【調査】 "どっちが正しい上司紹介？" 「うちの鈴木課長です」「うちの鈴木です」…呼び捨てに抵抗感、半数以上★２

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2006/07/27(木) 14:02:16 ID:???0

★上司紹介呼び捨てに抵抗感

・外部の人に同じ会社の上司を紹介する際、これまで一般的とされてきた名字だけの
　呼び捨てにすべきと考える人は４割にとどまり、呼び捨てにせずに役職などをつけて
　呼ぶべきと考える人が半数を超えていることが、文化庁の調査でわかりました。

　これは、文化庁が、日本人の敬語に対する考え方を調査するために、１６歳以上の
　男女２１００人余りを対象に行ったものです。この中で、自分が会社の受付だったとして
　上司の鈴木課長のことを外部の人にどう紹介するか聞いたところ、名字で「鈴木」と
　呼ぶと答えた人は４０％でした。一方、「鈴木さん」とさんづけで呼ぶべきと答えた人は
　５％でしたが、呼び捨てにせずに「課長の鈴木」や「鈴木課長」というように名字と
　役職名を合わせて呼ぶべきと答えた人は５２％と半数を超えました。

　これまでは、上司を含め身内を外部に紹介する場合は呼び捨てで敬称や役職を
　つけるのはふさわしくないというのが一般的とされてきました。文化庁は、呼び捨てに
　抵抗がある人が半数を超えたことを踏まえて、現在作成を進めている敬語の使い方の
　指針に反映させたいとしています。
　http://www3.nhk.or.jp/news/2006/07/27/d20060727000020.html

※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153964940/

2 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:02:38 ID:I56h1asx0

3 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:02:47 ID:P5WBe5Gt0

うちの内野です

4 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:02:58 ID:UX7CVZ890

２か？？？

5 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:02:59 ID:IhSW5kcA0

ムムム

6 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:03:20 ID:sdqZ+kgx0

7 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:03:21 ID:SAKCWvbL0

×「うちの鈴木課長です」
△「うちの鈴木です」

○「うちが課長の鈴木だっちゃ」

8 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:04:05 ID:4uwZD7jP0

997 名前：名無しさん＠６周年投稿日：2006/07/27(木) 13:58:30 ID:MNgWyP/b0
>>995
関西の寿司って困るんだよね。
おれはサバの押し寿司の上の昆布をカバーだとおもって捨ててたＷ

>>997
江戸っ子の俺なんか、奈良で柿の葉寿司を初めて食った時に、
柿の葉っぱごとバリバリ食ったぞｗｗｗ
柏餅みたいなもんだろう、と思ったんだよ。

9 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:04:37 ID:vMAcS+uL0

間をとって下の名前で

10 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:04:39 ID:mXrevNwp0

「文化庁は、呼び捨てに抵抗がある人が半数を超えたことを踏まえて、現在作成を進めている敬語の使い方
の指針に反映させたいとしています。」ってのはNHKの韓流捏造のようなので、注意。

>えーと、、、文化庁の「平成１７年度「国語に関する世論調査」の結果について」だと、
>http://www.bunka.go.jp/new_fr4.html
>今回新たに「課長の鈴木は…」という選択肢が増えたため厳密な比較はできないが，前回までと同様に「鈴
>木は…」の割合が最も高くなっている。また，今回立てた「課長の鈴木は…」が第２位となっている。

>と、別々に集計してて「呼び捨てに抵抗がある人が半数を超えた」なんて判断はしてないし、過去の数字と比
>較しても「鈴木が」の一部が「課長の鈴木が」に移っただけ。

11 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:05:00 ID:ns0s/6Xa0

え？　柏餅って葉っぱごと食うもんなのか！？

12 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:05:27 ID:QRV8iLbj0

俺の昔の上司は常識人だったが、
客先で俺が「チーフのタカハシでございます」ってやったら、
後で「テメエだけには客先でも呼び捨てにされたくねえからヤメロ」
と怒られたorz

13 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:05:43 ID:boPnUTML0

うちの子です。

14 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:05:55 ID:SAKCWvbL0

>>8
葉っぱ食べるのは桜餅。

15 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:06:20 ID:WcGTXOgH0

「オカマの○○ですっ」(制作会社に入社したときの実話)

16 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:06:37 ID:7BsbLup/0

ウチのヅラです。

17 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:07:11 ID:fOWv3JnY0

シチュエーションは

　受付が受け答えする場合

です。

18 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:08:35 ID:fZkC2Mpz0

"うち”．．．．．
弊社って言わないのか？

19 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:08:53 ID:HMYCuMoN0

ウチのゴクツブシです

20 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:08:55 ID:uq4WxNOd0

八木アナも社長を呼び捨てにしてた

21 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:09:14 ID:4uwZD7jP0

>>11
そうだよ。わざわざ葉っぱに味付けてあるし。

>>14
と思ったら、食えるのは桜餅だったなｗｗｗ
指摘サンクスｗｗｗ

22 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:09:44 ID:unINdHgI0

>>7で正解がでてます

23 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:09:44 ID:hOjgOeKD0

＞上司を含め身内を外部に紹介する場合は呼び捨てで敬称や役職を
＞　つけるのはふさわしくないというのが一般的

この常識を知らなたった為、マネージャーをボコボコに殴ったのが紳助。

24 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:09:49 ID:cuHRKUD60

俺の意見を言おう。俺も呼び捨てには抵抗が有った。
でも、もう上司は存在しないので、どっちでもいいや

25 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:09:54 ID:PlM/+e+g0

呼び捨てにするのは、
自分の所属する組織の人間が、”自分の身内”っていう習慣だったから。

でも、それは終身雇用全盛の自体の話。
いまは何処も人の出入りが激しいしから、違和感があるのだろうな。

26 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:10:12 ID:SAKCWvbL0

うちの課長の鈴木の提供でお送り致します

27 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:10:15 ID:8iaZAZWk0

うちの鈴木ですだろ

28 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:10:25 ID:2YJ9HKiM0

面倒だから、みんな「～さん」でいいんじゃね？
　
あと尊敬語と謙譲語も一緒にしてくれや。
もう時代が違うべ。

29 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:10:28 ID:YuAtvBTG0

>>25
はい、正解。

30 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:10:53 ID:WdRBL8da0

課長の○○です。と紹介するならわかるけど。
○○課長です。なんて紹介の仕方はチョンセン系くさいぞー

31 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:10:55 ID:uHV27/+50

>>7
最後のは自分が課長の鈴木という意味になってるんですけどｗ

32 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:11:52 ID:VPGHSdAu0

同じ社の身内じゃなくて
ビジネスパートナーだと思うんだ

そうすればうちの鈴木ですなどと紹介しない

33 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:12:15 ID:0jeGoWBR0

前スレ832で結論が出ていた。
半島の慣習を持ち込もうとするNHKの策略ですた。

832 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 13:23:23 ID:55i7ulHC0
えー、みなさん、文化庁のアンケートには何の問題もありませんでした。

おかしいのはNHKの偏向報道です！！

文化庁のアンケート結果はこうです。
http://www.bunka.go.jp/new_fr4.html

＞「鈴木は…」・・・・・４０．０％
＞「課長の鈴木は…」・・・・・２６．６％
＞「鈴木課長は…」・・・・・２５．１％
＞「鈴木さんは…」・・・・・４．７％

「鈴木は…」と「課長の鈴木は…」で66.6％を占めています。
これが伝統的な日本の敬語のあり方で、正しい敬語です。
それをNHKは「課長の鈴木は…」と「鈴木課長は…」という別種のものを足して
それが過半数（51.7％）ととし、

＞呼び捨てにせずに役職などをつけて呼ぶべきと考える人が半数を超えている

と捻じ曲げて解釈し、あげくに

＞文化庁は、呼び捨てに抵抗がある人が半数を超えたことを踏まえて、現在作成を進めている敬＞語の使い方の指針に反映させたいとしています。

そんなに絶対敬語の朝鮮文化を移入させたいのですか？　NHKは。
やっぱり糞チャングムNHKはチョンに侵されているようです。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153964940/832

34 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:12:59 ID:aNtI3lvF0

NOVAの鈴木です

35 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:13:20 ID:wIa11jAGO

>>23
そのマネージャーは紳助に対して、吉本の上司を呼び捨てにした。
同じ社内の人間に対してだから、紳助が怒るのも理解できた

36 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:13:31 ID:8PzGc2A20

>>8
柏餅の葉っぱは取って食べるもんだ。

桜餅だろ、葉っぱごと食べるのは

37 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:13:36 ID:uHV27/+50

>>8
昔、蒸しパンの下に張り付いてる紙ごとむしゃむしゃ食べてた俺。
途中で紙だと気付いてゲーってなった。
今はそのパンに紙が付かなくなった。

38 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:13:37 ID:KfuUbO1t0

山之内「うちの鈴木です」
ジダン「特技は頭突きです」

39 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:13:49 ID:M9QTcgYe0

「堀江を呼び捨てにすんなｗ」って最初に言った奴はよく反省すべき。

40 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:14:50 ID:kyTWDdhaO

「鈴木くんです」（ジャニ）
「鈴木氏です」（アキバ）
「鈴木タソだお」（ＶＩＰ）

41 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:14:59 ID:xqn4oEOo0

てめえの会社の上司をさん付けで呼ぶなんて信じられん。韓国人じゃ
あるまいし・・・。

42 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:15:31 ID:2YJ9HKiM0

呼び捨てイクナイ
日本だから

43 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:15:44 ID:SrtFLpvd0

知り合いは外資系に企業に勤めてて、
ある日配置転換かなんかで上司が外人に変わって、
ムッシュ○○とか紹介されて噴出しそうになったとか。
さん付けだろうが役職だろうがムッシュ鈴木と言われるよりはマシだと思う。

44 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:16:13 ID:wIa11jAGO

>>40
＞「鈴木くんです」（ジャニ）
＞「鈴木氏です」（アキバ）
＞「鈴木タソだお」（ＶＩＰ）

｢花田勝氏です｣（貴乃花)

45 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:16:20 ID:uHV27/+50

>>12
俺は「中村橋」と中村先輩の前で言ったら
横から別の先輩が「中村さんの前では
『中村さん橋』と言え」と言われ、
中村さんからはぶたれた。
氏ねばいいのに

46 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:17:13 ID:QRV8iLbj0

>>35
東京と大阪は部門が違いすぎて別会社に近いんだよ。

そもそもボコボコにする方が非常識だし、理解できない。
それも女性に手をあげるとは…アッコなら別だけどさ

47 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:17:25 ID:3ZiIM7nk0

もうめんどくさいからジョンとかポールにしようぜ

48 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:17:32 ID:9MqyJs6x0

ライブドアでは、全部呼び捨てにしていたな。

49 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:19:03 ID:wIa11jAGO

宮内庁の職員が、｢雅子｣なんて言ったら怒られそう

50 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:19:06 ID:RRcXbCCL0

何のための名刺ですか？？

「そちらに書いてあるのがこの方の名前です」

これでOK

51 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:19:07 ID:2YJ9HKiM0

（改）
「鈴木メンバーです」（ジャニ）
「鈴木氏です」（アキバ）
「鈴木タソだお（＾ω＾）b」（ＶＩＰ）

52 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:20:01 ID:YEBVe1Bw0

こちらにあらせられる我が社の鈴木課長殿下が、
畏くも御自ら謁見をお許しになられた。
くれぐれも粗相のないように。

53 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:20:10 ID:QRV8iLbj0

>>45
それはひどい

54 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:20:19 ID:ZngT6G0/0

んー？　激しくノートンさんが真っ赤かに反応したぞ。
原因はどこだ？

55 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:20:47 ID:PLIRij1J0

>>33
んだね。
ま、NHKのこの原稿を書いた担当者は、「課長の鈴木」と「鈴木課長」の
区別が付けられないようなおバカということでしょう。

気になっているのは、医療機関や弁護士などの、
「先生」と呼ばれる人がいる職場に、客として電話をすると、
みんな揃って、
「○○先生は外出しております。」などと、身内の人間に対して
「先生」と言う。明らかにおかしい！
「医師の○○」、「担当の○○」という言い方が適切じゃないか。
NHKや「先生方」から日本の伝統がおかしくなっていくんだなぁ。

56 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:21:07 ID:SAKCWvbL0

>>44
>>40
＞「鈴木くんです」（ジャニ）
＞「鈴木氏です」（アキバ）
＞「鈴木タソだお」（ＶＩＰ）

＞｢花田勝氏です｣（貴乃花)

「ドジでノロマなスッチーです」(堀ちえみ)

57 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:21:17 ID:xNJqUkV20

>>18も指摘があるが、客人に”ウチのｘｘ”なんて口を利いてる事を
想定している時点でこの出題者自体アフォ。
殿様商売で有名な某社は”弊社”では自社の威厳を損ねるとの理由から、
”当社”と言う様に社員教育しているよ。

58 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:21:26 ID:uHV27/+50

>>43
アメリカの中華系の人と
仕事をしていたが、こちらの
人間に対してもアメリカの身内の
会社の人に対しても○○ｓａｎと言うし、
メールで書いたりするので
ちと違和感があった。

メールを翻訳ソフトに書けると
○○ｓａｎ＝○○サナトリウムになっちゃうしｗ

59 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:21:41 ID:x9xcipB20 BE:42424867-2BP(192)

うちの課長島耕作です

60 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:22:23 ID:zLaQoOHu0

俺の鈴木です。　で決まりだな。

61 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:22:32 ID:pVs5FPfL0

弊社の課長の鈴木（自称）と申しております。

62 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:22:44 ID:/L9BIad5O

お客さまに対して、課長を紹介する場合は、呼び捨てが常識。

63 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:23:27 ID:MNgWyP/b0

>>35
ようやくその事件について理解できた。
紳助の目の前で、吉本社外の人間にむかって吉本の上司を呼び捨てなら問題ないのに何故と思ってたよ。
紳助とマネージャーがふたりきり、あるいは、他人がいても紳助にむかって上司呼び捨てはまずいわな。

64 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:23:50 ID:2YJ9HKiM0

youtubuで日本動画の英訳テロップみてると、「～さん」って呼ぶとこ
は、大抵「-san」ってなってるよね。向こうでも定着してるのね。

65 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:24:43 ID:gL5Z+zxt0

俺は「こちらが、課長の鈴木です」って言うけど

66 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:25:03 ID:M9QTcgYe0

［社会生活の常識入門編（対人関係）］
お客様は神様という位置づけにある日本の商習慣は、対人関係において
自分サイドを表す時にへりくだった表現をしなければならない。
・当社→弊社
・俺→わたくし
・おたく→御社
注意すべきなのは、自分より上司においても基本呼び捨てである。
何故ならばいくら自分の上司が偉くたって、
客から見れば目下の人間、偉くも何とも無いからである。

67 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:25:06 ID:uHV27/+50

>>53
酒飲んだ飲んだ帰りということもあるんだけど
ひどいよね、ぷんぷん

その職場（会社じゃなくて特別認可法人だった）
もう辞めちゃった。プギャー

68 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:25:32 ID:MNgWyP/b0

>>54
>>5だ

69 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:25:39 ID:pbEWATaVO

「うはwwwいつもお世話になってるおっwww
こちらがウチの課長www
やってる鈴木ﾀｿだおwwwうえっwww」
( ^ω^)

70 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:25:44 ID:dHatOuh30

>56
「うちの鈴木社員です」日経新聞社

71 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:26:21 ID:pVs5FPfL0

>>35
それ、他に社外の人もいたらしいよ。
だから呼び捨てだったんじゃないの？

72 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:26:25 ID:aNtI3lvF0

>>45
横浜には　大さん橋　があります。
ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLG,GGLG:2006-16,GGLG:ja&q=%E5%A4%A7%E3%81%95%E3%82%93%E6%A9%8B

73 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:26:28 ID:m0L1kjyr0

外国の方に今上天皇陛下を紹介する時は、「うちの今上です」が正しいのか？

74 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:26:35 ID:2YJ9HKiM0

「うちの鈴木職員です」ＮＨＫ

75 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:27:07 ID:hOjgOeKD0

>>35
＞同じ社内の人間に対してだから

社外の者も同席。

76 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:27:07 ID:bU/Dc0TZ0

お客さまに対して、課長を紹介する場合は、呼び捨て。
取引先など、部署名や役職名などを伝えたほうが望ましい場合は「課長の○○です」と役職名をつけて呼び捨て。

77 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:27:10 ID:/hMSZA440

バイクで歩道走っていたら
「そこのバイク　歩道走らない」と　拡声器で言われた。

納税者に　敬語使えよ　公務員。

78 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:27:35 ID:c4kYp7Pq0

うちの鈴木35（仮名）

79 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:27:46 ID:5+FzyW3q0

朝鮮臭いって言うけど、
朝鮮は、社長"様"・課長"様"・将軍"様"だからな。
まだまだ我々は斜め上には届かないのさ。。

80 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:27:55 ID:GNVZuFOU0

>>77

81 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:28:09 ID:NsXlgTEj0

「美しい魔闘家鈴木です」幽遊白書

82 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:28:10 ID:fbA7exjs0

「当社○○課長の鈴木です」

これが正しい日本語。
他に選択はなし。

83 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:28:19 ID:FV24lHHTO

弊社の鈴木
弊社の課長、鈴木
で良いんじゃネーノ？

84 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:28:20 ID:uHV27/+50

>>64
定着してんのね
ｓａｎで。

外人がいる席では、
こっちの上司もつられて身内に対して
○○ｓａｎになっちゃってます。

85 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:28:57 ID:egdysx7c0

>77
この場合のお前は、「納税者」と言う立場ではなく、「違反者」という咎められるべき立場

86 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:29:00 ID:wFbc1w2a0

>>33
正しい

というかまともな常識を持った奴なら

>>1
＞呼び捨てにせずに「課長の鈴木」や「鈴木課長」というように名字と
＞役職名を合わせて呼ぶべきと答えた人は５２％と半数を超えました。

ここに猛烈に違和感を感じて眉をひそめたはず。

「課長の鈴木」と「鈴木課長」ではニュアンスが全く違う、意図的に
混同するなんて犬HKはアホの集まりか？

87 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:29:07 ID:aNtI3lvF0

>>77
道路交通法違反の極悪犯罪者に敬語など必要ない。
お願いじゃない。命令してるのだ。

88 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:29:30 ID:Af52SFce0

>>84
sanは日本人が思っている以上に浸透しているよ

89 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:29:43 ID:9jYo4QvxO

>>69
ちょｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗVIPPERってばれるｗｗｗｗｗｗ

90 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:29:57 ID:iRAyztaj0

静まれ、静まれい！
こちらにおわす（中略）
先の平社員、鈴木課長にあらせられるぞ！
者ども、頭が高い！

でいいよもう

91 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:30:06 ID:ns0s/6Xa0

>>64
字幕は確かに-san、-chanが付く事が多いが
吹き替えはたいていヘイスズゥーキィ！　ってな感じですよ。

92 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:30:15 ID:SAKCWvbL0

>>77
あなたに注意したんじゃなくバイクに注意したんだよ、きっと。

93 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:30:24 ID:L3q/hqZD0

部下や同じくらいのポジションなら、「鈴木」だが
上司だと呼び捨てにし辛いのもわかるな…。

94 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:31:00 ID:mXrevNwp0

>>55
>ま、NHKのこの原稿を書いた担当者は、「課長の鈴木」と「鈴木課長」の
>区別が付けられないようなおバカということでしょう。
そういう区別が付けられないような言語を母国語としてるだけだろ。

