【社会】 "健常者より幸せになっちゃダメなの？" 障害者ら、怒り・不安…京都で市民フォーラム★３

★健常者より幸せになってはダメなの　障害者自立支援法を検証

・４月に施行された障害者自立支援法の影響を検証する「市民フォーラム」が２２日、
　京都市右京区の市右京ふれあい文化会館であった。約４５０人が参加、府内の施設
　アンケートの結果が公表されたほか、応益負担の導入に苦しむ現状を障害者らが
　訴えた。

　福祉サービス利用料の１割を課す応益負担を盛り込んだ同法施行から３カ月たった
　ことを受け、国に制度改善を求めようと障害者や施設関係者でつくる実行委が開いた。

　アンケートでは、利用料負担分と給食費で毎月平均１万３０００円の負担が生じている
　ことや、同法成立以降に３０人が施設を退所して在宅生活となっていることを明らかにした。

　当事者もマイクを握り、「収入の半分が利用料に消え、将来希望する在宅生活ができない」
　「これでは自殺支援法だ」「障害者は健常者より幸せになってはいけないという国民の意識が
　法に反映されているのでは」と不安や怒りの声が相次いだ。施設側も、報酬単価や算定方法が
　変わったことで大幅な減収を強いられている苦境を訴えた。

　最後にアピールを採択し、市民の理解を広めながら制度改善を進めていくことを誓い合った。
　http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2006072200195&genre=O1&area=K10

※画像：http://www.kyoto-np.co.jp/static/2006/07/22/P2006072200195.jpg

※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153661696/

ダメ

絶対ダメ

>>2
ひどすｗｗｗ

いや、ダメだよw

こいつらに幸せとは何かを語らせても絶対解らないだろうな

どうして健常者以上の幸せを求めるの？

たぶん　ダメ

嫌なら自分で金稼げばいいのに。

障害者を立てに、ニートなやつが多過ぎ。

障害者と健常者を区別しないでください

ダメ

>>10
それはこう言って欲しいのか
区別と差別は違うと言って欲しいのか

死ねばいいのに

今の社会が、くそったれな健常者たちによって成立してるからじゃないかな

どうして朝の満員電車に乗ってくるの？
こいつら乗せるために地下鉄遅れて
何度遅刻したことか・・ｗ

健常者より幸せになるのはもちろん勝手だが、
健常者に幸せにしてもらおうなんて思ったらいかんよ。

まぁ障害者が幸せになっては駄目とか言う奴は頭が不自由な奴だから
それはそれで障害者だよなｗｗｗ

つ〜か、健常者ですら幸せではない現状。

健常者より幸せになっても構わないけど
「障害者だから黙ってても幸せになれる」って考えなら真っ向から否定させて頂く

他人に依存して生きているのなら
彼ら以上に幸せそうにしているのは失礼だろ

障害者は専用の地区つくってそこに閉じ込めとけよ
見かけるだけでキモイんだよ
なに言ってるかわかんねぇし
まとめて死ねばいいんだ

健常者に訴えるなんて筋違い。
在日チョンに文句言えよ。
話はそれからだ。

別になってもいいだろ












なれるもんならな（笑）

普段は健常者と同じように扱えって言うくせに…

やっぱり癌は在日

この適度な速さなら言える。


>>21
同意

こういう世間の反発を買うであろうような発言をことさら取り上げて紙面に晒すことで
障害者を追い込んでいこうという京都新聞の姿勢はいかがなものか？

>>16普通そんなやつ居ない

障害者は、障害があるが故に健常者とは違う角度から色々感じながら
人生を歩んでいるんだと思う。
心の持ち方によっては、つまらない考えの健常者より、豊かな人生になるかもしれない。

頑張って、幸せと思える人生を過ごして欲しい。

おまいらひとでなしだな。
特別視しないというだけならむしろ賛成だが、差別発言はキモイ。

一生懸命働いてる障害者と呼ばれてる人と、ニートのくせに一生懸命働いてる障害者をばかにする健常者　本当の障害者はどっち？

>>2-27
おまえらの親ももうすぐ障害者になるんですよ。わかってますか？

妊娠初期に障害が有るか検査できる方法があるようだが、障害者団体が
反対してるんだよね。そういう子が産まれなくなるからって。

２０才過ぎても童貞の人も立派な障害者です

朝鮮人やBの不正受給が当たり前の生活保護と違って、こっちは本当に
困ってる人が相当いるぞ。
ただ、京都という時点で胡散臭いのは否めないがw

・幸せの尺度
幸せは個人が個々に図るものです。比較するものではありません。
・障害者
障害の具合は非常に幅があり、ひとくくりにできません。
・国の支援
国からのサービスは受ける権利はあります。
ですが国からのサービスは大勢国民のサポートの上に成り立っています。
文句もあると思いますが、感謝を忘れてはいけません。

ケン、ジョー、シャアより幸せになっちゃダメなの？
翔、ガイ、シャアら、怒り・不安

シャアはどっちなんだよこのロリコン

他の健常者や障害者よりも幸せになってもいいけど、他人に迷惑をかけてはいけない。
これは健常者とか障害者とか、そういう問題ではなく人間としての問題。
他人を犠牲にしてつかんだ幸せで本当に幸せと感じるならその人はクズ。

なんだかよくわかんねえけど障害者町で見かけたらできるだけ困った様子なら助けるからお互い気分よく生きようぜ。
くだらねえことでぐだぐだいうやつは障害あろうとなかろうと付き合いたくねえなあ

在日と公務員に文句家

>>38
おれもあんたと同じことを言おうと思った。
まったくその通りです。

誰に頼らずに幸せになれるんなら、なっても文句言われないと思うけどな
必要以上に頼ってる（迷惑かけてる）からダメと思われる

数多くの人を犠牲にしてまで自分だけは幸せになるのか？
幸せとは自分で見つけるものだ
幸せとは自分で掴むものだ
ねだるな勝ち取れ

己の無力さを他人におしつけるな

他人の力までかりて得られる幸せの意味ってなんだね？

>>38
でも「親にかける迷惑」はOKなんだろ？ｗ

>>38や41、42の所得を知りたいところだww

>>16が全てを言ってくれたので俺の言う事は無い。

障害者とか、寝たきり老人とかは鳥取とか島根とかに集団で移住させばいいのに、はっきりいって目障り

>47
おまえも何年かしたら、行くんだぞ。

みんな余裕持てよ
自分に余裕ないときこそ必要なのは優しさだろ？



と高岡何とかあたり言いそうｗｗｗ

>>44
ガキの屁理屈かお前ｗ

幸せの基準なんて人それぞれ
基準低くすればそれなりに充実した生活できるよ。
自分はフロに入った後、干した布団で寝るのが最高だね。

安楽死を広く認め、それでも生きたいなら自力で頑張る
障害者保護は全廃
でどうかな？

前のスレの方で障害者は未来の自分達の可能性ってのがあったけど
そういう観点で見れば社会保障費も防衛費も本質はおなじなんだなぁとｵﾓﾀ
防衛費なんかはまさに未だ起こらざる事象と起こった際に可能な限り
低いコストで事を収めるためにつぎ込んでる訳だが
全ての事象に対して対処を整えるのは有限の資源では不可能なため
起こりうる事象に対して優先順位をつけて金を割り振ってるわけだ
今回の支援法もそもそもは割り振れる全体のリソースが少なくなってきてる
からであって・・・なんだか書いててまとまらなくなってきたが
つまりみんな貧乏が悪いって事でおｋ？

ID:4i9PHwIs0

そもそも前スレで書いた。とかいわれても
ID変わっててどれがどれだか分からん。

奇形児→出産後にその場で撲殺
障害者→飼い殺し

俺も前スレ>>976と似たような状況。
弟が作業所に世話になってる状態。

やっぱり家族としては隔離なんてのはしたくないな。
かといって、他人様に迷惑かけてもいいとは思っていない。
親は「もし私達が死んだら、弟は施設に預けるから、あんたは何も気に病むことは無いよ」みたいに言ってくれてるが
それでもやっぱりねぇ・・・

ウチの弟はあと１０年生きられるかどうかあやしいとか言われた。
だからというわけではないが、せめてその間は少しでも一緒に居られたらなと思う。
それすらもなかなか難しいわけだが(・ω・｀)

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　>>52　正解！

>>16で答えが出ﾄﾙ

>>47
１０何年か前に死んだじーちゃんちが
空家のまま島根にあるから貸したろか？

健常者より幸せになるのはいいが
健常者により幸せにしてもらってはいけない

中学の全員朝礼の時にいつも鼻くそほじって食ってた障害者は幸せそうだったお

健常者ですいません。


とでも言えば良いのかな？

>>52
その主張だと国会議員にすらなれない気がします

>>54
うわ、ついてきたかｗ

いいか、税金の話をしてるんじゃないんだぞと
何度も言ってるのにもかかわらず、いちいち税金の話に脳内変換した挙句
むちゃくちゃなピラニアっぷりを発揮してるのはお前だ。

ID:4i9PHwIs0がんばれ

>>53
それで歳出を削減しよう。ってのが昨今の向きね。

しかしだ
まあこれは経済学の話になってしまうけど
消費が冷えることで物価が下落する（デフレ）するような状況で
政府による消費（官需）を低下させると
デフレは加速し、更に不況を悪化させる。ということが明らかになっている。


下手に増税とか歳出削減とかして、デフレが進んで
その対処療法のために歳出が膨れ上がって赤字が増える。というのがここ10年の現象。

なので変な話だが、節約しようとすればするほど、赤字は増える。
思い切って赤字を増やすぐらいのほうが、長期的には良くなる。



お金がないんです〜とかいうのは嘘だよ。

>健常者より幸せになってはダメなの

努力の末に幸せになるのなら誰も何も言わんよ。
でも国の支援のみで健常者より幸せを目指すってのは勘弁な。寄生と変わらん。
それでなくても高齢化社会で社会保障費は火の車なんだし・・・

健常者より幸せになりたかったら、健常者の倍は働け。

ねだるな勝ち取れ

健常者より幸せにってなんだよ。
それより幸せになったら困るよ。

健常者のように幸せにと言いなさい。
どっちも同等人間です。

乙竹は妻もいるし中年童貞より幸せだろ

この問題って、何がやっかいなのかって言うとキリが無い事なんだよ。

仮にバランス感覚に優れた人間が、国家支出と障害者支援のバランスを上手くとった所で
支援案を作ったところで、常に必ず障害者（＆家族）は、より支援を！より金を！と求めてくる。

結局、どんなしくみにしたって不満が出るなら、少しでも国家の支出は少ない方が良いよな。

他人と比較してる時点で大半の幸福は失われてるな。

このスレ自己啓発セミナーみたい

カタワモノは見世物にでもなってろ。

この人達はどんな待遇を受けても幸せにはならんだろうな。
なんか世の中全てを憎んでる感じだし。

健常者の利益を喰っているってのをお忘れなく。

>>71
あんな見世物のカタワモノが健常者より幸せなわけ無いだろ。

↑
頭の不自由な方

人生判断の不自由な方
↓

おれか！

│↑
└┘

>>64
だから、じゃあ何なんだ？と聞いてるんだが？
俺は複数人を相手にしているし
新しいIDのやつに「違う話だ違う話だ」と言われても
そいつのID調べた限りじゃ税金の事を言っているような文言ばかりだし
分かるわけねーだろ。前スレとか言われてもお前は何者だって話だよ。

で？何なの？

なんでそんなに明言さけてんの？

>>70
他人が幸せになると困るのか？

>>80　やっぱり80らしいなｗ

正直、障害者が自分より上の生活してるかと思うと腹立つ

フェミニストの主張する男女平等と似ているな

>>66
障害者に金やっても景気はよくならんだろ

>>66
しかし、借金800兆円を無しにするために急激なインフレは避けられないだろ、俺らが生きている時代に。

身体障害者には同情するが、キチガイには同情しません。
後者は苦痛を感じること自体ないから。

>>85
ないものねだりか

俺自身も>>56さんと同じように親に同じ事を言われてます。

だが、２４時間３６５日赤の他人に預けるのはしのびないです。
例え知的障害者であっても血を分けた兄弟であり大切な家族ですからね。
一つ屋根の下で普通に暮らせればと思ってます。

一個人としては、健常者の家族が働きに出ている時だけ預かって頂けたら
ほんと助かります。　働きに出れなければ共倒れになりますから・・・

平等なんて有り得ないんだけどね。

>>86
誰にやっても消費にあてがわれるなら良くなるよ。
まあ財政政策よりも金融政策のほうが効果的だという意見のほうが強いが。
（併せ技でやるのが一番。というのが多分一番合理的）

