【脳】「持込禁止携帯の代金払え」「親と仲が悪いから子供を別クラスに」教師に無理難題、理不尽な親が急増で精神科医らが原因究明へ★７

　「あの子の親と仲が悪いから、今すぐうちの子を別のクラスに移して」「うちの子がけがを
して学校を休む間、けがをさせた子も休ませろ」…。保護者が教師に無理難題を言うケースが
各地で急増している。教師が頭を悩ますこうした「理不尽な親たち」について、大阪大の
小野田正利教授（人間科学、教育制度学）は、文部科学省の科学研究補助金を受けて
教育関係者や弁護士、精神科医らによる「学校保護者関係研究会」を発足させ、原因究明と
対策に乗り出した。

　「基本料金を日割りで払え」。持ち込み禁止の携帯電話を生徒から取り上げた中学教師は、
保護者にこう言われ、言葉が見つからなかった。

　ある幼稚園では、おもちゃを取り合う園児を見た親が「取り合うようなおもちゃを置かないで
ほしい」と申し入れた。小学校の１学年全クラスの担任配置表を独自に作成し、「この通りで
なければ子供を学校に行かせない」と要求した保護者もいる。
　小野田教授のもとには、信じがたい親たちの実態が全国の教育現場から続々と集まっている。

　先生たちはお手上げだ。文科省調査では、全国の公立小中学校で精神性疾患による教職員
の休職者は一昨年度、病気休職者の５６％を占める３５５９人に達した。１０年前のほぼ３倍だ。
研究会メンバーの嶋崎政男・東京都福生市教委参事は「現場感覚でいうと、精神性疾患による
休職の多くに保護者対応による疲弊が関係している」と見る。

　「過保護型」「放任型」「過干渉型」。嶋崎参事は、無理難題を言う保護者の養育態度を３種類
に大別する。いずれも家庭内の人間関係に原因がある場合が多く、過干渉型の場合、
親にとって「良い子」を演じる子供が教師の言動を大げさに報告し、事態を悪くすることもある。

　このような保護者への対応として、嶋崎参事は（１）複数の教師で対応に当たる（２）専門家の
アドバイスを受ける（３）マニュアルを作る（４）事前研修の実施−などを提案する。（一部略）

ソース：http://www.sankei.co.jp/news/060722/sha102.htm
参考：学校でひんしゅく、幼すぎる父母の醜態　
http://www.bnn-s.com/bnns/series/seriesList.jsp?series_cd=79
前スレ：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153629815/l50

２

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　　　　　　　　　　　　　　+　 ,》☆i(从_从)）　　+ 李夫人だがなニカ？
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↑
理不尽

取り上げた教師は携帯代払えよ

あ・・・かぶった・・・・

こちらを先にどうぞ
【社会】 「取り上げた携帯の料金払え」「ウチの子を別クラスに移せ」 信じがたいＤＱＮ親、急増★７
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153669050/l50

教師は聖職
金持ちの家だろうが、高学歴だろうが、父母は教師を尊敬したものだ
頼りない先生が増えてるのも事実だろうが…

DQNバカ親は死ね

>>7
カネと休みの為に教師になるんだよ。今時の人は。

そうか、精神性疾患かｗ

原因は既に判明している。
家庭用ゲーム機だ！
家庭用ゲーム機のソフトはゲームでは無く全てゴミである。
そのゴミソフトをプレイして育った世代が今ちょうど人の親になっている。
家庭用ゲーム機のゴミソフトをプレイすると脳が破壊される。
犯罪者になる者も居る、発狂する者も居る、程度は様々だが、確実に脳が破壊される。
家庭用ゲーム機はこんなにも恐ろしい機械なのに製造も販売も野放しだ。
子供に家庭用ゲーム機を買い与えるなんてとんでもない！
すぐに捨てなさい。子供が持っているのを見たら取り上げなさい。
家庭用ゲーム機の製造販売流通所持を法律でただちに禁止すべきです。

たしかに戦前の師範学校なんてエリートでしたけどね…
戦後まもないころの学校教師はそういう人がほとんどだったろう

取り上げたなら事情を説明して親に突き返せばいいじゃない。

いつまでも保管してるから言われるんだよ
保管する法的根拠も権利もないだろうし。

馬鹿親ホイホイスレ

この話題、土曜の一番最初のレスに参加してたんだけど
同じような会話繰り返しながらまだ続いてるんですね
過去ログみたら進歩してない事が判りますよ

>>11
私はあなたからPCを取り上げたほうが良いと思いまつ

大人になりきれない教師も多いんだよ。
実際、対人恐怖症の教師もいるらしいな。子供と目が合わせられないから、
下にうつむくか、黒板を見るだけなんだとさ。

昔ｾﾌﾚだった女教師は、生徒間のイジメで鬱になってリスカしてた。
女としても、人間としても、歯切れの悪いやつだったがな。

>>13
取り上げ行為は他人が占有する財物を、占有者の意思に反し自己又は
第三者の占有に移転させる行為に相当するので窃盗罪に該当する。

>>18
教師として教育現場に於いて好ましくない物品を一時預かるのはアリと思う
だが、その後の対処がいくない
親に連絡し、取り上げた旨を報告し、必要なら当日に受け取りに来てもらえばよい。

