【社会】 健常者より幸せになってはダメなの? 障害者自立支援法を検証★2

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952名無しさん@6周年:2006/07/24(月) 01:51:19 ID:4K6ImeXh0
>>870
>まず、この状況がどういう状況なのか具体的に示してみろ。

生産価値より消費価値のほうが大きい。
お前の作れるコメよりお前の食ってるコメのほうが多いってこった。

>なんで働かないの?

お前は需給バランス云々の文章は読めなかったのか?

>障害のせいで働けなくなるのとはまったく違う。

能力が需要に対して見合わなかったので雇用されない。
という意味で障害者が働けないのと全く同じですが?
953名無しさん@6周年:2006/07/24(月) 01:51:08 ID:Q5oXlpqc0
>>949
一般企業で働ける障害者は意外といるよ
施設職員に就職させる能力がないだけ
954名無しさん@6周年:2006/07/24(月) 01:51:27 ID:8gnYoGNR0
>>938
>そりゃ法案取ったのは立法府を選挙で選ぶ国民の選択行動の帰結
だから、その国民の一部でしょ、障害を持ってる方もさ。
で、少数派だから望む形に法が整わなかったわけでしょ。
それを替えようと思えば啓蒙していくしかないでしょ?
その手法として怒りをもって融和や共感を得たい相手に相対するという
手法が妥当かといってんだよ
怒りをもって、おまえらは間違っているなんてやったら、このスレみたい
になるのはわかるだろ。
955名無しさん@6周年:2006/07/24(月) 01:52:06 ID:L1Zxzn150
>>947
>安月給でこき使われてる女の子

ちょっとこう男としては胸がきゅんとするシチュだ
俺が癒してあげ…とか考える所が俺の心の悪魔だが
956名無しさん@6周年:2006/07/24(月) 01:52:14 ID:79wicjbaO
>>907
あれは「無頭症」という名前のとおり、脳がないまま生まれてくる新生児だったね。
ああいう例は「安楽死させるしかない」と言われても納得しやすい(させやすい)な。
この先生かすのは無理だということが誰の目にも明らかだから。
957名無しさん@6周年:2006/07/24(月) 01:52:23 ID:vs788hGG0
>>31に今更
多分、よかったのは自分のためなんだろう。
安心したんだと思うよ。
でもそれを責めるつもりはない。
生きる力がないものが生きられないってのは文明人が言うことじゃない気もするが、
周りにかかる負担を考えればそれも真実かな。
俺は、実の子供でも、そいつを一生抱えて一緒に生きるのはできないと思う。
多分、どっかで諦めて一緒に死ぬか、介護疲れで殺しちゃうかもしれない。
その前に死んでくれたら、よかったって思っちゃうかもしれないよ。
958名無しさん@6周年:2006/07/24(月) 01:52:26 ID:1SZc+MqgO
>>946
そういう社会進出施設から障害者を追い出してしまうのが、支援法なんだよ。
959名無しさん@6周年:2006/07/24(月) 01:52:55 ID:FmA/wBOJ0
>>273
オリンピック選手より登りの速い
クロスカントリー選手とか普通にいるからな。
なんていうか、異次元世界?
960名無しさん@6周年:2006/07/24(月) 01:53:11 ID:v3KvaQwY0
健常者より幸せになられてたまるかボケ
あまったれんな
961名無しさん@6周年:2006/07/24(月) 01:53:23 ID:cSWD159A0
障害者がこの先生きのこるには。
962名無しさん@6周年:2006/07/24(月) 01:53:39 ID:4K6ImeXh0
>>881
どう見ても国の金=国民の税。
という風にしか見えんのだが