重い障害者ほど他人に迷惑はかけたくない傾向が強い。
軽い障害者ほど傲慢で金たかり魔。

なんでそこで比較なんだよ

｢障害者は幸せになってはいけないの？｣
とかだろフツー

>>83
やっぱりおれだorz

それより色覚異常を障害者認定して補助金でも出してもらえませんかね？

健常者だって国関係の施設を使えるチャンス(時間)なんて無くて働き蜂なのに
しかも、使おうとしたら「良いお値段」を徴収されているのになんで障害者は？

むしろ、障害者がまともな収入を得られる仕組みを作って自立してもらうのがいいんじゃねぇ？

障害者支援するためにも増税しようぜ
賛成だろみんな？

>>82
だから、お前が最初に噛み付いた俺のレスを100回読み直したら？
障害者を過剰に擁護する団体のムチャクチャさを言ったんだよ。

公共サービスにかかる予算がどうだとか全然無関係な食い付きをした挙句
相手にしなかったら「論を書け」
あしらえば「お前は何者だ」

障害者団体が嫌いな１投稿者だと最初から言ってんだろスカポンタン。

>>87
数％ぐらいのインフレと
実質成長率は現状維持で
20年もすればGDP比で負債は縮減していく試算が出てるよ。
逆にデフレ続行だと、どうにもこうにもならない。

更に言うなら、日銀が国債買い取れば税負担すらない。
（インフレを誘導するから、広い目でみれば資産課税のようなものだが）

>>96
そうなったら運転免許返上で、差別も受けますよ！

何もやらない奴は別にいいけど、がんばっている奴は、むくわれる社会でありたい。
努力もせずに、援助しろというのは、むしが良すぎる。

貧乏な家の子が生まれつき貧乏なことを理由に努力もせず当たり前のように金をくれと訴えても誰が援助するだろうか？

俺､障害者だけど健常者よりも幸せになんて、
こんな馬鹿な事は思わないし
障害があったって幸せな時もある
でも一番困っているのは､働けない､働く場所が無いんだよね
見た目は健常者と変わらないけど､
障害のことを一言でも言うとどこへ行っても断られる
まあ時限爆弾を背負っているような物だから
仕方が無いのは分かるのですが・・・
働きたいです

難民支援にも通ずる

乙武みたいにがんばれば良いのに。

>>104
てんかんですか？

>>102
就職で差別は受けましたがね。免許は問題ないだろ信号分かるなら

少なくとも、韓国の障害者よりは幸せだとおもうぞ

援助の金をもらってないで
健常者より金持ちなのはかまわないけど
健常者から援助されてて、その健常者より
お金が使えたら、そらおかしいでしょーよ。

健常者「より」幸せになりたかったら、税金に頼るのはよくないと思うが。
健常者「なみ」ならわからんでもないが

>>102
努力しようったって努力できないんだよ、障害持ちは。

>>102
そうそう。
自分らが障害者だからって、特別階級の身分だと思ってるから困る。
ホント困る。

幸せって何だろうね。
絵に描いたような幸せを想像してるんだろうけど
健常者でそんな「幸せ」を謳歌してるのって何％いるのやら・・・。

障害者とその家族、支援団体で過疎の村とか買い取ってそこで暮らせよ

障害者だろうが健常者だろうが、皆幸せになる権利はありやす！

おまいらも頑張れ！


オマエモナー

おぅｗｗｗ

>>107
うちの大学にてんかんらしき人がいる。
よく、ヘッドパンキングしてるのを見かける。

今は障害者が増えすぎて金がかかりすぎる
お舞らの親が生前診断もせず、危ないと判っても中絶しなかったからだよ
障害者が減ると仲間がいなくなり困るからと生前診断に反対したり
バカだな
多くなると目立つし重荷になるのにな

>>112
じゃあそこまでだろ。
もちろん憲法で保障されている最低限度の生活水準までは扶助があるべきだが
「健常者より幸せ」は望むな？

相互でもない扶助を快くしてる健常者にものすごく失礼だと思わんかね。
「より」って。

>>115
激しく同意

>>113
その人ができる範囲の努力。
できないと言うのは、逃げとずるい言い訳。

障害者を自称支えてます団体が肥えるのは許せん

障害持ってる人間は確かに気を使ってやらないといけない部分はあるが、
障害を逆に武器にしてるようなのは論外だと思うんだがな。
障害を理由に、より良い福祉サービスをって根本的な方向性が間違ってる気がする。

俺の職場筋ジストロフィーが２人もいますが二人とも普通に仕事して
生活してますが何か？

水木ｼｹﾞﾙも頑張れるのに>>1 のようなやつらは何で頑張れないんだ。

身体障害者だったら、少なくとも知能活動は出来るわな

この速さなら言える







ダメ。

>>126
そうとも限らん

>>99
じゃあ読み返そうか。

＞ 最低限の保障を超える分は自力で、というのが当然だろと書いた奴に
＞ 「公共サービスを取り上げてやる」という怨嗟レスがつくところだけ意味がわからん。

怨嗟レスの書き手であるところの俺の発言に
意味がわからん。と意見を投げかけてきたのは
どうみてもお前が最初なわけですが？

どっかの誰かが「自力で」と発言→俺が反論→お前がそれに反応。



ついでに

＞あれか、公共サービスも巡り巡って運営費用を誰が出してるのか
＞理解できないわけか、障害者過剰擁護団体というやつは。

運営費用って税金じゃねーのかよ。

＞嫉妬も何も、それを払ってるのは国という「魔法のツボ」じゃなく
＞国の「構成員」なわけですが

国民負担の事を言っているようにしか見えない。

＞だからその資金源は何かよく考えろという話。
＞魔法のツボだと思ってるうちは論ずるに値せず。
＞すぐ下で「１人前にするための"国の負担"」とか書いちゃってるし。
＞国の金と思うからこそそこで思考が止まってる。

お前はいったいなんなんだ。

死ぬほど働いてる健常者は多いが、
障害者が仕事を頑張りすぎて死ぬこと無いだろ。

結局シワ寄せ食らってるのはヘルパーだろ?　先にこいつらを救ってやれ

>>119
どんな流れで出た言葉か判らないがな、これは。
まぁ、「より」って思っている奴は少数だよ。生きているのがみっけもんってのが、俺の偽らざる本音。

>>115>>120
あなな達のような人が集まってセーフティネットの無い国を作ったほうが早いですよ
日本だとそういう方向には変わらないので

目に見える障害者の人はまだ幸せだよ。

世の中に適応しずらい人って
例えば、少しトロいとか働く能力の少ない人ってのも
いわゆる障害者みたいなものだと思うなー。
（って言ったらいけないかもしれないけど）
なんども首になったり、低賃金で貧乏で大変よ。
そんな人は援助もうけず頑張って細々と暮らしてるというのに。

>>129
気持ち悪いなぁお前、そこまでして俺に謝ってもらいたい？ｗｗ

＞ 最低限の保障を超える分は自力で、というのが当然だろと書いた奴に
＞ 「公共サービスを取り上げてやる」という怨嗟レスがつくところだけ意味がわからん。

だって俺が言いたいのはそこじゃなかったもんよー。
都合よく２行だけ抜き出してくるのやめてもらえるー？
ＴＢＳの映像編集と同レベルじゃないの？

「健常者が、ある日突然、事故や病気で障害者になる可能性」

コレが少しでも頭にあったら、>>75や>>115のような発言は、
普通は出来ないと思うんだがな。例えネタだとしても。
おまえら、異常だよ。

突き詰めたら
健常者　→　働きすぎで病気なった人
とかも救ってあげにゃいかんよな。　

え！

健常者つーても大金持ちもいればホームレスのような貧乏人もいる
どこと比べるかが問題だよな

最下層の貧乏人と比べたらこの障害者たちの方がよっぽど豊かに暮らしてるし
親兄弟から虐待を受けてる健常者に比べたら
家族の支援を受けているこの障害者の方がよっぽど幸せな生活を送ってるんだけどなぁ・・・

障害者は大声で権利を叫ぶべきではないと、こういう記事を読むたび思う障害者の俺。
ま、障害者に限らずだけどね。>123にまるっと同意。

つまり、障害者の幸せは金銭と言うことだな。

>>141
待て待て、障害者（団体が考えるところ、障害者をダシにして得られる）幸せは金銭だ。

過去ログ読んでないけど、
普通に考えればこりゃ　ダメだろ

>>134
知的障害なんかは
ＩＱの正規分布のどこで線を引くかって話だからなあ
気持ちは分かるが、言い出したらきりがない

>>112
出来れば幸せに過ごして欲しいとは思うよ
でも努力出来ない状況なら、最低限の生活で我慢するしかない
健常でも身障でも生きていくうえでは結果が大切
努力したしない等プロセスは関係無いんだから

人は
っていうか
生き物は自分の力で生きてかなきゃいけないんだよね

>>141
そんな奴らは新薬の人体実験にﾏﾜｿｳｾﾞ。

まあ、有事になれば、どうしても排除・屠殺される人たちだからな　＞障害者
そのうち鮮人が攻めてくれば足手まといは、有耶無耶のままに処分されるだろうから
平和な今くらい、援助してもいいんじゃない。

>>131
俺の姉は、障害隠して、病気でも頑張ってヘルパーしてるよ。
最近、結婚して幸せになった。
でも、まだ頑張ってヘルパーしてる。

死ぬまで働かないと、生きる資格は無いんだ。

>>135
もったいぶって曲解だのなんだの言うから
何かと思って調べてみりゃ
自分から絡んどいて、被害者面してるのに驚愕と笑いを禁じ得ないだけだよｗ

＞都合よく２行だけ抜き出してくるのやめてもらえるー？

じゃあ全文転載してあげる〜☆

＞最低限の保障を超える分は自力で、というのが当然だろと書いた奴に
＞「公共サービスを取り上げてやる」という怨嗟レスがつくところだけ意味がわからん。
＞
＞あれか、公共サービスも巡り巡って運営費用を誰が出してるのか
＞理解できないわけか、障害者過剰擁護団体というやつは。
＞そういうちょっと麻痺した思考だから>>1のようなことも平気で言えるんだな、と
＞そう考えれば納得はできる。

最後の意味ない二行以外はすでに引用してたわけですが。
お前自分の発言もろくに把握してないのになんでそんな適当な事を言えるわけ？
無様よの。

>>126
２級３級なら、それも可能かもしれんが、１級になると、意思表示自体、難しいのでできないだろ。
仮に出来たとしても、実用的にどうかな。

ほんとに難しい問題ですね。自分の友達の障害者は片足がありませんでしたが立派に仕事をこなし（健常者より働いてた）
遊びも達者、料理も上手（私は色々教えてもらいました）考え方も妥協をゆるさず素晴らしかった。
周りの人もその人を変わらず扱い時には愚痴を聞いたり喧嘩したり障害云々は考えた事ないです。
ただ一度義足が壊れた時自分は事態の把握ができず忙しくイライラしていた為何をサボっているのかと
聞いた事が今でも悔やんでいます。（幸い彼はそちらに気を取られて聞いてませんでした）
日本人は障害者に対して痛む心を持ち、反対に同じく扱って欲しいと望む人には差別せず厳しく当たります（実体験）
その方が楽しく良い友達できるしね。（政府も障害者への対策をまだまだ不十分かも知れないけど行なってる）
韓国では障害者は徹底的に差別するらしいですね・・・障害者を馬鹿にする様な踊りもあるみたいで・・・
とにかく自分以外の事を考えられず他人の痛みを全く感じないという障害を持ってる韓国人を
甘やかしすぎ。頭がキムチと寄生虫とゴミで出来てる韓国人は半島に帰って!!
障害者に対して利用したりごちゃごちゃ言ってるのは在日でしょ！！！！！
半島に帰れ!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！

>>142
障害者を食い物にしている奴の幸せが金銭と言うことか。。。

＞福祉サービス利用料の１割を課す
従来の課金制度で将来設計をしてた人には気の毒だが、
こういう形の課金は遅かれ早かれやんなきゃいけないだろうな。
完全タダだと市場の原理が働かんし。

大学の科目で発達障害のを取ってて、色んな様子をビデオで見たけど
正直「うわ…」と思う状況もあれば、普通の人とあまり変わらなくて
一生懸命働いてる人もいた。
たどたどしいながらも他の人と意志の疎通をして頑張ってる人もいたし、
イメージが変わった部分もかなりあった。
だけど、重度心身障害の人の施設の場面はきつかったな…。
皆寝たきりで、何人もの職員が付きっきりで手厚く介護して、色々働きかけるんだけど
反応がなくて。失礼だけれど、表情も不可解で…。
１人ひとりにいろんな専用の器具も要るし、将来どうするのだろう…と
かなり考えてしまった。

障害者自立支援法は自分で自立できない知的障害も身体障害も
ひとくくりだから問題なんだけどな。
障害者を地域社会で支えるという考え方は無理だと言うのがこのスレを
見ればよく分かる。