95 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:31:07 ID:uHV27/+50

>>88
へー。

96 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:31:33 ID:aNtI3lvF0

>>88
otakuやhentaiもtsunami並に浸透してるね。

>>89
相手も「今日も会社でvip」の住民かもしれん。
バレるって事は相手も知ってるって事で

97 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:31:40 ID:4JWzBzpY0

うちの稲垣メンバーです。

98 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:32:05 ID:I25VOu/s0

客の前で部下に呼び捨てされてムカつくって。
こいつらは殿か。

99 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:32:05 ID:G8bJ5Zdd0

>上司を含め身内を外部に紹介する場合は呼び捨てで敬称や役職を
>つけるのはふさわしくない

そもそもこれはいつ誰が決めたんだ？
もっと昔は「我が藩の～で御座る」とか言ってたわけか？

100 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:32:21 ID:ntGUTKkr0

で、

ネギ塩とハンバーガーは

どう食べればいいの？

101 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:33:05 ID:X1E5d5Hk0

>>86
「鈴木課長」だと「鈴木さん（様）」と同じ扱いになるんだよね。
だから相手方の名前を呼ぶときも「鈴木課長」が本当は正しいんだけど、
大概は「鈴木課長様」って言ってる場合が多い。

102 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:33:08 ID:5ezN/vsI0

股間の愚息が大変ご迷惑を掛けています。

103 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:33:18 ID:VX6J30e8O

むしろ社長でも思い切り呼び捨てできるから(・∀・)ｲｲ

104 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:33:56 ID:M9QTcgYe0

>>82
ＮＧ
「弊社」です。
大体、当社って言わんでもわかるだろ。

105 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:34:08 ID:XoBD+w5R0

>>86
NHK内の公用語はチョン語なんだよ、きっと。
日本語がわかる人が少数派。

106 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:34:11 ID:2YJ9HKiM0

２ちゃんのの場合、>>。

107 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:34:43 ID:ntGUTKkr0

デーモン小暮閣下は、閣下までが正式な芸名だから、

NHKの人は、最初１回はデーモン小暮閣下と言う。

108 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:35:25 ID:v3YFTMA40

課長だろうが社長だろうが、社外に説明するときは
呼び捨てだろう

109 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:36:02 ID:5ezN/vsI0

慇懃無礼になるから、敬語こそ、パキッとシンプルに
話したい。

付けたし付けたしのドロドロ続く敬語だと、逆に礼儀を失する。

110 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:36:13 ID:M9QTcgYe0

＞「課長の鈴木」と「鈴木課長」

前後の違いでニュアンス変わるんだなー。
確かに後者は「さん」扱いになるな

111 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:37:19 ID:pVs5FPfL0

>>35
伸助の場合、マネージャーは吉本社員、上司も吉本社員
伸助は契約タレント（つまり興行的に吉本の雇われ人、社員ではない）
だから、社外の人間がいようがいまいが
伸輔と二人の会話でも、上司呼び捨ては、
一般の会社員にとってごく普通の感覚じゃないのかな。
まあ、吉本には吉本の流儀もあろうけど、マネージャーが悪とは思えない。

112 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:39:11 ID:CsC+phL/0

>>105
最近、テロップで漢字のミスが多いよね。

113 ：殺韓３号：2006/07/27(木) 14:39:14 ID:PRMdR3dE0

>>109
「ご覧頂けますでしょうか」とかね。

受け売りだけど。

疑問系から普通の文に戻すと「ご覧頂けますです」
「ますです」って、おい。

くどいようだが受け売りだけどw

114 ：黒幕：2006/07/27(木) 14:39:52 ID:/L9BIad5O

>>97のせいで、閉鎖になったサイトが数多くある。　注意しましょうね。
．

115 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:40:00 ID:5+FzyW3q0

そんなことより「課長補佐代理」という役職の是非について検討してくれ

116 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:40:01 ID:IEgWU0wZ0

あぁ、みんな抵抗があるんだ。
だからこのまえ某大会社の課長に電話したら、出た奴が
「○○課長さんはただいま席をおはずしになっております」なんて言ってたのかw

117 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:41:37 ID:MNgWyP/b0

>>114
稲垣メンバーを糾弾したらジャニからクレームがついたとか？

118 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:42:10 ID:0jeGoWBR0

>>115
区間準急とか快速急行みたいだな

119 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:42:47 ID:PLIRij1J0

>>115
課長補佐か、課長代理ならいる会社が結構あると思うけど、
課長補佐や課長代理よりも偉いの？

120 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:43:28 ID:M9QTcgYe0

>>116
常識は自分で身につけるものだが、なんかズレてる人結構いるね。
学校や会社で研修しっかりやれって言いたい。

121 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:43:42 ID:5ezN/vsI0

【国語】「怒り心頭に達する」？「愛想を振りまく」？「口を濁す」？慣用句の誤用多く・・・文化庁日本語調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153905709/
【調査】 "日本語大丈夫？" 「怒り心頭に達する」７４％、「愛想を振りまく」４９％…誤用多く
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153905783/

122 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:44:06 ID:ntGUTKkr0

>>118
小田急メンバー乙

そろそろ、ネギ塩ハンバーガーの食べ方を教えて欲しいのだが・・・

123 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:44:15 ID:PayfJibN0

身内を誇らないのは日本の美徳だと思ってたのだがな・・

124 ：：2006/07/27(木) 14:44:38 ID:RcP1XtLQ0

そんなーw
間違えてる人が増えてきたから、それに合わせましょうってなんだ？
そんなことしたらどんどんバカになる一方だろ。
ちゃんと教えればいい話でしょ？

125 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:45:14 ID:y505TNLQ0

>>116
いま、庶務(書記)さんとか派遣だからな。

126 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:45:21 ID:ooXrTjRw0

日本ってどんどん馬鹿になっていくね。これが一時のことならいいんだけどあんま続くと…

127 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:46:22 ID:aNtI3lvF0

>>118
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1142857857/l50

128 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:46:27 ID:PLIRij1J0

>>116
わらた。よっぽど課長が怖いんだろうなー。

129 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:47:29 ID:Pn7V29Nt0

あっこれ、うちの鈴木ちゃん　よろしく

130 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:48:10 ID:ooXrTjRw0

抵抗あるかどうかのデータじゃないんだよ。常識身につけてるかどうかなんだよ。
どっちが違和感あるかといえば後で知った用法に決ってる。後は性格の問題。

131 ：220-130-243-19.HINET-IP.hinet.net：2006/07/27(木) 14:48:16 ID:KfycsM8/0

64 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:23:50 ID:2YJ9HKiM0
youtubuで日本動画の英訳テロップみてると、「～さん」って呼ぶとこ
は、大抵「-san」ってなってるよね。向こうでも定着してるのね。

面識のない人にメール打つときとかMrかMsかわからないケースがある
中国語だと先生と小姐とか
そういう時sanは超便利
世界中で使われるべきだと思う

132 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:49:13 ID:z5ZhZhQkO

「こちらは課長の鈴木です」
じゃあ駄目なのか

133 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:49:35 ID:HMYCuMoN0

こちらが私どもの課長のスズっちです

134 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:50:01 ID:5ezN/vsI0

【調査】 "おくつした、おかばん、おこめ…" 「お」の付けすぎ・使い分け、性差歴然★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153963612/
【調査】 "おくつした、おかばん、おこめ…" 「お」の付けすぎ・使い分け、性差歴然
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153926039/

135 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:50:43 ID:QbzXc9DJ0

そもそも「うちの」も間違っていると思うんだが

俺が教育された内容では

　「私共の○○」

だな

136 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:51:24 ID:PLIRij1J0

>>132
OK

137 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:51:30 ID:+WoClTqG0

変なの。
葬式の後に塩かけるのは抵抗があるなんてのも前あったしなぁ。

138 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:51:36 ID:GNVZuFOU0

まともにビジネスマナーのビデオみたいに紹介したことない。
大抵、グダグダ。

「こちら弊社のすｚ・・」
「あ、田中がいつもお世話になっております～。鈴木です、お忙しいところすいません、よろしくお願いします～」

139 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:52:23 ID:GPrFLevN0

問題は上司を紹介する部下がまともでちゃんと呼び捨てで紹介しても、バカで無知な上司がそれに腹を立てる事にある。
全ての原因はアホな上司だ。

140 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:52:25 ID:npka6XLg0

かの国では、社外の人間に対して、自社の社長を
○○社長様と呼ぶ。
日本も似てきたのか？

141 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:52:25 ID:ssSoeSb2O

単純に「上司の○○です」と紹介すりゃいいだけの話だろう。
年上を敬う敬語の使い方は韓国式。
ここは日本なんだから身内はともにへりくだるのが正しい。
これは韓国式敬語の使い方に直させようって陰謀の匂いがするな。

142 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:53:36 ID:ooXrTjRw0

>>139
そんなやついないんって。無知なやつの妄想。

143 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:54:22 ID:SDa2/+4I0

自分の住所を示す時に○○様方　　って
様ってつけるなよ。主婦どもめ

144 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:54:26 ID:aN35ZjKk0

シエション先生とシャオジエ小姐で統一すればいいね。

145 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:54:33 ID:YnUZjy2I0

「こちらは上司の鈴木です。
　　　　　　　　　　　じゃ、鈴木、お茶出して。」

146 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:55:54 ID:QbzXc9DJ0

>>115
松芝電器のことまではわかりません・・・

147 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:55:58 ID:cPiwBFGW0

>>143
おいおい
いるのかよそんな奴w

148 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:57:21 ID:aNtI3lvF0

>>146
心得が抜けてないか？

149 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:57:36 ID:SAKCWvbL0

こちらがキム将軍様です。
そしてこちらがキム書記官様で
こちらがキム大佐様。
こちらはキム大尉様で
後ろの二人はのキム護衛官様とキム護衛官様とです。
申し遅れました、私はキム少尉です。

朝鮮ってこんな感じ？

150 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 14:57:50 ID:8ocz1rJC0

自分の上司が同席している場合は
「課長の北別府です」と先方に紹介して

同席していない場合、会話の中で初めて出た時は
「部長の安仁屋は～」
二回目以降は
「部長は～」って使ってる。

151 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 15:00:35 ID:ooXrTjRw0

紹介するときに役職名つけないってこと理解してなくて
上司との会話に呼び捨てするやつ現われそう

152 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 15:00:37 ID:PLIRij1J0

>>143
昔、個人売買での料金支払いに郵便小為替を使っていた頃、買う時は、
封筒に郵便小為替と注文する品名と宛名シールを入れて送るんだけれど、
その時に売る側の負担を減らすために、自分宛の宛名シールに「様」
も書くのがルールだった気がする…。
それと同じ習慣か…？

153 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 15:02:14 ID:0GtOCDbyO

日本の韓国化

154 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 15:03:16 ID:fo1M73rM0

相手が客の場合、誰が課長やってようが部長やってようが客には関係ないような・・
一応言っておくような事じゃないの

155 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 15:03:18 ID:ntGUTKkr0

博行という名前の人が、返信用の封筒に「〇〇博行」と書いて送ったら、

行が２重線で消してあって、様が付いていたという話があった。

156 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 15:03:36 ID:s/hFIYxV0

文化庁にも犯流熱風が吹き荒れているのか。
いつから文化庁は日本の文化を朝鮮化するのが仕事になったんだ？

157 ：定期貼り：2006/07/27(木) 15:05:30 ID:3G100jH00

158 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 15:07:29 ID:tf2dicvG0

某技術系会社。本支店間の電話で、自分の先輩社員（歳も地位も上）を
「○○が…、○○が、」って呼び捨てにした若い者がいて、最初は黙って
聞いてたが流石に何度も聞いているうちに耳についたので、「○○（僕より年下）は
君の先輩じゃないかい？呼び捨てはないだろう」と注意したら、「あなたこそ、
おかしい。常識を知らない。何を言ってるんだ！」と逆切れされてしまった。
優秀な奴なんだが、技術屋は変わった奴が多いなぁ…。

159 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 15:08:51 ID:g6pT/A5J0

「うちの課長です」で十分

160 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 15:09:00 ID:2YJ9HKiM0

>>158
年下の奴はもっと気を遣うべきだよな

161 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 15:09:10 ID:ZYVf5wF/O

例えば「早稲田大学教授の吉村博士です」と紹介したらどうだ。

教授という、業務の必要あって呼ぶための役職と、
博士という敬称は機能が違うのが明らかだろう。

世間のマナー本の著者は、自分では組織で働いた経験が無いから、
役職を階級の一種だと思い、敬称だと思ってるんだよ。
おかしいからいい加減に改めるべきだ。

162 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 15:11:00 ID:AiGJ/zK9O

>>150
課長代理は大野
係長は川口

163 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 15:11:23 ID:HMYCuMoN0

>>161
詭弁のガイドライン、だっけ。あれ思い出した

164 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 15:11:56 ID:JfH7H+KqO

>>150
元投手が正解ジャマイカｗ

165 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 15:12:14 ID:f3T4A3v60

くだらない

166 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 15:12:48 ID:Lvq7OyeL0

>>161
普通は博士なんて仰々しい言葉は入れんだろ。
いわゆる「センセイ」は紹介する相手次第で違うし。

167 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 15:18:14 ID:DBi2gJZx0

ウチの鈴木です、って紹介されたら、鈴木ちゃんにCCするとき
鈴木課長って書くのか鈴木係長って書くのか迷っちゃう

168 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 15:18:31 ID:3o5iFmQs0

マナーと言うより営業テクニックなんだよな。
営業じゃないとピンとこないかもしれない。
ポン引きが客を「お兄さん」って呼ぶようなもんで、
取引相手は役職名で呼んだほうが親近感が持たれる、
逆に自分とこの者を役職名で呼ぶと距離感が出る、
営業やってれば自然と身につくもんだ。

169 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 15:19:25 ID:AmU2jYMf0

学生が自分の研究室の先生を紹介する時はどうすべきなんだろう.
対外であれば先生まで含めて身内ということになるが,
弟子は師を尊敬すべきであるという常識もある気がする.

田中は・・みたいに呼び捨てにすべきか, 田中先生は・・・みたいに言うべきか.
先生同士であれば呼び捨てでいいんだろうけど.

170 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 15:19:29 ID:sQgADVbT0

役職をつけない呼び方ってのもある

171 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 15:19:31 ID:zcsvNcP40

客先で打ち合わせしているときに、「その件はこちらの○○が・・・」てな風に話していたら、
突然その同僚が「呼び捨てするな！」と喚きだして恥をかいたことがある。
なんでも客の前でいつも呼び捨てされると普段から憤慨していたらしい。

そいつは別の理由で首になった。

172 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 15:19:50 ID:kyTWDdhaO

「うちのＫ長のＳ木です」ゲンダイ

173 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 15:20:40 ID:nUjcHw8u0

>>150
広島ファンかｗ

174 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 15:26:06 ID:fo1M73rM0

課長、部長言わないとまた、ガンクビばっかそろえてもと思われるか

175 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 15:26:27 ID:7ERhoBgW0

え？「うちの課長の鈴木です。」じゃないの？

176 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 15:26:59 ID:BvSc65sh0

>>158
その技術者はちゃんとビジネスマナーが出来ているじゃん。
ビジネスマナーがなっていない事を自覚していない人間に多いけど、おまえ友達いないだろ？
普段から人付き合いが足りないから、ビジネスマナーの基本も出来ないんだよ。
おまえが会社の評判を悪くしているのかもしれないから、気をつけろ！

177 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 15:28:04 ID:lb9oUjPM0

うちで課長を張っている鈴木です。そこんとこヨロシク！

でいいんじゃないの？

178 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 15:28:07 ID:eo1pCuRA0

ぼくの鈴木です

179 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 15:28:24 ID:8ocz1rJC0

>>176
　本支店間

180 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 15:29:00 ID:BvSc65sh0

>>132
>>175
朝鮮人乙。

181 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 15:29:34 ID:3xfsgdyH0

課長と言った時点で、言った側自社を持ち上げてしまっているのでアウト。
基本は自社を謙って、相手を上げる必要あり。

古典の謙譲語のイメージだ。

182 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 15:29:51 ID:7ERhoBgW0

挨拶する人の紹介でも「乾杯の挨拶を～部部長　鈴木に（ry。」って紹介してるけど・・・
役職を言わないわけにもいかないしねー、初対面の人に紹介される時、名前だけ言われても
「え？」って感じで、どんな立場の人なのか判らなくて失礼あったら超危険。

183 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 15:31:21 ID:bFP5N/On0

どうして呼び捨てなのかを教えてないからこうなる
電話の相手が自分の上司よりも地位の高い人間である可能性もあるわけで
その場合に失礼させないための呼び捨てなんだけどね

184 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 15:31:59 ID:7ERhoBgW0

>>181
ありがとう。
やべー、間違っていたのか誰も訂正してくれなかったよ。

185 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 15:32:01 ID:awxveYcd0

そもそも「うちの」ってのもくだけすぎじゃまいか？
「私共の課長の鈴木でございます。」だろ

186 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 15:32:26 ID:KtXKvW6h0

「俺の鈴木です」

187 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 15:33:23 ID:MNgWyP/b0

>>176
本支店間ってどうなの？
おれは、社内でのよびかたと同じでいいと思うんだけどな。

188 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 15:33:58 ID:f3T4A3v60

無能なのに部長やってる奴がいるとか、有能なのに課長にしかなれないって外部に漏れるよ。

189 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 15:34:08 ID:w4NIxA9RO

小さな会社だと社長･常務･課長･経理が同姓だったりする
役職つけて紹介するしかないわなｗ

190 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 15:34:10 ID:gQopJf8m0

勘違いして女を殴る芸能人（島田紳助）がいるから、敬称つける風潮にした方がいいんじゃね？

191 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 15:34:44 ID:7ERhoBgW0

>>180
ごめん、なんで朝鮮になんの？

>>186
ビジネスシーンとちがうｗ

>>188
はいはい、ボクちゃんは自分の脳内世界で社長になっててくださいね。

192 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 15:34:53 ID:gyOJSDxL0

自分受付で電話対応してるけど
普通に「うちの○○は」「○○はただいま席を～」としか言わないけど
まぁ社長は別として

193 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 15:35:37 ID:7ku8jjsVO

美しき魔闘家鈴木はでた？

194 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 15:36:02 ID:SAKCWvbL0

>>187
会社にもよるんじゃないか？
本店、支店の力関係とか。
普通に考えたら社内といっしょでいいと思うけど。

195 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 15:36:12 ID:ooXrTjRw0

>>189
こういう非常識なのが増えたな

196 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 15:36:16 ID:luZhAke0O

>>185
ちょｗｗｗ

その場合は「うちの」でいいの。

197 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 15:36:56 ID:MNgWyP/b0

>>184
他社の人間に紹介するときなら「うちの課長の鈴木です。」で正しいよ。

198 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 15:37:09 ID:tP3n4/L20

>>189
女子社員が下の名前で呼んだりしたら、
愛人関係と勘違いされる品。

199 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 15:37:40 ID:qiGxtXfvO

相手にもよるぜ？
下請けだと役職名入れないと俺の下だと思ってぞんざいにされてもな
｢うちの○○です｣
｢あぁ、どうも。｣が
｢うちの専務の○○です｣だと
｢いつもお世話になっております｣だもん
それに専務にしても｢あぁ、どうも。｣って言われていい顔しないよ。

200 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 15:40:24 ID:PLIRij1J0

>>179
Nグループで、社内でも別部署(特に拠点も違う)間だと、
「お世話になっております。」なんて他人行儀なあいさつをする人、いるよ。
あれってどうなんだろう？
「お疲れ様です。」
が適切だと思うんだけれど。

