【社会】 健常者より幸せになってはダメなの？ 障害者自立支援法を検証★２
1 ：ぴろりφ ★：
４月に施行された障害者自立支援法の影響を検証する「市民フォーラム」が２２日、
京都市右京区の市右京ふれあい文化会館であった。約４５０人が参加、府内の施設
アンケートの結果が公表されたほか、応益負担の導入に苦しむ現状を障害者らが訴えた。
福祉サービス利用料の１割を課す応益負担を盛り込んだ同法施行から３カ月たった
ことを受け、国に制度改善を求めようと障害者や施設関係者でつくる実行委が開いた。
アンケートでは、利用料負担分と給食費で毎月平均１万３０００円の負担が生じている
ことや、同法成立以降に３０人が施設を退所して在宅生活となっていることを明らかにした。
当事者もマイクを握り、「収入の半分が利用料に消え、将来希望する在宅生活ができない」
「これでは自殺支援法だ」「障害者は健常者より幸せになってはいけないという国民の意識が
法に反映されているのでは」と不安や怒りの声が相次いだ。施設側も、報酬単価や算定方法
が変わったことで大幅な減収を強いられている苦境を訴えた。
最後にアピールを採択し、市民の理解を広めながら制度改善を進めていくことを誓い合った。
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2006072200195&genre=O1&area=K10
前スレ
【社会】 健常者より幸せになってはダメなの？ 障害者自立支援法を検証
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153649572/
京都市右京区の市右京ふれあい文化会館であった。約４５０人が参加、府内の施設
アンケートの結果が公表されたほか、応益負担の導入に苦しむ現状を障害者らが訴えた。
福祉サービス利用料の１割を課す応益負担を盛り込んだ同法施行から３カ月たった
ことを受け、国に制度改善を求めようと障害者や施設関係者でつくる実行委が開いた。
アンケートでは、利用料負担分と給食費で毎月平均１万３０００円の負担が生じている
ことや、同法成立以降に３０人が施設を退所して在宅生活となっていることを明らかにした。
当事者もマイクを握り、「収入の半分が利用料に消え、将来希望する在宅生活ができない」
「これでは自殺支援法だ」「障害者は健常者より幸せになってはいけないという国民の意識が
法に反映されているのでは」と不安や怒りの声が相次いだ。施設側も、報酬単価や算定方法
が変わったことで大幅な減収を強いられている苦境を訴えた。
最後にアピールを採択し、市民の理解を広めながら制度改善を進めていくことを誓い合った。
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2006072200195&genre=O1&area=K10
前スレ
【社会】 健常者より幸せになってはダメなの？ 障害者自立支援法を検証
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153649572/
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2 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 22:35:27 ID:iSXj/NRD0
まだやんのかよｗ
自分で稼げ
自分で稼げ
3 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 22:35:51 ID:7Zhb83Mo0
4さま
4 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 22:35:58 ID:9TZ2hxvpO
2じゃないよな
5 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 22:36:10 ID:EIWDtBEb0
2ka3
6 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 22:36:35 ID:b7c5JG4I0
また怪しい団体が暗躍するわけですねｗｗ
7 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 22:37:16 ID:2MPF1HYt0
幸せになってはいけないとは言わないが健常者より今は相対的に状況的に
十分幸せだと思うよ。
十分幸せだと思うよ。
8 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 22:37:31 ID:XHsqBT6D0
この法律って障害者を普通の社会で野放しにすることを推進する法律なのか？
教えてエライ人
教えてエライ人
自力で幸せになれば誰も文句言わないでしょう
10 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 22:38:01 ID:wI2LSR470
これは逆差別ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ウリへの援助減らすなんて差別ニダ
12 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 22:38:35 ID:67AvFC/30
障害者を差別視するにはもってこいの団体だな
障害者にはいい迷惑だよ
障害者にはいい迷惑だよ
13 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 22:38:44 ID:aN/aQ90tO
健常者より障害者の方が必然的に苦難を強いられる仕組みならば、それはおかしい。
支援法なんだから。
支援法なんだから。
14 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 22:39:33 ID:jbDtddvz0
自分で稼げと言ったところで健常者すら職に就けない奴がごろごろいるご時世に
わざわざすすんで障害者雇おうなんて企業なんかほとんど無いよ
わざわざすすんで障害者雇おうなんて企業なんかほとんど無いよ
軽い障害者は年金もらえなくなったり減らされて生活費をバイトやパートや就職して稼がないといけない。
だけどこんなヌルポな自立支援作ったせいで軽い障害者達は仕事をしたくても仕事にありつけないひとが多いです。
自分が障害者だったり年金貰ってたことが普通のバイトやパートで分かるとクビになるんだよorz
だけどこんなヌルポな自立支援作ったせいで軽い障害者達は仕事をしたくても仕事にありつけないひとが多いです。
自分が障害者だったり年金貰ってたことが普通のバイトやパートで分かるとクビになるんだよorz
16 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 22:39:56 ID:CkYeuhxZ0
女性と障害者と在日は優遇されるべき
優遇される権利を有する
優遇される権利を有する
17 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 22:39:57 ID:3phvSKp9O
2chで障害者に同情的な言説はでないわな
18 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 22:40:24 ID:UZV5ZSNF0
図々しいわ
「障害者は健常者より幸せになってはいけないという国民の意識が法に反映されているのでは」
え？こんな自虐意識があるの？びっくり
思いついたことも無かったよ。
こういう法律は小さい政府への一環だと思うけどな。
え？こんな自虐意識があるの？びっくり
思いついたことも無かったよ。
こういう法律は小さい政府への一環だと思うけどな。
20 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 22:40:58 ID:3gDWUXxT0
路上生活者に聞けばいいんじゃない？
援助があるだけまし
動物界では本来淘汰される存在なんだから
援助があるだけまし
動物界では本来淘汰される存在なんだから
21 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 22:41:06 ID:vNJCyu4D0
おまいらみてr８うちしゃいえkhn
22 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 22:41:34 ID:DyaKXcxp0
障害者は健常者みたく扱ってくれって言う癖に普通に扱うと文句を言う
健常者の屍の上にか成り立たない生活なら、いっそ壊れればいい
24 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 22:42:00 ID:9sSHAs0l0
25 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 22:42:14 ID:V1yCIA2sO
施設で働くしか仕方のない人が、持ち出しで「仕事する」ってのは切り捨て行政そのものだろうね。
改めた方がいいと思う。
26 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 22:42:34 ID:4toNUIhF0
誰もダメだなんて言ってないけど、自分のことを自分でしないで援助されただけの
金銭的な豊かさが幸せっていうのはオカシイんじゃない？
そんなのが幸せだと主張するから誰も共感しないんだよ。
金銭的な豊かさが幸せっていうのはオカシイんじゃない？
そんなのが幸せだと主張するから誰も共感しないんだよ。
27 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 22:42:46 ID:cu373aXp0
そらー、健常者より努力してるんなら幸せになる権利はあるだろうけど。
29 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 22:43:08 ID:aKsk4oFo0
自立しなよ
30 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 22:43:09 ID:DNgh3SS30
弱者が団結するのは、分かるけど、そこにつけこんで
弱者からさらに搾取する奴が出てくる。
それが問題。
弱者のフリして、権利を主張する奴や、それらの家族の
票を宛てにしてうわべだけの正義を主張する偽政者など
そういうのも問題。
弱者からさらに搾取する奴が出てくる。
それが問題。
弱者のフリして、権利を主張する奴や、それらの家族の
票を宛てにしてうわべだけの正義を主張する偽政者など
そういうのも問題。
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 04:15:27
高校の時、化学の先生のお宅にダウン症の赤ちゃんが生まれた。
他の病気もあり、２歳で亡くなったそうだが、
その先生はこれで良かったと思ったんだという。
「動物として自分の力で生きていけないものが医学の進歩で生き長らえる。
これを優しさととり違えていないか。人間としての最低限の知能が足りない者と
そうでない者は、決して同等でも平等でもない。
優れたものが劣ったものを凌駕し淘汰するのは当然で、
それを差別と呼ぶのは現実逃避のたわごとだ。妻は可哀想だと泣いていたが、
可哀想だからこそれで良かったんだ。」
モル濃度なんかロクに覚えてないけど、この話は強烈だったので覚えてる。
実際にそういう子供の親になってもこう言える先生は凄いと思ったよ。
理系の男性の割りきりの良さなのかな。
２ちゃんねらはこういうコピペに賛同する人多そうだね。俺もだけどｗ
高校の時、化学の先生のお宅にダウン症の赤ちゃんが生まれた。
他の病気もあり、２歳で亡くなったそうだが、
その先生はこれで良かったと思ったんだという。
「動物として自分の力で生きていけないものが医学の進歩で生き長らえる。
これを優しさととり違えていないか。人間としての最低限の知能が足りない者と
そうでない者は、決して同等でも平等でもない。
優れたものが劣ったものを凌駕し淘汰するのは当然で、
それを差別と呼ぶのは現実逃避のたわごとだ。妻は可哀想だと泣いていたが、
可哀想だからこそれで良かったんだ。」
モル濃度なんかロクに覚えてないけど、この話は強烈だったので覚えてる。
実際にそういう子供の親になってもこう言える先生は凄いと思ったよ。
理系の男性の割りきりの良さなのかな。
２ちゃんねらはこういうコピペに賛同する人多そうだね。俺もだけどｗ
NHKでワーキングプア問題の特集を見たばかりだから言うが・・・
こういう問題から目をそらしちゃいけないと思うわ。
自分も、意欲はあるのに現実で悲惨な生活に転落する可能性
もあるからなぁ・・・
こういう問題から目をそらしちゃいけないと思うわ。
自分も、意欲はあるのに現実で悲惨な生活に転落する可能性
もあるからなぁ・・・
33 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 22:44:02 ID:k4e9YR/V0
宇宙物理学の権威であるホーキング博士はカタワだな
でも、嫁にいじめられつつも幸せみたいだし
幸せになれるか否かは自分次第だろ
そんな支援をされるなんて恥、とか思ってる奴もいるだろうしな
でも、嫁にいじめられつつも幸せみたいだし
幸せになれるか否かは自分次第だろ
そんな支援をされるなんて恥、とか思ってる奴もいるだろうしな
>>22
障害者が気づかないように特別扱いしろって事だよ
障害者が気づかないように特別扱いしろって事だよ
