>>950 アカデミックでも測定とか発掘とかじゃないわけだよね。
いいよね。
953 :
名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 00:34:12 ID:LNWFBIcs0
詭弁のガイドラインってどこだっけ?
954 :
名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 00:34:55 ID:jnmlL7Pl0
庶務が公務出張に伴うマイルの記録を管理して、
残高があれば、特典航空券を使う事を原則にすれば済む話。
民間は必ずコストが問題になるから、経済原理によって最適化される。
必要とあらば、厳しい経費削減を要求される。
公務員は所詮、他人の金だと思っているから、
世論がよほど厳しく監視しないとザルになる。
955 :
名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 00:34:55 ID:4SudbZMM0
>>938 できる。たまにできない端末もあるけど、自動チェックイン機でもマイル番号を登録できるよ
あと到着後や搭乗までの待ち時間にカウンターにお願いすればマイルを付与してもらえる
956 :
名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 00:35:14 ID:rQWSbY0I0
>>950 高級官僚はもっと給与高くするべきだろ。
現状安すぎ。
>>953 これか?↓
自分に有利な将来像を予想する
「地球はたちまち凍りつく」
全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する
「花は枯れ鳥は空を捨て」
自分の見解を述べずに人格批判をする
「人はほほえみ失くすだろう」
知能障害を起こす
「イエーイ!」
主観で決め付ける
「太陽は生命の星だ」
「幸せを守る炎だ」
イーグル!シャーク!パンサー!
イーグル!シャーク!パンサー!
一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「俺たちの魂も燃えている」
ありえない解決策を図る
「Follow The Sun, Catch The Sun」
レッテル貼りをする
「太陽戦隊サンバルカン」
958 :
名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 00:36:01 ID:TOFPcid+0
>>935 正規チケットが50万なのに格安が8万で変える渡航先ってどこだ?
>>943 > 俺は払いたくないから、マイレージを着服もとい、
> 私的流用させるのは反対だけどな。
マイルは誰が旅費を負担したかにかかわらず搭乗者に与えられるものだから、
そもそも「私」のものなの?
自分のものを自分で使うのは着服でも流用でも何でもない。
960 :
名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 00:37:25 ID:rQWSbY0I0
>>954 旅行命令に対して旅費が支給される旅費法はどうなる?
>>958 確か、エコノミーの正規料金ってそんなもののはず。
>>957 詭弁のガイドラインサンクス。
まさにこのとおりだなw
963 :
名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 00:39:19 ID:Iqcx8wpr0
今回のマイル問題の様なちんけなことよりも、役所に消耗品を納入する出入り業者の「請求書の書き方問題」に光を向けない為の誘導ニュースに感じるな。
はい!気づいた奴は官民問わずかなり多いと思われ。
お互い指摘したくないのかもな。。
>>932 禁止通達出して罰則も付ければ、誰もやらなくなるよ。
ロサンゼルス往復しても1万マイル程度。
1万〜2万の価値かそれ以下。
そんなものより、もっと監視すべき対象あるんじゃないの?
966 :
名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 00:42:44 ID:yT2PAFlv0
マイレージを業務以外で個人に使わせたら、業務上横領にあたるし、
支給分を組織なり個人なりが申告していなければ、脱税だろう。
テレビ局のバカアナウンサーが公然と話していたが、指摘があってから
一切触れなくなったよね。うちの会社は備品も含め、管理厳しいよ。
967 :
名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 00:42:52 ID:KomR8FHg0
公務員だけどJLで60万マイル貯まったので家族でファーストクラスでヨーロッパに行ってきます。
968 :
名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 00:43:18 ID:jnmlL7Pl0
>>960 今どき民間のデフォは実費支給だ。
余分な金を支給する必要はない。
更に、実態において、特典航空券で出張可能であるとすれば、
旅費を受け取った場合、実態において着服した事になる。
これは、実態において、完璧に横領だな。
時代錯誤の甘えた法律は改正すべきだ。
>>965 その通りだが、こんな些細なことまで問題になってしまう状況を作ったのは
公務員自身だろう
>>959 でも、世間はそうは見ないよ。
乗ると配られる飴玉程度ならその考えも許されるだろうけど、
10万20万の金券を、税金からキックバックで受け取ってるのと一緒だから。
971 :
名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 00:45:22 ID:4SudbZMM0
>>967 JALで60万マイルって、毎月1〜2回ビジネスクラスでの海外出張やってないと貯まらない数字だよw
972 :
名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 00:45:37 ID:rQWSbY0I0
>>968 すると個人が国に寄付することになるが
そんなこと不可能だろ?