201 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 15:40:44 ID:03GNFyFF0

弊社の課長職に居座っている鈴木です

202 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 15:45:22 ID:Xq8G1N0t0

朝鮮人の文化侵略かよ！

203 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 15:45:24 ID:5hE2ycaN0

昔派遣社員に勤務部署の組織紹介してたとき上司を呼び捨てで名前呼んでたら
「なぜ上司の課長を呼び捨てにするんだ？」
と食ってかかられたことがあるな

外務に紹介するときは社長だろうが会長だろうが名字の呼び捨てがビジネスマナーなのを知らないような
バカを寄越すなよ・・・・

204 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 15:46:12 ID:aZzJ0HWfO

>>195
なにが非常識なんだ？
中小企業なんてほとんど家族経営だぞ
相手が次に来た時に紹介した人物を特定できなければ意味がないし、逆に失礼だぞ

205 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 15:46:53 ID:OPOMs4A50

「窓際の鈴木です」

206 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 15:47:35 ID:aNtI3lvF0

ヒゲ部長(少数派の非鈴木)が帰ってきました。

レンタルのニッケンはビジネスネーム使ってるけど

課長の「天丼」です

とか紹介するのか。

207 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 15:47:38 ID:PLIRij1J0

>>199
発注側の礼儀がなっていないだけだよ、それ。
発注側の担当者が会社に寄りかかっているというか。。。
発注側も、受注側に礼儀を尽くすのは当たり前。

208 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 15:48:22 ID:6b9wrtGs0

これアンケートの内容がおかしいんじゃない。
１６歳以上と言う年齢設定と受付って考えると、会社の受付嬢の対応を聞いてる様にしか
思えないのだが。
受付がお客に対して人を紹介することなんてあるのか？

209 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 15:48:26 ID:Af52SFce0

>>204
中小零細であっても役職で紹介したらダメだよな

210 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 15:49:24 ID:xuYPZcGK0

ビジネスの場合は、「課長の」鈴木さんとか「係長の」山田さんに会いに
来るんだから、「課長の鈴木です」でも間違ってないんでは

目の前にいるのは、間違いなく課長ですよ、という意味になる

211 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 15:49:52 ID:5hE2ycaN0

>>209
課長の鈴木です　はセーフだが
鈴木課長です　はアウト

要は言い方

212 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 15:50:20 ID:WlFaX0g/0

>>195 弊社の場合
「綾小路（仮名）でございますね。
　社長の綾小路と
　専務の綾小路と
　常務の綾小路と
　経理の綾小路と
　業務の綾小路と
　製造の綾小路が
　おりますが。」

213 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 15:50:43 ID:f/asLU//0

「こちらが給料泥棒の鈴木です」

214 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 15:51:38 ID:aNtI3lvF0

>>204
そうなんだよなぁ。

電話のメモリダイヤルも、社長、副社長、専務・・・・ってなってるから。

実の兄を社長と呼び、実の弟を副社長と呼ぶ。
息子は社長ではなく「オヤジ」だ。ちなみに一族でない漏れも社長をオヤジと呼ぶことは許可されている。
これがプライベートでもそういう呼び名になってしまってる。もはや肩書きではなくあだ名だ。

215 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 15:51:57 ID:NM14rkJK0

>>212
非常識だね。人を尋ねるのに苗字で通じると思ってんだから

216 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 15:52:07 ID:boPnUTML0

鈴木でございまぁす。

217 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 15:52:21 ID:159WyRrS0

>>214
さてはおぬし北島ファミリーだな

218 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 15:52:34 ID:PLIRij1J0

>>204
昔、うちの会社の別の部署で、ある客先(一社だけ)に対する
ヘルプデスク業務をやってたけど、結構名字が同じ人がいるんだよね。
で、ヘルプデスクの部隊が、相手の名前を聞く時に、下の名前を聞くのは失礼だとか言って、
聞いてなかったよ。
電話をかけ直して、どの鈴木さんかわからずに客先で探してもらう方が遙かに失礼だっちゅーの！
と、何度説明してもわかってくれなかったらしい・・・。
結局、数千万の赤字を出して、ヘルプデスク業務からは撤退したけど。

219 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 15:53:24 ID:NdzVRQc10

つーか、ここでどうのこうの、書き込んでいる奴が、
一番のマナー違反だろ？

お前ら、仕事しろ。

220 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 15:54:19 ID:5hE2ycaN0

>>219
市役所から月額17万５千円で自宅警備を請け負ってますが何か？

221 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 15:55:08 ID:Y4thn5b40

>>212
なんて訪問してきてんの？
「綾小路さんいらっしゃいますか？」
とかか？聞き方が悪いだけ。
もしくは綾小路は誰のことなのかわかってて、
（いやみで）その返しなら失礼極まりないね

222 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 15:55:09 ID:YFgGbIh20

鈴木、課長の鈴木
この２つ以外は駄目だろ

223 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 15:56:56 ID:NdzVRQc10

こちらが、部下のいない課長のベルウッドです

これくらいのしゃれが欲しいね。

224 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 15:57:45 ID:gX01rG6o0

日本人も朝鮮人に感覚がおいついてきましたねw

225 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 15:59:46 ID:Y4thn5b40

確かに非常識だ。常識知らないこと棚にあげて屁理屈で返そうってやつ多すぎ

226 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 15:59:59 ID:7ERhoBgW0

朝鮮人・・・マジで意味判らん

227 ：212：2006/07/27(木) 16:00:18 ID:WlFaX0g/0

>>221 まあ半分ネタだよ。客が誰の客かすぐわかるときは、そのまま取り次ぐ。
わからないときは「申し訳ございません、弊社には綾小路は6名おりますが」と
聞きなおす。

228 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 16:00:22 ID:aNtI3lvF0

>>217
残念。鈴木ファミリーだ。

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1153983467.jpg

229 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 16:02:01 ID:Y4thn5b40

>>227
聞く方もおかしいやつ多いってことだな
てか「鈴木さんいらっしゃいますか？」で聞いてくるやつまずいないだろ。
ただの悪戯電話じゃんｗ

230 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 16:02:16 ID:7ERhoBgW0

でも、こういったビジネスマナーとか知らないからといって呆れたり、怒ったりするのも見当違いかと。
年配や中堅といった、もう経験も積んでるだろう人なら別だが、新人や若者なら、怒ったりせず
ただ教えて上げれば済む話。

231 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 16:02:59 ID:aNtI3lvF0

>>227
ウチでは逆にそういう事を聞くなと指導している。むしろ相手に対して企業としてではなく人として失礼。
用件聞けば大体どの鈴木宛かわかるようにしなくては。

232 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 16:03:02 ID:wFbc1w2a0

>>211
ところが犬HKは強引にそれを一緒だと言っている、心底アホだ。
意図的にやってるんならそれこそ朝鮮文化の奴隷なのか？

233 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 16:04:18 ID:7ERhoBgW0

これ位は知っておいて仕事に臨んで欲しいってのはあるだろうがｗ
そこを、、、まぁ我慢してｗ　変にこんなことも知らないのかってやると角が立つし。

234 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 16:04:21 ID:Y4thn5b40

>>230
見当違いでもないかと。怒るのは器量の問題、呆れるのはごく普通。
入社する前に知っておくべき、初歩中の初歩だよ。
社内ルールじゃなくて社会全体に通じたマナーじゃん。

235 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 16:04:51 ID:159WyRrS0

>>230
自社内なら新人だから教えてあげようで済むけど
社外の人は誰が新人とかわかんないからねー
新入りのうちに非常識だと怒られるのもいい経験だと思うけど。

236 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 16:06:56 ID:e5PssoE20

うちの課長じゃない方の鈴木です

237 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 16:07:08 ID:Y4thn5b40

ごめん。×器量○度量ｗ

238 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 16:07:16 ID:kyTWDdhaO

単なる商習慣だからね。
別に自分の「常識」が通じない会社や業界があってもおかしくないよ。
あんま息まいて、こんな場所で説教すんのも、場違いな気がするよ

239 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 16:07:52 ID:9RHshCuAO

>>189
名刺、無いのかよ･･･

240 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 16:08:29 ID:wFbc1w2a0

>>228
ハマちゃん乙

241 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 16:08:37 ID:WcGTXOgHO

逆に聞きたいです。何で「鈴木課長」っていわないと失礼と思うの？新人教育で教えられなかったの？ちゃんと聞いてなかったんかな？

242 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 16:09:31 ID:aNtI3lvF0

>>240
ウチのスーさんは釣りやらないんだ・・・。ごめんね。

243 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 16:10:42 ID:e5PssoE20

>>242
やっぱね
釣りより合体がいいもんね

244 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 16:12:44 ID:xAv0XdNY0

俺の中では、『うちの課長の鈴木です。』
としている。

245 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 16:13:36 ID:yUJx6uZjO

「こちらが当社の課長の鈴木、いやあの鈴木課長と言いますというか、なんと申しますか、
まあ鈴木と言うと、その語弊がありますが、いやあのそれはこちらの話でして、
まあその、上司とか取り引き先のお客さまとか色々ありまして、色々大変なんですが、
いやすいません、つまりそのこちらが当社の課長でして。すいません！課長！後は
自己紹介よろしくお願いします！自分的に限界です！」と涙を流せばOK。

246 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 16:14:38 ID:fo1M73rM0

下っ端社員ばかり来て、馬鹿にしてんのかと思う会社もあるねー

247 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 16:16:25 ID:YFgGbIh20

二重敬称もたまにいるよな
「課長さん」とか

248 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 16:16:45 ID:pawZrJHEO

漫画家の俺には関係ない話題だな。

249 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 16:17:31 ID:2hZU9E6bO

>>241
どんな洗脳をされたんだ

250 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 16:19:55 ID:aNtI3lvF0

>>243
合体はハマちゃんである漏れの専売特許じゃ！

でも今は合体相手がいない・・・。

251 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 16:20:37 ID:NdzVRQc10

>>236
面白い！87点

252 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 16:20:37 ID:dhKwMo7r0

うちの鈴木無職です

253 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 16:21:44 ID:ZN18Ypio0

>>150
カープファン乙

254 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 16:22:35 ID:xrekoBWq0

どこまでが身内かで悩むケースもあるんだよな。
ウチの会社のように、大手企業の協力会社（半子会社）として大手企業内で働き、大手企業の名詞を使用している場合、
大手企業の社員は身内に入るのかどうか。まぁこれは対外的には身内になるんだろうが。
さらに、その所属している大手企業が大手企業グループの一員である場合、同グループの他社社員を身内として扱うべきか。
これが微妙で、顧客はグループ単位で企業をとらえている場合が結構あるので、顧客との関係によって身内になったりならなかったりする。
グループ企業の場合、「この人をこの場面で身内と扱って呼び捨てにするべきかどうか」ってのは毎回悩みどころなんだよね。

255 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 16:23:56 ID:TPpwtHnp0

>>247
全然関係ない課長のときはそれつかわね？

「俺の友達の会社の課長さんの娘がめっちゃエロくてさ～」
みたいな

256 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 16:25:06 ID:15RSUE6B0

むしろ俺は、「うちの」という言い方の方に違和感がある。

257 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 16:25:17 ID:y3F9VSVc0

オレが「ウチの課長です」ったら、
課長が「○○です」って名乗ればいい。
紹介された相手だって名乗らないやつに話なんてしたくねーって。
上げ膳据え膳しなくちゃならん上役なんていらん。
尊敬されるように振舞え！ばか！

258 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 16:25:56 ID:NdzVRQc10

100年ショップのでも何でも良いんだけど、
こういうマナー本は読んでおいて損は無い。
できれば、2冊読みたい。
絶対にネットだけで済ますな。読んでこそ、頭に入る。

こういうのおろそかにしていると、
いざ、娘さんを貰いに行った時に、ボロが出るぞ。

259 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 16:27:16 ID:ZN18Ypio0

>>255
オレは敬語の使い方どうこうよりも、その娘さんに興味がある

260 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 16:31:34 ID:03GNFyFF0

私が、鈴木課長です。

261 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 16:32:00 ID:5ShKBqhkO

100年ショップ…

262 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 16:32:36 ID:iSazdPxg0

昔、自社の社長相手に先輩を呼び捨てにしてたら「先輩に対して失礼」と注意されたので、
今度はさん付けで話てると、直属の上司に「それは社長に対して失礼や」と怒られた俺が来ましたよ

263 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 16:35:22 ID:HwKBxxX30

普通に外部に紹介する時は上司でも呼び捨てだなぁ
社内では縦の関係だけど、外に紹介する時は
1社員って意味で呼び捨てにするもんだと思ってた
社長だけは１人だから社長ってつけてるけど

264 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 16:36:29 ID:OcOX6u3+0

>>231
こういう以心伝心を強要するヤツってウザいな

265 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 16:36:56 ID:wFbc1w2a0

>>257
つかそのケースだと

例えばおまいが「弊社の鈴木です」って紹介して、紹介された
鈴木さんが「鈴木と申します」と言いながら名刺渡すのが当たり前だ罠。

役職なんて名刺に書いてるからいちいち言わなくとも良い。

266 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 16:39:43 ID:D1cJuHIm0

スズキです、或いは○○部のスズキです、が正解。
さん付け、役職付けしないのは
客やクライアントへ対する礼儀。

さん付けは敬称、役職付けは地位の呈示で
いずれも客に対して
「だから一目置けよ、この人に対して」
と伝えていることになる。

>>181さんサンクス
「長」と言う言葉は「偉い人」の意味。

267 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 16:43:12 ID:mjxIwYPR0

「うちで課長やらせてもらっている鈴木ってモンです」でＯＫ

268 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 16:47:01 ID:syx+G7Bo0

私の上長になります課長の鈴木です。

と俺は言ってるな。

269 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 16:47:13 ID:3ic4U6wvO

>>231
潰れろそんな会社

270 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 16:51:25 ID:PLIRij1J0

うちで鈴木と名乗っている課長です。

271 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 16:54:17 ID:nMkzWklqO

呼び捨て云々より｢うちの｣がﾀﾞﾒだろwww

272 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 16:55:31 ID:fo1M73rM0

その「敬語の使い方の指針」がたのしみだなー、失禁して動けなくなると思うよ・・

273 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 16:57:23 ID:rteZ8SliO

いったい俺は誰なんだ。

274 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 17:01:03 ID:uwYpjovnO

別に紹介する時は呼び捨てでいいんじゃないの。俺が店長呼ぶ時はオイって呼ぶけどなwwwwwwww

275 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 17:01:56 ID:heSHuR8h0

100ねんｓｙｐ　ｔｒｗｒｓ

276 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 17:03:36 ID:ntGUTKkr0

で、結局、ネギ塩ハンバーガーはどう食べればいいのさ？

277 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 17:04:04 ID:QqBfJfRQ0

うちの鈴木です
うちのダーリンだっちゃ

うちの使い方は似たり寄ったり

278 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 17:05:53 ID:+w00wQ/l0

うちの自称課長の鈴木です。

279 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 17:06:14 ID:kyTWDdhaO

うちの課長です
ってのもありなんだよね。
身内でも呼び捨てにする商習慣には、
当初、違和感感じるひとは多いんじゃないの。
うちにも外にも、あたらずさわらずって感じで、役職が機能してる部分ってあんだよね

280 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 17:06:25 ID:iS/weOR90

うちのマック鈴木です

281 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 17:06:50 ID:g+19RWVM0

うちは５人のうち３人身内だから
結構悩むよね、紹介の仕方。

282 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 17:09:45 ID:QqBfJfRQ0

>>279
違和感感じるって
違和感なく使える人がいかにも言いそうな独自主張

283 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 17:10:59 ID:dQ9O/ptkO

解答
当社の×部×課、課長の鈴木です。

284 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 17:11:59 ID:QqBfJfRQ0

なんやねん、「うちの課長です」って
たんなる提灯持ちにしかみえん

285 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 17:13:29 ID:cIhxncFXO

課長の鈴木です、の何が問題なのかわからん
至って普通の商習慣に従った紹介方法だと思うが

286 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 17:15:06 ID:LI9CZXKW0

ウリの金　令木ニダ

287 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 17:15:20 ID:fr5sUmW+0

かの国は「うちの鈴木課長様です」って言うんだっけ？

288 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 17:16:32 ID:juJRa7xzO

課長の鈴木でございます。だろ

289 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 17:16:44 ID:z1cThN5FO

自己紹介にすればよい。

290 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 17:17:09 ID:ze6BByif0

課長の鈴木はいいんじゃないかと思う

291 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 17:17:45 ID:LiKOQ0atO

｢鈴木師匠です｣

292 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 17:20:23 ID:pV4QOeeaO

ウドの鈴木です。

293 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 17:21:29 ID:3o5iFmQs0

どーせNHKとか電通の鮮人社長が
けしからんﾆﾀﾞとか言ってるんだろ

294 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 17:22:31 ID:BhcB+BWy0

うっかり「課長のアホです」って言ってしまいそう

295 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 17:23:42 ID:NOM60ngK0

電話で相手先の会社の部長を呼び出すときは、
「部長の□□さん、いらっしゃますか？」
でいいの？

296 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 17:26:54 ID:QqBfJfRQ0

役職つけてるやつはヒラは「平社員の鈴木です」とかいうのかな

297 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 17:27:58 ID:pXljF6RkO

課長の鈴木メンバーです

298 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 17:29:09 ID:9DxsFRR20

次長課長の河本です。

299 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 17:29:23 ID:5ezN/vsI0

どーでもいいけど、鈴木って姓むちゃくちゃあるらしいけど
私のまわりには今までほとんどいないわ、マンモス学校の
同級生ならいたけど。

300 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 17:32:02 ID:PCk1UwBqO

紳助トラブルのスレかと思ったよ

301 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 17:32:55 ID:ntGUTKkr0

もう誰でもいいから、

ネギ塩タンとハンバーガーの食べ方教えてくれ。

302 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 17:33:10 ID:ze6BByif0

>>296
○○課の鈴木です　でしょ

303 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 17:33:54 ID:TPpwtHnp0

>>295
全部様付けでいいんじゃね？
鈴木課長なら鈴木様
佐藤部長なら佐藤様

304 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 17:36:18 ID:jur8x0VXO

部長の女王様、いらっしゃいますか？

305 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 17:36:25 ID:4uwZD7jP0

>>301
ネギ塩タンの上に載ってるネギは、
裏返した時に金網の穴から下に落とすためだけに存在しているのでは？

306 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 17:36:54 ID:a+VeegHdO

「あ、課長？鈴木ちゃんならザギンでチーラン。ん？んっふん（笑またまたー。ｳﾝｳﾝ、はい、はーい、はいええ、はい。じゃ～see ya!」

307 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 17:36:55 ID:t8LFIfVz0

「私の母です」より、「私のお母さんです」が自然と言ってる類だ。

聞きなれないから違和感を感じるだけで
聞きなれすぎでなんも感じない。

どういう仕事に就けば聞きなれずに済むんだ？

308 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 17:37:29 ID:ntGUTKkr0

>>305
まじで！？

で、ハンバーガーの作法は？

309 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 17:37:55 ID:SAKCWvbL0

「鈴木課長はいらっしゃいますか？」
「あー、あのハゲですね」

これでおｋ

310 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 17:42:46 ID:4uwZD7jP0

>>308
いや、そんなわけはないだろうと思う。＞ネギ
しかし毎回ネギの９０％以上は炭になる運命だ。
どうすりゃいいんだ。

ハンバーガーはギュウギュウつぶして平たくしてから食うんじゃなかったっけ？

311 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 17:45:01 ID:djSLlda4O

名前なくせばいいんじゃね？役職のみで

312 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 17:45:36 ID:xB78pUXF0

このスレ見てみると
礼儀だ何だって世の中うるさいけれども
実際にキチンと礼儀正しくできてる人間って少数なんだなって思えてくる

313 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 17:45:37 ID:g9cIDqedO

>>310
パンなんて飾りです。
偉い人はそれが分からないんです。

314 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 17:47:03 ID:9wR4ieD0O

鈴木☆課長です。

315 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 17:50:28 ID:EfwtzQcXO

課長パンですか？

316 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 17:52:11 ID:Q5c4/RTQ0

>>7
ﾊﾞﾛｽｗｗｗ
最後は自らが鈴木にｗｗｗｗ

317 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 17:57:52 ID:5ezN/vsI0

会社に「さん」って付けるな！！！

318 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 17:59:18 ID:x99L7bda0

当社課長の鈴木です。でFA

319 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 18:07:01 ID:BvSc65sh0

うちのイチローです、でいいだろ。

320 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 18:07:28 ID:WPLYLPbG0

>>308
ググれ。
ハンバーガーを懐紙で包んで、口元が隠れるようにしつつ、手でいただく、のが
小笠原流のハンバーガーの食べ方だ。モスのときは、そのままでいいんだろうね。