違うならさっさと書けよ。説明してみろ。
お前のID見てみたけど一度もまともに論の展開してねえだろ。
963名無しさん@6周年:2006/07/24(月) 01:53:41 ID:PJ7yhF+q0
>>953
お前は白痴を甘く見てる。普段大人しいヤツでも、スイッチ入ると急にキレるんだぞ。
実際、漏れはバスに乗ってて、泣き出した乳児を持ってた鞄で殴った白痴を見たことがある。
あれ以来白痴は閉じ込めるべきだと強く思ってる。
964名無しさん@6周年:2006/07/24(月) 01:53:47 ID:N0m9E5am0
>>949
キチガイ隔離って事考えるとさ
そんな一般社会と接してしまう所に置いておくより
塀に囲まれた保護施設でも作った方が良さそうだな
妙なカリキュラムとか盛り込まなければ、ままごと施設よりは安くなるだろ
965名無しさん@6周年:2006/07/24(月) 01:53:54 ID:lzzYhH9N0
844だが。
950のコメントに感動。
966名無しさん@6周年:2006/07/24(月) 01:54:55 ID:kzwbgzUV0
>>958
まあ映像なんか見た限りじゃ社会進出のステップになっているようには見えないんだが。
967名無しさん@6周年:2006/07/24(月) 01:54:56 ID:4i9PHwIs0
>>958
追い出すというのが曲解なわけでしょ?
負担が必要になったら「じゃあ家に閉じ込めておこう」と思う馬鹿親が
出始めてるらしいじゃないの。所詮その程度のおままごとだった、
もしくはそのおままごとに利権がぶら下がってたってこと。
968名無しさん@6周年:2006/07/24(月) 01:55:18 ID:Q5oXlpqc0
>>958
そうそう
施設に一般企業への就労支援をさせようとしても
その施設から障害者がいなくなってしまうわけだ

金がほしくて一般企業への就職を希望しているのに
金を払って訓練施設に通わなければ行けない矛盾

969名無しさん@6周年:2006/07/24(月) 01:55:54 ID:+1g7EjNQO
ナチスマンセーがいるな
中西喜久司の本読めクズが

970名無しさん@6周年:2006/07/24(月) 01:56:36 ID:PJ7yhF+q0
>>964
そうそう、田舎で雇用なくて困ってるトコに施設つくりゃいいのよ。
生活するのに必要な金は地元に落ちるし、地元の余剰人員も雇える。
上手く行けば農作業くらいはさせられるかもしれない。
でも、そういう施設を作ることも難しくなるんだよね、この支援法。
971名無しさん@6周年:2006/07/24(月) 01:57:00 ID:4i9PHwIs0
>>962
前スレで書いてました。で、おたくみたいなのが
ギャアギャアうるさいから、ぱぱっとさわりだけ書いて分からないフリされた時点で
もうどうでもよくなってます。書いたところで根本が分からないフリの上
レッテル貼りで終わりなのが目に見えてる。
972名無しさん@6周年:2006/07/24(月) 01:57:17 ID:lp3nr+Un0
まあ、いよいよ立ち逝かなくなったら生保受給者にでもなるのかね。
つうか、障害者年金で施設入所より、こっちの方が経済的には有利そうだなぁ・・・

こないだの福岡の事件みたいに、申請を受け付けてもらえず
そのまま衰弱死なんてこともありえるが。
973名無しさん@6周年:2006/07/24(月) 01:57:24 ID:L1Zxzn150
>>956
補足としてあの超能力者は結構使えるけどね
ちょっと面食らって泣いちまったけど
今後を考えると絶対にBJより使える気がする
第一あの無頭児にしてもメスで取り出してから殺す予定だったわけだから
取り出す能力自体は間違ってないんだよ
974明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/07/24(月) 01:57:42 ID:Ljuu5Ew40
☆大阪に叩きに代表される東京マスゴミの醜い地方バッシング体質が日本を滅ぼす

まるで地方の独自性や文化を押さえつけ叩き潰し、
根拠無く東京を自画自賛して賛美するような
怪しい電波や記事が今も公然と東京発で発信され続けています。
大阪に対する印象操作(プロパガンダ?)などは
露骨で悪質すぎるとしか言えません。

