952 :
名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 03:05:30 ID:dYX2QQj8O
>>950 あのな、ここは韓国じゃなくて日本なんだよ。
法律にも社則にもない事は裁けないの。
韓国人じゃなければ理解出来るはずだよ。
そもそも「地下が火気厳禁」と決まっている訳でもない。
ま、(在日)韓国人なら理解出来なくても不思議ではないが。
953 :
名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 03:10:13 ID:+CBvWhl10
「地下ホームを含めた全体が禁煙」なのに「運転席の中だけが無法」なんて考えて
問題無いとかほざいてごねている方が余程半島思想・・・
954 :
名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 03:12:12 ID:yS+vaRXE0
イライラして事故おこすより吸わしてやれや
955 :
名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 03:18:40 ID:+CBvWhl10
しかし名古屋に住んでないからよくわからんのだが、
この地下鉄は運転席で煙草吸ってる姿って見えるもんなの?
かなり無理しないと見えないとかだと、余程目立つ吸い方してたか
通報した奴が凄い形相でチェックでもしてたかになるのだがw
地元民の証言キボン
>>954 案外煙草吸うのに必死で事故起こしたりしてなw
>>946 ナカーマ
確かにタバコは、親父とタバコの銘柄について語り合ったりとか、友人と交換しあって話題にしたりとかできたから
吸ってる間、100%悪い事しかなかったと言われたらそうではなかったようにも思う。
が、いざ止めてみるとホント煙がキツイ。
特に、食事の前後に煙吐かれるのが一番イヤ。
友人と一緒に外食して禁煙席に座ったりしたら、食事終わった後タバコ吸おうとしてやたら急いで店出ようとする。
そういうの見てるとかわいそうに思いつつ、昔は自分もこうだったのかと考えると、やめてよかったと思える。
>>954 俺が鉄道会社なら、「タバコ吸わないとイライラして事故起こすかもしれません」とか言われたらまず雇わないが。
まぁ今回の件で処罰したってことは、改めて「車内(運転席含む)は喫煙禁止」っていう規則ができるんじゃないかの。
>>955 まずは臭いで分かるんだよ。それから臭いの元を探すと・・・
JRでも良くあることだ
959 :
名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 03:29:13 ID:aaeLqzBzO
反日禁煙テロリストが必氏な板は、ココでつか?
禁煙ウザイ嫌煙ウザイと煽る前に、一度1週間タバコやめてみればいい。
その時、タバコの煙がどれぐらい不快に感じるか気づくはずだわ。
タバコをやめない限り、他人がどれだけ不快に感じてるかは一生分からない。
961 :
名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 03:56:26 ID:DUkN4nL00
>>951 ぷっ 笑ったじゃねーか
しかしなんだな、野良犬はまずいだろ
962 :
名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 04:01:46 ID:+CBvWhl10
>>958 ん?
運転席のエリアと客席エリアは仕切られて隔離されてるんじゃないのか?
963 :
名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 04:02:18 ID:dYX2QQj8O
>>960 >禁煙ウザイ嫌煙ウザイと煽る前に
どうでも良いけど、それは此処のスレッドの論題ではないから。
もし、それを「誰か」と論じているならアンカーくらい付けて下さい。
オレは「地下鉄運転中」の喫煙は好ましくないと思っているけど、これで裁くなんて主張している人間は法治国家の国民でないと思っているだけ。
たとえば韓国人なんか法治国家の住人じゃないから「裁け」と主張するだろうが、どんなに不快だろうが法律(社則)に反していなければ本人を責める資格は誰にもないと思う。
964 :
名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 04:09:33 ID:+CBvWhl10
>>963 というか単に「客が通報した」ってだけのニュースだろこれ。
地下鉄で運転手が吸ってりゃ普通に疑問の一つも湧くだろ。
見えない角度を無理矢理見てりゃまた話も違うけどw
ただ、どちらにしてもその後判断は鉄道会社がする事。
ところが一転して通報した奴叩きとか
>>916みたいに嫌煙叩きに必死な奴とかが居るだけだろ。
・・ところで君の言うように私刑宜しくみたいに裁くなんていってる奴このスレ見渡しても
ほとんどいねーんじゃね?