ねぎ塩は片方だけ焼け。昔からタンは、色が変わる程度に"炙る"のが通。

321 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 18:08:32 ID:arI3KdGx0

そんなん言ったら、
男性の苗字呼び捨てになんで抵抗ないんだよ男性は。

オマエ・こいつ呼ばわりもなんとかしろ！！！
不愉快なんだよ。

322 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 18:08:32 ID:NQ8GNbpW0

アメ公はいきなりファーストネームで紹介するから楽だよなぁ。

323 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 18:15:12 ID:5ezN/vsI0

鈴木ですか？

ねちっこい麗子ですか？
のぼせている由美ですか？
火照っている順子ですか？

それとも、出世したいんだろ？なら…の、忠男ですか？

324 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 18:16:28 ID:ruRhOL/w0

>>321
僕も同じです。
仲良くなったり、地位が上になったら
「おい鈴木！」ってえらっそうに呼び捨てにするのも、されるのも
すごく嫌いです。
無駄に威圧的で、殺伐として。

でも男子と言うだけで、そう言う話し方をしないといけない、
耐えないといけない空気があって、辛いです。。。

325 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 18:17:15 ID:2zHbLqT60

「うちの課長になります」と紹介した後、
課長本人が「課長の鈴木です、よろしくお願いします」と続けばいいんじゃね？

326 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 18:18:11 ID:yUpa/Mc80

>>324

と言うか、
会社や社会で「俺」とか言う言葉を耳にすること自体不愉快。
調子のってんのか？って思う。
私、せめて僕にしろよと。

オマエなんて論外。

327 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 18:18:57 ID:5F33MAAG0

>>326
中田の引退メッセージは本当に子供じみてるよな

328 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 18:20:37 ID:jWjqex+H0

>>7の三番目の「が」って「の」の意味だと思ったんだけど違うの？
「おらが村」みたいに使うやつ。

329 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 18:21:22 ID:4uwZD7jP0

>>320
日本人は海外文化を取り入れてすぐに独自の作法を編み出すって言うけど、
ハンバーガーにまでそんな作法を作ったのかｗｗｗ

そういや携帯電話普及の頃に、公共の場でのマナーが心配されたけど、
非常に速やかに新しい作法・マナーが自然発生的に形成されて、
瞬く間に浸透して言ったのが記憶に新しいな。
韓国や中国では、こうはいかないらしい。
日本スバラシス。

330 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 18:24:25 ID:96HVOmzQ0

　　♪ど～でも　いいです～よ♪

331 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 18:26:14 ID:InkjJDyQ0

ライブドア事件のときにZ部が
「うちの堀江が」「堀江が」って言ってたな。

332 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 18:27:35 ID:4uwZD7jP0

>>328
オーウ！日本語難しいデスネー！

しかし、タン塩の上のネギは「裏返しの阻止」が目的だったのか。
考えたやつは頭イイんだろうけど、ほとんどの人は構わず裏返してるけどなｗｗｗ

333 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 18:30:50 ID:3dmp0hWC0

マヂレスでかっこ悪いですが…

秘書検定受けた時、
取引先とかお客様に対しては呼び捨てってならった。
呼び捨てに抵抗感があるなら、「私どもの上司の鈴木です」か、
「私どもの会社の課長の鈴木です」だったと思う。
鈴木課長ですはありえないなー。

334 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 18:31:35 ID:fcvZkKH7O

Ｙシャツの下にプリントＴシャツ着てる奴がいる会社は終わってる

335 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 18:31:55 ID:HwvLiGzp0

それより朝のニュース番組？なんかで、司会者が天気予報士を呼ぶときに「○○ちゃん」って呼ぶのが気になる。

お客さんである視聴者に対して、身内をちゃん付けで呼ぶのは失礼じゃないの？
聞くたびに変だと思う。

336 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 18:34:20 ID:3cWQvlsE0

鈴木課長ですっていうだけで、仕事できようがなんだろうがまず全否定されるね。

337 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 18:34:22 ID:WPLYLPbG0

>>335
お天気お姉さんは、芸能事務所所属のタレントさんが多いのだ。
だから、局アナからすれば"身内"ではないのだ。
でも、視聴者にはそんな事情は、知ったことではないのだ。

338 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 18:35:21 ID:4uwZD7jP0

>>335
ＮＨＫ以外のＴＶ番組は単なる「広告」。
だから視聴者はまだ「客」じゃない。

339 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 18:36:22 ID:fcvZkKH7O

>>335
禿同ですな
自分の部下を公共の場で「ウッチー」と平気で呼ぶ
フジの三宅アナの事がもの凄く不快です

340 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 18:40:36 ID:5F33MAAG0

島耕作みたいに一流企業でもない中小企業が部長だの課長だのもちゃんちゃら可笑しい。

341 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 18:43:03 ID:4uwZD7jP0

>>340
初芝電産レベルじゃないと駄目なのか？
ＤＱＮ工務店とかだと２９歳で部長とか普通だぞ。

342 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 18:45:39 ID:3cWQvlsE0

メディアの隠蔽体質はすごいからね。だからあんな独自の習慣が通るんだろう。
批判があっても報道しなきゃいい・自己主張だけ通してればいい、ってことだから。

343 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 18:46:35 ID:nq3j78400

所詮肩書きなんぞ会社によってバラバラの捉え方なんだから
今まで通りに、身内は謙虚に呼び捨てでいいだろ

どこの９鮮珍がほざいてんだ？

344 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 18:48:56 ID:UAQjTjGs0

上司を呼び捨てにする奴は
島田紳助にボコられるぞｗ

345 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 18:50:52 ID:9BCuu0YtO

こいつが鈴木です

346 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 18:57:29 ID:/1CStGRl0

うちの会社はおかしいのが多いので、課長なんぞ「おめぇ～」、「あんた」、下の名前の呼び捨てはあたりまえになってます。
まぁ、真剣な話をしている時ではなく、世間話をしている時ですけど。
ついでに係長クラスの人なら、一般社員と年中大ゲンカ。

347 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 18:58:27 ID:8ocz1rJC0

うちの鈴木課長ですもうちの鈴木ですも本当はおかしい。
本当ならばうちの課長の鈴木ですが正しい。課長と言うのを
名字の下につけると言うのはうちの鈴木様ですと言うのと同じ事。
何だかおかしいでしょう。
だから正しくは
『うちの課長の鈴木です。』。
鈴木と言う名字が沢山いる会社もあるから。まず役職を名字の修飾語みたいな
感じで付けるのが良い。
うちの部下の鈴木ですと言う事もあるだろうから。

348 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 19:03:17 ID:xG3yh8JtO

>>345
天才あらわる！

349 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 19:09:22 ID:DbWzAEsq0

呼び捨てにされて怒る上司とは喧嘩になってしまうな。
社会不適合だなと自分でも思う。

350 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 19:10:30 ID:LI9CZXKW0

こいつが恨み節のムネオです

351 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 19:10:59 ID:4uwZD7jP0

>>345
客の面前で上司に喧嘩売ってどうするｗ

352 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 19:12:37 ID:yUpa/Mc80

>>346
「あんた」はまだいい。
「おめえ」とか「お前」とか「おい」とかは論外。

>>349
呼び捨てにしてしまう自分が？

353 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 19:13:53 ID:SAKCWvbL0

課長は鬱の鈴木です

354 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 19:15:57 ID:78zVdgW20

こういうことって研修でやらないの？

355 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 19:16:18 ID:t850NnZP0

名字呼び捨てがいることに驚く。下の奴以外やばくて出来ないよ

356 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 19:17:09 ID:3cWQvlsE0

「たぶん鈴木です」

357 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 19:17:59 ID:8ocz1rJC0

>>353
思わず吹き出した。
うちのお荷物で廃棄処分行きの課長の鈴木です。

358 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 19:19:24 ID:AJsHQ2Wx0

うちの鈴木ではない

359 ：349：2006/07/27(木) 19:20:59 ID:DbWzAEsq0

>>352
いや、喧嘩になってしまうところが。

理不尽にも我慢して耐えるのが
よくできた社会人なんだろ？

360 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 19:21:18 ID:v0k8ptFl0

江戸時代はどうなん？
例えばお武家様とか。

「このものが我が藩の家老の鈴木でござる」
みたいな紹介を他藩の人に対して平侍がするのか？なんか違うような希ガス

361 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 19:23:06 ID:/FhRT1F3O

この手のアンケートは社会人を対象に実施しろよ～

362 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 19:26:07 ID:UVM7O+4k0

同族会社で偉い人が全て同じ苗字だったら、
「うちの専務の鈴木太郎です」
「うちの常務の鈴木孝です」
とかってフルネームで呼び捨てなんだろうか？

363 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 19:47:26 ID:PIzegJVP0

新入社員だった１５年前には、
うちのグループ会社の一部で「さん付け運動」なるものがあった。
このスレ的には社外に対してはどう呼ぶか、がメインな話だが、

その「さん付け運動」なるものは、社内での呼称を
敬称、役職名をいわずに、鈴木課長、佐藤係長じゃなくて
「鈴木さん」「佐藤さん」と呼ぶようにということらしかった。

どうやら「縦社会の風通しの悪さは業務の円滑さを損なう」
だのなんだので、もっと職場の雰囲気を和らげようという
ような流れだった気がする。

２，３年で廃れたけど。
まさかまだそんなことやってる会社はないよな

364 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 19:49:02 ID:pbEWATaVO

「お世話になっております
月光に憂う優しき白金の龍、鈴木です」
「ぁどうも、灼熱のアイアンフィスト田中です」

365 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 19:52:12 ID:B0hC2H4h0

>>363
たくさんあるぞ。
ちなみにうちの会社でも「役職名で呼ばずに名前に”さん”をつけて呼びましょう♪」
ってポスターが張り出されてる。

366 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 19:56:38 ID:PIzegJVP0

>>365

やってる会社もあるんだ。
廃れてないとこもあるのか。

それってやっぱり「和み柔らか雰囲気」演出のためですか？

367 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 20:02:09 ID:4uwZD7jP0

>>366
うちも偉い人に対してもマーさんとかハーさんとかスーさんとか、マジで普通に使ってる。
一応社員３万人ぐらいの会社なんだけど。

368 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 20:05:13 ID:zMN6erKU0

>>363

ポスターなんて無くても普通にさん付けだが。
上司を役職名付けで呼んだことなんて無い。

369 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 20:05:41 ID:OSYB3jkT0

むかつく上司をおおっぴらに呼び捨てできるから
気分いいのは私だけか？
私ってちっちぇえー

370 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 20:06:02 ID:lanZJpuQO

英語だと敬称がいらないから英語風に「すぅずゅきー」だと角が立たない

371 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 20:09:31 ID:pbEWATaVO

もう「呪われた種族の末裔、鈴木」でいいじゃん

372 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 20:12:03 ID:t6TmVVhL0

○「うちの不肖で愚かなくせに課長などといい気になってられるのも今のうちだけの鈴木です」

373 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 20:12:04 ID:fngAXSbi0

「課長の鈴木です。」

374 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 20:14:33 ID:MIe/zoKt0

弊社課長の鈴木です、が正解。

375 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 20:17:50 ID:pDAbnStP0

「鈴木」のところで声を大きくするのが良い

376 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 20:20:45 ID:b7jAkcmj0

「です」のところで声を大きくするのが良い

377 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 20:20:48 ID:PGnFvZ2NO

あなご君、今日一杯どうだい？

378 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 20:23:14 ID:6Jn1ifsb0

自分の身内に敬称をつけるって、儒教の国でやられてることだよね。
日本もどんどん韓国化してるな。

379 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 20:23:40 ID:cI7SOBQ6O

>>1
おかしくね？
正解は「部長の鈴木」および「鈴木」で、「鈴木さん」「鈴木部長」が間違いでしょ？
名前に直接役職名をつけると尊敬表現になる。
部長の鈴木は結果的に呼び捨てているからおけ。

380 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 20:23:41 ID:zbeLhpxVO

鈴木と申されても弊社には鈴木は２０名ほど在籍しておりますので
課長の鈴木でごさいますか？

申し訳ございません課長の鈴木は営業人事総務の３名おります

381 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 20:24:59 ID:TMDetxSJ0

親会社とのやり取りするとき、親会社からの出向者をどう呼べばいいのか悩むｗ

382 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 20:26:19 ID:3I6ASK/v0

まあ実際はTPOによって使い分けた方が無難だな
基本的に重要な顧客相手には謙譲した方がいいが
馬鹿なクレーマ相手ならわざと「部長に代わります」でいい
ライバルや競争相手、交渉相手もへりくだらん方がいい

383 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 20:26:43 ID:3cWQvlsE0

こちらは鈴木の代わりです

384 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 20:27:24 ID:uGgp3T0k0

電話の取次ぎとか上司でも鈴木は～だけどこれいかんの？

385 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 20:28:43 ID:fngAXSbi0

アルバイトの話。
アルバイト(電話かかってくる)「はい…えっと、鈴木課長さんですね。お待ち下さい。
鈴木課長、お電話です。回します」
社員「あのね、そういう時は課長はナシで呼び捨てにしてね。それが礼儀だから」
アルバイト「はい、わかりました」

後日。
アルバイト(電話かかってくる)「はい、鈴木課長さんですね。お待ち下さい。
鈴木ー！電話です」

386 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 20:30:06 ID:6Jn1ifsb0

「申されても」とか言ってる奴は、この議論に参加する資格ないよwww

387 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 20:30:57 ID:/DQPmDGM0

宮内庁では天皇を外部に紹介する場合は「うちの明仁です」って言うのか。

388 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 20:38:36 ID:UhjNJ/xO0

細かいな
こんなのどうだっていいだろう

389 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 20:39:46 ID:AM8ufI080

>>7
　目立社員？

>>45　
　真似下社員？

　ちなみに、うちは西武池袋線の「中村橋」近くの
マンソンに住んでいる。池袋から6つめ。
　池袋の西武の駅員に「中村さん橋」に行く電車は
何番ホームの電車ですかと聞いたら、駅員が唖然とす
ること間違いなし。
　それだし、「中村桟橋」という地名が存在するか
どうか知らないが、電話で打ち合わせでそう言ったら
違うところに行ってしまい、業務に差し支える。

>>72
　横浜市バスの停留所にも中村橋というのはありますね

390 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 20:43:55 ID:mXrevNwp0

>>387
宮内庁に限らず一般に、日本人が外人に日本語で紹介する場合は、そうかもな。
ただ、宮内庁外部とはいえ日本人であれば身内なので、それはない。

微妙なのは、日本人が在日に日本語で紹介する場合だな。www

391 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 20:44:49 ID:PBWVEagl0

>>384
×鈴木は下痢でトイレに篭っております

392 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 20:45:53 ID:PXKu19KV0

>390
じゃぁ英国はうちのエリザベスですってか?ｗｗｗ
犬じゃねぇ～んだよｗｗ

393 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 20:52:00 ID:VZYk8v3w0

>>345
天才あらわる！

394 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 20:53:28 ID:6Jn1ifsb0

>>374
話し言葉で「弊社」、書き言葉で「御社」を使う奴もアウトだな。

395 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 20:53:56 ID:5IcDPo5/0

文化庁の元のアンケート結果みれば一目瞭然だけど、
http://www.bunka.go.jp/new_fr4.html
正しく使う方向にシフトしてきているよな～

NHKはひどいね。意図的にねじ曲げているよ。
TBSと一緒に消えてくれ。

396 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 20:55:16 ID:LI+2QQAK0

代打の鈴木です

397 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 20:55:52 ID:uzTfaYQi0

我が国の小泉です

398 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 20:56:23 ID:jvGJILqR0

「うわさの鈴木です」

399 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 20:57:14 ID:xyQcN5JU0

（ゆびを指して）It is a Suzuki.

400 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 20:59:31 ID:Ef+tNbbC0

言うなれば鈴木です

401 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:00:11 ID:av0joIX+0

どこからどう見ても鈴木です

402 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:00:46 ID:JB+zUI250

>>394
弊社でいいんじゃないの？

403 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:01:32 ID:pGRT/cbR0

「鈴木の影武者です」

404 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:01:48 ID:uQs7PRwXO

あなたの鈴木です。

405 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:01:59 ID:6lX9NBuQO

結局スズキです

406 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:02:07 ID:/7kj+APS0

へいしゃ 1 【弊社】
自分の会社をへりくだっていう語。

やっぱ弊社でいいんだよな。

407 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:02:24 ID:rWFLpC3A0

または鈴木です

408 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:02:46 ID:vWmU4OfR0

おいおい、課長の鈴木　　はもともと正しいだろ。

409 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:03:09 ID:uzTfaYQi0

それは鈴木かなにかだ

410 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:03:26 ID:Zm4qZyDU0

～課課長の鈴木です。

411 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:04:30 ID:9T08Bbp80

そこはかとなく鈴木です

412 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:04:57 ID:fngAXSbi0

コントが出来そうだな

413 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:06:17 ID:Ef+tNbbC0

鈴木のニンニク漬けです

414 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:06:33 ID:9T08Bbp80

これがスズキだ！

415 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:06:58 ID:ueXB/MX0O

>>406
話言葉で使うのがおかしいんだよこれだから教養乏しいやつと話すのは嫌なんだよ俺は賢い知らなかっただろボケ共が

と言いたいんだと思う、394は

416 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:07:34 ID:C+IDcT6p0

日王の今上です

417 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:08:28 ID:/7kj+APS0

鈴木のようなものです

418 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:08:50 ID:fngAXSbi0

数分前までは鈴木だったものです

419 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:08:53 ID:5HAIG0Uq0

課長をつける派の上司を呼び捨てに
してしまうという状況を警戒しながら上司紹介
せにゃならんご時世だけはイヤだ。どっちかに統一しろ。

420 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:08:56 ID:Ef+tNbbC0

さんざん舌でねぶり回した後の鈴木です。

421 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:09:03 ID:ZeNvyrIC0

また馬鹿を基準に言葉をつくるのか

422 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:09:04 ID:p5OKMJ/P0

鈴木デス

【効果】
鈴木という苗字を持つヒューマノイドを死亡させる

423 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:09:07 ID:uQs7PRwXO

どちらかと言えば鈴木です。

424 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:09:31 ID:tJh4Q7o60

うちのﾊｹﾞオヤジです。

425 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:10:25 ID:brQkZpGq0

韓国人みたいな考え方だね。韓国人が増えてきてるのかな。
そのうち日本人も「うちの社長様です」なんて言うようになるのかも。

426 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:10:43 ID:jvTjm2zu0

１．敬語を使う人とそうでない人が同時に主語のとき、後に続く表現は敬語を使ってもいいですか？
２．Ａ＞Ｂ＞自分の関係で、「ＢがＡに～した」のような話をＡに話すとき、Ｂの行動について敬語を使ってもいいですか？