35 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 22:44:39 ID:dq2npCJp0
授産施設での稼ぎより利用料の方が高いって文句云ってくる家族があるんだよなぁ。
稼げない人って事はそれなりの介護が必要なレベルであって、職員に面倒見て貰ってる
人なんだよな。
面倒見て貰うのに金がかかるのが嫌だって施設に噛み付いてくるのはどうなんだろう？
稼げない人って事はそれなりの介護が必要なレベルであって、職員に面倒見て貰ってる
人なんだよな。
面倒見て貰うのに金がかかるのが嫌だって施設に噛み付いてくるのはどうなんだろう？
自分のせいでなったわけでない障害なら、そりゃ社会がなんらかの生活支援をするのは
当然だろ。俺だっていつ仲間入りするかわからんのだし。
自分が無能のせいでニートに甘んじていて、その鬱憤を２ちゃんで晴らしてるような
後天的な吉街は竹島あたりに放り込んで韓国の軍事演習の的にさせるべき。職を持って
て２ちゃんやってる障害者叩きは一族もろとも財産没収ということで。
当然だろ。俺だっていつ仲間入りするかわからんのだし。
自分が無能のせいでニートに甘んじていて、その鬱憤を２ちゃんで晴らしてるような
後天的な吉街は竹島あたりに放り込んで韓国の軍事演習の的にさせるべき。職を持って
て２ちゃんやってる障害者叩きは一族もろとも財産没収ということで。
37 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 22:45:17 ID:KsmGR+3a0
「健常者並みの幸せ」ならこんな荒れなかったんだけどな
もっともこんな主張するどころか法案に関する問題さえ理解さえできない知的障害者もかなり居る
本人らはネット上でこう討論の的になっていることすら知らんわけで('A`)
もっともこんな主張するどころか法案に関する問題さえ理解さえできない知的障害者もかなり居る
本人らはネット上でこう討論の的になっていることすら知らんわけで('A`)
まぁまぁ、おまいらも広い意味で障害者なんだから、
仲間同士なかよくしろよｗ
仲間同士なかよくしろよｗ
障害者枠って知能障害、身体障害、精神障害で企業枠に希望する人もいるから
健常者より倍率高いよ。
健常者より倍率高いよ。
＞健常者より幸せになってはダメなの？
はあ？
なんで健常者よりって考えになるのか不思議。
「健常者のように」ってのなら理解できるが。
自立支援法のおかげで苦労するのはわかるが、ちょっとこれはねえ…
はあ？
なんで健常者よりって考えになるのか不思議。
「健常者のように」ってのなら理解できるが。
自立支援法のおかげで苦労するのはわかるが、ちょっとこれはねえ…
介護利用料が値上げされたっていう意味と取れば、やっぱりこれは
障害者イジメだと思うね。
障害者イジメだと思うね。
だいたいさー、障害持ってるからろくな働き口がないって言うけどさ
それは足が生えてないお前が悪いんだろって話だよ
それは足が生えてないお前が悪いんだろって話だよ
43 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 22:47:02 ID:GpVMrYJS0
＞＞１のような発言は反感を買うだけで効果的ではないけれど障害者自立支援法
は欠陥法だとは思うね。
障害者というひとくくりにしなければ執行できないほど役人の行政レベルが落ち
ているということだ。
何でも平等と唱えているどこかの馬鹿団体と同じくらいにレベルが低いね。
は欠陥法だとは思うね。
障害者というひとくくりにしなければ執行できないほど役人の行政レベルが落ち
ているということだ。
何でも平等と唱えているどこかの馬鹿団体と同じくらいにレベルが低いね。
44 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 22:47:04 ID:bPMWYGWX0
>障害者は健常者より幸せになってはいけないという国民の意識が法に反映されているのでは
その前に健常者は障害者を助けて当然という思い上がりを何とかしろよ。
オレの親父は地元の駅で車椅子の障害者を駅員と二人で階段下りるの手伝ったのに
お礼すら言わずにさっさと居なくなったのを見て、駅員と二人でポカーンとしたそうだ。
その前に健常者は障害者を助けて当然という思い上がりを何とかしろよ。
オレの親父は地元の駅で車椅子の障害者を駅員と二人で階段下りるの手伝ったのに
お礼すら言わずにさっさと居なくなったのを見て、駅員と二人でポカーンとしたそうだ。
45 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 22:47:06 ID:lr7XXHloO
お金や物を貰うことや何かをしてもらうことしか考えてないみたいに思える。
46 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 22:47:26 ID:BTa/9+9Y0
自分の力で幸せになるなら問題ない。
がんばってそれを補って有り余るほどの収入をえればよいだけ。
散々ひとを当てにしといてコレか？
がんばってそれを補って有り余るほどの収入をえればよいだけ。
散々ひとを当てにしといてコレか？
47 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 22:47:37 ID:fH8gty290
誰のおかげで生きていられると思ってんの？
健常者の税金のおかげでしょうに
健常者の税金のおかげでしょうに
自立支援法っていうのは名ばかりで、どんな支援法をしているのかと小一時間問い詰めたい。
自立支援法が出来たおかげで元々もらえてた人が年金もらえなかったり手帳も発行できたなかったり
入院も長く出来なかったりしてる。
自立支援法が出来たおかげで元々もらえてた人が年金もらえなかったり手帳も発行できたなかったり
入院も長く出来なかったりしてる。
>>1
健常者対障害者っていう極めて反社会的な構図を作ろうとしてるな
こういうところにも反社会勢力の陰を感じる
個人的には、巨大な利益を上げながらほとんど社会貢献していない業種
つまり、銀行や証券などの賤業がもっと福祉に力を入れるべきだと思う
健常者対障害者っていう極めて反社会的な構図を作ろうとしてるな
こういうところにも反社会勢力の陰を感じる
個人的には、巨大な利益を上げながらほとんど社会貢献していない業種
つまり、銀行や証券などの賤業がもっと福祉に力を入れるべきだと思う
50 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 22:47:39 ID:vV/Obzbx0
>>42
お前も事故で足とられないように気をつけろよ
お前も事故で足とられないように気をつけろよ
52 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 22:48:21 ID:1XE5kQDc0
自称鬱患者
障害者認定2級をゲットし、
働かずしてライブ三昧。
つい最近も東京へ5泊してきたらしいです。税金で。
http://www.ne.jp/asahi/livinglegend/enisi/z5.htm
障害者認定2級をゲットし、
働かずしてライブ三昧。
つい最近も東京へ5泊してきたらしいです。税金で。
http://www.ne.jp/asahi/livinglegend/enisi/z5.htm
しかし、「健常者より幸せになってはダメなのか」っていう物言いは、
「俺様は障害者で可哀相だから、健常者より幸せにしろやゴルァ！」
っていう傲慢さが垣間見えるんだが。
そういう風に思っちゃう漏れって心がカタワなのか？
「俺様は障害者で可哀相だから、健常者より幸せにしろやゴルァ！」
っていう傲慢さが垣間見えるんだが。
そういう風に思っちゃう漏れって心がカタワなのか？
54 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 22:49:27 ID:7Zhb83Mo0
55 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 22:49:42 ID:aub6dAiI0
＞障害者は健常者より幸せになってはいけないという国民の意識が
法に反映されているのでは」と不安や怒りの声が相次いだ。
おいおいわしらを敵に回していいのか？
法に反映されているのでは」と不安や怒りの声が相次いだ。
おいおいわしらを敵に回していいのか？
あ〜あ
俺たちだって幸せ勝ち取るの大変なのにさー
こいつらはただ生きるだけで幸せかよー
俺たちの幸せのもとの金でなー
あ〜あ
俺たちだって幸せ勝ち取るの大変なのにさー
こいつらはただ生きるだけで幸せかよー
俺たちの幸せのもとの金でなー
あ〜あ
57 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 22:50:04 ID:ILYqihhJ0
障害者って健常者に対して変な夢を抱いてるのか？
それとも健常者の生活の方が結構キツイの解っててやってんのか？
それとも健常者の生活の方が結構キツイの解っててやってんのか？
58 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 22:50:07 ID:/hDuZ0M8O
障害者と朝鮮人は同じ臭いがする
59 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 22:50:27 ID:DNgh3SS30
60 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 22:50:52 ID:Igr/f22qO
61 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 22:50:58 ID:zYXjBiNg0
お前らもいつ仲間入りするかわからんぞ
自分が気をつけていても、DQNの無保険運転の巻き添え食うかもしれんからな
自分が気をつけていても、DQNの無保険運転の巻き添え食うかもしれんからな
もうすっかり障害者は憧れの職業だな
63 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 22:51:43 ID:P1gWfTyl0
重度障害者の場合、平均的なサラリーマン２０人が払う税金を1人で食いつぶしている。
昔なら淘汰されて然るべきの人間を過保護にしては、国の財政が傾くだけ。
昔なら淘汰されて然るべきの人間を過保護にしては、国の財政が傾くだけ。
64 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 22:51:48 ID:xuWOM2qI0
>>38
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？
65 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 22:51:50 ID:dq2npCJp0
66 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 22:51:55 ID:fH8gty290
恩を仇で返すニダ
67 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 22:51:56 ID:3phvSKp9O
一部の発言を抽出してたたこうとする狭量なやつが多いな
68 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 22:51:58 ID:K5LftZ1NO
乙武さんのように、自分で出きるなら裕福になってくれ。
税金頼み、誰かが助けてくれるって姿勢じゃ無理だよ
税金頼み、誰かが助けてくれるって姿勢じゃ無理だよ
幸せになるかは人次第だと思うんだが。
金持ちだからって幸せになれるとは限らないってニュースあったじゃん。
人より劣った部分があれば収入が減るのは当然。
健常者の余裕がある部分からサポートするのも当然。
でもさ、鬱や自殺が増えていて国家財政がこんな状況、生まれてくる子供はいずれ
金銭的には楽を出来ない。
そんな状態で金銭的援助が減ることを「幸せになってはだめなのー？」なんて
一言で済ませて欲しくないな。
ちゃんと必要な部分は必要だと要求していいと思うけどこれじゃ部落と一緒。
金持ちだからって幸せになれるとは限らないってニュースあったじゃん。
人より劣った部分があれば収入が減るのは当然。
健常者の余裕がある部分からサポートするのも当然。
でもさ、鬱や自殺が増えていて国家財政がこんな状況、生まれてくる子供はいずれ
金銭的には楽を出来ない。
そんな状態で金銭的援助が減ることを「幸せになってはだめなのー？」なんて
一言で済ませて欲しくないな。
ちゃんと必要な部分は必要だと要求していいと思うけどこれじゃ部落と一緒。
70 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 22:52:39 ID:nj//jzQP0
「障害者は健常者より幸せになってはいけないという国民の意識が
法に反映されているのでは」
何だこの発言はｗ
心に障害がある人なのか？
法に反映されているのでは」
何だこの発言はｗ
心に障害がある人なのか？
72 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 22:53:00 ID:DNgh3SS30
73 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 22:53:05 ID:BxgZYmaU0
すげえひがみだな。
ちょっと不憫だな。
でも寄付はしないけどな。
ちょっと不憫だな。
でも寄付はしないけどな。
