【裁判】 "１歳児、ベンチから転落→枯れ枝が後頭部に刺さり死亡"で、千葉市に１２００万円賠償命令★７
★千葉市に賠償命じる 公園ベンチ転落事故で判決
・千葉市動物公園のベンチから長男（１つ）が転落し、頭に植え込みの枝が刺さって
死亡したのは、市が施設の安全管理を怠ったのが原因として、両親が市に
約５１００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、千葉地裁は２６日、市に
約１２００万円の支払いを命じた。
長谷川誠裁判長は判決理由で「施設は主に子ども連れの来園者を想定しており、
市は単独行動する幼児に対する安全性の確保が求められる」と認定。賠償額に
ついては「保護者が監護義務を怠った程度も小さくない」として減額した。
判決によると、長男は昨年４月１０日、公園内にある「子ども動物園」の背もたれの
ないベンチからあおむけに転落。植え込みの枯れ枝が後頭部に刺さり、約１カ月後に
脳挫傷で死亡した。ベンチには母親や姉が一緒にいた。市は事故後、現場の
植え込みを花壇に改装した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060726-00000110-kyodo-soci
※元ニューススレ
・【社会】１歳児、枯れ枝が後頭部に刺さり死亡…千葉★４"１歳７カ月の男の子は母親と姉、それに母親の友人らと５人で公園に遊びに来ていました。
男の子が誤って転落。植え込みのツツジの枝が後頭部に突き刺さりました。
現場を目撃した動物園の飼育係は、男の子と姉がベンチに座っていて母親が姉の名前を
呼び立ち上がった時に男の子が後ろに落ちたと話し、母親は男の子がベンチに登ろうと
して誤って落ちたと話しています。
男の子はすぐに病院に運ばれましたが意識不明の重体で数日後に容体が急変。脳死
状態となり、事故からおよそ１カ月後の今月１２日に脳挫傷で死亡しました。
「保護責任があるのは自分でもわかっている。『落ち度がありました』と一言でも謝って
もらえればそれでよい。命を返してもらえれば本当は一番良いんですけど」（男の子の父親）
※当時のニュースによると、事故の時、母親は少し離れて知人と立ち話をしていたそうです。"
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116596859/
※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153993881/
・千葉市動物公園のベンチから長男（１つ）が転落し、頭に植え込みの枝が刺さって
死亡したのは、市が施設の安全管理を怠ったのが原因として、両親が市に
約５１００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、千葉地裁は２６日、市に
約１２００万円の支払いを命じた。
長谷川誠裁判長は判決理由で「施設は主に子ども連れの来園者を想定しており、
市は単独行動する幼児に対する安全性の確保が求められる」と認定。賠償額に
ついては「保護者が監護義務を怠った程度も小さくない」として減額した。
判決によると、長男は昨年４月１０日、公園内にある「子ども動物園」の背もたれの
ないベンチからあおむけに転落。植え込みの枯れ枝が後頭部に刺さり、約１カ月後に
脳挫傷で死亡した。ベンチには母親や姉が一緒にいた。市は事故後、現場の
植え込みを花壇に改装した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060726-00000110-kyodo-soci
※元ニューススレ
・【社会】１歳児、枯れ枝が後頭部に刺さり死亡…千葉★４"１歳７カ月の男の子は母親と姉、それに母親の友人らと５人で公園に遊びに来ていました。
男の子が誤って転落。植え込みのツツジの枝が後頭部に突き刺さりました。
現場を目撃した動物園の飼育係は、男の子と姉がベンチに座っていて母親が姉の名前を
呼び立ち上がった時に男の子が後ろに落ちたと話し、母親は男の子がベンチに登ろうと
して誤って落ちたと話しています。
男の子はすぐに病院に運ばれましたが意識不明の重体で数日後に容体が急変。脳死
状態となり、事故からおよそ１カ月後の今月１２日に脳挫傷で死亡しました。
「保護責任があるのは自分でもわかっている。『落ち度がありました』と一言でも謝って
もらえればそれでよい。命を返してもらえれば本当は一番良いんですけど」（男の子の父親）
※当時のニュースによると、事故の時、母親は少し離れて知人と立ち話をしていたそうです。"
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116596859/
※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153993881/
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2 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 12:53:29 ID:GCIgbnPc0
3
3 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 12:53:50 ID:DeNFFGnP0
あら３だわ
4 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 12:53:59 ID:aqBQgkOX0
4
こんなんで金とれんのか・・・
6 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 12:56:20 ID:8N2+unaC0
下手人はこのお姉ちゃんだな。ひっとらえて拷問にかけたれ！
7 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 12:56:27 ID:kgm3VxnLO
また始まった
馬鹿な親とガキのせいで
馬鹿な親とガキのせいで
何、このありえない話
9 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 12:58:06 ID:fMqXfGrd0
1,200円くらいでええやん。
10 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 12:59:13 ID:TglvSD4q0
痛ましい事件だな、つか1歳児を背もたれ無い椅子に座らせて大人が補助しないって有り得ないんだけど
12 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 13:00:53 ID:fMqXfGrd0
つか、この親どもを業務上過失致死で有罪にしろよ
13 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 13:01:24 ID:uuaofkZx0
ありえねええええええええええええ
全国のバカ親が公園に集結するぞ
全国のバカ親が公園に集結するぞ
14 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 13:03:15 ID:OUmoZHta0
この動物園はレッサーパンダの「風太クン」より猿の種類が多い事で有名なんだけどな・・・
15 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 13:03:20 ID:yRZKC4/t0
>>1
ええええええええええええええええええええ (´A｀)
ええええええええええええええええええええ (´A｀)
16 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 13:03:48 ID:ZLbbZqRf0
>>13
「公園封鎖できません！」
「公園封鎖できません！」
17 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 13:05:06 ID:jgIT2SRd0
この動物園はこの事故の取材と便乗した特集がきっかけで起こった風太君ブームで儲かってるから、賠償金自体は痛くないでしょ
ここで働く関係者が人道的に心が痛いのと、イメージ的な問題で今後、多少影響はあるだろうけど
ここで働く関係者が人道的に心が痛いのと、イメージ的な問題で今後、多少影響はあるだろうけど
18 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 13:05:12 ID:8og5Cwju0
この親、悲しんでるのかな？対応が早いというか…。
19 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 13:05:21 ID:yRZKC4/t0
今後、子どもが要らなくなったDQN親が、
パチンコ駐車場じゃなく、公園に行く悪寒。
>『落ち度がありました』と一言でも謝ってもらえればそれでよい
5100万円も請求しておいて・・・・一体！？
5100万円も請求しておいて・・・・一体！？
21 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 13:06:00 ID:CDfS4m2B0
これは控訴しないと駄目だろ。
>>17
スレタイ嫁
スレタイ嫁
23 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 13:06:39 ID:FnnTF8NgO
1200万円ー出産費用＝ｳﾏｰ
24 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 13:08:24 ID:fMqXfGrd0
千葉市民は怒れ
25 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 13:08:25 ID:OZhKq11/0
そもそも5100万ってのはどこから来た数字？
26 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 13:09:42 ID:jgIT2SRd0
>>22
読んだけど？
この親の不注意が一番問題だとは思うけど、千葉市側はこの事故がきっかけで儲かってるし、
ここでごねても仕方がないから、対外イメージ的なものもあって控訴しないんじゃないの？って言いたかっただけ。
読んだけど？
この親の不注意が一番問題だとは思うけど、千葉市側はこの事故がきっかけで儲かってるし、
ここでごねても仕方がないから、対外イメージ的なものもあって控訴しないんじゃないの？って言いたかっただけ。
27 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 13:10:02 ID:89s3mSTA0
この判決、変。
親も変。
親も変。
28 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 13:10:26 ID:/ItNpWVs0
金も手に入ったし、さっさと次のガキ作るか。
29 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 13:10:31 ID:0ZWBJECW0
こんな判決が出てたら、毎年子供を産むDQNカップル（年収1200万）が出てくるよ
30 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 13:10:46 ID:RwFoXPbbO
おいおい千葉市住人、このバカ親を提訴しろよ。おまえらの税金だぞ。
明らかに保護者の監督不行き届きだろ。
このバカ親に言いたい。
おまえらの死んじゃった子供は千葉市なんて恨んじゃいないよ。
恨んでるのは、おまえらのことだ。
可哀想に。
親のせいで死んだ子供の賠償請求は誰にすればいいんだ？
明らかに保護者の監督不行き届きだろ。
このバカ親に言いたい。
おまえらの死んじゃった子供は千葉市なんて恨んじゃいないよ。
恨んでるのは、おまえらのことだ。
可哀想に。
親のせいで死んだ子供の賠償請求は誰にすればいいんだ？
花壇のフチに頭打って氏んでも1200万もらえるのかな・・・
32 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 13:11:47 ID:oghpnmsD0
馬鹿親の親が馬鹿なんだ、きっと。
33 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 13:11:51 ID:3tsyqsz00
こんなんで大金が入るんだったら
そこら中で真似する糞女が増殖する悪寒．．．
実においしい話だね
そこら中で真似する糞女が増殖する悪寒．．．
実においしい話だね
34 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 13:12:13 ID:ndPk2+wmO
>>25
原告の代理人弁護士が算定した数字
原告の代理人弁護士が算定した数字
35 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 13:12:30 ID:hRTy9si40
1200万は税金で
残り3900万はバカ親が払って
公園整備しろや！！
残り3900万はバカ親が払って
公園整備しろや！！
36 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 13:12:46 ID:cjV1mUoI0
つか親の責任が75％行政の責任が25％って判決でたのなら親の責任として過失致死傷になるんじゃないの？？
37 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 13:13:39 ID:la70v4G40
公道の段差でこけたりしてもお金もらえますね？
枯れ枝一本で大儲けｗｗｗ
39 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 13:14:51 ID:heZuLz8P0
控訴しろ
40 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 13:15:05 ID:9DovFfrl0
またバカが出てきた・・・。テメーのことは棚にあげてよく言うな！バカ夫婦。
もういっそ1200万くらいくれてやれ
その代わり両親共に無期懲役な
その代わり両親共に無期懲役な
42 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 13:15:30 ID:xJxMmpm00
そもそも、１歳児を背もたれのないベンチに一人で座らせる方がどうかしてると思うが。
43 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 13:15:53 ID:ndPk2+wmO
1200万は千葉市民の税金です。
千葉市民は怒れ
千葉市民は怒れ
すっげームカツクんだけど
この、馬鹿みたいな判決を出した裁判官の名前ってどーすれば分かるの？
この、馬鹿みたいな判決を出した裁判官の名前ってどーすれば分かるの？
結局のところ控訴するのかしないのか、どっちなんだ？
千葉市民も納得できるのか？
千葉市民も納得できるのか？
46 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 13:16:54 ID:fMqXfGrd0
>>38
のちのわらしべ長者である。
のちのわらしべ長者である。
47 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 13:17:07 ID:KC0AjcFO0
一歳は乳母車に乗せるか、おんぶするか、抱っこしていろ。一歳くらいは
あぐらもかけず、足を伸ばしてすわっている状態が一番不安定。すわらすな。
あぐらもかけず、足を伸ばしてすわっている状態が一番不安定。すわらすな。
48 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 13:17:28 ID:Jq1EY82A0
大もうけだなｗｗｗｗ
49 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 13:18:07 ID:UHe0t+4Q0
＞『落ち度がありました』と一言でも謝ってもらえればそれでよい。
言ってる事とやってる事が違いすぎやしませんか
言ってる事とやってる事が違いすぎやしませんか
50 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 13:18:28 ID:ZJl+JGsL0
>>36
これは、民事裁判だよ
これは、民事裁判だよ
>>44
ゆとり教育満開ですね！
ゆとり教育満開ですね！
52 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 13:18:39 ID:2udA43yb0
裁判官も商売。リベート。
54 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 13:20:30 ID:xB7OMHcG0
頭が重くバランスも満足に取れない1歳児をベンチ（高さ40センチくらい？）に
座らせる
考えただけでもこえぇーよ！
座らせる
考えただけでもこえぇーよ！
55 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 13:20:55 ID:4uttCMczO
ここで金がどうとか言って
まず子供が死んだ事に肩をおとさないオマイラの心は醜い。
しかしその死を利用して
金を取ろうしたこの親の心はもっと汚い。
まず子供が死んだ事に肩をおとさないオマイラの心は醜い。
しかしその死を利用して
金を取ろうしたこの親の心はもっと汚い。
>>17
風太で儲かっているからといえ、泥棒に入られるのは痛い。
儲かってるからといって、火事にあって良いわけは無い。
ボーナス貰ったんだから、半分よこしなさいよ、と子持ちの知らない女に
難癖つけられても「臨時賞与だから半分やってもいいか」と考えるか？
風太で儲かっているからといえ、泥棒に入られるのは痛い。
儲かってるからといって、火事にあって良いわけは無い。
ボーナス貰ったんだから、半分よこしなさいよ、と子持ちの知らない女に
難癖つけられても「臨時賞与だから半分やってもいいか」と考えるか？
57 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 13:21:04 ID:fMqXfGrd0
もし控訴しなかったら千葉市民は市を訴えろ。
58 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 13:21:17 ID:ndPk2+wmO
＞命を返してもらえれば
神経どっか切れてるな。
千葉市が殺したのかよ？
神経どっか切れてるな。
千葉市が殺したのかよ？
59 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 13:21:19 ID:0oq5SmiF0
千葉市よ徹底的に争え、応援するぞ
60 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 13:21:48 ID:GFUnYs0b0
>>11
まあね。でも前スレ>>703に書いたように
＞どんなDQNな訴えでも、訴える権利はある。ただそれが認められるかどうかというのは別の話。
＞そういうDQNな訴訟の処理にコストがかかったとしても、それは自由を担保するために必要なコストだろう。
＞ましてや本件は裁判でお互いの提出した証拠に基づいて審理し、親の主張が一部認められている
というのが自分の考え。両親の訴えにも一分の理あり。このスレの大多数みたいに一方的に
叩きまくるのはどうかと思った。
俺も裁判官の要求はいささかオーバースペックであるような気もするし、市の過失割合ももう少し
低くてもいいような気がするが、まあこの辺は高裁で調整されるだろう。
言いたいことは言い尽くしたのでこれで落ちます。スレ汚しスマソ。
まあね。でも前スレ>>703に書いたように
＞どんなDQNな訴えでも、訴える権利はある。ただそれが認められるかどうかというのは別の話。
＞そういうDQNな訴訟の処理にコストがかかったとしても、それは自由を担保するために必要なコストだろう。
＞ましてや本件は裁判でお互いの提出した証拠に基づいて審理し、親の主張が一部認められている
というのが自分の考え。両親の訴えにも一分の理あり。このスレの大多数みたいに一方的に
叩きまくるのはどうかと思った。
俺も裁判官の要求はいささかオーバースペックであるような気もするし、市の過失割合ももう少し
低くてもいいような気がするが、まあこの辺は高裁で調整されるだろう。
言いたいことは言い尽くしたのでこれで落ちます。スレ汚しスマソ。
62 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 13:23:38 ID:cjV1mUoI0
控訴するのがあたりまえ！親に責任があるし児童公園や田園都市なんか緑化してあたりまえ！子供が倒れたりすることは予見しなければならないことであって倒れたり転んだりしたら石やコンクリート、枝やゴミとか落ちてるわけだし親が悪いんだから親が責任とるべき。
63 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 13:23:47 ID:eoxYcgEh0
ホントこの女馬鹿だな同情の余地なしさっさと死ね
いらない子供は川に突き落としたりせずに
公共施設のアラ見つけてぶつけりゃ１０００万に化けると
こんなのせいぜい見舞金１０万円ぐらいだろう
公共施設のアラ見つけてぶつけりゃ１０００万に化けると
こんなのせいぜい見舞金１０万円ぐらいだろう
65 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 13:24:58 ID:bvExWNXS0
千葉市に新しい条例ができました。
「公園に入るべからず。」
「枯れ枝から１ｍ以上離れるべし。」
「子供は外出することを禁ず。」
「公園に入るべからず。」
「枯れ枝から１ｍ以上離れるべし。」
「子供は外出することを禁ず。」
66 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 13:25:46 ID:ZJl+JGsL0
>>60
このスレの中で、あなたがいちばんマトモな人です。
このスレの中で、あなたがいちばんマトモな人です。
67 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 13:27:00 ID:4EsCd3o20
一緒に居たお姉ちゃんに見させてたのかなぁ・・やっぱり１歳なんてまだ赤ちゃんなんだからお母さんが目を離したらだめだよねぇ。
68 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 13:27:17 ID:PHTgSeP30
そりゃ訴える自由はあるだろうけどさ。
誰しも我が子は特別な存在って思いはあるだろうが、司法判断って全体との
バランスも重視するべきもんであって、今後こんな裁判が乱立すること考え
なかったのかなあ。
誰しも我が子は特別な存在って思いはあるだろうが、司法判断って全体との
バランスも重視するべきもんであって、今後こんな裁判が乱立すること考え
なかったのかなあ。
69 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 13:27:32 ID:DZSB1TZS0
>>42
全くその通り。ベビーバギーに乗せとくもんでしょ普通。非難されるのは親じゃない？
全くその通り。ベビーバギーに乗せとくもんでしょ普通。非難されるのは親じゃない？
この手の裁判は地裁では持余すと思う。
枯れ枝が花壇にあるのも特別不自然でもないし…ベンチに欠陥とかあるわけでもないし…
石にぶつかってれば石があるから石を放置してた市が悪いと訴えてるだろうし…
親の責任だけで済ましたくないという意図がありすぎる裁判だと思う。
市は控訴して減額か和解に持ち込むべきだと思う。
枯れ枝が花壇にあるのも特別不自然でもないし…ベンチに欠陥とかあるわけでもないし…
石にぶつかってれば石があるから石を放置してた市が悪いと訴えてるだろうし…
親の責任だけで済ましたくないという意図がありすぎる裁判だと思う。
市は控訴して減額か和解に持ち込むべきだと思う。
71 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 13:29:41 ID:rlLoqcb70
「わらしべ長者」を思い出した
72 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 13:29:45 ID:LhgZzyt80
浮いた金で、市内の公園のベンチ全部に背もたれをつけよう
ほぼ全て親の過失だと思うけどな。
そんなことより一番可哀想なのはこの子だ。ご冥福を祈ります。
そんなことより一番可哀想なのはこの子だ。ご冥福を祈ります。
当該男児の命の値段51,000,000円
内、両親の過失分3900万円、市の過失分1200万円
両親の過失は千葉市の3倍以上であり、当該男児の命を奪った責任の多くはこの馬鹿親にある
この判決が妥当なものだと、無理やりに解釈するとこんな感じか
内、両親の過失分3900万円、市の過失分1200万円
両親の過失は千葉市の3倍以上であり、当該男児の命を奪った責任の多くはこの馬鹿親にある
この判決が妥当なものだと、無理やりに解釈するとこんな感じか
75 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 13:30:40 ID:OCrMsW8o0
Ａママ鈴香が千葉に住んでたら娘連れて絶対行ってるなｗ
76 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 13:30:53 ID:cjV1mUoI0
刑事裁判にはもちこめないよね？(´ﾟ艸ﾟ｀*)ﾄﾞｳｶｼﾗ
77 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 13:32:04 ID:Rr6l4OOc0
あーもう公園からベンチを全部撤去してしまえ。
いや、公園そのものも何が訴訟対象になるか判らないから閉鎖してしまえ。
いや、公園そのものも何が訴訟対象になるか判らないから閉鎖してしまえ。
78 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 13:33:04 ID:fMqXfGrd0
昨日観たニュースで
保育園か何かでプチトマトを喉に詰まらせ窒息死した子供の親は
不慮の事故だと納得しているとかコメント出していたのにな。
プチトマトが大好きな子だったらしい(つД`)
保育園か何かでプチトマトを喉に詰まらせ窒息死した子供の親は
不慮の事故だと納得しているとかコメント出していたのにな。
プチトマトが大好きな子だったらしい(つД`)
79 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 13:33:32 ID:/Lx0IOT20
http://images.search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%BD%F7%BB%D2%CB%A4%B4%DD%C5%EA%A4%B2&n=5&b=5&c=image&rh=20&d=1&to=7
http://images.search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%BD%F7%BB%D2%CB%A4%B4%DD%C5%EA%A4%B2&n=5&b=88&c=image&rh=20&d=1&to=90
http://images.search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%BD%F7%BB%D2%CB%A4%B4%DD%C5%EA%A4%B2&n=5&b=88&c=image&rh=20&d=1&to=90
80 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 13:33:33 ID:eb16vNRR0
せめてお姉ちゃんだけは危険な目にあわないように育ててやれよ
81 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 13:34:03 ID:GXkhLKHR0
ベンチに背もたれをつけても、危険性がUPするだけなので無駄
だって、背もたれの分だけ高くなるから、
乗り越えて落ちた時の衝撃がその分大きくなる
よってベンチ撤去しかありえない
だって、背もたれの分だけ高くなるから、
乗り越えて落ちた時の衝撃がその分大きくなる
よってベンチ撤去しかありえない
82 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 13:34:04 ID:BfCUxTiV0
賠償といっても税金なんだよな
『急にツツジが来たので…』
そう言ってツツジの枝を子どもの頭に刺す親が増えましたとさ。
社会的に秩序を乱すような要求を呑むべきではないよなあ
釘でも落ちてたならともかく、通常ではありえない事故だしな
こんな賠償に応じるならば市民の税率いくらにしても足らん
市は税金で可能な範囲の管理しかできないだろうしな
包丁の使い方を間違える大人が増えて恐ろしい世の中だこと
そう言ってツツジの枝を子どもの頭に刺す親が増えましたとさ。
社会的に秩序を乱すような要求を呑むべきではないよなあ
釘でも落ちてたならともかく、通常ではありえない事故だしな
こんな賠償に応じるならば市民の税率いくらにしても足らん
市は税金で可能な範囲の管理しかできないだろうしな
包丁の使い方を間違える大人が増えて恐ろしい世の中だこと
84 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 13:35:32 ID:cjV1mUoI0
賠償払えなんて誤り、判決を下した地裁裁判長、あなたは緑や自然のない機械化帝国をねらってんのかい？
85 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 13:37:17 ID:suCpMbLq0
日本では公共施設で怪我したらカネもらえるニダ
みんなして日本に行くニダ
みんなして日本に行くニダ
86 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 13:37:41 ID:OoaKLBCH0
＞「市は単独行動する幼児に対する安全性の確保が求められる」
あり得ないな。
どれだけの可能性を想定しないといけないんだ？
あり得ないな。
どれだけの可能性を想定しないといけないんだ？
87 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 13:38:32 ID:IC0jE1EL0
こんなことばかりしているとそのうち公園がなくなるぞ。
88 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 13:38:40 ID:qA5JeUO5O
こんないいかげんな訴えが
とおるとは日本も終わりだな
とおるとは日本も終わりだな
適当にいちゃもんつけたらお金もらえるとは。
90 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 13:39:26 ID:VvbwhfS00
隣の家の太郎君が公園で転んで、すりむいたところが
化膿したのですが、無菌の砂を公園に使用していない
市の完全なる過失であると思います。
1億円もらえるでしょうか？
化膿したのですが、無菌の砂を公園に使用していない
市の完全なる過失であると思います。
1億円もらえるでしょうか？
91 ：名無し裁判長：2006/07/28(金) 13:42:06 ID:cjV1mUoI0
>>取下げ
92 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 13:43:52 ID:ob8HcZ9C0
>>60
法学部一年生乙
法学部一年生乙
93 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 13:44:47 ID:mtt3yREf0
そうして次に作った子供を公園に連れて行くと
一瞬子供が真顔になって
「今度は落とさないでね」と言うわけだ
一瞬子供が真顔になって
「今度は落とさないでね」と言うわけだ
94 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 13:45:33 ID:qA5JeUO5O
＞90
アホな親が前例をつくったから
今のご時世ならきっともらえるよ
アホな親が前例をつくったから
今のご時世ならきっともらえるよ
95 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 13:45:55 ID:raHom/1o0
施設の安全管理。って自分自身の安全管理ができてないくせに
この親って一体？？
この親って一体？？
これで母親は姑からネチネチ言われることもないわけだ。
そういえば歩道を歩いていて街路樹に当たる事はあまりないと思うんだが、
これは道路を管理してる側が業者に人の高さ以下の枝は切り落とさなければならないとしているから。
でも、たまに切り忘れがあってそれによって歩行者がキズを負うと管理業者に補償を要求できる。
わざわざそんな枝を捜して自分から当たりに行っちゃだめだよ。
これは道路を管理してる側が業者に人の高さ以下の枝は切り落とさなければならないとしているから。
でも、たまに切り忘れがあってそれによって歩行者がキズを負うと管理業者に補償を要求できる。
わざわざそんな枝を捜して自分から当たりに行っちゃだめだよ。
98 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 13:49:25 ID:oOfn3rSg0
これはもう千葉市に控訴するようにメールで訴えるしかない
99 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 13:49:53 ID:RFZDkxnP0
>「保護責任があるのは自分でもわかっている。『落ち度がありました』
それでも金儲けのためには訴えますか、そうですか
なんか、裁判までアメリカナイズされてきたな
下がコンクリートのところに背もたれのないベンチが日本にどれだけあるんだか・・・・
枯れ枝よりよっぽど死ぬ確率高いぞ
それでも金儲けのためには訴えますか、そうですか
なんか、裁判までアメリカナイズされてきたな
下がコンクリートのところに背もたれのないベンチが日本にどれだけあるんだか・・・・
枯れ枝よりよっぽど死ぬ確率高いぞ
100 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 13:50:13 ID:Hq12ImYSO
低学歴が結婚するとこれか
このツボがないと再び家族に不幸が訪れるでしょう。
息子さんも成仏出来ません。
不幸が訪れる前に是非ご購入を！
お値段は５１００万円のところを今なら特別割引で１２００万円！
息子さんも成仏出来ません。
不幸が訪れる前に是非ご購入を！
お値段は５１００万円のところを今なら特別割引で１２００万円！
102 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 13:51:25 ID:VvbwhfS00
隣の家の美香ちゃんは市電で学校に通っていますが、市電が遅すぎて
遅刻したため先生にレイプされました。
リニヤモーターカーにしていない市の責任だと思います。
1億円もらえるでしょうか？
遅刻したため先生にレイプされました。
リニヤモーターカーにしていない市の責任だと思います。
1億円もらえるでしょうか？
冗談だよね？
104 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 13:52:39 ID:/enyEqk80
千葉市民です。が、
私も>>60に同感かな。
そこら辺の段差につまづいて怪我したら・・・というのと、
今回の件はちょっと事情が違うとおもわれます。
背もたれのないベンチに座ってひっくりかえるor落ちる可能性が
あるのは大人も同じで、そこに「予想だにしない」鋭利な枯れ枝
があれば、大人だって死ぬ可能性がある。
植え込みの枯れ枝が、「誰が見てもそこにある」というくらい
目立つものなら事情が変わってくるでしょうけどね。
枯れ枝じゃなく単なる平坦なコンクリートで、それにぶつけて
死んだなら、賠償は認められなかったんじゃないですかね。
枯れ枝がどういう風に存在していたか詳しいことは判りませんが、
民法７１７条２項(?)の要件事実を満たしていれば、裁判官としては
原告の請求を認めざるを得ないでしょう。
私個人としては、この判決の影響で似たような裁判が乱立すると
は思いません。
私も>>60に同感かな。
そこら辺の段差につまづいて怪我したら・・・というのと、
今回の件はちょっと事情が違うとおもわれます。
背もたれのないベンチに座ってひっくりかえるor落ちる可能性が
あるのは大人も同じで、そこに「予想だにしない」鋭利な枯れ枝
があれば、大人だって死ぬ可能性がある。
植え込みの枯れ枝が、「誰が見てもそこにある」というくらい
目立つものなら事情が変わってくるでしょうけどね。
枯れ枝じゃなく単なる平坦なコンクリートで、それにぶつけて
死んだなら、賠償は認められなかったんじゃないですかね。
枯れ枝がどういう風に存在していたか詳しいことは判りませんが、
民法７１７条２項(?)の要件事実を満たしていれば、裁判官としては
原告の請求を認めざるを得ないでしょう。
私個人としては、この判決の影響で似たような裁判が乱立すると
は思いません。
105 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 13:53:00 ID:wp4tiXY20
一人につき1200万か
106 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 13:53:10 ID:ob8HcZ9C0
１歳児を背もたれ無しのベンチに放置して立ち話に興じていた末の事故だろ。
普通の感覚なら裁判しようなんて考えは頭に浮かばないだろ？
だって
「自分（達）は無責任な親です」
って自ら世の中に公言するようなものじゃん。
普通の感覚なら裁判しようなんて考えは頭に浮かばないだろ？
だって
「自分（達）は無責任な親です」
って自ら世の中に公言するようなものじゃん。
107 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 13:53:16 ID:xB7OMHcG0
こんな公園ごまんとある
108 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 13:54:30 ID:oOfn3rSg0
>背もたれのないベンチに座ってひっくりかえるor落ちる可能性が
>あるのは大人も同じで、そこに「予想だにしない」鋭利な枯れ枝
>があれば、大人だって死ぬ可能性がある。
???
>あるのは大人も同じで、そこに「予想だにしない」鋭利な枯れ枝
>があれば、大人だって死ぬ可能性がある。
???