427 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:11:11 ID:N6aMnr1u0

敗戦のポツダム宣言を受諾した鈴木貫太郎と同じ苗字のウリの鈴木に何か用があるニダ？

428 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:11:14 ID:clmHN/M+0

それは私のおいなりさんだ

429 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:11:44 ID:r2ykrBlm0

俺電話で「それでは担当の鈴木に代わります」と言って取り次がれるの嫌い

430 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:12:09 ID:CI7AxPIsO

あだ名がその子の鈴木です

431 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:12:33 ID:Ef+tNbbC0

ドブネズミみたいに美しい鈴木です

432 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:12:39 ID:/7kj+APS0

This is a 鈴木。

433 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:13:34 ID:ReXE3+QO0

あそこが立ってるのがウチの鈴木です。

434 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:13:40 ID:EJmcUnIf0

そもそも役職を付けて呼ぶのは敬語なのか？

435 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:14:01 ID:clmHN/M+0

ヨソの鈴木と見分けがつきません

436 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:14:20 ID:fngAXSbi0

「鈴木です。
日本で一番多い苗字のために、後ろから呼ばれるとそこらで振り返っている人がいるとです。

鈴木です。
いつもフルネームで言わないと個人識別してもらえません。

鈴木です。
病院で「鈴木さーん」と呼ばれ5人一斉に立ち上がったことがあるとです。

の鈴木です。」

437 ：近藤賢：2006/07/27(木) 21:14:35 ID:XjFacw++0

アホかと。
何でこんなことが今更話題に?
俺ら普通のサラリーマンには常識でも、常識すらない馬鹿が日本にいるってことだな。
日本人辞めたら?
お荷物だから。

438 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:14:41 ID:mz5PXAEc0

「課長の鈴木です」では駄目なの？

439 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:14:43 ID:ZeNvyrIC0

>>429
ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！担当のんはああーーーーっっっ！！！鈴木に変わりますゥゥ！！
いやああああっっっ！！切らないで、お願いぃぃぃっっっ！！！ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！

440 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:14:55 ID:cpW8pBQK0

責任者を連れてきますた。で鈴木が名刺だして「鈴木です」でおｋ
うちの鈴木なんて言わない。言うもんじゃない！　コラ！！鈴木さんに謝れ。あやまれよ！！！！
バカ！おまいらみんなバカだ！！！！バ－カ。

441 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:15:04 ID:79PS9C6D0

>>45
何このコンクリ犯的思考は？
小倉アイスをさんづけで呼ばないから殴った神作譲と一緒じゃねーか。
屑だなクズ

442 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:15:04 ID:vbFFCvSL0

「私どもの課長のスズキです」　ってのはダメ？？？

443 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:16:19 ID:Su2MHINI0

ちょっとずれますが、人から「食事に行きませんか？」と誘われて、断る時に
「すみません」って答える人いるよね。それってちょっとおかしいと思う。
まずは「ありがとう。ちょっと用事があって」とかって言って、
相手への感謝の意を伝えるのが最初じゃないのかな。
「すみません」って言うと、相手が命令を下しているように捕らえられるような気がする。

444 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:16:25 ID:6Tm/TaY70

泉の精が出てきて、

「あなたが落としたのは
　お触り大王の鈴木ですか？
　それとも鍋奉行の鈴木ですか？」

445 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:17:06 ID:cpW8pBQK0

>>443は外人。

446 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:17:38 ID:JB+zUI250

英語の場合はどうすればいいのかな
Mr./Ms.をつけるべきか否か
メールだとおれはつけてるけど

447 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:17:53 ID:zbeLhpxVO

我らが鈴木♪です

448 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:18:08 ID:N6aMnr1u0

平安から戦前に掛けて役職上の人間に対して
苗字呼び捨てで他人に紹介する文化なんか無かったんじゃないのか？
戦後のどさくさに紛れて作られた文化なんだろうな。

449 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:21:35 ID:ROMtg60i0

自分の周囲（取引先含む）には「鈴木課長です」派は居ないな。
普通に苗字だけ。
名刺交換の際に紹介するときは「課長の鈴木」。

「鈴木課長」派って、どこに行けばいるのだろうか。

450 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:22:09 ID:uzTfaYQi0

>>448
まさか「自社の上司を社外の人間に紹介するときに呼び捨てにするのはおかしい」と思ってんの？

451 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:22:13 ID:6Tm/TaY70

鈴木……だったよな？

452 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:22:30 ID:Ef+tNbbC0

>>443
帰りたての帰国子女かオマエｗ
日本語の「すみません」は婉曲表現なのですよ。
「私のせいで、貴方に迷惑をかけた。申し訳ない」＝すみません。
なので、「感謝」と「謝罪」を兼ねるのです。

そっから先は感性の世界だ。

453 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:22:52 ID:EJmcUnIf0

「課長の鈴木です」にすると主語が分かり辛くなる

紹介される人は、上司が何という人か知りたい
または紹介したいわけだ

ここで紹介者が「彼が課長の鈴木です」、または「弊社の課長鈴木です」と
紹介者目線の主語を繰り返す意味はない

紹介される人は、返答者の目線での回答は求めてない
ということは、紹介者は誰にとっても当たり前な
「彼は誰なのか」という回答のみ単刀直入に済ませればいい

つまり
「鈴木。」だ！

454 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:23:08 ID:ns0s/6Xa0

>>449
今日一日ROMってろ。

とか言いたくなる、ステキなIDですね。

455 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:24:29 ID:cpW8pBQK0

>>449
神ID現る

456 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:24:55 ID:N6aMnr1u0

>>450
宮中文化や武家社会、軍隊において
外部に対しても役職上の者を呼び捨てにする文化なんかなかっただろ。

宮内庁に電話して明仁出せって言ったら、明仁は不在ですって答えるものか？

457 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:25:06 ID:ROMtg60i0

>>454
おお！（・∀・）ﾎﾝﾄﾀﾞ

458 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:26:06 ID:ssSoeSb2O

致し方ないと、仕方ないと、しょうがないと、しょうもないと、それぞれ意味は違うよね？
スレ違いだが気になったので。

459 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:26:23 ID:uzTfaYQi0

>>449
>１６歳以上の男女２１００人余りを対象に

だからじゃないのかな
普通に社会人やってたら「鈴木課長」派なんておらんと思う
半数を超えるとかありえないと思う

460 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:27:18 ID:Ef+tNbbC0

>>456
たぶん、「わり、今アッキーいねぇんだわ。折り返させようか？」と答えると思う。

461 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:27:53 ID:gu8qS2S9O

>>452
最近テレビでやっていたけどそれ見て覚えたの？

462 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:29:11 ID:m8h3q2kb0

底辺小企業は鈴木課長
大企業は鈴木

ほぼこれで間違いないだろ。

463 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:29:17 ID:uzTfaYQi0

>>456
宮中文化ではこうだったから一般社会もこうであらねばならないとする根拠をお聞かせ
願えませんか？

464 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:30:00 ID:cpW8pBQK0

>>459
どちらの優良企業社員？周りは大卒しかいないんですかｗ

465 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:30:08 ID:YYsX4jW80

かならずしも名刺交換と一緒に紹介するわけでもなし、俺は「課長の鈴木さん」
ですって言う。
俺は年下、同僚問わず呼び捨てで呼ばないので、呼び捨てには強い
違和感がある。先輩や上司が俺を呼び捨てにするのは全然気にならないけどね。

466 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:30:27 ID:zfXhXqVP0

○うちの課長の鈴木です
○うちの鈴木です
×うちの鈴木課長です

467 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:30:57 ID:Ef+tNbbC0

>>461
俺の元ネタは工房時代に読んだ、橋本治の何らかのエッセイだ。

468 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:31:23 ID:N6aMnr1u0

>>459
江戸や明治期に奉公人や丁稚が外部に対して主人や目上を呼び捨てにするなんて時代はあったのか？
昭和の戦前でも構わないけど。
いつから、どのようにしてこんな風潮になったのか教えてくれって。

469 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:32:25 ID:uzTfaYQi0

>>465
ごめん。
多分俺があんたと会って鈴木課長をそうやって紹介されたら
「こいつアホだな」
と心の中で思う

470 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:32:37 ID:dtd8/5R+O

うちの会社は役職では呼びません。誰に対してもさん付けです。

471 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:33:17 ID:ns0s/6Xa0

>>468
教えて、教えて、っていうばかりで、自説の根拠を全く示さない人に
真面目にレスをする人は出てこないんじゃないかな。

472 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:34:55 ID:zfXhXqVP0

>>448 >>456
日本の文化としては、身内は呼び捨てにするんだよ。
親を紹介する時そうするだろ。
この場合は社外の人間に対して、社内の人間を身内と捉えるので
自分と一緒の立場となるように上役でも呼び捨てで紹介するの。

473 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:36:06 ID:EJXmc4H10

俺んとこは「身内は呼び捨て」で統一されている。ゥオホン！
もちろんトップだろうが、外部に対して役職名は付けない。

474 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:36:22 ID:uzTfaYQi0

>>468
江戸や明治期がこうだったから現代の一般社会もこうであらねばならないとする根拠をお聞かせ
願えませんか？

「社外の人＝基本的に自社の人間よりも目上」という建前である以上、自分の上司であろうが社長
であろうが社外の人に紹介する際は呼び捨てでおｋ
というのが最も基本的な筋

475 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:38:15 ID:hg7ckmFh0

>>468
俺も、役職名が敬称と同義のように使われ始めたのはいつごろなのか
興味があるな。
ご家老様とか大目付殿とか、役職+敬称で呼ぶよね。時代劇とかだとさ。
ま、課長様とか社長殿とか呼びかけたくはないけど。

476 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:38:26 ID:3cWQvlsE0

鈴木の名を受け継ぐものです

477 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:40:14 ID:Z9xxdm+H0

ちょっと話がそれるけど、面と向かっての紹介なら「うちの」って言い方はしないかな。
「上司の鈴木です」って言う。電話でなら「うちの」ってよく使うけどね。

478 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:41:11 ID:rWFLpC3A0

手前どもの

479 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:42:26 ID:uzTfaYQi0

>>475
めんどくせえが俺が推測すると、

当時の殿とか家老とかは「身内の対象」ではなかったんじゃないのか？

現代に近付くにつれて「身内の対象」が広がってきて、社内の人間は身内である
という認識に変わってきた
いつからかなんて知るかよ
心の底からどうでもいいよ

480 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:42:31 ID:3I6ASK/v0

つーかこれは文化つーよりマナーだよ、ごく最近会社社会の便宜上出来たもの。
別に守りたくなきゃ別に自由だが
まともな会社に就職出来るとは思わない方がいい。

481 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:45:38 ID:mXrevNwp0

>>449
>「鈴木課長」派って、どこに行けばいるのだろうか。

http://www.bunka.go.jp/new_fr4.html
「鈴木は…」・・・・・４０．０％
「課長の鈴木は…」・・・・・２６．６％
「鈴木課長は…」・・・・・２５．１％
「鈴木さんは…」・・・・・４．７％

だそうな。

ただ、H9年の43.0%やH16年の34.6%よりは減ってるから、一安心。

なお、「呼び捨てにせずに「課長の鈴木」や「鈴木課長」というように名字と役職名を合わせて
呼ぶべき」なんて分類は日本語の不自由なNHKの勘違いだから、安心してROMっててくれ。

482 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:46:36 ID:ROMtg60i0

>>470
社内ではうちもそうだよ。

483 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:48:00 ID:3cWQvlsE0

こちらが鈴木のおっさんです

484 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:48:20 ID:Rm+QkArO0

>>8
誓って言うが。
柏餅の皮（柏の葉）ごと食う奴は江戸っ子どころか日本人ではいない。

485 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:48:29 ID:Nu3zhiGsO

>>473
それが普通だよね
どっかの芸人が上司を呼び捨てで紹介したら
切れて暴力を振った人がいましたね

486 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:48:41 ID:zfXhXqVP0

>>475
役職の下にさらに様や殿をつける表現は基本的に間違いなんだけど、
時代劇などでは、あえて敬称を重ねて大げさに持ち上げることで
相手に対する敬意と親近感を表す効果を狙って使われる。
座布団何枚も重ねてみました、的なもの。

>>479
殿は身内ではない、君主。だから他に対しても絶対に敬語で表現する。
この場合、殿は役職ではなく場所のこと。
偉い人過ぎて名を呼ぶのも恐れ多いから、場所を指し示して表すのだ。

487 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:49:10 ID:t59FswGC0

私どもの課長の鈴木です

488 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:50:13 ID:3cWQvlsE0

マジレスすると時代劇で知ったかの知識披露したら恥かくよん。
あんなの作り話なんだからｗ

489 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:50:26 ID:uzTfaYQi0

>>486
だから俺も殿は身内ではなかったんじゃないのかと言っとるじゃないか
まあどうでもいいんだけどね

490 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:51:12 ID:4uwZD7jP0

>>484
分かってるよ！べらんめえ！
食えるのは桜餅の方だよ！

491 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:51:29 ID:N6aMnr1u0

>>488
お歯黒して無い時点で、そんなの誰でもわかっているって。

492 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:52:04 ID:pJ81wPjy0

「今日とれたばっかりのスズキです。おやすくしときますよ」

493 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:52:31 ID:t2KQgEvR0

「内野鈴木課長です」

494 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:53:45 ID:fXbtHr5v0

社外の人間に社内の人間を紹介するときに敬称を省くのは当然だろ。
ほんとにバカが増えたもんだな。この国はどうなってるんだ。

495 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:53:58 ID:cuOb+Fag0

普通は「鈴木」と呼び捨てだけど、
相手に役職をそれとなく伝えておいた方がよさそうなときは
「課長の鈴木」と言う（鈴木課長とは言わない。敬称になっちゃうから）。
自分もそうしてもらった方が助かるし。

496 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:55:03 ID:Rm+QkArO0

>>57
元々「弊社」ってのは文語。手紙でしか使っていなかった。
口にする言葉になったのは、歴史の浅いIT業種の連中。
コールセンターで広めたんだよ。

497 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:55:20 ID:uzTfaYQi0

何が何でも
「俺は社内の人間を社外の人間に紹介するときに絶対に「さん」をつける」
って言いたいんなら別に俺は構わんけどさ
お前のとこの会社が
「この会社にはこいつに指摘する奴すらおらんのか」
と思われるだけだぞ

498 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:55:26 ID:m9iLh9XNO

身内を呼び捨ては、社会人の基本常識。
低学歴／非常識な職場は、
どうにも好きなようにしたら良かろう。

499 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:56:40 ID:Rm+QkArO0

>>82
受付なら百点。

500 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 21:57:53 ID:mXrevNwp0

>>468
>江戸や明治期に奉公人や丁稚が外部に対して主人や目上を呼び捨てにするなんて時代はあったのか？
「主人」はユニークなので名前は出さずに「主人」と呼んでたろうけど「御主人様」ではなかったろうね。
「社長」はよくて「社長様」は駄目なのと同じ。

「奥様」はありかな？

501 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:00:41 ID:bneM9tjB0

これって、呼ぶ方より呼ばれる方に問題があるんじゃないか？
普通注意するだろ。

502 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:02:19 ID:3cWQvlsE0

でた責任転嫁

503 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:02:34 ID:pLzclo6L0

医院の受付ですが、患者さんと話す時にドクターの名前呼び捨ては
抵抗あるんですよね・・・。で、つい「○○先生は～」って答えちゃう。
「先生」つけないと患者さんもわかりにくいし。
でもビジネスの常識としてはこの場合も呼び捨て？
外部の電話の取次ぎなんかだと、「ドクターの○○にかわります」って
言ってるけど・・・

504 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:03:07 ID:snP6pQ5Z0

シンスケは多数派だったんだなあ

505 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:03:23 ID:aJmVNMA+0

役職付けるくらい構わないが
さん付けはさすがに・・・

506 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:03:51 ID:fXbtHr5v0

「呼び捨てに抵抗感」というのは自分本位な考え方。
社外の人間が「うちの鈴木課長です」なんて紹介されたら
どこか見下された気分になる。
だから紹介する側は相手のことを考えて身内の敬称を省くようにする。

覚えとけタコが！>>1

507 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:03:51 ID:uzTfaYQi0

>>501
だよな
そんなことやらかすの新人だろうから仕方ないけどその場で
「○○君、こういうときは呼び捨てでいいんだよ」
って言ってお客さんにも
「すいませんまだ新人なもので教育が行き届いてませんでして」
って言って会話の糸口にするのが普通だよな

508 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:03:54 ID:ammT6D5F0

客先で「わが社」って使うのは少数派？

509 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:04:25 ID:Rm+QkArO0

>>491
武家の妻は眉がないはずだしな。

510 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:04:36 ID:S6sg8egv0

そういえば、久米ひろしもニュースステーションの番組中に呼び捨てだったな
バンキシャで福澤が「ニュースは丸岡さんでした」って言ってるけどおかしいやろ
「ニュースは丸岡がお伝えしました」だと思うんやけど....

511 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:05:40 ID:mXrevNwp0

>>503
ソースにあたれば、受付ではないがちゃんと調べてある。
http://www.bunka.go.jp/new_fr4.html

「木村先生は…」・・・・・４６．９％
「木村医師は…」・・・・・４２．２％
「木村は…」・・・・・６．２％
「木村さんは…」・・・・・２．３％

512 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:06:13 ID:uzTfaYQi0

>>503
>「ドクターの○○にかわります」って言ってるけど・・・

いいんじゃね？何の問題もない
ただ患者と話すときはどうだろうなあ
俺が患者だったとして、病院の人に「○○先生は～」って言われても別に
何も不快に感じないけど
会社の常識とはまた少しニュアンスが異なる感じがするな
ある意味じゃ患者はお客さんじゃないし

513 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:07:40 ID:3cWQvlsE0

役職より何してるかだよね

514 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:07:51 ID:6Jn1ifsb0

看護婦は患者に対して「○○先生に聞いてみますね」とか言うよな。
医療業界ではこれがデフォだ。

515 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:09:07 ID:EZrebmVN0

え、課長の場合は
「課長の鈴木です」でしょ

516 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:09:52 ID:jN+5LI650

課長のうちスズキです

517 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:10:15 ID:N6aMnr1u0

会社の規模によるけど、課長クラスだと役職で応答はしないか。
社長クラスだと社長はって言い方になるよな。
朝日の社員が秋山って呼び捨てにするとは思えないし。

518 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:11:12 ID:XuEZAC7m0

うちの上司で、課長をやってる鈴木です。
ような気がするけど、違うんだね。

うちの上司の鈴木です。か、うちの鈴木です。が正解ｗ

519 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:12:08 ID:EZrebmVN0

そもそも、「うちの」はＯＫなのか？

520 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:12:35 ID:yR2ZlHYy0

そういえば相撲取りは、自分の親方のことを「親方が～」って言うけど、
落語家は、自分の師匠のことを「（師匠の）円楽が」って呼び捨てるね。

521 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:13:24 ID:r8NYBPXO0

うちの課長の鈴木です

522 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:13:32 ID:u5NfEsGJ0

相手先の偉い人が鈴木さんで、こっちの平社員が鈴木の場合ちょっと困るよね。

523 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:13:36 ID:JB+zUI250

>>518
「うちの上司」っておかしいでしょ
そういうなら「私の上司」じゃないの

524 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:14:01 ID:KRV5FtNG0

こんなくっだらねーことで頭悩まして、オマエ等可愛そうｯｽ。
生まれてこの方、相手に敬称なんてつけたことないオレ様がきましたよw

525 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:14:29 ID:7hE5FGKz0

そもそも役職名は敬称なの？

526 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:14:45 ID:SUpXXUrp0

>>519
そこに気付いたもまいはえらい！

527 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:14:49 ID:HH5Yk+Nq0

>>517
取締役は役職名でいいんじゃないか？

528 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:15:09 ID:jN+5LI650

間違ってるのは鈴木
正確には五十嵐だ
かちょーの五十嵐です

529 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:16:08 ID:vtEi4fGQ0

うちの鈴木の鈴木です。

530 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:16:16 ID:x37MydUl0

敬称と言うよりクッション的なニュアンスを含んでると思う

531 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:16:43 ID:pLzclo6L0

>>11
本当だ。すみませんちゃんと読んでなかった。
ありがとう

やっぱり「○○先生」呼びでも正解みたいですね。
患者さんへはそれでいいと思うんですが、それ以外の
他医療機関や保険者とか医師会とか業者さんとか・・・難しいです。
その都度「ホントはどうなんだろ・・・」って思いながら使い分けてます。