昔も居たよ、取り上げて返さない教師が
そう言う記憶もあって叩かれてるんじゃねえの？

>>7
確かにw聖職者は裏で悪事の限りを尽くすからな
取り上げた物品はほとんど返さないし

公立学校の数減らせや。親がお願いしますから入れて下さいって状況にしないと駄目なんだよ。税金で通わせといて文句言うなんてもっての他。

>>17
俺が中学2年の担任（英語教師）は
ノイローゼで自殺しました
おぼっちゃまで挫折に弱そうなやつだったな
そいつの授業中は自習よりうるさかったよ
みんな騒いで、誰も聞いていないのに一応一人で教えてたようだった
聞かない理由は、教科書をただ単に頭から順番に読んでるだけだから
聞く意味が無くって成績が良いやつも悪いやつも一緒になってプロレスとか
して騒いでました

>>7
尊敬されなくなったから馬鹿が増えたんだよ。

教育をうける権利がある

こんな子供を育てた親が悪い→こんな親を作り上げた社会が悪い→こんな社会を作り上げた国が悪い→こんな国を作り上げた日本人が悪い→こんな民族を作り上げた人類が悪い→こんな人類を作り上げた自然が悪い→こんな自然を作り上げた地球が悪い→こんな……

学校にエロＤＶＤ持ち込んだら
女教師に取り上げられた。

オナニの損失補てんとしてヤラしてほしいもんだ。

子供の担任が日教組教師で、『アカい担任に子供が汚染されるのは嫌だから』
クラスを変えてくださいと言うのは難しいので、適当な口実を使っているだけ。

教育現場に好ましくない教師を排除するのが先だろう。

>>26
自分の彼女とやれよ

日本はもうおわりだ。

親も子供をニートやワーキングプアにしないため
必死なんだよ
今の日本国は少しでも失敗すると生きていけない過酷な国になってしまったから

世界第２位の経済大国だけど
世界で2番目くらいに必死にならないと生きていけない怖い国です。

>>24
義務教育は６年に短縮する。今は馬鹿に合わせてのんびりやり過ぎ。６年で中学卒業レベルまでは十分達成出来る。
オレは小中学校時代、どうして毎日同じことやってんだろうってずっと思ってた
数の減った公立の中学高校行けるのはある程度優秀な人材。受け皿として私立を用意してやればいい。金がないやつは働け。少子化で労働人口不足するんだから若者はさっさと働かせるべき。

>>30
覚えたての言葉をつかうなｗ

>>31
はいはい天才天才。

馬鹿にしか見えないけどな。

>>27
得たい知れない雑魚教師より、素性が知れている方がマシ

>>31
教育の全体レベルが下がると国としての国際競争力が低下する
勉強しない生徒は将来に希望が持てないから勉強しないのでは無いでしょうか？
元々勉強できない生徒であれば違う道で努力して行けば良いが
その気になれば出来るけど希望が持てなくて日々の努力が出来ない生徒が
増えているとは思いませんか？
未来を担う子供の中で希望が持てない人間が増えているのは国家存亡の危機だと思います

>>31の続き
中学(実質高校)卒業後、勉強が好きで学問を追求したい奴は大学へ。学歴や力を付けるのを望む奴は専門学校へ。専門学校には４年制大学レベルの学歴を持たせる。
んで、さっさと働かせる

完璧な教育環境じゃん。

>>31
お前だけ飛び級すれば？だいたい分かるのなら行かなければいいだろ。
小学校や中学校に行かないといけないわけではないのだから。
日本は反復や最低学力を高くしているがために
発達してきたことを忘れるな。

>>18
窃盗罪は不法領得の意思がないと成立しない
この場合教師は教育の一環として生徒から携帯電話を取り上げているに過ぎず、
携帯電話を盗もうという意思はないので窃盗罪には当たらない。

まず子供の名前で判断できる。
童夢とか玲於奈だったら親は確実にＤＱＮ
ペットと同じ感覚で名前をつけてる

わたしは何故、>>1の親の言ってることが非難されるのか分からない。
当たり前だと思うけど。

狂った親の味方
教育委員会

本当にこんな親御さんがいるんだ？
ビックリだわ

なんでこのスレの奴らは長文ばっかなんだろ
真面目に読むやついるかな

>>39
それは偏見だし、考えがちょっと古臭いよ

>>30
必死こいて働かなきゃいかん（生きなきゃいかん）のはこの世の道理。
何をいまさらW
仕事してんのか？

>>36
ゲーム制作の専門学校みたいのがあるが、あれは止めとけ。
やる気があるなら大学で情報処理を学べ。

>>36
お前が考え着いた事はすでにもう多くの人が考えた後
様々な問題点が続出した故ダメアイディアとなったに7ﾘﾗ

何度も同じようなことをするのは、瞬間的にそれを出来るようにするため
掛け算や方程式の仕組みを理解できても、それを解くのにいちいち時間かけてたらその先の勉強をやってられないだろう

よくわかんけど、顧客（親）のクレーム処理は
現場のヒラ教師ではなくて、教頭とか校長などの管理職
がやれば済むことじゃないの？
教師でも毎日、上司に業務報告くらいはするだろうに。

教育大の偏差値みりゃ教師の程度がわかるだろ

>>32
するどい

認知的不協和が原因
常態に合わせて納得できる無理な理由を作り
自分自身を納得させる。

>>35
教育の全体レベルはむしろ上がる。馬鹿を切り捨てるだけ。
知的労働職には限りがある。仮に子供全員に超高度なエリート教育受けさせても全員が知的労働の仕事には就けないし、ドカタも必要。ならばドカタ役には最低限の教育受けさせるだけにした方が無駄がない。