109 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 13:54:38 ID:cCScSs5f0
１歳７カ月の子を背もたれのないベンチに座らせて、母親は少し離れて知人と立ち話、
それで動物園を訴えるのか。すごいなぁ…。
それで動物園を訴えるのか。すごいなぁ…。
110 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 13:54:52 ID:+SeP/B0s0
こんなんでも行政に責任ありか
面白い国だ
公園封鎖したら？
面白い国だ
公園封鎖したら？
111 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 13:54:58 ID:uzNpOzvk0
背もたれは最初からなかったのに、見えなかったのか？
112 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 13:55:18 ID:wp4tiXY20
>>104
自分が納めた住民税がこのDQN夫婦に絞り取られるのはどう思いますか？
自分が納めた住民税がこのDQN夫婦に絞り取られるのはどう思いますか？
本気で裁判官の脳みそが腐ってると思う
114 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 13:55:49 ID:34HIb6Ks0
7割5分親が悪いとの判決。
それなのにテレビのインタビューで勝ち誇る親。
自分たちの起こした裁判で第三者からお前らが悪いといわれてるのだから
子供にごめんなさいって言えよな。
それなのにテレビのインタビューで勝ち誇る親。
自分たちの起こした裁判で第三者からお前らが悪いといわれてるのだから
子供にごめんなさいって言えよな。
わかったぞ、これは少子化対策なんだ
117 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 13:58:31 ID:wp4tiXY20
親が3/4で市が1/4なら
親が3600万払い
市が1200万払い
差し引き親の2400万払いじゃん
親が3600万払い
市が1200万払い
差し引き親の2400万払いじゃん
119 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 14:00:32 ID:05smnokR0
亡くなった子供の謝るべきは親だろう。
こんないい加減に子供を扱っていて、人のせいにするなんて。
これで公園のベンチが少なくなったらどうする。
こんないい加減に子供を扱っていて、人のせいにするなんて。
これで公園のベンチが少なくなったらどうする。
120 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 14:01:25 ID:fMqXfGrd0
まあ千葉市民を犠牲にすることで
全国の公共施設の安全性が見直されるというのなら
と自分に言い聞かせてみるか。
全国の公共施設の安全性が見直されるというのなら
と自分に言い聞かせてみるか。
121 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 14:01:26 ID:+SeP/B0s0
邪魔なガキは始末できるわ
1200万の大金ゲットできるわで
もうウハウハですなキャッホー！！！
1200万の大金ゲットできるわで
もうウハウハですなキャッホー！！！
122 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 14:01:43 ID:rlLoqcb70
おれの地元でこんな裁判があった
真夜中の凍結路。速度超過の女二人が乗った車が橋の上でスピン。
２０ｃｍの歩道段差を乗り越え橋の欄干とガードレールを突き破って死のダイブ。
遺族はガードレールの強度不足を主張し、市に対して賠償請求。
市側は敗訴した。当時はそんなアホなと思っていたが、今回の裁判を見ると
地元のこの判決は妥当に感じる。
真夜中の凍結路。速度超過の女二人が乗った車が橋の上でスピン。
２０ｃｍの歩道段差を乗り越え橋の欄干とガードレールを突き破って死のダイブ。
遺族はガードレールの強度不足を主張し、市に対して賠償請求。
市側は敗訴した。当時はそんなアホなと思っていたが、今回の裁判を見ると
地元のこの判決は妥当に感じる。
123 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 14:04:09 ID:OoaKLBCH0
124 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 14:04:18 ID:xB7OMHcG0
125 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 14:04:27 ID:wp4tiXY20
公園からツツジが見れなくなる日も近いかな…
126 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 14:05:20 ID:WZ38JQs10
また金出すんだろ
親の不注意が悪いんじゃねェカ
親の不注意が悪いんじゃねェカ
127 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 14:05:43 ID:eBW18Pt90
親の監督不行届きもばっせられるべきなんじゃねーの？
世の中安全なものなんてねーんだよ
ハムスターだって噛み付くっつーの
世の中安全なものなんてねーんだよ
ハムスターだって噛み付くっつーの
128 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 14:05:54 ID:cjV1mUoI0
>>115
私も責任があるのは解っているなら父親に75％の賠償金払えよ
私も責任があるのは解っているなら父親に75％の賠償金払えよ
129 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 14:05:56 ID:SPAc3geQO
親の実名ﾏﾀﾞｰ？
謝罪と賠償を請求するニダ
ヽ(｀△´)ゝ
謝罪と賠償を請求するニダ
ヽ(｀△´)ゝ
ただの事故だろ
これで金が取れるとはな
これで金が取れるとはな
131 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 14:06:15 ID:+SeP/B0s0
試しに訴えてみたら勝っちゃったってかんじだね
132 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 14:06:38 ID:BwfsNcpN0
近所の公園やスーパーにベンチはたくさんあるけど
１歳児を乗せて離れる親は見かけない
抱っこひも、ベビーカー（自分のそばに置く）、
歩かせるときは世間話を切り上げ、子供についていく。
だって１、２歳児って、全くの平面でもどてっとコケるよ。
子供２人育てて知らなかったとは考えがたい。
育児書を見るだけでも、１歳児が２階までの階段を登るようになったが
降りられなくて危険ｗ とか多くの事例がある。
昨日できなかったこともできるようになるから、気づいたら変な事やってたりｗｗｗ
つつじがあってもなくても、段差という時点でやばいと思わないと。
大事に育てている親の神経を逆なでするような見殺しゴネ得ｗｗｗｗ
１歳児を乗せて離れる親は見かけない
抱っこひも、ベビーカー（自分のそばに置く）、
歩かせるときは世間話を切り上げ、子供についていく。
だって１、２歳児って、全くの平面でもどてっとコケるよ。
子供２人育てて知らなかったとは考えがたい。
育児書を見るだけでも、１歳児が２階までの階段を登るようになったが
降りられなくて危険ｗ とか多くの事例がある。
昨日できなかったこともできるようになるから、気づいたら変な事やってたりｗｗｗ
つつじがあってもなくても、段差という時点でやばいと思わないと。
大事に育てている親の神経を逆なでするような見殺しゴネ得ｗｗｗｗ
121よ 金なんて手許には葬式代しかのこらんぞ
じつは裁判費用がかかるんだな
じつは裁判費用がかかるんだな
134 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 14:08:57 ID:wp4tiXY20
背もたれがないことを知りつつ1歳の子供を座らせる。
少し離れたところで知人と会話
1歳の子供が倒れ、死亡
母親、市を訴える
裁判官、1200万の支払いを市に言い渡す
千葉県民の住民税が消える
少し離れたところで知人と会話
1歳の子供が倒れ、死亡
母親、市を訴える
裁判官、1200万の支払いを市に言い渡す
千葉県民の住民税が消える
135 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 14:09:56 ID:UgcPPfgW0
長谷川誠のポケットマネーから出せよ、1200万円。
この裁判官を晒し上げなきゃ。
この裁判官を晒し上げなきゃ。
枯れ枝が原因と思ってる奴は自分の赤ん坊を40cmの高さで頭から落としてどうなるか確かめてくれ
もちろん落とす奴の責任で
もちろん落とす奴の責任で
137 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 14:12:23 ID:ZJl+JGsL0
>>118
誰に払うの？ w
誰に払うの？ w
138 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 14:12:41 ID:cjV1mUoI0
>>136 よい子はマネをしてはいけません
139 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 14:13:24 ID:wp4tiXY20
長谷川誠裁判長
長谷川誠裁判長
長谷川誠裁判長
過失事故でもこいつに裁いてもらったら勝てるかも！
長谷川誠裁判長
長谷川誠裁判長
過失事故でもこいつに裁いてもらったら勝てるかも！
>>136
冗談でもそういうことを言わないでくれ。
冗談でもそういうことを言わないでくれ。
141 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 14:14:33 ID:UXYGbS9r0
何も起こらなかったら安全管理がどうとか言わないくせに。
以前そういうことを言ってたってんならあれだが。
以前そういうことを言ってたってんならあれだが。
142 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 14:15:20 ID:dukSjHOFO
千葉市若葉区 山田
143 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 14:16:21 ID:oOfn3rSg0
これってアメリカじゃ監督責任不行き届きの育児放棄で
母親は逮捕されるんじゃなかった？
何ちゃっかり逆切れして賠償金まで請求しちゃってるの？
日本ってホント身内殺しの殺人犯に甘いんだから・・
母親は逮捕されるんじゃなかった？
何ちゃっかり逆切れして賠償金まで請求しちゃってるの？
日本ってホント身内殺しの殺人犯に甘いんだから・・
144 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 14:17:03 ID:NIhqjbkv0
この判決はいかんだろ。
親も顔さらせよ。ぐたぐた言うのだったら
親も顔さらせよ。ぐたぐた言うのだったら
145 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 14:19:17 ID:Vc+OcG+PO
なんで名前も顔も出さないのー
恥ずかしいと思ってるのかね？
恥ずかしいと思ってるのかね？
146 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 14:20:25 ID:xTGJgFMm0
近い将来、日本もアメリカみたいに陪審員制度になるから楽しみだ。
147 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 14:21:55 ID:5d703l1iO
こういうバカ親は死刑に汁
>>106
それを自覚してるから、顔も氏名も絶対晒そうとしないんだろうな
（山田、までは公表されたけど、後に全伏せになったぽい）
本村さんや横田めぐみさんの御両親のように、自分自身にヤマシイ所が無い人なら堂々と顔・名前出してるのにね
それを自覚してるから、顔も氏名も絶対晒そうとしないんだろうな
（山田、までは公表されたけど、後に全伏せになったぽい）
本村さんや横田めぐみさんの御両親のように、自分自身にヤマシイ所が無い人なら堂々と顔・名前出してるのにね
149 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 14:22:57 ID:RTzEII65O
ふざけた話だ
親の育児管理が問題だろ
どうせパチンコ行ったりしてたに決まってる
親の育児管理が問題だろ
どうせパチンコ行ったりしてたに決まってる
判決文どっかに無いのかな？
151 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 14:27:53 ID:UgcPPfgW0
控訴したら、絶対に裁判傍聴しに行く。
この親の顔と名前を確かめて、きちんと世間に晒さなきゃ。
この親の顔と名前を確かめて、きちんと世間に晒さなきゃ。
152 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 14:27:54 ID:pZ6NHC6J0
子供が１歳の頃なんて外出先で目を離して知人と話をするなんてしたことなかったな。
153 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 14:29:47 ID:bvExWNXS0
パチンコに子供を連れて行った。子供を隣の席に座らせてパチンコをしていた。突然椅子が回転し仰向けにパチンコ台に倒れ、頭がパチンコ台の釘に刺さった。
判決「パチンコの椅子が回転する危険があるのにもかかわらず、パチンコ店は大量の釘が刺さっているパチンコ台を放置し続けた。よって損害賠償1200万円を支払え」
判決「パチンコの椅子が回転する危険があるのにもかかわらず、パチンコ店は大量の釘が刺さっているパチンコ台を放置し続けた。よって損害賠償1200万円を支払え」
154 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 14:29:48 ID:Qe1IamvA0
全国の公園のベンチを使用禁止しないといけないな、
デパートの休憩所も背もたれ無いの多いし使用禁止だな。
デパートの休憩所も背もたれ無いの多いし使用禁止だな。
155 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 14:36:16 ID:Gl4dSoyW0
ばかな親 お前の管理能力１番悪いだろ
156 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 14:36:23 ID:ckxBXCsP0
親は自分のせいにしたくないんだろうね
157 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 14:36:40 ID:rlLoqcb70
亡くなった赤ちゃんの画像を見ると本当可哀想･･･。
親も馬鹿な事やってないで静かに逝かせてやれよ。
親も馬鹿な事やってないで静かに逝かせてやれよ。
158 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 14:36:49 ID:JoVX6Mc20
子供の死を最大限有効利用する魂胆だな
この夫婦、隣がバルサン焚こうもんなら「うちのペットのゴキブリが死んだ、慰謝料払え」ぐらい言うな
この夫婦、隣がバルサン焚こうもんなら「うちのペットのゴキブリが死んだ、慰謝料払え」ぐらい言うな
これが通ると日本中の公園からベンチが消えるな
160 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 14:39:04 ID:T/Gej4oE0
大体乳幼児用の椅子には落下防止用のベルトが付いてるんだよ
それでも子供が暴れるから危険
何も支えも押さえもないベンチに一人で座らせるって事は
塀の上に赤ちゃんを乗せるくらい危険なんですけど
つか無能なヤツが司法関係大杉
それでも子供が暴れるから危険
何も支えも押さえもないベンチに一人で座らせるって事は
塀の上に赤ちゃんを乗せるくらい危険なんですけど
つか無能なヤツが司法関係大杉
162 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 14:40:50 ID:NIhqjbkv0
これ市は承諾して払うのか？
163 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 14:41:53 ID:h4J6JYQAO
>>161
うまいことゆうね
うまいことゆうね
164 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 14:42:17 ID:KOlwN8/q0
いやなニュースだな。
166 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 14:45:53 ID:JoVX6Mc20
狂惨党の弁護士じゃないのか
なら強盗の片棒でも担ぐだろうよ
役所も承諾して払うと思う
なら強盗の片棒でも担ぐだろうよ
役所も承諾して払うと思う
167 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 14:48:29 ID:oOfn3rSg0
これって事故に見せかけた殺人じゃないよね・・？
首も座らない乳児を独りで座らせておけば、どうなるか予測できるでしょ母親なら。
逆切れしてるのも鈴香みたいなカモフラージュだとしたら怖いよ・・
首も座らない乳児を独りで座らせておけば、どうなるか予測できるでしょ母親なら。
逆切れしてるのも鈴香みたいなカモフラージュだとしたら怖いよ・・
…ところで、市は納得したのか？
虐待に近い保護者の過失じゃないのか？
虐待に近い保護者の過失じゃないのか？
169 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 14:50:11 ID:JoVX6Mc20
死んだ子を売った金で買うおまんまが喉を通るかどうかだな
170 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 14:52:25 ID:E+P5iEfc0
アメリカの場合だと州法に少し違いはあるけど
親は逮捕されるだろう。義務と自己責任がはっきり
してる国だからね。小さい子供を留守番でもさせようなら
留置場行きだよ。
親は逮捕されるだろう。義務と自己責任がはっきり
してる国だからね。小さい子供を留守番でもさせようなら
留置場行きだよ。
171 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 14:53:53 ID:UHe0t+4Q0
>>169
「まずい」と言いながらおかわりしそうだ
「まずい」と言いながらおかわりしそうだ
172 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 14:55:49 ID:JoVX6Mc20
173 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 14:56:45 ID:oOfn3rSg0
死んだ子の立場になって考えてみようよ。
そうすると、この母親が逮捕されないのはおかしいよね？
そうすると、この母親が逮捕されないのはおかしいよね？
174 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 14:56:54 ID:VvbwhfS00
枯れ枝は自分で置きましたが何か？
175 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 14:57:15 ID:h15pPaZf0
枯れるツジが悪い
適当に取った養子を…、ってことが起きそうで怖いな。
177 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 14:57:31 ID:zsqUyu6w0
178 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 14:57:33 ID:ThuvHLv10
開いた口が塞がらないとは正にこの事だな
ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
179 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 14:57:58 ID:iu4U0im8O
親が悪いじゃん。
後頭部普通に打てば危ないし。
この親は座らせるのに危険かどうか周囲を確認しなかったわけでしょ？
抱っこ紐でおぶってたらこんなことにはならない。
みてくればかり気にするイマドキの馬鹿母だからこんなことになるんだよ。
まだ未来のあるこの子供の代わりにこの馬鹿母が死ねばよかったのに。
後頭部普通に打てば危ないし。
この親は座らせるのに危険かどうか周囲を確認しなかったわけでしょ？
抱っこ紐でおぶってたらこんなことにはならない。
みてくればかり気にするイマドキの馬鹿母だからこんなことになるんだよ。
まだ未来のあるこの子供の代わりにこの馬鹿母が死ねばよかったのに。
180 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 15:00:46 ID:NIhqjbkv0
こんな判例は絶対に残してはいけないよ。
181 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 15:03:22 ID:zsqUyu6w0
この公園にテポドン落ちて子供が死んだら、公園に迎撃ミサイルを
配備してなかった千葉市が悪いんだよ。
配備してなかった千葉市が悪いんだよ。
182 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 15:04:20 ID:VvbwhfS00
公園の池にはイージス艦
183 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 15:06:44 ID:Qe1IamvA0
日本の少子化対策として、子殺しは重罰化しないと、子供が減る一方だぞ
184 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 15:06:48 ID:ecd3kTBl0
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この夫婦ならきっとこんな状況でも訴えられかねないな！
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この夫婦ならきっとこんな状況でも訴えられかねないな！
185 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 15:08:02 ID:lplXbFsY0
「橋から落とせば犯罪だが、ベンチから落とせばカネがもらえる。」と、
まあ、これをもじってなにか上手いことを言ってもらおうというわけです。
出来た人は・・・あ、はいコユウザさん！
↓
186 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 15:08:58 ID:I7NpbRhA0
まあキャバ嬢が国会議員になるぐらいだし
要するに夫婦も金取れればいいんだろうな
要するに夫婦も金取れればいいんだろうな
187 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 15:09:05 ID:evs3BRtc0
今回のは国家賠償だけど
民法にも似たような規定があるんだよ
例えば、ブロック塀で囲まれた家をＡに貸すでしょ
そのブロック塀に瑕疵あって、ブロックに登って遊んでいた近所の子供Ｂが怪我をした。
この場合こうなる。つまり、占有者Ａが責任を負うんだけども、
占有者Ａが損害の発生を防止するのに必要な注意をしたとき
は、所有者は無過失責任を負う。つまり貸してる人が責任を追うってわけ。
民法は過失責任の原則ってのがあるんだけど、これはその例外。
だから人にそういうものを貸すときは注意しとけよ。
第七百十七条
土地の工作物の設置又は保存に瑕疵があることによって他人に損害を生じたときは、
その工作物の占有者は、被害者に対してその損害を賠償する責任を負う。
ただし、占有者が損害の発生を防止するのに必要な注意をしたときは、所有者がその損害を賠償しなければならない。
２ 前項の規定は、竹木の栽植又は支持に瑕疵がある場合について準用する。
３ 前二項の場合において、損害の原因について他にその責任を負う者があるときは、
占有者又は所有者は、その者に対して求償権を行使することができる。
民法にも似たような規定があるんだよ
例えば、ブロック塀で囲まれた家をＡに貸すでしょ
そのブロック塀に瑕疵あって、ブロックに登って遊んでいた近所の子供Ｂが怪我をした。
この場合こうなる。つまり、占有者Ａが責任を負うんだけども、
占有者Ａが損害の発生を防止するのに必要な注意をしたとき
は、所有者は無過失責任を負う。つまり貸してる人が責任を追うってわけ。
民法は過失責任の原則ってのがあるんだけど、これはその例外。
だから人にそういうものを貸すときは注意しとけよ。
第七百十七条
土地の工作物の設置又は保存に瑕疵があることによって他人に損害を生じたときは、
その工作物の占有者は、被害者に対してその損害を賠償する責任を負う。
ただし、占有者が損害の発生を防止するのに必要な注意をしたときは、所有者がその損害を賠償しなければならない。
２ 前項の規定は、竹木の栽植又は支持に瑕疵がある場合について準用する。
３ 前二項の場合において、損害の原因について他にその責任を負う者があるときは、
占有者又は所有者は、その者に対して求償権を行使することができる。
明石の歩道橋思い出すなー
189 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 15:12:48 ID:JoVX6Mc20
大型量販店内公園の背もたれなしベンチでお年よりが座ってました
ベンチのうしろは植え込みです
買い物中の嫁を待っていたみたいなのですが、これは嫁の陰謀なのでしょうか？
ベンチのうしろは植え込みです
買い物中の嫁を待っていたみたいなのですが、これは嫁の陰謀なのでしょうか？
おまいらときたら金が絡むと皆敵だなｗ
191 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 15:18:27 ID:NVMONwa/0
日本は公園の安全基準が欧米に比べて劇甘だし、役所の意識も低いからな。
まあ、いい薬になったんじゃね。
欧米みたいに一度、大激戦が起これば、いい公園も増えるだろ。
まあ、いい薬になったんじゃね。
欧米みたいに一度、大激戦が起これば、いい公園も増えるだろ。
192 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 15:20:32 ID:zsqUyu6w0
193 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 15:21:49 ID:JoVX6Mc20
>>187
ブロック塀にひびが入っていたのにそのまま放置していた
なら所有者に責任があるのは当然でしょう
しかし、ブロック塀の上に一歳児を座らせ保護者が離れて子供が落ちて死んだらブロック塀の所有者の責任なのか
普段から下にマットレスでも敷いておけってか
ブロック塀にひびが入っていたのにそのまま放置していた
なら所有者に責任があるのは当然でしょう
しかし、ブロック塀の上に一歳児を座らせ保護者が離れて子供が落ちて死んだらブロック塀の所有者の責任なのか
普段から下にマットレスでも敷いておけってか
194 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 15:23:24 ID:evs3BRtc0
195 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 15:23:52 ID:Wc3S7QjoO
９
１２００円なんてもったいなくて払えるか！
１２００円なんてもったいなくて払えるか！
最近はなにが起こっても人の責任、自分の過失は顧みず、それに乗じて一儲けを企む糞以下の弁護士と一緒に恥知らずな訴訟。
モノを買って払えなくなったら店が悪い！金を借りて返せなくなったら金貸しが悪い！
自分の起こした行動に責任はないのか？社会に対して悪でしかない馬鹿を容認する司法。偽善者の弁護士、どうなってるんだ。この国は滅びたいのか？ みんなはどう思ってるんだろう。
モノを買って払えなくなったら店が悪い！金を借りて返せなくなったら金貸しが悪い！
自分の起こした行動に責任はないのか？社会に対して悪でしかない馬鹿を容認する司法。偽善者の弁護士、どうなってるんだ。この国は滅びたいのか？ みんなはどう思ってるんだろう。
197 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 15:24:25 ID:zsqUyu6w0
>>187
今回のケースと全然違う。画像みたけど真新しいベンチだよ。
古くて子供が乗ったら崩れたってのと全然違う。植え込みも
手入れが行き届いてたからこそ”尖ってた”んだし。
逆に公園としての管理はすごく行き届いてた印象。
親の管理負行き届きに色んな不幸が重なったというだけの
ことじゃまいか？
今回のケースと全然違う。画像みたけど真新しいベンチだよ。
古くて子供が乗ったら崩れたってのと全然違う。植え込みも
手入れが行き届いてたからこそ”尖ってた”んだし。
逆に公園としての管理はすごく行き届いてた印象。
親の管理負行き届きに色んな不幸が重なったというだけの
ことじゃまいか？
198 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 15:25:55 ID:o7Y726IrO
地裁の裁判官は上級審で覆えされるのがわかり切ってるからたまに変な判決をする。
1200万といっても千葉県民1人あたりの負担にすると10円にも満たないんだよな。
だから怒らない。
税金に対する考え方の甘さを利用してる。
だから怒らない。
税金に対する考え方の甘さを利用してる。
>>192
そういうのって、よく言われるんだけど、パチンコジャンキーのバカ親は
ともかく、このレベル（友人との話に夢中になり、そのあいだ注意がそれ
た）でもアメリカでは児童虐待として判断されるのだろうか？
児童虐待では最悪では裁判所の指導を受けるが、警察が行動すること
ってアメリカではありうるの？
そういうのって、よく言われるんだけど、パチンコジャンキーのバカ親は
ともかく、このレベル（友人との話に夢中になり、そのあいだ注意がそれ
た）でもアメリカでは児童虐待として判断されるのだろうか？
児童虐待では最悪では裁判所の指導を受けるが、警察が行動すること
ってアメリカではありうるの？
201 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 15:29:58 ID:Wc3S7QjoO
子供を産むのを許可制にすればいいんだよ。
202 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 15:32:29 ID:oOfn3rSg0
パチンコ熱中症が逮捕されて
この親が逮捕されないはおかしい・・
どう考えても確信犯なのに
この親が逮捕されないはおかしい・・
どう考えても確信犯なのに
203 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 15:32:41 ID:vU6ZpI8P0
被害者の名前晒せよ、糞マスゴミが
204 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 15:35:06 ID:E+P5iEfc0
アメリカの場合は基本的に政府や公的機関が積極的に
家族介入するようになっているし、裁判所の司法介入が行われる。
連邦政府からの児童虐待防止の処遇プログラムがあるよ。
家族介入するようになっているし、裁判所の司法介入が行われる。
連邦政府からの児童虐待防止の処遇プログラムがあるよ。
205 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 15:36:29 ID:JoVX6Mc20
一歳児を持つ母親に「子供をベンチに座らせその場を離れてください」と言うと全員断るよ
背もたれがあるベンチでも前に倒れるから同じだ
「やります」と言う親は何か魂胆がある親
男と一緒になるのに子供が邪魔とか、この親みたいに金かだ
背もたれがあるベンチでも前に倒れるから同じだ
「やります」と言う親は何か魂胆がある親
男と一緒になるのに子供が邪魔とか、この親みたいに金かだ
206 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 15:39:38 ID:NVMONwa/0
>>192
かつて、アメリカではこの類の行政訴訟が増えて、NY市なんか毎年数億円単位の訴訟費用がかかった。
道路のアスファルトの隆起で転んだら、「道路の隆起を放置しておいた市が悪い」って市に治療費請求できたくらい。
公園が次々閉鎖されてね、「子供の遊び場が道路しかない」なんてギャグみたいなことが起こった。
結果アメリカは、遊び場に厳格な安全基準（バリアフリー）を定めて、役所と企業と保護者の責任を明確に分けたんだよ。
結果、アメリカの公園は、日本の公園でおきるようなアホな事故はなくなった。
かつて、アメリカではこの類の行政訴訟が増えて、NY市なんか毎年数億円単位の訴訟費用がかかった。
道路のアスファルトの隆起で転んだら、「道路の隆起を放置しておいた市が悪い」って市に治療費請求できたくらい。
公園が次々閉鎖されてね、「子供の遊び場が道路しかない」なんてギャグみたいなことが起こった。
結果アメリカは、遊び場に厳格な安全基準（バリアフリー）を定めて、役所と企業と保護者の責任を明確に分けたんだよ。
結果、アメリカの公園は、日本の公園でおきるようなアホな事故はなくなった。
207 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 15:42:32 ID:rImaew8j0
>>206
アホな事故ってたとえばどんな？
ブランコが古いとかならともかく、これは枯れ枝でしょ？
不幸な事故としか言いようがないと思うけどな。
関係ないけどうちの父にこの話したら親が馬鹿で一蹴され
うちの母にこの話をしたら、ちょっと同情気味だった。
性別で意見の違いとかありそう。
アホな事故ってたとえばどんな？
ブランコが古いとかならともかく、これは枯れ枝でしょ？
不幸な事故としか言いようがないと思うけどな。
関係ないけどうちの父にこの話したら親が馬鹿で一蹴され
うちの母にこの話をしたら、ちょっと同情気味だった。
性別で意見の違いとかありそう。
208 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 15:42:53 ID:NVMONwa/0
>>206
訂正
×遊び場に厳格な安全基準（バリアフリー）
○遊び場に厳格な安全基準（バリアフリー条項含む）
ちなみに、EUの安全基準もものすごい厳しいんだけど、成立した過程はアメリカとはちょっと異なる。
公園の安全基準は日本が20年くらい遅れてるんだよ。
そもそも、公園の安全基準についての報道すらあんまりされてないしね。
訂正
×遊び場に厳格な安全基準（バリアフリー）
○遊び場に厳格な安全基準（バリアフリー条項含む）
ちなみに、EUの安全基準もものすごい厳しいんだけど、成立した過程はアメリカとはちょっと異なる。
公園の安全基準は日本が20年くらい遅れてるんだよ。
そもそも、公園の安全基準についての報道すらあんまりされてないしね。
209 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 15:43:45 ID:oOfn3rSg0
子供を亡くしたってだけで司法も警察も同情しちゃうのね・・。
鈴香の時と一緒。逮捕どころか賠償命令だもんね・・。
一番の被害者は母親に殺されたこの子供なのに・・。
鈴香の時と一緒。逮捕どころか賠償命令だもんね・・。
一番の被害者は母親に殺されたこの子供なのに・・。
210 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 15:44:22 ID:JoVX6Mc20
211 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 15:46:40 ID:1Q8DyyO90
税金から支払われるってのが納得できない。
アホ親のゴネ得ですか。まったく裁判所もアホすぎる。
アホ親のゴネ得ですか。まったく裁判所もアホすぎる。
>>210
読解力に問題があるような…
読解力に問題があるような…
213 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 15:47:34 ID:dE+QHPtQ0
214 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 15:47:42 ID:NVMONwa/0
>>207
この場合は、ベンチの設計と、植栽の配置だね。
欧と米の基準では、構造物（この場合ベンチ）と、植栽、およびその組み合わせについて項目が分かれてるんだけど、
たぶん三つとも引っかかると思う。
日本は公園設計の専門家（建築家）も、役所の担当者も、欧米にそういう基準があることすら知らない。
構造物作ってる企業は、とっくに対応して、勉強会もやってるんだけどね。
この場合は、ベンチの設計と、植栽の配置だね。
欧と米の基準では、構造物（この場合ベンチ）と、植栽、およびその組み合わせについて項目が分かれてるんだけど、
たぶん三つとも引っかかると思う。
日本は公園設計の専門家（建築家）も、役所の担当者も、欧米にそういう基準があることすら知らない。
構造物作ってる企業は、とっくに対応して、勉強会もやってるんだけどね。
215 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 15:47:44 ID:FPn9DUuS0
千葉市がブチ切れて動物園を閉鎖したら盛り上がるだろうな。
ここの公園が賠償金を取られるという事はここはダメだけど
他の施設は1歳児が単独行動しても何ら問題がないように
整備されているという事だよな？
今、うちの嫁さんが入院して仕事しながら面倒みてるんだけど
ここしばらくまともに眠れてないんだが、どこに行ったら子供を
放置したままベンチで昼寝してても安全なのかな？
金はいらないから1歳児を見てなくても事故が起こらず安心して
放っておける場所を教えて。
他の施設は1歳児が単独行動しても何ら問題がないように
整備されているという事だよな？
今、うちの嫁さんが入院して仕事しながら面倒みてるんだけど
ここしばらくまともに眠れてないんだが、どこに行ったら子供を
放置したままベンチで昼寝してても安全なのかな？
金はいらないから1歳児を見てなくても事故が起こらず安心して
放っておける場所を教えて。
218 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 15:51:55 ID:JoVX6Mc20
馬鹿でもこの夫婦、銭勘定に長けている
フツーの人間は枯れ枝に花を咲かす技は思いつかん
フツーの人間は枯れ枝に花を咲かす技は思いつかん
219 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 15:52:34 ID:NVMONwa/0
ベンチについて
欧米の基準では、0歳から99歳、健常者も障害者も安全に使えるものでないといけないことになってる。
今回のケース背もたれがないタイプだよね？
欧米ではそもそも採用されない。採用されるとしたら、安全に使用できる人しか入れないゾーンにしか配置されない。
ひっくり返った後ろに、「危険な植栽」があるなんて設計はもってのほか。
欧米の基準では、0歳から99歳、健常者も障害者も安全に使えるものでないといけないことになってる。
今回のケース背もたれがないタイプだよね？
欧米ではそもそも採用されない。採用されるとしたら、安全に使用できる人しか入れないゾーンにしか配置されない。
ひっくり返った後ろに、「危険な植栽」があるなんて設計はもってのほか。
220 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 15:54:40 ID:rImaew8j0
221 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 15:55:02 ID:NVMONwa/0
222 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 15:56:30 ID:RefPLnr50
>219
その厳しい安全基準で作られた公園内で親が一歳児を放置した結果
事故死すると、法的には誰の責任になるのでしょうか？
その厳しい安全基準で作られた公園内で親が一歳児を放置した結果
事故死すると、法的には誰の責任になるのでしょうか？
うちの近所の道には、枯れ枝どころか、石や棄ててあるぼろ傘、壊れた自転車まであります。
コレで怪我したら、掃除していない市の責任も問われるってことでOKですか？？
コレで怪我したら、掃除していない市の責任も問われるってことでOKですか？？
224 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 15:57:03 ID:NVMONwa/0
>>220
むしろ設計者と設置者に厳しいんだと思うよ。
ここで何があっても自己責任ですって自分たちを守るために徹底してるともいえる。
日本の公園は見かけのかっこよさと安さとメンテでいかに手が抜けるかがポイントだからね。
むしろ設計者と設置者に厳しいんだと思うよ。
ここで何があっても自己責任ですって自分たちを守るために徹底してるともいえる。
日本の公園は見かけのかっこよさと安さとメンテでいかに手が抜けるかがポイントだからね。
225 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 15:57:36 ID:ijStv7Yr0
母親がこないだテレビニュースに出てたなぁ。
「私に責任があるのは分かっている。しかし行政にも責任がある」なんてホザいてた。
行政には全く責任は無いでしょ！
ほんとＤＱＮなやつだわコイツ。
世も末だよな・・・
「私に責任があるのは分かっている。しかし行政にも責任がある」なんてホザいてた。
行政には全く責任は無いでしょ！
ほんとＤＱＮなやつだわコイツ。
世も末だよな・・・
226 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 15:58:11 ID:VU0+4SMG0
ベンチ転落死が続出しています。
227 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 15:59:04 ID:NVMONwa/0
>>222
今回は放置したかどうかが争点じゃないよね。
今回は放置したかどうかが争点じゃないよね。
229 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 15:59:14 ID:6Zgg+Zap0
千葉地裁どうなってんの
230 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 16:00:16 ID:NVMONwa/0
231 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 16:00:17 ID:zsqUyu6w0
当然控訴。
>>227
争点は？
争点は？
>>219
フランスの公園に背もたれの無いベンチなんて大量にあるけど？
フランスの公園に背もたれの無いベンチなんて大量にあるけど？
この枝が頭に刺さるって凄い話だよ
後ろはアスファルトじゃなくて土だからと思ったら枝が刺さってるんだからな
しかも、即死系だろ
親が可愛そうだよ
後ろはアスファルトじゃなくて土だからと思ったら枝が刺さってるんだからな
しかも、即死系だろ
親が可愛そうだよ
236 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 16:02:57 ID:6Zgg+Zap0
久しぶりに実家近くの公園を見たら
ブランコやゆれるカゴみたいなやつはおろか
シーソーやすべり台まで無くなってた
ブランコやゆれるカゴみたいなやつはおろか
シーソーやすべり台まで無くなってた
237 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 16:03:09 ID:ecd3kTBl0
239 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 16:04:07 ID:FodWIN2y0
前にたおれて、枝が突き刺さったんだけど…。
なのでツツジがあることは、納得の上放置してる。
ベビーカーも使えるのに使ってない。
なのでツツジがあることは、納得の上放置してる。
ベビーカーも使えるのに使ってない。
240 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 16:04:36 ID:/svddn8F0
もう日本中砂漠にしちまえよ！
それなら安全だろ？
それなら安全だろ？
241 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 16:05:19 ID:rImaew8j0
>>236
何して遊べというのか…ｗ
何して遊べというのか…ｗ
242 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 16:05:26 ID:ob8HcZ9C0
243 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 16:05:26 ID:O13I436Y0
この裁判官の判断には納得できない。こんな裁判官が増えれば国は財政破綻する。
244 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 16:05:31 ID:NVMONwa/0
>>223
今の潮流では問えると思う。
植栽について
欧米での条件
・見る人に教育的配慮があるもの（季節で姿が変わるとか）
・それは見るためのものか？実際に触って楽しむものか？
・触ってしまう可能性があるなら、怪我し難い植物であるべき
・見るためのものなら、触れないようにすべき（これは不可能なので、あんまり人気ない）
日本での条件
・メンテが安い（常緑樹がいい。落ち葉がひどいやつは嫌われる）
・あんまり成長しない。一年通して姿が変わらない。
・安い
今の潮流では問えると思う。
植栽について
欧米での条件
・見る人に教育的配慮があるもの（季節で姿が変わるとか）
・それは見るためのものか？実際に触って楽しむものか？
・触ってしまう可能性があるなら、怪我し難い植物であるべき
・見るためのものなら、触れないようにすべき（これは不可能なので、あんまり人気ない）
日本での条件
・メンテが安い（常緑樹がいい。落ち葉がひどいやつは嫌われる）
・あんまり成長しない。一年通して姿が変わらない。
・安い
千葉市は公園内からベンチをすべて撤去しろ
246 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 16:07:42 ID:zsqUyu6w0
>>244
えっと・・・掃除不良の公道でけつまずいて怪我したら、問えるということでしょうか？
えっと・・・掃除不良の公道でけつまずいて怪我したら、問えるということでしょうか？
248 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 16:08:25 ID:JoVX6Mc20
アメリカも安全なベンチばかりじゃないよ
日本じゃ誰も座らないようなトゲがささりそうなのも珍しくない
これなんか老人が後ろに倒れると大儲けってやつだな
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/gakugei/judi/forum/forum10/setu/58b.htm
日本じゃ誰も座らないようなトゲがささりそうなのも珍しくない
これなんか老人が後ろに倒れると大儲けってやつだな
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/gakugei/judi/forum/forum10/setu/58b.htm
249 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 16:08:32 ID:NVMONwa/0
>>234
入り口みた？入り口にサインがあったでしょ？
EUの安全基準はアメリカとちょっと違ってね、アメリカが行政の訴訟リスク回避重視なのに対して、
製造物のクオリティ重視（ドイツ・イギリス由来）と教育的配慮重視（北欧由来）なんだわ。
入り口みた？入り口にサインがあったでしょ？
EUの安全基準はアメリカとちょっと違ってね、アメリカが行政の訴訟リスク回避重視なのに対して、
製造物のクオリティ重視（ドイツ・イギリス由来）と教育的配慮重視（北欧由来）なんだわ。
250 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 16:09:04 ID:RefPLnr50
>249
よろしければ>233にお答え頂けるととても嬉しいです。
よろしければ>233にお答え頂けるととても嬉しいです。
アメは公園の安全基準も厳しいかもしれないけど
親の基準も厳しいよ。車に幼児放置は確実にタイーホ。
イギリス人大卒男女に聞いたけど
中学～大学生は男女とも知人のベビーシッターバイトすることが多いらしい。
独身小梨なのに、ベビーカーがあるとドアを開けてくれたりすごく気がつく。
まず育児知識があってそれから設備なんだと思う。
大人２人が、話し込んで１歳児から手を離し見てもいないというのは基本がだめすぎ
どんなに設計者が気を配っても、１歳児とＤＱＮの行動は想定外になりそう。
親の基準も厳しいよ。車に幼児放置は確実にタイーホ。
イギリス人大卒男女に聞いたけど
中学～大学生は男女とも知人のベビーシッターバイトすることが多いらしい。
独身小梨なのに、ベビーカーがあるとドアを開けてくれたりすごく気がつく。
まず育児知識があってそれから設備なんだと思う。