532 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:17:05 ID:sZEMA04xO

課長の鈴木です。だろ？
紹介している時点で「うちの」はいらない。

533 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:17:08 ID:EZrebmVN0

当社じゃないの？
「うちの」は自分の選択肢にはなかったけど…
相手先には貴社、御社

534 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:17:15 ID:XuEZAC7m0

どちら様と聞かれたら、

わたくし、○○会社を勤めるもので、（中略）

こちらは、うちの（上司の）鈴木です。　でいいだろう。

535 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:17:37 ID:RxJ/2h+7O

>>513
うちの鈴木課長です。
使えないけど…

てな感じか？

536 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:18:24 ID:3I6ASK/v0

つーか形式にこだわりすぎだよ実際はこれが真実、
そんな堅苦しいものじゃなく意外と無意識に使ってるもんだよ。

>>168
>マナーと言うより営業テクニックなんだよな。
>営業じゃないとピンとこないかもしれない。
>ポン引きが客を「お兄さん」って呼ぶようなもんで、
>取引相手は役職名で呼んだほうが親近感が持たれる、
>逆に自分とこの者を役職名で呼ぶと距離感が出る、

537 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:18:44 ID:yR2ZlHYy0

「うちの上司」は砕けた感じになるね。
「私どもの上司」の方がかしこまった感じがする。

538 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:19:03 ID:NPYlmy8n0

今期に人事にいった同期が、６月に

「今年、鈴木という名前が１4人も採用された。名前で配置考える事になるとは
思わんかった」って愚痴ってた。

で、結局一つの支部に２人の新人鈴木が配属。ところが既にその支部には
鈴木という名前の社員が二人、派遣とパートが一人、結局計６人が配属。
しかも、新人担当の社員が当の鈴木。

挨拶回りの際に、３人の鈴木が出向いたわけだが、
よりにもよって先方の新しい担当も鈴木さんだったらしい。

539 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:19:30 ID:mNgX5fMm0

鈴木課長はこいつです。

540 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:19:58 ID:/++HGPseO

うちの鈴木課長ですか？

541 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:20:18 ID:D6DTgN660

こちらがわが社の社長様です。頭が高いですね。

542 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:21:55 ID:jqp3cQU30

社内でも役職名なんてつけないから課長とかつかう習慣が無いや

543 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:22:23 ID:fYoettYu0

うそぅ、、、名前の後に役職つける？

544 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:23:07 ID:PfXVF+pGO

こちらが才能も無いのに課長を務めておられる鈴木です。

545 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:23:29 ID:NSPFG1z+0

敬語のガイドラインまだー

546 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:24:00 ID:RxJ/2h+7O

実力ではなく年功序列で課長になった私どもの鈴木です。

547 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:24:56 ID:3cWQvlsE0

こちらは持ち上げた言い方なので……

こいつが鈴木です。でおけ

548 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:25:10 ID:jN+5LI650

これがキム鈴木ですニダ

549 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:25:24 ID:sKWh+jE/0

課長だけじゃ、何課の課長かわららんではないか。
こっちは担当の人に話を聞きたいのだ。

550 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:26:09 ID:N6aMnr1u0

こいつがリンムーあるよ。

551 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:27:14 ID:QNxLAOWU0

うちのお得意先の若手社員は
自社の課長を○○さんと敬称をつけて呼び、
私どもの会社の人間を「○○！」と呼び捨てにします。

今年中に殺すつもりです。

552 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:28:05 ID:sKWh+jE/0

陸上自衛隊の人から聞いたところによると、
初対面の相手を呼称する敬称は班長がデフォらしい。
実際、いろんな班長がやたら居るそうな。

553 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:28:35 ID:XuEZAC7m0

鈴木！　名刺！　名刺！

554 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:28:43 ID:N6aMnr1u0

>>551
ＪＴＢの人？
旅行会社の営業ってそんな扱いされるよね。

555 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:31:10 ID:XfRKb1M90

昼はコンビニおにぎりとカップラーメンで過ごし、タバコは周囲からの
もらいタバコですませ、そうして捻出した小遣いで2ヶ月に一度女子中学生
を買うのが唯一の楽しみな課長の鈴木です。

556 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:32:23 ID:NSPFG1z+0

>>551
ズムサタで身内の巨人の選手は、さん付けで
よその阪神の選手は、呼び捨てしてるのと同じ感じなのかな

557 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:32:23 ID:PHY5mx0I0

>>1

うちの鈴木課長です、
じゃなくて、
こちらが課長の鈴木と申します

でしょ？

558 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:32:44 ID:FIjavdM/0

私の横におりますのが課内で嫌われている鈴木でございます。

変な臭いがするので、あまりお近づきにならないほうがよろしいです。

559 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:33:44 ID:sZEMA04xO

○○の○○の○○と、言うような「の」が続く表現はくどい。

560 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:34:02 ID:MpNTVXyA0

課長の鈴木です
じゃないの

561 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:34:14 ID:HGKrpY6a0

確か朝鮮だと
「こちらが当社のキム社長様です」とかいうんだろう

562 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:34:37 ID:Ea3rarG30

自分のことを社外のひと向けに呼び捨てされるのは毎度不愉快だ
他の社員を呼び捨てのするのも嫌なんだが
日本社会はこれが礼儀と思われているから従っているが

563 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:35:38 ID:GjSK2rgAO

「弊社の鈴木です」が正しいのでは？

564 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:36:21 ID:XfRKb1M90

>>562
謙譲が理解出来ないヤツは隣の半島に住めばいいとおもうよ。

565 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:36:53 ID:zKqavpPL0

×「うちの鈴木課長です」
○「うちの鈴木です」
◎「うちのミスター鈴木です」

566 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:38:18 ID:/60Oog590 BE:550091276-2BP(0)

俺の先輩がいつも部長に向かって「ご苦労様です」って言うんだけど注意したほうがいいのかな？

567 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:38:22 ID:25ABXrzQ0

>>561
なるほど。
取引先も上司も部下もほとんどがキムだからな。
様をつけておけば問題は起こらない。

568 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:39:10 ID:sKWh+jE/0

>>562
マナー違反なら俺も負けねー
初めて来た人からの年賀状の返事出さないぜ。
上司に出す奴とか信じられねー。
仕事始めに会って新年の挨拶するじゃん。無駄。

いよいよ年賀状一枚も来なくなったが。

569 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:39:24 ID:XuEZAC7m0

Ｔｈｉｓ　ｉｓ　ａ　鈴木ｗ

570 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:40:29 ID:N6aMnr1u0

>>568
年賀状なんかどうでもいいよ。
あんなの初詣同様、戦後の文化だろうし。

571 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:40:34 ID:uzTfaYQi0

>>562
そこまで嫌ならお前だけ呼び捨てにしなけりゃいいと思うぞ

572 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:42:10 ID:ZRVYBQsN0

サラリーマンって面倒くさそう

573 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:42:16 ID:sKWh+jE/0

>>566
悪い噂を聞いたら、伝えるべきだが
そういう話が耳に入らないようなら黙認されてる。
後輩から角を立てないようにあえて伝えるってのは
それ相応の信頼関係がない限りやめとけ。

574 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:43:14 ID:HH5Yk+Nq0

>>563
向こうには失礼にならないが、あんたの勤務査定はランクダウンすると思われｗ

575 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:43:35 ID:FoQcqSZE0

役職の無い只の年上の鈴木さんはどう呼べばいいのよ？
「平の鈴木です」っていやいいの？

576 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:43:44 ID:5znqwXWS0

課長氏ね

577 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:44:05 ID:N6aMnr1u0

>>572
自営業の方が大変だと思うぜ。
自力で営業しなければならないし。

578 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:44:17 ID:FoQcqSZE0

どうでもいいけど、鈴木課長だとかりあげ君をおもいだす

579 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:44:58 ID:uzTfaYQi0

N6aMnr1u0だけやたらと歴史にこだわってる意味がわかんね

580 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:46:08 ID:sKWh+jE/0

>>575
すでに既出だが、平社員を紹介するとき、名前だけではなく
肩書きを付けたいなら

○○課の鈴木

が正解。

581 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:46:14 ID:N6aMnr1u0

>>575
元オリックスの野球選手じゃない鈴木平ですでいいじゃないの？

582 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:46:28 ID:akoHhODEO

うちの課長の鈴木ですが正解だろ。アホか。

583 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:46:35 ID:1OL65VYP0

>>566
注意するのはトゲが立ちそうだから
>>566が先輩より先に部長に「お疲れ様です」って
言うようにしてみれば？

584 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:47:41 ID:FoQcqSZE0

>>580
○○課も無い中小企業だったら？

585 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:48:24 ID:A8xAj15u0

身内を呼び捨てという正しい答えは知ってはいるけど、
違和感の原因は会社＝身内と考える人間が減ってるからだと思う。
感覚で言えば、自分も「うち「そと」って考えは好きじゃない。
基本的なところでは自分はみな他人。他人のレベルを使い分けるとしても
距離感と上下関係は別ものだと思うね。
現行の日本語の用法がそうでないというのはわかるが、激しく変化
してる言葉だからなあ。

586 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:48:28 ID:Tng57qOGO

「課長の鈴木です」が正しい。
役職が無かったり『主任』みたいに対外的にわかりにくい役職の場合は
ただの呼び捨てが正しい。

587 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:48:44 ID:hQ5mbPvg0

　─── ､ ⌒ヽ
（＿＿＿ノ（　　)
（^ 　⌒　　|　　/
□-□──6　/
⊂　　　　　　ソ　　ンモー
（＿_,,_　　　/ 　　　　
　　ヽ､｀／

588 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:48:52 ID:sKWh+jE/0

>>584
そんでも担当業務ぐらいあるっしょ。○○担当の鈴木です
とかだろ。

589 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:48:54 ID:XuEZAC7m0

こちら、歩くだけで女性を妊娠させる鈴木ですｗ
以後、お見知りおきをｗ

590 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:48:56 ID:JB+zUI250

>>584
「～を担当しております鈴木です」
とかどうにでも言えるだろ

591 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:49:32 ID:FoQcqSZE0

>>587
そりゃ課長じゃなくて、かりあげのいたずら仲間

592 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:50:29 ID:w4NIxA9RO

うちは中小だからグダグダ
部下｢上司です｣
俺｢鈴木です｣
取引先｢ども！｣
俺｢ども！○○課長さんですか｣
取引先｢うん！よろしく｣
こんな感じ

593 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:50:54 ID:VtodJwGR0

まあ、鈴木って言われると腹立つよな。
山田とか佐藤とかもアウト。
斉藤とか毛利なら許せる。

594 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:51:12 ID:phZ9dcNh0

鈴木課長とか誰も言わないし。
16歳とかターゲットに入れる意味が分からない

595 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:51:37 ID:oZW7Po0c0

>>586

普通そうだわな。
なんでこんな当たり前の紹介ができないのか理解に苦しむ。

596 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:52:26 ID:sKWh+jE/0

>>592
取引先担当者と随分仲がよさげだな。
慇懃無礼がデフォなんで、ちとうらやますい。

597 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:52:54 ID:NSPFG1z+0

外部への紹介じゃなく自分が呼ぶときは、「鈴木課長」でおｋ？

598 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:53:11 ID:N6aMnr1u0

>>593
神とかの苗字の人がたまにいるけど、
あぁいう人を紹介するのって大変そうだね。

599 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:53:55 ID:XuEZAC7m0

このスレ、住人に、鈴木がいるだろｗ

600 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:54:01 ID:9akhFk3p0

>>592
うちも中小だけど、羨ましく思う今日この頃（'A`)

601 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:55:24 ID:N6aMnr1u0

>>600
官公需目当ての営業ってそんな感じがほとんどじゃないの？

602 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:57:06 ID:FcY9jQZn0

>>575
○　課長の鈴木です
○　係員の木村です
×　鈴木課長です　鈴木課長は敬称
査定ダウンする様な企業はDQN

603 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:57:50 ID:3cWQvlsE0

噂の鈴木です

604 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:58:15 ID:fZkC2Mpz0

弊社○○課、課長の鈴木です

かな

605 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:59:13 ID:DYh7KA6i0

鈴木と検索かけてここまでひっかかるスレはここしかないだろうなぁ

606 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 22:59:51 ID:NFBr11yP0

半年前くらいにもこんなスレがあった件について。

しかも上司を取引先に紹介する時に「～さん」なんてつけるのは非常識な件について。
社長でも呼び捨てがあたりまえ。
ここでは何を語る必要があるんですか？

抵抗感がある人間が増えてるのはわかったが、それは非常識が増えてるということではないんですか？

607 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 23:00:17 ID:Tng57qOGO

鈴木課長に話しかける時はそれでおk

役職で呼ぶのを禁止している会社は話しかける時は『さん』付けな。

608 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 23:00:48 ID:N6aMnr1u0

>>606
朝日社員が秋山って呼び捨てにするとは思えないけど。

609 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 23:01:36 ID:9akhFk3p0

>>601
営業じゃないからアレだけど、技官とこ連れてってもらう時はカチコチになっちゃってどーも苦手( ;´Д`)

610 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 23:03:34 ID:NFBr11yP0

>>608
だったら朝日社員が非常識だということだろ。
何が言いたいのか解らない。

611 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 23:05:05 ID:NSPFG1z+0

>>608
ありが㌧

612 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 23:05:17 ID:XuEZAC7m0

やばいだろｗ
お得意様の前で、「こいつがお前より肩書きが上なんだぜｗ」なんて言ったら、
後ろから「おまえ、首！」って言われかねない。

613 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 23:08:05 ID:V5iX2ZzJO

校長先生、教頭先生ってのもやめるべきだな。
校長、教頭、で充分なんだし。

614 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 23:10:12 ID:NSPFG1z+0

間違えた＞＜
>>607
ありがとうござる

615 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 23:10:19 ID:RkookeZo0

きちんとスーツ着てネクタイ締めたサラリーマンが、レジで

リーマン「領収書欲しいんだけど。」
店員「お名前は？」
リーマン「上様で。」

と言ってたのを目撃したよ。

上様という苗字だったのか、ただのオレ様だったのか、今でも気になってる。

616 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 23:10:23 ID:Vz7vPghK0

>>606
そんなの国によって違うし
あと日本でも公務員の世界とかは違う。
先生や市長とか所長は外部に対しても偉い。

617 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 23:12:43 ID:FoQcqSZE0

おれんとこの会社は社長もさん付けで呼ぶ
もちろん社内での話ね

618 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 23:12:44 ID:KS+qh/L30

>>615
レシートの名無しハンドルでしょ、上様は。

619 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 23:13:09 ID:PzNVpSN+0

アホの坂田です。

620 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 23:14:13 ID:FoQcqSZE0

>>615
昔バイトしてたとき、領収書書いてくれっていわれて、
お名前は？って聞いたら
宇宙企画って言われた。

621 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 23:15:28 ID:NFBr11yP0

>>616
だから？

622 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 23:15:37 ID:KS+qh/L30

>>616は日本人じゃないと思いたい。

623 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 23:17:37 ID:OYTczkYD0

いや、全く抵抗感無いが・・・。
言いなれていないからつい間違ってしまうということなら
ありだと思うが。

624 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 23:18:44 ID:RkookeZo0

>>618
そういう意味じゃないんだけど。もしかして意味がわかってないの？

625 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 23:19:03 ID:w4NIxA9RO

>>615
下手な釣り師だけど才能はある
｢上で｣と様をつけない頼み方がスマートみたいだよ
ちなみに中国で領収書頼んだらいくらにしておきましょうか？と聞かれた

626 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 23:19:17 ID:HH5Yk+Nq0

>>615
「お名前は上様でよろしいでしょうか？」と聞くのがデフォ

627 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 23:19:32 ID:i/4hHJsb0

さすがに
「徳田信之介で」
とか言ったなら引くけど
「上様」なら普通だよな。

628 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 23:21:00 ID:O25quhrdO

>>615
夜釣りよ今夜もありがとう

629 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 23:22:00 ID:1mqC3/2n0

昔は社員は身内という意識だったからそうなんだろうけど
今はそういう関係じゃないからね

630 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 23:22:30 ID:RkookeZo0

>>625 >>628
釣りじゃないよ。本当の話。

店員が「上様様ですね。」と切り返さないかな～と密かに期待してたのだけれど、
その後無言で領収書作成してて、ちょっとがっかりした。

631 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 23:23:04 ID:NFBr11yP0

上司を外部の人間に紹介するとき「○○課長」だの「○○さん」なんて紹介したら、その上司にその後怒られるのが落ちだろwww

肩書きを言う場合でも「課長の○○です。」と呼び捨てにするのが常識的。

理由はさんざん外出だろうが、取り引き先との力関係がどうあろうと、お世話になっている事にはかわりない。

仕事を出している方は、仕事をしてもらっている。

仕事を受ける方は、仕事をもらっている。

そんな事も解らんアホが増えたというなら、俺は恐らく生き延びていけそうだということなので結構だが・・

632 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 23:24:29 ID:Vz7vPghK0

水戸黄門とかあれ
「水戸です」
って言ってないんじゃないかなー。やっぱ違うんだよ。

633 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 23:24:30 ID:Ea3rarG30

>>564

なんで？

634 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 23:25:28 ID:g5DLdkfw0

>>33
これはひどいｗ

635 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 23:25:34 ID:Rm+QkArO0

>>626
本当にいる「上」さん以外、
領収書に匿名に等しい「上様」と記入すると、税務署は不備として認めない方針らしい。
お達しは随分前から各方面に出ているのだが、
常識を持ち合わせている者なら知っているはず。

636 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 23:29:09 ID:w4NIxA9RO

>>630
釣り師じゃなかったのか…残念

でも同僚(38位･女性)は最近まで領収書の宛名聞かれたら上様と答えていたらしい

637 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 23:29:30 ID:v0k8ptFl0

ファミレスとかで店員に「何名様ですか」、客「２名です」
みたいなやりとりを目撃すると違和感を持つ俺なのだが。
「二人です」じゃないのかと。とはいえまぁ俺はいつも「お一人様ですか」「はい」の人だが。

638 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 23:29:59 ID:O25quhrdO

>>635

>>615はそういうことを言いたかったわけじゃないと思うんだが…よくわからんが。

639 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 23:33:08 ID:jBpgrnOR0

いかに自分中心で考える人間が多くなってきたかってことだな。
紹介される相手にとっては社長だろうが平社員だろうが関係ない。

640 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 23:36:36 ID:C8mhGIvz0

＞呼び捨てにせずに「課長の鈴木」や「鈴木課長」というように名字と
＞役職名を合わせて呼ぶべきと答えた人は５２％

このアンケートの設計者は、「課長の鈴木」を呼び捨てではないと考えているようです･･･

641 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 23:38:59 ID:wi6v0bRl0

NHKは馬鹿か

642 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 23:40:44 ID:WM5SLifO0

電話でやりとりしてたときに
「では鈴木よりおり返しお電話差し上げますので」と
言われて「いえ、お手数ですが鈴木にお伝えください。」
と釣られた。絶対、敬語ってある種のコードを作って
それに引っかかった奴を嘲笑するために存在するん
だと思う。