965 :
名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 04:12:00 ID:ZvF+47AA0
今度から列車に乗ったら運転席の匂いをチェックしておくか。
966 :
名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 04:19:34 ID:dYX2QQj8O
>>964 は?
>私刑宜しくみたいに裁くなんていってる奴このスレ見渡してもほとんどいねーんじゃね?
誰も「私刑宜しく」なんて論調している人間が多いとは言ってないけど。
「裁く」に関しては鉄道会社自らが宣言しているから、それを指摘しただけ。
>>ALL
それは別として。
スレッドの「地下鉄運転」の言葉は変。
「地下鉄道(用)車輌運転」が正解だと思う。
最初、地下鉄「で」車を運転していた人間が居たとのニュースだと思った。
967 :
名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 04:25:02 ID:+CBvWhl10
>>966 >これで裁くなんて主張している人間は法治国家の国民でないと思っているだけ。
>「裁く」に関しては鉄道会社自らが宣言しているから、それを指摘しただけ。
つまりお前さんは これで裁くなんて主張している人間=鉄道会社 と言いたいのね。
>オレは「地下鉄運転中」の喫煙は好ましくないと思っているけど、これで裁くなんて
>主張している 「名古屋地下鉄」 は法治国家の国民でないと思っているだけ。
>たとえば韓国人なんか法治国家の住人じゃないから「裁け」と主張するだろうが、
>どんなに不快だろうが法律(社則)に反していなければ本人を責める資格は誰にもないと思う。
で、それを踏まえて読み直すと・・・文章変だぞ?
>>963 なんでわざわざ韓国人を出してくるんだろう
相手を韓国人だのと言って煽ってると、どんな意見もかすんで見えるよ。
結局のところ
・地下鉄は車内禁煙
・「車内禁煙」に運転室禁煙 は含まれるかどうか。
こんなトコだろ。
「車内」に運転室が含まれると考える人は、今回の行為は社則・規律違反だと考えるから、相応の処分を求める。
そういう考えがあるというのも頭の隅に置いといてほしい。
別に喫煙者がどうのと感情的に「裁き」を求めてるわけじゃないのであしからず。
969 :
名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 04:36:15 ID:3Ih6neX30
タバコぐらいでガタガタ抜かすなボケが!
970 :
名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 04:43:32 ID:DUkN4nL00
>>969 じゃ、タバコぐらい吸わずに我慢すれば良いのでは?
詰め所で吸えば問題無いのだから
今は吸うのは約3割
分煙心がけないと吸う所無くなっちゃうよ
971 :
名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 05:00:55 ID:lDCCvCUT0
あんたこれが原因で地下火災でも起きて死傷者出たら遺族に
鉄道会社はどう説明するよー?
>>971 そんなのが原因で火災が起こった例があるのか?
973 :
名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 05:06:24 ID:dYX2QQj8O
>>968 あんた、、、日本語が解らない外国人なの?
(笑)
>「車内禁煙」に運転室禁煙 は含まれるかどうか。
「含まれない(社則では)」と地下鉄運営者が正式にコメントしている。
>>1 も読んでいないのか?
>「車内」に運転室が含まれると考える人は、今回の行為は社則・規律違反だと考えるから
どうして部外者が自分の考えで他社の社則や規律を判断出来るのか?
>>1 に書いているように「社則」も「規律」でも縛ってないと地下鉄運営側がコメントしているが。
で、こういうのって韓国人そのものの思考だろう?
否定出来ないだろう?
何か間違っているか?
そして例として韓国人を出したら「どうして」駄目なんだ?おかしいんだ?
あんた差別主義者なのか?