大人２人が、話し込んで１歳児から手を離し見てもいないというのは基本がだめすぎ
どんなに設計者が気を配っても、１歳児とＤＱＮの行動は想定外になりそう。
252 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 16:09:48 ID:oOfn3rSg0
ツツジが有ろうと無かろうとね、１歳児を落ちたら
怪我するような台に乗せて放置してる時点でオカシイでしょ
はっきり言って母親を名乗る資格無いよ、この人は。
怪我するような台に乗せて放置してる時点でオカシイでしょ
はっきり言って母親を名乗る資格無いよ、この人は。
253 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 16:10:43 ID:t6uTF3Qc0
１２００万か、、３０万ぐらいならわからんでもないんだが、、、
254 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 16:12:40 ID:Xde2R4g/0
そのうち電子レンジで子供を乾かす親が出てきそうで怖い
「現場を目撃した動物園の飼育係は、男の子と姉がベンチに座っていて母親が姉の名前を
呼び立ち上がった時に男の子が後ろに落ちたと話し、母親は男の子がベンチに登ろうと
して誤って落ちたと話しています。」
についての裁判所の事実認定はどのようになっているのだろうか？
呼び立ち上がった時に男の子が後ろに落ちたと話し、母親は男の子がベンチに登ろうと
して誤って落ちたと話しています。」
についての裁判所の事実認定はどのようになっているのだろうか？
256 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 16:13:12 ID:NVMONwa/0
欧米の公園が完全に安全だとは言ってないよ。
向こうの公園はリスク（見える危険性）とハザード（見えない危険性）を分けてあって、
リスクはちゃんとある。むしろ教育的に効果があるから大事にしてる（怪我しないと子供は成長しないってやつだ）
ただし、ハザードにはものすごく厳しい。
今回の事故はまさにハザードだったわけだから、行政の責任になる。
向こうの公園はリスク（見える危険性）とハザード（見えない危険性）を分けてあって、
リスクはちゃんとある。むしろ教育的に効果があるから大事にしてる（怪我しないと子供は成長しないってやつだ）
ただし、ハザードにはものすごく厳しい。
今回の事故はまさにハザードだったわけだから、行政の責任になる。
257 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 16:14:04 ID:BD2XaUi10
実際、ベンチから転落させた親もどうかと思うが、、、
ちゃんと抱っこしとけ！
枯れ木が無くてもコンクリに頭ぶつけたらわからんよ？
こんどはコンクリにした事に責任を問うのか？
悔しいのはわかるけどね、、、
ちゃんと抱っこしとけ！
枯れ木が無くてもコンクリに頭ぶつけたらわからんよ？
こんどはコンクリにした事に責任を問うのか？
悔しいのはわかるけどね、、、
259 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 16:15:30 ID:0CoAh0qX0
ツツジって枯れてても枯れて無くても
枝がツンツンして丈夫なんだよね
それと冬～春の間ってツツジって
枯れてそうに見えるんだけど
実は生きてるんだよね。
枝がツンツンして丈夫なんだよね
それと冬～春の間ってツツジって
枯れてそうに見えるんだけど
実は生きてるんだよね。
>>227
まだ、争点を教えてもらってませんが… 放置？
まだ、争点を教えてもらってませんが… 放置？
>>255
登ろうとして落ちたって無理ありそうだけどなぁ・・・
登ろうとして落ちたって無理ありそうだけどなぁ・・・
262 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 16:18:45 ID:E+P5iEfc0
公園の設計はヨーロッパ型とアメリカ型とは違ってきてるよ
連帯としての福祉を考慮した設計と自己責任型の設計、税金
による福祉等への予算など見ると、子供たちの公園はヨーロッパ
型は単純で殺風景（安全を考慮しすぎるあまり）だね。
日本の公園は情緒的に配慮された公園だったが欧米の志向を
取り入れだしてから、全体バランスが崩れてきている。
連帯としての福祉を考慮した設計と自己責任型の設計、税金
による福祉等への予算など見ると、子供たちの公園はヨーロッパ
型は単純で殺風景（安全を考慮しすぎるあまり）だね。
日本の公園は情緒的に配慮された公園だったが欧米の志向を
取り入れだしてから、全体バランスが崩れてきている。
フール・プルーフ（馬鹿でも大丈夫）という仕様は不可能
なぜなら、馬鹿は常人の思いも寄らぬ事をしでかすから
・・・・というのが「マーフィーの法則」にあった気がする
なぜなら、馬鹿は常人の思いも寄らぬ事をしでかすから
・・・・というのが「マーフィーの法則」にあった気がする
264 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 16:20:04 ID:zsqUyu6w0
>>256
背もたれのないベンチがハザードかよ。ツツジが危なかったら、
ほとんどとげとげのヒースの丘が続く自然そのままのウインブルドンコモンとかイギリスにはいっぱい存在そのものがハザードな公園が
死ぬほどあるぞ。
背もたれがあろうと
なかろうとちょっと目を離すんでもベビーカーなり安全な
ところに子供を置かなかった親の責任だろ。
俺の体感では日常生活に自然が多いイギリスやドイツの公園の
方がよっぽど危険。それだけに親たちの安全意識も神経質な
くらい高い。
やっぱ欧米でも、このケースは「不幸な事故だけど、あえてどっちが悪いかと言えば圧倒的に親」で落ち着くでしょ。
頭でっかちで物事を理解したつもりにならない方がいいよ。
かといえば
背もたれのないベンチがハザードかよ。ツツジが危なかったら、
ほとんどとげとげのヒースの丘が続く自然そのままのウインブルドンコモンとかイギリスにはいっぱい存在そのものがハザードな公園が
死ぬほどあるぞ。
背もたれがあろうと
なかろうとちょっと目を離すんでもベビーカーなり安全な
ところに子供を置かなかった親の責任だろ。
俺の体感では日常生活に自然が多いイギリスやドイツの公園の
方がよっぽど危険。それだけに親たちの安全意識も神経質な
くらい高い。
やっぱ欧米でも、このケースは「不幸な事故だけど、あえてどっちが悪いかと言えば圧倒的に親」で落ち着くでしょ。
頭でっかちで物事を理解したつもりにならない方がいいよ。
かといえば
265 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 16:21:00 ID:NVMONwa/0
>>250
法律の専門家じゃないからちょっとピントはずれかもしれないけど、
「施設は主に子ども連れの来園者を想定しており、市は単独行動する幼児に対する安全性の確保が求められる」
ってのがポイントだとは思うけどね。
ちょっといやな現実だと思うけど、
子供連れを想定=あらゆる人が来る公園は、安全基準が未整備な日本では、すごく管理が難しい（行政に大きなリスクがある）
だから、手っ取り早い対策としては、入り口と広場にサインと警告文を乗っけて、
「役場はここまで責任をもっていますから、これ以外は自己責任でお願いします」って明確にする手がある。
どういう文章とアイコンつかうかは、ノウハウがあるんだけどね。
法律の専門家じゃないからちょっとピントはずれかもしれないけど、
「施設は主に子ども連れの来園者を想定しており、市は単独行動する幼児に対する安全性の確保が求められる」
ってのがポイントだとは思うけどね。
ちょっといやな現実だと思うけど、
子供連れを想定=あらゆる人が来る公園は、安全基準が未整備な日本では、すごく管理が難しい（行政に大きなリスクがある）
だから、手っ取り早い対策としては、入り口と広場にサインと警告文を乗っけて、
「役場はここまで責任をもっていますから、これ以外は自己責任でお願いします」って明確にする手がある。
どういう文章とアイコンつかうかは、ノウハウがあるんだけどね。
266 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 16:21:22 ID:JoVX6Mc20
そもそもツツジが無かったって地面に落ちて骨折する可能性はあるしな。
背もたれがあったって前には落ちるし。
背もたれがあったって前には落ちるし。
>>266
こんな判例を認めなければいいだけ。
こんな判例を認めなければいいだけ。
>>249
入り口のサインの内容ってどんなものなのでしょうか？
この公園は安全に設計されている→子供をある程度自由にさせてもOK
この公園は安全基準に適合していない→利用時のトラブルは自己責任
って感じなんでしょうか？
入り口のサインの内容ってどんなものなのでしょうか？
この公園は安全に設計されている→子供をある程度自由にさせてもOK
この公園は安全基準に適合していない→利用時のトラブルは自己責任
って感じなんでしょうか？
271 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 16:23:41 ID:t6uTF3Qc0
問題提起として裁判をするのはいいんだけど、１２００万は基地外判決だろ？
勝訴しても小額が妥当なケースだろうと思うんだけどなぁ、、、納得いかんな。
勝訴しても小額が妥当なケースだろうと思うんだけどなぁ、、、納得いかんな。
272 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 16:23:58 ID:hSPSKArXO
これさ、枯れ木があったから訴えてるわけだけど、もし枯れ木がなくて、うち所が悪くて死んでも訴えるつもりだったんだろうか。
273 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 16:25:42 ID:oOfn3rSg0
>>271
多くても２，３百万が妥当だよね。
多くても２，３百万が妥当だよね。
274 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 16:26:06 ID:RefPLnr50
>265
その理屈を突き詰めると、
「行政は親が乳幼児を放置しておいても安全な施設を作る義務がある」
というトンデモ理論に帰結するのですが
その理屈を突き詰めると、
「行政は親が乳幼児を放置しておいても安全な施設を作る義務がある」
というトンデモ理論に帰結するのですが
275 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 16:27:19 ID:NVMONwa/0
>>264
ENでは、たしか該当の公園は都市公園じゃなくて自然公園扱いだったと思うけどな。
ENでは、たしか該当の公園は都市公園じゃなくて自然公園扱いだったと思うけどな。
276 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 16:27:30 ID:Rq4A5hoe0
>>274
行政だけではなく、どんな施設でもそういうことになるね。。。
行政だけではなく、どんな施設でもそういうことになるね。。。
277 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 16:27:35 ID:ob8HcZ9C0
>>265
>単独行動する幼児に対する安全性の確保
今回のケースでは具体的にどのような対策をしていたらそれが確保できていたと思う？
背もたれ付けていてもよじ登って転落するリスクはあるし植え込みがなくてコンクリだったら
頭打ち付けて死んでいたかもしれないし…。
そんなものを確保するのは事実上不可能だと思うよ。
>単独行動する幼児に対する安全性の確保
今回のケースでは具体的にどのような対策をしていたらそれが確保できていたと思う？
背もたれ付けていてもよじ登って転落するリスクはあるし植え込みがなくてコンクリだったら
頭打ち付けて死んでいたかもしれないし…。
そんなものを確保するのは事実上不可能だと思うよ。
>>269
幼児は、まだ自分で体のバランスをとる能力が発達中だから、
勢いをつけてベンチの上に到達したのはいいが、そこでバランスが
とれず向こう側に落ちてしまうようなケースが想定できると思うんだが、
今回の裁判ではこの点はスルーされたのかな？
判決文全文どこかで読めないのかな？
幼児は、まだ自分で体のバランスをとる能力が発達中だから、
勢いをつけてベンチの上に到達したのはいいが、そこでバランスが
とれず向こう側に落ちてしまうようなケースが想定できると思うんだが、
今回の裁判ではこの点はスルーされたのかな？
判決文全文どこかで読めないのかな？
279 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 16:28:31 ID:zsqUyu6w0
280 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 16:30:08 ID:JoVX6Mc20
281 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 16:30:20 ID:NVMONwa/0
>>274
「行政は親が乳幼児を放置しておいても安全な施設を作る義務がある」
ちょうど1970年代のアメリカがそうだったらしい。
そんなの無理だから、「そもそも完全な安全などない」っていう前提から公園を作るようになったんだよ。
「行政は親が乳幼児を放置しておいても安全な施設を作る義務がある」
ちょうど1970年代のアメリカがそうだったらしい。
そんなの無理だから、「そもそも完全な安全などない」っていう前提から公園を作るようになったんだよ。
282 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 16:31:00 ID:FodWIN2y0
>>277
一歳の子どもが単独行動して危険でない場所など、存在しません。
一歳の子どもが単独行動して危険でない場所など、存在しません。
283 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 16:32:01 ID:Rq4A5hoe0
>>279
都合が悪くなったようで、もうこなくなったし・・・
都合が悪くなったようで、もうこなくなったし・・・
284 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 16:32:35 ID:RefPLnr50
>276
あ、そうですよね。スーパーでも駅でも映画館でも、
とにかくすべての施設において、ですよね。
いったいぜんたいどうしろとw
あ、そうですよね。スーパーでも駅でも映画館でも、
とにかくすべての施設において、ですよね。
いったいぜんたいどうしろとw
285 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 16:33:34 ID:5ixpIncj0
286 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 16:34:02 ID:zsqUyu6w0
>>275
フランクフルト（オーデル）の町の真ん中の公園とかマイナー
な公園はおろか、ティアーガルテンやハイドパークなどの
「都市公園」でも前述のバラや背もたれのないベンチは普通
だし、日本ではほとんど都市公園では見られない「フェンスが
ないほぼ自然そのままの池」がざらなんだが。
ドイツのアシャッフェンブルグという町の公園にいたっては、
敷地のすぐわきに線路があるが、子供も自由に入れる。
体感として欧米の公園の方が危ないって。俺、子供もいるし、
犬も飼ってるけどさ。
フランクフルト（オーデル）の町の真ん中の公園とかマイナー
な公園はおろか、ティアーガルテンやハイドパークなどの
「都市公園」でも前述のバラや背もたれのないベンチは普通
だし、日本ではほとんど都市公園では見られない「フェンスが
ないほぼ自然そのままの池」がざらなんだが。
ドイツのアシャッフェンブルグという町の公園にいたっては、
敷地のすぐわきに線路があるが、子供も自由に入れる。
体感として欧米の公園の方が危ないって。俺、子供もいるし、
犬も飼ってるけどさ。
287 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 16:34:20 ID:NVMONwa/0
>>270
交通標識を想像してもらうと分かりやすいかな。
最低、「こういう人は使っちゃダメ」っていうアイコンはある。
>>279
外れ。むしろ法律には疎い。狭い業界なんで特定されるから詮索はやめてｸﾚ
交通標識を想像してもらうと分かりやすいかな。
最低、「こういう人は使っちゃダメ」っていうアイコンはある。
>>279
外れ。むしろ法律には疎い。狭い業界なんで特定されるから詮索はやめてｸﾚ
死んでしまえばもう公園で危険に晒されることもないと思うんだ、うん
290 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 16:34:56 ID:Rq4A5hoe0
「子供できちゃったみたい･…」
「いい考えがあるよ｣
「子供が夜泣きして、鬱陶しいのだけど・・・」
「いい方法があるべ」
こんな会話が・・・<(ﾟﾛﾟ;)>
「いい考えがあるよ｣
「子供が夜泣きして、鬱陶しいのだけど・・・」
「いい方法があるべ」
こんな会話が・・・<(ﾟﾛﾟ;)>
291 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 16:35:02 ID:6hIBeXPG0
高裁で地獄を見せるパターンだな。
で、「○○ちゃん、ごめんね。仇討てなかったよ」とかの
コメントを予想するよ。
で、「○○ちゃん、ごめんね。仇討てなかったよ」とかの
コメントを予想するよ。
292 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 16:35:41 ID:05N9/bq60
ばかな親だな
公園のベンチを総て撤収すべし。
たとえ背もたれをつけても、立ち上がった幼児が後ろへ転落→
枝が刺さる→大金(ﾟДﾟ )ｳﾏｰという事故が再び落ちないともかぎらない。
たとえ背もたれをつけても、立ち上がった幼児が後ろへ転落→
枝が刺さる→大金(ﾟДﾟ )ｳﾏｰという事故が再び落ちないともかぎらない。
294 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 16:36:31 ID:NVMONwa/0
>>286
バラや背もたれのないベンチは普通
だし、日本ではほとんど都市公園では見られない「フェンスが
ないほぼ自然そのままの池」がざらなんだが。
リスクだからおｋ。
岩がｺﾞﾛｺﾞﾛおいてある奇岩城みたいな公園、フランクフルトにあったよね？
あれもリスクだからおｋ。
バラや背もたれのないベンチは普通
だし、日本ではほとんど都市公園では見られない「フェンスが
ないほぼ自然そのままの池」がざらなんだが。
リスクだからおｋ。
岩がｺﾞﾛｺﾞﾛおいてある奇岩城みたいな公園、フランクフルトにあったよね？
あれもリスクだからおｋ。
295 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 16:37:04 ID:E+P5iEfc0
基本的には小さい子供は親がちゃんと見る。
衣食住すべて１００パーセント安全はないでしょ。
衣食住すべて１００パーセント安全はないでしょ。
296 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 16:37:28 ID:MOFwpiwC0
この事件に秋田と同じ匂いを感じるのは私だけ？
297 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 16:37:40 ID:zsqUyu6w0
299 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 16:38:55 ID:ecd3kTBl0
300 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 16:40:17 ID:lplXbFsY0
えー、ではここでもういちどこの問題を・・・
「橋から落とせば犯罪者、椅子から落とせばまるもうけ」と
これを少しひねって何か気の利いたことをいっていただきたいとこう言うわけですが、
えー、出来た人から・・・お、キクちゃん早いね、じゃあキクゾウさん、いってみよう。
↓
301 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 16:40:20 ID:NVMONwa/0
日本は利用者の意識が低い
↓
欧米でリスクだと思われてることも、ハザードに分類されやすい
↓
行政不利・DQN親クレーム有利
になるっていう現実も大きい。
↓
欧米でリスクだと思われてることも、ハザードに分類されやすい
↓
行政不利・DQN親クレーム有利
になるっていう現実も大きい。
302 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 16:40:31 ID:JoVX6Mc20
304 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 16:40:37 ID:RefPLnr50
>281
＞「そもそも完全な安全などない」っていう前提から公園を作るようになった
はい、大変良くできました。
ようやく公園の設備ではなく、親の保護監督責任の問題だと認識できましたね。
今回のは親が一歳児を放置しなければ防げた事故、つーか事件ですよ。
親の責任逃れを認めたら、放置されて死んだ子供が哀れすぎます。
＞「そもそも完全な安全などない」っていう前提から公園を作るようになった
はい、大変良くできました。
ようやく公園の設備ではなく、親の保護監督責任の問題だと認識できましたね。
今回のは親が一歳児を放置しなければ防げた事故、つーか事件ですよ。
親の責任逃れを認めたら、放置されて死んだ子供が哀れすぎます。
306 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 16:41:14 ID:xmPlbRpC0
とにかく訴えろってことか
弁護士の仕事作り乙です、裁判長
弁護士の仕事作り乙です、裁判長
307 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 16:41:39 ID:zsqUyu6w0
いま日本中で背もたれの無いベンチを設置してある公園を
探し回っているDQN親が急増中！
探し回っているDQN親が急増中！
309 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 16:44:31 ID:xmPlbRpC0
長谷川誠
よく考えろ
税金で1200万円も払う責任か？
よく考えろ
税金で1200万円も払う責任か？
310 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 16:44:49 ID:Ou/l6hvnO
最近の親は責任がなさすぎる。子供を危険から守るのも状況や環境を観察し危険を察知するのも親の役目。高所から落下し植え込みで助かる場合もあるわけだし。まぁやるせない気持ちはわかるけど完璧な安全を公共に求めるは無理です。
311 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 16:44:53 ID:NVMONwa/0
>>297
1970～80代のアメリカはそれで「沙漠化」した。
日本も今から訴訟と沙漠化の時代でしょうね。
>>307
>>301読んでくれ。ぶっちゃけ、リスクとハザードについては「利用者と行政側の合意」が必要なんだ。
今の日本では、正直ゴネ得。
1970～80代のアメリカはそれで「沙漠化」した。
日本も今から訴訟と沙漠化の時代でしょうね。
>>307
>>301読んでくれ。ぶっちゃけ、リスクとハザードについては「利用者と行政側の合意」が必要なんだ。
今の日本では、正直ゴネ得。
313 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 16:46:03 ID:FodWIN2y0
314 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 16:46:11 ID:Rq4A5hoe0
>>311
外国の法律は関係無いよ、日本のことだよ。
外国の法律は関係無いよ、日本のことだよ。
せもまつだな
316 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 16:49:04 ID:NVMONwa/0
>>307
＞あと、日本の公園は「デザインがかっこいい」
＞か「安い」でベンチなどを選ぶって言うけど、
＞ダサイのは日本の公園の方だよ。
俺もそう思う。
つーか、向こうの資材のカタログ見てみると、ｸｵﾘﾃｨが段違いだよ。
>>314
日本の親がハザードだと思ってることは、欧米（特にヨーロッパのEN）ではリスクに分類されることが多いでしょうね。
でも、日本ではリスクとハザードの分類に確固たる基準がないので、必然的に行政に不利になりがちなんですよ。
＞あと、日本の公園は「デザインがかっこいい」
＞か「安い」でベンチなどを選ぶって言うけど、
＞ダサイのは日本の公園の方だよ。
俺もそう思う。
つーか、向こうの資材のカタログ見てみると、ｸｵﾘﾃｨが段違いだよ。
>>314
日本の親がハザードだと思ってることは、欧米（特にヨーロッパのEN）ではリスクに分類されることが多いでしょうね。
でも、日本ではリスクとハザードの分類に確固たる基準がないので、必然的に行政に不利になりがちなんですよ。
317 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 16:49:08 ID:ob8HcZ9C0
>>289
いや
背もたれの無いベンチに１歳児を放置した時点で
「運が悪い」
はないだろう
ttp://my.reset.jp/~yokokai/heiwa/kazue/
「運が悪い」というのはこういう事件のことを言うんだよ
本当に気の毒だ
いや
背もたれの無いベンチに１歳児を放置した時点で
「運が悪い」
はないだろう
ttp://my.reset.jp/~yokokai/heiwa/kazue/
「運が悪い」というのはこういう事件のことを言うんだよ
本当に気の毒だ
318 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 16:49:19 ID:Wc3S7QjoO
１２円でももったいない
319 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 16:49:32 ID:zsqUyu6w0
320 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 16:50:13 ID:+eN+cUJ60
ベンチの高さが幼児にとって驚異であることは明白。
落ちる危険性があることを考えると、
市側には座面を地面と同じ高さにするくらいの配慮をしてほしかった。
落ちる危険性があることを考えると、
市側には座面を地面と同じ高さにするくらいの配慮をしてほしかった。
321 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 16:50:18 ID:E+P5iEfc0
公園は安全な遊び場であり、危険を勉強する
所でもあると思うけどな。
所でもあると思うけどな。
322 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 16:51:24 ID:NVMONwa/0
>>306
しばらくは弁護士の儲け時かもしれませんね。
アメリカでは道路で転んだら弁護士が寄ってきたっていう笑い話があるくらいですから。
ちなみに、NYには「道路で転んだ！治療費払え」っていう人専用の治療費をすぐ出す窓口があったそうです。
ほんまかいな。
しばらくは弁護士の儲け時かもしれませんね。
アメリカでは道路で転んだら弁護士が寄ってきたっていう笑い話があるくらいですから。
ちなみに、NYには「道路で転んだ！治療費払え」っていう人専用の治療費をすぐ出す窓口があったそうです。
ほんまかいな。
323 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 16:52:22 ID:Rq4A5hoe0
>>322
ここは日本です。
ここは日本です。
324 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 16:54:54 ID:NVMONwa/0
>>319
変わってないよ。
「現状では一般論としてゴネ得・今回のケースだと行政には責任がある」
↑
こういう状況を生んだ時点で行政の不作為
ENとかASTMが出来た時点で、「日本は遅れてるぞ。今に公園で大変な問題が起こるぞ」ていう話はあったのに、
行政は放置した。
ちなみに、その放置した人、いま、担当部局のお偉いさんになってますけどね。
変わってないよ。
「現状では一般論としてゴネ得・今回のケースだと行政には責任がある」
↑
こういう状況を生んだ時点で行政の不作為
ENとかASTMが出来た時点で、「日本は遅れてるぞ。今に公園で大変な問題が起こるぞ」ていう話はあったのに、
行政は放置した。
ちなみに、その放置した人、いま、担当部局のお偉いさんになってますけどね。
325 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 16:54:57 ID:1xXA9eZX0
命を返してもらえれば ・・
この部分めちゃくちゃむかつく
まるで誰かのせいで自分の子が死んだかのように
この部分めちゃくちゃむかつく
まるで誰かのせいで自分の子が死んだかのように
326 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 16:55:07 ID:OZ4pCn5o0
市側の過失割合なんて、せいぜい入園料程度だろ。
327 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 16:55:11 ID:Rq4A5hoe0
328 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 16:55:48 ID:h4J6JYQAO
>>320
ベンチは一歳児を放置するためのものじゃないから
ベンチは一歳児を放置するためのものじゃないから
329 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 16:56:24 ID:ob8HcZ9C0
両親は共に教師らしいね
330 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 16:57:45 ID:Rq4A5hoe0
公園は冤罪だと思いますが…
331 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 16:58:34 ID:Ci6FfTJU0
背もたれのないベンチに1歳児を一人で置いておくって・・・・
332 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 16:59:29 ID:PhDac5ok0
こんなんで損害賠償を認めてたら、公園は子供立ち入り禁止とか、
公園に遊具は置かないとか、それこそ公園なんか作らないほうが
いいとかそういう話になっていくよな。
公園に遊具は置かないとか、それこそ公園なんか作らないほうが
いいとかそういう話になっていくよな。
ミーティングあるからこれで失礼するわ。
馴れ合いっぽい文章になって正直スマンかった。
俺は俺のフィールドで、よい公園作れるようにがんばるよ。じゃーにー。
馴れ合いっぽい文章になって正直スマンかった。
俺は俺のフィールドで、よい公園作れるようにがんばるよ。じゃーにー。
334 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 17:01:52 ID:zsqUyu6w0
>>324
ああ、簡単に言えば行政側がアリバイ作りを怠ったつーこと
かな？なら、行政が悪いんじゃなくて甘いってことだよね。
やっぱ悪いのは親だわ。そういう奴につけ入れられないように
今後は公園管理者なり、スーパーなどの企業が防衛策をしていく
べきってのなら分る。
ああ、簡単に言えば行政側がアリバイ作りを怠ったつーこと
かな？なら、行政が悪いんじゃなくて甘いってことだよね。
やっぱ悪いのは親だわ。そういう奴につけ入れられないように
今後は公園管理者なり、スーパーなどの企業が防衛策をしていく
べきってのなら分る。
335 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 17:01:55 ID:Nh+kvtVTO
枝？バカ親め！
336 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 17:03:09 ID:xmPlbRpC0
てか、控訴後の判決を今知りたい
337 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 17:06:04 ID:ccHagYmt0
ベンチ不要
338 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 17:06:47 ID:ub6+SOM7O
最近公園の遊具が消えてる。小学生の時に遊んだ公園に久々に行ってみたら
かまきり公園からかまきりの遊具が消えててちょっとショックだった
かまきり公園からかまきりの遊具が消えててちょっとショックだった
339 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 17:08:56 ID:HjvoF34gO
＞329
なんか納得した。
なんか納得した。
340 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 17:10:18 ID:s7QIli3/0
千葉市に控訴希望応援メールを送れ
今後こんなDQN馬鹿親に税金を度々使わされないように！
今後こんなDQN馬鹿親に税金を度々使わされないように！
341 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 17:11:43 ID:03X2eu6Z0
これ多分高裁でひっくり変える。
342 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 17:14:32 ID:x0Jj2nyR0
一歳時の外出は一切禁止。
343 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 17:18:55 ID:L2bPJEoy0
いくら気をつけて親が見ていても、見ている目の前で起こるのが子供の事故です。
今、日本では「不慮の事故」による死亡率が先進国平均の1.7倍。
14歳以下の死亡原因の第一位を50年近く占め、世界でも最低水準です。
被害が深刻なのにも関わらず、似たような事故は繰り返されています。
それは事故の多くが日本では、きちんと見ていなかった親が悪い！と言って
片づけられてしまうからです。
原因があるから同じような事故は何度も繰り返されるのです。
子供の安全よりも、予算の都合を重く見た公園を造る側にある大人達が
コストを抑える為に手すりや柵を付けなかった事により、
どれほど多くの日本の子供達が大怪我をしているか知っていますか？
大人達が予算の都合よりも子供の安全を第一に考えて設計していれば
起きなかった事故、救えた命があるのです。
なぜ日本は世界でも最低水準なのか、日本の現状を知り、
もっと大切な問題に目を向けて下さい。
「防げたはずの子どもの事故」を無くすには
ここで親や裁判長を批判していても何の解決にもなりません。
今、日本では「不慮の事故」による死亡率が先進国平均の1.7倍。
14歳以下の死亡原因の第一位を50年近く占め、世界でも最低水準です。
被害が深刻なのにも関わらず、似たような事故は繰り返されています。
それは事故の多くが日本では、きちんと見ていなかった親が悪い！と言って
片づけられてしまうからです。
原因があるから同じような事故は何度も繰り返されるのです。
子供の安全よりも、予算の都合を重く見た公園を造る側にある大人達が
コストを抑える為に手すりや柵を付けなかった事により、
どれほど多くの日本の子供達が大怪我をしているか知っていますか？
大人達が予算の都合よりも子供の安全を第一に考えて設計していれば
起きなかった事故、救えた命があるのです。
なぜ日本は世界でも最低水準なのか、日本の現状を知り、
もっと大切な問題に目を向けて下さい。
「防げたはずの子どもの事故」を無くすには
ここで親や裁判長を批判していても何の解決にもなりません。
344 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 17:22:40 ID:zsqUyu6w0
345 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 17:24:01 ID:joK1qmoTO
〉343
おまえ馬鹿だろ！
それだけ日本の親達がDQNなんだって何故わからん！
おまえ馬鹿だろ！
それだけ日本の親達がDQNなんだって何故わからん！
346 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 17:24:17 ID:XXYkkVVi0
ただ一言謝って欲しいだけ
５１００万請求
１２００万ゲット
全部千葉市に寄付しろ
一言謝って欲しい････
一言謝って欲しい････
一言謝って欲しい････
一言謝って欲しい････
一言謝って欲しい････
一言謝って欲しい････
５１００万請求
１２００万ゲット
全部千葉市に寄付しろ
一言謝って欲しい････
一言謝って欲しい････
一言謝って欲しい････
一言謝って欲しい････
一言謝って欲しい････
一言謝って欲しい････
>>343
子供が死んで親が金貰えるんじゃそりゃ「事故」は減るわけないわな。
子供が死んで親が金貰えるんじゃそりゃ「事故」は減るわけないわな。
348 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 17:25:54 ID:Rq4A5hoe0
>>343
＞それは事故の多くが日本では、きちんと見ていなかった親が悪い！と言って 片づけられてしまうからです。
幼児を放置する親が悪いのが事実なんです。
＞原因があるから同じような事故は何度も繰り返されるのです。
公園の責任にしても無意味ですよ。
幼児と生活をしていると、いくらでも危険は存在します。
＞コストを抑える為に手すりや柵を付けなかった事により、
この件は、その手すりに頭をぶつけても、施設の責任になったということです。
考えも無しになにもかも、公の責任にすることに、矛盾を感じているのですが。。。
＞それは事故の多くが日本では、きちんと見ていなかった親が悪い！と言って 片づけられてしまうからです。
幼児を放置する親が悪いのが事実なんです。
＞原因があるから同じような事故は何度も繰り返されるのです。
公園の責任にしても無意味ですよ。
幼児と生活をしていると、いくらでも危険は存在します。
＞コストを抑える為に手すりや柵を付けなかった事により、
この件は、その手すりに頭をぶつけても、施設の責任になったということです。
考えも無しになにもかも、公の責任にすることに、矛盾を感じているのですが。。。
349 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 17:26:15 ID:T1TKLz2d0
過失割合が４対１なら１０億とふっかけりゃ２億はふんだくれるニダ
350 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 17:26:17 ID:03X2eu6Z0
351 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 17:27:03 ID:uQBYMWwRO
お金貰えて良かったね。もう一匹作ってみる？
352 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 17:28:47 ID:JoVX6Mc20
>>343
日本は安全が当たり前と思っているから事故が多い。
外国なんか線路に柵が無かったり池にフェンスが無かったり、最近あまり見なくなったけど
列車の連結ドアーを開けたら外に落ちそうになる列車があったりした
個人個人が気を付ける意識が徹底しているから事故が少ない
日本は行政に頼ってるから個人が注意を払わない
あちこち外国に行ってみな、日本じゃ考えられない危険なところばかりだから
よく出来てるのは都会の一部だけ
日本は安全が当たり前と思っているから事故が多い。
外国なんか線路に柵が無かったり池にフェンスが無かったり、最近あまり見なくなったけど
列車の連結ドアーを開けたら外に落ちそうになる列車があったりした
個人個人が気を付ける意識が徹底しているから事故が少ない
日本は行政に頼ってるから個人が注意を払わない
あちこち外国に行ってみな、日本じゃ考えられない危険なところばかりだから
よく出来てるのは都会の一部だけ
1200万円、何に使うのかな
354 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 17:29:47 ID:ZLzluMXT0
俺、このニュース読んでから中出しし放題ｗ
355 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 17:29:50 ID:T1TKLz2d0
>343
進歩的なひとがいるな、偽善臭がプンプン
進歩的なひとがいるな、偽善臭がプンプン
356 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 17:30:11 ID:FodWIN2y0
親の責任に対しての認識が甘すぎるよね。
なぜ、逮捕にならなかったんだろう。
なぜ、逮捕にならなかったんだろう。
当時、１番近くにいた姉が可哀相だ
358 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 17:31:05 ID:T8GSiftO0
千葉市も何だかんだで理由付けて両親を訴えろ
359 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 17:33:27 ID:pZ6NHC6J0
>>343
うち子供３人いるけど外出すると必死でついてまわってるよ。
ちび２人と手をつないで一番上からは目を離さない。
でも他のお母さんは結構平気で目を離す人が多くて驚く。
１歳児放置して公園で立ち話してる。
自分以外の人もいるからみててくれると思ってるみたい。
公園の管理不行届きだと訴えるのもそれと同じでしょう。
自分の子供の安全はまず親が守ってやるのが基本中の基本。
うち子供３人いるけど外出すると必死でついてまわってるよ。
ちび２人と手をつないで一番上からは目を離さない。
でも他のお母さんは結構平気で目を離す人が多くて驚く。
１歳児放置して公園で立ち話してる。
自分以外の人もいるからみててくれると思ってるみたい。
公園の管理不行届きだと訴えるのもそれと同じでしょう。
自分の子供の安全はまず親が守ってやるのが基本中の基本。
360 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 17:35:41 ID:Rq4A5hoe0
この判決がとおるなら、幼児を公園で放置して事故が起きても、お金はもらえる。
保険金みたいｗ
保険金みたいｗ
361 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 17:35:49 ID:FuQ3/Huh0
「施設は主に子ども連れの来園者を想定しており、
市は単独行動する幼児に対する安全性の確保が求められる」
ここまでは良いけど、この論理に基いて枯れ枝を
どうにかしろっていうのは無理があるだろ…
木はいつか必ず枯れるもの
植木を無くすか、枯れそうな枝を常に監視しないと責任果たせなくね?
それか今回みたいな賠償費用を計上しておくか。
市は単独行動する幼児に対する安全性の確保が求められる」
ここまでは良いけど、この論理に基いて枯れ枝を
どうにかしろっていうのは無理があるだろ…
木はいつか必ず枯れるもの
植木を無くすか、枯れそうな枝を常に監視しないと責任果たせなくね?
それか今回みたいな賠償費用を計上しておくか。
362 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 17:36:18 ID:03X2eu6Z0
363 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 17:43:20 ID:zWEJYMiqO
この子死んで正解
こんな母親に育てられたくない
この糞親に殺意抱いた
殺したい
こんな母親に育てられたくない
この糞親に殺意抱いた
殺したい
364 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 17:43:25 ID:nRtHk+aS0
>>359
そうだよね。目を離すなんて信じられないことだよ。
そうだよね。目を離すなんて信じられないことだよ。
365 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 17:43:38 ID:uCnDxr940
自己責任って言葉はどこいっちゃったんだろう？
366 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 17:44:31 ID:Nf3fJdx00
まだやってるのか、このスレ
367 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 17:46:14 ID:OM8jQAClO
あーぁ、DQNの正しい世界がすぐそこに…
368 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 17:47:34 ID:zWEJYMiqO
この親の住所とかないの？
そもそも1200万円という金額が大きすぎるんだ。
これが50万ぐらいなら世間もまーいっかと思ったかも。
これが50万ぐらいなら世間もまーいっかと思ったかも。
「保護責任があるのは自分でもわかっている。『落ち度がありました』と一言でも謝って
もらえればそれでよい。命を返してもらえれば本当は一番良いんですけど」（男の子の父親）
※当時のニュースによると、事故の時、母親は少し離れて知人と立ち話をしていたそうです
↑これ母親への言葉じゃないのか？
もらえればそれでよい。命を返してもらえれば本当は一番良いんですけど」（男の子の父親）
※当時のニュースによると、事故の時、母親は少し離れて知人と立ち話をしていたそうです
↑これ母親への言葉じゃないのか？
この判例が通るなら、交通事故でも自治体の責任が問われるんじゃね？
372 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 17:54:03 ID:6dJJoWkp0
373 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 17:55:10 ID:zWEJYMiqO
この親の情報PLZ
374 ：つつじ：2006/07/28(金) 17:55:33 ID:c63+z3pB0
後ろに枯れたつつじの木があるのに子供を座らせる？
親が悪いと片付けられ進歩がないのが事実だけど
近くの公園でも危ない危ないでどんどん遊具が無くなっている。
できるのはボール遊び禁止なのにやたら広場だけ。なにをして
遊べるのかと思ったらゲートボール。
親が悪いと片付けられ進歩がないのが事実だけど
近くの公園でも危ない危ないでどんどん遊具が無くなっている。
できるのはボール遊び禁止なのにやたら広場だけ。なにをして
遊べるのかと思ったらゲートボール。
375 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 17:55:50 ID:JoVX6Mc20
＞命を返してもらえれば本当は一番いいんですけど
二番は金か
この夫婦みてると
一に金
二に金
三、四が子供で
五が金
って感じがする
二番は金か
この夫婦みてると
一に金
二に金
三、四が子供で
五が金
って感じがする
母親と立ち話していた友人もそのうち訴えられるんじゃないのか？
あんたが話しかけてきたせいで子供から目をはなしてしまったとか
公園で遊んでいた子供の保護者が、この死んだ子供の親に
「とんでもないものを目撃させられたせいでトラウマになった」つって訴訟起こせばいい肝酢
あんたが話しかけてきたせいで子供から目をはなしてしまったとか
公園で遊んでいた子供の保護者が、この死んだ子供の親に
「とんでもないものを目撃させられたせいでトラウマになった」つって訴訟起こせばいい肝酢
378 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 17:59:12 ID:m4opLlt60
千葉市は提訴したのか？
しないなら、市内の公園を安全が確認できるまで
使用中止にしろよ。
しないなら、市内の公園を安全が確認できるまで
使用中止にしろよ。
379 ：( 'A` )：2006/07/28(金) 17:59:24 ID:lZZVLa8cO
>>60に概ね賛成だけど、この親が一方的に叩かれるのは全くもって当たり前だと思う。
こういう一般的な感覚との乖離を自覚してないくせに自分が正しく周りがおかしいなどと平気で
考えられる所が、司法関係者(やブサヨク)が嫌われる原因。
もう少し自覚なさってはどうか？
こういう一般的な感覚との乖離を自覚してないくせに自分が正しく周りがおかしいなどと平気で
考えられる所が、司法関係者(やブサヨク)が嫌われる原因。
もう少し自覚なさってはどうか？
1200万円は千葉市税
まー、自分は千葉市民じゃないから住民サービスが低下しても知ったこっちゃないけど
まー、自分は千葉市民じゃないから住民サービスが低下しても知ったこっちゃないけど
381 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 18:01:13 ID:zsqUyu6w0
>>361
枯れたんじゃなくて、手入れして選定した結果、切断面が尖った
（と親の言う）枝があったみたいだよ。
つまり、公園としては植木の手入れをしっかりやったばかりに・・・
って話だよ。公園そのものの管理がしっかりしていたところを逆に
突かれた形。皮肉な話だ。
枯れたんじゃなくて、手入れして選定した結果、切断面が尖った
（と親の言う）枝があったみたいだよ。
つまり、公園としては植木の手入れをしっかりやったばかりに・・・
って話だよ。公園そのものの管理がしっかりしていたところを逆に