実際、少子化で大学生に入るのは簡単になったが、仕事なくてバイト暮らしの奴は山ほどいる。知的労働にあぶれた例。

なんだか、子どもが子ども生んじゃって育てていますという感じか。
今も、アホ親子が増えてるんだろうね。

>>53
教養と知恵を混同してる代表的なﾀｲﾌﾟだね君。

今の時代馬鹿じゃﾄﾞｶﾀも勤まらんのですよ

学校かあ。やっぱり先生は嫌い。ていうか、いっぱいいっぱいなのが分かるだけに、関わりあいたくない。

認知的不協和なんて太古の昔から人が持つ心理システムだろ
昔と比べて変わった説明にはならない

下らんトラブルが増えると裁判が増える。アメリカみたいに何でもかんでも
裁判するのはもう時間の問題。日本も先進国へ突入

>>53
大卒のバイトやニートが増えているのは政府の許認可緩和政策が
直接の原因です
正社員で雇わずに派遣やバイトで済ませられる所を済ませて
効率化を高める事だけ考えてる企業がそうさせているんです
高い知識がいる知的労働すらバイトや派遣で今は回しているのが現状です

>>55
下層職はすでに外国人が混じり始めてるが？
半端に教育させた為にプライド持っちゃって仕事ないないって言いながら仕事を外国人に奪われていってるのが現状。

これはどう見ても教師が悪いだろう。
なめられる温床を作っているのが原因だ。
教師は労働者だと自ら成り下がっておきながら教壇では偉そうにしている。
親が反発を覚える、今の状況は当然の成り行きだと思うね。

>>36
考えとしてはすばらしいけど、受験産業が大打撃うけるから出来ないんだろうね。
土曜日を戻してダメ大学を潰すだけで日本は変わるけどそれをやらないのも
同じような理由なのかな

すべての教師を精神病院に装置すれば円満解決なの？

１．携帯電話持ち込み禁止を無視しても何も言わない。
２．調子に乗ってコンサートとかに禁止されているカメラを持っていく。
３．その他いろいろな持ち込み禁止を無視して持ち込む。
４．飛行機に拳銃を持って入ろうとする。あぼーん
こんな一生を送りそうだな

>>57
昔とは同じではないぞ、理由付けを行う事については同じでも
その理由をつける判断が希薄な人間関係で歪められている。

>>53
効率化を高めて目先の利益だけで最近は景気が良くなったと言っていますが
実際は企業全体の国際競争力は落ちていると私は見ています
国家の借金が増え続けて、企業に競争力が無くなってきている現状で
今の子供たちが大きくなるころ、この国はどうなっているのでしょうか？
もし自分が今子供だったら未来に希望は見出せないと思います

親がこのレベルってことはその親がすでに狂ってたやけだ。
何で当時話題にならなかったんだろ

>>59
まぁ、正社員の優遇をなくしてバイトを増やす政策の方がオレは良いと思うけどね。
時給計算の方が雇用者も従業員もどっちも幸せになれると思うよ。
残業減るか給料増えるか…

>>60
何をもって下層と言ってるのかまず理解できない。
工場での単純労働なら確かに外国人が増えてるね。

お前が望んでる物は学歴が高ければ美味しい思いができて当然という理想だろうが
実際はどうなのよ？
教養があっても知恵がないものは淘汰されてるだろうが。

>>65
だから
それはつまり認知的不協和が原因ではないということだろうが

>>64
飛行機にアホが持ち込むのはクラスター爆弾だろ

多分、文句言ってる親って、バブル世代じゃないの？
すべてが自分中心に回ってたのに、
子供が出来るとそうでもなくなって、
こんな事態になってるんじゃない？

>>72
ﾊﾞﾌﾞﾙ世代の子はすでに社会に出てますよ。

>>62
受験産業なんて要らないんだよね。馬鹿を無理矢理勉強させてもあんま変わらない。
それよりも小学生のうちから学校や勉強の大切さを植え付けといた方がいい。
学級崩壊とか不登校とか意味わからん。学校は勉強させてあげる場所なのに

狂師は戦後、自分達で権威や名誉を捨てちまったから自業自得

人付き合いできない者は相手の思考ロジックが自分の思考の一部として機能しない
よって身勝手な行動を行いがちである。

他人の迷惑という概念を持って行動するもと
おかまいなしで行動する者の概念が著しく違う点
>>70
理由は「認知的不協和が原因」から生み出される。
ロジックはそのとき考えられる自分の都合のいい理由で生み出される
この時に他人という思考が介在する事で相手の思考も取り入れた
形の理由付けが行われる。他人の思考を含んだ形での論理は
現実では論理矛盾しないか、その取り込まれた相手と
その個人内で通用する思考として納得される。


>>66
倒産する。多くの地方の市町村で倒産する事が増えていくだろう
そして根本的な改善を求められる。おそらく公務員についての
特別な手当や優遇が撤廃され能力主義に変わる。