74 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 22:53:07 ID:2MPF1HYt0
>>58
感覚的には同じとみていいのでは？
よくわからんが「助けろ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」って言ってる軽く痛い人と
その周辺で「カワイソウだから助けよう！」って言いながらその利益を( ﾟДﾟ)ｳﾏｰっと
いただいてる自称支援団体の人。
手に余って正直迷惑なのは一緒。
感覚的には同じとみていいのでは？
よくわからんが「助けろ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」って言ってる軽く痛い人と
その周辺で「カワイソウだから助けよう！」って言いながらその利益を( ﾟДﾟ)ｳﾏｰっと
いただいてる自称支援団体の人。
手に余って正直迷惑なのは一緒。
75 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 22:53:15 ID:67AvFC/30
76 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 22:53:29 ID:yOUe/Bo10
問題は、障害者は健常者になる可能性が限りなく低いにもかかわらず、
健常者が障害者になる確率はやたら高い点だ。
健常者が障害者になる確率はやたら高い点だ。
77 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 22:53:30 ID:9iGiEuSG0
なんで他人の金で健常者よりいい生活したいと思うんだろう。
78 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 22:54:14 ID:LqC0Lt8m0
俺は逆にこのニュースで精神病院料金が負担してもらえることを知って
通院費1/3になってよかったよ
初めて税金払っててよかったと思った
通院費1/3になってよかったよ
初めて税金払っててよかったと思った
他人に迷惑かけないで幸せになれるならいいと思う
80 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 22:54:28 ID:K5LftZ1NO
「障害者は健常者より幸せになってはいけないという国民の意識が法に反映されているのでは」
綺麗事をなくせば、これは誰しもが思ってるのでは？
自分たちの税金で、障害者が自分たちより豊かな生活をしていたら、
それを快く思う健常者は少ないよ
綺麗事をなくせば、これは誰しもが思ってるのでは？
自分たちの税金で、障害者が自分たちより豊かな生活をしていたら、
それを快く思う健常者は少ないよ
81 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 22:54:30 ID:fH8gty290
障害者もプロ化してるようだ
俺も２軍くらいにはなれるかな
俺も２軍くらいにはなれるかな
>>56
健常者には身障者のつらさがわからんだろうし、身障者も健常者のつらさがわからん罠
健常者には身障者のつらさがわからんだろうし、身障者も健常者のつらさがわからん罠
85 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 22:56:24 ID:nencrHXz0
障害者でさえ幸せになれるのに、俺たちときたら・・・ってことでしょ
86 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 22:56:34 ID:7Zhb83Mo0
人はそれぞれの地獄を抱えてるとはよく言ったもんだな。
障害者も健常者もみんなそれぞれつらいこと抱えてる。
障害者も健常者もみんなそれぞれつらいこと抱えてる。
生まれた時からチンコ起たないけどもう慣れて気にならなくなった。
周りの人はみんな知ってるし。
もしかしてこれって障害認定付くのか？
漏れは健常者と自負してきたが
周りの人はみんな知ってるし。
もしかしてこれって障害認定付くのか？
漏れは健常者と自負してきたが
国に余裕が無いから、国民に余裕が無い。
健常者に余裕が無いから、身障者に余裕が無くなるっか・・・・・・
健常者に余裕が無いから、身障者に余裕が無くなるっか・・・・・・
89 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 22:57:33 ID:9sSHAs0l0
政府もさー。くずはくずでゴミ箱に入れとけ。屑が企業で何かをできるわけがないだろうがｗ
屑箱（施設）に戻しとけｗ
屑箱（施設）に戻しとけｗ
>>67
最も目立ってるから注目せざるを得ない
最も目立ってるから注目せざるを得ない
92 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 22:58:37 ID:EXOQaDyy0
障害者教育の問題だな
ハンディキャップがあって可哀想・・的な教育ばかりだから
こんな発想になるだろ
ハンディキャップの分、何かで健常者と同等に
社会的に競争できる能力を身に着けさせるぐらいの気合の
教育を受けなければ
確かにどうしようもないこともあるが、最初からマイナス思考なのは障害者じゃないのか？
ハンディキャップがあって可哀想・・的な教育ばかりだから
こんな発想になるだろ
ハンディキャップの分、何かで健常者と同等に
社会的に競争できる能力を身に着けさせるぐらいの気合の
教育を受けなければ
確かにどうしようもないこともあるが、最初からマイナス思考なのは障害者じゃないのか？
93 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 22:58:45 ID:67AvFC/30
94 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 22:58:49 ID:bPMWYGWX0
ある程度の企業の採用枠には障害者枠というものがあり一定の数の障害者を雇うか罰則金を払うかという決まりがある。
余裕のある企業なら障害者を何人か雇い、「わが社は障害者を積極的に雇ってます」というパフォーマンスに使う。
それ以外の企業は障害者を雇うよりも罰則金のほうが安いのでそちらを支払っているのが現状。
余裕のある企業なら障害者を何人か雇い、「わが社は障害者を積極的に雇ってます」というパフォーマンスに使う。
それ以外の企業は障害者を雇うよりも罰則金のほうが安いのでそちらを支払っているのが現状。
95 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 22:59:10 ID:5GgQL7K70
借金時計、国債での自転車操業
いつまでシンちゃんは日本が高度経済からバブルまでで止まってると思ってる？
ナチス時代なら人体実験だ。生保受けれるだけマシだと思え。キツイがマジレスだ。
いつまでシンちゃんは日本が高度経済からバブルまでで止まってると思ってる？
ナチス時代なら人体実験だ。生保受けれるだけマシだと思え。キツイがマジレスだ。
>>59
障害児を育ててる親を見たことがあるか？
全てを子供中心にして、なおかつ周囲の全ての人間に負担をかけないと生活できない親を。
障害のないほかの子供たちに、世間の家族並みの愛情を注ぐための時間も金も削られて毎日生活していかざるをえない親を。
「障害児を自分で育てられる親がいるなんて信じられない」
「物理的に不可能だ」「悪人にならないといけないのかもしれない」
その悩みの果てに障害児を手放して
残りの子供と平和な家庭を築いてる男を俺は知っている。
「親が、自分の子供が”死んでよかった”と考える」時の苦悩を想像できない人間を
俺は優しい人間だとは思わないよ。
障害児を育ててる親を見たことがあるか？
全てを子供中心にして、なおかつ周囲の全ての人間に負担をかけないと生活できない親を。
障害のないほかの子供たちに、世間の家族並みの愛情を注ぐための時間も金も削られて毎日生活していかざるをえない親を。
「障害児を自分で育てられる親がいるなんて信じられない」
「物理的に不可能だ」「悪人にならないといけないのかもしれない」
その悩みの果てに障害児を手放して
残りの子供と平和な家庭を築いてる男を俺は知っている。
「親が、自分の子供が”死んでよかった”と考える」時の苦悩を想像できない人間を
俺は優しい人間だとは思わないよ。
97 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 22:59:41 ID:dq2npCJp0
面倒を見てくれてる職員よりいい暮らしをするのが当然と思ってる人もいるんだよなぁ。
障害者がいなけりゃお前ら食っていけないだろうと。
障害者がいなけりゃお前ら食っていけないだろうと。
98 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 22:59:46 ID:K5LftZ1NO
かなりキツい事を言うが、障害者って価値があるの？
国が、国民がそこまでして支援しなきゃいけないこと？
そりゃ親や友人からすれば大切な存在だと思うが、社会的にはいない方がいい。
とにかく障害者に対しては多くのお金が必要になる。
健常者にできて障害者にできないことは沢山あるが、
障害者にできて健常者にできないことはない。
国が、国民がそこまでして支援しなきゃいけないこと？
そりゃ親や友人からすれば大切な存在だと思うが、社会的にはいない方がいい。
とにかく障害者に対しては多くのお金が必要になる。
健常者にできて障害者にできないことは沢山あるが、
障害者にできて健常者にできないことはない。
99 ：名無しさん＠８周年：2006/07/23(日) 22:59:54 ID:L5aOIXgr0
女のブスの整形代も国庫負担しないといけないぞ
ブスだって深刻な問題だろ
男のチビも深刻な問題だろ
ブスやチビは幸せになってはダメなの？
ブスだって深刻な問題だろ
男のチビも深刻な問題だろ
ブスやチビは幸せになってはダメなの？
自分は自分で稼いだ金だけで生きてる。
と思ってる君達から公共サービスを取り上げてみたい。
と思ってる君達から公共サービスを取り上げてみたい。
101 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:00:32 ID:hqwlOcmqO
>>59
同意。
同意。
102 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:00:54 ID:LW6+RHoc0
障害者をダシにして利権アサリする奴がいなけりゃなぁ
103 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:01:06 ID:y5KrAexu0
いま従業員○○名に対して
強制で障害者を数名雇わなきゃいけなくなっただろ？
それでうちの工場にも障害者がきたんだ。
そこで会社の指示通り、服が汚れるけど簡単な仕事を教えたところ、
「やりたくない」「イジメ」
「障害者だからこんな嫌な仕事させるんだ」
と手話で本人から回答が来た。
会社としては、そこの服が汚れる仕事を与えるつもりで雇ったらしい。
面接でも何でもしますと書いてきたらしいが、形だけだったのかな。
確かに健全者なみに使えるかどうかというと難しい。
障害者だから汚れ仕事もやるだろう、という採用だったのかもしれない。
しかし「やりたくない」とか「いじめ」とかそういった意思表示は困った。
結局３日で辞めていったけど、どうしたらいのかいまだに分からない。
続ける奴もいるが、今も何名かの障害者が来ては嘆いて辞めていく。
強制で障害者を数名雇わなきゃいけなくなっただろ？
それでうちの工場にも障害者がきたんだ。
そこで会社の指示通り、服が汚れるけど簡単な仕事を教えたところ、
「やりたくない」「イジメ」
「障害者だからこんな嫌な仕事させるんだ」
と手話で本人から回答が来た。
会社としては、そこの服が汚れる仕事を与えるつもりで雇ったらしい。
面接でも何でもしますと書いてきたらしいが、形だけだったのかな。
確かに健全者なみに使えるかどうかというと難しい。
障害者だから汚れ仕事もやるだろう、という採用だったのかもしれない。
しかし「やりたくない」とか「いじめ」とかそういった意思表示は困った。
結局３日で辞めていったけど、どうしたらいのかいまだに分からない。
続ける奴もいるが、今も何名かの障害者が来ては嘆いて辞めていく。
>>100
言いたいことは分かるがそれを言ったら公共サービスから国民が稼いだ金を取り上げてみろって話になるぞ
言いたいことは分かるがそれを言ったら公共サービスから国民が稼いだ金を取り上げてみろって話になるぞ
105 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:01:30 ID:OPMVSGBt0
身体障害者授産施設で働いた。
健常者よりも、障害者よりも、施設長と職員が
幸せになっていることに気がついた。
健常者よりも、障害者よりも、施設長と職員が
幸せになっていることに気がついた。
106 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:01:39 ID:Dd9beqM50
いままで税金で生きながらえてきたくせに、なんだこの態度は？
生まれる時代か国が違ってたら、命なんかとっくにないぞ？
生まれる時代か国が違ってたら、命なんかとっくにないぞ？
109 ：精神障害二級：2006/07/23(日) 23:02:22 ID:zECtcLql0
110 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:02:23 ID:etOLWlRq0