突かれた形。皮肉な話だ。
この賠償金も税金から出るの？
親は死亡の責任を千葉県の責任にしたかったんじゃないだろうか。
殺したのは私じゃなく、千葉県の過失だ、と。
それでこの判決で満足なんじゃないか？
親は死亡の責任を千葉県の責任にしたかったんじゃないだろうか。
殺したのは私じゃなく、千葉県の過失だ、と。
それでこの判決で満足なんじゃないか？
383 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 18:02:22 ID:ob8HcZ9C0
合法的な恐喝じゃん…
>>383
合法だったら恐喝とは呼ばない。
合法だったら恐喝とは呼ばない。
385 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 18:03:34 ID:8MHg0I3T0
＜いじめ訴訟＞小学教諭の体罰認め、福岡市に賠償命令
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/teacher_scandal/?1154076204
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/teacher_scandal/?1154076204
386 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 18:03:34 ID:zsqUyu6w0
だから責任が市25%、親75%なら親にも責任取らせろと。
こんなのを放置するから馬鹿が減らない。
こんなのを放置するから馬鹿が減らない。
388 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 18:05:05 ID:6dJJoWkp0
389 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 18:05:17 ID:ecd3kTBl0
>>374
おはようゲートボール好きだったぜ
おはようゲートボール好きだったぜ
390 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 18:05:51 ID:8MHg0I3T0
392 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 18:12:57 ID:ZJl+JGsL0
393 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 18:14:10 ID:JoVX6Mc20
近所の公園の遊具で子供が怪我をして遊具が撤去された
その跡地を子供のボール遊びの場にしてほしいと子ども会が役所に陳情に行ったが
結局できたのはゲートボール場
年寄りが立小便して近所が「臭い」と抗議、老人会は近くの喫茶店にトイレを貸してもらう
約束をした、するとトイレだけ借りに来て「冷たい水くれ」でコーヒー一杯飲まず
喫茶店が怒ってトイレ貸さず、またその辺でして「臭い」で近隣住民ともめる
老人達いわく「下水通ってないからといっても役所がトイレ作らんのが悪い」
公園から遊具がなくなるとゲートボール場になるっていうのは本当だな
元気な老人はどこでも行けるが子供は校区外に行けないのだから遊び場を奪わないでやってほしい
だが今回のような糞親がいるとどっちもどっちってことになるね
その跡地を子供のボール遊びの場にしてほしいと子ども会が役所に陳情に行ったが
結局できたのはゲートボール場
年寄りが立小便して近所が「臭い」と抗議、老人会は近くの喫茶店にトイレを貸してもらう
約束をした、するとトイレだけ借りに来て「冷たい水くれ」でコーヒー一杯飲まず
喫茶店が怒ってトイレ貸さず、またその辺でして「臭い」で近隣住民ともめる
老人達いわく「下水通ってないからといっても役所がトイレ作らんのが悪い」
公園から遊具がなくなるとゲートボール場になるっていうのは本当だな
元気な老人はどこでも行けるが子供は校区外に行けないのだから遊び場を奪わないでやってほしい
だが今回のような糞親がいるとどっちもどっちってことになるね
394 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 18:15:50 ID:Rq4A5hoe0
>>392
偽善コメント乙
偽善コメント乙
>>386
プライドや責任回避に5000万を要求する必要なくね？
プライドや責任回避に5000万を要求する必要なくね？
馬鹿親は何処にでもいるが
馬鹿判事は存在してはいけない
馬鹿判事は存在してはいけない
>>392
自分のせいで子供が死んで5100万要求するなんて叩かれて当然だと思うが。
自分のせいで子供が死んで5100万要求するなんて叩かれて当然だと思うが。
398 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 18:19:57 ID:s4nhvh2y0
欧米の公園、欧米の公園って何度も出てきてるけど、
イングリッシュガーデンにはバラが植わってる。
ブッシュローズと言われる分類は当然、茂みを作る。
バラのパーゴラの下にベンチがあるのもよくある光景。
そもそも、茂みの中に子どもを突入させるのがｱﾌｫでしょ。
イングリッシュガーデンにはバラが植わってる。
ブッシュローズと言われる分類は当然、茂みを作る。
バラのパーゴラの下にベンチがあるのもよくある光景。
そもそも、茂みの中に子どもを突入させるのがｱﾌｫでしょ。
399 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 18:20:10 ID:K2d/1suN0
何でも行政のせいにできるんですね。みんな裁判でお金貰えそう
な気がしてきましたね。
な気がしてきましたね。
400 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 18:23:10 ID:K2d/1suN0
両親の1200万円の使い道を教えて貰いたいね。
401 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 18:24:24 ID:zDJ7AeBn0
えーと、死んだ死んだ詐欺？
よかったじゃないですか、市のせいにできて
403 ：( 'A` )：2006/07/28(金) 18:27:08 ID:lZZVLa8cO
404 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 18:28:22 ID:T8GSiftO0
公園のベンチから落ちて100人中10人死ねば市のせいかもしれんが
こんな事故で責任とか言うなよ
こんな事故で責任とか言うなよ
405 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 18:28:26 ID:s4nhvh2y0
うちの近くにはツツジの植え込みが道路沿いに続いている。
今回の事件で「ツツジの植え込みは子どもを殺す事が予見可能」ってことだろ？
この横を歩いている親子連れを見たら、「未必の故意による殺人未遂」なのかな。
今回の事件で「ツツジの植え込みは子どもを殺す事が予見可能」ってことだろ？
この横を歩いている親子連れを見たら、「未必の故意による殺人未遂」なのかな。
豪健君や娘を殺したあのクソ女も浮かばれないな。
こんな方法でお金がもらえると知ってたら
こんな方法でお金がもらえると知ってたら
407 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 18:33:22 ID:CI2TOfU80
こんな事故が起きるなんて予見できるとは思えん
>>405つつじって、丈夫で車の排気ガスにも強いから、街路樹に使用
される事が多いと聞いた事があるよ。
される事が多いと聞いた事があるよ。
409 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 18:37:31 ID:zWEJYMiqO
死んだ死んだ詐欺っていいね
410 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 18:38:12 ID:nDCQMGLx0
親のせいでは
411 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 18:39:00 ID:bo5TGBgu0
はずしちゃ逝かん常識って世界共通なんだよ。
何処の国でこんな金もらえるとこあるんだ？
欧米なんかはこんなことしてみろ。われ先にと御菓子いのが出てきて
収拾つかなくなるぜ。
だから、日本も訳が分からなくなっているだろ。
大体、胡散臭いウヨサヨカルトがまともに仕事にありつけるのも日本以外
考えられないからな。。。。
今後の千葉市の言動によるよな。。。。
何処の国でこんな金もらえるとこあるんだ？
欧米なんかはこんなことしてみろ。われ先にと御菓子いのが出てきて
収拾つかなくなるぜ。
だから、日本も訳が分からなくなっているだろ。
大体、胡散臭いウヨサヨカルトがまともに仕事にありつけるのも日本以外
考えられないからな。。。。
今後の千葉市の言動によるよな。。。。
こんな判例作っちゃって大丈夫なのか？と
413 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 18:40:35 ID:zWEJYMiqO
分かった！この親すげー！
子供殺して１０００万儲けるんだぜ？
あと５人くらい殺せば１人分の一生の養育費賄えるんじゃね？
子供殺して１０００万儲けるんだぜ？
あと５人くらい殺せば１人分の一生の養育費賄えるんじゃね？
414 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 18:40:58 ID:mF6n6ptj0
目を離したこの親が悪い。
結局ゴネ得か。
狂ってるこの親。
「誠意見せろ」「責任取れ」が世のバカ親の常套句。
結局ゴネ得か。
狂ってるこの親。
「誠意見せろ」「責任取れ」が世のバカ親の常套句。
415 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 18:43:33 ID:eUwQ5ma90
公園で転んだりして骨折したら 少しだろうけど治療費が貰えるって事だよな
416 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 18:43:47 ID:sASRR+780
お前ら、ここで愚痴っても効果ないぞ。
ちゃんと市にメール送るんだぞ。
ちゃんと市にメール送るんだぞ。
417 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 18:44:45 ID:l1DQFinr0
千葉地裁の馬鹿判決に驚いたな・・・
418 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 18:45:42 ID:SQV8hxpvO
割り箸
蒟蒻
トマト
ツツジ
((((；ﾟДﾟ))))
蒟蒻
トマト
ツツジ
((((；ﾟДﾟ))))
419 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 18:46:48 ID:mOG01oGPO
裁判では75％は母親の責任って出たんでしょ？それなのに、なんで残りの25％側が75％の責任の母親にお金を払わなきゃいけないんだろ？？
落ちてたのば割れたガラスの破片ならまだしも、枝なんか…落ちるのを防げなかった親の過失か、不運としかいいようがない。
落ちてたのば割れたガラスの破片ならまだしも、枝なんか…落ちるのを防げなかった親の過失か、不運としかいいようがない。
今日は枯れ枝長者のお話
421 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 18:53:00 ID:fxaP28UtO
懲罰的賠償をしろ
422 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 18:53:16 ID:zWEJYMiqO
>>416アドうｐ
423 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 18:56:52 ID:czXIn9Sp0
この家族に「自分の子供殺してお金がもらえるなんて羨ましいですね！」
って手紙書いた。
って手紙書いた。
424 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 18:56:54 ID:GoOkeulvO
とりあえず、この裁判官は更迭でいいんじゃね？
本当に、悲しくて不幸な事故だと思うが、誰が悪いわけでもない。
それでも、誰かを悪人にしなきゃならないなら、間違いなく両親だと思う。
でも、この両親も誰かのせいにしないとやりきれないんだろうな・・・自分の可愛い子供だから。
本当に、悲しくて不幸な事故だと思うが、誰が悪いわけでもない。
それでも、誰かを悪人にしなきゃならないなら、間違いなく両親だと思う。
でも、この両親も誰かのせいにしないとやりきれないんだろうな・・・自分の可愛い子供だから。
物理的な死因は枝にあるのかも知れないが、
それで市からお金が取れるとはどうなってんだか…。
それで市からお金が取れるとはどうなってんだか…。
426 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 18:58:20 ID:JoVX6Mc20
427 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 18:58:22 ID:zWEJYMiqO
携帯厨用千葉市HP
つhttp://www.city.chiba.jp/mobile/index.html
つhttp://www.city.chiba.jp/mobile/index.html
428 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 19:00:04 ID:CE68m3qi0
>>424
なんつーか、そのとおりだな
なんつーか、そのとおりだな
429 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 19:01:25 ID:Qw1Cgc+t0
なんだこれ。こんな言いがかりが通るのなら、全国の遊園地や公園は、子供は出入り禁止にしないと破産だな。
まるでヤクザのような理不尽な開き直りだ。
親の責任100％に決まっている。ここより危険な場所は全国に山ほどある。
この賠償金だって税金だろう。
まるで盗人の居直りだ。最低の親だ。
まるでヤクザのような理不尽な開き直りだ。
親の責任100％に決まっている。ここより危険な場所は全国に山ほどある。
この賠償金だって税金だろう。
まるで盗人の居直りだ。最低の親だ。
この調子で、パチンコ屋を相手にガンガン訴訟起こしまくって欲しいね
…と言いたい所だが、パチ屋相手の場合に限って、裁判所は「親の全責任」と言いそうな気がするw
…と言いたい所だが、パチ屋相手の場合に限って、裁判所は「親の全責任」と言いそうな気がするw
431 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 19:05:30 ID:8K4CAdOb0
お金を介在させるのがよくない。
裁判所もさあ、親：自治体が１：３の責任なら、
その公園の面積の、三分の一を親が、三分の二を自治体が担当して、
ツツジの枯れ枝を除去させる、って判決にすればいいのにな。
親も「ちょっと考えてほしかった」というのなら、金をもらおうとせずに、
公園内の安全確認と、危険物の除去、という要求にすればいいのに。
（そういう裁判が起こせるのかどうかしらないけど）
裁判所もさあ、親：自治体が１：３の責任なら、
その公園の面積の、三分の一を親が、三分の二を自治体が担当して、
ツツジの枯れ枝を除去させる、って判決にすればいいのにな。
親も「ちょっと考えてほしかった」というのなら、金をもらおうとせずに、
公園内の安全確認と、危険物の除去、という要求にすればいいのに。
（そういう裁判が起こせるのかどうかしらないけど）
432 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 19:08:14 ID:S0NA5DEl0
小さい子供が座ることを想定してほしい、とこの母親は言ってるらしいけど
親のほうこそ危険を想定するべきだよね。
親のほうこそ危険を想定するべきだよね。
433 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 19:17:28 ID:VlMkDARC0
＞ 命を返してもらえれば本当は一番良いんですけど
７５％の過失があるてめーが言うな！
７５％の過失があるてめーが言うな！
434 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 19:21:59 ID:WzaWFhjEO
また作ればいいじゃん。
436 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 19:27:40 ID:s4nhvh2y0
この親にはｺｳﾃｲﾍﾟﾝｷﾞﾝを見習って欲しいものだ ( ﾟ∋ﾟ)
437 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 19:32:18 ID:bmQcrSLY0
で、控訴はまだなの？
438 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 19:32:31 ID:dhiToZAt0
439 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 19:38:03 ID:s22lFjLG0
損害賠償求める前に死んだ子供に対して死んで詫びるのが先だろうーがこのばかちんがぁぁぁぁぁぁっ！！！！！！！！！
440 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 19:40:05 ID:zWEJYMiqO
千葉市民可哀想…この両親は責任とって自殺しろ
441 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 19:48:11 ID:kuveW62Z0
子育ての経験があれば、この親のおかしな点に気づくだろう。
1歳の子供を放って、離れた場所で他人とおしゃべりなんて出来っこない。
1歳の子供を放って、離れた場所で他人とおしゃべりなんて出来っこない。
442 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 19:50:25 ID:T8GSiftO0
>>419
禿同
禿同
443 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 19:51:25 ID:mF6n6ptj0
一言謝罪があればそれで良いとか言って、
なんでこのキチガイ親はお金取ってるの？
乞食？タカリ？
自分の不注意で子供は死んだんだよ。
人のせいにするな。なんでもかんでも。
なんでこのキチガイ親はお金取ってるの？
乞食？タカリ？
自分の不注意で子供は死んだんだよ。
人のせいにするな。なんでもかんでも。
これからは
DQN夫婦金欠→子供と公園へ→ベンチに座る→何故か転落→枝が刺さって脂肪
→両親『う゛ぁぁあぁぁぁ(ﾁﾗｯ うわぁぁぁ（ﾁﾗｯ ○○ちゃんが死んじゃった～～(ﾁﾗｯ』
→『市が悪い、行政が悪い 金出せよ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ』
この三段論法でDQN夫妻が我が子を殺しまくる大虐殺時代が到来します
その元凶である今回のバカ親に限っては
賠償金の全額盗まれたあげく強盗に刺し殺されても
誰も同情してくれなさそうだよなw
DQN夫婦金欠→子供と公園へ→ベンチに座る→何故か転落→枝が刺さって脂肪
→両親『う゛ぁぁあぁぁぁ(ﾁﾗｯ うわぁぁぁ（ﾁﾗｯ ○○ちゃんが死んじゃった～～(ﾁﾗｯ』
→『市が悪い、行政が悪い 金出せよ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ』
この三段論法でDQN夫妻が我が子を殺しまくる大虐殺時代が到来します
その元凶である今回のバカ親に限っては
賠償金の全額盗まれたあげく強盗に刺し殺されても
誰も同情してくれなさそうだよなw
445 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 20:07:15 ID:bo5TGBgu0
欧米の公園や公共施設などのカキコ目に付くけど、ほんとその通りでさ。
それぞれ良い点、悪い点がある訳、
今回の件は悲しい事だが、
でもさこういう裁判は絶対考えられないね。
欧米の友人と話したけど、やっぱり常識では考えられない。
こういうと、いや違うといろんな意見だしてくる輩居るが、
やくざよりたち悪いよな。
親が逮捕されない事が不思議だよ。
それぞれ良い点、悪い点がある訳、
今回の件は悲しい事だが、
でもさこういう裁判は絶対考えられないね。
欧米の友人と話したけど、やっぱり常識では考えられない。
こういうと、いや違うといろんな意見だしてくる輩居るが、
やくざよりたち悪いよな。
親が逮捕されない事が不思議だよ。
446 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 20:09:29 ID:ZES5B93s0
なんでもかんでも人のせいにしたいという無責任な母親だよな
７５％非がある親に、なんで２５％非がある方が金を
渡さなきゃいけないんだ？７５％非がある親が出さないのは
変な話じゃないか
被害を受けたのは死んだ子供なんだから
親が７５％の３９００万、動物園が２５％の１２００万を出し、
子供達のために安全なベンチを日本中に寄付すればいい
非のある親を儲けさせようという裁判官の意図がわからん
渡さなきゃいけないんだ？７５％非がある親が出さないのは
変な話じゃないか
被害を受けたのは死んだ子供なんだから
親が７５％の３９００万、動物園が２５％の１２００万を出し、
子供達のために安全なベンチを日本中に寄付すればいい
非のある親を儲けさせようという裁判官の意図がわからん
448 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 20:12:08 ID:ciTMtqLX0
左巻き教育全盛の頃の方々が裁判官になってるんでしょうな
449 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 20:12:33 ID:94Fsjdm50
７５％もの過失を犯しておきながら、１２００万円も手に入れるＤＱＮ親。
千葉県民よ、これでいいのか？
千葉県民よ、これでいいのか？
仮に1200万円受け取ったら、もちろん寄付するんだよね？
自分が一番悪いのが分かってて、枯れ枝の危険性を周知したくて
起こした裁判ならもちろんそうするはずでしょう。
自分が一番悪いのが分かってて、枯れ枝の危険性を周知したくて
起こした裁判ならもちろんそうするはずでしょう。
ベンチなんか作るからいけないんだよ。
つか、そういう施設作るからいけないんだよ。
公共施設は全部潰してしまえ。
つか、そういう施設作るからいけないんだよ。
公共施設は全部潰してしまえ。
ちょっと前に書き込みした自称業界人の俺参上。
日本の公園での事故の八割は、大人が傍にいるときに起きています。
大人が子供の身体能力や行動を理解せず、大人なみの振る舞いを期待したり、強要した結果の事故が多いと思っています。
大人が子供のことをよく知らないっていうのも大きな問題です。（けして今回の事故の事言ってるわけではないよ）
かといって、役所を擁護するつもりにもなりません。
みなさん、役所に言ったら是非、公園担当部署を見に行ってください。
利権と予算削減と怠慢で腐ってますから。
日本の公園での事故の八割は、大人が傍にいるときに起きています。
大人が子供の身体能力や行動を理解せず、大人なみの振る舞いを期待したり、強要した結果の事故が多いと思っています。
大人が子供のことをよく知らないっていうのも大きな問題です。（けして今回の事故の事言ってるわけではないよ）
かといって、役所を擁護するつもりにもなりません。
みなさん、役所に言ったら是非、公園担当部署を見に行ってください。
利権と予算削減と怠慢で腐ってますから。
453 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 20:22:09 ID:kuveW62Z0
我々は公園のツツジを失った。これは敗北を意味するのか？否！始まりなのだ！
我々が納めた税金の金額に比べ、地裁の判決の金額は数百分の１にものぼる。
にも関わらず今日まで納め続けてこられたのは何故か！諸君！我々市民の口座から自動的に引き落とされるからだ！
一握りのDQN親が公共の施設にまで溢れかえった千葉市に移住して２０余年、
千葉市に住む我々がモラルを要求して、何度DQN共に踏みにじられたかを思い起こすがいい。
千葉市民の掲げる、市民一人一人のモラルのための戦いを、神が見捨てる訳は無い。
我々の公園の、諸君らが普段気にかけないツツジは取り除かれた、何故だ！
裁判は一旦落着いた。諸君らはこの裁判を対岸の火と見過ごしているのではないのか？
しかし、それは重大な過ちである。モラルの高い市民は聖なる唯一の住みかを汚して生き残ろうとしている。
我々はその愚かしさを千葉に巣食うのDQN親共に教えねばならんのだ。
ツツジは、諸君らの甘い考えを目覚めさせるために、取り除かれた！戦いはこれからである。
我々の怒りはますます高まりつつある。DQN親とてこのままではあるまい。
諸君の父も兄も、DQN共の無思慮な抵抗の前に泣き寝入りしてきたのだ。この悲しみも怒りも忘れてはならない！
それをツツジは死を以って我々に示してくれたのだ！
我々は今、この怒りを結集し、DQN親に叩きつけて初めて真の勝利を得ることが出来る。
この勝利こそ、千葉市の納税者全てへの最大の慰めとなる。
市民よ立て！悲しみを怒りに変えて、立てよ市民！千葉市は諸君等の力を欲しているのだ。
ジーク・ジオン！！
我々が納めた税金の金額に比べ、地裁の判決の金額は数百分の１にものぼる。
にも関わらず今日まで納め続けてこられたのは何故か！諸君！我々市民の口座から自動的に引き落とされるからだ！
一握りのDQN親が公共の施設にまで溢れかえった千葉市に移住して２０余年、
千葉市に住む我々がモラルを要求して、何度DQN共に踏みにじられたかを思い起こすがいい。
千葉市民の掲げる、市民一人一人のモラルのための戦いを、神が見捨てる訳は無い。
我々の公園の、諸君らが普段気にかけないツツジは取り除かれた、何故だ！
裁判は一旦落着いた。諸君らはこの裁判を対岸の火と見過ごしているのではないのか？
しかし、それは重大な過ちである。モラルの高い市民は聖なる唯一の住みかを汚して生き残ろうとしている。
我々はその愚かしさを千葉に巣食うのDQN親共に教えねばならんのだ。
ツツジは、諸君らの甘い考えを目覚めさせるために、取り除かれた！戦いはこれからである。
我々の怒りはますます高まりつつある。DQN親とてこのままではあるまい。
諸君の父も兄も、DQN共の無思慮な抵抗の前に泣き寝入りしてきたのだ。この悲しみも怒りも忘れてはならない！
それをツツジは死を以って我々に示してくれたのだ！
我々は今、この怒りを結集し、DQN親に叩きつけて初めて真の勝利を得ることが出来る。
この勝利こそ、千葉市の納税者全てへの最大の慰めとなる。
市民よ立て！悲しみを怒りに変えて、立てよ市民！千葉市は諸君等の力を欲しているのだ。
ジーク・ジオン！！
454 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 20:36:48 ID:94Fsjdm50
千葉市民は大変だな。腐った行政にＤＱＮ親。
このステキなご両親が
新築や新車、海外旅行に行くのか
誰かチェックしておくれ
新築や新車、海外旅行に行くのか
誰かチェックしておくれ
>事故の時、母親は少し離れて知人と立ち話をしていたそうです。
１歳児だぞ。もはや保護責任を果たしてない
気の毒な子供だ…
１歳児だぞ。もはや保護責任を果たしてない
気の毒な子供だ…
457 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 20:44:52 ID:ZJl+JGsL0
>>447
もともと5100万円を親が持っていた、ということが前提だから。
で、それを失ってしまった責任の25％は、市にあるので、親に払えということ。
失った分の75％は自分の責任でなくしたので、戻ってこない。
もともと5100万円を親が持っていた、ということが前提だから。
で、それを失ってしまった責任の25％は、市にあるので、親に払えということ。
失った分の75％は自分の責任でなくしたので、戻ってこない。
459 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 21:14:53 ID:f58N7koZ0
この親の顔写真を全国全ての娯楽施設（外食含む）に配って出入り禁止にしろ。
自分の子供も見れないような奴が遊びになんか出るな。
子供なんか作るな！
自分の子供も見れないような奴が遊びになんか出るな。
子供なんか作るな！
460 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 21:17:35 ID:dLCopNOO0 BE:484839348-2BP(0)
しっかり管理できてないのに5100万円の損害賠償ってどうなのさ。
まずは管理してた上でなら納得できるけど。
まずは管理してた上でなら納得できるけど。
461 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 21:21:01 ID:Z9xjl8cB0
・背もたれがないのに座らせる ←後ろに転倒するかもというのは容易に予測可能
・目を離して立ち話 ←何が起きるかわからないというのは容易に予測可能
・１歳児 ←些細なことでも怪我をするというのは容易に予測可能
なんで警察はこの母親を殺人罪で逮捕しないの？
・目を離して立ち話 ←何が起きるかわからないというのは容易に予測可能
・１歳児 ←些細なことでも怪我をするというのは容易に予測可能
なんで警察はこの母親を殺人罪で逮捕しないの？
462 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 21:31:52 ID:ihp/pSAn0
こいつの住所が知りたい
463 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 21:35:28 ID:94Fsjdm50
5100万円の損害賠償はしっかり請求通り認められてしまったわけか。
それの約２５％が1200万円なのか。
なんか納得いかねえ。
それの約２５％が1200万円なのか。
なんか納得いかねえ。
464 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 21:35:37 ID:Isj9F1j10
なんだかな。この両親そろそろ訴えられるんじゃね?
465 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 21:37:46 ID:Q0j9CeUv0
あーあ、新しい「儲かる子殺しの手口」ができちゃった。
明日から、やたら子供がベンチから植え込みへ転落する事件が増えるぞ。
明日から、やたら子供がベンチから植え込みへ転落する事件が増えるぞ。
この1歳時は遅かれ早かれ、母親の監督不行届きで同じ結果になってたと思う。
ただ、発生現場が結果的に公園だっただけ。
親はこの1歳時に5100-1200=3900万払え。
ただ、発生現場が結果的に公園だっただけ。
親はこの1歳時に5100-1200=3900万払え。
467 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 21:50:34 ID:Cu4QCRIZ0
千葉市もまともに闘わなかった？
母親の態度を問題にすると、子供が亡くなっているのに
”かわいそう”って感じで。
でもそういう感情と、裁判所の判断は別であるべきだと思うんだけど。
放置母親にはグッドニュースになってしまうだろうなあ。
子供にとってはさんざんですな。親は選べないのに
自分のことを見殺しにして金ゲットする親ｗｗｗ
母親の態度を問題にすると、子供が亡くなっているのに
”かわいそう”って感じで。
でもそういう感情と、裁判所の判断は別であるべきだと思うんだけど。
放置母親にはグッドニュースになってしまうだろうなあ。
子供にとってはさんざんですな。親は選べないのに
自分のことを見殺しにして金ゲットする親ｗｗｗ
背もたれの無いベンチの後ろに鋭利な枝という秘宝をこの親は見つけてたのさ。
それを換金しただけ。そのうちその手のマニュアル本がでるよ。
それを換金しただけ。そのうちその手のマニュアル本がでるよ。
469 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 21:55:53 ID:zWEJYMiqO
さて、今から子供作ってベンチに放置するか
あ、ツツジ木が生えてるベンチのある公園誰か知らない…？
あ、ツツジ木が生えてるベンチのある公園誰か知らない…？
470 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 21:56:35 ID:Z9xjl8cB0
パチンコ店駐車場放置もあっという間に手口広まったからな…
471 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 21:56:50 ID:58+CrDG30
【日本海動画】『東海は韓半島だけが使う名称』～韓国ネチズン「怒り」＝ハッキング計画も…★２[07/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1153264329/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1153264329/
妹がこのニュース見て
｢何この基地外｣
って言ってたw
｢何この基地外｣
って言ってたw
473 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 21:58:43 ID:EN5SFiMu0
それじゃ、子供が公園で転んで打撲したら、
「芝生じゃないから怪我した、安全管理が・・・」とか言って治療費ふんだくれるのかい！
「芝生じゃないから怪我した、安全管理が・・・」とか言って治療費ふんだくれるのかい！
474 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 21:59:35 ID:zWEJYMiqO
ココをあの糞親共に見せてやりてーｗｗｗｗｗｗ
となりのトトロ（今消しているので実況ではない）
メイちゃんさつきちゃん危ない事ばっかりやってるぞ
池覗き込んだり、坂を転がり落ちたり、空飛んだり、
腐った柱を揺らして遊んだり…それをお父さんは注意しないで
ハッハッハと笑って見ている。
この子達と今の子達と何が違うんだ？
ベンチから花壇に転がり落ちて1200万円親がもらうなんて
ありえなさす。
メイちゃんさつきちゃん危ない事ばっかりやってるぞ
池覗き込んだり、坂を転がり落ちたり、空飛んだり、
腐った柱を揺らして遊んだり…それをお父さんは注意しないで
ハッハッハと笑って見ている。
この子達と今の子達と何が違うんだ？
ベンチから花壇に転がり落ちて1200万円親がもらうなんて
ありえなさす。
477 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 22:06:26 ID:CI2TOfU80
マンションから誤って転落した幼児が
地上の植え込みがクッション代わりになり
かすり傷ですんだって話を聞いたことがあるが
植え込みが刺さっちゃったこの子はかなり運が悪かったって事ね
地上の植え込みがクッション代わりになり
かすり傷ですんだって話を聞いたことがあるが
植え込みが刺さっちゃったこの子はかなり運が悪かったって事ね
478 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 22:12:41 ID:Z9xjl8cB0
479 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 22:15:48 ID:VPUctK0K0
公園にベンチがあって、木が植えてあるなんて当たり前。
でもそれすらあらゆる危険性を考えて設置しなければ、
責任を問われる時代になったか...。
世知辛い世の中よのう。
親が、子供をほったらかしてた自分たちが一番悪いと
言ってはいるんだけどね。
でもそれすらあらゆる危険性を考えて設置しなければ、
責任を問われる時代になったか...。
世知辛い世の中よのう。
親が、子供をほったらかしてた自分たちが一番悪いと
言ってはいるんだけどね。
青葉区に住む山田姓の夫婦は
山田姓というだけで白い目で見られるのかしら
山田姓というだけで白い目で見られるのかしら
481 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 22:18:46 ID:lRRwkm8X0
>市は単独行動する幼児に対する安全性の確保が求められる
この長谷川とかいう裁判長は幼児を見たことないんだろう。
この長谷川とかいう裁判長は幼児を見たことないんだろう。
馬鹿親は恐喝した1200万円で安全な公園を作る義務がある
483 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 22:21:42 ID:1Q8DyyO90
こんなの認めちゃったら、行政から金を巻き上げるための子殺しが流行るぞ。
なめた判決だよ。この国は腐ってる。
なめた判決だよ。この国は腐ってる。
ttp://www.safety-council.org/info/child/playground-05.html
Canada Safety Councilのサイトより
…子供がけがをしたり、他者にけがをさせないために、大人の監視以上の
防止策はありません。
…
公園の設備状況を判断するとき、親はその設備が子供の年齢に合っているか
よく確かめる必要があります。さらに彼らは、その設備がよくメンテナンスされていて、
子供が万一落ちた場合に表面が衝撃を吸収できるかどうか、チェックすべきです。
草、泥、アスファルト、コンクリートは子供を受け止めるには不適当です。
（訳は適当）
Canada Safety Councilのサイトより
…子供がけがをしたり、他者にけがをさせないために、大人の監視以上の
防止策はありません。
…
公園の設備状況を判断するとき、親はその設備が子供の年齢に合っているか
よく確かめる必要があります。さらに彼らは、その設備がよくメンテナンスされていて、
子供が万一落ちた場合に表面が衝撃を吸収できるかどうか、チェックすべきです。
草、泥、アスファルト、コンクリートは子供を受け止めるには不適当です。
（訳は適当）
485 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 22:23:27 ID:Z9xjl8cB0
>>482
どうも教師らしいという話が前スレで出ていたから、今度は生徒と保護者が
次々にこの親を訴えるだろう。
「成績が悪いのは教師がちゃんと教えないから」「廊下で転んでケガをした。
教師の監督が行き届いてなかったから」
どうも教師らしいという話が前スレで出ていたから、今度は生徒と保護者が
次々にこの親を訴えるだろう。
「成績が悪いのは教師がちゃんと教えないから」「廊下で転んでケガをした。
教師の監督が行き届いてなかったから」
486 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 22:30:15 ID:s4nhvh2y0
そもそも、幼児は危険を回避する能力が著しく未発達の為、
常に保護者が見守っていないといけない存在。
動物園はこの幼児以外にも多くの子どもなども利用しているわけで、
幼児を単独行動させるには相応しくない場所。
幼児１人のところに小学生ぐらいがブーーーンと走って突っ込んでくる事もあるだろ？
常に保護者が見守っていないといけない存在。
動物園はこの幼児以外にも多くの子どもなども利用しているわけで、
幼児を単独行動させるには相応しくない場所。
幼児１人のところに小学生ぐらいがブーーーンと走って突っ込んでくる事もあるだろ？
487 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 22:39:37 ID:ob8HcZ9C0
>命を返してもらえれば本当は一番良いんですけど
自分の嫁にほぼ100%の落ち度があるのに何をいってるんだ？＞旦那
仮に嫁が裁判の話を持ち出したとしたら、普通の感覚なら叱り付けてやめさせるだろうよ。
似たものの同士が結婚したのか、はたまたお互い悪影響を及ぼしあった結果なのか…。
自分の嫁にほぼ100%の落ち度があるのに何をいってるんだ？＞旦那
仮に嫁が裁判の話を持ち出したとしたら、普通の感覚なら叱り付けてやめさせるだろうよ。
似たものの同士が結婚したのか、はたまたお互い悪影響を及ぼしあった結果なのか…。
488 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 22:42:23 ID:xlw3WqWT0
489 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 22:46:08 ID:MDkVTcfi0
この両親教師っていうけど日教組なの?
490 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 22:48:31 ID:s4nhvh2y0
教師の常識は世間の非常識。
日本ではDQNや犯罪者は特権階級だな。
492 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 22:54:47 ID:IWPSLY740
まぁ…教師って時々非常識でびっくりするからな…
494 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 22:59:37 ID:zs+MHne+0
五つ子だったら都内に家買えるな
495 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:05:11 ID:TugE4qYd0
この夫婦、もう1人子供いたんだっけ？
その子がどこかで転んで怪我でもしたら、
ここぞとばかりにまた県とかに訴えるんだろうなｗ
子供の怪我＝儲け話。
ｳﾏｰ(ﾟДﾟ)
その子がどこかで転んで怪我でもしたら、
ここぞとばかりにまた県とかに訴えるんだろうなｗ
子供の怪我＝儲け話。
ｳﾏｰ(ﾟДﾟ)
496 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:08:09 ID:AWO29eXl0
>>『落ち度がありました』と一言でも謝ってもらえればそれでよい。
落ち度が全く無いのに謝る必要は無いという人としての常識を何故知りませんか？この糞馬鹿は。
どこのチンピラだよ。義務教育からやり直してこいや。
落ち度が全く無いのに謝る必要は無いという人としての常識を何故知りませんか？この糞馬鹿は。
どこのチンピラだよ。義務教育からやり直してこいや。
497 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:08:55 ID:JoVX6Mc20
＞命を返してもらえば本当は一番良いんですけど
けど？ はあ？ けどって何と言ういいぐさ
加害者のお前が言うな！
子供の死を金にしてうれしいか
１００％の安全が欲しいなら猛獣のいる場所に行くな
さつきをこわした賠償としてお前がライオンの餌になれ
けど？ はあ？ けどって何と言ういいぐさ
加害者のお前が言うな！
子供の死を金にしてうれしいか
１００％の安全が欲しいなら猛獣のいる場所に行くな
さつきをこわした賠償としてお前がライオンの餌になれ
498 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:11:26 ID:TeUyCneX0
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/archive/news/2006/06/29/20060629ddm041040047000c.html
長谷川、ここではまともな判決出してる。
長谷川、ここではまともな判決出してる。
499 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:12:38 ID:lRRwkm8X0
とにかく自分たち夫婦以外の誰かの責任を追及したいんだろうな。
この夫婦に責任があるのは明白だから。
問題は冷静な判断を下すべき裁判長がまたトンデモ判決出しちゃった
ことのほう。１歳児が一人で行動しても安全な施設ってありえるのか?
この夫婦に責任があるのは明白だから。
問題は冷静な判断を下すべき裁判長がまたトンデモ判決出しちゃった
ことのほう。１歳児が一人で行動しても安全な施設ってありえるのか?
ねらーの方々はお怒りのようですが、 ねただとしても心無いレスが多すぎます。
こどもを亡くされたこのご両親に対して こうも非情になれるのかと恐ろしささえ感じます。
太陽からは陰が見えないのと同じで皆さんは事実を 大きく見失っているのではありませんか？
すでに弁護士や裁判官まで非難している人がいま すが筋違いもいい所です。
きたない言葉浴びせるのは止めて、市の憂うべ き管理・体制・対応について考えてみて下さい。
こどもを亡くされたこのご両親に対して こうも非情になれるのかと恐ろしささえ感じます。
太陽からは陰が見えないのと同じで皆さんは事実を 大きく見失っているのではありませんか？
すでに弁護士や裁判官まで非難している人がいま すが筋違いもいい所です。
きたない言葉浴びせるのは止めて、市の憂うべ き管理・体制・対応について考えてみて下さい。
501 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:14:46 ID:TugE4qYd0
100％の安全か。
無菌室にでも入ればいいよ。
ウイルス的？にも物理的にも安全。
外に『100%』の安全なんてあり得ないから。
無菌室にでも入ればいいよ。
ウイルス的？にも物理的にも安全。
外に『100%』の安全なんてあり得ないから。
502 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:14:51 ID:Oqh5LKrx0
>>1
手前らの遣った事を人の所為にするな！！
手前らの遣った事を人の所為にするな！！
503 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:16:32 ID:ub6+SOM7O
504 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:16:47 ID:TugE4qYd0
>500
太じゃなくて大でなんとか･･。
太じゃなくて大でなんとか･･。
505 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:17:23 ID:Z9xjl8cB0
>>504
ポップアップで見るとすごいよ
ポップアップで見るとすごいよ
506 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:20:03 ID:TeUyCneX0
>>500
燃料投下ですかｗ
大きく見失っているだ？
管理体制に不備はないよ。どこに不備があるか言ってみろよ。
それに、裁判官を批判するのがおかしいか？？？
間違った判決を下せば、批判されるのは当然だよ。
あんたこそ、ものの分別が付かないアフォじゃないの？
燃料投下ですかｗ
大きく見失っているだ？
管理体制に不備はないよ。どこに不備があるか言ってみろよ。
それに、裁判官を批判するのがおかしいか？？？
間違った判決を下せば、批判されるのは当然だよ。
あんたこそ、ものの分別が付かないアフォじゃないの？
507 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:20:59 ID:hqjV4PdQ0
おーい志村、縦！ 縦！
508 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:21:33 ID:Z9xjl8cB0
>>506はどういう仕掛けになってるのかな？
509 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:22:44 ID:NsvhvIQq0
これなら、普通の交通事故でも、「道路の作り方が悪い。」で賠償責任になるんじゃねーの。
510 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:24:00 ID:TeUyCneX0
死んだ子供を利用してたかっているだけだよ。
まるで、被差別部落の人が弱者である立場を利用して利得を得ているのと
同じだな。
まるで、被差別部落の人が弱者である立場を利用して利得を得ているのと
同じだな。
511 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:24:02 ID:TugE4qYd0
>>505
すげえええええええええ
すげえええええええええ
513 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:26:17 ID:JoVX6Mc20
>>500
断じてねたではない
この夫婦の罪は己等の落ち度で子供を死なせたことに止まらず千葉市民の血税を奪い取ったあげく
ＤＱＮ親に新手の犯罪を教えてしまったことなんだよ
我々はそれを危惧しているのさ
市の憂うべき管理・体制・対応について考えてみたところが、どれだけ万全にしたっていちゃもんつけて金にしようとする輩がいたんじゃ意味ないよ
断じてねたではない
この夫婦の罪は己等の落ち度で子供を死なせたことに止まらず千葉市民の血税を奪い取ったあげく
ＤＱＮ親に新手の犯罪を教えてしまったことなんだよ
我々はそれを危惧しているのさ
市の憂うべき管理・体制・対応について考えてみたところが、どれだけ万全にしたっていちゃもんつけて金にしようとする輩がいたんじゃ意味ないよ
514 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:27:00 ID:rMb6oU9f0
>>500
お兄ちゃん！ ふ、太すぎるのぉ。
お兄ちゃん！ ふ、太すぎるのぉ。
515 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:27:29 ID:eSfK26QS0
太好きい
516 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:27:44 ID:sph1BaBB0
これって千葉市民の税金で払われるってことになんの？
>>513
縦読みﾄﾞｺｰ?
縦読みﾄﾞｺｰ?