>>68
２０代であればバイト先も山ほどありますが
３０代になるとプログラミングが出来るとか経理の資格があるとか
英語がしゃべれるといった程度でもバイト、派遣先が激減しているのが現状です
４０代以降は浮浪者か、人が嫌がる仕事しか出来ないですね？
それでも今の制度が正しいと思いますか？
３０代以降を切り捨てる構造で未来があると思いますか？

＞「この通りでなければ子供を学校に行かせない」と要求した保護者もいる

「そうですか。では、他の学校へどうぞ。」って言えばいいだけだと思うが。
DQNの話をまともに受け止めようとするから、精神をやられるんだよ。

馬鹿教師が増えて尊敬されなくなっただけだろ
ガキのDQN親のほうが学歴上だったりしてｗ

>>60
外国人労働者の問題はプライドの問題とは少し違う。
外国人労働者ってのは相対的に日本人の数倍給料もらってる存在。
しかも企業からは日本人より安いと喜ばれる。
日本人は最初から勝てないに決まってる。
やつらは本国に帰ったら、日本の給料の価値が10倍に跳ね上がるんだから。

>>66
効率化で生産性は確実に上がってる。国際競争力が衰えたと感じるのは中国が台頭してきたからでは？オレはそんなに落ちたとは感じないけど。
子供が勉強しないのは余裕がありすぎるからだと思う。むしろ、勉強しないと負け組になっちゃうって緊張感を持たせるべきだと思う

>>76
公務員制度改革は、特殊法人の撤廃の次にやるべき事だと思いますよ
どちらも出来ないのが現状で、公務員については手当の撤廃はもちろん
この国の財政を日産自動車のようにブイ字回復させるには
大幅リストラと、ボーナス８０％カットぐらいやる必要がありますよ
東大出の官僚は気がついていると思いますが、自分たちの首を絞める
政策ができないんでしょう！
私は、どちらの改革も行われないままデフォルト（国家の債務超過）まで良くと思っています
たぶん、そこから民間が頑張って立ち直る道に入るとは信じていますが

>>76
あんたは認知的不協和という概念を使いたがってだけにしか思えん
「何故地震は起きるのか？」
という問いに
「プレートがあるから」
と答えているようなもの
プレートがあるだけでは地震は起きない
認知的不協和という忌まわしい心理システムがあるだけでは異常な論理を持つ親が急増したりしない

>>82
の訂正です
デフォルトとは債務不履行のことです
既に日本は債務超過でした

っていうか、なんでジャミングをしないのかが不思議でしょうがない。

>>69
だから知恵(力)をつけたきゃ専門学校行けばいい。知恵をつける力もない奴は単純労働に従事すればいい

>>77
正社員なくしてみんなバイトにすれば入社退社(解雇)再就職もスムーズにいく。実際、バイトはそうだし。
人材育成は１つの企業で行うのではなく、産業全体で人材を育てる構造にすればいい。アメリカなんかはそうだと聞いたが。

>>86
>知恵をつける力もない奴は単純労働に従事すればいい
というのは間違っていますね
身近な例で申し訳ありませんが私の従兄弟は「県内で１，２を争うバカ高校」しか出れませんでしたが
２０代前半から起業して今では年収６０００万の社長で
大卒を部下にしてますよ
ちなみに、松下幸之助は中卒なんですけど

>>80
雇主も本音は外国人より日本人を雇いたいさ。でも、日本人がそういう仕事やりたがらないから仕方なく外国人を雇い日本人の仕事が奪われてる

知恵と学力は別のものだと思う。

高校の頃、
同じクラスの香具師の携帯が授業中に着信音鳴ったら



折られてたよ。

>>88
なら問題ないじゃん。教育受けさせなくても大物になれる機会はあるってことでしょ？


関係ないけど、新スレになってなんか少し流れが変わったね(＾＾)
今までずっと携帯の料金とかルールの話ばかりだったのにw

>>89
だからそれには「同じ金額で働いてくれるなら」って条件がつくでしょ？
ついでに言うと雇主が雇たいのは「他所が教育してくれた」日本人。
要は自分の懐痛めずに雑用やってくれる人が欲しいわけよ。

で、雇主の懐が痛まない程度の低賃金で働いても採算が取れるのが外国人。
なぜなら低賃金でも本国で10倍になるから高給だから。

>>87
�@２５歳の英語が話せる女性と
�A５０才の同じくらい英語が話せる女性が
バイトの面接に来たら企業はどちらを採用しますか？あなたならどちらを採用しますか？
経歴があっても�@を採用しますよね！
若い方が体力があるからです。それでも５０までフリーターや派遣で働いた方が良いですか？

>>18
携帯電話の基本料金が最も高いのでも、21,000円
日割りっていっても、21,000÷30で一日あたりたったの700円？
そんなの失うものの方がはるかに大きくないか？
進路相談も親身になって聞いてくれないだろうし、子供の教育によくないだろｗ




　

>>94
職種が事務だったら５０歳のほうがいいような

中田氏婚、リコン、生活保護、給食食い逃げ、所得税逃れのくせに、
ケータイにだけは命かけてるからなあ

ＤＱＮ親子って

>>83
今北産業
おかしいぞ
初めに原因となる直接の不安があり、その不安を自分自身に矛盾しない考えで
自分自身を納得させるのが目的なので、不安としての理由と、
改善策としての思考不安を改善しなければ成り立たない。

無職だ（不安の理由）
　↓
俺はダメな奴だから（自分自身を納得させる理由）

俺は頭が良くて何でもできるのに無職だ という場合、
無職による不安は解消されないが、
自分を「ダメ」と定義する事で無職である不安から脱する事ができる思考ロジックをいう。

>88
阿呆か知恵無い奴はそんなこと出来んわ。
勉強出来ると知恵があるは別だ。

在日が増えると
困りますねぇ

>>96
それはあなたの苦し紛れの言い訳なだけで、現実社会は
事務でも若い方を採用しているのが現状なんです

でも、それがＰＳ３なんだよね

おまいらみてーなバカ親がガキ育てるから少年犯罪が増加すねんじゃねーか?