もはや中国・朝鮮に支配されたとしか思えない
東京キー局マスゴミの偏向報道の数々
その東京マスゴミがやっているのは皆さんもよくご存知の
左思想偏向報道だけではありません。
全国紙、東京キー局、その他の東京マスゴミによる
地域的な偏向報道・放送にもメディアリテラシーで武装して
洗脳されないように気おつけようではありませんか。

http://blogs.yahoo.co.jp/d107324
↑あなたの洗脳を解くためにも是非このブログをご覧ください

関連スレ:【印象】東京マスコミの偏向報道を叩く【操作】
【マスコミ板】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1151515174/l50
【経済板】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1151851268/l50
975sage:2006/07/24(月) 01:58:01 ID:zWv25Wud0
中途障害者?っていう連中の中にはかなり酷い輩が多い。
生活保護もらって、病院・リハビリ関係タダ。
家事や外出の介護をバンバン使っても負担金なし。
年間税金を1千万以上は使ってるぜ。
我がままで、文句の多いのもな。
976名無しさん@6周年:2006/07/24(月) 01:58:17 ID:fS90ERKQ0
俺の妹は重度の知的障害者で作業所に世話になってる。
基本的に今は親が面倒を見ているが、親ももう・・初老の域だしな。

実際、親が面倒を見れなくなった時、俺自身どうしようかと。。。
親父も重度の難聴で全盲目前だしな・・・

妹を一人家においておくのもあれだが、かと言って俺自身が外に出て稼がなきゃ食っていけんし・・・

障害者自身だけでなく、その周りの家族のことも考慮にいれて福祉と言う
ものを考えていただければ幸いです。
977名無しさん@6周年:2006/07/24(月) 01:59:13 ID:cSWD159A0
>>972
生保狙い?
小平の職業訓連に居るヤツのことか?
978名無しさん@6周年:2006/07/24(月) 01:59:44 ID:PJ7yhF+q0
>>976
正直に言ってほしいんだが、ノーマライゼーションとかどう思う?
漏れは、隔離した方が互いの為に幸せだと信じているんだが。
979名無しさん@6周年:2006/07/24(月) 02:00:06 ID:4K6ImeXh0
>>954
この連中のほうが傲慢だよ。
文句をいう資格などない。

と主張してる俺に対しては
あんまり意味がないだろ。
手法としてあまり上手くない。ということは分かる。
というのが前回のレスの要約だが

もういいよ。いや言いたいことは良く分かった。

でもこのスレが荒れてるのは
参加してる人間の程度が低いからだよ。

>>971
お前再三やりあった挙句の果てに
その態度ってどういうこと?

じゃあ黙ってりゃ良いだろ…?

今日一番ビックリしたわ。
980名無しさん@6周年:2006/07/24(月) 02:00:33 ID:1SZc+MqgO
>>966-968
あんな事でも、彼らにとっての生き甲斐なんだよ。
働いてお金を得るってのが…
981名無しさん@6周年:2006/07/24(月) 02:00:49 ID:cSWD159A0
>>975
CP屋さんに叶うヤツはいないよ。
982名無しさん@6周年:2006/07/24(月) 02:01:40 ID:Sw8MB7iH0
姥は姥捨山へ
983名無しさん@6周年:2006/07/24(月) 02:02:15 ID:lp3nr+Un0
>>977
小平が何かはしらんが。
つうか俺が障害者で生保狙ってるとかいうわけじゃないぞw
障害者が立ちゆかなくなったらそうなるのかなって思っただけだ。
984名無しさん@6周年:2006/07/24(月) 02:02:45 ID:/9p02rdm0
>>976
つか煽りとかじゃなくて、真剣に聞きたいんだが・・・・

そういうシチュに居るお前としては、どういう状況になる事を望んでるわけ?
出来れば、最低これだけは。ってのと、理想だけ言わせてもらえば。ってので教えてよ。

妹を国が引き取って家族を解放すれば良いのか?面倒見る奴まで含めた生活保護まで国が
やって、お前は仕事を辞めたいのか?教えてくれ。マジで知りたい。
985名無しさん@6周年:2006/07/24(月) 02:02:47 ID:N0m9E5am0
知的障害者は家族の同意があれば安楽死させることができる
って法律作るのも一つの解決策だな
実は隔離するより本人も家族も幸せかもしれん
986名無しさん@6周年:2006/07/24(月) 02:03:04 ID:4i9PHwIs0
>>976
死ねと言ってるわけじゃないんだ。中には度を越えて障害者嫌いのアホも
このスレに含まれてはいるが。
ただ、過剰な分は是正が要るでしょうよ、というだけの話を
不要な方面に拡大させてグチグチと叩く馬鹿のせいで
ヒートアップしがちなのはあるかな。