>>134　周りに知恵を付けてくれる人が居ると
その手の香具師はみんなメンヘラーとして楽しく年金生活してるよ。

本当に介護や補助が必要な人は免除してやれよ

林真須実夫婦みたいな「自称障害者」でたんまり金もらってる奴がいっぱいいるんだろ？
そいつらを閉め出せ、手を抜くな＞行政

最近の犬ＨＫなんかも酷いけどさ、


　も う 白 知 の 描 く 絵 を 見 せ ん の 止 め て く れ な い ？


　盲 導 犬 の ド ラ マ 見 せ ん の 止 め て く れ な い ？

136　同じく　可愛そうだね

別に、自分で稼いでれば幸せになっても誰も文句は言わない
それが出来ない人に、健常者レベルの生活を維持する為に援助するんじゃ…

>>145
その通りだよ。
だから「より」なんて思っている奴はいないと思うよ。
>>1のこれ、言い間違いを記事にしちまったんじゃないのかぁ？

>>148
平和な日本は崩壊しました
無駄な税金は使えません
そう思うならおまいが援助してやればいい
募金でもしてやればいいじゃないか

>>145
そのとおり、最低限保障される分に必要なものが
健常者より障害者はハンデがある分少し多いのは当たり前。

イーブンかと思いきや「これは利権に使ってウマウマする奴出るだろ」
というシステムを改めてきちんとイーブンにしようね、という法案の
デメリットばかりを抜き出して「どうなんですかこれ！悪法です！幸せなれません！」と
ファビョっているのが「障害者団体」という不思議。

もっと障害者自身たちが言わなきゃいけないんだよ、
「利権に使ってくれるとうちらが白い目で見られるだろ、バカヤロウ」と。
健常者側が正そうとすると「差別」の印籠出してくるんだから。

「されるほうがいやだと思ったら差別です」はまさに至言。

必要ない人が受け取ってるのを一度厳しく調べればいいのにね。
で、本当に必要な人たちにまわす。

一度認定おりたら、全然その後全然状況を調べないとか。

そもそも障害者に障害者だと感じさせることがその人にとってもっとも不幸なんだけどな
>>1みたいな状態に持ってく支援団体とやらは何考えてるんだろ？
障害者でも出来ることは自分でやらせるのが基本
出来ないことをさりげなくサポートするのが介護だろ？

自分は障害者だからまわりにああしろこうしろというのは間違いだ

幸せって比べるものなのか？
健常者だろうが障害者だろうが
できなかった事ができた時や会社でこつこつ働き
給料たくさん貰えた時の嬉しさは同じじゃね？

さっきのＮＨＫの特集見てると
この人たちのほうがなんぼかマシに見えるんだが
さすがにそれはないかな

明らかに見た目障害者なやつをゲーセンやパチ屋で俺が行くたび見かける。
とりあえずそういう奴らは他人の働いた金で遊んでるわだよな・・・

>>163
いつまでたっても「援助、援助」かｗ
楽でいいねえ、マジで

まず「障害者団体」を洗うべきだな。

中の人はどんなに肥えてるんだろうな？ｗ

障害者にﾀﾌﾟｰﾘ金やってたら、ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙで働く若者はどうなるんだ？
彼らにこそ援助すべきだろ。

"日本人より幸せになっちゃダメなの？"在日ら、怒り・不安…京都で市民フォーラム★３

幸福追求権はあるからいくらでも幸せになるのは構わんのだが・・・
少しは働けるのに一切働かないで生活している障害者とかはやっぱり
働かない分他の人より幸福度は低くないと働いている人が可哀想だよね・・・

ゆすり・たかりでおなじみ、障害者利権でございます♪
健常者が嫌だと思うので、これは立派な差別です。迷惑です。

いい加減障害をもっていることを自覚して目をソラセナイデホシス

>>168
俺も見たけれども…　障害持ちは「諦め」もあるのでね、諦めというか言い訳かな…
番組で取り上げていたケースの方がより悲惨に思えたね。

いい加減にしなさい
障害者、老人、在日は日本に甘えるのはやめなさい
あなたたちのおかげで日本の国力は衰えている
弱い者が淘汰されるのは自然の摂理
でなければ厳しい世界情勢で日本は生き残れません
日本人全てが淘汰されてよろしいのか
あなたたちの価値観は汚染されている

かたわはいいよな
ふんぞりかえって、障害障害言えば、金を恵んでもらえるんだからさ
健常者は損だな

障害者よ！　健常者を差別するな！

「健常者より幸せに”なってはダメ”」

の反対は

「健常者より幸せに”なっても良い”」

であって
決して

「健常者より幸せに”なるべき”」

ではないんだよ。
〜より幸せになってはダメ。ってのは
常に幸せという概念において劣位に置かれている。
という抑圧の表現であって
彼らが求めてるのは、その開放なわけだ。
上限はなくしてくれよ。劣位に置くのはやめてくれよ。
と、主張しているに過ぎない。

なんかそもそも曲解してる人間多すぎ。

まあ、プロの市民がバックにいる障害者と、それ以外の障害者では、考え方が違うだろ。
障害者でも、養護学校で育った奴とか、地域社会で育った奴とかでは、考え方に差はある。
プロの市民は養護学校の重度につきやすいｗ

障害者の皆さん、恵まれない健常者に幸せを分けてください。
ええ、皮肉でもなんでもなく切実な貧乏健常者の願いです。
お願いです。お願いします。お願いしますってばー。

つーか、>>163みたいに「障害者は金を貰ってあたりまえ」みたいな卑しい考えがあるから
いつまでたっても差別されるんと違うのか？
なにが募金だよ
乞食めｗ

障害者が幸せな状況と言うのは同時に介護する家族も幸せな状況ともいえます。

介護疲れによる心中事件が度々起こってます。
健常者の家族は元より障害者・寝たきり・痴呆の方も不幸です。

願わくば、介護をする方を助けてあげてください。
介護をする方が元気で幸せなら、同時に介護を受ける方も幸せになれると
思います。

ここは自然の摂理に従い・・・

障害年金だけで暮らしている奴なんかいないんだけどなぁ。

>>180　うんにゃ。それは好意的に受け取りすぎ。

障害者、特に精神障害者は特に平気で>>1の言葉を吐く。

おまえら勘違いするなよ
こんな団体に所属してる障害者はほんの一部

障害者＝馬鹿サヨじゃなく、

馬鹿サヨの障害者（とその取り巻き）

なだけだから、あまり障害者を虐めないでくれ・・・

健常者より・・・・ってまた反感買う言い回しだね
困ってる人は出来る範囲で助けてあげたいけど、困ってることを武器に言いたい放題な輩は助ける気が起きないね

なんつーか、一人が言ったかもしれない馬鹿な発言を、
更に馬鹿な新聞が大きく取り扱ったお陰で折角のアピールも台無し(・ω・)
助けを呼ぶべきところで逆切れしちゃう朝鮮脳効果はすごいな。

>>150
ほらな？団体の論理は中途半端にヌケててムチャクチャだなーって意味に
なってるじゃねーか。無様？無様でいいよ匿名掲示板だもん。
今更ここで何の体裁取り繕うんだ？
顔出したとこで言うと「差別主義者」レッテル貼られて
やくざのように付きまとわれるんだから、ここでくらい本音言わせてもらわにゃ。

>>175
逆差別はきれいな差別。障害者は天使。

やってもらってあたりまえで感謝も無い人達にはなんにもしたくない

今回は>>1に問題がありすぎたな。

「障害者は幸せになっちゃダメなの？」なら反応は違ってたな。

問題のある障害者団体が多いから偏見も根強い。
そもそも施設と社会の仲介を担うワーカー職は左翼大学の社会福祉学科卒と相場が決まってるのも一因かと。
「障害者が社会に合わせるのでは無くて
社会が障害者に合わせるようになれば問題は解決する」
PSWだっけか全国のﾜｰｶｰの集会みたいなのがあるんだが、↑の論理が当然な如く罷り通ってた十年前。

俺は聴覚障害者だが複雑な気分だな
福祉の物を買うにも金がいるし仕事もなかなか見つからないし｡
甘えるなって言われてもね･･･

>>1
なっても良いけど、健常者と同じ条件の下で勝ち取らなきゃ。

理不尽が我が身に降りかかり
重大な能力の欠如。という大きな不幸に見舞われた時に
社会がなんとかその補填をしてくれる。

というのが障害者保障システムなわけで

誰かが言ってたけど、戦争という少ないが起きたら重大。というリスクに対して
一定のコスト（防衛費）を支払う事でリスクに対応する。ってのと同じ事だよ。
国民生活を脅威から守る。って意味では全く同じ。


俺は病気になる予定とかないので保険イラネ。って言うようなもんだぞ。
病気になる可能性は高いけど障害者になる可能性は極めて低い？
可能性が低いなら、その分支払うコストも少なく済んでるって事なわけで
結局バランスは取れるんだよ。

「募金しろ」なんて障害者は気楽に言うけど
結構大変なんだけどね。
俺も税金やら、寄付やらで金を取られているけど、生活は苦しいｗ

何様なんだよおまえら、障害者！

>>193
むしろ、京都新聞の問題と思われ。
根っから腐ってるんだろうな。京都新聞。

将来希望する在宅生活のできない
健常者も星の数ほどいますけど・・・

おまいらちょっと待て
政治家や役人の異常な収入を考えてみろ
その方がかなり異常だぞそんな金があるなら障害者に回してもらった方が全然納得できるよ。
くだらない在日の連中に金を回したり
糞朝鮮なんかに援助するような
連中に払う金があるならこう言う事に使う方が全然有意義だと思う。

障害者に健常者の気持ちが判るのか？

ある日いきなり半身不随で車椅子になったら
現実を呪ってせめて金よこせって気になるのはわからないでもないが

でもまぁ頑張って生きてよ

ここにいる全員が死んでるよりゃ生きてる方が好きなはずだぜ

相互扶助の精神のかけらのないのか、おまいらは。
少なくても社会に寄生しているニートが非難するのはちゃんちゃらおかしい。
相互扶助のバランスについて議論するのはいいが、
不用意な差別発言は弱者がより弱者をいじめてるだけに見えてかっこわるい。

>>194
結局、埋めようが無い「できること」の幅を乗り越えられず
それでもイーブンにしたいから「健常者の人権を削ってしまおう」なんだよな、発想が。
それで人権団体名乗るんだから笑える。

>>195
物を買うにも金がいるのも仕事がなかなか見つからないのも
障害者に限ったことではないでしょうよ。
障害のハンデ補填分は補助があってもいい。今は過剰補助なの。
それは健常者にしか分からないんだよ。元健常者の障害者で
こういう団体のように見苦しくぴーちくぱーちくする集団がいるなら
教えてもらいたい。

必要ない援助金をもらってる奴らを
排除してくれるんなら
援助に対して、嫌な気持ちもなくなるし。

本当に必要な人が感謝して使ってくれるのは
払っている方も払いがいがあるよ。

>>180
解釈的に言うなら

健常者より幸せになってはダメ　の反対は　健常者より「不幸に」なってはダメ　だろ。

「不幸になってはダメ」と同じ意味を指す物は・・・

幸せになっちゃ…とか発想がおかしい。
国に少しでも頼ってるなら謙虚さを持たなきゃ。
ただ、自分自身で働いて全てをまかなってる人は何と叫ぼうが構わない。
身体が不自由だから、国に…って考えがおかしい。
言うのは親や先祖に言え！

政治家や役人なんかたいしたことないだろ。
体がないのはでも大変だよね 負担は結構だと思う
ただ個人的な寄付はしないし不当な文句は受け付けない

身障者を装う在日が身辺にいるが
８９３に繋がっているので、
近所の人は黙っている。
ＤＱＮなカタワがいるのも事実だが、
こんな奴らがいるから、
本当に補助を必要としている身障者が
被害を被る。

>>206
北朝鮮への援助物資みたく相当ピンハネの実態があるのかねぇ。
生活厳しい厳しいって障害者の声があると勘繰ってしまう。

>障害者は健常者より幸せになってはいけないという国民の意識が法に反映されているので


ちゃんと”自分の能力”でやってけば誰も文句は言わんよ

”人の助け”のみで健常者より幸せになろうとするから歪が起きる
健常者に対する差別じゃんそれ


どう見ても在日朝鮮人と同じ思考回路です
ほんとうにありがとうございました

ずっと見てて思いついたけど
福祉のお金の流れが不透明だからいけないんだね
公的資金の流れを1円もらさずオープンにしたら良いのかなと思った

>>187
好意的もなにも日本語と論理の構造問題から。解釈云々じゃない。

>>191
なんだかんだで君も人の事言えずに必死だなｗ

＞ほらな？団体の論理は中途半端にヌケててムチャクチャだなーって意味に
＞なってるじゃねーか

ほらな？って誰に同意求めてるのｗ

＞「公共サービスを取り上げてやる」という怨嗟レスがつくところだけ意味がわからん。

”レスがつくところ”ってスレ内のレス（俺）を対象にしてんじゃん。

後段で

＞理解できないわけか、障害者過剰擁護団体というやつは。

と言ってるが、明らかに俺のレスに続いて発言してるわけで
俺＝障害者過剰擁護団体のように扱ってるだけだろ。
公共サービス云々に言及したのは俺なわけで
君はあれか？妄想の中で団体職員がスレに書き込みしてるとでも思ったのか？
つうか普通に俺にむけられた発言してんのに、団体とか言われてもハァ？としか言い様がないｗ

