾈ
そんなに踏切って面白いものなのですか？
そんなに踏切って面白いものなのですか？
898 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 15:14:18 ID:L3gErPSN0
>>890
馬鹿か？
男につられて踏み切り進入したのはきっかけにすぎんだろ？
そのあと踏切内を進むにあたっては、あれだけ長い踏切なんだから、当然左右確認しなきゃ
すすめんだろ？
写真見る限り、４～５本の軌道が見えたが、お前は親子が侵入した途端、５本の電車が一斉に
親子に襲い掛かったと言うのか？
そもそも、元ニューススレには、若い男の後に続いて親子が侵入したとは書いてあるが、子供を
追って母親が入ったとは書いてないし、ソースだしてくれ
馬鹿か？
男につられて踏み切り進入したのはきっかけにすぎんだろ？
そのあと踏切内を進むにあたっては、あれだけ長い踏切なんだから、当然左右確認しなきゃ
すすめんだろ？
写真見る限り、４～５本の軌道が見えたが、お前は親子が侵入した途端、５本の電車が一斉に
親子に襲い掛かったと言うのか？
そもそも、元ニューススレには、若い男の後に続いて親子が侵入したとは書いてあるが、子供を
追って母親が入ったとは書いてないし、ソースだしてくれ
>>878
>>1で 母子が踏切を渡った先の知人宅を訪問する予定だったことも判明。
同署は、約束の時間が迫っていた母子が遮断機が下りているのを承知で踏切内に
入り、電車にはねられたとみている。
こういう見解ではないのか？
>>1で 母子が踏切を渡った先の知人宅を訪問する予定だったことも判明。
同署は、約束の時間が迫っていた母子が遮断機が下りているのを承知で踏切内に
入り、電車にはねられたとみている。
こういう見解ではないのか？
900 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 15:16:38 ID:udvYuGb1O
絶対おれは待てない。
901 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 15:17:06 ID:mfHmLwB+0
>>890がバカであることをあげつらうスレになりました
902 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 15:18:26 ID:QW8zMI1r0
そんなに開かないのに対策取らなかったのか・・・
酷いな
酷いな
903 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 15:19:16 ID:J0Xt4nc50
鉄道会社が怠慢なだけだろ
｢開かずの踏み切り｣なんて踏み切りの意味がまったく無い訳なんだし
押しボタン式の横断歩道みたいにして電車止めてでも歩行者が渡れる様にするべきだな
止めるのが嫌なら線路を高架にするか地下走らせれば良いだけだし
歩行者に地下道や歩道橋作るならエレベーターの設置も義務付けは当然出し防犯面も対応させるべきだな
行政もこういうのを鉄道会社に強制すれば良いのになぁ…
｢開かずの踏み切り｣なんて踏み切りの意味がまったく無い訳なんだし
押しボタン式の横断歩道みたいにして電車止めてでも歩行者が渡れる様にするべきだな
止めるのが嫌なら線路を高架にするか地下走らせれば良いだけだし
歩行者に地下道や歩道橋作るならエレベーターの設置も義務付けは当然出し防犯面も対応させるべきだな
行政もこういうのを鉄道会社に強制すれば良いのになぁ…
904 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 15:19:39 ID:FKS51rEt0
すべては高架化や地下化を阻む沿線プロ市民のせい
もう、この踏切を横断する列車を作ればいいじゃん
906 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 15:30:29 ID:gPhUQQuh0
なんで鉄道会社は踏切の時刻表作らないの？
国に「開かずの踏切」認定されたら、簡単な時間案内を義務づけたら？
「始発～朝１０時 ほとんど開きません（不定期）
１０時～終電 １時間に約１回３分程度（不定期）
事故等により、長時間横断できなくなる場合があります。
遮断時の通り抜けにより事故、遅延が発生した場合、
損害賠償を申し受ける場合があります。
迂回路Ａまで●ｍ、Ｂまで●ｍ（案内板あり）」とか。実態知らんけどｗ
今のところ、そこらの踏切と同じデザインで音声案内もなく、
カンカン…ってずっと鳴ってるだけなんだよね？
ホームは「足元にご注意ください」とかいつもうるさいのに不思議だ。客じゃないから？ｗ
「始発～朝１０時 ほとんど開きません（不定期）
１０時～終電 １時間に約１回３分程度（不定期）