518 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:28:19 ID:xwh6jbZTO
これはまずいDQNの新たな金儲けの手段になりうる
519 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:29:29 ID:TeUyCneX0
>>500
このベンチの下がコンクリートだったとして、そこに頭を打って
死んだとしても千葉市の責任か？
例え死んでなくて、怪我をしたとしても千葉市の責任か？
千葉市のどこに落ち度があったか教えてくれよ。
このベンチの下がコンクリートだったとして、そこに頭を打って
死んだとしても千葉市の責任か？
例え死んでなくて、怪我をしたとしても千葉市の責任か？
千葉市のどこに落ち度があったか教えてくれよ。
太は鯛と、察してよろしいか？
釣れて嬉しい? >>500
522 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:30:40 ID:Z9xjl8cB0
>>500は単なるたて読みではないぞ。
ポップアップで初めて真価を発揮する
ポップアップで初めて真価を発揮する
523 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:31:27 ID:NHgpWitr0
どうしてこう、凄く分かりやすい縦読みに気付けない層が多いのかも
この親の言動並に不可思議。
しかしポップアップで変化する事まではこっちも気付けなかったｗ
この親の言動並に不可思議。
しかしポップアップで変化する事まではこっちも気付けなかったｗ
>>524
夏休みデビューしたホヤホヤの新入りとも考えられる
夏休みデビューしたホヤホヤの新入りとも考えられる
526 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:35:49 ID:xwh6jbZTO
>>524
携帯だとわかんないよ
携帯だとわかんないよ
528 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:39:49 ID:FxJ6XW9K0
日本もアメリカ並みの糞訴訟社会に・・・
529 ：千葉市民：2006/07/28(金) 23:41:55 ID:2ou6hC+G0
親の責任だろ。
530 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:42:32 ID:dLCopNOO0 BE:530292757-2BP(0)
2++はトリッキーな縦読みに対応でけないから辛い。
531 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:45:09 ID:s4nhvh2y0
幼児を育てる時には縦読みを作るぐらいのコダワリがあってもいいな。
この親はベンチに子どもを放置した時には
先のことを全く考えもせず、注意力も欠落していて、
子どもの事なんかどうでもよかったと思われ。
縦読みを作れる想像力があれば、絶対子どもを放置しない。
この親はベンチに子どもを放置した時には
先のことを全く考えもせず、注意力も欠落していて、
子どもの事なんかどうでもよかったと思われ。
縦読みを作れる想像力があれば、絶対子どもを放置しない。
532 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 00:09:39 ID:0Se7nQsb0
>>500
ねこたいすき？？
ねこたいすき？？
533 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 00:11:00 ID:bFS3Unwr0
裁判所の結果から見ると。子供は公園を使用していけませんと
標識に記入しないとだめだね。
標識に記入しないとだめだね。
動物公園、６歳以下は無料だから良く利用するけど、場所によっては雑木林並みに木が多いから、風雨の翌日なんて大変。
そこら中に枝が落ちてる。園内には噴水だって、水路だってあるし。
タダだからＤＱＮの子供もいっぱい居るし、放し飼いにされてるから辺り構わず走ったりしてる。
あそこでは良識ある親は子供の手を離しません。確実に安全だと思える場所でもそばから離れないし目も離しません。
母親が離れたところでお喋りしてて、上の子を呼んだら隣に座ってた１歳児が後ろにひっくり返ったっていうのは、母親の責任じゃなかったら上の子の責任でしょうか？
自分とこの酔っ払い祖○に預けて事故にあったとしても訴えたんでしょうか？
動物公園っていう自然あふれる所に連れて行ったっていう認識は無かったの？
御○街道沿いのあの店が綺麗になったり新しい車購入したり贅沢してる話が耳に入ったら２ちゃんに書き込んでも良いですよね？？？
そこら中に枝が落ちてる。園内には噴水だって、水路だってあるし。
タダだからＤＱＮの子供もいっぱい居るし、放し飼いにされてるから辺り構わず走ったりしてる。
あそこでは良識ある親は子供の手を離しません。確実に安全だと思える場所でもそばから離れないし目も離しません。
母親が離れたところでお喋りしてて、上の子を呼んだら隣に座ってた１歳児が後ろにひっくり返ったっていうのは、母親の責任じゃなかったら上の子の責任でしょうか？
自分とこの酔っ払い祖○に預けて事故にあったとしても訴えたんでしょうか？
動物公園っていう自然あふれる所に連れて行ったっていう認識は無かったの？
御○街道沿いのあの店が綺麗になったり新しい車購入したり贅沢してる話が耳に入ったら２ちゃんに書き込んでも良いですよね？？？
きっと親の監督責任も考慮しての金額なんだろうな
536 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 00:17:11 ID:vBm0sFyYO
>>534
店って？
店って？
537 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 00:17:25 ID:93PIByD90
＞＞５００
538 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 00:23:10 ID:+XHYLnoQ0
お子様のご不幸はお気の毒です。
で、その金で公園整備すんだよな。この馬鹿親
で、その金で公園整備すんだよな。この馬鹿親
539 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 00:23:26 ID:93PIByD90
さいてー
540 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 00:23:46 ID:Jr8D0hvK0
>536
534は逆斜め読み。
534は逆斜め読み。
世のなかに安全な場所など無い。
>>1
>施設は主に子ども連れの来園者を想定しており、
> 市は単独行動する幼児に対する安全性の確保が求められる
....というか、１歳７ヶ月の赤ん坊の安全を確保するならば、
ベビーカーに置いておくべきなのだが。
なんか、論点ずれてない？
しかも1200万円って...。
そのお金、当然、動物園に寄付するんだよね、おかあさん？
だって、将来、こんな不幸な事が二度とおきてほしくないもの。ね？
そのお金で、安全性を確保してもらうんでしょ？そうだよね？
そうだと言ってくれ。
>施設は主に子ども連れの来園者を想定しており、
> 市は単独行動する幼児に対する安全性の確保が求められる
....というか、１歳７ヶ月の赤ん坊の安全を確保するならば、
ベビーカーに置いておくべきなのだが。
なんか、論点ずれてない？
しかも1200万円って...。
そのお金、当然、動物園に寄付するんだよね、おかあさん？
だって、将来、こんな不幸な事が二度とおきてほしくないもの。ね？
そのお金で、安全性を確保してもらうんでしょ？そうだよね？
そうだと言ってくれ。
公園側の対策が必要と裁判所が判断した。これは重い。
全国のすべての公園は、植え込みを作ってはいけない
と言ってるようなもの。
公共の施設は、なんらかの危険があるもの。構造的な
欠陥がつつじの植え込みにあるなんてことはないから、
自治体が危険をふせぎようがない。
極端な話、植え込みが危険ならすべての公園の施設は
危険と言うことになる。ベンチだって危険だし、水のみ場や、
道路だって危険だ。この裁判官は自治体は、「公園をつくるな」
とでも言うのだろか？
これこそ、自己責任の問題だと思う。特段の構造的欠陥が
なければ、後は危険をある程度認識して利用する利用者の問題だ。
全国のすべての公園は、植え込みを作ってはいけない
と言ってるようなもの。
公共の施設は、なんらかの危険があるもの。構造的な
欠陥がつつじの植え込みにあるなんてことはないから、
自治体が危険をふせぎようがない。
極端な話、植え込みが危険ならすべての公園の施設は
危険と言うことになる。ベンチだって危険だし、水のみ場や、
道路だって危険だ。この裁判官は自治体は、「公園をつくるな」
とでも言うのだろか？
これこそ、自己責任の問題だと思う。特段の構造的欠陥が
なければ、後は危険をある程度認識して利用する利用者の問題だ。
現実的な対策としては、千葉市は、小さな子供の公園利用は
裁判所が危険と禁止と判断したため利用禁止、との規則を作るべき。
植え込みやベンチのように乳幼児にとって危険な施設は、
公園に必須の施設ゆえに、乳幼児の利用は厳禁すべきだ。
裁判所がそう言っているのだから。
今回の判決を受けて、日本のすべての自治体・国は、
乳幼児の公園利用を罰則を持って禁止すべき。
裁判所が危険と禁止と判断したため利用禁止、との規則を作るべき。
植え込みやベンチのように乳幼児にとって危険な施設は、
公園に必須の施設ゆえに、乳幼児の利用は厳禁すべきだ。
裁判所がそう言っているのだから。
今回の判決を受けて、日本のすべての自治体・国は、
乳幼児の公園利用を罰則を持って禁止すべき。
545 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 00:35:57 ID:5w/Yx1yq0
いい感じにスレが育ってるね。
まじ自分のアホさを認識し、教師という職を辞めるまで
この馬鹿親が観念するまでつずけるべき(なぜか‥)
まじ自分のアホさを認識し、教師という職を辞めるまで
この馬鹿親が観念するまでつずけるべき(なぜか‥)
裁判所に正論を言っても無駄。裁判所が、乳幼児にとって
植え込みやベンチなどの、一般的な公園設備まで危険と判断した以上、
千葉市は事故防止のためにすべての乳幼児を公園から締め出すべき。
文句を言う親がでたら、「千葉地裁の長谷川誠裁判長が公園の一般設備は、
乳幼児にとって凶器になりうるから、千葉市としては乳幼児の公園利用を
禁止するしかない」、と回答すべきだ。裁判所がそう言ってるんだもの。
乳幼児にとって公園の一般設備が危険との裁判所の判断が妥当かどうかは、
千葉市の子を持つ親に判断してもらえばよい。文句があるなら千葉地裁の
長谷川誠裁判長に言ってくださいと、千葉市は大々的に広報すべきだ。
植え込みやベンチなどの、一般的な公園設備まで危険と判断した以上、
千葉市は事故防止のためにすべての乳幼児を公園から締め出すべき。
文句を言う親がでたら、「千葉地裁の長谷川誠裁判長が公園の一般設備は、
乳幼児にとって凶器になりうるから、千葉市としては乳幼児の公園利用を
禁止するしかない」、と回答すべきだ。裁判所がそう言ってるんだもの。
乳幼児にとって公園の一般設備が危険との裁判所の判断が妥当かどうかは、
千葉市の子を持つ親に判断してもらえばよい。文句があるなら千葉地裁の
長谷川誠裁判長に言ってくださいと、千葉市は大々的に広報すべきだ。
547 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 00:41:39 ID:AHzQm0QJ0
これから増える訴訟例
1.幼児を車に放置して母親はパチに熱中、幼児は衰弱死
→駐車場全体に日よけの屋根を設置しなかったパチ屋に責任があるとして訴訟
2.立ち話中、ベビーカーから目を離した隙に転動、事故発生
→ベビーカーをブレーキ定位の構造にしなかったメーカを訴える
3.母親がタバコの入ったかばんを放置、子供が誤飲
→幼児が飲み込むことを想定した形状にしなかったJTを訴える
4.私立幼稚園の入試に落ちた
→問題集の構成・塾の指導法と、我が子を見る目がなかった幼稚園を訴える
1.幼児を車に放置して母親はパチに熱中、幼児は衰弱死
→駐車場全体に日よけの屋根を設置しなかったパチ屋に責任があるとして訴訟
2.立ち話中、ベビーカーから目を離した隙に転動、事故発生
→ベビーカーをブレーキ定位の構造にしなかったメーカを訴える
3.母親がタバコの入ったかばんを放置、子供が誤飲
→幼児が飲み込むことを想定した形状にしなかったJTを訴える
4.私立幼稚園の入試に落ちた
→問題集の構成・塾の指導法と、我が子を見る目がなかった幼稚園を訴える
548 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 00:42:31 ID:3wUBY1R00
うちの親両方教師なんだが、学校もいつか馬鹿親に事故で訴えられる…
っておびえてたら、この親も教師？（今日のレス見てないから違ってたらゴメン）
うちの親も色々問題あるけど、
市民に迷惑かけるような馬鹿親でなくて良かったよ…。
っておびえてたら、この親も教師？（今日のレス見てないから違ってたらゴメン）
うちの親も色々問題あるけど、
市民に迷惑かけるような馬鹿親でなくて良かったよ…。
『子供の命は俺のもの、千葉市の税金も俺のもの』
とんでもねージャイアニズム。
とんでもねージャイアニズム。
550 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 00:47:06 ID:MkLERrwU0
この裁判官は現場を自分の目で見たのかな？
写真とか図による報告だけ？
写真とか図による報告だけ？
>>540
あい酔れでだこ動？
あい酔れでだこ動？
国家賠償法2条があるにせよ、法解釈の欠陥がここまできたかと
言う感じ。国賠2条をいじくりまわしてた馬鹿な学者のせいで、
自治体は踏み込んだ行政サービスがしずらくなる一方。
「自己責任論」ではないが、公共サービスに関しても100％安全は
ありえない。一定の危険は、どうしても伴う。公園の植え込みや
背もたれのないイスについてまで責任を求められるなら、自治体や
国は、賠償覚悟で施設を作るか施設自体を作らない選択をするしかない。
やたらと救済範囲を拡張してしまった国賠2条の解釈が、この問題の
元凶だと思う。国の責任をやたらと主張する自称人権派と馬鹿な学者が
悪いんだよ。
言う感じ。国賠2条をいじくりまわしてた馬鹿な学者のせいで、
自治体は踏み込んだ行政サービスがしずらくなる一方。
「自己責任論」ではないが、公共サービスに関しても100％安全は
ありえない。一定の危険は、どうしても伴う。公園の植え込みや
背もたれのないイスについてまで責任を求められるなら、自治体や
国は、賠償覚悟で施設を作るか施設自体を作らない選択をするしかない。
やたらと救済範囲を拡張してしまった国賠2条の解釈が、この問題の
元凶だと思う。国の責任をやたらと主張する自称人権派と馬鹿な学者が
悪いんだよ。
>>536
前にどっかにも書いたんですけど、ここの家でやっている八百屋のような店で、お○いさんが店番しながら酒を飲んでいるんだそうです。
それも一升瓶から茶碗についで、飲みながら商売していて非常に印象が悪いのだそうです。
それを知っているので、市を訴えたことが耳に入ってからはそのお店を利用していません。
前にどっかにも書いたんですけど、ここの家でやっている八百屋のような店で、お○いさんが店番しながら酒を飲んでいるんだそうです。
それも一升瓶から茶碗についで、飲みながら商売していて非常に印象が悪いのだそうです。
それを知っているので、市を訴えたことが耳に入ってからはそのお店を利用していません。
だいたい、千葉地裁は敷地内に植え込みやベンチはないのかよ。
千葉地裁で同じ事件が起きても、同じ判断するのかね？
千葉地裁は、市民の危険を少しでも減らすことを第一に考える
立派な長谷川誠裁判長がいるから、まさかつつじの植え込みとか、
植え込みに隣接したベンチとかないよね？
千葉地裁で同じ事件が起きても、同じ判断するのかね？
千葉地裁は、市民の危険を少しでも減らすことを第一に考える
立派な長谷川誠裁判長がいるから、まさかつつじの植え込みとか、
植え込みに隣接したベンチとかないよね？
教師って責任転嫁するの得意だよな
「頭がでかくて不安定な子供をほったらかして馬鹿話してた私が悪いんじゃないの！
悪いのは私じゃなくて、つつじを綺麗に刈って尚且つそれを見やすいように背もたれのない見晴らしのいいベンチをすえた思いやりのある千葉市が悪いの。
だから私を責めるのは止めてくださいお姑さん、お舅さん。
ほら、年収の２倍以上の金をせしめたからこれで家のリフォームでもしましょう。
それとも仏壇ボロっちくなってきたから、ゴージャスな新品に買い替えします？」
「頭がでかくて不安定な子供をほったらかして馬鹿話してた私が悪いんじゃないの！
悪いのは私じゃなくて、つつじを綺麗に刈って尚且つそれを見やすいように背もたれのない見晴らしのいいベンチをすえた思いやりのある千葉市が悪いの。
だから私を責めるのは止めてくださいお姑さん、お舅さん。
ほら、年収の２倍以上の金をせしめたからこれで家のリフォームでもしましょう。
それとも仏壇ボロっちくなってきたから、ゴージャスな新品に買い替えします？」
鈴香は馬鹿だよな こんな手法があったのにさ
仕事のふりしてずっと２ちゃん
よって解雇
長田淳
よって解雇
長田淳
558 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 02:32:06 ID:8Ib4mhBr0
そのうち雷が落ちてきて死んだのは天気予報が外れたからとか訴訟起こしても勝てそうだね。
>>556
1歳児相手だから通用する手段で…
1歳児相手だから通用する手段で…
560 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 02:38:08 ID:S6FCZYy6O
千葉市がんばれ！千葉市民こいつらウッタエレ！
562 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 02:54:07 ID:JZsotRyAO
この両親が教師やってる
学校に通う生徒や保護者はどう思ってるんだろ。
歪んだ考えを持つ教師には関わってほしくないと
校長や教育委員会に抗議が来る事はないのかね。
母親も父親も、
かなり違う世界の人みたいで、こういう教師って可？
学校に通う生徒や保護者はどう思ってるんだろ。
歪んだ考えを持つ教師には関わってほしくないと
校長や教育委員会に抗議が来る事はないのかね。
母親も父親も、
かなり違う世界の人みたいで、こういう教師って可？
563 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 02:55:36 ID:7jfNc1Ze0
なんてこった･･･1200万も無駄なお金が･･･orz
564 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 02:59:16 ID:f8XNs7He0
千葉市は争うんだろ？
判決を守るなら、子供のくる公共施設の植え込みは全て撤去だな。
＝＝＞ 無理が通れば、道理が引っ込む の良い例だな。
565 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 03:00:25 ID:utyQuiDN0
こういうのには変わりの子供を支給。受け取るかは自由、でええやん。
この話、本当なのか？？
もし本当だとしたら、超バカ親だな。 バカか頭の病気か、どっちかだな。
まぁ、判決自体もバカ判決だな。
あぁ、日本が正常な頃は、親が悲しみに暮れて、墓前で「○○～、ごめんねぇ～」とか泣き崩れて、親戚が悲しそうに励ましたりしながら、
影で、ＤＱＮ系親戚オバタリアンが、ひそひそと、「この女を嫁にしたのが災いの始まりだった」とかいう風景で済んだのに・・・・・・・
裁判官も含めて、皆、バカだな。
もち、千葉市あらそうだろ？ もし争わなかったら、千葉市市長初め、不信任でクビだろ。
あぁ～あ、これで公園も無くなるぞ～。 バカな親だな。
もし本当だとしたら、超バカ親だな。 バカか頭の病気か、どっちかだな。
まぁ、判決自体もバカ判決だな。
あぁ、日本が正常な頃は、親が悲しみに暮れて、墓前で「○○～、ごめんねぇ～」とか泣き崩れて、親戚が悲しそうに励ましたりしながら、
影で、ＤＱＮ系親戚オバタリアンが、ひそひそと、「この女を嫁にしたのが災いの始まりだった」とかいう風景で済んだのに・・・・・・・
裁判官も含めて、皆、バカだな。
もち、千葉市あらそうだろ？ もし争わなかったら、千葉市市長初め、不信任でクビだろ。
あぁ～あ、これで公園も無くなるぞ～。 バカな親だな。
567 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 03:25:43 ID:ko9vdCDc0
>>547
1.幼児を車に放置して母親はパチに熱中、幼児は衰弱死
→駐車場全体に日よけの屋根を設置しなかったパチ屋に責任があるとして訴訟
これはＤＱＮ親が実際言い出しそうで怖い ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ・・
1.幼児を車に放置して母親はパチに熱中、幼児は衰弱死
→駐車場全体に日よけの屋根を設置しなかったパチ屋に責任があるとして訴訟
これはＤＱＮ親が実際言い出しそうで怖い ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ・・
ttp://72.14.203.104/search?q=cache:BAZS1lxcgLwJ:spbb.jp/news/detail/CONN00094065_56k.html+%E5%8D%83%E8%91%89%E5%B8%82%E3%80%80%E5%8B%95%E7%89%A9%E5%9C%92%E3%80%80%E3%83%99%E3%83%B3%E3%83%81&hl=ja&ct=clnk&cd=7&lr=lang_ja
>死亡した山田大登(ひろと)ちゃん(当時1)
>当時1歳だった大登ちゃんは、母親や姉たちと遊びに来ていた。
事故を目撃した職員によると、姉が立ち上がった際に大登ちゃんはあおむけに倒れ、その拍子に植え込みの長さ7～8cmの枯れ枝が大登ちゃんの首の後ろに刺さった。
事故を目撃した動物公園の職員は当時、「お母さんはですね。そのお子さんを抱え上げると『あっ、枝が刺さってる』というふうにおっしゃってた」と話していた。
大登ちゃんはすぐに緊急手術を受けたが、数日後に容体が急変し、脳死状態となり、およそ1カ月後に脳挫傷で死亡した。
ttp://72.14.203.104/search?q=cache:3Le6MUT0xK4J:www.doblog.com/weblog/myblog/4198/1461765+%E5%8D%83%E8%91%89%E5%B8%82+%E5%8B%95%E7%89%A9%E5%9C%92+%E3%83%99%E3%83%B3%E3%83%81&hl=ja&ct=clnk&cd=114&lr=lang_ja
>千葉市動物公園（同市若葉区）で１歳７ヶ月の男児がベンチから転落した際に、
植え込みの枯れ木が頭に突き刺さって死亡したのは市が管理を怠ったからだとして、
同区に住む両親が２日、千葉市（鶴岡啓一市長）を相手取り治療費や逸失利益
計約６０００万円の損害賠償を求める民事訴訟を起こした。
>訴状などによると、男児は４月１０日午後２時５０分ごろ、母親と姉と三人で公園内の
背もたれがない楕円形のベンチ（高さ４０センチ、奥行き４５センチ）で休んでいたところ、
あお向けに転落。植え込みの枯れ枝に後頭部が突き刺さり、約１ヶ月後の５月１２日に
脳挫傷で死亡した。
千葉市若葉区の山田大登ちゃん ｶﾜｲｿｽ…
>死亡した山田大登(ひろと)ちゃん(当時1)
>当時1歳だった大登ちゃんは、母親や姉たちと遊びに来ていた。
事故を目撃した職員によると、姉が立ち上がった際に大登ちゃんはあおむけに倒れ、その拍子に植え込みの長さ7～8cmの枯れ枝が大登ちゃんの首の後ろに刺さった。
事故を目撃した動物公園の職員は当時、「お母さんはですね。そのお子さんを抱え上げると『あっ、枝が刺さってる』というふうにおっしゃってた」と話していた。
大登ちゃんはすぐに緊急手術を受けたが、数日後に容体が急変し、脳死状態となり、およそ1カ月後に脳挫傷で死亡した。
ttp://72.14.203.104/search?q=cache:3Le6MUT0xK4J:www.doblog.com/weblog/myblog/4198/1461765+%E5%8D%83%E8%91%89%E5%B8%82+%E5%8B%95%E7%89%A9%E5%9C%92+%E3%83%99%E3%83%B3%E3%83%81&hl=ja&ct=clnk&cd=114&lr=lang_ja
>千葉市動物公園（同市若葉区）で１歳７ヶ月の男児がベンチから転落した際に、
植え込みの枯れ木が頭に突き刺さって死亡したのは市が管理を怠ったからだとして、
同区に住む両親が２日、千葉市（鶴岡啓一市長）を相手取り治療費や逸失利益
計約６０００万円の損害賠償を求める民事訴訟を起こした。
>訴状などによると、男児は４月１０日午後２時５０分ごろ、母親と姉と三人で公園内の
背もたれがない楕円形のベンチ（高さ４０センチ、奥行き４５センチ）で休んでいたところ、
あお向けに転落。植え込みの枯れ枝に後頭部が突き刺さり、約１ヶ月後の５月１２日に
脳挫傷で死亡した。
千葉市若葉区の山田大登ちゃん ｶﾜｲｿｽ…
>>568
親が子供から目を離して立ち話に興じていたのが転落の最大の原因なのに、それが書いてなくて
あたかも姉が立ち上がったせいであるかのような書き方なんだけど。
この親、もしかして幼児(当時4歳だったかな)なら責任を問われないのをいいことに
赤ん坊が落ちた原因を全てこのお姉ちゃんに押しつけようとしてたんじゃないのか？
親が子供から目を離して立ち話に興じていたのが転落の最大の原因なのに、それが書いてなくて
あたかも姉が立ち上がったせいであるかのような書き方なんだけど。
この親、もしかして幼児(当時4歳だったかな)なら責任を問われないのをいいことに
赤ん坊が落ちた原因を全てこのお姉ちゃんに押しつけようとしてたんじゃないのか？
570 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 04:10:05 ID:PbWRUyrN0
この馬鹿親も公園に放置したら市の責任？
http://t2.i2ch.net/z/-S26.ll!mail=sage/00/E8LI-/1-
http://t2.i2ch.net/z/-S26.ll!mail=sage/00/E8LI-/1-
572 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 05:22:41 ID:bSoQbhsz0
この害基地山田夫婦を国内に放置した両家祖父母を訴えたい
ツツジ撤去→ベンチ撤去→公園撤去→千葉市撤去→地裁撤去
574 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 05:49:44 ID:oKoG6XOnO
＼(^O^)／金 亡者 しね
575 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 05:53:48 ID:vBm0sFyYO
>>573
→日本沈没
→日本沈没
576 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 06:00:55 ID:EL5cx5FW0
じゃあ、この公園はどーすればイイ？
http://ime.st/www.oavc-unet.ocn.ne.jp/sakuhinn/sakuhin/2003-08-23/kano/newpage2.htm
http://ime.st/www.oavc-unet.ocn.ne.jp/sakuhinn/sakuhin/2003-08-23/kano/newpage2.htm
今後、公園の看板に
「乳幼児お断り」 あるいは 「乳幼児立ち入り禁止」 が入るのか
公園は全て、砂地（砂漠）化され 動植物撤去の更地とされるのか
それとも、乳幼児は ベビーカー積載を義務化 とされ違反したら
懲役２年及び罰金刑となるのか
どうなるんでしょう～
子供の管理能力に疑問の残るこの夫婦の場合、子供が保育園に
通うまでベビーカー利用を裁判所が命令してもいいよーな。違反
したら罰金１２００万円。
「乳幼児お断り」 あるいは 「乳幼児立ち入り禁止」 が入るのか
公園は全て、砂地（砂漠）化され 動植物撤去の更地とされるのか
それとも、乳幼児は ベビーカー積載を義務化 とされ違反したら
懲役２年及び罰金刑となるのか
どうなるんでしょう～
子供の管理能力に疑問の残るこの夫婦の場合、子供が保育園に
通うまでベビーカー利用を裁判所が命令してもいいよーな。違反
したら罰金１２００万円。
578 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 06:09:49 ID:EL5cx5FW0
あるつつじ公園には１万７０００株のつつじが植えてあるそうです。
１株につき、枯れ枝が１０本あるとして、１秒間に１本の枯れ枝を
取り除くと、何分かかるでしょう？
出来もしないことを、市に要求するな！！！クソ地裁！！！！！
１株につき、枯れ枝が１０本あるとして、１秒間に１本の枯れ枝を
取り除くと、何分かかるでしょう？
出来もしないことを、市に要求するな！！！クソ地裁！！！！！
579 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 06:15:47 ID:EL5cx5FW0
もし、千葉市が控訴しなかったら、こいつら１，２００万GET？
早くしないと、ヤバイんじゃね？
控訴期間って何日？
早くしないと、ヤバイんじゃね？
控訴期間って何日？
市にメールしときました。
これはいくらなんでもおかしい。
親の八つ当たりにしか見えない。自分が一番悪いのにね。
これはいくらなんでもおかしい。
親の八つ当たりにしか見えない。自分が一番悪いのにね。
581 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 06:36:40 ID:BWTE4Eqt0
なにこの超非常識クソ教員夫婦！
日本中の教師と言う教師に難癖つけて訴訟を起こしてやりてえ！
日本中の教師と言う教師に難癖つけて訴訟を起こしてやりてえ！
582 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 06:42:10 ID:VVIiqvl40
判決書の送達後、２週間
583 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 07:23:20 ID:aV3CMvqZ0
ID:NVMONwa/0のコメントがすごく勉強になった。
584 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 07:48:06 ID:aV3CMvqZ0
親が100%悪くて、判決は不当だって言っている人に聞きたいんだけど、
今回の争点は市の安全管理に過失があったかどうかだよね。
親に重過失があるのは間違いないけど、親に過失があったら行政の責任は問わなくてもいいの？
今回の争点は市の安全管理に過失があったかどうかだよね。
親に重過失があるのは間違いないけど、親に過失があったら行政の責任は問わなくてもいいの？
585 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 07:50:17 ID:6thZDjBu0
100パーセント親が悪いんだったら、
市の責任は０パーセントになるのでは・・・？
市の責任は０パーセントになるのでは・・・？
586 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 07:54:34 ID:aV3CMvqZ0
管理責任を問うのは構わんが、親への賠償という方向性は
如何なものか。なんでそこへゆくの？ という思いが満ち溢れ
ているよーな気もする。
如何なものか。なんでそこへゆくの？ という思いが満ち溢れ
ているよーな気もする。
588 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 08:08:21 ID:s83m2RKH0
俺は行政に問題あったとは思わんが
この事故の責任が行政にあるなら問うべきだろう
ただこの事故は親の責任だと思ってる
少なくとも75%なんてもんじゃないだろう
この事故の責任が行政にあるなら問うべきだろう
ただこの事故は親の責任だと思ってる
少なくとも75%なんてもんじゃないだろう
589 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 08:09:29 ID:6thZDjBu0
ベンチの横のツツジの枯れ枝を全部刈り取っておけって？
枯れ枝でなくても刺さるときゃ刺さるでそ。
枝でなくても石に当たっても死んじゃうかも知れないでそ。
乳児だったら土の上に落ちたって死にかねないでそ。
背もたれがあったって一歳児を放置しといたら落っこちるでそ。
枯れ枝でなくても刺さるときゃ刺さるでそ。
枝でなくても石に当たっても死んじゃうかも知れないでそ。
乳児だったら土の上に落ちたって死にかねないでそ。
背もたれがあったって一歳児を放置しといたら落っこちるでそ。
590 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 08:14:36 ID:9RbAH1OP0
つーかさ、たまたま刺さったのが公園の木の枝だっただけでしょ？
この親だったら自宅でも同じように危ない目に子供をあわせてた
可能性がある
自宅の庭の木とか、階段から落ちるとかそんな事故と同じなのに
何故市に責任を問うのさ？
まるっきり金目当てじゃん 馬鹿山田!!
この親だったら自宅でも同じように危ない目に子供をあわせてた
可能性がある
自宅の庭の木とか、階段から落ちるとかそんな事故と同じなのに
何故市に責任を問うのさ？
まるっきり金目当てじゃん 馬鹿山田!!
591 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 08:16:20 ID:U+FSzG1J0
あたしも子供いるけど、背もたれのないトコに座らせなきゃいけないくらい自分が
疲れていたら、自分の体を背もたれ肘掛け椅子状態にして子供を足の間に入れてガードしてるわよぉ。
そういう椅子だったら椅子をまたいで座ってね。
まして1歳だったらふらふらしてるから尚更よぉ。
自分の注意の行き届かなさを誰かのせいにして重荷から逃れたいのはわからんでもないけどねぇ。
親だったら万が一子供が転んだ時や落ちた時を想定していかに危険が少ないか
周囲を確認してるのが当たり前だと思っていたよ。
それでも事故は起こったりするモンなんだからさぁ。
このベンチの映像今回初めて見たけど、あんなんじゃ子供なんか安定して座れないでしょ。
そこに一人で座らせた母親もおかしいんじゃない?
疲れていたら、自分の体を背もたれ肘掛け椅子状態にして子供を足の間に入れてガードしてるわよぉ。
そういう椅子だったら椅子をまたいで座ってね。
まして1歳だったらふらふらしてるから尚更よぉ。
自分の注意の行き届かなさを誰かのせいにして重荷から逃れたいのはわからんでもないけどねぇ。
親だったら万が一子供が転んだ時や落ちた時を想定していかに危険が少ないか
周囲を確認してるのが当たり前だと思っていたよ。
それでも事故は起こったりするモンなんだからさぁ。
このベンチの映像今回初めて見たけど、あんなんじゃ子供なんか安定して座れないでしょ。
そこに一人で座らせた母親もおかしいんじゃない?
592 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 08:16:33 ID:oKoG6XOnO
１歳児を置いて話をしていた
１歳児を置いて話をしていた
１歳児を置いて話をしていた
１歳児を置いて話をしていた
１歳児を置いて話をしていた
１歳児を置いて話をしていた
１歳児を置いて話をしていた
１歳児を置いて話をしていた
１歳児を置いて話をしていた
１歳児を置いて話をしていた
１歳児を置いて話をしていた
１歳児を置いて話をしていた
１歳児を置いて話をしていた
１歳児を置いて話をしていた
１歳児を置いて話をしていた
１歳児を置いて話をしていた
１歳児を置いて話をしていた
１歳児を置いて話をしていた
１歳児を置いて話をしていた
593 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 08:17:11 ID:6thZDjBu0
椅子から落ちる人の安全を確保する義務まで求められるのなら、
そもそも椅子なんか撤去して地べたに座らせる方がましだんね。
そもそも椅子なんか撤去して地べたに座らせる方がましだんね。
594 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 08:24:15 ID:YPHpLs0H0
千葉市民はもっと怒ったほうがいい
595 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 08:24:56 ID:YPHpLs0H0
まあ高裁で覆るにきまってるけどな
地裁はバカだからあてにしないほうがいい
地裁はバカだからあてにしないほうがいい
596 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 08:26:40 ID:UkcL34Zv0
子どもが背もたれのないベンチに座れるだけの
体格、運動能力があるかどうかは、保護者の判断に委ねられる部分で
市がいちいち判断する問題じゃない。
体格、運動能力があるかどうかは、保護者の判断に委ねられる部分で
市がいちいち判断する問題じゃない。
597 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 08:39:59 ID:oKoG6XOnO
>>595控訴したらだろ？
598 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 08:45:13 ID:PbWRUyrN0
ベンチ落下死亡事故を検索しても、この親子しか出てこないんだけど…
まあレアケースだと思う
それを予見しなかったのが行政のミスと言われても違和感がある。
亡くなった子供は「お母さん見てくれてなくてひどい！」と
保護者を訴えることもできないｗ
厳密には子供が得られた可能性がある生涯年収は、子供のものなんだけど
主な過失があった親が「遺族」として受け取れるから変な感じがするんだと思う。
ベビーシッターがやっていれば訴えられたような行為でも、
親なら「被告」にならずに済んじゃう。
離れてよそ見、話に夢中がもし事実なら、訴えられた行政ｶﾜｲｿｽ。
まあレアケースだと思う
それを予見しなかったのが行政のミスと言われても違和感がある。
亡くなった子供は「お母さん見てくれてなくてひどい！」と
保護者を訴えることもできないｗ
厳密には子供が得られた可能性がある生涯年収は、子供のものなんだけど
主な過失があった親が「遺族」として受け取れるから変な感じがするんだと思う。
ベビーシッターがやっていれば訴えられたような行為でも、
親なら「被告」にならずに済んじゃう。
離れてよそ見、話に夢中がもし事実なら、訴えられた行政ｶﾜｲｿｽ。
599 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 08:49:28 ID:aV3CMvqZ0
このスレ見てると
日本の公園管理に欧米並みのきちんとした基準が出来て
リスクとハザードについて「利用者と行政側の合意」を形成し
役所と企業と保護者の責任を明確に分ける、なんてことは
到底期待できないな・・・。
日本の公園管理に欧米並みのきちんとした基準が出来て
リスクとハザードについて「利用者と行政側の合意」を形成し
役所と企業と保護者の責任を明確に分ける、なんてことは
到底期待できないな・・・。
600 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 08:50:21 ID:/sIWZgvZ0
まあ、アメリカみたいにベンチひとつにも注意書きが１００個くらい書かれ
いなければいけない国になるのか？
・ベンチの上に立たない。
・幼児は座らせない。
・大人でも健常者以外は使用禁止。
などなど。これも、一見正しい世界かもしれないが、私はそうとは思わない。
こんなの裁判官がしっかりしていればいい問題だ。
ねこを電子レンジにいれて賠償しろだ？
そんなの裁判官が「アフォか」って言えばいい話だよ。
いなければいけない国になるのか？
・ベンチの上に立たない。
・幼児は座らせない。
・大人でも健常者以外は使用禁止。
などなど。これも、一見正しい世界かもしれないが、私はそうとは思わない。
こんなの裁判官がしっかりしていればいい問題だ。
ねこを電子レンジにいれて賠償しろだ？
そんなの裁判官が「アフォか」って言えばいい話だよ。
あきれた裁判官だな
ゲーム脳か？
ゲーム脳か？
一緒にいたお姉ちゃんがかわいそうだ。自分を責めてるんじゃなかろうか。
603 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 09:00:23 ID:6thZDjBu0
「実はお姉ちゃんが突き落とした」に１００ツツジ。
604 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 09:01:36 ID:w4I4G1mM0
教師と裁判官
どちらも世間知らずになりがちな商売だな
どちらも世間知らずになりがちな商売だな
605 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 09:04:29 ID:PbWRUyrN0
アメ在住母親の某インタビュー集より
>常識が違う（アメリカ人にお店や公園でよく怒られてしまう）
>（カートから立たないように・もっと子どもを見ているようになど）
だって。いろんな意味で、向こうのほうが子供の安全には厳しいと思う
公園の安全基準も厳しいかもしれないが、それは別に保護者が楽するためじゃない。
>常識が違う（アメリカ人にお店や公園でよく怒られてしまう）
>（カートから立たないように・もっと子どもを見ているようになど）
だって。いろんな意味で、向こうのほうが子供の安全には厳しいと思う
公園の安全基準も厳しいかもしれないが、それは別に保護者が楽するためじゃない。
606 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 09:06:07 ID:wl2h3Pk00
この馬鹿親、まだ子供がいるんだろ。
こいつらに外出禁止命令出さないといけないな。＠千葉市。
じゃないとまたくだらない事で訴えられるぞ。
こいつらに外出禁止命令出さないといけないな。＠千葉市。
じゃないとまたくだらない事で訴えられるぞ。
607 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 09:09:57 ID:qdaM+zto0
あえて言うなら椅子メーカーの設計責任。
過失を認めさせたいってのが本音なら金は市に寄付しれ。
早すぎる行動からして怪しいけどな。
過失を認めさせたいってのが本音なら金は市に寄付しれ。
早すぎる行動からして怪しいけどな。
608 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 09:10:11 ID:4M4wp0xJ0
よちよち歩きの１歳の男の子を目を離すことは
まともな親ならありえない
まともな親ならありえない
609 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 09:11:06 ID:waVP9DoI0
外出してて一歳児から目を離すなんて怖くてできない
この両親の神経って（いろんな意味で）すごいよね…
この両親の神経って（いろんな意味で）すごいよね…
610 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 09:11:40 ID:+Xgot1/m0
ヒトってのは、いろんなところで死ねるんだなぁｗ
611 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 09:14:07 ID:w4I4G1mM0
612 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 09:25:05 ID:2bWXz/mS0
613 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 09:31:34 ID:/sIWZgvZ0
ニュージーランドでは１３歳までの子どもに対して、親が子どもから目を
離すことを禁じる法律があるほどです。それほど厳しく保護者の保護責任
を明示しています。またアメリカでも、幼児を一人で放置することを法律
で禁じています。
日本もこんな馬鹿親を逮捕するために法律を作りましょう。
この事件も、単なる不幸な事件で済ませるのではなく、
賠償責任を問うのなら馬鹿親の刑事責任もセットで行うべきです。
離すことを禁じる法律があるほどです。それほど厳しく保護者の保護責任
を明示しています。またアメリカでも、幼児を一人で放置することを法律
で禁じています。
日本もこんな馬鹿親を逮捕するために法律を作りましょう。
この事件も、単なる不幸な事件で済ませるのではなく、
賠償責任を問うのなら馬鹿親の刑事責任もセットで行うべきです。
614 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 09:31:35 ID:k9K64Zaz0
公園のべンチに置いといた携帯が自然落下しました。
落ちた場所が悪くて壊れてしまいした。
とても大切な携帯でした。
訴えても良いですよね。
落ちた場所が悪くて壊れてしまいした。
とても大切な携帯でした。
訴えても良いですよね。
615 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 09:33:20 ID:j2TaLBHJ0
７５％親の責任と言うけれど、１００％の間違いじゃねえの？
いずれにしても１２００万はないよな
617 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 09:39:56 ID:dnbDJ8ni0
今の日本の公園のガイドラインは業界団体のもので強制力はないからな。
それに胡坐をかいて、従来のマニュアルどおりの管理しかしてなかった行政の過失はあるだろうな。
>>599
まあ、たしかにここで親を叩いてる人間はちょっと不勉強が目立つな。
俺は楽観的。
20年前のアメリカがちょうどこんな感じだったらしいから。
たぶん今から日本は訴訟ラッシュで、行政の大混乱、ねらーの勘違い叩きが出尽くしたあと、
日本のリスク・ハザードに対する意識と、法整備は進むだろう。
今、日本は過渡期に突入。
それに胡坐をかいて、従来のマニュアルどおりの管理しかしてなかった行政の過失はあるだろうな。
>>599
まあ、たしかにここで親を叩いてる人間はちょっと不勉強が目立つな。
俺は楽観的。
20年前のアメリカがちょうどこんな感じだったらしいから。
たぶん今から日本は訴訟ラッシュで、行政の大混乱、ねらーの勘違い叩きが出尽くしたあと、
日本のリスク・ハザードに対する意識と、法整備は進むだろう。
今、日本は過渡期に突入。
618 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 09:42:37 ID:eqOQNymZ0
ありえない！
この親たち、最低だ。
この親たち、最低だ。
619 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 09:42:37 ID:SwYL9G5+0
公園で危険な箇所を探して事故を装って殺人、管理者に損害賠償
なんてことがはやりそうだな
なんてことがはやりそうだな
アメリカみたいになって欲しくないんだよー。
621 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 09:44:17 ID:dnbDJ8ni0
622 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 09:44:22 ID:PbWRUyrN0
ほんと、親の責任もアメリカ並に追及するなら文句ないんだけどね
遊ばせておいて公衆電話に行っても通報されるよ
遊ばせておいて公衆電話に行っても通報されるよ
623 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 09:47:31 ID:dnbDJ8ni0
>>620
いつのアメリカだよｗ
いつのアメリカだよｗ
1200円のマチガイではないか？
625 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 09:55:42 ID:UkcL34Zv0
公園の安全基準をアメリカのものと照らし合わせて
不備があると言う意見は理解した。
で、保護者の子に対する責任をアメリカのものと照らし合わせると、
この親はどうよ？
不備があると言う意見は理解した。
で、保護者の子に対する責任をアメリカのものと照らし合わせると、
この親はどうよ？
626 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 09:59:53 ID:Kpbr3cXT0
アメアメいうやつに限ってアメ知らない。定説です
627 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 10:01:36 ID:dnbDJ8ni0
一応ここに世界の安全基準置いておきますね（乳幼児放置に関してはちょっと話が違うと思うのでスルー）
ASTM（アメリカ）…訴訟乱発がきっかけ。ユニバーサルデザイン（身障者も老人も0歳児も使える）ことに重きを置いてるのが特徴
EN（EU）…子供にちゃんとした公園とか遊び場がないと、結果的に国力が落ちるという思想が強い。イギリスBNやドイツTUVなどから発展。
BN（イギリス）…アメリカに似て、訴訟乱発を避ける面が強い。
TUV（ドイツ）･･･日本でいうとJIS。ただし、JISよりずーっとメーカーに厳しい。
勉強中なので、詳しい人訂正補筆などヨロシク。
さて、大学行くか。
ASTM（アメリカ）…訴訟乱発がきっかけ。ユニバーサルデザイン（身障者も老人も0歳児も使える）ことに重きを置いてるのが特徴
EN（EU）…子供にちゃんとした公園とか遊び場がないと、結果的に国力が落ちるという思想が強い。イギリスBNやドイツTUVなどから発展。
BN（イギリス）…アメリカに似て、訴訟乱発を避ける面が強い。
TUV（ドイツ）･･･日本でいうとJIS。ただし、JISよりずーっとメーカーに厳しい。
勉強中なので、詳しい人訂正補筆などヨロシク。
さて、大学行くか。
628 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 10:01:42 ID:jUpfaLmjO
>>617
公園がどうと言う前に、一人で座り続けることの出来ない幼児を放置した親の責任は？
アメリカでは虐待とされる行為なんだけど？
常識に考えて、この母親の行動は有り得ない。
そんな母親は許せないよ。
公園がどうと言う前に、一人で座り続けることの出来ない幼児を放置した親の責任は？
アメリカでは虐待とされる行為なんだけど？
常識に考えて、この母親の行動は有り得ない。
そんな母親は許せないよ。
根愚霊苦屠？
630 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 10:02:18 ID:/sIWZgvZ0
>>617
だからね、公園の基準を海外並みにするなら親の責任も海外並みにするべきなんだよ。
片方だけ海外の例を取り上げるのは片手おちだぞｗ
個人的には、アメリカみたいな社会を望んではいない。
今回の件も裁判官が良識ある判決をすればなんら問題はなかったと思料。
だからね、公園の基準を海外並みにするなら親の責任も海外並みにするべきなんだよ。
片方だけ海外の例を取り上げるのは片手おちだぞｗ
個人的には、アメリカみたいな社会を望んではいない。
今回の件も裁判官が良識ある判決をすればなんら問題はなかったと思料。
都合の良いところだけ海外の事例を持ち出すのって小夜ちゃんのいつものやり口でんな。
632 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 10:05:20 ID:RJC5PbUS0
千葉市民はこのバカ親を逆提訴しないのが不思議。
どうして親権放棄のバカ親に市の税金が無駄に使われるのを黙って
見ていられるんだ。
どうして親権放棄のバカ親に市の税金が無駄に使われるのを黙って
見ていられるんだ。
633 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 10:05:24 ID:dnbDJ8ni0
634 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 10:07:27 ID:/sIWZgvZ0
まあ、こんなアフォ裁判官がいる以上裁判員制度が必要になるのは避けされらい
と感じたのは私だけじゃないと思う。
裁判員制度のもとで行われていたら間違いなく賠償責任は問われず、
「馬鹿親は、自分の馬鹿さ加減を反省してください。」との結果に
なっただろうね。
と感じたのは私だけじゃないと思う。
裁判員制度のもとで行われていたら間違いなく賠償責任は問われず、
「馬鹿親は、自分の馬鹿さ加減を反省してください。」との結果に
なっただろうね。
635 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 10:08:37 ID:rtR3Z3j/0
全部親の責任だろ、１２００万も貰えるなら、みんな訴え始めるぞ
子供いないからよーわからんけど
１歳とかなら自分でだっこするか
ベビーカーに乗せとくもんじゃないの？
背もたれのない場所に座らせるなんて
どう考えても怖くないか
１歳とかなら自分でだっこするか
ベビーカーに乗せとくもんじゃないの？
背もたれのない場所に座らせるなんて
どう考えても怖くないか
637 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 10:11:57 ID:/sIWZgvZ0
日本の公園を海外基準にされたら子供の頃楽しかった遊具は殆どなくなるな。
規則で縛るか、個人の良識に任せるか。
日本は後者の色がまだ濃い。
私は後者を望む。
海外の安全基準は、馬鹿レベルに照準を合わせている。
厳しければ良いって物ではない。
規則で縛るか、個人の良識に任せるか。
日本は後者の色がまだ濃い。
私は後者を望む。
海外の安全基準は、馬鹿レベルに照準を合わせている。
厳しければ良いって物ではない。
638 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 10:12:06 ID:jUpfaLmjO
母親の過失が大きいことは裁判官も指摘しているのに、両親のコメントからは、母親が我が子を死なせてしまった反省は伺えない。
この裁判では裁判官は母親に反省促し、世の中の母親に我が子の安全を考えさせるきっかけにすべきだった。
その上で園側にも責任を問い、慰謝料の支払いを命じるべき。
母親の反省の無いのが一番の問題。
この裁判では裁判官は母親に反省促し、世の中の母親に我が子の安全を考えさせるきっかけにすべきだった。
その上で園側にも責任を問い、慰謝料の支払いを命じるべき。
母親の反省の無いのが一番の問題。
639 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 10:12:55 ID:VFHl0IBV0