＞顔出したとこで言うと「差別主義者」レッテル貼られて
＞やくざのように付きまとわれるんだから、ここでくらい本音言わせてもらわにゃ。

意味不明だけど
なんていうか、醜悪ですね。

まあもういいよ。よくわかった。

>>211
実際、自分の近くにもそういう必要ないのに
もらっていて
更に近所でもDQN一家として迷惑かけている奴らが
いるからな。
だから、そういうのって数限りなくいるんじゃないのだろうか。
イメージも悪くなる一方だし無駄金だ・・・

>>211
給付は振込みだからなぁ、ピンはねなんて考えられないよ。跳ねる程の給付もないし。

大きな声で言いたいが、普通に働けない人間が稼ごうと望むからこそ立法府はこんな歪な制度を作った。
普通に働けない人間は普通には稼げないのが現実だが、それを改めるなら共産主義社会にするしかないだろう。
障害者達には障害年金でなくても生活保護など福祉が充実されている日本なんだから、いい加減に幸せの価値観を「カネ」から別のものへ転換して欲しいと思う。
あ、それをさせない連中が騒いでいるだけか。
（笑）

>>205
はぁ
物っていうのはなあ補聴器とかそういうもんだよ
健常者のお前も買うわけ？ 片方で最低7万も越えるんだぞ?
何も知らないくせに言えるもんだな
それに健常者もなかなか仕事が見つからないことくらい知ってる｡
だが障害持ってるだけで断れたりされるから仕事の選択の幅が
健常者より狭くなるんだよ

＞「障害者は健常者より幸せになってはいけないという国民の意識が法に反映されているのでは」


( ﾟДﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ…

>>218　開き直りですか？

>>207
反対っつうか
ダメなの？→良いでしょ？の変形だよ。

っつうかこんなとこにつっかかってたら
社会でやってけないよ？


っつうか

＞「不幸になってはダメ」と同じ意味を指す物は・・・

これじゃ同じぐらい幸せでいましょうね。で通じるよｗ

>>218
で、あなたのような聴覚障害者の方々は、いくら恵んで貰えるんですか？

>>218
もう一回>>205 を嫁。

捻じ曲がった根性を叩き直さない限り、
障害者はいつまでたっても嫌われるだろう

>>218
できないことが多いんだから当然そうなる罠
それが機会が開かれた社会

弱者を救うってのは強者に余裕がある範囲の話であって、弱者から
要求することができるタチのものとは違うと思うんだが

>>214
公共サービスの話じゃなく「公共サービスの話を出すお前がキチガイだ」
わかったね。わからんならわからんでいいよ。俺はそう言ったのに
おもしろ日本語講座開かれて文章解剖して繋げ直して捏造されてもね。

>>218
だから補聴器の分は補助が出るべきだと言ってるだろ？
本当に出すべきどころに出さず変な利権に食わす
トータルでは障害者にあげすぎ
８９３を追い払えよ。

世の中不平等なもので
健常者にもブサイクとイケメンがいる。

ブサイクがイケメンより良い女を食っちゃダメなの？
と聞かれればNOだが、それが自力で出来るかが問題なんだよな。

>>218
補聴器、高いかもしれないけど
交通費とか、なにかの入場料とかほとんど半額だったり
するんだよね？飛行機代とか超破格やん！
そういう点でプラマイって感じ。

一つ聞いてくれ。
俺、幼児の頃肺炎かなんかで死にかけて。そん時打った注射で命は助かったが、難聴になっちまった…。

まぁ、今までの人生、辛い事いっぱあったが満足してる。

ただな、両耳の補聴器代で約３０万くらいかかるのよ。五年おきくらいだが……もし健常者だったら、もっと貯金できてたんかなぁと思う

それは、機器のコストダウンを求めるべきだな。
規制緩和で。安くできるところがあるだろ、補聴器ぐらいだったら。
どっかの通販の補聴器なんか、１万ぐらいだしな。

>>218　喘息持ちの自分だって年中、医者通いだし
空気清浄機は必要だし、マスクは一年中手放せない。
化学物質にも反応するから、
住居も家具も衣類も身辺の物はそれに応じた物を購入使用。

年金の対象にならないけど常に注意し不自由を越えて
日常生活を送らねばならない不治の病なんか世の中にいくらでも有るんですよ。
あなただけが不自由なワケではありません。

幸せになってもいいけど、人の税金で幸せになるなというだけ。
資本主義の社会なら、自分の金で幸せになれよ。

>>197
癌でも障害でも、なればなったで死ぬしかない貧乏人なので、
お説ごもっともですが共感できません。

恵まれないワーキングプアに愛の手を。

>>230
機能、品質が同じくらいなら安いほうがいいね

反日　NHKを叩きまくるスレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1131351102/774

774 名前：文責・名無しさん[] 投稿日：2006/07/21(金) 11:19:14 ID:eioKzo02
　自分たちが思う（望む）ような意見がよっぽど送られてきてないん
だろうけど、それを「ネットウヨク」のせいにして、特定の勢力にメール
でアンケート回答のお願いするのって、ずるくない？ｗ
　他の人たちは、わざわざ自分からＮＨＫのサイトにアクセスしてるのにさ。
　そうやって恣意的に望むようなアンケート結果出したいなら、ネットで
募集なんてしなきゃいいのにね。


■ブーゲンビリアのきちきち日記：悲しき雨音
　『NHKからアンケートがメールで来た。8月15日の番組に生かすとか。
去年の8月15日のつづきだそうだ。どんどんアンケートを送ってほしい。

あー･･･指摘ｻﾝｸｽ
突然カッとなってすまなかった
反省はしている｡

>>229
５年で６万なら安いじゃんｗ
障害者認定以外の病気なら、もっともっと金がかかる・・・
しかも援助は貰えない。
嫌になるよ


つーかさ、甘えるなよ！

自分は強者のつもり

今手にしている権利は
あって当たり前のもの

当然の、権利。



と思い込んでいるだけだなあ。

>>197
まあそれはそうなんだが、だからといって受給を受けている側が
「収入の半分が利用料に消え、将来希望する在宅生活ができない」
「これでは自殺支援法だ」
「障害者は健常者より幸せになってはいけないという国民の意識が法に反映されているのでは」
っていう声は上げるべきではないだろ。立場をわきまえるべき。

京都と聞いただけで…

胡散臭いなぁ〜

と感じる私の進化が、私は誇らしい…

>>229
まあ君は不幸だけど、仕方ないんだよな
健常者がなにかしたわけじゃないし

俺の親はどっちも1級の障害者だが
月20万弱程度の受給で4人家族がそれなりにやってけたぞ
もちろん普通に仕事もやってたがそれで俺を大学まで出してくれた

>>1健常者より幸せになってはダメなの?

駄目じゃないけど自己努力ですね。

人に頼らないなら幾らでも幸せになってくれ

>>228
あのさぁ、鉄道やらなんやらが半額になってもそれは「動いた時」の事なんだよね。

余しお金持ってない健常者の金で、健常者より幸せになるのは・・・
しかしこの人たちにとっても、幸せ＝金、なんだね。

これは安楽死を認めれば済む話だな

>>242
健常者ですが目一杯働いて月２２万・・orz

障害者認定受けてるだけで十分幸せだと思うが

>>245
家計は全て同一の財布から出ますが何か

＞「これでは自殺支援法だ」
そーだよ構造改革なんだから
資産のない人は諦めて

>>245
「動かない」とか難癖つけて、さらに金をぼったくっているの？

>>245
そうですよ？
運賃とは動く時に発生するものです。

自意識過剰な障害ほどキツイもんはないね

健常者で餓死する人より幸せだと思われ。

>>245　どこにも行かなければその出費も無いと言う事だよね。

就職に職歴を求める理由がわかった。障害者排除ね。

私、健常者の知らないところで、排除排除なのね。。この世は
冷血だ。

しかし、保護もある。

どうなんだろ。。あんまり批判的に世の中を見るのもなんだなぁ、不幸になる。

私の知らないところで排除の動きはあるんだろう、私が弱ったらすぐ
その矛先は向けられる。

私はちょっと前鬱病だった。それ、とばかりに「働かないね〜」と馬鹿母に
いびられた。つまり、それは弱者排除の本能なのか、なんなのか。
反撃出来る体力があるのならしろということなのか。

私は鬱病になってわかった。病人＝障害者はかなり生きにくい。

前向きになれないというのは立派な障害だと思う。

だから、私は元気なったので文句を言わずに恵まれない人を支えたいと思う。

つらい気持ちの障害者を全肯定する。だから、内職したり、自分で
心を掃除して、他人を責めないで。それは自分の為にならないから。

他人と比べるということは、自分を馬鹿にした行為だ。それは、してはいけない。

健常者に見えても頭が馬鹿だったり、障害者に入る人は大量にいる。

他人を犠牲にしてまで幸せになりたいの？
俺を犠牲にするようならお前らは敵だよ！

>>226
おお？>>99では

＞だから、お前が最初に噛み付いた俺のレスを100回読み直したら？
＞障害者を過剰に擁護する団体のムチャクチャさを言ったんだよ。

こんな事言ってたのに今度は、公共サービスを持ち出した俺への批判。になるのか。
団体は何処いったんだよｗあっちいったりこっちきたり飛んだり跳ねたりだな。ﾊﾗｲﾃｴｗ

分裂し過ぎ。

"健常者と同じ様に幸せになっちゃダメなの？"
なら同情した

本当に困ってる人が貰うならいいが、893やらチンピラみたいなのが、悪用して金貰う事実があるからな。

>>229
とりあえず、他の国に比べたら格安ってことを認識してもらいつつ

役場に行って助成金制度について確認してこい

>>250
何か？ってオマエ、100�qも毎日移動しないっつう事だよ。

>>242って十分幸せだよな・・・？
これ以上の幸せを望む障害者団体って何なの？

いや正直なとこ
北斗の拳の世界とかだったら生き残れないわけじゃん
お情けでどうにかなってることは事実なわけだよね

続き

元気だから、弱った人の気持ちがわからない「心の障害者」それが
健常者です。

だから、言葉の暴力に従わないで。
激しい言葉の暴力はたくさん溢れています。
それは無視しなさい。

心ある健常者の言うことだけを聞いていればいい。

自分を守りなさい、障害者。

ひねくれてはいけません。他人（健常者）と比較してはいけません。

誇りを持ちなさい。

健常者ですら幸せになれないやつはたくさんいます。
残念ですが、障害者達だけを幸せにする事はできません。

>>259
いや、もういいわ君、日本語があまりに不自由なのは理解した。

かまうのもめんどうだよ
＼(ﾟＡﾟＡﾟ)／
分裂　いえーい

健常者が幸せだとなんで思うの？
障害者は健常者より不幸せなの？
健常者は常に障害者より幸せなの？

>>257
就職に職歴を求める理由がわかった。障害者排除ね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　大間違い。

雇おうとする人の人となりを知るためです。
長く働いてくれるのかとか、根気が続くのか？とか
まあ、もろもろ。

>>229
本当か？
もし本当なら何級障害？

障害者の扱いを受けてるなら３０万くらい安いものだ。

障害者って健常者より劣ってるから障害者なんだよ
健常者より幸せになるのっておかしいだろ、死ねよ

>>268
恵んで貰って当然という人たちには、所詮は理解できない話なんだろうな。

よくわからんけど
平等に扱って欲しいの？欲しくないの？どっちなの

施設の利用料をコストダウンで安くすればいいだけの話。
まあ、ある程度、質の低下はしょうがないけどね。
施設の統合も１つの手だけど。

補聴器の値段安くしてくれないかなー
あんなんじゃぼったくり･･･
障害者の利権と合わせてﾌﾟﾗｽﾏｲﾅｽ0ならいいと思うけど
補聴器のせいでマイナスだよ…
かといって補聴器を外すわけにもいかないし…
本当に難しいなぁ

>>263
格安運賃で100km移動しないと援助されていることを実感できない　〆(。。ﾒﾓﾒﾓ

>>218みたいな聾唖者は無視して欲しい。
聾唖者を例に障害者語られたら普通の障害者が可哀相だ。
聾唖の人達は障害の質もあり家族から見捨てられる例も少なく応援者も多い。
だから健常者様のように強気に自己主張される。
しかし健常者様のように“より”弱い者を優先的に補助すると言う考え方は出来ない。