親がバカなら、子供もバカだけどな

そういうこと言う親がガキなんだろうけど・・・・・

>>79
マジでそういう事思うんだったら、そんな学校に行かせなくとも
納得のゆく私学にでも通わせればいい話。

親学校ってのつくりたいねまったく

>>101
給料が同じでも？

>>93
だから、薄給でも働かなきゃいけないんだよ。少なくともコンビニバイトよりは賃金良いんだから。

>>94
経験あるなら２じゃない？雇われなかったら条件下げてまた探せばいい。
それに若い奴でも条件悪くなればすぐ退社するでしょ。永久に１つの企業に忠誠を尽くすモデルを言った訳じゃない。jobに忠誠を尽くすアメリカタイプの雇用環境を理想としている

>>99
あなたの言うとおりでした。知恵＝力だとすると
>知恵(力)をつけたきゃ専門学校行けばいい
が間違っていて
専門学校に行かなくても知恵（力）はつくと思います
ちなみに専門学校は、特定分野の専門知識を身につける場所だと自分は思っています

これって朝鮮学校での出来事だろ？
ソースなくてもわかるよ！
日本人にこんな理不尽な事を言う親子は存在しない

>>98
あの例えは直接の原因ではないということを言いたかっただけ

PTAの話し合いを掲示板でやればよくね？
ＩＤの代わりに生徒の名前を表示させればｏｋ
PTAの話し合いとかまともに仕事してる人はいけないよ。とてもじゃないけど。

サービス業だから教師は防御一辺倒だろう。
俺が採用されたらこんな馬鹿親一切相手にしないで撥ね付けるけどね。

>>107
現状の話ではなく、理想の環境になれば
バイトや派遣で良いという話なのですね
私は現状の雇用関係で、バイトや派遣で歳を取った場合は言っていました

>>108
オレは大学はマニアックなほど勉強が好きな奴が学問をするためにくる国の最高学府だと思ってる。
間違っても就職の為にくる場所じゃない。


それと知恵云々を言い出したのはオレじゃない。オレは力と表現してるだろ、よくよめ

携帯電話を取り上げる権限は教師にはない。

刃物とか麻薬など、構内の安寧秩序を乱す物は取り上げた上で
捜査官憲に直ちに報告するのが筋、
学校の対面などを気にして隠そうとするから、発覚した際に大
事になる例が殆ど。

>>108
知恵と知識を混同してねぇか？
いや、知恵が無いから理解できねぇのか？

>>113
うん、そう。教育環境、雇用環境を全て変えた社会を想定してるのです、私は。

>>116
自分が混同したのではなくて
最初に書いた人に合わせてきたからおかしくなっているんです
�@知恵＝自ら考えたり行動したりする事
�A知識＝教えられたり学んだりして得る物
って感じですよね
ちなみに専門学校は�Aです
�@は学歴や人種や性別その他に一切関係ない物ですよね

>>115
うむ。法律上、携帯電話の所持は、なんら規制されていない。

＞　「基本料金を日割りで払え」。持ち込み禁止の携帯電話を生徒から取り上げた中学教師は、
保護者にこう言われ、言葉が見つからなかった。

この時点で憲法違反というわけだ。
（仮に携帯の所持を法律が禁止しても、憲法違反だろう。）

こうかくと「裁量権」がどうのこうのいうヤシが出てきそうだが、
「裁量権」などというものは、最高裁の司法反動化（消極司法化）に伴い、
行政や大企業に盲従する、憲法違反の反動的判決を出すようになり、
そこで生み出された概念に過ぎない。
しかも携帯電話は個人情報の塊だ。他人にほいほい渡すわけにはいかない。
とられた子どもも、とられそうな時点で、強く拒否していれば、
教師もそれ以上は、何もできないわけだし。
公務員はいかにも「任意」っぽく「強制」してくるから、
注意しなければならない。

バカ親を教育する機関作れ、マジで
義務教育にしろ

>>104
義務教育が無くなればね
オレは子持ちになる予定無いけど

携帯は警察と消防にしかかからないようにしろ。

★７って・・・( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

しかし「やっぱ産経だなｗ」という程度の記事だなｗこりゃｗ
請願権は住民の権利であり、誰でも平穏に請願することができる。
なお、司法の民主化については、自由法曹団が違憲を発表している。
http://www.jlaf.jp/iken/98/981026.html

>>115
授業中携帯電話でメールや通話、インターネットでもされると
君の言う秩序を乱す要因となり得るのだがどうか。

麻薬はマズイが、刃物は所定の手続きをすることできちんと帰ってくる。
でなきゃ、銘刀とか買えないでしょ。
きちんとした対応を生徒側がしたのかというのは極めて怪しい。