111 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:02:34 ID:dq2npCJp0
112 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:02:44 ID:aKsk4oFo0
>>31
もっともだ。
年寄りにも鼻から管を入れて、あるいは胃に直接穴を開けて栄養剤を流し込んで生きながらえさせているが、あれもまったくのムダ。
自分の力で食べ物を噛み、飲み込めなくなった時は死ぬときだと思う
もっともだ。
年寄りにも鼻から管を入れて、あるいは胃に直接穴を開けて栄養剤を流し込んで生きながらえさせているが、あれもまったくのムダ。
自分の力で食べ物を噛み、飲み込めなくなった時は死ぬときだと思う
障害者はいいんだが、障害者を利用して利権をむさぼってる輩がどれくらい
いるのでしょう？
本当に生活保護が必要な人には生活保護が適用されず、怪しいケースが多い
のと同じこと。
いるのでしょう？
本当に生活保護が必要な人には生活保護が適用されず、怪しいケースが多い
のと同じこと。
114 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:03:29 ID:1GZqgFdXO
私は障害者年金で生活しています。
身寄りがなく１人暮らしですが、なんとか家賃と食費光熱費をやりくりして暮らしてます。
自立支援法は確かに家計を圧迫しています。
しかしそれでも健常者の方よりも医療費は安くて助かっています。
今は１人だけどこんな私でもお嫁に貰ってくれる人が現れました。
結婚を諦めていた私にはとても幸せです。
一部の障害者の方の言葉で私は同じ障害者として恥ずかしいです。
私は皆さんの税金で生活させていただいてる事に感謝してます。
本当にありがとうございます。
経済的理由でＰＣを持ってないので携帯から失礼しました。
身寄りがなく１人暮らしですが、なんとか家賃と食費光熱費をやりくりして暮らしてます。
自立支援法は確かに家計を圧迫しています。
しかしそれでも健常者の方よりも医療費は安くて助かっています。
今は１人だけどこんな私でもお嫁に貰ってくれる人が現れました。
結婚を諦めていた私にはとても幸せです。
一部の障害者の方の言葉で私は同じ障害者として恥ずかしいです。
私は皆さんの税金で生活させていただいてる事に感謝してます。
本当にありがとうございます。
経済的理由でＰＣを持ってないので携帯から失礼しました。
116 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:04:05 ID:fBKrqfBw0
障害者に健常者と同レベルの社会的地位を与えるのは先進国として必要だと思うが
障害者のほうが健常者より有利（特権）になるのは問題なのです。
障害者のほうが健常者より有利（特権）になるのは問題なのです。
117 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:04:28 ID:MT3eFo2S0
障害者手帳を葵の御紋入りの印籠と勘違いしてる奴らのおかげですな
118 ：精神障害二級：2006/07/23(日) 23:05:02 ID:zECtcLql0
前スレ>>991
いや制度がなくなったらなくなったで、そっちに合わせて暮らすし
いや制度がなくなったらなくなったで、そっちに合わせて暮らすし
119 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:05:34 ID:rQoTQxE10
<<障害者は健常者より幸せになってはいけないという国民の意識が 法に反映されているのでは>>
なんだこの言葉？
俺はそんな事思った事ないぞ。
障害者の連中はいつもこんな事を思いながら俺たちを見てたのか？
こういう言葉を聞くと障害者への福祉なんてどうでもよく思えちゃうよ。
なんだこの言葉？
俺はそんな事思った事ないぞ。
障害者の連中はいつもこんな事を思いながら俺たちを見てたのか？
こういう言葉を聞くと障害者への福祉なんてどうでもよく思えちゃうよ。
>>31
悲しみを受け入れるための理屈だろ。
そういう決着のつけ方もありだろう。
また実際に早期の場合堕胎する夫婦もいるし
遺伝病がある場合は出産を諦める夫婦もいる。
ゴムに放出してる時点で
野生の摂理からは離れてるわけだから
極端な話、命の選定は毎日してるわけだし。
だけど、産まれたからには全力で臨むが親の宿命。
そしてひいては社会全体の宿命でもある。
それはそれ、これはこれだ。
悲しみを受け入れるための理屈だろ。
そういう決着のつけ方もありだろう。
また実際に早期の場合堕胎する夫婦もいるし
遺伝病がある場合は出産を諦める夫婦もいる。
ゴムに放出してる時点で
野生の摂理からは離れてるわけだから
極端な話、命の選定は毎日してるわけだし。
だけど、産まれたからには全力で臨むが親の宿命。
そしてひいては社会全体の宿命でもある。
それはそれ、これはこれだ。
121 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:05:59 ID:y5KrAexu0
>>98
法の下の平等とか、基本的人権の尊重とか分からない方のようなので、
これを読んで怒らないならいいんじゃない？
↓
かなりキツい事を言うが、従業員って価値があるの？
会社が、社長がそこまでして無理に給与上げなきゃいけないの？
そりゃ親や友人からすれば大切な存在だと思うが、
社会的には変わりはいくらでもいる。
とにかく雇用（損失コスト）に対しては多くのお金が必要になる。
経営者にできて従業員にできないことは沢山あるが、
従業員にできて経営者にできないことはない。
法の下の平等とか、基本的人権の尊重とか分からない方のようなので、
これを読んで怒らないならいいんじゃない？
↓
かなりキツい事を言うが、従業員って価値があるの？
会社が、社長がそこまでして無理に給与上げなきゃいけないの？
そりゃ親や友人からすれば大切な存在だと思うが、
社会的には変わりはいくらでもいる。
とにかく雇用（損失コスト）に対しては多くのお金が必要になる。
経営者にできて従業員にできないことは沢山あるが、
従業員にできて経営者にできないことはない。
122 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:06:21 ID:aKsk4oFo0
>>103
うちでも耳の遠い人を雇ったんだけど、ミスが多くて困る。
聞き取れなかったなら聞き返せばいいのに、自分の都合のいいように解釈して結局はミスする。
補聴器は採用時には着けていたんだけど、紛失したとかでそれきり着けていない。
うちでも耳の遠い人を雇ったんだけど、ミスが多くて困る。
聞き取れなかったなら聞き返せばいいのに、自分の都合のいいように解釈して結局はミスする。
補聴器は採用時には着けていたんだけど、紛失したとかでそれきり着けていない。
124 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:06:30 ID:efKBw6TE0
自分で稼げよ
トレーディング勉強するとかして
トレーディング勉強するとかして
残念ながら障害者なんて近代国家が不倶者も安心して暮らせますよなんて福祉で
大見得切った見世物パンダに過ぎんだろう。懐具合が悪くなれば真っ先に切り捨てられる。
前近代なんて生まれた瞬間間引かれてたわけだしな。健常者が経済苦で
野垂れ死んだり、自殺してる現在、自分達がそういう存在であることを自覚して
生きたいなら自分で食い扶持見つけることだな。
このロビー活動がそうなのかもしれんが。
大見得切った見世物パンダに過ぎんだろう。懐具合が悪くなれば真っ先に切り捨てられる。
前近代なんて生まれた瞬間間引かれてたわけだしな。健常者が経済苦で
野垂れ死んだり、自殺してる現在、自分達がそういう存在であることを自覚して
生きたいなら自分で食い扶持見つけることだな。
このロビー活動がそうなのかもしれんが。
>59
たしかに冷たく感じるが悲しんでないかどうかはわからないぞ
目に見える形で泣き叫んでなければならないってわけじゃないし
そこまで達観するまでの心境がどうだったかもわからん
たしかに冷たく感じるが悲しんでないかどうかはわからないぞ
目に見える形で泣き叫んでなければならないってわけじゃないし
そこまで達観するまでの心境がどうだったかもわからん
127 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:06:53 ID:5wC5dBsB0
結局>>1みたいな馬鹿な発言する障害者がいるからまともにがんばっている障害者まで迷惑するんだよな
128 ：精神障害二級：2006/07/23(日) 23:07:19 ID:zECtcLql0
129 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:07:28 ID:BxgZYmaU0
フィクションの世界では、
障害者は失った感覚を補ってあまりある超感覚を持っていて
お役立ち度高いのにな。
目が見えないけどすげえ耳がいいとか、
隻腕だけどすげえ剣の達人とかさ。
現実は厳しいな。
障害者は失った感覚を補ってあまりある超感覚を持っていて
お役立ち度高いのにな。
目が見えないけどすげえ耳がいいとか、
隻腕だけどすげえ剣の達人とかさ。
現実は厳しいな。
130 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:07:46 ID:5GgQL7K70
>>96
中世の貧乏人にもサーカスや見世物小屋に預けず必死に育てた人々の記録はある。
母性愛、父性愛は時に他人の想像を超える。それが血の繋がりだ。
手がかかるから捨てる。それも現代で。余裕ありえるが過度な擁護はふざけてる。
中世の貧乏人にもサーカスや見世物小屋に預けず必死に育てた人々の記録はある。
母性愛、父性愛は時に他人の想像を超える。それが血の繋がりだ。
手がかかるから捨てる。それも現代で。余裕ありえるが過度な擁護はふざけてる。
131 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:08:06 ID:33u+ShAu0
障害者が障害者叩いてるよｗ
障害者であろうと無かろうと、理想として万人が最低限文化的な生活を営めるシステムが必要なのはわかる
当然disableを穴埋めする何らかの支援は必要だろうけどあくまで支援の範囲にとどめておくべき
＞「障害者は健常者より幸せになってはいけない」
こんなコンセンサスは無いよ、ちょっと被害妄想なんじゃないのかな
当然disableを穴埋めする何らかの支援は必要だろうけどあくまで支援の範囲にとどめておくべき
＞「障害者は健常者より幸せになってはいけない」
こんなコンセンサスは無いよ、ちょっと被害妄想なんじゃないのかな
133 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:08:41 ID:DNgh3SS30
>>82
人間として生きていけない？
誰が、その2歳の子供を人間として扱うんだ？
まずは、親だろ？
世間様がどう思おうが、まず親が人間扱いしなきゃ。
その親が障害があったから、死んでよかった。だって？
そんなバカな。
釣りかもしれんけど・・・熱く語っちゃ駄目？
人間として生きていけない？
誰が、その2歳の子供を人間として扱うんだ？
まずは、親だろ？
世間様がどう思おうが、まず親が人間扱いしなきゃ。
その親が障害があったから、死んでよかった。だって？
そんなバカな。
釣りかもしれんけど・・・熱く語っちゃ駄目？
>>122
指導しているのならば、ちゃんと補聴器はつけるべきではあるが、
ただ、あらかじめ予想できるならばミスを防ぐためにメモなりメ
ールなり文書にして渡してやれ。ミスした分の損失にくらべりゃ
楽なもんだろ。
指導しているのならば、ちゃんと補聴器はつけるべきではあるが、
ただ、あらかじめ予想できるならばミスを防ぐためにメモなりメ
ールなり文書にして渡してやれ。ミスした分の損失にくらべりゃ
楽なもんだろ。
障害者にも健常者にも拝金主義が蔓延してるって感じだな
下らない世の中になってしまったな 涙
下らない世の中になってしまったな 涙
136 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:09:31 ID:6Y1EDGUt0
施設でリストラとか、もうやり尽くしたのかな。
137 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:09:44 ID:Vlmkidax0
障害者である事をたてに高圧的な態度の人もいるしなぁ・・・・
前に本屋で「そこの○○という本を取ってくれ」と言われて
取ったら御礼の一言も無いまま
「そこどいてよ。」と言って去っていった車椅子のおばさんに
唖然とした事がある。
「されて当たり前」の態度より最低限の礼をして
くれたほうが健常者も気持ちよく手助けできるのに。
前に本屋で「そこの○○という本を取ってくれ」と言われて
取ったら御礼の一言も無いまま
「そこどいてよ。」と言って去っていった車椅子のおばさんに
唖然とした事がある。
「されて当たり前」の態度より最低限の礼をして
くれたほうが健常者も気持ちよく手助けできるのに。
138 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:10:06 ID:SPrCJDw/O
日頃は障害者、老人、団塊、ニートその他を「税金の無駄遣い」と死ねと言わんばかりに叩きまくりのくせに
ちょっとお涙頂戴な事件が起こると「行政で税金で何とかしろ（泣）」とか言い出すニー速民が大好きです
ちょっとお涙頂戴な事件が起こると「行政で税金で何とかしろ（泣）」とか言い出すニー速民が大好きです