>>276
めがねだってコンタクトだってカネかかるよ。

馬鹿だな
いつも平等平等言ってるくせに所詮この程度、ほんとむかつく

>「障害者は健常者より幸せになってはいけないという国民の意識が法に反映されているのでは」と不安や怒りの声が相次いだ。

そんなこと思ったことないよ。

ただ今は健常者でも仕事のない状態なんだよ…もっと苦しい生活を強いられてる人もいる。
支え合いなんだから、そんな言い方しなくてもいいのに…

>>239
＞っていう声は上げるべきではないだろ。立場をわきまえるべき。

だからさ、サービス残業合法化とか進んでるんですけど
経営者側、資本という名の能力主義のヒエラルキーの上部に位置する者から見れば
幾らでも替えがある（今労働供給過剰だから本当に替えはあるんだよ）労働者如きが

＞っていう声は上げるべきではないだろ。立場をわきまえるべき。

って思っててもおかしくないっつうか、実際そう思ってるから実行しようとしてるわけだが。



労働者の権利が侵害されたら普通怒るだろ。
彼らにしてみりゃ同じ事じゃないの。

俺らからすれば、無能者のくせに。だけど
さらに優位の人間達からすれば俺達だって似たようなもんだよ。

>>263
半額にしてもらっていることを感謝したらどうですか？
なんかやっぱり厚かましいな・・・

>>270
ばーか。障害者も排除されるのは当然でしょうが。理不尽なのは変わらないのよ。
やり直しは許さない、ってこと。

俺自身、物心付く前から一つ屋根の下で知的障害を持つ妹と暮らしてますが
知的障害と言うものを理解・受け入れられたのは高校生になってからです。

それ以前は、普通の健常者と同じことを妹に求めた事もあります。

障害を持つ当事者、その家族以外の人にとっては障害と言うものを理解する
のは難しいものと感じてます。

なので障害者と健常者の間に誤解や偏見などが起きても不思議では無いと
思ってます。

知的障害者を持つ家族ですから知的障害についてはわかりますが、身体障害
の辛さや現実はあまりよくわかりません。

時間をかけて粘り強く互いに現実を語り現実を知るしか無いと思います。

障害を持つ家族として腹立たしいレスもありますが、俺自身健常者でも
あり理解もできます。　そして障害者の現実を知ってる人が少ないとも
感じてます。

>>276
よくわからんけど

補聴器のある時代でよかったじゃん
きっと補聴器の存在を知りもせずに音の無い世界を生きた人もいるよ

>>221
単に解釈の正しい指摘をしただけだぞ？

「幸」の反対は「不幸」。
曖昧な語尾の部分を好きなように解釈するなよって話だ。
しかも俺はそれ以外突っ込んでもいない。


こんな事も理解できない上に、勝手に話を広げて妄想して頓珍漢な突っかかりしてちゃ
社会でやっていけないぞ？ｗ

機会をなるべく均等にしていくって話なら分かるが、
あからさまに優遇しろって話なら、聞く耳は持たない

>>257
今の時代、貧乏人は職探しは大変だよ
でも、あなたたちは「差別」といって、キチガイのように暴れれば、
哀れんで貰ってお金を恵んでくれるから、乞食のように、だからいいよねｗ

>>276
いつものようにわめいて泣いて怒号して、安くして貰えばいいじゃん
こじきやろうｗ

>>276＝218　上を見れば方図が無い　って言葉を知ってるかい？

ｱﾝﾀが最底辺じゃないし、ｱﾝﾀが一番重い身障者でも無いんだよ。

凄く苦しい、助けてほしい

ならわかるけれど。
健常者だから幸せってわけでもないのにさ。

幸せとかあいまいなこと言って、結局はもっと金よこせって言いたいだけか
保護受けてるとタカリ体質になるんだな

>>268
自分から食いついといて
関係ないのに食いつかれた。とか被害者面はもうしないんですかー？

ｱﾋｬﾋｬ無様〜。


最高に楽しかったです。

>>282
言わんとしてることはわからんでもないが、すこし違うんじゃないか？
労働者は対価として労働力なり時間なりを資本家に差し出しているわけだが、
障害者はそういった契約関係はなく、あくまでも社会保障制度のなかで一定の
給付を受けているにすぎないのだからな。

あげるべきではない、の「べき」の強さが違うと思うよ。

健常者のワーキングプアと外国人労働者爆入れを解決してからだな。ヤドリギの事は

>>262
そうなん？他の国に比べたら日本はマシなのか？
ちなみに役所とかは行ってないんだ。
税金とかも何の控除もしてもらってない。健常者と一緒。

>>283
どうして半額なのか知っているのか？
介助者が必要だからだよ。

身障者は普段は可哀想、何か有ったら助けて上げたいと
思ってるが>>1を見ると
正直、



産まれてきたおまいが運が無かっただけなんて思ってしまう。orz

障害者はその障害ゆえか心までおかしくなってるやつが多いからなあ
おまえらが生きていても誰の得にもならないのにね

死んじゃえばいいのに ＾＾

>>293
きみののうみそは　しょうがいがあるみたいだから　わからないようだけど

みんな　わかっているよ　ぶざまなのは　どちらなのか　＼(ﾟＡﾟＡﾟ)／

この程度の罵り合いでよろしければいつまででもお相手します

>>284
ばーか。だってw
あんた性格も悪いね。
この偽善者が。もう偽善者の仮面が外れましたね。
優しい事を書いたつもりでも、ちっとも
正確優しくないですね。

>>287
いや、だからさ
全部反対にする意味がマジ分からんｗ

健常者より幸せになってはダメなの？
という問いは、ダメなの？ダメじゃないの？という答えを求めてるもので
それ以上の何物でもないだろ。



ア・ホ

正確→性格

>>257 君は、うつ病と精神科医に言われましたか？？
　　　あなたの発言に、疑問をかんじます。



ojyama shimasu!!


押切もえ　整形しすぎ！！





　　ttp://ameblo.jp/user_images/7f/da/10001980559.jpg

>>269
障害者自身が自らを
『（障害があって）可哀相な自分』と認識しているから
健常者“より”という対比しかできないんだよ

健常でも障害でも、んなもん個人の問題なのに。

いらん金払わされて好き放題言われて余計に金出すお人好しはいねーわな
障害があるんだから苦労して生きろよ、楽がしたけりゃ相応の態度でいろって
何エラそうに述べてんだか

国に文句を言ってるつもりなんだろうけど、その文句の矛先は俺ら他人に向いてんだって事に気づけ

もう一回言います。健常者は一枚岩では無いのです。

他人を虐待することを快感とするような心の障害者が
大勢いるのです。

人間のほとんどが障害者です。

だから、健常者ｖｓ障害者という区分けはやめなさい。

障害者が必要とするサービスには金が掛かるし、障害者の出来る仕事の対価は安い。
だから市場原理でいけば生活は貧しいものにならざるを得ないでしょう。
だからこそ社会の助けが必要だけど、障害者団体の中で鼻につくのは
「社会の支援は当然あってしかるべきで、不十分は許されない」という態度。
最低限、社会に対する感謝を前面に出すくらいはしろよって思う。

自分や自分の家族が何らかの事故や病気で障害者になってしまった時
自殺するしかない世の中であるより、そういう不幸があってもやっていける
世の中であって欲しいとは思うんだけどねぇ…

健常者より幸せになっても良いが、
自分の実力や能力、知力を駆使してなってくれ。
たかる方がたかられる方より幸せなんて世界が異常。

いいたかないけど、言わせてもらう
何かあると『普通に接してください』『私は可哀想じゃありません』
なのに何かと『私は普通の体じゃありません』『差別してる』はないんじゃないの？

健常者「より」幸せになることからスタートなのかｗ

>>300
相手の日本語が不自由だ。という理由で
かまうのが面倒と明言した人が
今度は罵りあいに乗ってきている？

う〜ん？

でも俺は寝るのだった。おやすみ。

キムチ臭い馬鹿チョン　Ｂ　みんなまとめてあぼーんだ！！！！！！！！！！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗ
キムチ臭い馬鹿チョン　Ｂ　みんなまとめてあぼーんだ！！！！！！！！！！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗ
キムチ臭い馬鹿チョン　Ｂ　みんなまとめてあぼーんだ！！！！！！！！！！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗ

キムチ臭い馬鹿チョン　Ｂ　みんなまとめてあぼーんだ！！！！！！！！！！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗ
キムチ臭い馬鹿チョン　Ｂ　みんなまとめてあぼーんだ！！！！！！！！！！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗ
キムチ臭い馬鹿チョン　Ｂ　みんなまとめてあぼーんだ！！！！！！！！！！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗ

キムチ臭い馬鹿チョン　Ｂ　みんなまとめてあぼーんだ！！！！！！！！！！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗキムチ臭い馬鹿チョン　Ｂ　みんなまとめてあぼーんだ！！！！！！！！！！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗ


キムチ臭い馬鹿チョン　Ｂ　みんなまとめてあぼーんだ！！！！！！！！！！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗ


こいつらはもうアボーンされなけりゃわからんだろｗ馬鹿はアボーンされてもなおらねーｗ馬鹿は馬鹿ｗ

日本すでに内戦状態ってこったｗせいぜい気をつけるこったｗアボーンされねーよになｗ

生粋の日本人舐めてると覚悟しておけよ　この糞馬鹿チョン　Ｂ！！！！！！！！！

>>297　　それはおかしな言い分だね。
単独で乗車船する場合でも適用されるんだから。

306 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 03:38:07 ID:DQmONFBP0
いらん金払わされて好き放題言われて余計に金出すお人好しはいねーわな
障害があるんだから苦労して生きろよ、楽がしたけりゃ相応の態度でいろって
何エラそうに述べてんだか

君は、親と同居のニート君！！
　　でしゃばるな！！！！！！

>>312
ｸﾞｯﾅｲ＼(ﾟＡﾟＡﾟ)／ｵﾊﾞｶｻﾝ

>>304
だから治ったの。

>>297
介助者の必要でない障害者もひっくるめて半額ですけどね。
それも一人でなくて何人かまでOKでしたね。

それでもやっぱり、半額な事に感謝したらどうですか？
健常者だって子供なら大人とか一緒に乗らないといけないし
ぼけた家族とかにも介助必要だけど半額にならないし。

もし自分が当事者か関係者だったらこのスレ読んだら多分泣いてしまうな・・人間不信になりそう。
真っ当な意見も結構あるが

>>307みたいな偽善者が一番ムカつくんじゃないの？障害者って。
一番分かってないのは>>307
精神論で片付けようなんて厨房の作文レベル。

ある日突然、健常者が全員海外移住したらどうすんだろ？
その時何を考えるんだろ？
追っかけて移住するんだろうか？

>>１０４です
俺は仕事をハードにやっていて無理を続けていたら
高血圧から腎不全になり、今は人工透析と心臓ペースメーカーの世話になってしまいました
今は障害年金､厚生年金でかろうじて生きてますが幼子を抱え、
これからが不安で死にそうです
でも正直、俺は日本に生まれて本当に良かったし､
国民の皆さんに心から感謝もしています
この記事のように障害を楯に行き過ぎた圧力団体には反吐が出ます
ただ複雑なのは、何十年か前に全腎協と言う団体が
透析費用を無料にする運動をしたので､患者達の命が助かったと言う事実です
それまでは、透析患者の家は一家離散か心中かと言われる位、医療費自己負担が高額でした
その団体が国に呼びかけてくれたことが今の俺を生かしているのです
今も勿論費用自体は高額ですが、それを全て皆さんの国民健康保険で賄って頂いているのです
世界には国が面倒を見てくれない国が沢山ある中で､本当にありがたいと思います
これも国民の皆さんのお陰です
透析患者には本当にわがままで辟易する人も多いいのですが
感謝している人も一杯いるのです、今健康な方も何より自分の体を一番に考えて
こんな馬鹿な病気に罹らないようにしてください
本当にきついです
長文スマソ

障害者と団塊がいなくなったら、税金はかなり安くなるんだろうなぁ

実際は．．．
健常者Ａｖｓ健常者Ｂｖｓ障害者Ａｖｓ障害者Ｂ
なんだが．．．ｗ

朝鮮人のように障害者は偉いみたいな>>1
嫌いだな〜。

確かに障害者は可哀想と思ってるが税金で生きてる身で
威張っちゃ駄目。

>>322
おう、夜更かしして負担かけんな。
いまだって若年臓器移植の問題は「できるようにしろよ」が世論だろ？
みんな助けるべきところは分かってるのさ。

市場最高の収益の恩恵は健常者にも偏りがある。

生粋の日本人舐めてるとどうなるか・・・覚悟しておけよ　この糞馬鹿チョン　Ｂ！！！！！！！！！
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自分もいつなるか分からないんだし馬鹿にすべきじゃないよ
ならなきゃ分からないこともあるし。