オレは韓国文化と日本文化の差を提示して「日本」という国を語っているだけだよ。
974 :
名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 05:18:51 ID:+CBvWhl10
>>972 1987年 イギリス・ロンドン地下鉄 キングスクロス駅火災事故
で適当に検索
この資料はついで
ttp://www.tfd.metro.tokyo.jp/inf/h15/i033_05.htm >過去5年間の地下鉄道火災59件で、主な出火原因と出火箇所をみると、
>一番多く発生しているのが「たばこ」の23件(39.0%)、次いで「放火」の16件(27.1%)
>となっています。
>また、出火箇所別にみると「軌道敷」の19件(32.2%)、次いで「プラットホーム」、
>「便所」の8件(13.6%)となっています。
>「たばこ」23件の出火箇所をみると、「軌道敷」の12件(52.2%)が最も多く、
>「放火」16件の出火箇所をみると「便所」7件(43.8%)、「客席」4件(25.0%)となっています。
特に地下鉄出火において煙草を警戒するのは
件数の多さから言っても当然かもね。
というか「実際火災事故がおきてから」じゃそれこそ遅いよ。
>>974 キングスクロス駅の事故はエスカレーターにタバコが挟まったとある。
俺が言ってるのは、運転士のタバコが原因の火災ね。
「前例が無いから問題ない」か。
普通は「地下鉄では火気厳禁」とさえ言えば分かるもんだが、
「運転席でも喫煙してはダメ」「花火もしてはダメ」といちいち
言ってやらないと分からない、かわいそうな人もいるんだな。
>「含まれない(社則では)」と地下鉄運営者が正式にコメントしている。
「乗務中の喫煙を禁じる規定は無い」ってのはあるが、
「車内」に「運転室」は含まれないとも書いてないな。
20歳以上に喫煙を禁じる法律が無くても、禁煙区域での喫煙を制限する条例等はあるって事から考えれば、
乗務中禁じてないから運転席も喫煙ok と決め付けるには早計じゃないか?
ならば、禁煙NGと考える人が居てもいいはずでは。
>どうして部外者が自分の考えで他社の社則や規律を判断出来るのか?
俺が考えた事が社則や規律になるとでも?
それとも、考える事すら許されませんか。
日本では言論・思想の自由は認められてるんじゃなかったっけ?
まぁ、別に理解してもらおうとは思わないよ。
少なくとも、いきなり他人を他国人呼ばわりするような人間にはね。
喫煙家より嫌煙家のほうが、頭おかしいやつが多い現状には
残念ながら同意する。
まだまだ議論がたりないな。ジェンダーフリーやグリーンピースなんかとおなじ臭いだ。
運転中は、控えるほうが相応しいと思うけど。
いきなり他人を韓国人呼ばわりすることこそ差別以外のなんでもないだろ
ミサイル撃ってくるような国を擁護する
日本領土である竹島を武力占拠する
頑ななまでに反日である
そんな国の国民呼ばわりされたら誰だって怒るわ
>>977 >ならば、禁煙NGと考える人が居てもいいはずでは
喫煙NGの間違いだよな?
下らん煽りに乗らず落ち着こうぜ
>>978 そうそう。
だめなものはだめって、言う土井たか子の臭い。
反核だのピースなんたらを想起するね。
982 :
名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 06:35:40 ID:dYX2QQj8O
>>979 >いきなり他人を韓国人呼ばわりすることこそ差別以外のなんでもないだろ
オレは韓国人と限定した訳じゃないが、何か?
オレは、こういう書き込みは挙げ足を取られないよう気を付けている。
きちんと「たとえば」と枕を付けているだろう?
(笑)
983 :
名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 06:39:30 ID:lDCCvCUT0
反核とかジェンダーフリーは関係ない。議論のすり替えもいいとこ。
簡単なことでしょ。
多くの人の命を危険に晒してまで火気厳禁の地下で
タバコ吸わせろってのは、喫煙家のワガママに過ぎないよ
984 :
名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 06:39:56 ID:7QbPiMCJ0
992げと
985 :
名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 06:51:56 ID:h8+l3O8OO
ニコチンに脳みそ支配されてる奴に何言っても無駄
986 :
名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 07:25:38 ID:dYX2QQj8O
>>983 あのな、馬鹿なの?
地下鉄道車輌運転室での喫煙が火災に繋がったって例は出せてないでしょ?