139 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:10:13 ID:USyTs3Sc0
>103
それは普通の感情だよ。
いい大学出てなかったりして、よくない仕事だったり上司が厳しかったりしたら、
差別されているとか、コネで旨い目を見ている奴らがいるから自分が損してる、
とか思っちゃうだろ。
まぁ、普通の人はそれは飲み込むか、誰かに諭されて生きるもんだけど。
障害者にはそう言い返せないのが困るだけで。
それは普通の感情だよ。
いい大学出てなかったりして、よくない仕事だったり上司が厳しかったりしたら、
差別されているとか、コネで旨い目を見ている奴らがいるから自分が損してる、
とか思っちゃうだろ。
まぁ、普通の人はそれは飲み込むか、誰かに諭されて生きるもんだけど。
障害者にはそう言い返せないのが困るだけで。
140 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:10:39 ID:dq2npCJp0
実際問題、健常者と同じ扱いをしたら不可能なことが出てくるだろ。
極端な話、インフルエンザの生徒が学校に来て「健常者と同じ扱いをしろ」と言われても困るよな。
>障害者は健常者より幸せになってはいけないという国民の意識が
>法に反映されているのでは
それが成立すると、今度は障害者と健常者の単語が逆転して問題が発生するから意味がない。
極端な話、インフルエンザの生徒が学校に来て「健常者と同じ扱いをしろ」と言われても困るよな。
>障害者は健常者より幸せになってはいけないという国民の意識が
>法に反映されているのでは
それが成立すると、今度は障害者と健常者の単語が逆転して問題が発生するから意味がない。
142 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:11:10 ID:hqwlOcmqO
>>131
誰の事をいってるのかしら？
誰の事をいってるのかしら？
障害者は健常者より幸せになってはいけないって、なんで健常者より
幸せにならんといけないの？おかしくないか？
健常者と同程度の幸せじゃなっとくいかんのか？
幸せにならんといけないの？おかしくないか？
健常者と同程度の幸せじゃなっとくいかんのか？
>>95
マクロ経済のマの字も知らないやつは黙ってろ。
デフレと財政赤字の構造関係を把握してないやつは
何も言う資格はない。
>>98
かなりキツい事を言うが、お前は自分にどんな価値があると思ってるの？
>>104
そういう話だよ。公共サービスを治安維持程度だけにする『夜警国家』だな。
超減税されるかわりに殆どの国民が資本の奴隷化するよ。
共産主義が流行るさらにその前に崩壊した、終わってる制度だけどな。
マクロ経済のマの字も知らないやつは黙ってろ。
デフレと財政赤字の構造関係を把握してないやつは
何も言う資格はない。
>>98
かなりキツい事を言うが、お前は自分にどんな価値があると思ってるの？
>>104
そういう話だよ。公共サービスを治安維持程度だけにする『夜警国家』だな。
超減税されるかわりに殆どの国民が資本の奴隷化するよ。
共産主義が流行るさらにその前に崩壊した、終わってる制度だけどな。
障害者＝身体障害者としか見てない人がいるな
147 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:11:53 ID:ZdGunKMV0
ばかかこいつら、障害者だろうが、健常者だろうが、他から援助を受ける
なら、少しは謙虚になれよ。言っておくが、福祉は「権利」じゃねぇぞ。
あくまで、負担者の「善意」だ。 もちろん、俺も、そういう立場になれば
「善意」の恩恵を得る。だが、俺はそれに感謝するぞ。権利となんて思わない
ぞ。
なら、少しは謙虚になれよ。言っておくが、福祉は「権利」じゃねぇぞ。
あくまで、負担者の「善意」だ。 もちろん、俺も、そういう立場になれば
「善意」の恩恵を得る。だが、俺はそれに感謝するぞ。権利となんて思わない
ぞ。
148 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:12:01 ID:aKsk4oFo0
>>134
仕事の伝達した時点で「はい、わかりました」と言っているのに更にメモを渡せと？
こっちだって忙しくて他人になんかかまってられないんだよ
しかもそいつ、先天性じゃない。
嫁に行った先がえらく騒音を出す工場を経営していて、そこで難聴になったらしい。
つまりは防ぐことができた障害だろ？ そんな奴は可哀想だともなんとも思わん。
仕事の伝達した時点で「はい、わかりました」と言っているのに更にメモを渡せと？
こっちだって忙しくて他人になんかかまってられないんだよ
しかもそいつ、先天性じゃない。
嫁に行った先がえらく騒音を出す工場を経営していて、そこで難聴になったらしい。
つまりは防ぐことができた障害だろ？ そんな奴は可哀想だともなんとも思わん。
149 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:12:33 ID:9Wbhq43l0
障害者よ
支援されて当たり前と思うな
国民はみな平等なのだ
支援されて当たり前と思うな
国民はみな平等なのだ
151 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:12:37 ID:MqEAFXloO
とりあえず障害者自立支援法が悪法らしいということだけはよくわかった
152 ：精神障害二級：2006/07/23(日) 23:12:47 ID:zECtcLql0
>>144
俺は健常者の平均より少し下程度でも大満足ですよ？byニート
俺は健常者の平均より少し下程度でも大満足ですよ？byニート
153 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:13:07 ID:hwN4d5BH0
障害者はミンチにしてサメの餌にでもなってほしいと願うのは国民の総意
154 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:13:29 ID:50UGYi5D0
障害者の方って、自分が生きることで精一杯で
何につけても自分の権利を主張しないといけないっていう考えになるらしい。
自分が手を上げて助けを求めなければ、人間らしく生きられないってことが
わかってるそうだから。
個人的には、あまりこういった発言を責めないであげてほしいと思う。
過剰なアピールが見苦しいのはもっともだが、
自立支援法は本当に改悪だからね。
いきなり法案がでてきて、あっというまに決まってしまった。
あれは本当にひどすぎ。軽度の障害者は施設にいられないよ。
何につけても自分の権利を主張しないといけないっていう考えになるらしい。
自分が手を上げて助けを求めなければ、人間らしく生きられないってことが
わかってるそうだから。
個人的には、あまりこういった発言を責めないであげてほしいと思う。
過剰なアピールが見苦しいのはもっともだが、
自立支援法は本当に改悪だからね。
いきなり法案がでてきて、あっというまに決まってしまった。
あれは本当にひどすぎ。軽度の障害者は施設にいられないよ。
156 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:14:23 ID:kKSGEw5T0
157 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:14:30 ID:3R/C4W2o0
タカリ癖がついております
158 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:14:34 ID:q2IMr7oZO
>>153
偉いなわざわざ自分から進んで餌になろうとするなんて
偉いなわざわざ自分から進んで餌になろうとするなんて
>>137
健常者にもそういう人は一定数存在するでしょ。
といいながらも確かに障害者におけるその割合はちと高い気もするが。
しかしいずれにしろ俺もお前らも日常生活を営むのに支障が出ない身体と
心（脳）を死ぬまで保つのは相当難しい事なんだよ。
医学の進歩とやらのおかげでね。
健康ブームとやらで健康オタクになったとしても、その分長生きなんか
したら結局元気なボケボケ爺さん婆さんが出来上がるだけだしな。
アルツハイマーが未だに原因不明（なんらかのたんぱく質が〜）とか
言ってるレベルなんだから、長生きなんてしないこった。
今の医療レベルだと70くらいで死ぬのがベスト。
健常者にもそういう人は一定数存在するでしょ。
といいながらも確かに障害者におけるその割合はちと高い気もするが。
しかしいずれにしろ俺もお前らも日常生活を営むのに支障が出ない身体と
心（脳）を死ぬまで保つのは相当難しい事なんだよ。
医学の進歩とやらのおかげでね。
健康ブームとやらで健康オタクになったとしても、その分長生きなんか
したら結局元気なボケボケ爺さん婆さんが出来上がるだけだしな。
アルツハイマーが未だに原因不明（なんらかのたんぱく質が〜）とか
言ってるレベルなんだから、長生きなんてしないこった。
今の医療レベルだと70くらいで死ぬのがベスト。
160 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:15:14 ID:nyniRkzEO
経済面で幸せの度合いを測りたいの？
>>148
「わかりました」じゃないだろ。仕事つーのは常に「報告・連絡・相談」
で成り立ってるんじゃないの？
相手もおかしいけど、おまえの感覚も十分おかしいとおもうよ。
そう思わないなら、君が経営者だったらとっとと相手をクビにでもすればいい。
「わかりました」じゃないだろ。仕事つーのは常に「報告・連絡・相談」
で成り立ってるんじゃないの？
相手もおかしいけど、おまえの感覚も十分おかしいとおもうよ。
そう思わないなら、君が経営者だったらとっとと相手をクビにでもすればいい。
なってもいいけど、健常者でも悲惨な人はいるんで、、ｵﾄﾀｹくんみたいにがんばってね
163 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:15:30 ID:M4KsT7N3O
誰でも 簡単に障害者になってしまいます
貴方は その時はどうする？ ↓
貴方は その時はどうする？ ↓
164 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:15:51 ID:lwXbFnBw0
健常者が汗水たらして働いて儲けた金で成り立ってるというのに
よくそんなこといえるな。
よくそんなこといえるな。
165 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:16:10 ID:3gDWUXxT0
社長一人で経営できるとでも？
奥田だけで車だ何万台とできるとでも？
奥田だけで車だ何万台とできるとでも？
本当に恵まれない人たちは、恵まれない人同士叩き合うよね。
何かと比べてる間はよっぽど上に行かない限り幸せなんて感じないと思うけど(´―｀)
168 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:16:21 ID:DNgh3SS30
>>96
>障害児を育ててる親を見たことがあるか？
妹の子供が、ダウン症だから、見たことはある。
たとえ妹の子供だとしても障害児を育てる親の気持ち、本心は
わからないよ。
妹も本音のところは語らない。俺も聞かない。
子供が負担に思うことが無いはずが無い、そんなの当たり前じゃないか。
そんなことを他人に語る心情がわからん。
死んでよかった？そんなこと他人に語ることじゃない。
自分の子供の命を語るに重みが無さすぎる。
>障害児を育ててる親を見たことがあるか？
妹の子供が、ダウン症だから、見たことはある。
たとえ妹の子供だとしても障害児を育てる親の気持ち、本心は
わからないよ。
妹も本音のところは語らない。俺も聞かない。
子供が負担に思うことが無いはずが無い、そんなの当たり前じゃないか。
そんなことを他人に語る心情がわからん。
死んでよかった？そんなこと他人に語ることじゃない。
自分の子供の命を語るに重みが無さすぎる。
169 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:16:30 ID:Vlmkidax0
身体障害者より知的障害者の方が扱いに困るな・・・・。
育児板見てると、普通学級に知的障害のある子が入ってきて
その子に気に入られて娘が先生公認の「お世話係」にさせられて
差別だ！とののしられるから断ることもできず
娘が齢１０歳にして胃潰瘍＆円形脱毛症になった話とかあるし。
度々授業も中断させられたりスムーズにいかない。
私立の学校に入れればいいんだろうけど。
育児板見てると、普通学級に知的障害のある子が入ってきて
その子に気に入られて娘が先生公認の「お世話係」にさせられて
差別だ！とののしられるから断ることもできず
娘が齢１０歳にして胃潰瘍＆円形脱毛症になった話とかあるし。
度々授業も中断させられたりスムーズにいかない。
私立の学校に入れればいいんだろうけど。
170 ：精神障害二級：2006/07/23(日) 23:16:41 ID:zECtcLql0
ちゃんと障害者が稼いだ金も混じってるぞ
171 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:16:42 ID:aKsk4oFo0
>>1
施設に入所して何らかの仕事をしているが、その収入の半分が施設利用料に消えてしまう、というのが不満なんだろ？
施設利用料には衣食住のうちの、食と住が含まれているよな？
だったら収入の半分が消えてなんの不都合がある？
健常者だって給料の使い道はそんなもんだろ？
施設に入所して何らかの仕事をしているが、その収入の半分が施設利用料に消えてしまう、というのが不満なんだろ？