>>314>>318
使う機会のない“福祉”ならばいらないよって話。
100�q以上の運賃が半額なんだから、立派な福祉だと思われちゃ困るって事。

>>323
団塊が居なくなったら税金の払い逆に大変ですよ。

「障害者は健常者より幸せになってはいけないという国民の意識が
　法に反映されているのでは」

・・・こんな事言う障害者のほうが本当はこまってなくて
本当に困っている障害者にまわされるべきお金を
食いつぶしちゃってるのではないか。
言ってる事が厚かましすぎるもの。

生粋の日本人舐めてるとどうなるか・・・覚悟しておけよ　この糞馬鹿チョン　Ｂ！！！！！！！！！
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>>319
まあ、差別大好き人間の言葉なんか気にしないのが一番ですよ

>>302
>いや、だからさ
>全部反対にする意味がマジ分からんｗ


>180 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/07/24(月) 02:54:22 ID:4K6ImeXh0
>「健常者より幸せに”なってはダメ”」
>の反対は
>「健常者より幸せに”なっても良い”」
>であって

「この解釈が違うよ」って説明してるのだけど。
「全部反対じゃない」って、それは「反対とはいわない」

日本語OK？

ここの障害者は
自分達が障害を負っているのは
政府の責任　とでも思ってるんだろうか？

障害者にも幸せになる権利はあるが、それは自分で掴み取れつーの。
生まれつき頭悪くて東大行けなくても、みんな自分でなんとかしてんだろｗ
生涯賃金違うから国が保障してくれってか？

>>330
あなたにとっての立派な福祉とは何ですか？

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じゃ、いらないよ！って言わないと駄目なんじゃ・・>>330

315 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 03:39:56 ID:iJoKLENO0

ID:iJoKLENO0さん、あなたは、何級の障害者ですか？

例え100円でも
貰えるだけありがたいって思ったらどうだろう

福祉も何も借金まみれで少子化。国力がボロボロだからオンブもダッコもキツイのが
実情。

本音を言えば税金で生きているくせに生意気だ。

俺のかみさんの姉さんは１級障害者で国から降りる
お金を大変有り難がってます。

>>338
上でレスしていた聴覚障害者の補聴器などは買ってあげるとかね。
必要な部分に厚ければ立派な福祉だと思うね。

健常者は全員幸せだとでも思ってんのか！
ふざけんなクズ！

てかそんなに贅沢したいと思わなけりゃ普通に暮らせるしな
税金なんてほぼ全くかからないのが普通の所得との大きな違い
うちの場合は親父はタバコやらないし酒も安酒を家でたしなむ程度
パチンコも週に一回5000円程度
貯金もあったんだろうが家を新築できたし親戚の借金の肩代わりもした

>>330　ｱﾝﾀ個人の事ﾅなんかどうでもいい。

それにｱﾝﾀだって携帯とはいえ、こうしてﾈｯﾄが出来る身分じゃないかｗ
なんで大方の障害者って足りない所にばかり目が行くのかね？

本来は、生物としては淘汰されるはずの不良品なんだよね・・・

障害者でも自己負担ゼロで健常者と同じ活動ができるのが、障害者にとっての理想だろうが、
現実的にはそこまで社会に余裕がないんだよね。

俺の親父も補聴器つけながら年収1000万の管理職だ。頑張れ
補聴器はPCの側だと雑音が酷いそうだ

>>349
コラ！

「人から何かしてもらうことを当たり前と思ったら人間失格」
「「いつまでもあると思うな親とカネ」　と善意」
「小さな事と思っても「ありがとう」は忘れずに」

うちの死んだ爺ちゃんの口癖。(´・ω・`)
「守るべき弱き人」が、「守らせる傲慢な人」になってるこんな世の中じゃ（ｒｙ

“健常者より幸せに”って発想がね…
人を見下す事ばっか考えてる奴は
相応の扱いを受けて当たり前だろう

この国に、互助のごの字のない方々は不要です

>>345　なんにも知らないのね。
それでよく障害者側に立って語れるね。┐('〜`；)┌。

>>158
在日ですから・・・
在日は都合の悪い時に通名で出る!!
オウムの麻原（父親が在日）や幹部は在日だらけ。
幹部も統一や学会から回ってきた・・・
統一教会や学会からの援助およそ30億。
その後サリン事件。
朝日、毎日は朝鮮の手先。
障害者を半島のキムチの人は馬鹿にする。
もちろん在日の寄生虫は騒ぐでしょう。
それに乗せられたら食糞族の思うがまま・・・
寄生虫に対する生活保護を障害者に回せば全て解決!!
在日は国に帰ってね!!!!!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！
それを気づかせない為にキムチと寄生虫は必死やね。
日本人は優しい。それをキムチ虫に利用されてる。
世界では認められてる事を誇りに世界に貢献し
日本人の心を大切にしよう。

障害じゃないけど、生活に支障をきたす病気になったりすると健康な事がいかに幸せな事かわかるよな

>>348
必要に迫られているから、足りない部分に目がいくわなぁ？普通は。

文句言わないで淡々と自殺していけば
多分そのうちなんとかなるよ？

>>330
じゃあ航空業界とかもきっと嬉しいだろうから
100ｋｍ以上移動の件は白紙に戻して、その分何か新しいことを考えようか。
どんな補助がいいんだね。

憲法に「健康で文化的な”最低限度”の生活を送る権利」と明記されているから、
国に最低限度の生活をさせてもらっている障害者よりも
生活保護を必要としていない労働者層の方が幸せになる権利はあるな。
身障者は幸せになっても構わないが国が面倒を見るのは”最低限度”の水準まで。
あとは自分で何とかするしかない。

健常者より金がかかると言われても

実際に障害者は健常者より手間と人手がかかるだろう。

その分人件費やらが発生するんだからそれぐらい自分たちで払うのが当たり前だろう。

それも税金から出してほしいの？　それなら税金を納めている健常者からも言わせてほしい。

『健常者は会ったこともない障害者の面倒見なきゃいけないの？』

それはちょっと甘えすぎじゃない？

障害者なんて社会のゴミだから遺伝子操作で生まれないように出来ればいいのにねｗ

>>345
だったら私も
視力が悪いんですけど眼鏡買って欲しいです。
長時間かけるので安物じゃ苦しいです。
10万円くらいのアイメトリクスお願いします。
仕事に絶対必要なんですけど。

>>345
包茎なんで皮切るお金下さい。

健常者より上とか言ってる時点でダメだろ
健常者と同等ならわからんでもないが

先天的に障害者だと判っているのに
それでも出産されて産まれてくる障害者は
医療費全額負担にすればいいのに

まあ、なんだ。障害者にことさら冷たくしたいわけじゃないんだけどさ。

乞食は乞食らしくしてろ。

と言いたい。理由がどうであれ、建前がどうであれ。あなたたちが生かされている事実は変わりないのだから。

>>363
手帳給付されてりゃ、収入に応じた補助はあるよ、弱視も。

>>362 　それが出来たら、、

　　　　○○ちゃん募金がなくなるかも知れないね！

>>345
補聴器を買ってやることはしないが
その値段分なり使い方によっちゃそれ以上の援助を
別の形で受けているはずなんだが、
それでも目に見える形で現金渡されて目の前で新品の補聴器買ってくれるという
パフォーマンスが行われないと援助されていることを実感できない　〆(。。ﾒﾓﾒﾓ

おまいらもよく分からんなぁ。
普段は、障害者は隔離しろとかガス室に送れとか平気で言う癖に
こういうスレでは健常者と同じように働けと言う訳か・・・。

>>368
手帳ないんです。だから苦しいです。助けてくださいよ。

>322
世界には国が面倒を見てくれない国が沢山ある中でっていうより
世界で日本くらいだよ、透析無料なのは。海外じゃ脳死移植か死か。

正直、透析無料制度には複雑なものを感じてるんだけど
貴方みたいな人の話を聞くと、それでも維持した方がいい制度なのかなって思う。
お子さんしっかり育てね。それが貴方に出来る、社会への還元だよ。

障害者ねぇ・・・
20以下の女性で、セックスやり放題なら許す、それ以外排除

>>372
自分でシャープペンの先でRK手術にトライしなさい

職場の花粉症のやつ見てると、花粉症も特定の時期には障害者認定してやれと思ってしまう

>372
在日か層化か893になればもらえるよ

>>375
障害で困ってたら、買ってあげるべきと言ってたので
買って下さいと言ってみたまでです。

>>372
真夏の太陽をじっと見続ける。

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在日の保護は手厚いのに障害者の保護は切り捨てられてる。
君らもいつ障害者になるか分からんぞ。
保険にいっぱい入っとけよ。

>>345
補聴器は支給されます。
http://www.sensyu.ne.jp/fujitahc/a29.htm
>>358
つ贅沢病

弱視も申請すればもらえるはず
とりあえず行政書士とかに相談してきたらどうかね？

>>370
障害年金は等級別給付だから、特定障害に対しては更に補助してあげる仕組みになっている筈なんだよな。
だから補聴器の人、役所に相談した方がいいかも。何かどこかでおかしいんだよ。

以前より富が集中する社会にはなったな

ＳＶ(セックスボランティア)
最近見かけることが多いこの言葉は、まだまだタブー視されている障害者の性介護を表す。
日本ではまだ法的に認められていないが、具体的に欧米の例をあげると、障害者同士の
セックスやマスターベーションを第三者が手伝い、風俗に行くための資金に対して国が補助を出すといったもの。
ttp://www.tanteifile.com/tamashii/scoop_2004/09/15_01/index.html

■むは！『性の介護』って詳しく言うとどんなことするんですか？
障害者同士のセックスを第三者がお手伝いしてあげるとか、手の不自由な人が
マスタベーションをするのを手伝う、個人的に全て相手をしてしまうなんて人もいるみたいだねぇ。

■あれまぁ…それは売春にはならないんですか？
んん〜、手助けしている本人はそんな意識はまったくないと思う。
介護の一部としてって感じだね。

幸せは勝手にどうぞだが
他人の金を当てにするな

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精神障害者福祉見直し案の時に
多くのネットメンヘラーから出ていた異様な反対主張を思い出す。

・世帯収入によって年金支給額､32条適応資格を見直すべき

「精神障害者だって「十分な小遣い」が欲しい。
なんでも好きな物を購入できる自由があってしかるべき。」

・就労している健常者でもそれぞれ身の丈にあった生活をしている。
収入のない人間が精神障害を盾に月に数万円もの小遣いを得るのはおかしい

「収入がないからと買いたい物も買えないのは変だ。我慢を強いるのは変だ」

今って妊娠して障害者って確認できたら
おろすことできるんだよね？
障害者って判ってるのに産む親って何考えてるんだろ…
後天的に障害者になってしまう人を補助するってのは理解できるんだけど

障害者(笑)

>>382
支給されるのかｗｗｗｗ

いよいよ障害者が何に怒っているのかわからなくなってきた

性同一性障害の人は、障害者年金すらでない。
誰にも保障されず、女の脳で当たり前に男と同じものを求められて生きてる。

俺がホームレスと言う人生障害者だとする。

飯が食えて糞が出て住みかが在れば幸せだと思うがな。
その上税金からお金を頂ければ最高だ。

>>1は凄く生意気じゃな。

女性の障害者にはヴィトンのバッグとか１つくらいなら支給しても良いんじゃないか？

>>390　禿しく同意。
ハンセン病での過去の過ちが影響してかその辺りを不問にしてるけど
障害が遺伝すると判っていて妊娠出産を選択する夫婦は異常。
それも大概の障害者の言い分が・・・・

「普通の人と同じように出産して母になりたい。親になりたい。」

はぁ？生まれてくる赤ん坊はオマエの自己満足の道具ですか？
子供が強いられる苦難は無視ですか？
こんなの美談でもなんでもないよ・・・・

ただじゃやするめよ

セックスボランティア Part4
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1148715943/l50

小生も４０代にして、いまだに独身なのは障碍のせいではなく障碍を差別視する
世の中の風潮や、世の中の女性の悪しき思想のせいであることは言うまでもなく、
今まで何人もの女性に自分の偽りのない愛を告白して来たが、みな障碍を理由に
断わられてきたという、あからさまな差別を受けてきたのである。
真のバリアフリーや真に差別をなくすという事は健常者と障碍者が話し合い行う
ものではなく、障害者の要求と要望をすべて健常者と社会が受け入れるべき
なのである、現在のような差別発言や、差別発言を行う者への援護の書き込みは
厳に慎まれたい。

障害者特別性交特権の早期実現を！

この書き込みは韓国人ばかりだ・・・「朝鮮人ではない）
北より南の方が日本人には理解出来ない。
北は日本に甘えてる子供。というか日本は甘やかしすぎ。
大戦前の統治時代に甘やかしただけに、だだこねてるだけ＝日本に期待してる）
日本人は非難よりむしろ何とかしてあげたいと思っちゃう。
北の人（幹部）にとっても南は不気味なはず。
ジョンイルは優しいよ多分。無能なだけ。