>>979
勝手に人のレス曲解して食いついてきたのはあんただろ。
説明しても曲解のまま同じことを何度も何度も。
987名無しさん@6周年:2006/07/24(月) 02:03:13 ID:cSWD159A0
>>983
立ち行かなくなる前にもう狙っているよ。
親族への根回しも含めて。
988名無しさん@6周年:2006/07/24(月) 02:04:20 ID:1SZc+MqgO
>>985
よく言うね、そういう事を。
989名無しさん@6周年:2006/07/24(月) 02:04:32 ID:PJ7yhF+q0
>>985
尊厳死は広く認めるべきだろうと思うね。
990名無しさん@6周年:2006/07/24(月) 02:04:38 ID:HsnvSRPqO
障害者もニートもフリーターもみんな首を吊ろうよ
あとは出稼ぎ外国人がやってくれる
弱肉強食
991名無しさん@6周年:2006/07/24(月) 02:04:42 ID:lASeJmx50
つか中途障害者も関係してくる訳だよね?
うっかり生き延びられなくなるよコレ
今は健常者だから関係ないもんねかもしれないけど
ちょっとした事故で脊髄麻痺なんてあるし
ひと事じゃないんだけどなぁ
992名無しさん@6周年:2006/07/24(月) 02:05:07 ID:Q5oXlpqc0
★3いく?
993名無しさん@6周年:2006/07/24(月) 02:05:33 ID:4K6ImeXh0
>>986
資金源は税金。以外にどんな魔法の答えがあるのかワクワクドキドキしてたわけですがね。

>説明しても曲解のまま同じことを何度も何度も

そりゃ俺のセリフでもあるわ。
っつうかな、自ら議論を放棄する。って宣言したやつが偉そうにほざくなよ。
994名無しさん@6周年:2006/07/24(月) 02:05:39 ID:0Ku43aJ+0
「弱者が更なる弱者を〜」って書く奴

お前らもだね^^

「自分はこんなクズ連中と違って弱者じゃないぜ」って証明したくて必死に見えるわ
995名無しさん@6周年:2006/07/24(月) 02:05:52 ID:N0m9E5am0
>>991
重度の障害負ったら安楽死選択出来るようにするといいと思う
996名無しさん@6周年:2006/07/24(月) 02:06:06 ID:4i9PHwIs0
>>992
夏休みの夜中だと馬鹿濃度が増えて便所呼ばわりが加速しそうだけどなw
997名無しさん@6周年:2006/07/24(月) 02:06:29 ID:Sw8MB7iH0
弱者が弱者にたかって共倒れマンセー
998名無しさん@6周年:2006/07/24(月) 02:06:30 ID:VX4iOWx40
>>989
尊厳死と安楽死は違うってわかって書いてる?
わかってないでしょう
999名無しさん@6周年:2006/07/24(月) 02:06:32 ID:WmlU4AlZ0
1000になりそ
1000名無しさん@6周年:2006/07/24(月) 02:07:00 ID:TfYNdmel0
「幸せ」を経済的な観点に絞っていえば、健常だろうが障害者だろうが、
水準以上の幸せは人の助けを借りてる部分があればそれを返上した上でが
当たり前だろと。

というか、問題はこんなことじゃないのは百も承知だが、障害者っていうのは
支援受けて当たり前な生活を送ってきているせいか、自分の甘えや僻みに無自覚なのな。
社会問題を訴えるときくらい、その辺に気を使ってもいいと思うのだが。

自分も兄が障害者で福祉に世話になってるし、最近の負担増には不安を感じているが
こういう活動するならもう少し上手くやってくれと思うよ。。。
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