【ライブドア】粉飾認めた熊谷被告、「おまえは堀江派か。認めないなら、堀江と同じで一生、保釈できないぞ」と検察官に迫られる?

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206名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 00:29:12 ID:JinXfLgfO
あげ
207名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 00:52:29 ID:8lR+jhQE0
堀江が無罪であろうと微罪であろうともう関係ないね。
検察はもう「ライブドア潰し」という目的を十二分に果たしたのだから。

なんかさ、嫌な世の中だな。
若者が夢を見れないって言うのかな。
変な重苦しさと閉塞感。
新しい時代が来るような気がしたのに。
つまらん。
208名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 01:09:28 ID:Am8u5bmx0
堀江は無罪でも微罪でもないから

堀江に夢を見るような人種って、カルト宗教とか啓発セミナーとかに
引っかかってそうだよね
209名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 01:22:27 ID:hd8HksP/O
新しい時代は君自身がつくるんだよ!
堀江に夢見て傍観者になってては駄目だ。夢がさめたからといって国や時代のせいにしては駄目だ。
堀江を信じた純粋な気持ちだけをもって、今度は奴を反面教師として君が時代の寵児になればいいんだよ!
閉塞感なんて感じた奴の負けだぞ
210名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 01:24:14 ID:e1Jn5Ydr0
>>202
ガセはイカンよ。ガセは…w
211名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 01:31:15 ID:yxxk1cOx0
利益の付け替えが何かが普通の人は分からないと思うな。

100円を丸増やして1000円にして儲けてる風に嘘を記入する、
この程度しか理解できないと思うよ普通の人が粉飾決算から想像できること。
下手に説明するとホリエモンに同情が付くかもしれない。
212名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 01:35:18 ID:8lR+jhQE0
別に堀江に夢見てたわけじゃないよ。
面白いとは思ってたけどね。
国策捜査だかなんか知らないが、今回の検察のやり方って
どうなの。 みんな拍手喝采納得してるのかな。
検察よくやったってね。 

新しいのが出てきて派手に目立つと旧勢力に
いんねんつけられて叩き潰されるって感じ。
それがたまらなく嫌だ。
そう言えば昔リクルート事件なんてのもあった。
213名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 01:36:52 ID:xy906n8d0
堀江豚も良くこんな連中率いて戦ってきたなあ。
 裏切り者ばかりじゃないか。
214名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 01:39:28 ID:Am8u5bmx0
>>212
なんか根本的に勘違いしてるみたいだけど、
堀江は派手で目立つから逮捕されたんじゃなくて、
犯罪を犯したからですよ?

犯罪を犯したほうではなく、取り締まったほうを批判するなんて
あなたも犯罪者ですか?
215名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 01:41:52 ID:xy906n8d0
 つかー、株や有価証券は費用と売却益のみ計上って、高校生で習う簿記の初歩だろ。
  でないと、証券会社の売り上げが、百兆円とかになるぞ。
 
    ライブドアはお子様の集合体だったのか。よく上場できたよな。
216名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 01:45:39 ID:8lR+jhQE0
裏切り者っていうかさ・・。
やっぱりものすごくショックだったと思うよ。
いきなり強制捜査、株価大暴落、上場廃止・・。
検察のストーリー通りの供述しないといつ終わるともしれない
拘置所暮らし。
拘置所・・ものすごくつらいつらいところらしいよ。
宮内なんか情緒不安定になって精神安定剤服用してた。

苦しさからのがれたいために裏切り行為に走ってもね、責められないと
思うんだよ。
堀江は「宮内さんどうしちゃったの。 よっぽど辛かったんだろうなあ・・」
と言ってたらしい。
217名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 01:45:57 ID:8LmywNw1O
PCだけじゃなくて
サーバまで抑えて、
削除したファイルまで調べて、
やっと立件できるかもしれないのが、粉飾決算かぁ
218名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 01:52:42 ID:SlxjEcQOO
>>214みたいな国家の狗には判官贔屓という言葉が理解不能なんだろうなぁ
219名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 01:56:48 ID:Am8u5bmx0
>>215
当時はITバブルで、IT関連っていうだけで味噌も糞も上場させてたからね
まさにお子様の集団なんだけど、こんな餓鬼共に遊び場を提供した東証の責任は重いと思うよ
220名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 02:35:12 ID:CYX9/dfv0
>>214
そうだな