>>395
何が女性だよ　干し肉でも食わしとけ

女なんか25過ぎたら、単なるダウン製造機じゃねぇか

在日が生活保護で優遇されてんじゃないの？

この素朴なスレタイに泣いた

>>403
＞京都で市民フォーラム

これ見てだろ？w

>>398
そのスレ読むと障害者によるレイプを合法化しろってことだよね。
いいじゃん今でも無罪だもん。ちがうか。

障害者自立支援法は酷い法案だと思うけど
「障害者は健常者より幸せになってはいけないという国民の意識が法に反映されているのでは」
こんなこと言っちゃ駄目だってば。一般人の反感を買っても何も良い事なんて何も無い。

>>1
際限がないから、ダメ。

Ｚ武も嫁にフェラばっかさせてないでこういう大会に出てキチンと社会的に役に立て

いつまでもガンタンクごっこしてんじゃねぇぞボケ

>>406
いや、こういうことに反感を覚えるのは「一般人」じゃない。
普通の人、日々の生活に満足している人、余裕のある人はこの発言に対して何とも思わない。

うちには心身障害の子どもがいて、
障害者団体（フォーラム主催とは別系統）の活動にもかかわっているのですが、
余計なことをしてくれたなという気持ちでいっぱいです。（新聞社もね）
当事者の意見を伝えることは必要でしょうが、
むやみに権利を振りかざすことや感情的な言動は、無意味だと思っています。
声が大きいほうがマジョリティだと思われるのはつらいです。

支援法の施行とともに気になるのは、入所施設の解体です。（すでに進行中）
子どもたち＝障害児の兄弟には、親の亡き後苦労はさせたくないのです。
子どもが中途で障害を持ってから、将来を考えて自営を始めていくら蓄えも作っても
不安は山ほどあるし、先が見えてきません。
私自身、親の介護もあって鬱病になったりヘルニアになったりしたせいで
生命保険はみな断られ、これからもたぶん入れそうにないので、ガンが怖い。
健常者の皆さん、自分が障害者になる前に、介護で体壊す前に、
生命保険にたくさん入っておくべしですよ。


前スレで専用駐車場のことが話題になっていたけど……
入り口そばじゃなくてもいいから、少なくとも建物の近くにあったほうがいいと思います。
自走の車椅子だと、車からは見落としやすいし、とっさに車椅子は避けられないから
ある意味ドライバーにも親切な場所設定ではないかと。

欲張りだな。図々しいｗ

在日やＢの優遇を削ればお釣りが来るだろ？
あとパチンコとサラ金どうにかしろよ
消費税問題も一気に解消する

NHKスペシャルのワーキングプアと同じ水準でお願いします

確かに障害者に一般社会の役に立つような機会はあまりないし、逆に迷惑かけることもあると思う。
でも、(先天的な障害者の場合)生まれ持ってしまったものはどうしようもないわけで。彼等に罪はないじゃん。
見殺しとか先進国のやることじゃないし。
支援するしかないだろ。
その支援額が多少多くても、おまえらは障害者に生まれ変わりたいとは思わんだろ

>>409　何を持って普通の基準とするのか？
現日本で日々の生活に満足している人、余裕のある人に
該当する人間がどれ程いるのかね？

一層の事、国民アンケートでもとって
該当する人からだけ募金でも募ってくれるかな？
うちは少しでも子供に金を残したいから
謝意も持たない障害者に恵んでやる余裕はこれっぽっちもない。

障害者だけじゃなく　健常者も増税されてるんだから　お互い様だしょ

>>415
いや、こういうことに反感を覚えるのは「一般人」じゃない。
普通の人、日々の生活に満足している人、余裕のある人はこの発言に対して何とも思わない。

>>417
一般人は少ないですね。

>>417
こういう言い方に反感を覚えないならばそれは明らかに感覚がマヒしてるよ
「一般人」レベルなら普通に違和感を覚える

「健常者並に」ではなくて
「健常者より」幸せになりたい、だからな。

何を持って健常者より幸せになるのか、疑問だよ。
甘えすぎだな。

中国にＯＤＡで金出しても感謝すらされない｡
自分の国の障害者に使った方が有意義｡
健常者だっていつ障害者になるかなんてわからんしな

障害者ってだけで、働かないでも
国からお金が支払われるんだから
健常者よりも十分幸せだと思う。
健常者は働かないと浮浪者に転落まっしぐら。

障害者が受けているサービスを健常者も受けれるならいい

Z武の戯れ言か

一般人も障害者を嫌いだよ
年寄りも障害者を嫌ってる
なにかしてもらって当然みたいな態度だからな
老人も障害者だが障害者もお互いが嫌いなのさ
自分だけいいおもいしたいからね
一般人は書き込まないだけだよ

なんで健常者「より」なんだよ
死ね！出来損ない共！！

いけねえな！この！脳挫傷どもが！！！

自分の目で見て耳で聞いて言葉をきちんと喋って自分の手で物掴んで自分の足で立てるようになってから人としての幸せを語れやカタワめ。

「障害者は健常者より幸せになってはいけないという国民の意識が法に反映されているのでは」


なに僻んでるんだ？
１割負担で幸せになれないのか？　いいかげんにしろ。

まだ燃えねえのか・・・・ﾌﾞｽ・

ほんとおまいらサイテーだな。

個人的にいわせてもらうなら、障害者の人がまともに
職につくのはむずかしいだろう。それでいて、国からの
支援も狭まるのなら文句が出て当然だな。

健常者より幸せになりたくても社会が邪魔をする上に
支援も狭まるんだからたまったものではないな。

いろいろ大変だとは思うけど、
｢障害があるからってできないなんて差別だ｣と言いつつ
違う場面では｢障害があるからそういう事はできない｣と
都合が悪くなると傷害を盾にする
ダブスタぶりは結構むかつく時がある。

>>433
「できないなんて差別」の際やらせてしくじると
「無理矢理やらせて配慮がない」に切り替わるからトリプルスタンダード。

とりあえずさ、年金が満額66000だから
コレが国が定めた最低の基準、コレあげて後放置で良いんじゃね?

一般論で言えば、社会として彼らを保護し援助するべきなんだろう
しかし２ｃｈだから言わせてもらうけど
自分では生きられない障害者を保護・援助すべきなのか疑問だ

何かしら手に職をつけ生計を立てているならば社会として歓迎すべきだが
本当に何も出来ない様な障害者のＤＮＡは淘汰されるべきなんじゃないか

などと思ってしまう事がある
多分、一生俺には何が正しくまた間違っているのかなど分からない
安易に「幸せ」を語ることが根本的な間違いなんだろう
マスゴミの成果だな

>>420
禿堂。
平均値までは社会制度でサポートがあっていい。
しかし平均「より」満たされたいなら自助努力が不可欠。

健常者よりってのがよくわからんけど、ビルゲイツとか石油王以上の生活がしたいって事？

「あなたの子供が障害者として生まれてきてもいいですか？」
「あなたが障害者になってもいいですか？」と尋ねられて
「別にいいっすよ。なんで？」と皆が答えられる社会が平等な社会

>>434
ワロタ

>>432
不満に思うのは当然だが、それにしても
「障害者は健常者より幸せになってはいけないという国民の意識が法に反映されているのでは」
と健常者をこきおろしつつ「市民の理解を広めたい」はないだろ。
実際のところ障害者の人にも迷惑に感じる人が大勢いるだろうな、こういう市民フォーラムは。

在日への貢物回したれよ…
日本国民に厳しく特亜に平伏す大日本帝国＾＾；

障害者が自分で稼いで自分の金で好き勝手やるのならだれも文句いわんが
国から金貰っておいて税金払ってる側と同じ権利よこせつっても通らないんじゃないか？
乙武君みたいに自立してるのなら嫁さんもらおうと海外旅行いこうと自由だけどさ。

>>441
丸禿同。

弱者ほどより弱者に厳しいってのは皮肉だなww

>>432　職に就くのが大変、収入がないのが辛い、



そんな単純な事柄じゃないんだよ。
世帯年収や実際収入を加味してない、把握しきれないのが問題。
何より幅を利かせてる嘘吐き似非障害者をなんとかしないといけない。

それは障害者同士でも気を付けて貰いたいもんだ。

>>432
もっと燃やし垂れ。

障害者ってカテゴリ分けが無くなれば平等な社会なんじゃ？
障害者って呼ばれるだけできっと差別とか感じてるんだよ。
支援とか法整備とかやめればきっと幸せを感じるに違いない。

>>440
というよりも、頭にきているんだろうね。
市民の理解を得るために正しい態度かどうかはわからんが。

障害にも色々種類があるから一概には言えないけど、
生まれついて視力がない人と話す機会があって、
そのときにその人が言っていたのは
｢目が見えないのは事実だから、それでどうこうして欲しいとは
思った事はない。確かに街中なんかで困る事はあるけど、
目が見えないのは自分の都合だしね。
それよりも困るな、と思うのが、後天的に障害を負った人や
障害者の家族。
"障害があるんだから"と声高に主張されると、なんか困るというか。
そりゃ障害があっても暮らしやすい社会は理想だけど、健常者だって
それなりに不満を抱えつつ暮らしているんだよね。
どこかで、言い方は悪いけど、諦めるってのも必要だと思う｣
みたいな事を言ってた。
こういう人には、自分にできる事は何か手伝いたいと思うのも事実。
ただ｢障害者なんだから!!!!!｣と主張されても困るのも本音。

先天的な人と後天的な人で、大分温度差はあるみたいだね。

今までどんだけ暴利むさぼってたかってことを
反省せいよ

健常者のホームレスのことを、どうおもっているんだ＞障害者

>>439　
何寝言言ってやがるｗ
散々、援助を受けてるのに文句垂れる香具師は
健常者になっても何かしら文句を言うさね。

「あなたの子供がミシュラン坊やとして生まれてきてもいいですか？」
「あなたがダルマになってもいいですか？」と尋ねられて
「別にいいっすよ。なんで？」と皆が答えられる社会が平等な社会

福祉国家ﾌｨﾝﾗﾝﾄﾞでもこれは無理ｗ

もう障害＝個性でいいじゃん。
ずいぶん個性的な方ですね、と言うことで。

なるべく健常者と同じような形で・・・　→｢障害があるからそういう事はできない｣
　↓
はあ、やはり障害者の方には無理ですよね・・・　→「できないなんて差別」
　↓
それなら、やって頂くということで・・・　→「無理矢理やらせるなんて配慮が足りない」

なかなかすごいな

>>452
完璧には無理だとしても、それが平等な社会。
詳しくは「無知のベール」でぐぐること

>>454
ジョイポリスの転落事故がそんな感じじゃなかったっけ？
乗せた係員にも問題はあったとは思うけど。

「健常者より幸せになってはダメなの」
こんなにストレートに障害者にイヤなところを短く表現し尽くしたコピーは見事だな。
ヘドが出そうだ。

つーかもー、障害者は日本国民じゃないから死ねよ

「〜より幸せ」なんて口にする奴は一生幸せになれない。
自分がいくら恵まれても満足できないんだから。
そもそも「幸せ」と「不幸」の定義すらないのに。

どーでもいいが、完全な健常者なんて少数じゃねーの？
病院通ってる奴らはすでに健常者じゃないし、
矯正かけなきゃ見えない近視眼者も健常者じゃないだろ？
そういう奴らの方がこういう騒いでる奴らより遙かに多いぞ。

内部障害で､死ぬってわかってもなかなか障害年金は貰えない｡
身体障害者で､大して生活に支障がない奴が､貰えるのはおかしい

障害者ネタっていつも思うけど、自分がそうなるって想像力働かないんだよな。

身障者はまだいい。乙武みりゃわかるが重度の障害があっても、理性的であれば社会に適応できる。

問題は池沼

>>454
結局「じゃあどうすりゃいいんだ」となると
槍ヶ岳頂上に行きたいからエレベーター作れよみたいな話なんだな、きっと。

「そんなことしたら他の登山客に大迷惑」
「おまえ差別すんのか！俺だって槍ヶ岳に登る権利がある！」

>>457　>>459
同意だな。何を幸せに感じるかは人それぞれだが、
こういう「他人よりも自分が」って感覚は反吐が出る。
なぜ自分（障害者）も周囲（健常者）も幸せにって発想がでないんだろう。

>>455　詭弁は不要。現実をみろ。
真実、現実的な肉体の苦痛を伴う持病を患ってる人間が
「病気で良かった♪幸せ♪」なんて金銭的にいくら援助されたって思うかよ。

藻前等の苦痛なんか金で解決できるんだろ？
所詮はその程度のもんだｗ

フリーター・ニート＝社会的適応障害者

∴障害者より社会的障害者を先に救うべきだ。

健常者より幸せになろうとする意味が分からない。

実態のない差別に対する支援がなくなれば、その分から予算が回せて
今よりも幸せになれると思うよ。

>>464
健常者サマだって 槍ヶ岳に何らかの設備やサービス無しで昇ることなんかできないじゃんw

不自由の上に成り立つ幸せほど壊れにくい

なんでこんなに反響あるんだ

じゃあ妥協案で、チベット国民より幸せ、とかどうよ?