施設利用料には衣食住のうちの、食と住が含まれているよな？
だったら収入の半分が消えてなんの不都合がある？
健常者だって給料の使い道はそんなもんだろ？
172 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:16:44 ID:Vu5zOQUY0
173 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:16:49 ID:lmtb5Dbi0
っていうか社会に対して何も生産せず、税金を消費する立場の奴らが、
幸せ云々言うのがおかしい。
障害自体は悲しい事で同情はするが、世間はそんなに甘くない。
幸せ云々言うのがおかしい。
障害自体は悲しい事で同情はするが、世間はそんなに甘くない。
>>125
前近代なら障害者支援法ごときに不満を垂れ流す
低所得者達も奴隷のように扱われるだけだが？
なんで自分は違う。って思ってんの？ｗ
現代は現代なのに前近代とか言う意味がわかんない。
タイムスリップでもしましたか？
>>132
前スレからずっと読んでれば被害妄想とも言い切れなくなるぞ。
前近代なら障害者支援法ごときに不満を垂れ流す
低所得者達も奴隷のように扱われるだけだが？
なんで自分は違う。って思ってんの？ｗ
現代は現代なのに前近代とか言う意味がわかんない。
タイムスリップでもしましたか？
>>132
前スレからずっと読んでれば被害妄想とも言い切れなくなるぞ。
俺の会社の先輩（障害者）は優秀な技術者だが、
もう一人の先輩（健常者）は落ちこぼれだ
もう一人の先輩（健常者）は落ちこぼれだ
ニートは精神障害者。そんな奴等がこのスレで意見を垂れてると思うと笑える。
まあ補助金無しで健常者より幸せになるのは全く構わんが
補助金の力で健常者より幸せになってはさすがにダメだろ
補助金の力で健常者より幸せになってはさすがにダメだろ
179 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:18:05 ID:1kJue4nC0
オトタケはマジ別格。
ハゲやデブと同じようにカタワやメクラと言って笑えるようになるのが
本当の意味でのバリアフリーだって言っているくらい。
あいつは利権狙い、言葉狩りみたいな運動命の障害者団体とは明らかに一線を画している。
ハゲやデブと同じようにカタワやメクラと言って笑えるようになるのが
本当の意味でのバリアフリーだって言っているくらい。
あいつは利権狙い、言葉狩りみたいな運動命の障害者団体とは明らかに一線を画している。
180 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:18:14 ID:0IAnhzRS0
ここの障害者叩きをする連中は、他人に死を強要する前に
自分達から自殺して、社会の役に立て。
他人の生活、発言を傍観も出来ない器量の小さい連中は
自らの自殺で、社会貢献しなさい。
障害者への嫉妬、妬みなんて、恥だ。
自分達から自殺して、社会の役に立て。
他人の生活、発言を傍観も出来ない器量の小さい連中は
自らの自殺で、社会貢献しなさい。
障害者への嫉妬、妬みなんて、恥だ。
181 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:18:18 ID:E/U0HeBS0
182 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:18:37 ID:H8wcz7t10
健常者が死滅したら、障害者の補助もなくなる訳だが
それをわかってんのかね。
別に恩に着せる気はないが、貰うのが当然みたいな態度は
癪に障る。こちとら朝から夜まで糞重い荷物の運搬とか
して腰とか肩とかイテーのに、治療は自分持ち。
なんで俺ら「より」幸せになってもらわにゃならんのだ
それをわかってんのかね。
別に恩に着せる気はないが、貰うのが当然みたいな態度は
癪に障る。こちとら朝から夜まで糞重い荷物の運搬とか
して腰とか肩とかイテーのに、治療は自分持ち。
なんで俺ら「より」幸せになってもらわにゃならんのだ
「健常者より楽に」健常者より幸せになりたいって
はっきり正確に公の場で言えるもんなら言ってみればいいだろう
はっきり正確に公の場で言えるもんなら言ってみればいいだろう
184 ：精神障害二級：2006/07/23(日) 23:18:54 ID:zECtcLql0
>>148
なんかそいつに「ちゃんと補聴器つけてこいよ」って言ったら、勝手に傷つきそうだな。
で、職場で差別を受けたとかって駆け込みそう。
仕事の内容が、ほとんど文書に依存する職場もあれば、口頭だけで淡々と進む職場もある。
なんかそいつに「ちゃんと補聴器つけてこいよ」って言ったら、勝手に傷つきそうだな。
で、職場で差別を受けたとかって駆け込みそう。
仕事の内容が、ほとんど文書に依存する職場もあれば、口頭だけで淡々と進む職場もある。
186 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:19:29 ID:aKsk4oFo0
>>32
あれ悲惨だったね。
働いているのに、生活保護を受けている人間よりも悲惨な生活している人が沢山居るっていうのが衝撃だった。
障害者が幸せになるのは別にいいけれど、
働いている人間が働いていない人間より不幸になるのはおかしいと思う。
あれ悲惨だったね。
働いているのに、生活保護を受けている人間よりも悲惨な生活している人が沢山居るっていうのが衝撃だった。
障害者が幸せになるのは別にいいけれど、
働いている人間が働いていない人間より不幸になるのはおかしいと思う。
188 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:19:32 ID:9sSHAs0l0
189 ：103：2006/07/23(日) 23:19:47 ID:y5KrAexu0
>>148 >>156
申し訳ないが、俺もそう思ってしまう。
綺麗事を言わなければ、俺は忙しいんだ！！って。
利益最優先主義で人数ギリギリのあげく、
サービス残業しまくりで睡眠時間削ってるのに、
更に時間を割いて教えてあげないといけない。
その負担はでかすぎる。
障害者の方も中々仕事にはありつけないはずなのに・・・。
好き嫌い言われると困ってしまう。
申し訳ないが、俺もそう思ってしまう。
綺麗事を言わなければ、俺は忙しいんだ！！って。
利益最優先主義で人数ギリギリのあげく、
サービス残業しまくりで睡眠時間削ってるのに、
更に時間を割いて教えてあげないといけない。
その負担はでかすぎる。
障害者の方も中々仕事にはありつけないはずなのに・・・。
好き嫌い言われると困ってしまう。
190 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:19:47 ID:Vlmkidax0
NHKの番組観た後だと、
健常者でも働けど働けど苦しい生活の人もいるのに・・・
とか色々考えてしまうな。
健常者でも働けど働けど苦しい生活の人もいるのに・・・
とか色々考えてしまうな。
191 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:19:54 ID:dq2npCJp0
192 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:20:19 ID:DNgh3SS30
193 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:20:24 ID:hcMDDHxd0
幸せになればイーじゃん。
金はやらんけど。
金はやらんけど。
まずは無職在日への支援金を無くせよ
スーパーのパートよりも手取りが多いってどういうこと？
スーパーのパートよりも手取りが多いってどういうこと？
>>161
だな。
俺も難聴だけど、口頭の指示とか依頼は復唱して確認してるよ。
間違いがあったら俺も相手も困る・・・というか査定に響くから。
相手に「コイツ言った事がちゃんと伝わってんのか？」って余計な心配
させちゃ悪いしね。
だな。
俺も難聴だけど、口頭の指示とか依頼は復唱して確認してるよ。
間違いがあったら俺も相手も困る・・・というか査定に響くから。
相手に「コイツ言った事がちゃんと伝わってんのか？」って余計な心配
させちゃ悪いしね。
197 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:21:07 ID:rljZbwgs0
>>179
たけしもそんな事言ってたな。
たけしもそんな事言ってたな。
198 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:21:13 ID:pnPomOCT0
一時期障害者の介護やってました。
・介護に入った人で、自分は貧乏で旅行へいけないのに、
障害者が（年金のやりくりなどで）旅行へ行くことを不満に思う奴。
・失礼なことを色々聞いてきて、最後に千円札握らせた奴。
・あなたは不幸だと宗教のチラシを渡してきた奴。
にあったことがあります。結構ロコツなﾊｧ？な人っている。
このニュースで提起されている話は、
働けないことが明白な彼らの生活水準をどう考えるか、ということ。
どうしても一律にならざるを得ないんだけども、
働けないことを理由に食うや食わずのラインで良いのか？
（支援法はそうなるって話だとおも）
・介護に入った人で、自分は貧乏で旅行へいけないのに、
障害者が（年金のやりくりなどで）旅行へ行くことを不満に思う奴。
・失礼なことを色々聞いてきて、最後に千円札握らせた奴。
・あなたは不幸だと宗教のチラシを渡してきた奴。
にあったことがあります。結構ロコツなﾊｧ？な人っている。
このニュースで提起されている話は、
働けないことが明白な彼らの生活水準をどう考えるか、ということ。
どうしても一律にならざるを得ないんだけども、
働けないことを理由に食うや食わずのラインで良いのか？
（支援法はそうなるって話だとおも）
ワキガで童貞の俺はそろそろ障害者でもいいと思う。
200 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:21:18 ID:5GgQL7K70
>>135
もちついてほしい。
動物一生のエネルギーを維持するには膨大な労力が要る。
いずれかの生命を殺し供給し合う方法だ。
本来は戦って莫大なエネルギーを獲得せねばならない。
親以外に恵んでもらえるものではない。先進国として余剰があるので今は政府が恵んでいる。
一回だけ考えてくれ。そこまで地球は豊かかと。
もちついてほしい。
動物一生のエネルギーを維持するには膨大な労力が要る。
いずれかの生命を殺し供給し合う方法だ。
本来は戦って莫大なエネルギーを獲得せねばならない。
親以外に恵んでもらえるものではない。先進国として余剰があるので今は政府が恵んでいる。
一回だけ考えてくれ。そこまで地球は豊かかと。
201 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:21:45 ID:gFKEm3ai0
劣等感の裏返しで高飛車になるっていうか
他人の介助が無ければ生きていけない状態の人が
常に他人に感謝して「ありがとう」って言い続けるのは当然だと思うんだけど
それをペコペコし続けるなんて屈辱的な事はしないって言っちゃう人がいたりするから
いまいち素直に応援できないんだよね。。。
こんな発言がクローズアップされて迷惑に思う障害者の方の方が多いことを祈る。
他人の介助が無ければ生きていけない状態の人が
常に他人に感謝して「ありがとう」って言い続けるのは当然だと思うんだけど
それをペコペコし続けるなんて屈辱的な事はしないって言っちゃう人がいたりするから
いまいち素直に応援できないんだよね。。。
こんな発言がクローズアップされて迷惑に思う障害者の方の方が多いことを祈る。
203 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:22:07 ID:hqwlOcmqO
障害者の方は、自ら望んで障害者として、
生まれて来た訳じゃないと思うんだけど…。
身障の方は、『幸せになる権利』を持っててもいいと思う。
中には（自称）身障と偽り税金等、悪用する人もいると思うが…。
こういう人が実際にいるなら、偽りはやめてほしい。
生まれて来た訳じゃないと思うんだけど…。
身障の方は、『幸せになる権利』を持っててもいいと思う。
中には（自称）身障と偽り税金等、悪用する人もいると思うが…。
こういう人が実際にいるなら、偽りはやめてほしい。
204 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:22:38 ID:29zUIDsb0
要は、障害者特権欲しい欲しい欲しいよこせよこせよこせ!とごねているだけだな。
205 ：まる ◆tr.t4dJfuU ：2006/07/23(日) 23:22:48 ID:Cqzm25OXO
1割負担になり施設の収入が減った原因は
精神障害が今回の支援法に入ったからだよ
これまでより200万人も障害者が増える計算だからね
それと最近の施設職員はパートさん達が多いが
これは3年前の支援費制度になってからこの傾向が出てきており
それ以前の措置費時代では毎年職員の給料もあがっていった
支援されてる障害者の工賃は横ばいだがね、くくく
現にそのうまみを得た職員は今も施設にたくさん残っており
一回のボーナスだけで地面に立つ人さえいる
パート職員さんらと仕事量はかわらず、給料は雲仙の差がありながら、
｢障害者の権利を！｣と主張し、
ほんとのところは今回の支援費収入減で自分達の財布を心配している
売り上げ１０に対して人件費７〜８割の施設なんて民間で考えられますかね？
チラ裏でした
精神障害が今回の支援法に入ったからだよ