この裁判官は気違いですね。
640 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 10:14:24 ID:UkcL34Zv0
ハワイには未成年者の福利を危険にさらした罪 ってのがあるんだね。
長電話で子どもを放置してたら、罪になるってことだから、
「長話で不安定な姿勢でしか座れない子どもをベンチに放置」ってのも該当しそうだね。
長電話で子どもを放置してたら、罪になるってことだから、
「長話で不安定な姿勢でしか座れない子どもをベンチに放置」ってのも該当しそうだね。
市の責任１２００万
母の責任５１００万が妥当
母の責任５１００万が妥当
642 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 10:16:38 ID:VFHl0IBV0
俺が裁判官なら、自分の子供を「ネグレクト」で殺害して
責任を他者に転嫁しようとした母親に対して
反省が無いという理由で実刑判決を出すよ。
この事件の被害者は子供で加害者は母親だ。
責任を他者に転嫁しようとした母親に対して
反省が無いという理由で実刑判決を出すよ。
この事件の被害者は子供で加害者は母親だ。
643 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 10:16:43 ID:X8t33nX+0
司法試験や国Ⅰに受かったり、東大出たりしただけで頭がいいと思ってるバカ国民
は幸せでいいな。
は幸せでいいな。
644 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 10:18:55 ID:tiUlHsQN0
過去ログ読まずにカキコ
首が座ったか座ってないかぐらいの赤ん坊を背もたれのないベンチに座らせる
母親のバカさ加減に閉口。
仮に枝がなくても後頭部強打でどっちみち死んでたんじゃ？
子供を奪われた、かあいそうなｱﾃｸｼ。みたいな感じでテレビに出てたけど
着ているおべべはキラキラしててお高そうでしたね
赤ん坊の命がそのうちブランド品に化けるのね
首が座ったか座ってないかぐらいの赤ん坊を背もたれのないベンチに座らせる
母親のバカさ加減に閉口。
仮に枝がなくても後頭部強打でどっちみち死んでたんじゃ？
子供を奪われた、かあいそうなｱﾃｸｼ。みたいな感じでテレビに出てたけど
着ているおべべはキラキラしててお高そうでしたね
赤ん坊の命がそのうちブランド品に化けるのね
645 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 10:19:10 ID:dbKcyj760
全国の畠山鈴香みたいなDQN親が枯れ枝探しに奔走してそう。
646 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 10:19:26 ID:mla+AWiGO
たしか母親のコメント
「私が悪いのはわかっている」じゃなく
「私が悪いと言われるのは分かる」だったよな
微妙なな違いだが、責任感じてないんだなと思った
「私が悪いのはわかっている」じゃなく
「私が悪いと言われるのは分かる」だったよな
微妙なな違いだが、責任感じてないんだなと思った
647 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 10:21:29 ID:dBx0dkRb0
648 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 10:21:43 ID:6thZDjBu0
この親が公園の管理にも問題があると思うんだったら、
「千葉市に適正な公園管理を求める署名」でも集めたらいいんだよ。
まず街頭に土下座して「一番悪いのは私ですが・・・」って訴えれば。
「千葉市に適正な公園管理を求める署名」でも集めたらいいんだよ。
まず街頭に土下座して「一番悪いのは私ですが・・・」って訴えれば。
649 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 10:21:51 ID:dnbDJ8ni0
>>637
＞日本の公園を海外基準にされたら子供の頃楽しかった遊具は殆どなくなるな。
もうすでにメーカーは自主的に基準を欧米並みにしてるから、新規設置では昔みたいな遊具はない。
日本の遊具が世界的に危険とされてる理由は
・設計の問題（欧米では建築物扱いでとして、許認可がいる遊具も、日本では遊具メーカーが自由に作れるために、安全性不備で事故が起きる）
・メンテナンスの問題（同じくらい重要なメンテナンスに関して、日本では義務付ける法律がない）
よくニュースで人が死んでる遊具事故は、大抵行政がメンテナンスサボったやつだよね。
＞日本の公園を海外基準にされたら子供の頃楽しかった遊具は殆どなくなるな。
もうすでにメーカーは自主的に基準を欧米並みにしてるから、新規設置では昔みたいな遊具はない。
日本の遊具が世界的に危険とされてる理由は
・設計の問題（欧米では建築物扱いでとして、許認可がいる遊具も、日本では遊具メーカーが自由に作れるために、安全性不備で事故が起きる）
・メンテナンスの問題（同じくらい重要なメンテナンスに関して、日本では義務付ける法律がない）
よくニュースで人が死んでる遊具事故は、大抵行政がメンテナンスサボったやつだよね。
650 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 10:24:12 ID:/sIWZgvZ0
最近、新しく出来る公園には遊具が少なくなっている。
しかも、昔よく遊んだ楽しかった遊具はない。
これは行政が賠償責任リスクを恐れているからです。
良識をもって遊べば問題ない物でも馬鹿基準で廃止されてしまっている。
海外基準が全てか？海外の基準は殆どが馬鹿を基準としている。
気をつけていても危険性があるものはなくさなければいけない。
しかし、馬鹿じゃなければ問題ないものはなくすべきじゃない。
良識ある日本社会が望ましい。
しかも、昔よく遊んだ楽しかった遊具はない。
これは行政が賠償責任リスクを恐れているからです。
良識をもって遊べば問題ない物でも馬鹿基準で廃止されてしまっている。
海外基準が全てか？海外の基準は殆どが馬鹿を基準としている。
気をつけていても危険性があるものはなくさなければいけない。
しかし、馬鹿じゃなければ問題ないものはなくすべきじゃない。
良識ある日本社会が望ましい。
651 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 10:30:08 ID:/sIWZgvZ0
652 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 10:32:50 ID:bFmqAouf0
>『落ち度がありました』と一言でも謝って
ねーよ、ボケ。
ねーよ、ボケ。
653 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 10:35:11 ID:VFHl0IBV0
俺が子供の頃によく遊んだフィールド・アスレチックは現在、墓地になってた。
これも時代の流れなんじゃないのかな・・・
あそこの遊具は危険が一杯なので保護者の付き添いが無くて入場できるのは
小学校上級生（４年生より上だったかな？）からだった。
料金は数百円だけど、普段小遣いのくれない親に言えば気軽に金を出してくれた。
これも時代の流れなんじゃないのかな・・・
あそこの遊具は危険が一杯なので保護者の付き添いが無くて入場できるのは
小学校上級生（４年生より上だったかな？）からだった。
料金は数百円だけど、普段小遣いのくれない親に言えば気軽に金を出してくれた。
654 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 10:35:47 ID:E0yaSRV10
親の責任といえ運が悪かったとしか言いようが無い事故だが冷静に考えてくれ
ポイントはベンチ際の植木の剪定の切り口が鋭角に上を向いて尖っていたとイウ事。
それが幼児の後頭部を突き刺すとは容易に想像出来ないが、そこに転んで倒れこめば
大人でも怪我をする恐れは想像出来る。
ならば柵等で囲うなりの対策は施せば万全だが、何もしてなかった。
危険予知が全く出来なかった事故と異なり今回のケースでは管理者側に危険予
測の認識が足りていたとは言い切れない。裁判所はその部分に対して市側の責
任を認めたのだろう。
ポイントはベンチ際の植木の剪定の切り口が鋭角に上を向いて尖っていたとイウ事。
それが幼児の後頭部を突き刺すとは容易に想像出来ないが、そこに転んで倒れこめば
大人でも怪我をする恐れは想像出来る。
ならば柵等で囲うなりの対策は施せば万全だが、何もしてなかった。
危険予知が全く出来なかった事故と異なり今回のケースでは管理者側に危険予
測の認識が足りていたとは言い切れない。裁判所はその部分に対して市側の責
任を認めたのだろう。
655 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 10:36:06 ID:YiDYXyoE0
656 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 10:36:23 ID:xOfjkJCrO
舶来物に弱い典型なばかが紛れ込んでいるな
657 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 10:36:23 ID:jUpfaLmjO
>>647
確かに他者の責任にした方が楽でしょうね。
このままだと母親は一生きちんと反省することもなく、他者に責任を擦りつけたままになってしまう。
公園の安全基準はもっともな話しだけど、今回のケースに関係ないでしょ。
一人で座り続けることは出来ない乳幼児と背もたれのないベンチと植込の枯枝。
このケースの親の責任を言ってるんだから。
遊具で遊んでて亡くなってたなら、話しはまた別。
確かに他者の責任にした方が楽でしょうね。
このままだと母親は一生きちんと反省することもなく、他者に責任を擦りつけたままになってしまう。
公園の安全基準はもっともな話しだけど、今回のケースに関係ないでしょ。
一人で座り続けることは出来ない乳幼児と背もたれのないベンチと植込の枯枝。
このケースの親の責任を言ってるんだから。
遊具で遊んでて亡くなってたなら、話しはまた別。
658 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 10:37:42 ID:dnbDJ8ni0
>>651
＞欧米の馬鹿基準
この根拠が知りたい。少なくてもEN1176-1177には「馬鹿基準」だという項目は見受けられない。
あと、誤解してると思うけど、日本のメーカーはとっくにEN基準で遊具作ってるよそれこそ10年前から。
業界団体は日本版EN作ってるし。
＞欧米の馬鹿基準
この根拠が知りたい。少なくてもEN1176-1177には「馬鹿基準」だという項目は見受けられない。
あと、誤解してると思うけど、日本のメーカーはとっくにEN基準で遊具作ってるよそれこそ10年前から。
業界団体は日本版EN作ってるし。
659 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 10:40:14 ID:/sIWZgvZ0
>>655
同じだよ。良識ある親だったら危険性はないものを
馬鹿親の責任で事故がおきることを防ぐべきかだよ。
遊具だって今回のベンチ＋つつじだって馬鹿親が事故する
ケースを想定する必要まではないと思うってこと。
同じだよ。良識ある親だったら危険性はないものを
馬鹿親の責任で事故がおきることを防ぐべきかだよ。
遊具だって今回のベンチ＋つつじだって馬鹿親が事故する
ケースを想定する必要まではないと思うってこと。
660 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 10:40:43 ID:nLys1enM0
じゃあなんで危険なベンチに座らせたんだよ。アホだろ。
661 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 10:41:35 ID:2bWXz/mS0
662 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 10:41:56 ID:dnbDJ8ni0
>>654
それが75パーセントの過失なんだろうね。
25パーセントの過失が、
「ちょっと子供を見てないあいだに背もたれのない公園のベンチから、子供が後ろ向きに落ちた」
ことの親の責任だろうけど、これって小さい子供がいる家庭ではよくあることじゃないの？
それが75パーセントの過失なんだろうね。
25パーセントの過失が、
「ちょっと子供を見てないあいだに背もたれのない公園のベンチから、子供が後ろ向きに落ちた」
ことの親の責任だろうけど、これって小さい子供がいる家庭ではよくあることじゃないの？
子供の危険管理はアバウト（目を離して世間話）にしてたくせに、
公園の管理者にはｷｯﾁﾘ責任を追及するという、自らを棚に上げ
たこんな親が増えてるんですか？
子供がどんな風に育つのか不安だ。
公園の管理者にはｷｯﾁﾘ責任を追及するという、自らを棚に上げ
たこんな親が増えてるんですか？
子供がどんな風に育つのか不安だ。
664 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 10:42:47 ID:dmd+CfDx0
千葉市動物公園のベンチから両親（１つ）が転落し、枝に植え込みの頭が刺さって
死亡したのは、市が施設の安全管理を怠ったのが原因として、市が長男に
約５１００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、千葉地裁は２６日、枝に
約１２００万円の支払いを命じた。
死亡したのは、市が施設の安全管理を怠ったのが原因として、市が長男に
約５１００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、千葉地裁は２６日、枝に
約１２００万円の支払いを命じた。
665 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 10:43:03 ID:/sIWZgvZ0
「良識ある人からではなく馬鹿から賠償責任問われるのが嫌。」ってのが欧米基準。
＞日本のメーカーはとっくにEN基準で遊具作ってるよ
しってますよ。だからいやなの。
＞日本のメーカーはとっくにEN基準で遊具作ってるよ
しってますよ。だからいやなの。
666 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 10:43:29 ID:UkcL34Zv0
>654
>ポイントはベンチ際の植木の剪定の切り口が鋭角に上を向いて尖っていたとイウ事。
どこにもそんな記述はないと思うけど、ｿｰｽは脳内？
普通、ツツジは前年の花の後、6月ぐらいに剪定する。
その後、新しい枝が伸びてその先に蕾の元になる部分ができる。
冬にも寒いと枯死する枝も出てくるであろうが、
「木の枝が枯れる」 のは自然な事で、特別に手入れが悪かったように見受けられない。
花木には管理する時期というのがあって、
常識で考えてツツジの開花の前の4月上旬に剪定することはない。
>ポイントはベンチ際の植木の剪定の切り口が鋭角に上を向いて尖っていたとイウ事。
どこにもそんな記述はないと思うけど、ｿｰｽは脳内？
普通、ツツジは前年の花の後、6月ぐらいに剪定する。
その後、新しい枝が伸びてその先に蕾の元になる部分ができる。
冬にも寒いと枯死する枝も出てくるであろうが、
「木の枝が枯れる」 のは自然な事で、特別に手入れが悪かったように見受けられない。
花木には管理する時期というのがあって、
常識で考えてツツジの開花の前の4月上旬に剪定することはない。
667 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 10:43:42 ID:YiDYXyoE0
>>654
そういう状況は、通常の使用において生じ得る危険とは言えないような希ガス。
それを危険ととらえたら、公園の表面全部スポンジで覆う必要が生じそう。
倒れたら地面で怪我するしｗ
上告審でどうなるか。
そういう状況は、通常の使用において生じ得る危険とは言えないような希ガス。
それを危険ととらえたら、公園の表面全部スポンジで覆う必要が生じそう。
倒れたら地面で怪我するしｗ
上告審でどうなるか。
668 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 10:43:49 ID:jUpfaLmjO
>>654
こう考えれば？
赤ん坊でなければ怪我だけで済んでいた。
まぁもしこのケースが自分で走りまわる子供が転んで突っ込んでしまった場合なら、私でも親の責任より園側の責任を言ってたかも。
でもね、たいていの植込は自然の柵として植えられてるから、植込の前に柵なんて張らない。
こう考えれば？
赤ん坊でなければ怪我だけで済んでいた。
まぁもしこのケースが自分で走りまわる子供が転んで突っ込んでしまった場合なら、私でも親の責任より園側の責任を言ってたかも。
でもね、たいていの植込は自然の柵として植えられてるから、植込の前に柵なんて張らない。
669 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 10:44:08 ID:oKoG6XOnO
670 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 10:44:21 ID:wprVlp3i0
花屋の政の予感
671 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 10:44:50 ID:uCCeVg060
想像するだけできっついなぁ これ
でも判決はカンケーねー
でも判決はカンケーねー
672 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 10:45:46 ID:Vrf2g/zu0
この親はありえない。おかしいし判決に納得できない。
だってベンチもその後ろも綺麗に整備されてて綺麗じゃん。
自分のミスで子供を殺しておい子供をダシに金儲けしようなんて許せない！！
だってベンチもその後ろも綺麗に整備されてて綺麗じゃん。
自分のミスで子供を殺しておい子供をダシに金儲けしようなんて許せない！！
673 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 10:45:50 ID:emhhdcdyO
風太君も怒ってるよ。
674 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 10:45:51 ID:6thZDjBu0
つつじがなくったって死んだんでねーの？
675 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 10:46:09 ID:/sIWZgvZ0
だからさぁ、公園の安全性を問うなら馬鹿親の監督責任も問えよ。
そのバランスを考えずにどちらか一方だけ取り上げて話しても意味ないんだよ。
「良識ある行動を望むのか」「規則で縛られるのを望むのか」だよ。
そのバランスを考えずにどちらか一方だけ取り上げて話しても意味ないんだよ。
「良識ある行動を望むのか」「規則で縛られるのを望むのか」だよ。
677 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 10:47:19 ID:w46T1Ly/0
>>654
剪定という字句はどこにも見当たりませんが・・
ツツジの枯れ枝と記載があります
ツツジは枯れるものここまで責任取らされると撤去しかありません
もうツツジがどんな花だったか家に庭のないやつは見ることはないでしょう
剪定という字句はどこにも見当たりませんが・・
ツツジの枯れ枝と記載があります
ツツジは枯れるものここまで責任取らされると撤去しかありません
もうツツジがどんな花だったか家に庭のないやつは見ることはないでしょう
678 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 10:47:19 ID:Xmr7S1s80
当然、上告してんだろ？
そこらの辺の経過報告はないのか？
そこらの辺の経過報告はないのか？
679 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 10:47:59 ID:6thZDjBu0
一緒に座っていた姉が突き落としたとか、
母親が抱き起こすフリをして突き刺したとか、
そういう可能性はないんだろうか？
母親が抱き起こすフリをして突き刺したとか、
そういう可能性はないんだろうか？
680 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 10:49:22 ID:dnbDJ8ni0
>>665
「良識ある人からではなく馬鹿から賠償責任問われるのが嫌。」ってのが欧米基準。
おおむね同意だけど、「リスクを排除しなくちゃけない」なんて文章とかいう文章見るところ、
あんた、又聞きでしか欧米の基準知らないだろｗ
原文見て来い。
「良識ある人からではなく馬鹿から賠償責任問われるのが嫌。」ってのが欧米基準。
おおむね同意だけど、「リスクを排除しなくちゃけない」なんて文章とかいう文章見るところ、
あんた、又聞きでしか欧米の基準知らないだろｗ
原文見て来い。
681 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 10:49:52 ID:/sIWZgvZ0
公園の管理だけを問うのは間違っている。
この件は２者択一だ。
・公園の管理を問うなら、保護者の監督責任をしっかりとらせる。
・良識ある行動が取れなかった親が悪かった不幸であった。
これ以外はない。
公園だけの責任をとる結果はない。
この件は２者択一だ。
・公園の管理を問うなら、保護者の監督責任をしっかりとらせる。
・良識ある行動が取れなかった親が悪かった不幸であった。
これ以外はない。
公園だけの責任をとる結果はない。
682 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 10:50:03 ID:OwomAuNuO
市の安全対策不備に対する責任。１２００万円
親の監督不行き届きに対する責任。プライスレス
親の監督不行き届きに対する責任。プライスレス
683 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 10:50:04 ID:sZfyQjDM0
いいんじゃねぇの。 裁判で認められたんだから。
赤ちゃんの値段がこれぽっちだったんだぜ。 かわいそうだろ。
そもそも、曲がったガードレールにぶつかったら、道路の不整備で、
行政を訴えられるんだからさ、訴訟天国日本の幕開けとかんがえろよ。
弁護士を抱えられる家庭が勝つんだよ。
格差社会の賜物だよ。でＯＫファーム？
赤ちゃんの値段がこれぽっちだったんだぜ。 かわいそうだろ。
そもそも、曲がったガードレールにぶつかったら、道路の不整備で、
行政を訴えられるんだからさ、訴訟天国日本の幕開けとかんがえろよ。
弁護士を抱えられる家庭が勝つんだよ。
格差社会の賜物だよ。でＯＫファーム？
684 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 10:50:17 ID:IzlTudOC0
千葉市民ｶﾜｲｿｽ
685 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 10:51:08 ID:YiDYXyoE0
686 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 10:51:13 ID:JYLQ4tzf0
死んだ子が賠償責任を求めて、あの世から訴えることが出来るとしても
公園を責める事は無いと思う。
子供の気持ちとしては、「恥ずかしいから、こんな訴訟やめてー」か
見放していた親を訴えたいんじゃないのか・・・・
ぶんだくった １２００万をどういう使い道すんのかねー
新居の足しか？ 老後の蓄えか？ 子供の墓石代とかだったりして。
公園を責める事は無いと思う。
子供の気持ちとしては、「恥ずかしいから、こんな訴訟やめてー」か
見放していた親を訴えたいんじゃないのか・・・・
ぶんだくった １２００万をどういう使い道すんのかねー
新居の足しか？ 老後の蓄えか？ 子供の墓石代とかだったりして。
687 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 10:51:29 ID:ljPuLXeJ0
こりゃ「子供連れお断り」の日も近い？
すげぇ世の中だな
すげぇ世の中だな
688 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 10:52:08 ID:PbWRUyrN0
>>663 親提出の訴状では母も近くで座っていたことになってるので
アメリカ辺りじゃ下手したら偽証罪に問われたりして。
欧米で安全基準が厳しいのは、大卒男女も１０代のうちに結構な割合で体験する
ベビーシッターのアルバイトに基づいていると思う。つまり若いうちから、経験で
乳幼児の色々な危険を知っている。普通高の家庭科にも育児体験実習（人形利用）が
あって数日間、２４時間人形を擬似世話したりするｗ
日本で行政や業者辺りが「欧米の基準」のサル真似をしても
そこが抜け落ちていれば、色々なことが盲点になりそうだな。
公園関係者さんが変に自信持って、「これで安全な公園を作ったぞ」と思い
日本のゆるーいＤＱＮ親が遊びにきたら、また悲劇かｗ（笑い事じゃないが）
アメリカ辺りじゃ下手したら偽証罪に問われたりして。
欧米で安全基準が厳しいのは、大卒男女も１０代のうちに結構な割合で体験する
ベビーシッターのアルバイトに基づいていると思う。つまり若いうちから、経験で
乳幼児の色々な危険を知っている。普通高の家庭科にも育児体験実習（人形利用）が
あって数日間、２４時間人形を擬似世話したりするｗ
日本で行政や業者辺りが「欧米の基準」のサル真似をしても
そこが抜け落ちていれば、色々なことが盲点になりそうだな。
公園関係者さんが変に自信持って、「これで安全な公園を作ったぞ」と思い
日本のゆるーいＤＱＮ親が遊びにきたら、また悲劇かｗ（笑い事じゃないが）
馬鹿な母親が増えてる原因はなんだろうね。
道徳心みたいなものが育まれる機会がめっきり少ないからじゃないかな。
主婦が見る時間のテレビ欄見てごらんよ。
「結婚式のハプニング」だとか、再放送ドラマ、近親相姦のような
昼ドラ、それ以外は主婦が好きそうな事件事故を掘り下げる番組。
主婦が見る時間帯こそ「質」のいい番組を持って来たらいいのに。
子供が利口になるわけがない。
道徳心みたいなものが育まれる機会がめっきり少ないからじゃないかな。
主婦が見る時間のテレビ欄見てごらんよ。
「結婚式のハプニング」だとか、再放送ドラマ、近親相姦のような
昼ドラ、それ以外は主婦が好きそうな事件事故を掘り下げる番組。
主婦が見る時間帯こそ「質」のいい番組を持って来たらいいのに。
子供が利口になるわけがない。
690 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 10:54:36 ID:/sIWZgvZ0
>>680
当たり前だろｗおれは専門家じゃないから原文なんて読む気ないよ。
おおむねしか知らない。でも、おおむね同意だろ？それでいいよ。
（ちなみに「リスクを排除しなくちゃけない」なんて書いてませんが？）
ここはあなたの知識をひけらかす場所じゃないからねｗ
当たり前だろｗおれは専門家じゃないから原文なんて読む気ないよ。
おおむねしか知らない。でも、おおむね同意だろ？それでいいよ。
（ちなみに「リスクを排除しなくちゃけない」なんて書いてませんが？）
ここはあなたの知識をひけらかす場所じゃないからねｗ
691 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 10:54:44 ID:oEnMo/hT0
こんなん親が悪いに決まってるだろ
こいつらあらゆるところ出入り禁止にしろよ。
こいつらあらゆるところ出入り禁止にしろよ。
692 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 10:55:10 ID:bt2MBfV50
姉が転がした
693 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 10:56:52 ID:dnbDJ8ni0
>>688
激しく同意。
欧米の安全基準には
「そもそも完全に安全なプレイグラウンドはありません」（かなり意訳）
っていう序文がついてるんだけど、
それに導入した国内の公園（すでにいくつかあります）の担当者は「これで安全な公園出来た！」って喜んでるんだよなｗ
どこから突っ込んでいいのやら。
激しく同意。
欧米の安全基準には
「そもそも完全に安全なプレイグラウンドはありません」（かなり意訳）
っていう序文がついてるんだけど、
それに導入した国内の公園（すでにいくつかあります）の担当者は「これで安全な公園出来た！」って喜んでるんだよなｗ
どこから突っ込んでいいのやら。
694 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 10:57:25 ID:6thZDjBu0
抱き起こすフリをして突き刺して、
「あ、え、枝が、枝が刺さってます～！」って、
ミステリーにはありがちなトリックだよね～。
「あ、え、枝が、枝が刺さってます～！」って、
ミステリーにはありがちなトリックだよね～。
695 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 10:58:00 ID:xOfjkJCrO
海外なんてどうでもいいよ。
舶来物はいいと思ってる人ってばかっぽい
舶来物はいいと思ってる人ってばかっぽい
696 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 10:58:18 ID:sAMX34cP0
イモケンピが顔に刺さった芸能人って誰だったかなぁ・・・
697 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 10:58:51 ID:M/GqzjLI0
誰かを憎まないと…気が狂ってしまいそうで…
698 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 10:59:05 ID:JYLQ4tzf0
火サスか！ タカ＆トシ風に w
699 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 10:59:07 ID:oKoG6XOnO
>>694それなんてコナン？
700 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 10:59:21 ID:dnbDJ8ni0
>>690
知らないのに「欧米の基準は馬鹿規格」って言うのはみっともないぞ。
＞（ちなみに「リスクを排除しなくちゃけない」なんて書いてませんが？）
>>651に書いてあるじゃないか・・・。
＞ここはあなたの知識をひけらかす場所じゃないからねｗ
無知をひけらかす場でもないと思う。
知らないのに「欧米の基準は馬鹿規格」って言うのはみっともないぞ。
＞（ちなみに「リスクを排除しなくちゃけない」なんて書いてませんが？）
>>651に書いてあるじゃないか・・・。
＞ここはあなたの知識をひけらかす場所じゃないからねｗ
無知をひけらかす場でもないと思う。
701 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 10:59:45 ID:4FBhMRvG0
額を不服としてこのDQN夫婦は控訴したがってる予感
勝訴だからできないけどなw
勝訴だからできないけどなw
子を失った親にいくら金銭が入ろうが、それ自体はどうでもいいんだが
賠償請求して支払われたという事実が残ると、各方面に何かと波及し
そうだよな。それによって、住みにくい世の中になるのは勘弁して欲しい。
>>701
ﾏｼﾞか。あの金額だってべらぼうに思えるのに・・・。
賠償請求して支払われたという事実が残ると、各方面に何かと波及し
そうだよな。それによって、住みにくい世の中になるのは勘弁して欲しい。
>>701
ﾏｼﾞか。あの金額だってべらぼうに思えるのに・・・。
703 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 11:02:44 ID:/sIWZgvZ0
おおむね同意したり、無知を言ったり忙しい方ですね。
で、あんたは馬鹿親に賛成なの反対なの？
すれ違い議論はやめない？
（リスク排除はいってたね。ソマソン！）
で、あんたは馬鹿親に賛成なの反対なの？
すれ違い議論はやめない？
（リスク排除はいってたね。ソマソン！）
704 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 11:02:47 ID:LOpEdqBJ0
お～い、DQNな親達よ～。
ガキが邪魔になったら公園に行って放置して殺しちゃえよ。
自治体が税金から1,200万円払ってくれるぞ～～～。
ガキが邪魔になったら公園に行って放置して殺しちゃえよ。
自治体が税金から1,200万円払ってくれるぞ～～～。
706 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 11:04:18 ID:dnbDJ8ni0
>>703
条件付賛成
条件付賛成
707 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 11:06:35 ID:/sIWZgvZ0
708 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 11:07:04 ID:6thZDjBu0
これで賠償が出るのか・・・
そのうち、
エアコンを点けておいたのに、駐車場で子供が死んだのは
仕様どうりの機能をはたさなかったとして、
馬鹿が車メーカーとエアコンメーカーに訴訟を起こしそうだ。
かつ勝ちそうだなｗｗｗｗｗｗ
そのうち、
エアコンを点けておいたのに、駐車場で子供が死んだのは
仕様どうりの機能をはたさなかったとして、
馬鹿が車メーカーとエアコンメーカーに訴訟を起こしそうだ。
かつ勝ちそうだなｗｗｗｗｗｗ
709 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 11:08:55 ID:a6cRZMvi0
これはないだろ・・・・・・・・・・・・・・
わざとやるDQNが出てくるぞ
わざとやるDQNが出てくるぞ
710 ：情報求む：2006/07/29(土) 11:09:49 ID:oKoG6XOnO
鋭い枝のある公園
711 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 11:10:17 ID:f7w/BkvD0
getした1200万円は当然、公園の枯れ葉撤去費用として寄付するんだよな？
712 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 11:10:43 ID:dnbDJ8ni0
>>707
なんか2元論と極論に陥ってないか？
なんか2元論と極論に陥ってないか？
713 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 11:10:56 ID:UkcL34Zv0
>>710
サボテン公園・・・。
サボテン公園・・・。
714 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 11:12:06 ID:Jd4fm8qe0
ヤフオクのアダルトカテゴリで同人物をＤＶＤに焼いて売っている奴がいるが
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=zontazontazonta
公開プロフィールには名前も年齢も書いてある、１７歳？釣りか？
ブログもあるらしい・・・
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=zontazontazonta
公開プロフィールには名前も年齢も書いてある、１７歳？釣りか？
ブログもあるらしい・・・
715 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 11:12:09 ID:OwomAuNuO
こないだドブに、足がはまり恥ずかしい思いをしました。実は恥ずかしい思いをさせられていたのですね。気がつきませんでした。
716 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 11:12:56 ID:XzMpKug10
日本はバカの国になりつつあるな
717 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 11:14:15 ID:Se+l/ljs0
想像もできないような予期せぬ死に方をする人が極稀にいるが
それはその人の運命だと思う。前世と関係があるのだろう。
それはその人の運命だと思う。前世と関係があるのだろう。
日本がバカな国でもやってられるのは島国だからだよ。
「自分達がいかにバカか」を知る機会が滅多に無い。
生ぬるい国。
「自分達がいかにバカか」を知る機会が滅多に無い。
生ぬるい国。
719 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 11:14:36 ID:xOfjkJCrO
公園の話に詳しいのはいいんだけどここでは筋違い。
公園の安全基準を強化するなら馬鹿親を成敗しないといけない
。
その辺りのバランス感覚のない話をしている専門基地害はほか
行って公園について語って来い。
頭でっかちでバランス感覚がない人間はだめですぞｗ
公園の安全基準を強化するなら馬鹿親を成敗しないといけない
。
その辺りのバランス感覚のない話をしている専門基地害はほか
行って公園について語って来い。
頭でっかちでバランス感覚がない人間はだめですぞｗ
720 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 11:16:58 ID:UkcL34Zv0
結論： バランスが大事
補足： 1歳児がベンチの上でバランスが取れたらこんな事件は起きなかった。
補足： 1歳児がベンチの上でバランスが取れたらこんな事件は起きなかった。
722 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 11:19:34 ID:4FBhMRvG0
>>720
っそのバランスをとれない子供を放置した母親
っそのバランスをとれない子供を放置した母親
723 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 11:22:19 ID:oKoG6XOnO
>>721あと２人ぐらい生んでまた殺して金増やして欧州辺りでﾏﾀｰﾘするらしいよ
724 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 11:23:08 ID:UkcL34Zv0
>>723 オランダにでも行くのか？
725 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 11:23:31 ID:Kp7hGBDF0
なんだよ。自分の子供をダシに金を巻き上げるなんて、チョンみたいだね。
枯れ枝が無くて、普通にコンクリ頭激突で死亡だったら慰謝料取れたんかな？
727 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 11:24:31 ID:2JGTa6Mx0
納得できない判例つくりやがって。
馬鹿なのはまともに子供をまもれなかった親側でしかないのに
馬鹿なのはまともに子供をまもれなかった親側でしかないのに
728 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 11:25:41 ID:aV3CMvqZ0
>>719
親の重過失は認めたうえで、リスク・ハザードに対する行政・業者・保護者の責任区分についての
社会的なコンセンサスを議論するのがお門違いなのか？
親叩きのためだけにあるスレだったなんて知らなんだ。
親の重過失は認めたうえで、リスク・ハザードに対する行政・業者・保護者の責任区分についての
社会的なコンセンサスを議論するのがお門違いなのか？
親叩きのためだけにあるスレだったなんて知らなんだ。
729 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 11:30:03 ID:oKoG6XOnO
>>724今度はオランダでチューリップに刺さってry
730 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 11:30:07 ID:dnbDJ8ni0
>>719
＞公園の安全基準を強化するなら馬鹿親を成敗しないといけない。
極端だと思うよ。
欧米の基準については、公園じゃなくてプレイグラウンド全般対象なんだよ。
直訳すれば「遊び場」だけど、ニュアンスとしては「子供が利用する可能性がある施設」のことを言う。
もうちょっとしたら日本でも基準策定が進むだろうけど、プレイグラウンドの基準が、親のためでも、行政のためでもなく「子供のため」になるものになるのを望む。
訴訟で金儲けをしようとする馬鹿親は論外だけど、（あくまで報道の範囲では）この親は２ちゃんで叩かれるほどのものではないと思う。
判決も行政と保護者の責任両方を指摘してるし。
25:75は、ちょっと親の責任が低い気もするけど、こればっかりは現場目視してないかぎりなんともいえん。写真では情報不足でわからん。
＞公園の安全基準を強化するなら馬鹿親を成敗しないといけない。
極端だと思うよ。
欧米の基準については、公園じゃなくてプレイグラウンド全般対象なんだよ。
直訳すれば「遊び場」だけど、ニュアンスとしては「子供が利用する可能性がある施設」のことを言う。
もうちょっとしたら日本でも基準策定が進むだろうけど、プレイグラウンドの基準が、親のためでも、行政のためでもなく「子供のため」になるものになるのを望む。
訴訟で金儲けをしようとする馬鹿親は論外だけど、（あくまで報道の範囲では）この親は２ちゃんで叩かれるほどのものではないと思う。
判決も行政と保護者の責任両方を指摘してるし。
25:75は、ちょっと親の責任が低い気もするけど、こればっかりは現場目視してないかぎりなんともいえん。写真では情報不足でわからん。
731 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 11:31:08 ID:/sIWZgvZ0
732 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 11:32:36 ID:pyUb4qor0
子供を放置する親、多すぎ。
スーパーの店内で走り回る。お菓子自由にほじくる。
親はまるで一人で買い物に来てるみたいに無関心。
自動ドア開いて、幼児が一人で駐車場に出たら車に轢かれるよ
と、こっちがハラハラ。
同じ調子で駐車場内でも自由行動。手もつながない。
こないだも店の隅でベソかいてる２歳くらいの女の子がいたから
どうしたん、ママいないの、一緒に探そうと声かけて
(内心誘拐犯と思われないかとドキドキ)店員さんを探してたら
母と思われる人がいたので、この子のお母さんですかと聞いたら
全然気に留める様子でもなく、言った言葉が
「一緒におらなあかんやん」と子供に言うだけ。
「お前が一緒におらなあかんやん！！」と言いたかったけど。
一人や二人じゃない。今の若いお母さんは自分の事しか考えてない。。
自分のうかつな行動がどういう結果を招くか想像力が働かないようだ。
スーパーの店内で走り回る。お菓子自由にほじくる。
親はまるで一人で買い物に来てるみたいに無関心。
自動ドア開いて、幼児が一人で駐車場に出たら車に轢かれるよ
と、こっちがハラハラ。
同じ調子で駐車場内でも自由行動。手もつながない。
こないだも店の隅でベソかいてる２歳くらいの女の子がいたから
どうしたん、ママいないの、一緒に探そうと声かけて
(内心誘拐犯と思われないかとドキドキ)店員さんを探してたら
母と思われる人がいたので、この子のお母さんですかと聞いたら
全然気に留める様子でもなく、言った言葉が
「一緒におらなあかんやん」と子供に言うだけ。
「お前が一緒におらなあかんやん！！」と言いたかったけど。
一人や二人じゃない。今の若いお母さんは自分の事しか考えてない。。
自分のうかつな行動がどういう結果を招くか想像力が働かないようだ。
733 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 11:32:57 ID:dnbDJ8ni0
734 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 11:35:00 ID:ObPUmNYT0
他人のせいにしすぎじゃないか？
735 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 11:37:14 ID:/sIWZgvZ0
>>730
では、ききますが動物公園はコンクリートはだめですか？怪我しますよ。
そこがプレイグラウンドかどうかは親が判断しないといけない。
1歳の子供にはそこがプレイグラウンドか判断は付かない。
それを判断するのは親の責任。
では、ききますが動物公園はコンクリートはだめですか？怪我しますよ。
そこがプレイグラウンドかどうかは親が判断しないといけない。
1歳の子供にはそこがプレイグラウンドか判断は付かない。
それを判断するのは親の責任。
736 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 11:37:49 ID:ZIQIFpHv0
75%の過失なのにもかかわらず、1200万税金から掠め取ってくってのはどーゆーことだ。
親のほうがオオカタ悪いって判決なのに、何で金がもらえるんだ。1200万も。
死んだ子供が将来親にもたらしうる利益の25％っていう理屈なら、ちゃんちゃらおかしいね。
大概の親は赤字なんだよ、ばーか。
経費も差っ引いて計算しろ。税金だぞ。血税だぞ。わかってんのか。
親のほうがオオカタ悪いって判決なのに、何で金がもらえるんだ。1200万も。
死んだ子供が将来親にもたらしうる利益の25％っていう理屈なら、ちゃんちゃらおかしいね。
大概の親は赤字なんだよ、ばーか。
経費も差っ引いて計算しろ。税金だぞ。血税だぞ。わかってんのか。
737 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 11:38:23 ID:6thZDjBu0
最近の親は子どもを放置してるのが本当に多いよ。
この間は電車の中で駆け回るガキがいたんで注意したら親が睨みつけてきたよ。
一言「知恵遅れですかア？」って聞いてやったら真っ赤になって怒ってたよ。
この間は電車の中で駆け回るガキがいたんで注意したら親が睨みつけてきたよ。
一言「知恵遅れですかア？」って聞いてやったら真っ赤になって怒ってたよ。
738 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 11:38:49 ID:2JGTa6Mx0
>733
２択と考えられない時点で
親側の我侭視点ってことなんだよ。
これは親が悪い。子を見殺しにした上で、責任を他人になすりつけている。
子があの世で泣いてるよ。
２択と考えられない時点で
親側の我侭視点ってことなんだよ。
これは親が悪い。子を見殺しにした上で、責任を他人になすりつけている。
子があの世で泣いてるよ。
739 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 11:39:28 ID:aV3CMvqZ0
(1) 市は過失の存在は認めたものの、過失割合を不服として控訴。
(2) 市が過失を認めため、両親と市の間で和解が成立。
(3) 市の責任を認めた地裁判決を機に、プレイグラウンドの基準作りが進む。
(4) リスクとハザードの概念が社会に浸透。
(5) DQN訴訟激減。
(6) 子供の遊び場は、子供にとってよりチャレンジングで有益なものになる。
という明るい未来を想像してみる。
(2) 市が過失を認めため、両親と市の間で和解が成立。
(3) 市の責任を認めた地裁判決を機に、プレイグラウンドの基準作りが進む。
(4) リスクとハザードの概念が社会に浸透。
(5) DQN訴訟激減。
(6) 子供の遊び場は、子供にとってよりチャレンジングで有益なものになる。
という明るい未来を想像してみる。
740 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 11:39:31 ID:Se+l/ljs0
741 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 11:40:52 ID:wl2h3Pk00
裁判官がアフォすぎる
5100万を基準にして1200万という金額を出したしな
5100万を基準にして1200万という金額を出したしな
744 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 11:42:49 ID:/sIWZgvZ0
＞25:75は、ちょっと親の責任が低い気もするけど
それっておかしいよ。それこそバランスがおかしい。
行政の責任はあくまで１２００万円。親の責任が３９００万円なら
親の払い２７００万円ではないでしょうか？
５１００万円ももともと貰う権利がないもの。
このままでは、親の責任なしで行政の責任１２００万円となってしうよ。
それっておかしいよ。それこそバランスがおかしい。
行政の責任はあくまで１２００万円。親の責任が３９００万円なら
親の払い２７００万円ではないでしょうか？
５１００万円ももともと貰う権利がないもの。
このままでは、親の責任なしで行政の責任１２００万円となってしうよ。
745 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 11:43:02 ID:vtvRuoh10
「保護責任があるのは自分でもわかっている。『落ち度がありました』と一言でも謝って
もらえればそれでよい。命を返してもらえれば本当は一番良いんですけど」（男の子の父親）
それはお前の嫁に言えよ・・・・
もらえればそれでよい。命を返してもらえれば本当は一番良いんですけど」（男の子の父親）
それはお前の嫁に言えよ・・・・
我が子を過失があるにせよ不運にも亡くしてしまった両親には同情はするが、
結果として千葉市民の税金から1200万も掠め取っていく行為は叩かれるに値する
結果として千葉市民の税金から1200万も掠め取っていく行為は叩かれるに値する
747 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 11:45:19 ID:mGtYig3B0
>>1の下半分の記事を読んで親を擁護する気が無くなりますた
748 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 11:48:00 ID:6thZDjBu0
いや、子どもの養育費がかからなくなったんだから、
親が市にたいして支払うべきでしょう。
親が市にたいして支払うべきでしょう。
749 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 11:48:18 ID:5Cw4DZaXO
これは親の責任だろ。
これくらいの子供は
バランスが悪いから良く転ぶし
よく落ちる。
だから目が離せない
750 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 11:49:34 ID:dnbDJ8ni0
>>735
模範解答としては、子供が簡単に地上5メートル以上の高さに上がれる環境でコンクリート（HIC1000以上の地表面）はダメ。
動物園ならありじゃない？
プレイグラウンドに関する親側の責任はその通りだね。
行政側の責任は「子供が利用する可能性がある施設は、プレイグラウンドとして整備すべき」になるだけで。
>>738 >>741
そうは思わん。ていうか親が常に100パーセント悪いなんていわれる社会で子供産み育てる気にならんだろ。
>>739
同意。ここ5～10年がヤマだと思う。その後はきっと子供にとっていいプレイグラウンドが増えるよきっと。
模範解答としては、子供が簡単に地上5メートル以上の高さに上がれる環境でコンクリート（HIC1000以上の地表面）はダメ。
動物園ならありじゃない？
プレイグラウンドに関する親側の責任はその通りだね。
行政側の責任は「子供が利用する可能性がある施設は、プレイグラウンドとして整備すべき」になるだけで。
>>738 >>741
そうは思わん。ていうか親が常に100パーセント悪いなんていわれる社会で子供産み育てる気にならんだろ。
>>739
同意。ここ5～10年がヤマだと思う。その後はきっと子供にとっていいプレイグラウンドが増えるよきっと。
751 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 11:51:11 ID:2JGTa6Mx0
>750
だったらお前は子供をつくるな。
まちがいなく子供が不幸になる。
だったらお前は子供をつくるな。
まちがいなく子供が不幸になる。
752 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 11:51:40 ID:dnbDJ8ni0
>>744
5100万円と仮定した損害のうち、25パーセントは行政が賠償し、75パーセントは親の責任だから甘受せよってことじゃないの？
5100万円と仮定した損害のうち、25パーセントは行政が賠償し、75パーセントは親の責任だから甘受せよってことじゃないの？
753 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 11:51:44 ID:2bWXz/mS0
754 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 11:52:12 ID:bt2MBfV50
えーと・・・割り箸事件は？
755 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 11:52:16 ID:T4N/NdpT0
またDQNな親か
>>753
おづらにとって「頭部」に関する話題はタブーだからね。
おづらにとって「頭部」に関する話題はタブーだからね。
757 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 11:54:30 ID:vcKSvqle0
何だ、この判決・・・。普通に座ってて起こった事故じゃなくて、
子供がベンチから落ちたんだろ？
原因は、子供にとって危険なものがあるのに親が離れて立ち話
してた事だけじゃん。周囲は子供にとって危険なものだらけだよ。
人のせいにすんなよ！バカ親！！
子供がベンチから落ちたんだろ？
原因は、子供にとって危険なものがあるのに親が離れて立ち話
してた事だけじゃん。周囲は子供にとって危険なものだらけだよ。
人のせいにすんなよ！バカ親！！
758 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 11:54:41 ID:dnbDJ8ni0
>>754
割り箸事件は、病院は死亡の責任はないが、適切な処置をしなかった誤診の責任がある、だったっけ？
割り箸事件は、病院は死亡の責任はないが、適切な処置をしなかった誤診の責任がある、だったっけ？
759 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 11:54:49 ID:eXluhnjU0