643 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 23:42:46 ID:JymXvKFp0

>「課長の鈴木」や「鈴木課長」というように名字と
>役職名を合わせて呼ぶべきと答えた人は５２％と半数を超えました。

「課長の鈴木です」と「鈴木課長です」は紹介している側の主旨が違う。
「課長の鈴木」は上司に敬意を表しているんじゃなく、紹介相手に同席するものの職位を
伝えているのだから全くおかしなことではない。
きちんと職位を教えてもらわないと、紹介される側はそれにふさわしい応対ができないんだから
相手に対する気遣いとすら言えると思う。
それをいっしょくたに考えてこんな発表しているほうがおかしい。

644 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 23:42:51 ID:i/4hHJsb0

そういえば以前、支払いが遅れている客の家に督促に行った時
さんざんごねられたのだが、

俺：その件については私の独断ではお答できませんので
　　上の者の確認を取って連絡いたします。
客：上司は何ていうんだ？
俺：課長は○○と言いますが。

ここでその客はニタリと笑ったうえに鬼の首を取ったように

客：お前いま自分の上司呼び捨てにしたよな！
　　チクッていいんか？　ん？

とか言い出した奴がいたな。
いかにも族あがりっぽい土方だったが。

645 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 23:43:33 ID:UNJyuU6B0

客に対して「(上司の)○○さんが～」っていうヤツがいる。
その客と、そいつの上司の○○さんは仲が良いのだけれど、
そうじゃねぇだろ、と。

646 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 23:44:45 ID:CxaHVblbO

うちの社長が社員にお疲れさまと言う。
社員の私を客にさん付けで呼ぶ
名刺をそのままで渡す
気になって仕方がない。注意できない自分が歯痒い

647 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 23:45:10 ID:+FlJCrAt0

別に2名って言ってもいいんじゃね？

648 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 23:47:15 ID:LJZOMKtfO

役人は他人に上司紹介するとき呼び捨てにしてない人多くない？
なんか常識知らずみたいで嫌だ

649 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 23:48:49 ID:HH5Yk+Nq0

>>646
社長はルール

650 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 23:50:04 ID:JymXvKFp0

>>646
>うちの社長が社員にお疲れさまと言う。
「うむ、大儀てあった」とか「ご苦労」とかならいいの？
「お疲れ様」だって労いの言葉なんだからなんらおかしくはないと思うが。
社内で部下に対して丁寧な言葉を使うのは結構なこと。

651 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 23:55:24 ID:CxaHVblbO

取引先とランチした。領収書を頼み、宛名を上様でと言うと取引先は突然笑いだし省略ですかぁ？
えっ…？しばらく何だかわからないまま…呆然。
私の名前が上○だからか。同僚だったら殴ってた

652 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 23:58:22 ID:RkookeZo0

>>651はもしかして>>615のサラリーマン？

653 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 00:03:06 ID:N3OYy4sv0

>>46 >>35
俺の会社で、俺＋上司＠日本v/s同じ会社だけどインドネシアの駐在の別部門の人間
という状況で、俺がTEL で上司を呼び捨てで　仕事の申し送り内容を詰めていたら
後からねちねちと因縁つけられた…　

コチラは技術部でアチラは生産現法と言う感じだったので…
(と言うか、「後工程はお客様」と言う入社以来の教育が染みついていたので…)
俺の感覚が正しいといまでも思っているが、ﾁｭｳｵｳ卒のその上司にはいつまでも
陰湿にいじめられたＹｏ...　orz

654 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 00:04:39 ID:+asRgzYbO

まだある。アホの同僚に会社名の後ろに御中と書いてだせよと指示。
　しばらくして、取引先の人から「先日送って頂いた見積書当社の宛名の後に昆虫と書いてあるんで消して頂けませんか？」

655 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 00:05:58 ID:WW5Vlw8J0

いや抵抗感も何も．．．
明らかに間違ってるじゃん。
指針に反映って、文化庁は馬鹿か？

656 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 00:06:05 ID:JOLmVIyG0

身内意識が無いのは問題か？

657 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 00:10:11 ID:+asRgzYbO

まだある。アホの同僚が取引先に電話していた。「株式会社〇〇商事　おんちゅーさんですか？」
何ていうのか一般常識って会社に入ってから覚えるモンでしたっけ？

658 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 00:10:51 ID:JJ7SEDe70

一般には「課長の鈴木です。」でいいよな。

>>646
部下と思われてないんじゃない？
食客とか・・・

659 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 00:14:55 ID:EvRr5KMs0

前スレから
832 ：名無しさん＠６周年：2006/07/27(木) 13:23:23 ID:55i7ulHC0
えー、みなさん、文化庁のアンケートには何の問題もありませんでした。

おかしいのはNHKの偏向報道です！！

文化庁のアンケート結果はこうです。
http://www.bunka.go.jp/new_fr4.html

＞「鈴木は…」・・・・・４０．０％
＞「課長の鈴木は…」・・・・・２６．６％
＞「鈴木課長は…」・・・・・２５．１％
＞「鈴木さんは…」・・・・・４．７％

「鈴木は…」と「課長の鈴木は…」で66.6％を占めています。
これが伝統的な日本の敬語のあり方で、正しい敬語です。
それをNHKは「課長の鈴木は…」と「鈴木課長は…」という別種のものを足して
それが過半数（51.7％）ととし、

＞呼び捨てにせずに役職などをつけて呼ぶべきと考える人が半数を超えている

と捻じ曲げて解釈し、あげくに

＞文化庁は、呼び捨てに抵抗がある人が半数を超えたことを踏まえて、現在作成を進めている敬＞語の使い方の指針に反映させたいとしています。

そんなに絶対敬語の朝鮮文化を移入させたいのですか？　NHKは。
やっぱり糞チャングムNHKはチョンに侵されているようです。

それから文化庁はNHKとグルでないのなら、しっかりNHKに対して抗議して頂きたい。

660 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 00:15:32 ID:KORnxZ1+O

何で身内紹介に役職までつけんといかん
というか紹介のあと名刺渡す場面で明らかになるのに
まともに社交辞令理解できてないやつ痛すぎだな

661 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 00:17:53 ID:sTc8FGV90

テロ朝の新婚さんいらっしゃいに出てくる夫婦が
「うちのお父さんが」とか「うちのお母さんが」
と言うのをやめれ。三枝はリハの段階で注意しろ。

662 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 00:27:16 ID:5xBSxKRHO

鱸です。
さかなへんに、ろ、と書いてすずきと読みます。
英語だとシーバスです。

663 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 00:35:52 ID:XKWnmv1/0

社交辞令といえば、中元の礼状に「今後は斯様なお気遣いは何卒ご遠慮下さいますよう」
みたいなのが書かれていた場合は、真に受けて今後は送らないようにしたほうがいいんだろうか
まあ本気で受け取らないなら返送してくるから、単なる社交辞令だと思うんだけど

664 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 00:36:02 ID:JJ7SEDe70

＞紹介のあと名刺渡す場面で明らかになるのに
そういうのを手前勝手な解釈という。何のための紹介だよｗ

665 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 00:37:10 ID:h/uuE2YD0

これ、アンケートでは「会社の受付の人が外部の人に，自分の会社の鈴木課長のことを話す場合」
というシチュエーションを想定してるよね。

相手が鈴木さんのことを課長だと知ってる場合（これがほとんど）、
「鈴木は・・・」が正解で、
たとえば田中部長が留守で代わりに鈴木課長を紹介せざるを得ないケースでは
「課長の鈴木は・・・」になるんじゃなかろうか。

666 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 00:37:13 ID:KY+8vUhA0

普通に呼び捨てやん
なに媚びてんだよ

667 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 00:39:39 ID:OLHQ46KX0

>>660
紹介される側からしたら、「課長の鈴木」か「社長の鈴木」かじゃ心構えが全くことなるから
職位は教えてもらいたいもんだ。ましてや何人も紹介されるとなれば「鈴木です」「山田です」
「佐藤です」だけでは誰から名刺交換をしなきゃいけないか職位がわからんと場合によっては
大恥をかく。相手が上位者から紹介してくれればいいが、そうじゃなかったら職位がわからんと
大失敗だぞ。

668 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 00:46:48 ID:FVzlbQpb0

お客様　「内野課長お願いします」
派遣さん「すみません、課長のどちら様ですか？」
お客様　「う・ち・の課長お願いします」
派遣さん「は、はい…少々お待ちください」（保留）
派遣さん「ｘｘｘ様ですが、うちの課長出せと言われているんですけど」
内野課長「ん？かわったら良いんだろ？回して」
派遣さん「？？？？？？」

わけを知って、派遣さん赤面してましたｗ
これ実話

669 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 00:53:16 ID:Vou+Lg940

たまにデパートに行って
「ピンクローターありますか？」って聞くと
「申し訳ございません、『手前ども』では取り扱っておりません」って答えるよな
これが
「申し訳ございません、『うち』では取り扱っておりません」って言うと
途端に、近所のスーパーっぽくなるな
会社でも「弊社」なんかより、「手前ども」のほうがいいな

670 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 00:53:39 ID:G0LWKq/8O

普通に社長でも呼び捨てだろ？
課長の佐藤です、だよ
客先で部下が敬称つけたら殺すよ

671 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 00:58:52 ID:G0LWKq/8O

>>670
自己レス
こういう感覚は半島にはないんだっけ？だったら尚更

672 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 01:04:06 ID:lf1mbL060

大学の研究室にかかってくる電話を学生の自分が受けたときも
やはり教授の名前は呼び捨てにすべきなんだろうけど
つい「先生」をつけてしまう。

673 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 01:05:25 ID:EMV2N07F0

「こちらが上司の不肖・鈴木でご罪ます」

674 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 01:08:30 ID:SMDIWpCR0

文化庁の調査自体は３分の２が呼び捨てになってるのに
NHKの動画みると役職名の有無で強引にわけたもんだから
「鈴木さん」も正しい使い方に見えてしまうわな

675 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 01:09:48 ID:9mRTDejd0

バカが増えたらバカに合わせろってか。

676 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 01:09:59 ID:QsKj4xJlO

陰で言ってる事を堂々と言うだけなのに抵抗感って…

677 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 01:10:16 ID:JJ7SEDe70

>>672
おまいは先生の助手かｗ

678 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 01:11:39 ID:EvRr5KMs0

>>669
「手前ども」じゃあまりに商売人的すぎる感じがするなあ。
お店とお客という感じ。
サラリーマン同士なら「私どもの～」くらいがいいな。

679 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 01:14:11 ID:EvRr5KMs0

>>674
あの動画はひどいねえ。
しかも、言葉では「課長の鈴木」と「鈴木課長」とで過半数と言っているが、
画面では「鈴木課長」が５２％としか出ていない。
マジで朝鮮人の動きに屈服しているとしか思えない。

680 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 01:16:01 ID:lf1mbL060

>>677
学生の場合は対外的にも先生をつけるべきなの？
まあうちの助手はそういう場面でも先生をつけているが・・・

681 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 01:21:54 ID:JJ7SEDe70

>>680
研究室ってのを見落としたよ。
でも、教師と学生の関係は身内とは違うだろ。

682 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 01:24:47 ID:quBkLGt90

稲垣メンバーです

683 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 01:25:50 ID:lf1mbL060

>>681
たしかに、身内とは言えないか。
じゃあ悩まず○○先生と言い続けようっと。

684 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 01:40:40 ID:Yo4NPIn70

>>206
亀レスだけど、マジでビジネスネームで呼びます、というか本名知りません。
発注側だったけど、電話で担当者呼び出す時、周りはいつも爆笑ですた。

請求書なんかの書類の担当者印もまんまだった('A`)
社内でどう呼び合おうが勝手だけど、取引先まで巻き込むのは正直迷惑。

685 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 01:47:33 ID:QVAzLo/k0

課長の鱸です。

686 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 01:49:08 ID:Yo4NPIn70

>>660
場面にもよるよ。複数同士、特に役職が異なる者が複数出席する商談やら
会議の時は役職をつけた紹介の方が自然だと思うけどね。

687 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 01:50:15 ID:bngFdhE20

うちの内野です。

688 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 01:54:20 ID:0veTePgSO

俺はそれより帰った人を
｢○○は退社しまして～｣っていうのが未だに抵抗あるんだけど

689 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 02:02:49 ID:aJsIpw+bO

>>688それは間違いだろw

690 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 02:10:21 ID:WyszzRku0

弊社課長の鈴木
では

691 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 02:12:15 ID:e8GOodzaO

うちの鈴木課長ですなんて言い方なんか朝鮮人みたいでいやだな…

692 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 02:19:57 ID:uBF+4yFs0

「～課長」というのは社内での呼び方で敬称と同じようなものなので
外部の人間に言うとき「～課長」というのは正しくない
役職をつけて言うのなら「課長の～」と言え

と教わったが…

693 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 02:23:16 ID:3HZDc6QC0

こういうのはそれこそ言葉は生き物だからねえ。
社内での話なので少々ズレるが、上司である課長を「課長さん」と呼ぶのは、
戦後しばらくは女性社員の言葉遣いとしては相応しい言い方、とされていたんだよね。
今なら注意されてしまうと思うが。
こういう微妙な部分は時代とともにすぐに移り変わるな。

694 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 02:25:14 ID:3P2DVxG9O

こういう呼び捨てでキレた馬鹿芸能人がいたなぁ
常識なさすぎ

695 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 02:25:55 ID:lzAEkKG3O

「将軍様」なみの朝鮮敬語

696 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 02:29:20 ID:uuQfUhpY0

うちの将軍の金です。

697 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 02:31:28 ID:+wwk1eL50

誰が決めたの？
俺に断った？

698 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 02:32:08 ID:uuQfUhpY0

>>684
ニックネームが「われめちゃん」っていうのは、どう考えてもおかしい。
誰か止めろよ。

699 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 02:32:53 ID:PUUID4iPO

弊社の課長を御紹介させて頂きます。
　
このバカです。

700 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 02:37:29 ID:PUUID4iPO

ぷ

701 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 02:42:56 ID:XcaeNB2w0

俺「社長、こちらが上杉商事の山本です。山本さん、こちらが当社の鈴木社長です」
社長　「山本ですか？　よろしく」
山本「社長さんですか？　よろしく」

702 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 02:48:05 ID:JJ7SEDe70

シュールな展開ｗ

703 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 02:50:32 ID:PUUID4iPO

>>701
順番が逆じゃね？

704 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 02:53:38 ID:OvPrGoNK0

うちの紳介ですｗ

　　　　　　ヽＷﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣
～′￣￣( ﾟДﾟ) ＜それいいすぎ！
　UU￣￣ σ ｂ　　＼＿＿＿＿＿＿＿

705 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 02:58:36 ID:UW8zPhhp0

>>1
NHKも捏造するようになったか…

706 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 02:59:58 ID:Oz0YIBkv0

うちの馬鹿社長がまたなんかへまやらかしましか？

707 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 03:02:56 ID:PrviP8uu0

うちのにしこりです

708 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 03:04:11 ID:VOy8q3ji0

小沢外相、私どもの外相の麻生です。

709 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 03:05:00 ID:PrviP8uu0

うちのばくたです

710 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 03:05:38 ID:rFpxXEY30

うちの鈴木知りませんか?

711 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 03:07:14 ID:16T/PAvF0

こんなのインターンで教わるだろ。
顧客に対して紹介するときは呼び捨てなんか基本中の基本。

712 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 03:09:36 ID:G2rvMFk80

人にもよるだろｗ
俺の上司なんて絶対呼び捨てにする勇気無い

713 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 03:11:26 ID:1CejTDW/0

普通に「うちの課長の、鈴木です」でいいんじゃない

相手が。「課長様ですか、どうもどうも」

ケツの穴の小さい上司なんて、いらん

呼び捨てぐらいで、ストレス感じるなら管理職無理ー

714 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 03:16:39 ID:j8huZ3Bi0

なあ、第三者の企業名を言うときに「○○さん」というのが何か嫌なんだけど
どう思う？　

例えば、Ａ社の俺とＢ社の人が会話してる。そこに俺がＣ社の事を言うときに
「Ｃ社さんは・・」って言う事

715 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 03:27:15 ID:TRzn3mq7O

うちの体のちんぽです。

716 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 03:30:04 ID:PrviP8uu0

うちのオメコ舐めたらあかんて

717 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 03:31:43 ID:x8mYuIdf0

ああ、なんとなくわかる。
身内は呼び捨てのルールね。

718 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 03:42:21 ID:wp+vj2XUO

電話とかで
相手｢鈴木課長いらっしゃいますか？｣
っていわれたら０
｢はい、課長の鈴木ですね？少々お待ち下さい｣

これ、普通でしょ。
鈴木なんて２人も３人もいたりするし、
役職＋名前はそんなに変だとは思わないが、
｢はい、鈴木課長ですね？少々お待ち下さい｣
とかは変な気がする。

719 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 03:42:26 ID:eWCU8ILDO

会社はチーム、つまり一心同体
おれは上司を自分の名前の言う感覚で呼び捨てにするよ
逆に部下に呼び捨てで紹介されるとチームの繋がりをかんじることができて、清々しい
誇りに思うね

まあニートだけど

720 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 03:46:53 ID:cCrBZESA0

元社長の堀江ですが、なにか？

721 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 03:49:28 ID:HMzHMOH60

上司が自己紹介して部下を呼び捨てで紹介すれば丸く収まる

722 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 03:49:42 ID:xZQMjZhw0

この場合って「弊社、課長の鈴木です。」がベストじゃないの？？

っと昨年の就職戦争をドロップアウトしたニートの意見でした。

723 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 03:53:07 ID:v+/zN/B1O

うちの課長の鈴木ですだろ？

724 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 03:53:19 ID:rMLJo5dh0

当然「第一輸出管理課長の鈴木です」でしょ。
紹介するのは自分の部署の課長とは限らない。
「鈴木第一輸出管理課長です」とか言うつもり？

725 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 04:54:15 ID:TRzn3mq7O

>>719
妄想してんなカス！

726 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 04:57:44 ID:NGWcSIp80

まあ日本人は肩書きがないと存在意義がない人ばっかりだからな
どんなときでも肩書きつけてほしいんだろ
名前なんか言わずに、「うちの課長です」とだけ紹介しろよ
課長じゃなけりゃ存在価値ないんだからよ
鈴木に用があるんじゃなく、課長に用があるんだろ？なら何の問題もない

727 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 05:03:42 ID:L/9nVzqo0

そいうえば、テレビに出ているタレントで自分の親のことを
「父です」「母が……」なんていうのはまずいないね。
「お父さんです’」お母さんが……」というのが99％。

728 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 05:06:18 ID:PrviP8uu0

>>719
>>725
　　　　ﾜﾗﾀ　

729 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 05:10:55 ID:QeDNqMSm0

外人と話す時はうちの明仁が…とか

730 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 05:12:16 ID:r2CEHfxs0

「うち」がアウト
「弊社」といわないとなあ。

731 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 05:16:57 ID:rHvOkchHO

「弊社」は書き言葉。
言う時は「我社」もしくは「私どもの会社」などが妥当

732 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 05:21:16 ID:o1HP28GC0

○○課長ってのはそもそもフォーマルな言葉じゃないと思う。

733 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 05:21:35 ID:s7v/M9U10

弊社はへりくだる意味があるから別にどっちでもいいよ。

734 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 05:30:01 ID:PrviP8uu0

へぇ社

735 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 05:31:49 ID:FJpGSY7O0

そもそも派遣なので自分の会社じゃない

736 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 06:01:02 ID:ov40vO/s0

こういうサラリーマンのルールっていつ頃出来たんだろう
戦前からあったのかな

737 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 06:05:31 ID:OVGhTkmzO

むかーし新人研修で、
名前に役職つけて呼ぶのは敬称だから、身内にはだめ、と習い、
対外的には、「鈴木課長は～」ではなく
「課長の鈴木は3時ころに戻る予定です」と言うように、と指導されたよ。
今は研修でやらないのかね。