いい加減法律やら憲法持ち出すのは秋田よ。
ひと昔前の「そんな法律いつできた」って開き直るDQNと何が違うんだ？？

あるいはさんざん嫌ってる人権屋とか赤とか、あのあたりと同じ論理って気付かないのか？？

>>121
お前らが公務員批判ばかりして給料下げろ下げろ言うから学歴のレベルが落ちるんじゃね？
レベル上げたきゃ給料上げないと優秀な人は教員なんかなりたがらない。

>>126
憲法に反する法律や命令は無効だよ。
学校とか職場の環境改善とかって、まさに憲法がその大元のよりどころになるわけだ。

携帯を取り上げる権利は無くとも、
即刻停学にする権利は教師にも与えてあげたいね。

これ以上、バカ親とＤＱＮガキをのさばらせちゃダメだ

>>127
小中学校の教師なんかほとんど大卒だろ？
いまでも教師の給料は学歴の割りに十分高いじゃん

>>127
国や地方財政の面から考えて公務員のリストラと給与カットは
必要な事なんですよ
それに給与を上げても教員の質は変わらないし、ハレンチ教師は増え続けるとは思いませんか？
それとも給料が安いから現状の教員がやる気が無くて質が悪いのでしょうか？

>>126
東大卒の日銀総裁も用いる日本におけるエスタブリッシュご用達の論法だが何か？

夢は捨てるな、プライドは捨てろ

なんだ学校にエロ本持って行ってもよかったんだ
おやつやコンポも持って行ってもよかったんだ
法律＼(^_^)／ばんざーい.

>>130
だってそれでももっと学歴レベル上げろとおまいは>>79で言ったじゃないか。教師を全員東大卒にするには給料もっと上げるしかないじゃん

親同士が仲悪いからクラス替えしる、という感覚が分からん
仲悪いなら程々の付き合いをすれば良いだけの事じゃないか
自分の勝手で先生や子供を振り回して、おまいらロミオとジュリエットかとｗｗ

>>135
東大卒もだたの大卒ｗ
給料増やす必要ない

>>130
賛成です
十分に給与が高いですよ
地方公務員の給与は従業員１００人以上の優良企業の平均と取って決定されているので
実際の民間の平均よりずいぶん高いはずです
特に東京都は民間の給与水準が高いので３０代の教員でも優良企業の課長レベルで
しかも一般の優良企業と違い、業績によるボーナスカットや減給が無いですからね
かなり恵まれていますよ

そういう親の親って
５０過ぎてかなり明るい茶髪で
派手な柄シャツにスパッツはいて
銀色のバッグ持ってたりするよね

３代揃って歩いてるところ見ると
もう階層は固定していると実感する

憲法や法律的にＯＫでも、
組織のルールに違反したら普通解雇（学校では停学）なんだけどな。

>>137
どんなDQN親よりも学歴上にするには全員東大卒にするしかないじゃん。

>>141
東大卒が最高学歴なのか？ｗ

>>140
それなんてオウム？

>>138
景気良い時は民間に比べて相当給料低かったらしいから 不況の時くらい良い思いさせてもいんじゃね？
教師の給料の高さは愚直に年功序列をやってるからだと思う。歳をとればどんな奴でも給料上がる。40代で校長になってエリートより定年間近の窓際爺さん先生の方が遥かに給料上だったり…

>>141
せっかく東大でたのに、教員になるって人は少ないと思いますよ
給与に関係なく、元々教員になりたいと思っている人しかならないとは思いませんか？
給与で就職させようとするなら年収数千万レベルで用意する必要があるでしょう。
東大卒というだけで教員の質が良くなるわけないし
実際の業務と給与との開きが大きすぎで現実離れした政策ですよ
>>ALL
そろそろねます

>>142
もっと上を求めるのか！？もはや、優秀な人材の数の方が足りなくなるぞ。

>>145
知らんよｗ
元々>>79が教師の学歴上げろなんて言うから そのためには…って仮定の馬鹿話しただけｗ

おやすみﾉｼ

>>146
学歴とは関係なく
教員としての資質の問題ですよ
実際に子供からも父兄から人望がある教員もいると思いますが
そうゆう人は、どこがすぐれているのか考えれば答えはでると思います
学歴が高いだけで認めるような親だったら、その親の方が間違ってると思いますが

東大出て、公立の教諭になんてなるか？くだらない餓鬼の喧嘩の仲裁や、猿みたいにうるさい子供や親の相手する必要などない。ゲロの掃除もしなきゃないし。

>>146
東大卒でもただの学士

教師に対するやっかみでしょう。確かに法外な給料を貰って
います。私が腹が立つのは、給料に見合った教科指導が出来
ていればいいのですが、授業中は下らない自分の子供の自慢
話等で大脱線。まともに進んでいないので、テスト前にプリ
ントを配って教科書30ページほど一気に進む。その代わり、
クラブ活動は必死になって行い、定期テスト直前でも子供に
電話して嫌々引きずり出す。おかしな教師が多すぎる。
これは、大阪の西の方にあるTN中学校のお話です。

>>125
　現に最近では大学などでの講義中に死語は余り聞かれないと言う。　　なぜか・・・
熱心に講義に傾注しているのではなく、ほとんどがメール飛ばしやゲームで遊んでいる
からだそうだ。　　しかし、だからといって携帯電話を没収するわけにはいかない。