まあ、在日・ＤＱＮ親が公園で子供を遊具で振り回す姿が多くなるな．．
760 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 11:55:01 ID:/bCzFPCS0
裁判官は孫が出来たばっかりらしいよ
761 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 11:56:46 ID:Ni5QzHeB0
金の大小じゃなくて責任の有無を問いただしたかったというのが真意なら、
もらった賠償金は施設か何かに全額寄付しろ。
もらった賠償金は施設か何かに全額寄付しろ。
762 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 11:56:54 ID:bt2MBfV50
>>740
そんなにすごい映像じゃないけど最後まで見られなかった
そんなにすごい映像じゃないけど最後まで見られなかった
>>760
なんか納得した
なんか納得した
764 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 11:58:23 ID:6wSuMLAC0
ﾊﾟｰｾﾝﾄで算出したら、法外な賠償請求すれば法外な金額が残るな。
ﾏｼﾞでそんな判決なのか？ 単純すぎる・・・。
ﾏｼﾞでそんな判決なのか？ 単純すぎる・・・。
765 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 11:59:12 ID:bt2MBfV50
小学生の子供のお父さんが言っていたけど
少年野球の練習を週末にやってるところに
低学年子供を親が置き去りにするんだって
一応、大会があって、勝つために練習しているのに
親がなんか勘違いしてるって
少年野球の練習を週末にやってるところに
低学年子供を親が置き去りにするんだって
一応、大会があって、勝つために練習しているのに
親がなんか勘違いしてるって
766 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 11:59:59 ID:dnbDJ8ni0
767 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 12:00:35 ID:YiDYXyoE0
768 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 12:01:40 ID:bt2MBfV50
まあ親ってのはありがたいよね
自分は大きなケガも病気もしないで大人になったけど
それが当たり前で、別にほめられるわけでなし
でも、子供を大過なく育てて成人させるのって
すごく大変なことなんだって
大人になった今はわかる
自分は大きなケガも病気もしないで大人になったけど
それが当たり前で、別にほめられるわけでなし
でも、子供を大過なく育てて成人させるのって
すごく大変なことなんだって
大人になった今はわかる
769 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 12:02:06 ID:wbBJS6vo0
植え込みは宝の山だな
>>768
親に感謝すれな
親に感謝すれな
771 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 12:03:50 ID:YiDYXyoE0
全国の植え込み・生垣がなくなる。
自宅の生垣も危ない。
道路歩いてる人が倒れると・・・・1000ﾏｿ賠償ニダ！
自宅の生垣も危ない。
道路歩いてる人が倒れると・・・・1000ﾏｿ賠償ニダ！
772 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 12:04:45 ID:Se+l/ljs0
外人はワサビを舐めてる。
http://www.youtube.com/watch?v=gWttZZ3GZFA
http://www.youtube.com/watch?v=gWttZZ3GZFA
773 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 12:06:30 ID:2JGTa6Mx0
>766
多大なリスクを負うのがあたりまえ。
それが親になるってこと。
お前、真性の馬鹿だろ？
もしくは在日か。
多大なリスクを負うのがあたりまえ。
それが親になるってこと。
お前、真性の馬鹿だろ？
もしくは在日か。
774 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 12:06:58 ID:dnbDJ8ni0
>>768
だよね。
昔は地域とか親戚とかで親の負担はちょっとは分散されてただろうけど、
今は核家族で地域コミュも都市部では崩壊してる。今の母親が不安と疲労を抱えてるのは大いにわかる。
俺のオカンは海外で孤軍奮闘で育ててくれたから、マジで感謝してるし頭が上がらない。
スレ違いだけど。
だよね。
昔は地域とか親戚とかで親の負担はちょっとは分散されてただろうけど、
今は核家族で地域コミュも都市部では崩壊してる。今の母親が不安と疲労を抱えてるのは大いにわかる。
俺のオカンは海外で孤軍奮闘で育ててくれたから、マジで感謝してるし頭が上がらない。
スレ違いだけど。
つつじで死ぬなら、割り箸じゃ一発だな。
割り箸事件じゃ医者に責任ないわ・・・こりゃ。
割り箸事件じゃ医者に責任ないわ・・・こりゃ。
776 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 12:09:04 ID:pyUb4qor0
ちょっとした油断で大事故になったケースは身近にいっぱい聞く。
ウチワを兄弟が振り回してて目に刺さり、片目失明した子。
ガラスのテーブルの上にジャンプして足首から太ももの付け根まで切った子。
風呂場で兄が蛇口から水を飲むのを真似して、熱湯を飲んで死んだ弟。
親はもっと想像力を働かせないと。。
ウチワを兄弟が振り回してて目に刺さり、片目失明した子。
ガラスのテーブルの上にジャンプして足首から太ももの付け根まで切った子。
風呂場で兄が蛇口から水を飲むのを真似して、熱湯を飲んで死んだ弟。
親はもっと想像力を働かせないと。。
777 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 12:10:17 ID:i1zmnJvk0
自治体が賠償金リスクを下げるためには、少子化推進しかないｗｗｗ
子供は危険すぎる。いや、子供の親が危険すぎる。
子供は危険すぎる。いや、子供の親が危険すぎる。
778 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 12:11:43 ID:dnbDJ8ni0
>>773
ちょっと書き方が悪かったか。
親になるリスクが「昔に比べて大きすぎる」のではないか、といいたかった。
リスクも感じずにﾎﾟﾝﾎﾟﾝ作るのは論外だけど、
子供って社会全体でリスク分散して育てていき、その利益も社会全体が享受すべきっていう側面もあるじゃまいか？
ちょっと書き方が悪かったか。
親になるリスクが「昔に比べて大きすぎる」のではないか、といいたかった。
リスクも感じずにﾎﾟﾝﾎﾟﾝ作るのは論外だけど、
子供って社会全体でリスク分散して育てていき、その利益も社会全体が享受すべきっていう側面もあるじゃまいか？
779 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 12:12:56 ID:stNwsxum0
すべての市立施設は閉鎖するべきだ。
事件がおきるたびに、慰謝料で税金が使われる。
公園撤廃！
事件がおきるたびに、慰謝料で税金が使われる。
公園撤廃！
そのうち、出産・育児も免許制になるのか・・・・・
781 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 12:13:46 ID:HzsVtbdB0
喪前らモチツケ。
市は控訴の方向で検討だよ。
まあ過失割合３：１じゃヘン杉
高裁で少なくとも９：１位には持ってけるだろ。
市は控訴の方向で検討だよ。
まあ過失割合３：１じゃヘン杉
高裁で少なくとも９：１位には持ってけるだろ。
782 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 12:14:27 ID:pyUb4qor0
「座って飲んだり食べたりしなさい。」
これ躾の基本でしょ。ワタアメくわえて走り回るなんて、もっての他。
ワンちゃんだってできる。
これ躾の基本でしょ。ワタアメくわえて走り回るなんて、もっての他。
ワンちゃんだってできる。
783 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 12:15:13 ID:2JGTa6Mx0
>778
いつも時代は変わっているんだよ。
古代、戦国、江戸、明治、大正、昭和４０年代まで。バブル期以降の現代。
その時代のリスクを理解し子供を育てあげるのが人間としての大人の行動。
いつの時代もその時代のリスクがあるんだよ。
お前は本当に馬鹿だな。
つねに何かを誰かに責任転嫁してきただろ？
自分の足元を確認するのが先だぞ。
大人になれ。
いつも時代は変わっているんだよ。
古代、戦国、江戸、明治、大正、昭和４０年代まで。バブル期以降の現代。
その時代のリスクを理解し子供を育てあげるのが人間としての大人の行動。
いつの時代もその時代のリスクがあるんだよ。
お前は本当に馬鹿だな。
つねに何かを誰かに責任転嫁してきただろ？
自分の足元を確認するのが先だぞ。
大人になれ。
784 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 12:15:37 ID:6thZDjBu0
外国がどうとかじゃなくて、日本の国でこういう事故で、
親が自分の責任を省みずに訴訟を起こすのなんて信じられんよ。
こういうのが当たり前になって欲しくないと思う。心からそう思うよ。
親が自分の責任を省みずに訴訟を起こすのなんて信じられんよ。
こういうのが当たり前になって欲しくないと思う。心からそう思うよ。
785 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 12:19:02 ID:LpmQzGvn0
親なんか子供を育てるための道具なんだから。他人に責任なすりつける
血税泥棒生意気すぎる
血税泥棒生意気すぎる
786 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 12:20:03 ID:i1zmnJvk0
解決法を見つけた！
「植え込みに入らないでください」の立て札。
これだ！
「植え込みに入らないでください」の立て札。
これだ！
787 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 12:21:06 ID:/sIWZgvZ0
公園の安全基準つくりのまえに、
安全かどうか判断できる親教育を
しっかり行うべきだね。
規則や基準を作ればいい話ではない。
安全かどうか判断できる親教育を
しっかり行うべきだね。
規則や基準を作ればいい話ではない。
788 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 12:21:33 ID:intRbE8Y0
税金たかり氾濫
789 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 12:22:49 ID:6thZDjBu0
入り口に掲示しとけばいいのかな。
「園内で起こった事故について賠償責任は負いかねます。このゲートをくぐったら同意されたものとみなします。」
「園内で起こった事故について賠償責任は負いかねます。このゲートをくぐったら同意されたものとみなします。」
うちの子供（３歳）がつい最近、
お湯がはいったカップをひっくり返して
火傷を負った（水ぶくれができた）。
いつも慣れた動作だったのに、
その日は手がすべったのか、ひっくり返した。
もちろん、子供はわるくない。
悪いのは、「いつも大丈夫だから今度も大丈夫」と、
不安定なカップにお湯をいれていた、
親である私だ（私の親にも叱られた。親の責任だ、と）。
泣きながらあやまったよ、子供に。
お湯がはいったカップをひっくり返して
火傷を負った（水ぶくれができた）。
いつも慣れた動作だったのに、
その日は手がすべったのか、ひっくり返した。
もちろん、子供はわるくない。
悪いのは、「いつも大丈夫だから今度も大丈夫」と、
不安定なカップにお湯をいれていた、
親である私だ（私の親にも叱られた。親の責任だ、と）。
泣きながらあやまったよ、子供に。
791 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 12:25:17 ID:i1zmnJvk0
>>782
ワタ飴くわえて走り回っていた、と親が言っている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
転んで喉を怪我した、と親が言っている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
でも、証拠の割箸が見当たらない。
警察も親を調べたが証拠がなく・・・・・と聞いた。
アヤシシイ！
ワタ飴くわえて走り回っていた、と親が言っている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
転んで喉を怪我した、と親が言っている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
でも、証拠の割箸が見当たらない。
警察も親を調べたが証拠がなく・・・・・と聞いた。
アヤシシイ！
792 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 12:25:19 ID:w4I4G1mM0
>>662
>「ちょっと子供を見てないあいだに背もたれのない公園のベンチから、子供が後ろ向きに落ちた」
>ことの親の責任だろうけど、これって小さい子供がいる家庭ではよくあることじゃないの？
いや…「よくあること」じゃないですよ
1歳児を背もたれの無いベンチ（イス）に放って立ち話なんて自分には考えられないなぁ…
一種の虐待ですよ
>「ちょっと子供を見てないあいだに背もたれのない公園のベンチから、子供が後ろ向きに落ちた」
>ことの親の責任だろうけど、これって小さい子供がいる家庭ではよくあることじゃないの？
いや…「よくあること」じゃないですよ
1歳児を背もたれの無いベンチ（イス）に放って立ち話なんて自分には考えられないなぁ…
一種の虐待ですよ
無駄な税金を裁判費用に使わせた親。
余分に1200万納めろ。
余分に1200万納めろ。
794 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 12:26:58 ID:pyUb4qor0
795 ：791：2006/07/29(土) 12:27:29 ID:Qf1J2vC90
あー、二行目下線がずれた。orz
796 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 12:28:40 ID:2JGTa6Mx0
>793
本当だよね。
裁判費用を返金すべきだ。大事な血税を無駄につかいやがって。
子もこれじゃ見殺しだろ。反省ひとつしてないんだから。
本当だよね。
裁判費用を返金すべきだ。大事な血税を無駄につかいやがって。
子もこれじゃ見殺しだろ。反省ひとつしてないんだから。
797 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 12:30:22 ID:bt2MBfV50
798 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 12:31:10 ID:C84ESbGA0
799 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 12:31:27 ID:6thZDjBu0
オレの弟が道路に飛び出して車にはねられた時、オレのオヤジが運転手に向かって、
「うちの子が飛び出したのが悪いんだから、あなたを責めるつもりはない」
って言ったんだよ。他の事ではだらしのないオヤジだけど、この事では尊敬してます。心から。
「うちの子が飛び出したのが悪いんだから、あなたを責めるつもりはない」
って言ったんだよ。他の事ではだらしのないオヤジだけど、この事では尊敬してます。心から。
800 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 12:31:58 ID:+5MI8pdkO
>>790
カップメーカー訴えれ
カップメーカー訴えれ
801 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 12:32:19 ID:HInBlq+40
親の悔しい気持ちはわかるが、この枯れ枝のって確かたいした太さでもないし
、ニュースで前に見たんだがあんな枝で危険の予測はできないと思う。
普通につつじの植え込みならどこでもありそうな太さながさで、事故当初も
何が起きたか親も園の人もわからないような対応をしていたようだし。
親の無念は理解できるが、神のさいころによる不幸な事故としかいえないかな。
、ニュースで前に見たんだがあんな枝で危険の予測はできないと思う。
普通につつじの植え込みならどこでもありそうな太さながさで、事故当初も
何が起きたか親も園の人もわからないような対応をしていたようだし。
親の無念は理解できるが、神のさいころによる不幸な事故としかいえないかな。
802 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 12:33:11 ID:aV3CMvqZ0
>>783
＞いつの時代もその時代のリスクがあるんだよ。
今は、そのリスクが大きくなりすぎて子供を育てにくい社会になっているわけでしょ？
だから社会全体でリスク分散したほうが、住みやすい社会になるんじゃないの？
それを責任転嫁というなら、
さらに親の責任範囲とリスクが拡大されて、たとえば子供を預けた先の保育園で事故が起こったとき
「保育園の管理に手落ちがあることを見抜けなかったお前が悪い」と親の保護責任違反を
問われるような時代になっても、
あなたは親となる人間はその責任とリスクを甘受すべきというんだね。
もしそういっているのだとすればそれこそ竹槍でB29を落とそうとするような、小児的精神論だよ。
＞いつの時代もその時代のリスクがあるんだよ。
今は、そのリスクが大きくなりすぎて子供を育てにくい社会になっているわけでしょ？
だから社会全体でリスク分散したほうが、住みやすい社会になるんじゃないの？
それを責任転嫁というなら、
さらに親の責任範囲とリスクが拡大されて、たとえば子供を預けた先の保育園で事故が起こったとき
「保育園の管理に手落ちがあることを見抜けなかったお前が悪い」と親の保護責任違反を
問われるような時代になっても、
あなたは親となる人間はその責任とリスクを甘受すべきというんだね。
もしそういっているのだとすればそれこそ竹槍でB29を落とそうとするような、小児的精神論だよ。
803 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 12:33:24 ID:U+FJhRoRO
たばこを飲み込んでしまったら、たばこ会社訴えていいのか？
扇風機で指挟まったら家電メーカー訴えればいいのか？
町所有の裏山の杉の花粉で、花粉症になったら町役場訴えたらいいのか？
学校の体育で転んだ怪我は学校を訴えたらいいのか？
扇風機で指挟まったら家電メーカー訴えればいいのか？
町所有の裏山の杉の花粉で、花粉症になったら町役場訴えたらいいのか？
学校の体育で転んだ怪我は学校を訴えたらいいのか？
804 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 12:34:05 ID:bEs9Fprf0
これまじ 千葉氏は１円も払わなくていいよ
木って、板になってワックスもかかってる「床板」でも
小さいささくれが皮膚から抜けないと、子供には結構痛かったりするｗ （昔の無垢の奴ね）
ピンセットでとろうとすると、小さすぎて見えなかったり。画鋲より小さくても固い。
植え込みをよけても、樹木があれば枯れ枝は落ちる。
親が見ていなければ、１歳児は誤飲もありうる。
背もたれがついていたらとか、この親は自分の空想で訴えちゃったみたいだけど
公園には色々な危険がある、と認識していない親が一番危険物だよね。
小さいささくれが皮膚から抜けないと、子供には結構痛かったりするｗ （昔の無垢の奴ね）
ピンセットでとろうとすると、小さすぎて見えなかったり。画鋲より小さくても固い。
植え込みをよけても、樹木があれば枯れ枝は落ちる。
親が見ていなければ、１歳児は誤飲もありうる。
背もたれがついていたらとか、この親は自分の空想で訴えちゃったみたいだけど
公園には色々な危険がある、と認識していない親が一番危険物だよね。
806 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 12:35:20 ID:Qf1J2vC90
最近は、親がＤＱＮになっただけでなく裁判官が相当なＤＱＮ。
被害者「救済」のために、理を曲げて被告の「過失」を認定する。
こんな判決が目白押しだ。
笑えない冗談だな。これは。
被害者「救済」のために、理を曲げて被告の「過失」を認定する。
こんな判決が目白押しだ。
笑えない冗談だな。これは。
807 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 12:37:15 ID:2bWXz/mS0
808 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 12:38:56 ID:pyUb4qor0
もう大丈夫、足もしっかりしてるしと思い、階段の柵をはずしたら
兄が下から２段目から跳んだの見て妹が上から２段目から飛んだ！！
即病院、幸い怪我ナシですんだけど
兄が下から２段目から跳んだの見て妹が上から２段目から飛んだ！！
即病院、幸い怪我ナシですんだけど
最近の公園ってキャッチボールとかも出来ないんだね。
こないだ公園の隅っこでこそっとノック遊びしてた子供を見て
意味わからんと思った。
こないだ公園の隅っこでこそっとノック遊びしてた子供を見て
意味わからんと思った。
810 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 12:41:16 ID:jUpfaLmjO
>>792
よくあることならなおさら親は家の外で、背もたれのないベンチに座らせちゃいけないしね。
例え背もたれがあっても電車の中みたいな揺れる場所だと一人では座らせない。そういう常識がこの親にはない。
親として当たり前の行動を取れていないのは許せない。
よくあることならなおさら親は家の外で、背もたれのないベンチに座らせちゃいけないしね。
例え背もたれがあっても電車の中みたいな揺れる場所だと一人では座らせない。そういう常識がこの親にはない。
親として当たり前の行動を取れていないのは許せない。
811 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 12:42:09 ID:4hcV+eJ60
中学の時にボロボロの木造校舎で、よく床板踏み抜いて怪我してたけど、
誰も学校を訴えるなんてしてなかったよ。
「気をつけてください」とお達しがあって終了ｗ
誰も学校を訴えるなんてしてなかったよ。
「気をつけてください」とお達しがあって終了ｗ
でも、まだ優秀な地裁の判決ですよね。
813 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 12:42:48 ID:w4I4G1mM0
>>807
ありがとう。
ありがとう。
815 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 12:45:55 ID:W2aiNfB00
こういう子供様様の馬鹿な訴えがまかり通る世の中だから
他人の子供を預かってなんかあったら、
プレゼントをあげてそれで怪我をされたら、
と思うと恐ろしくて子持ちの人と係わり合いになりたくない。
他人の子供を預かってなんかあったら、
プレゼントをあげてそれで怪我をされたら、
と思うと恐ろしくて子持ちの人と係わり合いになりたくない。
817 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 12:47:51 ID:bEs9Fprf0
つーか１歳の子供に動物見せてもわかんねーだろ
819 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 12:48:21 ID:St6vr/Ps0
この話って六本木キルビルとは根本的に違うよなｗ
砂浜埋もれ女児もまだ分からなくなくもないが
ただ銅像はねーだろと
砂浜埋もれ女児もまだ分からなくなくもないが
ただ銅像はねーだろと
820 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 12:49:21 ID:/sIWZgvZ0
５１００万円が正当としたら
市側は１２００万円を亡くなった子供に支払い。
親側は３９００万円をなくなった子供に支払い。
この親は、保護責任を果たせなかったので相続権も放棄させ５１００万円は
国庫金に編入。そして、親は３９００万円を支払う。
これでどうよ？おまえら納得だろ？
市側は１２００万円を亡くなった子供に支払い。
親側は３９００万円をなくなった子供に支払い。
この親は、保護責任を果たせなかったので相続権も放棄させ５１００万円は
国庫金に編入。そして、親は３９００万円を支払う。
これでどうよ？おまえら納得だろ？
821 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 12:50:53 ID:6thZDjBu0
センセー、このスレに大岡越前が紛れ込んでまーす。
822 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 12:51:30 ID:jUpfaLmjO
823 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 12:52:39 ID:pyUb4qor0
田や畑に入ってはいけません。
畦で遊んでもいけません。
放課後の学校で遊んではいけません。
公園でボール遊びしてると近所の人にうるさいと怒鳴られる。
家でゲームするしかないか。。
後はお金をかけてプールやスポーツさせるしかない。
畦で遊んでもいけません。
放課後の学校で遊んではいけません。
公園でボール遊びしてると近所の人にうるさいと怒鳴られる。
家でゲームするしかないか。。
後はお金をかけてプールやスポーツさせるしかない。
何で首から上は映さないんだ？
何らやましいことが無いんなら、堂々とメディアに出るだろ。
名前すら晒してないんだな。
このクソ親のツラ見てみたいわ。
案外エラが張ってたりしてｗｗｗ
何らやましいことが無いんなら、堂々とメディアに出るだろ。
名前すら晒してないんだな。
このクソ親のツラ見てみたいわ。
案外エラが張ってたりしてｗｗｗ
826 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 12:59:17 ID:aV3CMvqZ0
市と両親はなんとか和解してほしいな。出来れば損害賠償はなしか、小額の見舞金程度の方向で。
そうすれば妬みによる親叩きが減って、この事件に含まれているもっと大切な問題に人々の関心が向くだろう。
そうすれば妬みによる親叩きが減って、この事件に含まれているもっと大切な問題に人々の関心が向くだろう。
827 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:00:42 ID:Dzaj8XHGO
この前、デパートで紙コップのジュースをもって
走り回ってた子供が転んだんだ。
床がビショビショになったんだけど
その子の親は自分の子供の心配しかしてなかったなぁ～
店員が床を拭いてたんだけど見向きもせずに
自分の子の手や服を必死に拭いてた。
走り回ってた子供が転んだんだ。
床がビショビショになったんだけど
その子の親は自分の子供の心配しかしてなかったなぁ～
店員が床を拭いてたんだけど見向きもせずに
自分の子の手や服を必死に拭いてた。
828 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:01:33 ID:2bWXz/mS0
>>826
この親がたたかれているのは 妬み ではない
この親がたたかれているのは 妬み ではない
829 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:02:25 ID:w4I4G1mM0
>>826
べつに妬みじゃないよ
べつに妬みじゃないよ
830 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:02:27 ID:jUpfaLmjO
831 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:05:43 ID:aV3CMvqZ0
そお？
もし、裁判における親の要求が「市が管理責任を認めること」だけだったら、こんなに叩かれただろうか？
もし、裁判における親の要求が「市が管理責任を認めること」だけだったら、こんなに叩かれただろうか？
832 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:06:10 ID:46O1pDLx0
なんというのか、こういう問題って微妙。
自分も同じ位の子供を持つ親だけど、
監督不届きもあるだろうし、園側の管理認識にも
多少の落ち度はあっただろうし。
この場合だと、お金、というものでしか解決できない感覚がおかしい。
アンフェアなんじゃないかな、、、
和解することが一番良かったと思う、>>>826に同意。
自分も同じ位の子供を持つ親だけど、
監督不届きもあるだろうし、園側の管理認識にも
多少の落ち度はあっただろうし。
この場合だと、お金、というものでしか解決できない感覚がおかしい。
アンフェアなんじゃないかな、、、
和解することが一番良かったと思う、>>>826に同意。
833 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:06:13 ID:rLAYnCl20
親の実名ﾏﾀﾞｰ？
834 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:06:46 ID:pyUb4qor0
＞＞790
不安定なカップにお湯をいれていた事が悪いのじゃなくて
子供の手の届く所に火傷する程熱いものを置いてたのが問題。
例えば丼やカップラーメンやポットでも同じ。
程よく冷めるまで高い所に置くか、氷ひとつ入れるだけでもＯＫ。
大人の知恵を働かせないと。
大怪我にならなくてよかったね。
不安定なカップにお湯をいれていた事が悪いのじゃなくて
子供の手の届く所に火傷する程熱いものを置いてたのが問題。
例えば丼やカップラーメンやポットでも同じ。
程よく冷めるまで高い所に置くか、氷ひとつ入れるだけでもＯＫ。
大人の知恵を働かせないと。
大怪我にならなくてよかったね。
835 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:08:06 ID:bt2MBfV50
>>827
おしっこ漏らす子供もいるんだって
親は「すみませーん」とか言うだけで店員に拭かせる
子供のおしっこでもおしっこはおしっこだからねえ
汚いよ
それとも、
「うちの子のおしっこが汚いなんて！！」とか
おしっこ漏らす子供もいるんだって
親は「すみませーん」とか言うだけで店員に拭かせる
子供のおしっこでもおしっこはおしっこだからねえ
汚いよ
それとも、
「うちの子のおしっこが汚いなんて！！」とか
836 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:08:25 ID:w4I4G1mM0
837 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:08:48 ID:bEs9Fprf0
公園の管理に落ち度があるなら、子供が轢かれる可能性のある自動車を走らせている道路公団にも管理責任があるな
838 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:09:14 ID:RxCs+zIj0
こんな教師に教わる生徒は不幸だね。
何かあってケガをしたりしたら自分の不注意を気にするのではなく、
常に他人のせいにして生きていけと教わるんだから
何かあってケガをしたりしたら自分の不注意を気にするのではなく、
常に他人のせいにして生きていけと教わるんだから
839 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:09:17 ID:vaSSxDAPO
この親は保護責任者遺棄致死の罪に問われないの？
840 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:10:02 ID:intRbE8Y0
税金たかり多発国家。税金垂れ流し判決を出した裁判官は自分の給料で救ってやるべし
841 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:10:08 ID:aV3CMvqZ0
>>836
でも「単に過失があったことを認めて誤ってもらいたい」というだけでは裁判は起こせないからね、訴えの利益がないと。
でも「単に過失があったことを認めて誤ってもらいたい」というだけでは裁判は起こせないからね、訴えの利益がないと。
842 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:12:49 ID:jUpfaLmjO
違うよ。
市側に責任があったとされるのは別にいい。
その結果の慰謝料の金額も、裁判の結果なら妥当とすればいい。
ただ「二歳になる前の幼児」を一人でベンチに座らせて側を離れた母親の責任と反省を問いたいの。
市側に責任があったとされるのは別にいい。
その結果の慰謝料の金額も、裁判の結果なら妥当とすればいい。
ただ「二歳になる前の幼児」を一人でベンチに座らせて側を離れた母親の責任と反省を問いたいの。
843 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:14:36 ID:HInBlq+40
この記事だけを読んでも、真実はわかりずらいよ。
事故が起こった園の当初の対応とこの刺さったという枯れ枝の写真とその刺さった体の場所をみてから
この親の訴えはどうかとかんがえてほしい。
事故が起こった園の当初の対応とこの刺さったという枯れ枝の写真とその刺さった体の場所をみてから
この親の訴えはどうかとかんがえてほしい。
844 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:14:50 ID:RxCs+zIj0
>>842
>「二歳になる前の幼児」を一人でベンチに座らせて側を離れた母親の責任と反省を問いたいの。
しかも「自分にも非があるのはわかってるが、子供を24時間見ていろというのか。
無理に決まってる」みたいな発言もインタビューであったと、前スレに書き込みが。
>「二歳になる前の幼児」を一人でベンチに座らせて側を離れた母親の責任と反省を問いたいの。
しかも「自分にも非があるのはわかってるが、子供を24時間見ていろというのか。
無理に決まってる」みたいな発言もインタビューであったと、前スレに書き込みが。
845 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:14:58 ID:JRrIi3wl0
846 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:15:22 ID:6thZDjBu0
親が最初に「賠償金は可哀想な子どもたちのために寄付します」っていうような姿勢を表明していたなら、
こんなに叩かれる事もなかったろうにな。
こんなに叩かれる事もなかったろうにな。
847 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:15:25 ID:jfgLwrkE0
これ、いつ控訴するんだろうね。
裁判のこと知らないからバカ発言だったら恥ずかしいんだけど、
地裁で判決もらったら、即効控訴手続きってわけにはいかんの？
てか、もう控訴済み？
何も知らなくてｽﾏﾝ。教えてくれ。
裁判のこと知らないからバカ発言だったら恥ずかしいんだけど、
地裁で判決もらったら、即効控訴手続きってわけにはいかんの？
てか、もう控訴済み？
何も知らなくてｽﾏﾝ。教えてくれ。
848 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:15:36 ID:46O1pDLx0
チラ裏でスマソ。
この前、うちの子供が公園のローラー滑り台で滑ってるときに、
指がローラーとローラーの間に吸い込まれて抜けなくなった。
親が付き添って見ていても、一瞬の出来事だった。
痛い痛い！！！と泣き叫び、不安になった。
無事、指は取れ、怪我らしい怪我もなったので文句は言わなかったけど、
この遊具を使用する際の注意書きなどの看板などは一切なかった。
こういうことで、子供が大怪我をしたりしたら賠償とっても
なんらおかしくは無いとおもうけど。
この親の場合いは、普通に公園で遊んでいて、子供が転んだ場所に
枯れ枝がありましたっていう感覚ののことだと思うな。
不運としかいいようがないような。。なんというか。。。
この前、うちの子供が公園のローラー滑り台で滑ってるときに、
指がローラーとローラーの間に吸い込まれて抜けなくなった。
親が付き添って見ていても、一瞬の出来事だった。
痛い痛い！！！と泣き叫び、不安になった。
無事、指は取れ、怪我らしい怪我もなったので文句は言わなかったけど、
この遊具を使用する際の注意書きなどの看板などは一切なかった。
こういうことで、子供が大怪我をしたりしたら賠償とっても
なんらおかしくは無いとおもうけど。
この親の場合いは、普通に公園で遊んでいて、子供が転んだ場所に
枯れ枝がありましたっていう感覚ののことだと思うな。
不運としかいいようがないような。。なんというか。。。
7割以上の過失が被害者側にあるなら、
賠償っていらなくね？
それに金銭の受け取りは本人じゃなくて親だからなあ
悪意をもって被害者になることは充分可能なわけで・・
この親がそうだとはいってないよ
賠償っていらなくね？
それに金銭の受け取りは本人じゃなくて親だからなあ
悪意をもって被害者になることは充分可能なわけで・・
この親がそうだとはいってないよ
850 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:18:06 ID:aV3CMvqZ0
>>842
＞ただ「二歳になる前の幼児」を一人でベンチに座らせて側を離れた母親の責任と反省を問いたいの。
それは同意。でもその責任と反省を問う態度が、このスレの悪意と誹謗中傷に満ちた罵詈雑言なのかなって思って。
＞ただ「二歳になる前の幼児」を一人でベンチに座らせて側を離れた母親の責任と反省を問いたいの。
それは同意。でもその責任と反省を問う態度が、このスレの悪意と誹謗中傷に満ちた罵詈雑言なのかなって思って。
851 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:18:46 ID:CwdW4XVL0
>>844
安全な場所なら目を離してもいいけどなー
安全な場所なら目を離してもいいけどなー
852 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:19:09 ID:HInBlq+40
この事故に関しては、危険の予見に関して親にも責任はないと思うが、園側にも責任はとえないとおもう。
だれが悪いわけでもなく本当に希な確立で不幸な事故で子供さんが亡くなりました。というのが妥当なところではないか。
だれが悪いわけでもなく本当に希な確立で不幸な事故で子供さんが亡くなりました。というのが妥当なところではないか。
853 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:20:27 ID:w4I4G1mM0
855 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:21:34 ID:jfgLwrkE0
>>848
遊具なんかの場合は、劣化状況とか遊ぶ際の注意事項の記載などに
落ち度があれば訴えたとしても、ここまでは叩かれまい。
でもこの件に関しては、ベンチがどうとか、枯れ枝の有無がどうという
問題ではなく、目を離してはいけない対象を、更に目を離してはいけない
状況で目を離したという状況が事故の最大の原因にも関わらず、
その諸悪の根源のハズの親が、有り得ない理屈こねだしたから叩かれている。
遊具なんかの場合は、劣化状況とか遊ぶ際の注意事項の記載などに
落ち度があれば訴えたとしても、ここまでは叩かれまい。
でもこの件に関しては、ベンチがどうとか、枯れ枝の有無がどうという
問題ではなく、目を離してはいけない対象を、更に目を離してはいけない
状況で目を離したという状況が事故の最大の原因にも関わらず、
その諸悪の根源のハズの親が、有り得ない理屈こねだしたから叩かれている。
幼児用ヘルメットを作ったら飛ぶように売れたりしますか？
857 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:22:17 ID:RxCs+zIj0
はい、正反対の例
【社会】 ミニトマトで、１歳女児が窒息死…静岡の保育園★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154146580/
子供の親は「不慮の事故と受け止めている」
【社会】 ミニトマトで、１歳女児が窒息死…静岡の保育園★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154146580/
子供の親は「不慮の事故と受け止めている」
858 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:23:04 ID:6wSuMLAC0
>>831
そん時は、錯乱気味なんだろうと同情する可能性も有るが、
この親に賠償金が支払われるという事は、妬みとかそんな
んじゃなくてだ、今後そういう事例を恐れて各所に波及する
のが心配なんだよ。
カッターを使ってる最中に誤って手を切ったら、全会社内で
カッター使用禁止とか・・・・なんの為のカッターかと思う様な
裁定を下す阿呆が居る世の中だぞ。
そりゃ、禁止すりゃカッターで怪我する事は無くなるだろうが、
そうじゃなくて正しいカッターの使い方を指導徹底すべきだろ
と・・・・・まぁこれは単なる例だが。
そん時は、錯乱気味なんだろうと同情する可能性も有るが、
この親に賠償金が支払われるという事は、妬みとかそんな
んじゃなくてだ、今後そういう事例を恐れて各所に波及する
のが心配なんだよ。
カッターを使ってる最中に誤って手を切ったら、全会社内で
カッター使用禁止とか・・・・なんの為のカッターかと思う様な
裁定を下す阿呆が居る世の中だぞ。
そりゃ、禁止すりゃカッターで怪我する事は無くなるだろうが、
そうじゃなくて正しいカッターの使い方を指導徹底すべきだろ
と・・・・・まぁこれは単なる例だが。
859 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:23:22 ID:RxCs+zIj0
860 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:23:38 ID:HInBlq+40
861 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:23:53 ID:w4I4G1mM0
862 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:24:28 ID:bEs9Fprf0
本当は後頭部から落ちて即死だったところに、植え込みがクッションになって助かるはずだったんだがな
１本枝があったために市が悪者にされてしまった
１本枝があったために市が悪者にされてしまった
863 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:24:33 ID:jUpfaLmjO
864 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:24:45 ID:PbWRUyrN0
>>811 ﾜﾛｽｗ うちも小学校が古い木造だった。
昔は親も木造家屋に住んで、木登りして育っていたから
ちょっとしたことでも木は痛いって知っていたのかな～。
空き地で遊べば手入れされていない低木もあったし。
当時は「わんぱくでもたくましく」なんつーＣＭもあったしなｗ （古）
もうちょっと年が大きくなれば、花や虫に興味が出てきて自然が楽しめるのに。
人口砂漠にして楽しもうといわれても、この猛暑の関東で正気じゃないでしょ？ｗｗｗ
実際にはずっと幼児を見て押さえているのが大変だから
園にも貸しベビーカーがあるんだろうにね。
昔は親も木造家屋に住んで、木登りして育っていたから
ちょっとしたことでも木は痛いって知っていたのかな～。
空き地で遊べば手入れされていない低木もあったし。
当時は「わんぱくでもたくましく」なんつーＣＭもあったしなｗ （古）
もうちょっと年が大きくなれば、花や虫に興味が出てきて自然が楽しめるのに。
人口砂漠にして楽しもうといわれても、この猛暑の関東で正気じゃないでしょ？ｗｗｗ
実際にはずっと幼児を見て押さえているのが大変だから
園にも貸しベビーカーがあるんだろうにね。
865 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:25:56 ID:AtnboZUtO
で この裁判官の名前は？
866 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:27:08 ID:pyUb4qor0
867 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:27:57 ID:MtF/ItK80
>134
ひまと金があったら
この裁判官うったえてやるんだが・・
ひまと金があったら
この裁判官うったえてやるんだが・・
868 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:27:59 ID:JRrIi3wl0
長谷川誠裁判長
869 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:28:03 ID:HInBlq+40
>>862さんのいうとうり、いつもなら「あらあら、大丈夫痛いとところない？」
て感じのよく風景ですんだはずなんだ。
ただあんなありふれた枝があの角度であんなにきれいに刺さったてのが不幸なんだ。
事故の当初、傷もたいして分からないようなものだったらしい。
て感じのよく風景ですんだはずなんだ。
ただあんなありふれた枝があの角度であんなにきれいに刺さったてのが不幸なんだ。
事故の当初、傷もたいして分からないようなものだったらしい。
870 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:28:44 ID:jUpfaLmjO
>>848
それは管理者に言った方がいいと思う。
大きな怪我がなかったのは何よりだけど。
小さな子供が遊ぶ遊具は、些細なことでも大きな怪我につながるし。
>>850
こういう場所では悪意の有りすぎる人が紛れるのは仕方ないんじゃない？
871 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:29:51 ID:jfgLwrkE0
>>860
確かに、お子さんがなくなったという事実に対しては、とても可哀想だし、
不幸な事故だったと思う。
ただ、その責任を市にあるとして訴えるのはどうかと思う。
突き詰めて考えれば、やっぱり親が目を離したのが原因だもの。
それを棚に上げて法的な賠償請求するんなら、親も亡くなった子に対して
法的な償いをしなければならないんジャマイカ？
確かに、お子さんがなくなったという事実に対しては、とても可哀想だし、
不幸な事故だったと思う。
ただ、その責任を市にあるとして訴えるのはどうかと思う。
突き詰めて考えれば、やっぱり親が目を離したのが原因だもの。
それを棚に上げて法的な賠償請求するんなら、親も亡くなった子に対して
法的な償いをしなければならないんジャマイカ？
872 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:30:13 ID:UkcL34Zv0
そもそも、1歳8ヶ月といったら、大人や小学生の子どもと同等に
歩行することもまだ困難な発達状況。
普通の親なら、長時間滞在するであろう動物園に1歳児を連れてくるなら、
ベビーカーを持参するなり、公園で借りるなりするだろう。
ベビーカーなら子どもを手元に置いて友人と立ち話ぐらいしてても、
別に何の問題もなかっただろうが。
そういう誰でもするような安全策を自分がとらなかったのに、
自分ができる以上の安全策を公園に求めるのが無理だと思う。
公園を管理するのも人間がやることなんだから、
人知を超えたツツジの管理は無理だと思うぞ。
歩行することもまだ困難な発達状況。
普通の親なら、長時間滞在するであろう動物園に1歳児を連れてくるなら、
ベビーカーを持参するなり、公園で借りるなりするだろう。
ベビーカーなら子どもを手元に置いて友人と立ち話ぐらいしてても、
別に何の問題もなかっただろうが。
そういう誰でもするような安全策を自分がとらなかったのに、
自分ができる以上の安全策を公園に求めるのが無理だと思う。
公園を管理するのも人間がやることなんだから、
人知を超えたツツジの管理は無理だと思うぞ。
873 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:30:24 ID:89E9M+EOO
ちょっとおかしい判決だね。
市はちゃんと争ったのかな。
訴えた人はどういう人なのかな。
市はちゃんと争ったのかな。
訴えた人はどういう人なのかな。
874 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:30:28 ID:RxCs+zIj0
875 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:30:59 ID:w4I4G1mM0
876 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:31:43 ID:HInBlq+40
2チャンネルでは、記事だけの情報で、感情的に議論が進んでしまうことがあるけど
もうすこし情報集めてからのほうが有意義な議論ができると思う。
後責任論を突き詰めすぎると最終的にはすべて自己責任ということになる。
もうすこし情報集めてからのほうが有意義な議論ができると思う。
後責任論を突き詰めすぎると最終的にはすべて自己責任ということになる。
877 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:32:06 ID:oKoG6XOnO
千葉市のメールアドレス教えれ
878 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:32:37 ID:aV3CMvqZ0
879 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:33:37 ID:bt2MBfV50
お子さんが亡くなってお気の毒だとは思うが、自分が目を離して
不注意で落下して、それが原因で亡くなったのをその場所を管理
している市に訴えるのはおかしいと思う。
それは自宅でも打ち所が悪かったらありえる事故だとおもうよ。
見当違いだと思う。親族に「訴えてみたら」と知恵を入れられた？
不注意で落下して、それが原因で亡くなったのをその場所を管理
している市に訴えるのはおかしいと思う。
それは自宅でも打ち所が悪かったらありえる事故だとおもうよ。
見当違いだと思う。親族に「訴えてみたら」と知恵を入れられた？
881 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:34:11 ID:g9lJNwBM0
ちょっと前に奈良の吉野山に行って、
下山途中に休息のため丸太のベンチに座ったら、
どうやら足のところが腐ってたか不安定だったかで、座った瞬間
後ろ向けにスッコロンで、頭にこぶが出来てしまった俺も、
訴えれば２０００円くらいもらえますか？
882 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:34:24 ID:wbBJS6vo0
つうか親が死んだ子供に金を払え
883 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:34:46 ID:JRrIi3wl0
884 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:35:21 ID:jUpfaLmjO
885 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:35:36 ID:diFrI4gr0
これは百パー親が悪いっしょ。
>>848
その遊具に危険があるのではという予測をするのは保護者の責任。
危険だから遊ばせない
子どもが小さいうちは一緒に滑る
という選択肢があるにも関わらず
それを怠ったあなたの責任
賠償を請求しようとする感覚がもはや病的
その遊具に危険があるのではという予測をするのは保護者の責任。
危険だから遊ばせない
子どもが小さいうちは一緒に滑る
という選択肢があるにも関わらず
それを怠ったあなたの責任
賠償を請求しようとする感覚がもはや病的
887 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:35:49 ID:Iqj2kpW/0
なに人のせいにして金せびってんだよ。また生みゃいいだろ。
だいたいガキは活動的だから死ぬようにできてんだよ。
くそ裁判官血税浪費しやがって。
だいたいガキは活動的だから死ぬようにできてんだよ。
くそ裁判官血税浪費しやがって。
889 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:36:12 ID:jfgLwrkE0
890 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:36:51 ID:ZCAdqrxB0
この親のせいで千葉市民は１２００万円分の公共サービスが
受けられなくなったんだね。
受けられなくなったんだね。
891 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:36:59 ID:w4I4G1mM0
892 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:37:16 ID:JRrIi3wl0
893 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:37:40 ID:jUpfaLmjO
894 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:38:30 ID:NWqdKLPW0
千葉市。早く控訴しろ！
さもなくば公園からベンチと植木を撤去しろ！
税金から賠償払うな!!