738 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 06:47:14 ID:Yo4NPIn70

>>726
なーんかあさっての方向に飛んでってるんだが・・・。
○○課長は敬称としての役職名、課長○○は相手に情報として出す役職。

通常の担当者のほかに担当の上司が同席する場合や、人事異動に伴う挨拶の時
なんて必要不可欠の情報だと思うが。

名刺交換でわかるからいい、という人がいるけど、その論法じゃ名前紹介も
不要になるわな。

739 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 06:48:09 ID:AjiMdv1m0

>>688 あーわかる。なんていうんだろうね。
変な誤解がないよう、子供っぽいんだけど
「本日は帰宅いたしまして」って言ったりします。

740 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 06:55:39 ID:DW/SRQzp0

>>737
教わってるんだろうけど、違和感を感じるってことじゃないかな。

昨日も「○○課長はただ今外出なさっております」って返されて苦笑したよ。
とりあえず丁寧に言えばいいって程度の認識しかないんだろうね。

741 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 07:03:26 ID:6IocqzN60

ちゃんとした紹介は

「＊＊課課長の鈴木です」

上司に役職があるなら役職名をちゃんと言うべきだと思いますが
文化庁には仕事別の部門というもの自体無いのでしょうか？

742 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 07:03:44 ID:SuFmifkO0

若手が呼び捨てにすると、年輩の上司は違和感感じるんじゃないの？
漏れの場合は、年齢差10歳以内の上司は、呼び捨てで紹介しているが、それ以上だと苗字の後に役職を遣ってるお
ちなみに年齢差10歳以内の上司は、本人の居ないところでは君付けで呼んでます（馬鹿にしてるのではなく、親交心から）
でも最近新入社員がマネし始めてビビッてるｗｗ

743 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 07:11:32 ID:bwbi+dKq0

>>741
北の偉大なる将軍様の登場シーンじゃないんだから。

そういうことは、名刺交換して把握する。

あるいは担当レベルで「今度、上司の課長の鈴木と同行で伺う」
みたいな話は先に通しておいて、お互いに誰が挨拶しあうのか
把握しておく。

744 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 07:14:47 ID:Yo4NPIn70

>>742
年配で礼儀関係にうるさい上司ほどむしろ、対外的な呼び方（敬称略）
に厳しいという印象があるけど・・。会社によって違うのかなぁ・・。
まぁ、開発とか外部との接触が少ない職場ではそうゆうのあるかもしれけど。

あと、君って目下に対する呼び名が一般的じゃないのかなぁ？親交心とはちょっと違うような・・。

745 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 07:22:09 ID:n5rwj16y0

とりあえずこの記事書いたヤシ、
謝っといた方がいいかもねw
普通に数式間違えて誤報道ってことじゃないの？
普通に「今の若者はこんな感じ」って報道になったら（新聞とか）
あとで恥かくよ。
あ、もう記事になってる？

746 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 07:25:12 ID:9zxLVTKh0

俺は、フリーランスだから、自分が使うわけじゃないけど、
入社したての大学生に毛がはえたような奴が社長なり部長
なりを呼び捨てにしてるのは違和感あるなあ。
あと、妻は夫を「田中」とか言うのも。

747 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 07:25:44 ID:58NU1dA40

>>737
だから、鈴木課長は～みたいにやるやつは20数%しかいないんじゃないの？
ちなみに統計では、昔より今のがこの呼び方についてのマナーはむしろあがってるみたいなんだけど。

748 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 07:31:21 ID:Sac+0Egw0

「あ、はい、その車の欠陥についてですね。では、当社の『クレーマーのサンドバッグで
オフィスの消耗品、苦情処理の為の名目上の課長で実質平社員』の鈴木にお繫ぎさせてい
ただきます」

「社長を出せ」

749 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 07:39:36 ID:9zxLVTKh0

>>747

俺は「鈴木課長は～」はおろか、「鈴木さんは～」の
方がむしろ違和感を感じないが、おかしいか？
呼び捨ては、そもそも会社＝「家」という発想が気持ち悪い。
同僚でも他人は他人。上司は目上の人なんだから、外部にも
「さん」で問題ないし、自然だと思うんだがなあ。

750 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 07:40:30 ID:n8Unc3Dv0

うちの鈴木課長は、じゃないだろ？

うちの課長の鈴木は、だろ？

使い方間違ってるぞ

751 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 07:41:29 ID:YuGdxZGo0

こいつがバカ課長の鈴木ですが。何か？

752 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 07:45:11 ID:58NU1dA40

>>750
だから元記事が悪いんだってば。

>呼び捨てにせずに「課長の鈴木」や「鈴木課長」というように名字と
>役職名を合わせて呼ぶべきと答えた人は５２％と半数を超えました。

こうすりゃーそりゃ5割超えるかもね、と。

753 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 07:45:38 ID:Lmgb2GyT0

うちの堀江ですっていってたな
あの美人秘書

754 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 07:47:06 ID:HvOGbgpp0

>>743
２ｃｈで通例言ってもなあ

755 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 07:55:57 ID:ER0NToRO0

韓流

756 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 07:59:08 ID:XJt7EM3t0

＞現在作成を進めている敬語の使い方の指針

ケッ、、、これが狙いか。
おおかた、公務員様にはヒラでも係長でも敬称を付けるみたいなガイドラインが出てくるだろうよ。

757 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 08:04:17 ID:ZnuyU59Q0

くだらねえ。
普段上下関係がしっかりしてれば
取り引きの席で呼び捨てでも平気だろう。

それともなにか、呼び捨てにされた上司の方が切れたりするのか？

758 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 08:17:07 ID:5Bpkkfjm0

ああ、あれだ。XX係長代理候補補佐付サマ、ってやつか。
そういう人にとっては肩書きがすべてだからな。

759 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 08:24:31 ID:jN13OTlZ0

時々、代理とか補佐とか心得ってあるじゃん。
あれ、なんとなく呼びづらい。
「鈴木課長心得いらっしゃいますか？」

760 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 08:25:56 ID:+IhTHuKa0

>>752
バカ25%と常識人27%を混ぜて、「バカが52%も居ました」って言ってるのと同じだよな、
どっちがバカなんだと…この報道を鵜呑みにする奴が一番バカなわけだがさすがに
日本人もそこまでバカじゃないよな…きっと。

761 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 08:53:08 ID:hzZT8EWE0

「うちの○○」ってのもおかしくね？
「わたくしどもの○○」が正しいとビジネスマナー講座みたいなやつで習った気がする

まあ10年ほど前の話だから今は違うかもなｗ

762 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 09:06:02 ID:IgDAu3d10

もう出てると思うが

「課長の鈴木です」が正解！

763 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 09:29:54 ID:Q5j+G65Z0

１．「鈴木は…」４０．０％ …… ○
２．「課長の鈴木は…」２６．６％ …… ○
３．「鈴木課長は…」２５．１％ …… ×
４．「鈴木さんは…」４．７％ …… ×

「身内には敬称を付けない」のルールに基づけば１と２が正解で、３と４が間違い。
普通なら１と２を足して「正解率６７％」、もしくは３と４を足して「３０％が誤った使い方」とすべき。

>>760も言ってるが、正解の２と間違いの３を足して「過半数だ」云々とは馬鹿かと。
これを記事にした奴は、何が目的なんだろうな？

764 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 09:43:11 ID:oWCc/YQ90

スレ的には関係ない話なんだが、良く行く取引先の受付嬢が。。

清楚でキレイなんだが実はヤオイが好きらしく時々隠れて読んでいるのをオレは知っているが相手は気が付いてないと
思っている。（会社の受付と事務しながらエロいマンガ読んで想像しているなんていえないもんな）

どうやら歴史モノだかサムライモノだかのネタのを読んでたらしく脳内がお侍さんになってたらしく
オレが預かってたサンプルを渡したら

　　「ありがとうごじゃりまする」

オレは噴き出したが、相手も動揺してた。そこでオレは「仕事しながらエロマンガで脳内がピンクなのかよ？え！」っと
ちょっと大きな声で指摘したら真っ赤になってモジモジしてた。。

まあ、その後に屋上に連れ出してヤってしまた。

765 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 09:46:01 ID:V9OJeuVu0

うちとか言ってる時点てアウトだよな

766 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 09:59:44 ID:ST7jTBVF0

（弊社の）鈴木です。
でいいじゃん。「うち」は無礼。

767 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 10:03:00 ID:9zxLVTKh0

>>766

無礼っつーか。

自分がたまたま雇用関係を結んでるのが「会社」だろう。
なんでうち＝家なの？気味悪い

768 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 10:27:15 ID:+IhTHuKa0

>>767
「うち」は「家」という意味で使ってるわけではありませんよ？

うち【内】
〓〓名〓
6.自分の属するもの。「―の会社」「―の親分」

769 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 10:40:36 ID:/4DszorhO

私営業の○○と申します。
そしてこっちは課長の鈴木

770 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 10:47:10 ID:eoVNWQ9o0

>>764
ワッフルワッフル

771 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 10:55:43 ID:siRlgcXv0

うちの鈴木は課長だっちゃ

772 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 11:05:14 ID:3Z8ZLShG0

うちのカミさんがさぁ･･･

773 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 11:05:39 ID:dLPRc/hkO

これ、シチュエーションによっても違うよね。

774 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 11:06:02 ID:+IhTHuKa0

>>773
どういう風に？

775 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 11:07:23 ID:3KJE4Shx0

こちらにおわすお方は恐れ多くもさきの副将軍水戸光圀公にあらせられるぞ

776 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 11:08:01 ID:a8ibaNAf0

いまだに
「鈴木課長様」とか書いてくる低学歴が多くて吐き気がするよ

777 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 11:09:05 ID:ChccENhc0

会社側や部下からも嫌われ奥さんとはもう８年程不仲、息子さんは高校中退でお嬢さんは芸能界入りを目指してましたが放火で捕まった、社会的にも人間的にも全く使えない私どもの一応上司である鈴木です。

778 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 11:09:27 ID:ysdBlphr0

なんでもいいのだよ
ただ語尾に「であります」を付ける事が肝心なのであります。

779 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 11:20:22 ID:dLPRc/hkO

>>774
「鈴木と申しますが、鈴木課長はいらっしゃいますか」
「鈴木様、いつもお世話になっております。鈴木課長はいらっしゃいますか」
「先日退職された鈴木課長のご後任の方にお会いしたいのですが」
「鈴木部長のご紹介で鈴木課長にお伺いしたいのですが」
ごめん

780 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 11:22:25 ID:+IhTHuKa0

>>779
一つとして上司紹介ではないんだけど、どういう意味？

781 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 11:41:49 ID:hz9StKD0O

入社当時はただのヒヨッコだったあの鈴木がもう課長か…
そして俺は無職

782 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 11:43:00 ID:pNmYTBjm0

「うちの鈴木大先生です」

783 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 11:46:42 ID:o5mNSqG8O

◎◎課、課長の鈴木です、じゃだめなんかな？

784 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 11:46:44 ID:Sll8nsx3O

相手がお客さんか発注元だったら、呼び捨てにしないほうがおかしい
それに違和感感じるほうがおかしい

785 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 11:47:41 ID:P2yAcXVfO

うちの会社なんて、社内の人間に対して、『鈴木は今席を外しております』とか言うぜ。最初はその都度指摘してたけど最近は流す様になった。

786 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 11:48:21 ID:/z72rB030

やばいやばい
>>33見てなければ
NHKにまた騙されるところだった…

787 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 11:50:37 ID:dLPRc/hkO

>>780
あ、ごめん。
そう聞かれた時の受け答えがってことね。

788 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 11:52:11 ID:fAYK5zmV0

うちの課長役の鈴木です

789 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 11:55:21 ID:siRlgcXv0

鈴木課長の人気に嫉妬

790 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 11:56:45 ID:HR9TSjWx0

英語の場合は社内の人間でも敬称をつけると教わった。

791 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 11:57:37 ID:2GER4FoS0

「営業課長の、スズキでござりまする」

「スズキ営業課長でござりまする」

が正解。

792 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 12:03:24 ID:YdFK42Ys0

"うちの"がまずおかしい
この場合は
「課長の鈴木です」でいい

793 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 12:03:33 ID:V4w8GQeK0

>>775
あれおかしいよな。
身内なんだから，
「こちらに控えておりますのは先の副将軍を仰せつかっておりました水戸光圀でございます。」
だな。

794 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 12:33:48 ID:SVlwfAu9O

こちら、総裁の小泉です。

自民党、言わないな。

795 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 12:41:33 ID:WniZLIe/0

>>793
アレの場合皇太子紹介するようなもんだから逆に呼び捨てじゃおかしいんでは。

796 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 12:50:08 ID:SVlwfAu9O

以前に悩んだのは上司の親からの電話。
で、この親御さん自身は客なんだわ。
お前らならどうする？

797 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 12:56:50 ID:GevW5ekf0

まとめると
【弊社】
書き言葉。ＩＴ業界など新しい業界では、口語化が進んだ。
【当社】
会社によっては過剰な謙譲を避けるために呼称徹底。
【私ども、我が社】
最もよく使われる。
【内（うち）】
若干くだけた表現。家（家族）と勘違いする者あり、将来的に使えなくなるかも。

相手は、担当の誰それさんと仕事してんじゃなくて○○会社の担当者と仕事してる。
別に、相手にとっては鈴木だろうが佐藤だろうが、○○社の××担当であればいい。
会社の看板背負って仕事してんだ。
相手とっては、俺や引き合わす上司が会社の全てなんだ、って意識がありゃ、
自然と内と外の区別も付くだろ。

798 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 13:00:13 ID:jGZEFihN0

うちの課長の鈴木です
うちのすずきです
って習ったぞ

799 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 13:01:01 ID:pJMDjcRW0

どうせ陰ではハゲだのバカだの言ってるのに…

800 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 13:04:58 ID:GevW5ekf0

>>796
身内からだとわかったら、○○課長でいいんじゃないの。
いつも○○課長にはお世話になっています。とか
適当な社交辞令を付けて上司を立ててから
本題に入れば無難だと思うが。

801 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 18:14:08 ID:SVlwfAu9O

>>797
水産などの古い体質の業界は
「○○君を信用するから××社と取引するんであって、会社は社員の信用で生きてる」
という逆の感覚の客筋が結構いる。
漁師とかは経営体が別でも同じ前浜なら身内感覚。その延長で動いてる珍味メーカー
や開き物加工会社はわりとあるぞ。

802 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 18:16:09 ID:XePmNXuQ0

弊社の課長、鈴木ニダ！

803 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 19:39:01 ID:4F53qzoi0

高野の木食と存ずべからず、木食が高野と存ずべき

804 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 19:48:53 ID:ozDufXMJ0

おい、ばか課長はいるか？
只今、ばかは外出中です。

普通、そう答えるよｗ

どちらの馬鹿ですか？
わたくし、○○会社を勤めているものでして、馬鹿じゃないです。
こちらが、うちの馬鹿です。

と紹介するのだがｗ

805 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 20:01:20 ID:7njAGcXp0

紹介などせんでいい。

806 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 20:23:09 ID:1TzKWUdl0

全然関係ないが
「スズキ株式会社のスズキですが、鈴木課長みえますか？」
向こうが誰なのか、こっちの鈴木はどの鈴木を呼んでるのか
さっぱりわからなかった

807 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 20:45:49 ID:OGvO/vc40

>>776
鈴木様、って書きたいんだが
社員が「役職つけろ」って言うんだよorz

プロパー社員にアゴで使われる派遣のチラ裏スマソ

808 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 21:30:52 ID:+tgNhVv90

ドルゴルスレン・ダグワドルジ最強！！
なめてんじゃねーぞ

809 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 21:45:09 ID:kMdEZBnS0

普通は役職が敬称を兼ねるんじゃね？
鈴木部長、でOKだけど

810 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 21:54:10 ID:XLAeMr250

俺は○○課長鈴木様にしてるが
違うの？

811 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 21:55:34 ID:aujf2rbb0

偉大なる課長、鈴木様

812 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 22:09:33 ID:3wKj4Ckm0

>>806
「みえますか」とか「おりますか」とか、適当な使い方をしてる奴多いよな。
あまりに多すぎて、「おりますか」などは市民権を得たらしいが。
正しくは「いらっしゃいますか」だ。「みえる」は方言。

813 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 22:12:00 ID:bztxieyT0

１６歳以上ってｗ

社会経験無ければ、この感覚はわからんだろｗ

814 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 22:12:06 ID:I+Bf3TF40

あ～君、鈴木課長いる。

部下：いりません。

815 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 22:26:59 ID:4NV09RYx0

「うちの無能。」

816 ：名無しさん＠６周年：2006/07/28(金) 23:45:49 ID:PLoLXtc10

酒に酔った得意先が職場に電話してきた時のこと。
もちろん酒盛りに誘うため。

客「××だけど鈴木さんいるー？」
私「申し訳ございません、どちらの部署の鈴木になりますでしょうか？」
客「頭の薄い鈴木さんで！ガハハ！」
私「･･･少々お待ちください」

　・・・

私「申し訳ございません、こちらに頭の薄い鈴木が2名いるのですが、より頭が薄い方の鈴木でよろしいでしょうか」

お客さん大爆笑。

817 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 01:34:24 ID:YG1fRQj50

課長の鈴木です？

818 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 09:08:18 ID:DKL+4Ygy0

〔全体〕
　会社の受付の人が外部の人に，自分の会社の鈴木課長のことを話す場合，どういう言い方をするのが良いかを尋ねた。結果を多い順に示すと，以下のとおり。
　名字のみの「鈴木は…」の割合が最も高く，４割を占める。次いで，名字の前に役職名を付けた「課長の鈴木は…」，名字に役職名を付けた「鈴木課長は…」が２割台半ばとなっている。

「鈴木は…」・・・・・４０．０％
「課長の鈴木は…」・・・・・２６．６％
「鈴木課長は…」・・・・・２５．１％
「鈴木さんは…」・・・・・４．７％
どれが良いとも言えない・・・・・１．４％
分からない・・・・・２．１％

〔過去の調査との比較〕
　平成９年度調査結果，平成１６年度調査結果と比較すると以下のとおり（「どれが良いとも言えない」，「分からない」は省略）。
　今回新たに「課長の鈴木は…」という選択肢が増えたため厳密な比較はできないが，前回までと同様に「鈴木は…」の割合が最も高くなっている。また，今回立てた「課長の鈴木は…」が第２位となっている。

文化庁ホームページ、この程度の情報だったよ。
間違えて足し算したやつがアホだったことでＦＡ？
ＮＨＫでつか？

しかし、この調査、平成９年で「鈴木課長は・・」が４０％。
そのときは「課長の鈴木は・・・」って選択肢はなかったというから、
役職を入れるべきかで悩んで「鈴木課長は」を選んだやつもいるだろう。
よって設問も悪い。あてにならん調査で指針決めるなよ。。

819 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 12:21:24 ID:8mDI8lt/O

ただいま、アナル担当の鈴木は席を外しております。

820 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:39:57 ID:0hdX9ZeC0

>>809
そうだよね、でも手前どもの課長も「“課長”なんて呼び捨てしやがって、何様だ！」って
ヒラからのメールにブチ切れてたよ。
ちなみに、ヒラに対しては担当の意味を表す「T」を名字の後に付けるのが
社内で最近流行ってるんだが、変だよな…「メンバー」みたいで

821 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 13:52:08 ID:PssZARRY0

>>820
まさか課長を「K」とかにしてないよね？

822 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 14:01:30 ID:0hdX9ZeC0

たまにある＞K
カッコいいとでも思ってんだろうか…orz

823 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 14:34:42 ID:81VMD1v90

「課長の鈴木をご紹介させていただきます」
とやってしまった。orz