事故等により、長時間横断できなくなる場合があります。
遮断時の通り抜けにより事故、遅延が発生した場合、
損害賠償を申し受ける場合があります。
迂回路Ａまで●ｍ、Ｂまで●ｍ（案内板あり）」とか。実態知らんけどｗ
今のところ、そこらの踏切と同じデザインで音声案内もなく、
カンカン…ってずっと鳴ってるだけなんだよね？
ホームは「足元にご注意ください」とかいつもうるさいのに不思議だ。客じゃないから？ｗ
この現場の踏切ってさ、線路がカーブしてて先が見通せないとかそんな感じなの？
そうでないなら普通引かれんモンな。
そうでないなら普通引かれんモンな。
>>908
急カーブでは無いが
東武線の急行とかはノンストップで通るし
JRも平行して通ってるから距離が長い
ホームに電車が止まってるから平気だろうと思ってると
急行やJRの電車がノンストップでくるし
距離も長いから 子供には危険だと思う
あと迂回路はあの踏切からはわかりにくいし
踏切から直線で迂回路に行く事は出来ない
どっち側にいたのか知らないけど一旦戻って
交差する道に出てから下り方面へ行かなくちゃならない
急カーブでは無いが
東武線の急行とかはノンストップで通るし
JRも平行して通ってるから距離が長い
ホームに電車が止まってるから平気だろうと思ってると
急行やJRの電車がノンストップでくるし
距離も長いから 子供には危険だと思う
あと迂回路はあの踏切からはわかりにくいし
踏切から直線で迂回路に行く事は出来ない
どっち側にいたのか知らないけど一旦戻って
交差する道に出てから下り方面へ行かなくちゃならない
910 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 15:45:19 ID:SnWP3m0J0
１５分以上またされた時点で悪質な詐欺だし債務不履行だよ
慰謝料と損害賠償はまぬがれないし、あり得ない踏み切りを作ることで狼狽させ
焦燥させて殺す、十分殺人幇助に当たるよ。
JRは死刑だよ
慰謝料と損害賠償はまぬがれないし、あり得ない踏み切りを作ることで狼狽させ
焦燥させて殺す、十分殺人幇助に当たるよ。
JRは死刑だよ
>908
親子が渡り始めた方向からの視点として
手前の埼京線の2本の線路は左右共にほぼ直線。
右は板橋駅が見えるくらい。ただし、踏切を渡る前だと見えない。
左は首都高ないしどんどん橋辺りまで見えると思う。
奥の東武東上線の2本の線路は、
右はすぐ北池袋駅で駅の向こうは左カーブになっている。見えたとしても200m程度の距離。
左は直線で埼京線と同じくらいの視野は得られると思う。
親子の家が踏切脇にあるのでなければ地下道やどんどん橋はさほど遠回りではない。
親子が渡り始めた方向からの視点として
手前の埼京線の2本の線路は左右共にほぼ直線。
右は板橋駅が見えるくらい。ただし、踏切を渡る前だと見えない。
左は首都高ないしどんどん橋辺りまで見えると思う。
奥の東武東上線の2本の線路は、
右はすぐ北池袋駅で駅の向こうは左カーブになっている。見えたとしても200m程度の距離。
左は直線で埼京線と同じくらいの視野は得られると思う。
親子の家が踏切脇にあるのでなければ地下道やどんどん橋はさほど遠回りではない。
912 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 16:00:00 ID:MT+bcubz0
>910
書いてあることはむちゃくちゃなのに、
ふしぎに納得させられる文章だな Ｗ
書いてあることはむちゃくちゃなのに、
ふしぎに納得させられる文章だな Ｗ
７０分は・・・・・長すぎ
車で急ぎの人とか大変だろうな
車で急ぎの人とか大変だろうな
914 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 16:08:40 ID:aIZsY3hq0
http://maps.google.com/?ie=UTF8&ll=35.739607,139.716206&spn=0.001515,0.0025&t=k&om=1
↑事故があったの、ここ。
通勤で埼京線と東武線を利用していて、
毎朝事故発生時とほぼ同じ時間帯に埼京線と東武線でこの踏み切りを通過してる。
朝は4本の線路上を左右から同時に電車がくる場合もあるので、親子はまどわされたのかもね。
直前に埼京線が警笛鳴らしていたそうなので、
埼京線に気をとられて東武線への注意がおろそかになったのかも。
今は踏み切りに監視員が立っている。
↑事故があったの、ここ。
通勤で埼京線と東武線を利用していて、
毎朝事故発生時とほぼ同じ時間帯に埼京線と東武線でこの踏み切りを通過してる。
朝は4本の線路上を左右から同時に電車がくる場合もあるので、親子はまどわされたのかもね。
直前に埼京線が警笛鳴らしていたそうなので、
埼京線に気をとられて東武線への注意がおろそかになったのかも。
今は踏み切りに監視員が立っている。