さもなくば公園からベンチと植木を撤去しろ！
税金から賠償払うな!!
895 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:38:36 ID:HInBlq+40
896 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:39:06 ID:w4I4G1mM0
897 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:40:46 ID:RxCs+zIj0
んー
この親が叩かれているのは、誹謗中傷とかそんなんではなくて、
自分にも責任があったと口ではいいつつ認めてないのがわかるから、
じゃないのか。
少なくとも自分は強くそう思う。
「子供を24時間見てられるわけがないんだから公園側が配慮するのは
当たり前」と、暗に言ってるわけでしょ
この親が叩かれているのは、誹謗中傷とかそんなんではなくて、
自分にも責任があったと口ではいいつつ認めてないのがわかるから、
じゃないのか。
少なくとも自分は強くそう思う。
「子供を24時間見てられるわけがないんだから公園側が配慮するのは
当たり前」と、暗に言ってるわけでしょ
898 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:42:24 ID:JRrIi3wl0
899 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:42:36 ID:/sIWZgvZ0
>>888
だから親も子供に支払いをして、相続権放棄させるのが良いんですよ。
市側は１２００万円を亡くなった子供に支払い。
親側は３９００万円をなくなった子供に支払い。
この親は、保護責任を果たせなかったので相続権も放棄させ５１００万円は
国庫金に編入。そして、親は３９００万円を支払う。
だから親も子供に支払いをして、相続権放棄させるのが良いんですよ。
市側は１２００万円を亡くなった子供に支払い。
親側は３９００万円をなくなった子供に支払い。
この親は、保護責任を果たせなかったので相続権も放棄させ５１００万円は
国庫金に編入。そして、親は３９００万円を支払う。
900 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:43:36 ID:2bWXz/mS0
897に同意。
普通はかわいそうとみんなが同情すると思うのに、
どうみてもいいがかりか責任転嫁にしか見えないので。
特にだんなの発言が痛い。
普通はかわいそうとみんなが同情すると思うのに、
どうみてもいいがかりか責任転嫁にしか見えないので。
特にだんなの発言が痛い。
901 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:43:50 ID:bt2MBfV50
902 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:44:14 ID:jUpfaLmjO
903 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:45:18 ID:pyUb4qor0
904 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:45:25 ID:xpR4Wo1j0
いるかな？
①千葉市(若葉区？)から出勤している20代男性
②春に子供を亡くされた
③訴訟を起こした
あなた達の会社の同僚もしくは部下で、上の３つに当てはまる
山田という人がいたら、このスレを見せてやれ！
①千葉市(若葉区？)から出勤している20代男性
②春に子供を亡くされた
③訴訟を起こした
あなた達の会社の同僚もしくは部下で、上の３つに当てはまる
山田という人がいたら、このスレを見せてやれ！
905 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:46:07 ID:2JGTa6Mx0
>802
死ねよ、もう。誰もとめないよ。
お前はたとえどんな時代にどんな環境に生まれようと
責任転嫁ばかりしているんだよ。
自分の尻は自分でふけ！この馬鹿が。
死ねよ、もう。誰もとめないよ。
お前はたとえどんな時代にどんな環境に生まれようと
責任転嫁ばかりしているんだよ。
自分の尻は自分でふけ！この馬鹿が。
907 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:46:47 ID:w4I4G1mM0
>>898
まずオレなら１歳児を放って置かない
>ちみなら事前につつじの植え込みで人が死ぬことを
>予見できて回避できていたと。。。。
当然だろ
絶対ではないが死ぬ可能性は十分にあるよ
後ろに倒れて延髄のところに枝が刺されば一発で死ぬよ
そのくらいの想像力が無くてどうするの？
まずオレなら１歳児を放って置かない
>ちみなら事前につつじの植え込みで人が死ぬことを
>予見できて回避できていたと。。。。
当然だろ
絶対ではないが死ぬ可能性は十分にあるよ
後ろに倒れて延髄のところに枝が刺されば一発で死ぬよ
そのくらいの想像力が無くてどうするの？
908 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:47:44 ID:JRrIi3wl0
909 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:49:15 ID:/sIWZgvZ0
910 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:50:12 ID:RxCs+zIj0
大人用のイスで背もたれがないのはあるが、
子供用のイスで背もたれのないタイプは絶対にない。
子供用のイスで背もたれのないタイプは絶対にない。
1歳7カ月児という、ものの道理がまだ何もわからないのに
一人でトコトコ歩くことや物をつかんだり口に入れたりすることだけはできて
しかも頭がでかくバランスが悪いという生き物を放置して
安全でいられる場所なんかあるわけがない。
柔らかい素材で作った何もない部屋に放り込むしか。
一人でトコトコ歩くことや物をつかんだり口に入れたりすることだけはできて
しかも頭がでかくバランスが悪いという生き物を放置して
安全でいられる場所なんかあるわけがない。
柔らかい素材で作った何もない部屋に放り込むしか。
てか、ちゃんと市は控訴したんだろうな。
>>908
GJ
GJ
914 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:51:31 ID:/sIWZgvZ0
915 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:51:43 ID:JRrIi3wl0
916 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:52:01 ID:etfvIM5s0
おまえら馬鹿杉
安定しているという理由で公務員になったやる気ない輩に
公園を管理させることが間違いのもとなんだよ。
市議や市長も求めているのは自分や組織の理想であって
住民の為に活動してる奴は稀。
安定しているという理由で公務員になったやる気ない輩に
公園を管理させることが間違いのもとなんだよ。
市議や市長も求めているのは自分や組織の理想であって
住民の為に活動してる奴は稀。
917 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:52:13 ID:w4I4G1mM0
>>915
頭悪すぎ
頭悪すぎ
>>904
てか、訴訟ヤクザのプロ市民か特定団体なんじゃないの？
てか、訴訟ヤクザのプロ市民か特定団体なんじゃないの？
919 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:53:22 ID:RxCs+zIj0
>>914
子供用のイスには必ず背もたれがついている
子供用のイスには必ず背もたれがついている
920 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:54:36 ID:aV3CMvqZ0
>>897
何度も出ているけど「リスク」(子ども達の能力を刺激し高めるような挑戦する相手としての危険)と、
「ハザード」(子ども達や保護者が予期しない落とし穴としての危険)があって、
子供の遊び場の管理者はハザードをなくす努力をしないといけない。
保護者は施設が適切に管理されてハザードがないことを期待している。
その期待を許さないということは保護者に無限の能力を要求しているのと同じでしょ？
「子供を24時間見てられるわけがないんだから」というのはそういう文脈で捕らえるべき。
親の責任を問うことと、行政に過失がなかったかどうかチェックすることは別のこと。
何度も出ているけど「リスク」(子ども達の能力を刺激し高めるような挑戦する相手としての危険)と、
「ハザード」(子ども達や保護者が予期しない落とし穴としての危険)があって、
子供の遊び場の管理者はハザードをなくす努力をしないといけない。
保護者は施設が適切に管理されてハザードがないことを期待している。
その期待を許さないということは保護者に無限の能力を要求しているのと同じでしょ？
「子供を24時間見てられるわけがないんだから」というのはそういう文脈で捕らえるべき。
親の責任を問うことと、行政に過失がなかったかどうかチェックすることは別のこと。
921 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:54:38 ID:JRrIi3wl0
922 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:54:46 ID:/sIWZgvZ0
>>919
で、この事故のイスは子供用じゃないよな。
で、この事故のイスは子供用じゃないよな。
923 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:55:11 ID:XJw9tELq0
運がいいとか悪いとか
人は時々口にするけど
そういうことって確かにあると
この子を見ててそう思う。
人は時々口にするけど
そういうことって確かにあると
この子を見ててそう思う。
千葉の公共施設は全部閉鎖したほうが良いな
925 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:56:07 ID:w4I4G1mM0
JRrIi3wl0はくるくるぱーだな
>>923
さだ乙
さだ乙
927 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:56:55 ID:pyUb4qor0
＞＞886
その遊具に危険があるのではという予測をするのは保護者の責任。
危険だから遊ばせない
子どもが小さいうちは一緒に滑る
という選択肢があるにも関わらず
それを怠ったあなたの責任
賠償を請求しようとする感覚がもはや病的
全面的に賛成です。
その遊具に危険があるのではという予測をするのは保護者の責任。
危険だから遊ばせない
子どもが小さいうちは一緒に滑る
という選択肢があるにも関わらず
それを怠ったあなたの責任
賠償を請求しようとする感覚がもはや病的
全面的に賛成です。
928 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:57:31 ID:AhF1Y7JFO
これで芝生になっても、今度は
芝生で滑って転んだ！賠償汁！
と言いそうだな、この原告
芝生で滑って転んだ！賠償汁！
と言いそうだな、この原告
929 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:59:03 ID:pyUb4qor0
虫に刺されたのは虫を放置したからだ、とか。。
930 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:59:38 ID:RxCs+zIj0
もう今度から公園で子供抱いてる親見かけたらすぐに
追い出さないといけないな！
何が原因で子供を死なせるかわからんからな
で、追い出したとしてこっちが訴えられる、と…
追い出さないといけないな！
何が原因で子供を死なせるかわからんからな
で、追い出したとしてこっちが訴えられる、と…
931 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 14:00:41 ID:JRrIi3wl0
932 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 14:00:47 ID:jUpfaLmjO
>>「ハザード」(子ども達や保護者が予期しない落とし穴としての危険)があって、
子供の遊び場の管理者はハザードをなくす努力をしないといけない。
もし植込のあったのが滑り台の近くとか、子供の突っ込んでしまう可能性の高い場所なら今回のケースも該当するんでしょうけど。
ホントならベンチの後ろの植込は問題ないでしょう。
子供の遊び場の管理者はハザードをなくす努力をしないといけない。
もし植込のあったのが滑り台の近くとか、子供の突っ込んでしまう可能性の高い場所なら今回のケースも該当するんでしょうけど。
ホントならベンチの後ろの植込は問題ないでしょう。
933 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 14:01:02 ID:XJw9tELq0
今だから言うが
漏れは公園の砂場で犬のウン子掘り当てる名人だった。
漏れは公園の砂場で犬のウン子掘り当てる名人だった。
934 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 14:01:28 ID:UkcL34Zv0
「子どもを24時間みてられるわけじゃない」から、
普通の親は慣れ親しんでいる場所以外では子どもに注意を傾ける。
父親や祖父母など、母親に代わる保護者が見てる時とか、
子どもが寝てる時はそんなに見なくてもいいだろうし、
自宅にいるときには多少気を抜いてもいいだろう。
でも、年端もいかないお姉ちゃんに面倒見させてる時に
気を抜くのは間違ってるぞ。
普通の親は慣れ親しんでいる場所以外では子どもに注意を傾ける。
父親や祖父母など、母親に代わる保護者が見てる時とか、
子どもが寝てる時はそんなに見なくてもいいだろうし、
自宅にいるときには多少気を抜いてもいいだろう。
でも、年端もいかないお姉ちゃんに面倒見させてる時に
気を抜くのは間違ってるぞ。
>933
猫じゃね？
猫じゃね？
936 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 14:01:55 ID:wbBJS6vo0
公園の屋根つき遊具に
ある日突然知らないおっさんが住んでたりするよな
ある日突然知らないおっさんが住んでたりするよな
937 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 14:01:56 ID:aV3CMvqZ0
938 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 14:02:23 ID:BQ8Jn2wBO
いいな
この夫婦 ぼろもうけだね！
この夫婦 ぼろもうけだね！
>>857
どっちかというとそっちの事件の方が親が文句言ってもよさそうなやつなのにね
どっちかというとそっちの事件の方が親が文句言ってもよさそうなやつなのにね
>>920
今回の件に関して言えば
親の責任
・背もたれがない椅子に幼児を一人で座らせる
・目を離して立ち話
行政の過失 = 特になし
強いてあげるならDQNもしくはプロ市民に対してマンマークをつけなかったこと
控え目に書いてもこんなところ
今回の件に関して言えば
親の責任
・背もたれがない椅子に幼児を一人で座らせる
・目を離して立ち話
行政の過失 = 特になし
強いてあげるならDQNもしくはプロ市民に対してマンマークをつけなかったこと
控え目に書いてもこんなところ
941 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 14:04:50 ID:UkcL34Zv0
そもそも、動物園ってのは、危険な動物のもいるかもしれないし、
動物の排泄物の飛沫求んでるかもしれないし、
幼児にとっては衛生上に着目しても、
そんなに安全な場所とは思えないんだけどね。
動物の排泄物の飛沫求んでるかもしれないし、
幼児にとっては衛生上に着目しても、
そんなに安全な場所とは思えないんだけどね。
>>920
「24時間目を離さずにいることは不可能→危険な場所に放置しても仕方ない」とはならないよ。
この場合、何も背もたれのないベンチに放置しなきゃならない理由はないし。
もしこの赤ん坊が死なずに障害が残ったら、親を訴えることができるんじゃね？
「24時間目を離さずにいることは不可能→危険な場所に放置しても仕方ない」とはならないよ。
この場合、何も背もたれのないベンチに放置しなきゃならない理由はないし。
もしこの赤ん坊が死なずに障害が残ったら、親を訴えることができるんじゃね？
944 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 14:06:57 ID:aV3CMvqZ0
>>932
でも公園施設関係者っぽいID:NVMONwa/0によると
>>214
＞この場合は、ベンチの設計と、植栽の配置だね。
＞欧と米の基準では、構造物（この場合ベンチ）と、植栽、およびその組み合わせについて項目が分かれてるんだけど、
＞たぶん三つとも引っかかると思う。
>>219
＞ベンチについて
＞今回のケース背もたれがないタイプだよね？
＞欧米ではそもそも採用されない。採用されるとしたら、安全に使用できる人しか入れないゾーンにしか配置されない。
＞ひっくり返った後ろに、「危険な植栽」があるなんて設計はもってのほか。
ということらしいから、管理者責任が問えるんじゃない？
逆に、親に重過失があるからといって、行政の怠慢があるかも知れないのにそれをチェックしなくて本当にいいの？！
でも公園施設関係者っぽいID:NVMONwa/0によると
>>214
＞この場合は、ベンチの設計と、植栽の配置だね。
＞欧と米の基準では、構造物（この場合ベンチ）と、植栽、およびその組み合わせについて項目が分かれてるんだけど、
＞たぶん三つとも引っかかると思う。
>>219
＞ベンチについて
＞今回のケース背もたれがないタイプだよね？
＞欧米ではそもそも採用されない。採用されるとしたら、安全に使用できる人しか入れないゾーンにしか配置されない。
＞ひっくり返った後ろに、「危険な植栽」があるなんて設計はもってのほか。
ということらしいから、管理者責任が問えるんじゃない？
逆に、親に重過失があるからといって、行政の怠慢があるかも知れないのにそれをチェックしなくて本当にいいの？！
945 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 14:10:57 ID:VnmNtj7EO
公共施設では枝の切り方は先端が尖らないように斜め切りはしない。とかは決め手おかなくちゃね。
946 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 14:11:14 ID:zf3L8GEp0
公園側に何の落ち度があったというのか。
こんなの親が見ていればいいことだろ。
こんな特殊な事態までを何通りもありえなくはないからと想定して
施設作ってたら税金いくらあっても足りないぜ
こんなの親が見ていればいいことだろ。
こんな特殊な事態までを何通りもありえなくはないからと想定して
施設作ってたら税金いくらあっても足りないぜ
947 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 14:11:38 ID:g9lJNwBM0
948 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 14:14:45 ID:JRrIi3wl0
まずは親を過失致死で送検すべきだった。
そうすれば、こんな裁判など起きなかったはず
そうすれば、こんな裁判など起きなかったはず
949 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 14:15:06 ID:jUpfaLmjO
>>944
こうした方がより安全と、安全基準ができるのはいいことだとは思いますよ？
でもやっぱりベンチの後ろの植込が危険なんて考えられないけど。
家のマンションの公園も、石の背もたれのないベンチの後ろはつつじの植込です。
こうした方がより安全と、安全基準ができるのはいいことだとは思いますよ？
でもやっぱりベンチの後ろの植込が危険なんて考えられないけど。
家のマンションの公園も、石の背もたれのないベンチの後ろはつつじの植込です。
950 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 14:15:27 ID:A/Rpvuof0
＞ 保護責任があるのは自分でもわかっている
と言っておきながら、責任はあたかも全部市にあったかのような言いぐさ。
↓
＞ 命を返してもらえれば本当は一番良いんですけど
と言っておきながら、責任はあたかも全部市にあったかのような言いぐさ。
↓
＞ 命を返してもらえれば本当は一番良いんですけど
951 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 14:15:36 ID:w4I4G1mM0
>>948
そうだな
そうだな
952 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 14:17:29 ID:ZCNhYWhE0
>>945
枝先には、使い古しのテニスボールの設置を義務付けるとか、するしかないな。
地面の砂利は、発泡スチロールに全て交換。
アスファルトも、弾力性のある材質の物に交換。
とにかく、子供が接触しそうな物は、全て、ふわふわ系で統一。
あと、幼児から目を離してる親も全て罰金刑。
枝先には、使い古しのテニスボールの設置を義務付けるとか、するしかないな。
地面の砂利は、発泡スチロールに全て交換。
アスファルトも、弾力性のある材質の物に交換。
とにかく、子供が接触しそうな物は、全て、ふわふわ系で統一。
あと、幼児から目を離してる親も全て罰金刑。
953 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 14:19:29 ID:w4I4G1mM0
>>949
身体の向き変えて顔から突っ込んだら目に付き刺さる可能性もあるけどね
身体の向き変えて顔から突っ込んだら目に付き刺さる可能性もあるけどね
954 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 14:19:42 ID:3Bqg8y380
これで公園の樹木は丸刈りにされましたとさ。
はぁー、どんとはれ。
はぁー、どんとはれ。
955 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 14:21:13 ID:/sIWZgvZ0
親は責任があるって認めたんだろ？
どうやって責任を取るんだ？
市側の責任は金銭で決着つけさせたならおまえの責任はどうやって取るんだ？
どうやって責任を取るんだ？
市側の責任は金銭で決着つけさせたならおまえの責任はどうやって取るんだ？
956 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 14:21:52 ID:3Wfy6S9F0
>>949
野外の工作物の安全基準を考える能力って、
欧米人から見ると、アジア人はすごく劣ってるよね。
日本人が他のアジア人より少しだけ抜きん出ているのは、
江戸末期から必死で欧米に学んできた結果。
これからも欧米に学ぶ努力を放棄しちゃいけないね。
野外の工作物の安全基準を考える能力って、
欧米人から見ると、アジア人はすごく劣ってるよね。
日本人が他のアジア人より少しだけ抜きん出ているのは、
江戸末期から必死で欧米に学んできた結果。
これからも欧米に学ぶ努力を放棄しちゃいけないね。
958 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 14:22:49 ID:vtvRuoh10
959 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 14:23:04 ID:jUpfaLmjO
>>953
それを言ってしまったらほとんどの場所から植込や生垣を排除しなくてはいけないことになりますよね。
それを言ってしまったらほとんどの場所から植込や生垣を排除しなくてはいけないことになりますよね。
960 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 14:23:04 ID:btWZ7KKn0
一歳児の赤ん坊じゃあ、背もたれのあるイスでも横や前からすべり落ちたりするんじゃね
961 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 14:23:07 ID:RxCs+zIj0
本当に自分の責任だと思う気持ちがあるのなら、「1200万円は
こういうことが二度とないように公園の管理費もしくは工事費用に
くらい言えよ
こういうことが二度とないように公園の管理費もしくは工事費用に
くらい言えよ
962 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 14:23:26 ID:aV3CMvqZ0
>>949
＞でもやっぱりベンチの後ろの植込が危険なんて考えられないけど。
うん、だからこの事件の母親も大きな危険はないと思って目を離したんだよね。
いや彼女の行動を正当化するわけじゃないけど。
背もたれのないベンチと後ろのつつじの植栽が予見すべきハザードだったのか
予見不可能なハザードなのかは個人的には微妙だと思う。
でも、市と両親の見解に食い違いがあれば、それを客観的に判断するために
裁判を起こすことは異常なこととはいえないだろう。
＞でもやっぱりベンチの後ろの植込が危険なんて考えられないけど。
うん、だからこの事件の母親も大きな危険はないと思って目を離したんだよね。
いや彼女の行動を正当化するわけじゃないけど。
背もたれのないベンチと後ろのつつじの植栽が予見すべきハザードだったのか
予見不可能なハザードなのかは個人的には微妙だと思う。
でも、市と両親の見解に食い違いがあれば、それを客観的に判断するために
裁判を起こすことは異常なこととはいえないだろう。
963 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 14:23:58 ID:NHGszGwV0
これぐらいで地方自治体に賠償を求める社会にすると、
国の負担が大きくなって、ようするに国民の負担が大きい社会になるのよ
子供はかわいそうだったけど、ついてなかったと諦めるような社会を望む
細かいあらを探すような社会にはなってほしくない
国の負担が大きくなって、ようするに国民の負担が大きい社会になるのよ
子供はかわいそうだったけど、ついてなかったと諦めるような社会を望む
細かいあらを探すような社会にはなってほしくない
964 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 14:24:08 ID:JRrIi3wl0
馬鹿親というのは、どの社会でも存在する。これは仕方が無い。
しかし、馬鹿がいてはいけない役職に今回の長谷川誠裁判長の
ようなDQNな輩を配置してはいけない。
しかし、馬鹿がいてはいけない役職に今回の長谷川誠裁判長の
ようなDQNな輩を配置してはいけない。
965 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 14:24:56 ID:w4I4G1mM0
http://aoyagi.txt-nifty.com/ura/2005/06/post_93c6.html
からの引用だが、ベンチの構造的な問題もあるような気がする。
http://aoyagi.txt-nifty.com/ura/images/benchi.jpg
ベンチとほぼ同じ高さにツツジの植え込みが近接して存在している。
大人でもベンチに寝転がって、あやまって落ちて目を突き刺すとかありそう。
からの引用だが、ベンチの構造的な問題もあるような気がする。
http://aoyagi.txt-nifty.com/ura/images/benchi.jpg
ベンチとほぼ同じ高さにツツジの植え込みが近接して存在している。
大人でもベンチに寝転がって、あやまって落ちて目を突き刺すとかありそう。
967 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 14:26:06 ID:/sIWZgvZ0
968 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 14:27:10 ID:MqMLW0/j0
969 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 14:27:15 ID:MwP+lya00
この子は親に恵まれなかったな。
遅かれ早かれどうにかなってたろうな。
あらゆる意味で親に多くの責任がある。
遅かれ早かれどうにかなってたろうな。
あらゆる意味で親に多くの責任がある。
970 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 14:29:07 ID:Ewi61q9o0
普通のベンチでももちろんだけど
特に背もたれのないベンチなんて膝にのせるか傍にいてあげなくちゃ。
1歳児なんて興味を持ってかれるものが目に入れば
それにつられてすぐコロンっところがっちゃったりするでしょ
特に背もたれのないベンチなんて膝にのせるか傍にいてあげなくちゃ。
1歳児なんて興味を持ってかれるものが目に入れば
それにつられてすぐコロンっところがっちゃったりするでしょ
972 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 14:29:19 ID:jUpfaLmjO
これは高裁でひっくり返るでしょう
控訴すれば
ただ、千葉が頭のおかしい奴が牛耳ってるんだったら
控訴はしないだろう
控訴すれば
ただ、千葉が頭のおかしい奴が牛耳ってるんだったら
控訴はしないだろう
974 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 14:30:12 ID:JRrIi3wl0
植え込みがクッションになることもあったろうに。
今回だって植え込みが無く、直接頭を地面に叩きつけていたら、
即死だった可能性だってあるわけだ。
そもそも危険の可能性が全く無い状態というのはほぼ存在しないだろう。
今回だって植え込みが無く、直接頭を地面に叩きつけていたら、
即死だった可能性だってあるわけだ。
そもそも危険の可能性が全く無い状態というのはほぼ存在しないだろう。
975 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 14:30:45 ID:btWZ7KKn0
>>962
大人には危険はなくても、赤ん坊にとっては危険があるかも知れない
ってことは予見できるんじゃないか？
親がそれを想像出来ずに、あくまで大人の自分目線でしか
考えられなかったことにも問題あるかも。
大人には危険はなくても、赤ん坊にとっては危険があるかも知れない
ってことは予見できるんじゃないか？
親がそれを想像出来ずに、あくまで大人の自分目線でしか
考えられなかったことにも問題あるかも。
976 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 14:31:37 ID:LAltDJZ+O
千葉市は上訴しろ。
こんな糞判決、高裁で覆るよ。
こんな糞判決、高裁で覆るよ。
977 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 14:31:54 ID:jUpfaLmjO
危険ではないと言いましたが、それと小さな子供から目を離したことは別です。
この母親目を離しては絶対にいけなかった。
この母親目を離しては絶対にいけなかった。
想像力や危険予知能力が無いのは
親として失格だったのは一昔前まで
これからはDQNのための優しい街づくりに税金を振り分けることになっていくんでしょうね
親として失格だったのは一昔前まで
これからはDQNのための優しい街づくりに税金を振り分けることになっていくんでしょうね
979 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 14:33:44 ID:rWrUyse60
千葉市民の税金
980 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 14:34:47 ID:/sIWZgvZ0
動物園は、子供が一人で遊びまわる場所じゃない。
子供に安全な公園うんぬんを語る前に動物園が子供の一人歩きを
させる場所ではないことを理解した方がいい。
ましてや今回事故が起きたベンチは明らかに大人用のもの。
子供の足の付かないベンチに子供を放置する危険性を考えさせること自体
ナンセンスだよ。
子供に安全な公園うんぬんを語る前に動物園が子供の一人歩きを
させる場所ではないことを理解した方がいい。
ましてや今回事故が起きたベンチは明らかに大人用のもの。
子供の足の付かないベンチに子供を放置する危険性を考えさせること自体
ナンセンスだよ。
981 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 14:35:19 ID:A/Rpvuof0
市の責任は、１２００万円払うことで、取るのだが、
親の責任は、どのような形で、取るのか？
確か７５％は、親の責任という判決だが。
それとも子供は親の財産なのか？
親の責任は、どのような形で、取るのか？
確か７５％は、親の責任という判決だが。
それとも子供は親の財産なのか？
983 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 14:36:09 ID:btWZ7KKn0
985 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 14:36:51 ID:MqMLW0/j0
>>971
煽ってるわけじゃないから、怒らないでね。
シャレてるかどうか分からないけど
普通にどの公園でも見かける背もたれの無いベンチだと思うよ。
「安全軽視」って言いがかりに聞こえる
あれが「安全軽視」だと思うなら、普通に外を歩けないよ
煽ってるわけじゃないから、怒らないでね。
シャレてるかどうか分からないけど
普通にどの公園でも見かける背もたれの無いベンチだと思うよ。
「安全軽視」って言いがかりに聞こえる
あれが「安全軽視」だと思うなら、普通に外を歩けないよ
986 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 14:36:51 ID:jUpfaLmjO
987 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 14:38:44 ID:PbWRUyrN0
枝は直径5mmくらい？とぐぐったら出てた。
ベンチから距離をはかって、何メートルには低木を植えないなどの
公園基準はあっても良いだろうけど、それがあったとしても
子供を見ていない親にとって公園が安全になるわけではない。
千葉県内は風が強いので、どっかに小枝があれば転がってきそうｗｗｗ
「他の子が落ちても大丈夫なように下を土に」と言われても
２歳以下なら揺さぶられ症候群とかあるらしいし、
親がしっかりキャッチする「高い高い」投げでも危険と言われているくらいｗ
行政が、幼児が落ちても頭や目まで大丈夫な保証はできないと思われる。
「落ちても大丈夫なように」ってフレーズちょっとｱﾘｴﾅｽ。
ベンチから距離をはかって、何メートルには低木を植えないなどの
公園基準はあっても良いだろうけど、それがあったとしても
子供を見ていない親にとって公園が安全になるわけではない。
千葉県内は風が強いので、どっかに小枝があれば転がってきそうｗｗｗ
「他の子が落ちても大丈夫なように下を土に」と言われても
２歳以下なら揺さぶられ症候群とかあるらしいし、
親がしっかりキャッチする「高い高い」投げでも危険と言われているくらいｗ
行政が、幼児が落ちても頭や目まで大丈夫な保証はできないと思われる。
「落ちても大丈夫なように」ってフレーズちょっとｱﾘｴﾅｽ。
988 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 14:39:49 ID:qZjHBJqZ0
控訴しろ！
989 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 14:40:21 ID:/sIWZgvZ0
>>981
そうだよ。
この裁判では、親の過失７５％・死の過失が２５％となっている。
そして５１００万円の損失は認められている。
親は、３９００万円の損害を子に与えたはずなのに自分の子だから
払う必要はないのか？
何かがおかしい。
そうだよ。
この裁判では、親の過失７５％・死の過失が２５％となっている。
そして５１００万円の損失は認められている。
親は、３９００万円の損害を子に与えたはずなのに自分の子だから
払う必要はないのか？
何かがおかしい。
990 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 14:42:25 ID:MqMLW0/j0
ぶっちゃけ、親がほんの少し注意してれば
この子は死ななかった。そういうレベルの痛ましい事故。
我が子に向けるべき親の注意責任を棚に上げて
こんな恥ずかしい訴え起こして、それに同調する裁判もどうかしてる。
千葉市は控訴してほしい
この子は死ななかった。そういうレベルの痛ましい事故。
我が子に向けるべき親の注意責任を棚に上げて
こんな恥ずかしい訴え起こして、それに同調する裁判もどうかしてる。
千葉市は控訴してほしい
991 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 14:43:54 ID:MwP+lya00
なんかアレだな。車にのみ交通安全！事故防止！って騒ぐ感じ。
歩行者も自転車も皆が気をつける必要があるだろうと。
歩行者も自転車も皆が気をつける必要があるだろうと。
992 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 14:44:35 ID:/sIWZgvZ0
993 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 14:46:16 ID:btWZ7KKn0
つかこの赤ん坊の姉貴が一番可哀想だね
多分、お姉さんなんだから弟の面倒見とけとか言われて押し付けられてたんだろ
それで親同士のおしゃべりに長々と付き合わされた挙句
自分が勢いよく立ち上がった拍子に弟死亡じゃあ・・
自責の念とか、親への恨みとか、人生に大変なものを背負わされたな
多分、お姉さんなんだから弟の面倒見とけとか言われて押し付けられてたんだろ
それで親同士のおしゃべりに長々と付き合わされた挙句
自分が勢いよく立ち上がった拍子に弟死亡じゃあ・・
自責の念とか、親への恨みとか、人生に大変なものを背負わされたな
994 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 14:46:31 ID:3lCnPs3Q0
公園の安全基準がどうたらこうたら、と欧米の例を持ち出して
公園の安全管理に問題があったかのように書いている人がいるけれど
それって、なんでも裁判にしたがる欧米ならではの傾向を受けての対策でしょ？
どれだけ安全管理に気を配ったところで、
事故が起こるときは起こっちゃうもんだと思う。
予想を超える事故なんてこの世に溢れてるでしょ。
日本での話なんだし、日本における子育ての基準ってさ
子どもが事故に遭わない様に、親が子どもから目を離さない、
ってのが基準なんじゃないかと。
そこを飛び越えて裁判まで起こして自分達の責任を回避しようとする
姿勢にみんな疑問を呈しているんじゃないかと。
公園の安全管理に問題があったかのように書いている人がいるけれど
それって、なんでも裁判にしたがる欧米ならではの傾向を受けての対策でしょ？
どれだけ安全管理に気を配ったところで、
事故が起こるときは起こっちゃうもんだと思う。
予想を超える事故なんてこの世に溢れてるでしょ。
日本での話なんだし、日本における子育ての基準ってさ
子どもが事故に遭わない様に、親が子どもから目を離さない、
ってのが基準なんじゃないかと。
そこを飛び越えて裁判まで起こして自分達の責任を回避しようとする
姿勢にみんな疑問を呈しているんじゃないかと。
995 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 14:48:58 ID:jUpfaLmjO
>>983
一人で判断して遊べるようになった子供はそうそう自分から突っ込んでしまったりはしないでしょうし。
また気をつけるように危険なことをしないように育てるのも親の責任ですよね。
>>984
確かに‥
でもタバコのポイ捨て犬や猫の糞尿、割れた瓶の散乱‥危険な公園が多くて‥
今は裸足になれない公園ばかり。
芝生の上で裸足になれるような公園とかあればとかよく思います。
一人で判断して遊べるようになった子供はそうそう自分から突っ込んでしまったりはしないでしょうし。
また気をつけるように危険なことをしないように育てるのも親の責任ですよね。
>>984
確かに‥
でもタバコのポイ捨て犬や猫の糞尿、割れた瓶の散乱‥危険な公園が多くて‥
今は裸足になれない公園ばかり。
芝生の上で裸足になれるような公園とかあればとかよく思います。
996 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 14:51:13 ID:Ewi61q9o0
ベンチの後ろに枝があったのが悪かったですか？
それとも母親があなたをベンチに座らせて、傍にいなかったのが悪かったですか？
この子が大人になっていたらなんて言っただろう
それとも母親があなたをベンチに座らせて、傍にいなかったのが悪かったですか？
この子が大人になっていたらなんて言っただろう
『どうしてちゃんと見ててくれなかったんだ？
僕よりもおしゃべりのほうが大事だったの？』
僕よりもおしゃべりのほうが大事だったの？』
998 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 14:55:17 ID:aV3CMvqZ0
>>994
子育てにおいて子供から目を離さないのは当然だけど、全部自分で抱え込むと破綻しちゃうよ。
だから社会全体でリスク分散したほうが、住みやすい社会になるんじゃないの？
そのためには「ここまでは施設の管理者が安全を保証します」「この部分は地域共同体で面倒見ます」
「ここから先は自己責任」というのが明確になってたほうがいいでしょ？
そのほうが結果的に親の甘えも減って子供の事故も減る。
決して欧米の基準だって訴訟対策だけを念頭においているわけではないよ。
子育てにおいて子供から目を離さないのは当然だけど、全部自分で抱え込むと破綻しちゃうよ。
だから社会全体でリスク分散したほうが、住みやすい社会になるんじゃないの？
そのためには「ここまでは施設の管理者が安全を保証します」「この部分は地域共同体で面倒見ます」
「ここから先は自己責任」というのが明確になってたほうがいいでしょ？
そのほうが結果的に親の甘えも減って子供の事故も減る。
決して欧米の基準だって訴訟対策だけを念頭においているわけではないよ。
999 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 14:55:40 ID:/sIWZgvZ0
死んだ子供のコメント
「お前たちは、罪に問われずに１２００万円貰っていいですね。
僕を放置したあんたたちも重過失致死で刑務所はいってください。」
「お前たちは、罪に問われずに１２００万円貰っていいですね。
僕を放置したあんたたちも重過失致死で刑務所はいってください。」
1000 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 14:55:50 ID:btWZ7KKn0
>>848
子供は怪我するもんだろ。てかわざと怪我するようなこと好んでするもんだ。
そうやって色々怪我しつつ自分の体をどう御したらいいのか、身体感覚つかんでいくんだから。
ただ赤ん坊はねえ、どうなの。自分の意志で十分に動けるわけじゃないし
回避もできないんだから、親が全面的に守ってやらなきゃいけない時期ってあるんじゃないの。
子供は怪我するもんだろ。てかわざと怪我するようなこと好んでするもんだ。
そうやって色々怪我しつつ自分の体をどう御したらいいのか、身体感覚つかんでいくんだから。
ただ赤ん坊はねえ、どうなの。自分の意志で十分に動けるわけじゃないし
回避もできないんだから、親が全面的に守ってやらなきゃいけない時期ってあるんじゃないの。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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