なぜなら、学生は受講料を支払って得られた講義を受ける権利を自らの意思で放棄して
いるからであり、その結果としての留年とか単位が得られないなどの不利益は、当然遊
んでいた学生に跳ね返ってくるからである。　遊んでいても単位が取れるような学業優
秀な学生は、携帯電話で遊んでいても何ら差し支えはないが、講義中に騒いではいけな
いのは言うまでもない。

　試験中の携帯電話所持については、携帯電話のユーザーたる学生本人が自覚して、試
験場に持ち込まないとか電源を切っておかなければ、試験不合格とか退場処分とか、最
悪の場合には集団カンニングに関与したとの嫌疑をかけられて刑事立件される場合すら
あり得る。

ところで銘刀云々の話がでているのだが、この意味が私には分からない。　学校の中で
銘刀自慢をする学生が居るとでも言っているのだろうか？　私が麻薬とか刃物の校内持
ち込みを例に出したのは、これらの物品が直ちに他人に直接的な被害を与える品々であ
るからに他ならない。　携帯電話で人が殺傷できるなら当然没収の対象になるが・・・笑

>>94　>>101
残念だが君らは少し時代から遅れている。

若いだけで就職はできないじだいです。
研修や教育期間などが無駄と考える企業も増えてきた。
つまり、経験があれば多少の過年齢でも使う。必要が無くなったら切れば良い。
それを繰り返すだけの悪循環になりつつある。

日本人だけでグルグルまわせばまだいいが、外国人も混ぜると新卒ニート増加に拍車がかかるな。

>>152
高校以上は自分(の親)で授業料払ってるんだからまあ自己責任だが、小中学校の授業料は税金から出てるんだぞ。

>>149
給料月100万ボーナス300万くらいにすれば東大出ても教師になりたがるんじゃね？

>>150
だから全国の小中学校に配置するだけの数が足りなくなるって。

ゆとり教育が悪い。
場合によっては教師は生徒に手をあげてもよいってことにしないと、馬鹿親に育てられてる子供をマトモに相手してたら教師はノイローゼになるよ。
携帯禁止なのに持たせる親が悪い。
校則や規則を守れないのがそのまま大人になるからコワイ。周りいい迷惑！！

今の時代、就職に必要なのは「資格と業務経験」ですね。
若い人なら国費で資格が得られるし高度な技術も体得できる自衛隊への入隊がお薦め。
言っても軍隊だから訓練は厳しいし、いいことばかりじゃないけれど・・・・

>>156
親でも子供殴ったら通報されて逮捕されるのに、
教師が殴ってよくなるわけ無いじゃんｗ

>>154
だから何？　義務教育だから税金から支出されて当然でしょう？
授業中に携帯電話で遊んでいるようなボンクラ学童の授業料も、
学業優秀な学童の授業料も公平に支払われて当然。

「法の下の平等」って、学校で習いませんでした？

そう、公平に教育を受ける資格がある。
それらを妨げる行為は例え子供といえども赦されない。

>>159
だから携帯没収されるの嫌なら訴訟起こせって。そうすりゃお互い納得だろ？

>>159
要するに俺等が金出してやってるんだから小中学生は授業中に遊んでていいわけじゃない、と。

>>159
憲法の教科書読み直せや！！

【Let's】進歩的知識人になるための実践思想講座 【HowTo】

・生命は尊い
・人間は平等だ
　　　　↓
・誰もが生まれながらに一人一人素晴らしく優劣はつけられない
（成績で優劣をつけ競争させるのは個性を押し潰すことになる）
　　　　↓
・努力・忍耐は抑圧
・礼儀作法・しつけ・体罰は子供をペット扱いして行う虐待
　　　　↓
・義務・責任は抑圧
・愛国心・公徳心など社会道徳は権力が搾取のために押しつける欺瞞
　　　　↓
・俺には価値があるんだから直ちに認めろ
・俺は自由なんだからやりたいことやるのに文句つけんな
・俺は自由なんだからやりたくねえことやらせんな
・俺には権利があるんだから金よこせ
　　　　↓
・俺のものは俺のもの、お前のものも俺のもの
（俺が強い場合は正しい権利者、俺が弱い場合は弱者保護・弱者優先）
　　　　↓
・成功したら俺って天才、失敗したら社会の責任
・楽して儲けて遊んで暮らせば勝ち組じゃん♪

オレもこういう親が近所にいて困っている。
オレが知ってるだけでも６年くらい前にはこういう親がすでにけっこう居たね。
学校にいちゃもん付けに行くのもムチャクチャな理由。
当然、学校じゃなく近所に対しても同じ。
こんな親と、子供が６年間同じクラス、家は50m先。
オレは嫁さん共々、これを学校に助けを求めたことなど無いが、
向こうはわざわざ学校まで乗り込んでウチの事をあれこれ言ってるらしい。
当然、そんな頭の悪い親を持つ子供は、言う事成す事意味不明。
しゃべる事の８０％はウソ。

第二、第三の鈴香は、こうして大量生産されている。

>>163
はいはい・・・すごいすごい。

捨て科白はそれだけですか？　笑

>>164 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 03:41:30 ID:xayVNTXN0
【Let's】進歩的知識人になるための実践思想講座 【HowTo】