915 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 16:11:13 ID:dosPuq7x0
>913
写真見ろ。
写真見ろ。
916 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 16:49:51 ID:L3gErPSN0
公共事業の為には、強制的に土地収用できるような法律でも出来ない限り、完全な立体交差化は難しいよな
その強制的に収用されちゃう土地を自分が持ってたら困るもんな
現実的に物理的にむり
死にたいヴァカは頭から電車めがけて突っ込め
車掌にあやまれアフォが
迷惑だ
現実的に物理的にむり
死にたいヴァカは頭から電車めがけて突っ込め
車掌にあやまれアフォが
迷惑だ
918 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 16:55:29 ID:7rtB4Rbh0
と～てもがまんが～ できなかったよ～♪
919 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 16:57:32 ID:MbWcIZ7H0
心中じゃね
921 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 17:13:20 ID:hwOH72I60
開かずの踏み切りって最初はびっくりするけど、
次からは開いてれば通ろうぐらいでアテにしない。
親子は初めて通る道だったのかな。
次からは開いてれば通ろうぐらいでアテにしない。
親子は初めて通る道だったのかな。
922 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 17:32:34 ID:7rtB4Rbh0
左右をよく確認しないからいけないんだよ。
踏切が開いてなくても自己責任ですり抜ける余裕が有る場合もあります。
遮断機あげて、人や車を通して、また遮断機下げてという場合、かなり
余裕をもって上げ下げしてますからね。
踏切が開いてなくても自己責任ですり抜ける余裕が有る場合もあります。
遮断機あげて、人や車を通して、また遮断機下げてという場合、かなり
余裕をもって上げ下げしてますからね。
>>917
そもそも最初に線路を作るときに強制徴収が行われたんじゃないのか？
そもそも最初に線路を作るときに強制徴収が行われたんじゃないのか？
924 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 17:38:56 ID:P4YJd1Wj0
つーか、遮断機が下りて警報が鳴ってるのは電車が来る証拠だろ？
入った方が悪い。それとも70分間遮断機が下りてても一度も電車
が通らなくて、左右確認しながらそっと足を踏み出したとたんに電車
にはねられたとかいうのか？トムとジェリーかよ。
入った方が悪い。それとも70分間遮断機が下りてても一度も電車
が通らなくて、左右確認しながらそっと足を踏み出したとたんに電車
にはねられたとかいうのか？トムとジェリーかよ。
アホだなあ。別の道行けばいいだろ。
よくいるよな、横断歩道で信号が変わるのを待ちきれなくて
青になる前から車道に１メートルくら出ちゃってる香具師。
犬じゃないんだからさ。
よくいるよな、横断歩道で信号が変わるのを待ちきれなくて
青になる前から車道に１メートルくら出ちゃってる香具師。
犬じゃないんだからさ。
>>921
友達のとこに行くとこっていうんだから初めてじゃないんじゃない？
初めてならその友達が駅まで迎えにくるとかしそうだし。
そうじゃないにしても「あの踏み切り開かないからあっち通って」とか言うと思う。
友達のとこに行くとこっていうんだから初めてじゃないんじゃない？
初めてならその友達が駅まで迎えにくるとかしそうだし。
そうじゃないにしても「あの踏み切り開かないからあっち通って」とか言うと思う。
>>883
あんたは都心の駅そばの踏み切りで、２路線以上重なっているところは開かないという前提で移動をするのか。大変だな。
あんたは都心の駅そばの踏み切りで、２路線以上重なっているところは開かないという前提で移動をするのか。大変だな。
>>924
ちゃんとログ読んでから書き込め。バカをさらすだけだぞ。
ちゃんとログ読んでから書き込め。バカをさらすだけだぞ。
これってさぁ降りてる踏み切りを侵入しての事故だから、
賠償金貰えるどころか逆に請求されちゃうよね。
実際請求されなくても、重態の子供の治療費とか
出してもらえるともらえないとじゃ、その後の生活にも関わって
恐ろしく不幸な事件だね。
賠償金貰えるどころか逆に請求されちゃうよね。
実際請求されなくても、重態の子供の治療費とか
出してもらえるともらえないとじゃ、その後の生活にも関わって
恐ろしく不幸な事件だね。