973 :
名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 00:46:29 ID:XfkCMHeC0
いいじゃんこれくらい
古事記みたいで
>>933 >ピューリタン的な潔癖さは寧ろ米国人のメンタリティだよ。
>それが更に徹底しているのがユダヤ人。
実物のアメリカ人を知ってるのか謎の発言。
彼らは、旅費の実費が出るので、糞高いリゾートホテルで
会議をやりたがって困るんだよ。
厳密にはアウトだろうがこのくらいはどうでもいいな
>>970 飴玉とマイルの間にどのような質的な違いがあるのか
ご教示願いたい。
数回乗っただけでは交換できないマイルより、飴玉の方が
価値があるとも言える。
977 :
名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 00:49:59 ID:jnmlL7Pl0
>>972 実費に対して金を払うだけの話だろ。何の問題もない。
マイル残高が無ければ、航空券購入のエビデンスを出して旅費の精算を受ける。
マイル残高があれば(それは庶務が把握している訳だな)、
原則特典航空券で出張する事を求められる。
(あえて購入した場合は、理由書が必要という事だな。)
実費を支払う形で何の問題も無いし、個人の財産を寄付する訳でもない。
>>971 たぶん3年しばりを知らずに大嘘こいたんだろうね
979 :
名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 00:50:52 ID:TOFPcid+0
980 :
693=912ね:2006/07/29(土) 00:51:11 ID:Ps4ldg/i0
>>916 はあ。
文系は知らんけど、理系の研究者は大抵の勤め人より長時間働いてるよ。
授業の準備に実験に学会。もちろん残業手当も休日出勤手当も無し。
研究費がとれなかったら出張旅費も自腹。
甘いと思うならどうぞ参入してくださいこの業界に。
>>977 私的財産(債権)であるマイルを業務に使うように
国から支持をすることはできない。
自腹で出張に行ってこいと言うのと同じこと。
982 :
名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 00:52:51 ID:jnmlL7Pl0
>>974 無論、いやと言うほど良く知ってるよ。
色々な世界があるのさ。
君は知らないのかも知れないが。
>>978 日本の航空会社のマイルは時間で無条件にexpireするが、
航空会社によってexpireの条件が異なるよ。
983 :
名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 00:54:02 ID:fpjiZ9DT0
公務員は、金返せ。そして視ね。
>>976 だから、そんな屁理屈、世間じゃ通用しないって。
>>982 は?JLって書いてあるだろ。俺だってUAでためてるからそれくらい
知ってるわな。
役所の金は、納税者のもの。会社の金は株主のもの。
どっちもおなじ横領だよ。
987 :
名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 00:56:08 ID:KomR8FHg0
988 :
名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 00:56:22 ID:jnmlL7Pl0
>>981 マイルが債権?ソースキボンヌw
そりゃ恐らく嘘だな。
990 :
名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 00:57:15 ID:cqv/5wLs0
>>693=912ねさん、
ちょっと勘違いしておられます。
>税金の節約になるというならば喜んで返納するが、
>納税者じゃなくて航空会社が得するだけだろこれって
こういう意見が民間企業でも多いのですが、損はしなくても得をするという事で規律に問題があります。
例えばAさんもBさんもあくまで会社の指示で行動してるのに結果Aさんだけにはタダで飛行機に乗れるというのは問題があります
991 :
名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 00:58:33 ID:TOFPcid+0
ポイントとかマイルにまで目くじら立てる奴がいるんだね。ほーんと参る。
992 :
名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 00:58:53 ID:VsmvRYsT0
40歳。年収700万円の痴呆公務員。
負け組?w
993 :
名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 00:59:46 ID:KomR8FHg0
>>985 クレジットカードでもマイルが貯まるってご存知ですか?w
994 :
名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 01:01:12 ID:cqv/5wLs0
>>991 >ポイントとかマイルにまで目くじら立てる奴がいるんだね。ほーんと参る。
その感覚がすでにズレてるんですよ。
995 :
名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 01:01:52 ID:/jWc/pv00
たまーに出張のある人と、頻繁に出張のある人でも温度差が歩きガス。
一回一回は小さいかもしれないけど、特典に引き換えると“航空券”という高額なものだけに、
庶民感情が熱くなるんじゃないかね。
>>993 マイレージが公金と認定されると、その次はクレジットカード払いのポイントかもね。
>>984 世間で通用しないって、ナショナル・サンプルのアンケートでもとったのか?
お前が勝手にそう思ってるだけだろ。
いずれにせよ、FFPの約款や旅費法等に基づいて処理すればいいだけの話。
>>988 債権でなければいったい何なのか?
こちらが教えてほしい。
997 :
名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 01:02:52 ID:VsmvRYsT0
今年は年収750万円突破!
時間外頑張ればなんとかなる!!
998 :
名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 01:03:19 ID:cqv/5wLs0
結局、それ位いいじゃんという感覚がどんどん麻痺していく事への懸念だと思う。
これしたから損だ得だとかでなく目に見えない意識改革の為に必要だろうね
>>985 あぁ、それは失敬。
>>981 JALの規約を、ちらっと眺めてみたが、
> D:その他、JALとの信頼関係を損なうとJALが判断した行為をすること。
> 上記の行為を行う、または行おうとした場合には、直ちに会員資格の取消、
> 積算マイルの没収、未使用の特典の取消、損害賠償請求、将来のJMBへの再入会拒否、
なんて事が書いてある。Dのような理由で没収されるマイルが「債権」と言うのは無理があるな。
そもそも、JALはマイルが債権だなどと認めてないだろう。
1000 :
名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 01:04:12 ID:KomR8FHg0
目指せ1000万マイル!
1001 :
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