まるで貴方の論理って、サヨの「軍靴の足音が、、、」って恐怖を煽る手法と同じだよ。
ここで論じられているのは「地下鉄道専用車輌運転室内での喫煙」だからな。
>>986 「起こってからじゃ遅い」
北朝鮮がミサイル撃ってきたが外れた。
今度は当ててくるかもしれないからしっかり対策しようとしてるところに、「当たってないからいいじゃない」といってるのが君。
988 :
名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 07:29:52 ID:JDDR1Ec00
>>922 今、禁煙中なのだが、ニコレット まずい
タバコ中毒に逆戻りすることはあっても
ニコレット中毒になることは考えられない
989 :
名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 07:36:55 ID:dYX2QQj8O
>>987 ?
北朝鮮のミサイルはリスク論的にも危険なの。
解りますか?
これは否定しないよ。
で、「過去100年以上」起こらなかった、地下鉄道車輌運転室内での喫煙火災が「そこにある危機」に繋がるとする科学的証明は?
数学的証明は?
ってか、そもそも韓国人的遡及法OK思想を批判しているんだよ。
日本語を読めないの?
たとえ「危険があった」としても遡及法的考えで処罰するのは極めて(在日)韓国人的だと思わないか?って聞いているんだよ。
990 :
名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 07:41:48 ID:dwbv4PQw0
普通に危ないだろ、運転席がヤニ臭くなるし
991 :
名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 07:43:35 ID:5LM7Zwxi0
まあこの運転士もトシだから処分されたら組合に担がれて裁判起こすのもいいんじゃないの。
どっちにしても今後はこの「あまりに常軌を逸した行為」をした運転士のおかげで
名古屋市交通局の規定に常識を追加するハメにはなるんだろうけど。
新しい知識による常識の変化についていけなかった人の悲劇だね。
992 :
名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 07:52:07 ID:U85waAq8O
間もなく終点
リニモに乗り換え下さい
993 :
名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 08:00:37 ID:Nz3euOOnO
>>989 とりあえず相手を韓国人呼ばわりするのやめなよ
断定はしてないと言ってるが、呼ばわりされるだけ、容疑をかけられるだけで不快に感じる人もいるんだ
君のレスからは、煽りと「?」しか読み取れないよ。
日も昇ったんだから一度外で深呼吸しきたらどうだい?
>ミサイルはリスク論的に
地下鉄でも「火災が起こるかもしれない」「運転を誤るかもしれない」等考え出したらいくらでもあるんだが
乗客の立場として、それをできる限り減らしたいというのは間違ってはいないだろう
具体的な話は過去レス・過去スレ見たらいくらでも懸念される事は書いてあるはず
証明だの何だの言ってるが、「火を使う以上、火災が起こる可能性は0ではない」としか言えん
だが、客を運ぶ乗り物な以上、できる限りの危険は排除すべきじゃないか?
むしろ、0であるという証明ができるなら、運転室内での喫煙に関しては「火災防止面」という点では一応クリアしてもいいんじゃないか?
漏れた煙が乗客に不快感を与えるとかはあるかもしれないが、それはまた別の話だが
そして今執行されてる処分+検討案に関しては、韓国人的遡及法ではなく、今ある規則に引っかからないかという検討だろう
遡及法ってのは、過去の事例をその当時に無く、新たに設立された法で裁くことを言うんじゃないのか?
995 :
名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 08:31:54 ID:YG8AX6FY0
電車の運転席って灰皿付いてるじゃん。
996 :
名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 08:34:28 ID:gK0RefWCO
リスク論w
科学的証明ww
数学的証明www
韓国人的遡及法wwww
997 :
名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 08:38:45 ID:Edlihfgr0
>>962 958ではないですが・・・
きっとあなた喫煙者ですよね?
どんなに客席と隔離しようと、百メートル離れようと、
タバコの匂いはすぐに分かりますよ。
998 :
名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 08:39:32 ID:32Egumfh0
1000なら喫煙者は全員死刑
999 :
名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 08:39:59 ID:Iab/zlHEO
1000
1000 :
名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 08:40:44 ID:dwbv4PQw0
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。