これまでより200万人も障害者が増える計算だからね
それと最近の施設職員はパートさん達が多いが
これは3年前の支援費制度になってからこの傾向が出てきており
それ以前の措置費時代では毎年職員の給料もあがっていった
支援されてる障害者の工賃は横ばいだがね、くくく
現にそのうまみを得た職員は今も施設にたくさん残っており
一回のボーナスだけで地面に立つ人さえいる
パート職員さんらと仕事量はかわらず、給料は雲仙の差がありながら、
｢障害者の権利を！｣と主張し、
ほんとのところは今回の支援費収入減で自分達の財布を心配している
売り上げ１０に対して人件費７〜８割の施設なんて民間で考えられますかね？
チラ裏でした
206 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:23:06 ID:nRkRkxrlO
まぁ健常者でもホームレスとかいるわけで
衣食住を保証されてるだけでも恵まれてるかと
生活保護もらえなくて餓死する世の中だし
衣食住を保証されてるだけでも恵まれてるかと
生活保護もらえなくて餓死する世の中だし
207 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:23:32 ID:Bx/WqMmD0
当たり前だろ。
健常者の手を借りて生かしてもらっているのに
自分たちを貴族か何かの特権階級だと勘違いしているのか？
健常者側の負担を無視して自分たちの不利な事だけを
声高々に主張するなんて汚すぎる。
健常者の手を借りて生かしてもらっているのに
自分たちを貴族か何かの特権階級だと勘違いしているのか？
健常者側の負担を無視して自分たちの不利な事だけを
声高々に主張するなんて汚すぎる。
>>147
自分の受けてるものは権利で
自分より劣っている連中の受けるものは
「善意」つまりオプションに過ぎない。
というのは、単なる傲慢。
俺は許される。俺は一般的。俺は標準値。
アホらしい。
権利なんてのは所詮システムだぞ。
自分が受益できるシステムは必要だが
連中の受益システムはオプションに過ぎない。
ってのは一体どういう根拠から言ってるのだ？
お前の支払っている対価と
お前の受けている利益
より多くの対価を支払っている層からすれば
なぜ、こいつは俺達に感謝しないのだ？と思っているだろうよ。
そうして中流は解体されたんだよ。
自分の受けてるものは権利で
自分より劣っている連中の受けるものは
「善意」つまりオプションに過ぎない。
というのは、単なる傲慢。
俺は許される。俺は一般的。俺は標準値。
アホらしい。
権利なんてのは所詮システムだぞ。
自分が受益できるシステムは必要だが
連中の受益システムはオプションに過ぎない。
ってのは一体どういう根拠から言ってるのだ？
お前の支払っている対価と
お前の受けている利益
より多くの対価を支払っている層からすれば
なぜ、こいつは俺達に感謝しないのだ？と思っているだろうよ。
そうして中流は解体されたんだよ。
209 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:24:03 ID:0GEWd8/J0
税金を使わないなら幾らでも幸せに成ってくれて良いよ。
210 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:24:04 ID:efKBw6TE0
障害者の中には本当に苦労してる人もいるが
甘やかされて優遇されて当然って人もいるな
特に京都
あいつらいったい何様？
甘やかされて優遇されて当然って人もいるな
特に京都
あいつらいったい何様？
211 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:24:11 ID:aKsk4oFo0
212 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:24:12 ID:EvjV0GJ30
>>179
心を打たれた。彼の存在を件の団体はどう思うんだろう。。。
心を打たれた。彼の存在を件の団体はどう思うんだろう。。。
213 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:24:21 ID:MqEAFXloO
Ｚ武はなんでねらーに人気あんの？
ヒキヲタニートの嫉妬の標的になりそうなもんだが・・・
ヒキヲタニートの嫉妬の標的になりそうなもんだが・・・
214 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:24:38 ID:PornJmMR0
>>207
もう、障害者への嫉妬、妬みは恥だぞ。
もう、障害者への嫉妬、妬みは恥だぞ。
215 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:25:13 ID:DNgh3SS30
216 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:25:43 ID:KvjBy+T80
「幸せ」って相対的なものだから他人と比較しても無駄
障害者は既に健常者よりも「不幸」と自分で思っているなら
必然的に健常者よりも幸せになれない。
障害者は既に健常者よりも「不幸」と自分で思っているなら
必然的に健常者よりも幸せになれない。
217 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:26:12 ID:9iGiEuSG0
>>174
？障害者自立支援法に不満漏らしているのは障害者と支援団体だが。
現在健常者ですら経済苦で野垂れ死んだり、自殺してるのに
国家や社会が建前で保障した権利を妄信するのは障害者にとっても不幸だって言ってるんだけど
お前のような支援者が腐らせるんだろうな。
？障害者自立支援法に不満漏らしているのは障害者と支援団体だが。
現在健常者ですら経済苦で野垂れ死んだり、自殺してるのに
国家や社会が建前で保障した権利を妄信するのは障害者にとっても不幸だって言ってるんだけど
お前のような支援者が腐らせるんだろうな。
>205
売り上げのほとんどが人間の労力を売った金なんだから当然だろ。
物を作ったり売り買いしてるわけじゃないぞ、分かってる？ｗ
売り上げのほとんどが人間の労力を売った金なんだから当然だろ。
物を作ったり売り買いしてるわけじゃないぞ、分かってる？ｗ
幸せって抽象概念で語るからわけわからんのだ、朝昼晩何を食べ、余暇をどうすごしてるか障害者を調査しろ
>>172
障害者だって生産活動できますけど？
能力に優劣があるだけで。
生産能力のヒエラルキーで
上位に立つものを、とりあえず経営者といってるだけだな。
とりあえず>>121は資本側の本音ではあるし
そう言う風に社会も動いてきているな。
自分より劣位の人間に対しては同じロジックを使うなら
当然同じロジックで優位の人間から切り捨てられることを
受け入れられるのか？って話だろ。
障害者だって生産活動できますけど？
能力に優劣があるだけで。
生産能力のヒエラルキーで
上位に立つものを、とりあえず経営者といってるだけだな。
とりあえず>>121は資本側の本音ではあるし
そう言う風に社会も動いてきているな。
自分より劣位の人間に対しては同じロジックを使うなら
当然同じロジックで優位の人間から切り捨てられることを
受け入れられるのか？って話だろ。
>215
むきになるな
その先生の心の整理の付け方は
おまえさんとは違うって事だよ。
むきになるな
その先生の心の整理の付け方は
おまえさんとは違うって事だよ。
223 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:27:44 ID:y5KrAexu0
進化と退化、理想と現実の狭間で
障害者自立支援法は少しだけ退化、現実的になったんだろう。
健常者は、この世に五体満足で産まれてこれた幸せが存在するが、
その働いてる健常者も大変なのだから。
ところでウチにきた障害者の方はみんな結婚してるんだけど（子供３人とか
仲介斡旋みたいなのあるんだろうか？？
障害者自立支援法は少しだけ退化、現実的になったんだろう。
健常者は、この世に五体満足で産まれてこれた幸せが存在するが、
その働いてる健常者も大変なのだから。
ところでウチにきた障害者の方はみんな結婚してるんだけど（子供３人とか
仲介斡旋みたいなのあるんだろうか？？
224 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:28:05 ID:gRO2JoWb0
自立支援法、医療費に手を入れたのは失敗だと思うが、
ある程度以上は自力で解決するしかないんじゃないかな。
ある程度以上は自力で解決するしかないんじゃないかな。
225 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:28:07 ID:MqEAFXloO
障害者叩きしているヤツにかぎってたいして税金納めてないということは・・・ないだろうな？ｗ
226 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:28:17 ID:67AvFC/30
どっちかっていうと
障害者より犯罪者のほうが金を喰ってるだろ
障害者より犯罪者のほうが金を喰ってるだろ
「健常者より」って、そこまで露骨に特権階級希望かよ。
こいつら、体より中身のほうに障害があるんじゃないの？
こいつら、体より中身のほうに障害があるんじゃないの？
>>208
あなたの書いてることは、ある意味正しいとおもうよ。
でもそれって、裏もまた真なんじゃない？
自分は他人より劣っているから保護を受けられてあたりまえ
なんて考えるのも傲慢なんじゃない？
所詮、保護もシステムに過ぎないわけだし。
あなたの書いてることは、ある意味正しいとおもうよ。
でもそれって、裏もまた真なんじゃない？
自分は他人より劣っているから保護を受けられてあたりまえ
なんて考えるのも傲慢なんじゃない？
所詮、保護もシステムに過ぎないわけだし。
230 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:28:55 ID:ig6C1iNZ0
>>「障害者は健常者より幸せになってはいけないという国民の意識が
法に反映されているのでは」
あなた方から、「健常者」と言われている者ですが、公務員採用枠などで
差別されております。 民間でも優遇されていますしね。
「国民の意識」が、あなた方を含んでいないのなら、異国民ですか？
法に反映されているのでは」
あなた方から、「健常者」と言われている者ですが、公務員採用枠などで
差別されております。 民間でも優遇されていますしね。
「国民の意識」が、あなた方を含んでいないのなら、異国民ですか？
231 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:29:03 ID:MlI45kci0
幸せってなんだろうな・・
知的障害者なのに生憎モデル級美人で
「SEX？いいよ初めてだけど」
てな感じで即家に来てくれて身体預けてくれて
知的障害者だから高校も行けず速やかに家に嫁に来てくれて
毎晩毎晩やり放題だけど一切妊娠せず
と思ったら28ぐらいで妊娠出産した子供は知的障害児ではなくひと安心
料理抜群
浮気しても知的障害者だから嫉妬とかそういう感覚無し
父親母親にもそれはそれは優しく接してくれる
子供にも本当にいい母親
こっちはじじいになっていくんだけど何故か若々しいまま
90でこっちが死ぬ時にもまるで20代のような奇跡の若々しさ
「あなたと結婚して幸せだったわ」
こういう夢の知的障害者はおらんもんかね
「SEX？いいよ初めてだけど」
てな感じで即家に来てくれて身体預けてくれて
知的障害者だから高校も行けず速やかに家に嫁に来てくれて
毎晩毎晩やり放題だけど一切妊娠せず
と思ったら28ぐらいで妊娠出産した子供は知的障害児ではなくひと安心
料理抜群
浮気しても知的障害者だから嫉妬とかそういう感覚無し
父親母親にもそれはそれは優しく接してくれる
子供にも本当にいい母親
こっちはじじいになっていくんだけど何故か若々しいまま
90でこっちが死ぬ時にもまるで20代のような奇跡の若々しさ
「あなたと結婚して幸せだったわ」
こういう夢の知的障害者はおらんもんかね
養護学校や施設など、限られた環境に育てば、傲慢にもなるだろう。
人間は、集団の中でもまれてこそ、常識をみにつけるんだからな。
障害者でも、普通校で１２年間苛め抜かれた奴と、養護学校でぬくぬく育った奴とでは、違うだろ。
人間は、集団の中でもまれてこそ、常識をみにつけるんだからな。
障害者でも、普通校で１２年間苛め抜かれた奴と、養護学校でぬくぬく育った奴とでは、違うだろ。
健常者並みの幸せなら憲法でも認められてるが、それ以上って何様やねん。
235 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:30:00 ID:5GgQL7K70
俺もそうだが批判的な人だって障害者の保障が完全に打ち切られたら別反応だ。
擁護する人は失望が早過ぎだろ。
現状以上の権利を求めるから批判の対象になっている。
擁護する人は失望が早過ぎだろ。
現状以上の権利を求めるから批判の対象になっている。
236 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:30:04 ID:gFKEm3ai0
237 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:30:07 ID:jtzQH4Fj0
>>96
＞、自分の子供が”死んでよかった”と考える」時の苦悩
ひとりで考えたり苦悩したりすることと、
それを他人（しかも教え子たち）の前で言うという行為は
別だと思うけどねぇ。
「子どものために離婚しなかった」というのを
子ども本人に向かって言ったとたんに