でも、最近捜査してるの?
LDで終らずバシバシ上場企業調べあげないとな
数十億位の粉飾などジャブジャブ出てくると思うけどw
221名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 02:48:17 ID:2kwp/EW40
利益を隠して脱税する逆粉飾のほうが悪質だけどな
222名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 02:50:23 ID:Am8u5bmx0
新興で数十億だとかなりでかいと思うが
利益のほとんどが粉飾であげられたものになるからな
実際ライブドアも単体で赤字だったはずが、粉飾で黒にしてるわけだし

ま、ライブドア以降の新興決算で下方修正ラッシュだったことを鑑みると
何をかいわんやだな
クズい企業が多いからな、いい傾向だよ
223名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 02:52:48 ID:Am8u5bmx0
>>221
粉飾にどっちが悪質なんてない
どちらも株主や市場、ひいては世間を欺く行為
どういう感覚してんだよ
224名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 02:59:06 ID:2kwp/EW40
>>223
どういう感覚?
”粉飾により株主や市場を欺く行為”よりも、"脱税+逆粉飾により株主や市場を欺く行為"の方が罪は重いのは当たり前だろ?
225名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 02:59:15 ID:CYX9/dfv0
>>222
大きい小さいなんていったら
LDなんて小さいだろw
なにせ、今の所の容疑は2005年の粉飾だろ?w

バブルはじけたあとの企業調べ上げろ
何年間もやってる所なんて、普通にあるだろ
カネボウがいい例
5年間で2000億だっけ?w
226名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 03:05:27 ID:hd8HksP/O
カネボウの経営者にはなぜか執行猶予がついたな。
地裁の判断基準はさっぱりだぜ
227名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 03:09:18 ID:Am8u5bmx0
>>224
どっちも重いんですが?
利益を少なくするほうは、配当可能利益も少なくしてるわけだから
株主に還元されるはずのものまで奪ってることになる
どういう根拠で「当たり前」なんですか?
つか、上場企業だと株価が落ちるからあまりないけどな

>>225
だから、なんでカネボウなんかと比べるわけ?
会社の規模が全然違うだろうが
赤字を黒字にしておいて、どこが小さいんですか?
228名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 03:20:11 ID:2kwp/EW40
>>227
>利益を少なくするほうは、配当可能利益も少なくしてるわけだから
>株主に還元されるはずのものまで奪ってることになる

だから、上記行為に加えて脱税もするということが、単なる粉飾よりも悪質だということを当たり前だと思う根拠だよ
229名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 03:20:27 ID:CYX9/dfv0
>>227
おいおい・・・

カネボウの事件をもうチョッと勉強してきてくれ・・・

早速ググってコイ
230名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 03:30:08 ID:Am8u5bmx0
>>228
話にならんな
利益を多くするということ、タコ配も同時に行われるということ
単なる粉飾って何ですか?

>>229
は?
カネボウの何を勉強してこいと?
赤字部門を代々粉飾してきて、つもりつもって2000億
それが何か?
231名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 03:34:05 ID:2kwp/EW40
>>230
単なる粉飾は逆粉飾でない粉飾のことだよ。
あとね、お前がいくら吼えようが、法律上の罪は利益を隠して脱税する逆粉飾の方が重いの。
232名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 03:34:19 ID:Am8u5bmx0
つか、ID変えてもバレバレだよ?
言うことはいつも同じ

検察叩き、カネボウや長銀の粉飾額はもっと多かった、
粉飾なんて微罪、宮内が悪い等々

何も成長なし
233名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 03:37:18 ID:2kwp/EW40
ID変えてるって・・・
まじ病院いったほうがいいよ
234名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 03:38:48 ID:Am8u5bmx0
>>231
だから、逆も順も関係なく、どちらも粉飾だから
そしてどちらも、「有価証券報告書虚偽記載罪」で罪刑は同じ
違法配当も伴えば、別個会社法違反

それとも、君のいう逆粉飾だと別の罪名になるんですか?w
235名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 03:45:16 ID:CYX9/dfv0
ID:Am8u5bmx0 ワロスwwww

早くググってコイよw
236名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 03:45:17 ID:2kwp/EW40
>>234
>だから、逆も順も関係なく、どちらも粉飾だから

そうだね。
ここではあえて逆粉飾というけど、
逆粉飾なら脱税で税法違反も加わるから罪が重くなる、とさっきから言っているのだがまだ分からんの?
237名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 03:48:54 ID:Am8u5bmx0
>>235
もう煽りしかできんのか?