自然淘汰のこと考えれば障害者が障害者として生活できることは十分に幸せな気がする

脳障害以外なら今の世の中
一般人より障害者の方が生き易いんじゃないか

健常者より幸せになる場合というのは、人によっては家庭が持てるとか
能力を活かして仕事ができるとかいうことじゃないの？
その土台がないって言ってるのでは？
だから>>437の言ってること矛盾しないと思うけど。
別に「障害者全員が」「無条件で」幸せにとは言ってないじゃん。

>>449
う〜んこれはね・・。正直生まれつき目の見えない人と、（例えば）中途失明した人では苦労が全然違うと思う。
今までの生活がすべて変わるわけだし、たぶん一度は絶望するし、いきなり点字とか覚えられない。
大抵の人は諦められんよ。受験の挫折とか、そういうレベルでもいろいろ根に持つ人は多いのに。

障害者に対する逆差別ニダ

まあ「ニートは障害者以下」という事で。

>>470
なんで？頂上近くに施設があるから？

じゃあ例えが悪かったねエベレストにしよう。
こないだ（一癖ケチがついたが）頑張った障害者がいたやね。
あれもお付がたくさんいたようではあるが本人の頑張りで得た結果。

一方日本の障害者はエベレストにエレベーターをつけろと五月蝿い。

>>469　そうそう。
その為にはまず、林真須美夫婦や食道･咽頭癌手術の
後遺症で声が出なくなったと虚偽の申請をしてる似非身障者や
ネットに蔓延る似非精神障害者を根絶やしにしなきゃな。

法は多数者の意思です。
従えないならこの国から出ていくことですね。

困ってるから手を貸せばふざけんじゃねえ！って罵られ、
かといって手を貸さなければお前それでも人間か！と罵られ。
そういう人がくだらない決起集会を開いていると信じたいね。

「応益負担」なんだろ。何が問題なんだ

【社会】 "障害者より幸せになっちゃダメなの？" 健常者ら、怒り・不安…京都で市民フォーラム★３

>>479
道路、マイクロバス、ロッジ、宿営地、水道、鎖、橋、道の整備、もろもろの管理あっての「登山」じゃん。
エベレスト？健常者だって滅多に登らないじゃん。

目の障害で金貰ってるくせに、車を運転してる女がいたｗ

>>485
あんた、そういうの屁理屈って言うんだよ
覚えといて損はないよ

あーあー　本当にうるせーｗ
幸せになりたけりゃなれよｗ
ただし自力でなｗ
それが嫌なら氏ね
何で怒りなんだよ？調子に乗ってんじゃねーぞ！
どうやら自分達が忌み嫌われる原因をつくってるのがまだわからないようだな
ま、今回のことでますます嫌われ蔑まれることになったけどねｗ
ざまぁーねーなｗおいｗ
こういうのを自業自得って言うんだよ
絶望して氏にさらせ！ｗ

>>485
君は何が言いたいんだ。
エレベーターを山頂までぶち抜きで作られたら他の登山家が迷惑だろうと
いう例え話なんだが。

>>482
同じ思いをしたよ
坂道で車椅子の人を手伝いましょうかって言ったら
「障害者だと思って馬鹿にするな」
その後坂が思ったより急だったらしく
「手を貸さないのか、馬鹿野郎」

俺はそのとき以来、障害者には絶対手を貸さないし
奴らのために一円たりともだしたくないと思ったね。

>>489
迷惑？なんで?
槍ヶ岳のサービスだってエベレスト級の登山家からすれば興ざめかもねー

俺は普通に歩けるし近眼だけど見えるし頭も普通くらい
でもガキの頃に大火傷して足の皮膚がうまく再生せずにツルンツルン
別に困っちゃいないし、バタフライまで泳げて旅行も温泉にも行く

ただ毎日長ズボンしか履かずに自分から積極的に足を人前に出さないだけ
俺って障害者？金貰ってないよ？その区別ってどこよ？

>>490
一部を持って全体を評価する、
一定以上の社会的地位にある人間には許されない考え方。

>>449
障害者自身はこんな傾向があるらしい（知的障害じゃなくて身体障害
の場合ね）。このへんは親の教育の影響もでかいと思うよ。

先天障害者
→人に何かしてもらうのが当然でわがままな傾向

後天障害者
→人に迷惑をかけることに気遣い自助努力に積極的

>>491
そこはお得意の「されたら嫌なことはすべて差別です」でいこうか。

>>493
つ【京都で市民フォーラム】

>>492　ﾏｼﾞﾚｽすると・・・・首から下の身体の皮膚異常は障害の対象にならない。

因みにどんなに若年の女性が乳癌等で乳房を切除しても同じ扱いとなり
身体障害者年金等の支給対象にならない。

【脳】「持込禁止携帯の代金払え」「親と仲が悪いから子供を別クラスに」教師に無理難題、理不尽な親が急増で精神科医らが原因究明へ★７
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153669193/

多分、根っこは同じ。

健常とは五体満足のことか。
しかし、身長や体重、容姿、器用さ、心などすべて違う。

五体満足で普通に生活していても異常な奴もいる。
政府や官僚のＴＯＰにも異常者が現にいるではないか（笑）

>「障害者は健常者より幸せになってはいけないという国民の意識が

 俺、視覚障害者だけど、この発言は間違っていると思う。

幸せは〜♪歩いて来ない〜♪だ〜か〜ら歩いて行くんだね〜♪

歩けない障害者は幸せになれない事を歌っているやつもいることだし。

>>496
マジレスすると･･･身内社労士だからお前より知ってるかも

無意味な定義付けがアレだなと思った

>>476
仕事はともかく、家庭は結婚と子供が絡んでくる以上制度でどうこうはムリじゃね？
相手にも「選ぶ権利」がある以上、強制することは不可能だし。

下段は発展途上国で生まれた人間と、左遷で飛ばされた人間と一緒。
苦労を苦労と認識するかどうかであって、総量は明らかに前者が上だろ。

みんな障害者ですよ

俺だって視力0.1しかない。

パイロットにはなれない。

折り合いをつけてやってるだけのこと。

足がなくても同じ事。

>>398
そのスレ読んでて鳥肌立ってきた。

みずから障害者、健常者なんて言葉を使うようじゃ駄目だろ

自分で自分は幸せに慣れないと認めてるようなもんだ

おまえら、交通事故や病気で障害者になる可能性がいくらでもあるんですよ

下層の健常者並ではイヤらしい。

>>506
もうね。ストレートにきいてよ。批判派は想像力が無いって疑ってるわけでしょ。
自分のことを棚にあげてると。違ったらごめん。

>>506
障害者が嫌いという話じゃない

やってもらって当たり前、減るなんて冗談じゃない、
健常者より幸せになれないよう陰謀が…

みたいなことを言い出す人間には、交通事故や病気してもならないよ。少なくとも自分は。

スレも読まずに一言

なれるならなれば？健常者に負担は掛けないでね不幸せになっちゃうから

やってもらって当たり前と思う奴より
哀れみなんてｲﾗﾈと吹いてる障害者は死んで良いと思うよ。

しかしこの記事のもともとは健常者なら１０万かせげば
１０万つかえるところをいろいろ補助がうちきられて
障害者は同じ１０万かせいでも５万しかつかえないところ
を指していってるんだろ？

つーかダメ

モットオカネヲ

自分の問題と国の問題をごっちゃにしちゃってるんだな

と言ってみる

大半がスレタイと障害者の怒りの声にムカツいてるわけよ。
財源が減ったことを知り補助が減ったことに泣いてるなら反応もだいぶ違うわけよ。
>>１をモチついて読んでほしいわけ。フォビョってポッポしてるならしょうがないけど。

つーか、毎月平均１万３０００円の負担で、
収入の半分が消えるってことは、月収２万６０００円。
障害者手当も月額６万くらいだろ。
どうやっても一般人平均より幸せになれるとは思えない。

利用料ぐらい負担してやってもイイんじゃねえの？
年収300万以上の場合は自己負担とか、制限つければオッケー。

>>501　ケアマネなので負けてると問題かなｗ

>>1をモチついて読んでみた
障害者の日常・・・彼、彼女らの苦しみ・・・
全てを想像してみた・・・涙が出た・・・











絶対ダメ

>>512
新鮮な読解法だね。帰国したばかりの方でつか？

>>502
いや、家庭って何も相手を見つけるって話じゃないですよ・・。

下段の話は例えとして、全然違うと思います。てか何でそうなるの？
比べるなら左遷で飛ばされた人の飛ばされた先が、発展途上国じゃないと。
中途失明って想像してみたら分かるでしょう。
ちなみに生まれつき目の見えない人が、仮に見えるようになってもやっぱり苦労すると思う。

くだらない主張だ、とは思うが利権を守るために
最大限の努力をするのは必要なことなのかもしれない。

他人の美意識に期待して不満を押し殺し、
限界を超えれば爆発させるという方法は極力避けるべきだ。
目的が共存共栄であるならば、だけど。

>>519
わらた

>>520
いや1に書いてあるとおりの理解だと思うけど。
君その文以外の日本語できる？

>>519
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗ別スレ流し読みして
戻ってきたらこの不意打ちｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スレタイの発言はちょっとな…とは思う

>>517　>>512と同じで君も変だよ・・・

>>518
毎日法改正とか関連ニュースが流れる度に横でｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ言われるから
なんとく頭に入ってくるだけで俺自身はただのアホ
あと足がツルンツルンなのはガチ。垢がどうなってるのかは不思議

お金がなくても幸せを見つけることが先だよ。

>>1
ダメじゃないよ？ぜんぜんいい。いいけど、完全に他力本願で「健常者より幸せ」にしてもらおうってのは
あんまりにもムシのいい考えでないかい？自分の力で幸せになってみそ。

生まれたときからずっと10何年も植物状態で生きてる人だっているんだよ？

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と文脈を置き換えれば事の本質がはっきりするなｗ

要するにね














調子に乗るなよ馬鹿！ってことなのよｗ

Coreaにしちゃだめだなんて、誰も言ってないしどうでもいいし
南北が統一したいならさっさとしろ、だれも止めてない
ただし日本海はやっぱり日本海だし
竹島は日本の領土を1952に不法占拠した岩だし
在日は日本の漁師約4000人を拉致して釈放させた韓国人犯罪者の子孫だ
事実は事実と認めてくれ
ボクはお父さんみたいに戦いとかスキじゃないんだ
殺したくないんだよ　たとえお前みたいにひどい奴でも

無収入で生活保護を受けてれば１０万/月ぐらいもらえるんだろう？
１万３千ぐらい払えるじゃまいか。

ID:QgR8TEDy0が全くと言っていいほど相手にされてない件

>利用料負担分と給食費で毎月平均１万３０００円の負担が生じている
>「収入の半分が利用料に消え、将来希望する在宅生活ができない」
収入が2万6000円じゃ、在宅生活も何もないだろ。

弱肉強食が資本主義の原理だから、
平等に幸せになるには共産主義にするしかないのが
悲しい現実だよね。

でも中国にも乞食はたくさん居たなあ。
世の中は弱者には地獄だ。

>>21
賛成です。
あとエイズ患者とか遺伝病患者も

共産主義は、一部の支配層以外は平等に不幸せになるｗ

健常者『より』て･･･面の皮が厚いなぁ･･･
『のように』じゃダメなのか？
『より』じゃないといけないのか？

”平均”って意味しってる？
みんながその額って意味じゃないんだよｗ

あのさ・・・　糞キムチ臭い馬鹿チョンもＢも皆アボーンしようと思ったら出来るのよｗ

でもさぁてめーらのアボーンされた無様で滑稽な姿なんて見たくないんだよ

てめーらがさ目に留まるだけでも腹立だしいし、戦国時代ならとっくに斬って捨ててるよ？ｗ

これだけは覚えておけ！





生粋の日本人を本気にさせるな！お前らが思うほどお人よしじゃないんだよｗ


生粋の日本人舐めてると・・・・・怖いよ？ｗ

つーか十分支援してもらってるじゃんか。さらに支援しろとは南北朝鮮みたいだな。
こういう電波ゆんゆんの障害者がいるから他の障害者まで図々しい目で見られるんだぞ。

恥知らずの障害者が増えてきたのか？
ちょっと甘やかしすぎたようだな…

>>528　ツルツルのケロイド部位には垢や不純物は付着しにくい。
例え付いても皮膚と付着物との摩擦の関係ですぐに取れる。
試しに鉛筆で落書きしてみ。健康な皮膚に書く様にはいかないから。