・生命は尊い
・人間は平等だ
　　　　↓
・誰もが生まれながらに一人一人素晴らしく優劣はつけられない
（成績で優劣をつけ競争させるのは個性を押し潰すことになる）
　　　　↓
・努力・忍耐は抑圧
・礼儀作法・しつけ・体罰は子供をペット扱いして行う虐待
　　　　↓
・義務・責任は抑圧
・愛国心・公徳心など社会道徳は権力が搾取のために押しつける欺瞞
　　　　↓
・俺には価値があるんだから直ちに認めろ 　　　　　　　　　←┐
・俺は自由なんだからやりたいことやるのに文句つけんな ←┤
・俺は自由なんだからやりたくねえことやらせんな 　　　　　←┤
・俺には権利があるんだから金よこせ 　　　　　　　　　　　　←┤
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┌───────────┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　ニートは今ここ

カネ出してやっているなんて意識は有りませんね。
自分が子供の頃は、大人の人たちの血税で学校に通わせて貰ったんですから。

どうせ2ちゃん的には、親が理不尽なのは朝鮮人だからってことで決着つくんだろ

携帯電話持ってない自分が、感覚も分からずにこういう事書くと
スゲー叩かれそうな気がするんだけど

小中高生って携帯電話必要なの？

自分の子が周囲に迷惑かけても
子をしかるだけで、
他人に謝っている場面を見たことがない。

>>170お前に２ちゃんが必要なのと同じくらい必要だ

>>172
てことは必要ないってことか

>>170いらねえよ。親と警察とか緊急のだけにかけられる機能付きならともかく

教員の質はねー。

優秀な人間はそもそも教員なんか選ばない、って入り口での問題と
大半の教員が一般社会を経験しないで大卒後即教員になるが故に視野が狭い、
っていう構造的な問題があるかな。

まぁ、教師に多くを望むほうが間違ってる。
人間教育は家庭で、勉強は塾で、社会生活は学校で、
くらいの心構えでいたほうがうまくいくよ。

まあ持って来られると本当に迷惑なのが携帯だな。
着うたフルとゲームがウザさを加速しまくった

>>175
入り口の問題は深刻だと思うけど、
社会経験とか視野とかいうのはどうでもいい。

家庭科の授業参観で、先生が調理方法を実演中、皆周りで見てワイワイ騒いでた
すると小声で「皆静かにしてごらん」と言い、周りも素直に従った
残ったのは馬鹿親共の雑談。自分達が騒音の元凶と気付いたのか
徐々に黙っていく中、延々喋り続けて目立ちまくってた親いたっけ

俺も教師によく没収されたなあ。
電子辞書、携帯電話（アナログ時代）、ポケコン。
なんか電子機器はどれを見てもゲームボーイの仲間にみえるらしいｗ
まあ所詮教師なんてアホばっかりだからな。

>>179
んでオマエの方がよりアホに見える現実なのナ

>>180
ん？何か琴線に触れたかな？
つか電子辞書がだめで普通の辞書がOKっていう理屈がよくわからない。
単に無駄な苦労させたいだけじゃないかと。

てかなんで教師をたたく流れ

>>181
そんなどうでもいい事を持ち出して他人をアホ呼ばわりする人間が
よりアホに見えるということには激しく同意できるのだが

>>183
>そんなどうでもいい事を持ち出して他人をアホ呼ばわりする人間が
>よりアホに見える
その理論でいくと君もアホということか。
まぁ俺はそんな稚拙な理論には賛同しないけどな。

>>184
稚拙なのはお前一人です
ただそれだけのこと。

もっとやれーw

アホ親の子供ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━！

中学教師に没収されたエロ本とAVが帰ってきてません＞＜

あれから15年・・・

そうだ、＞＜をつけるの忘れてた。

頭いいはずなんだけど親になるともの凄いこという人も多いと思う。

>>1
あと給食費を払ってるんだから頂きますって言わせないでっていう親もいるらしいぞ

困るのは子供だろ？
別にいいじゃん

一時期教師になろうかと思ってた事があったが、この件を聞いて心底そっちの道を歩まなくて良かったと思った。

自分のことしか考えられないような人が増えているんだろうな
最近の日本では

>>179
ひとりっ子だろw
将来新聞に載らんようになw

子供は別に困ってない。
アホの子はアホ。
ほらみいうちの親がああゆうとるやんけ。
そんな態度。

自分の理屈をゴリ押しする人が多いんだよ。
教師も親も子供も。

>1
「理不尽な親たち」について、大阪大の
小野田正利教授（人間科学、教育制度学）は、文部科学省の科学研究補助金を受けて
教育関係者や弁護士、精神科医らによる「学校保護者関係研究会」を発足させ、原因究明と
対策に乗り出した。

その結果、高い確率で血縁者に朝鮮人がいることがわかった。

親がバカ過ぎると子供は賢くなる。
か、もしくは親に同調して理不尽大王になる。
理不尽対理不尽になった場合、声が大きい方が勝つ。
これは一般社会でも同様だよな。

ケータイの基本料金払いたくなければケータイ解約､先生が嫌なら引っ越す｡それで解決｡

>>175
子どもがそう割り切るのはいつの事やら。

人間教育は家庭、
が出来ていないからこれなんだろ

これはもう子供を隔離施設送るしかないね
教育の出来ない親といても意味ないし
将来育ててやったろとか言われたら可哀想

>>196
ゴリ押しすることが勝つことだと思ってるからな。
やーね、競争原理って。