>>236
真性なの?
君の言う単なる粉飾だと会社法違反も伴うって言ってるのがまだ分からんの?
238名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 03:50:54 ID:hd8HksP/O
話題変えてスマンが、取締役の熊谷がライブドアの収益源である組合の出資比率を知らなかった事自体ふざけてるよね。
そんな状態でリーガルチェックを頼んでも、そもそも重要な情報を与えられてない専門家が適性に判断できなかったのは当然。
会計処理にお墨付きをもらった以上経営者に責任はない、と堀江が思ってるとしたらとんだおかど違いだよな。
239名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 03:53:44 ID:2kwp/EW40
>>237
いつ俺が、単なる粉飾決算に”違法配当も伴う”といっている?
お前が言う”単なる粉飾”に違法配当が伴ってるとうだけの話だろ?


240名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 03:59:05 ID:Am8u5bmx0
>>239
は?
単なる粉飾って、利益を水増しするパターンの粉飾のことじゃないの?
君がそう言おうがいまいが、利益を水増しすると計算上の配当可能利益も多くなるから
必然的に違法配当になるわけ
特に、ライブドアみたいに赤字を黒字にするパターンは100%タコ配を伴う
ライブドアは、「成長がとまってから配当だします」なんて言って逃げてただけ
241名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 04:01:42 ID:2kwp/EW40
>>240
????
お前はライブドアの粉飾について言ってるんだろ?
ライブドアは無配だよ。

242名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 04:01:55 ID:TU3KyZCO0
粉飾 対 粉飾+脱税

粉飾+脱税の勝ち。
どっちが重いかじゃない。どっちが強いかだ。
粉飾+脱税のほうが強かった。
最強のチャンピオンだよ。
243名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 04:02:30 ID:Am8u5bmx0
>>238
リーガルチェックがどういう結果になろうが、粉飾の一義的責任は当然経営者にあるからね
堀江の話は知らんが、熊谷は「リーガルチェック受けたから・・・・」云々というようなことは
裁判で言ってたな
もちろん、そんな小学生みたいな言い訳、通るはずないんだが
244名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 04:05:45 ID:Am8u5bmx0
>>241
は?俺がいつそんなこと言いました?
俺は、君がいう逆だろうがなんだろうが粉飾は粉飾であり、
どちらが重いとかではないと一貫して言ってる
そして、君も文面を見る限り一般論として逆粉飾のほうが重いと語ってる
違うか?
245名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 04:11:00 ID:2kwp/EW40
>>244
ここはライブドアのスレだろ
もともとライブドアの粉飾を前提として書き込んでるよ
246名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 04:15:15 ID:Am8u5bmx0
>>245
あ、そうなんだ?
じゃ、>>221の文章間違ってるね
悪質の根拠が他の罪刑を構成するというのが理由なら、
逆粉飾だけじゃなくて、順も同様に悪質ということになるねw
247名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 04:15:59 ID:2kwp/EW40
なんだっていいよ
めんどくせ
248名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 04:21:05 ID:Am8u5bmx0
ぷw
終了w
249名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 06:18:20 ID:KyBo477Q0
おまえは堀江派か。おまえは堀江派か。おまえは堀江派か。

ちょっと、面白い。検察が「堀江派か?」と問うた。
って事は、堀江派と「○○派」が存在してたんだろうな。

ライブドア関係者捕まえて、お前はライブドア関係者か?
なーんて言う訳ないもんなーーーーーーーー。
250名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 07:47:34 ID:8HQHjLIY0
>>229
これですか?
ttp://japan.cnet.com/column/entrepreneur/story/0,2000055910,20137067-3,00.htm

カネボウのケースで報道されている内容ですが、会計士だって
当然このままではまずいということはわかっているわけです。
会社は会計士に「今年1年は本当に勘弁してください、来年は
絶対に良くなりますから。こんな計画があります。

ライブドアの方はこんなの出ました
ttp://373news.com/2000syasetu/2006/sya060223.htm

 企業の粉飾決算は、株式市場の上場廃止につながる悪質な行為だ。
過去の例では経営者が会社の存続を図るため粉飾に走った事例が
多いのに対して、ライブドアの場合は動機に拝金主義的色彩が濃く、
質的にも悪質といえる。
251名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 08:03:15 ID:WY1O5bfuO
>>246
何このキモタンwww
252名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 09:13:10 ID:MmYMZ61o0
ここのレス者が堀江派なら・・・逮捕があるかも・・ガクブル。
253名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 09:15:35 ID:PjW1QXsQ0
高杉良の金融腐食列島を読むと検察の取り調べが出てくるね。
本当なのかなって思ったけど、本当らしい。
あんなめにあえば変な事を口走るかもしれないよ。
254名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 12:47:11 ID:JinXfLgfO
あげ
255名無しさん@6周年
あげ