その言葉の意味が別物になるのと同じく。
＞、自分の子供が”死んでよかった”と考える」時の苦悩
ひとりで考えたり苦悩したりすることと、
それを他人（しかも教え子たち）の前で言うという行為は
別だと思うけどねぇ。
「子どものために離婚しなかった」というのを
子ども本人に向かって言ったとたんに
その言葉の意味が別物になるのと同じく。
238 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:30:11 ID:50UGYi5D0
>>103
同じ経験ある。
うちはでかい上場会社なんだが、
障害者の採用時に派遣の女の子がやるような機動力重視の事務に就きたがる人が何人もいて、
それはできませんよと断ってから採用したら、入ってから文句を言われた。
同じ女の子だけど、派遣さんとはやれる仕事が違うんだよ採用前に説明したでしょうとやんわり言ったら
「あれくらい私だってできるのに差別だ」とものすごい勢いで怒り出し、
一週間もたずに辞めた。今はまともな人が就いてくれてる。
障害者の方には「まずは目の前の仕事から」という精神は忘れて欲しくない。
同じ経験ある。
うちはでかい上場会社なんだが、
障害者の採用時に派遣の女の子がやるような機動力重視の事務に就きたがる人が何人もいて、
それはできませんよと断ってから採用したら、入ってから文句を言われた。
同じ女の子だけど、派遣さんとはやれる仕事が違うんだよ採用前に説明したでしょうとやんわり言ったら
「あれくらい私だってできるのに差別だ」とものすごい勢いで怒り出し、
一週間もたずに辞めた。今はまともな人が就いてくれてる。
障害者の方には「まずは目の前の仕事から」という精神は忘れて欲しくない。
239 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:30:21 ID:H8wcz7t10
>>208
健常者が受けてる福祉は障害者も受けてるだろ。
だから、そこまでは権利で良いだろ。だが障害者が
受けてる福祉は健常者は受ける事が出来ない。これが
オプション部分。
例えるなら、ハンバーガーにドリンクとポテトがセットで
あったとする。これにアップルパイを付けたらオプション扱い
って事だ。
健常者が受けてる福祉は障害者も受けてるだろ。
だから、そこまでは権利で良いだろ。だが障害者が
受けてる福祉は健常者は受ける事が出来ない。これが
オプション部分。
例えるなら、ハンバーガーにドリンクとポテトがセットで
あったとする。これにアップルパイを付けたらオプション扱い
って事だ。
240 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:30:30 ID:Bx/WqMmD0
>>214
嫉妬・妬み？
人間としてまともな生活が出来ない哀れな人達に何故？
鬱陶しい人権利権ヤクザの障害者団体に
邪魔だから死んでくれと素直に言える
真のバリアフリー社会になれば良いとは思っているがね。
嫉妬・妬み？
人間としてまともな生活が出来ない哀れな人達に何故？
鬱陶しい人権利権ヤクザの障害者団体に
邪魔だから死んでくれと素直に言える
真のバリアフリー社会になれば良いとは思っているがね。
242 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:30:35 ID:fiFXkvLB0
↑絶対に障害者に対して面と向かって言えないだろうね。
自分の力で幸せを追求してください
244 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:30:39 ID:GfvpwV280
なんか障害者って態度でかいのが多いよね
遠くから見ると辛そうで同情する気持ちが出て来るが
実際の言動は「障害者なんだから手厚く保護されるのが当然」
ってなカンジ。
あんたらが生きて行けるのは健常者が働いたカネを食い潰して
いるからだという自覚を常に持って欲しいものだ。
遠くから見ると辛そうで同情する気持ちが出て来るが
実際の言動は「障害者なんだから手厚く保護されるのが当然」
ってなカンジ。
あんたらが生きて行けるのは健常者が働いたカネを食い潰して
いるからだという自覚を常に持って欲しいものだ。
245 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:30:45 ID:jV1mwS1F0
運が悪い事を自分の責任で何とかできないと
いつまで経っても幸せになれないと思う
いつまで経っても幸せになれないと思う
247 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:30:55 ID:PornJmMR0
248 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:31:18 ID:mh5iDBY80
健常者並に幸せになることは可能だろうが、それ以上は高望みだろう・・・
249 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:32:11 ID:/D6v+7+/0 BE:not-2BP
すべて記者が悪い
記事には伝えるべき法的不備や問題点、
そして市民の真摯な声を乗せるべきで
こんなわけのわからない誤解さえ生む記事書くな、筆を捨てろ
記事には伝えるべき法的不備や問題点、
そして市民の真摯な声を乗せるべきで
こんなわけのわからない誤解さえ生む記事書くな、筆を捨てろ
>>31
そういう旦那は、大抵育児放棄している。
家に帰れば「ダウンの血統はおまえの血が原因、医療費のために
働いているんじゃねー！」
母親は自分の腹から出た子だから、自分を切り捨てられたと思うようになる。
→離婚が多い
ま、一番は昔と同じように産湯のなかに沈めてしまうこと
そういう旦那は、大抵育児放棄している。
家に帰れば「ダウンの血統はおまえの血が原因、医療費のために
働いているんじゃねー！」
母親は自分の腹から出た子だから、自分を切り捨てられたと思うようになる。
→離婚が多い
ま、一番は昔と同じように産湯のなかに沈めてしまうこと
251 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:32:47 ID:+2Sm0qt8O
32条適用されてたﾒﾝﾍﾗですが、支援法によって自費負担分が増えたのはまあ仕方ないとして、収入状況などを調べられるのが嫌です。職場バレが怖いです。
手帳をもらえるほど症状重くないんだろうし、次更新しないほうがいいのかな。
通院費ばかにならないんで、本当は更新したいんだけど。
予算削るなら、どこかの公共事業から削ればいいのに。
手帳をもらえるほど症状重くないんだろうし、次更新しないほうがいいのかな。
通院費ばかにならないんで、本当は更新したいんだけど。
予算削るなら、どこかの公共事業から削ればいいのに。
252 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:33:32 ID:PornJmMR0
253 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:34:13 ID:vuE07lkhO
>>217
＞国家や社会が建前で保障した権利を妄信するのは障害者にとっても不幸だって言ってるんだけど
建前なのはあらゆる権利もそうだろ。バカだなあ。
自分が享受している権利だけは真理かなんかだとでも思ってるのか？
お前や俺程度の幾らでも替えがきく駒なら
このクソ不況の今、権利なんぞ剥奪してゴミのように扱った方が
或いは生産力の強化という意味では有用であるかもしれんのだぞ？
教育だの保障だの、コストを削減すれば相当生産力が上昇するからな。
＞現在健常者ですら経済苦で野垂れ死んだり、自殺してるのに
なんでそれと障害者の不遇がオフトレードの関係になってんの？
っつうかお前の発言には正に
「障害者は健常者より幸せになってはいけない」って思想が見えるなあ。
健常者ですら。ってなんだよ。
どっちも同じ国民で、降りかかる火の粉は極力減らすのが国の役目だろ。
弱者を見捨てるような方針で自殺者減ると思ってんのか？
ちったあ脳みそ使えよ。
＞国家や社会が建前で保障した権利を妄信するのは障害者にとっても不幸だって言ってるんだけど
建前なのはあらゆる権利もそうだろ。バカだなあ。
自分が享受している権利だけは真理かなんかだとでも思ってるのか？
お前や俺程度の幾らでも替えがきく駒なら
このクソ不況の今、権利なんぞ剥奪してゴミのように扱った方が
或いは生産力の強化という意味では有用であるかもしれんのだぞ？
教育だの保障だの、コストを削減すれば相当生産力が上昇するからな。
＞現在健常者ですら経済苦で野垂れ死んだり、自殺してるのに
なんでそれと障害者の不遇がオフトレードの関係になってんの？
っつうかお前の発言には正に
「障害者は健常者より幸せになってはいけない」って思想が見えるなあ。
健常者ですら。ってなんだよ。
どっちも同じ国民で、降りかかる火の粉は極力減らすのが国の役目だろ。
弱者を見捨てるような方針で自殺者減ると思ってんのか？
ちったあ脳みそ使えよ。
255 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:34:33 ID:5GgQL7K70
保護しすぎた。より保護推進したい人がいると。
甘えの構造破壊し現実見せるためにも、もっと削減が必要だな。
甘えの構造破壊し現実見せるためにも、もっと削減が必要だな。
256 ：ＮＧワード ◆nAIve2Qeac ：2006/07/23(日) 23:34:33 ID:P6eZG8IX0
てすつ
257 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:34:58 ID:29zUIDsb0
258 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:35:07 ID:nRkRkxrlO
どのレベルの健常者が幸せなんだろうね？
普通に働いてても家賃やら保険やら生活費がほとんどで小遣いなんかあんまりないよ？
普通に働いてても家賃やら保険やら生活費がほとんどで小遣いなんかあんまりないよ？
> 障害者は健常者より幸せになってはいけないという国民の意識
感じ悪いなぁ。
感じ悪いなぁ。
260 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:36:17 ID:DNgh3SS30
261 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:36:22 ID:9sSHAs0l0
パラリンピックとか見てると、高額そうな車椅子とか義手義足
つかってお前らそんなに金持ちなのかと思うよな。
健常者でも低所得で仕事に追われて趣味を諦める奴もいるのに、
生活支援＋アルファを当たり前に求めるハゲタカ障害者ｷﾓ
つかってお前らそんなに金持ちなのかと思うよな。
健常者でも低所得で仕事に追われて趣味を諦める奴もいるのに、
生活支援＋アルファを当たり前に求めるハゲタカ障害者ｷﾓ
263 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:36:37 ID:RsSlug1i0
健常者のおかげですと感謝されると
税金使われても何とも思わない
支援されて当たり前だと言われると
税金使われたくないと思う。
税金使われても何とも思わない
支援されて当たり前だと言われると
税金使われたくないと思う。
弱いものが更に弱いものを叩く
そんなスレですね…
そんなスレですね…
265 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:36:44 ID:tIqKbSiq0
生活保護は打ち切られるのになぜか障害者保護は打ち切られない不思議
266 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:36:48 ID:PornJmMR0
267 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:36:57 ID:91UPwj7+0
>健常者より幸せになってはダメなの？
よくもまぁ似非人権団体は身障者にこんなことを言わせたものだw
だったら、身障者に聞いてやろう。
健常者は身障者より不幸でなければならないのですか？
健常者は身障者より不幸でなければならないのですか？
健常者は身障者より不幸でなければならないのですか？
健常者は身障者より幸せになってはダメなの？
健常者は身障者より幸せになってはダメなの？
健常者は身障者より幸せになってはダメなの？
身障者には身障者なりの幸せがあり不幸がある。
健常者には健常者なりの幸せがあり不幸がある。
人にはそれぞれその人なりの幸せがあり不幸がある。
そのことを否定し、身障者だけを優遇しろとは傲慢な特権意識も甚だしい。
どうやら、身障者の中にも人間のクズがいるようだw
そのことがよくわかった。
健常者が過労死寸前で必死に働くからこそ身障者は援助してもらえることを忘れるな。
健常者あっての身障者であることを忘れるな。
よくもまぁ似非人権団体は身障者にこんなことを言わせたものだw
だったら、身障者に聞いてやろう。
健常者は身障者より不幸でなければならないのですか？
健常者は身障者より不幸でなければならないのですか？
健常者は身障者より不幸でなければならないのですか？
健常者は身障者より幸せになってはダメなの？
健常者は身障者より幸せになってはダメなの？
健常者は身障者より幸せになってはダメなの？
身障者には身障者なりの幸せがあり不幸がある。
健常者には健常者なりの幸せがあり不幸がある。
人にはそれぞれその人なりの幸せがあり不幸がある。
そのことを否定し、身障者だけを優遇しろとは傲慢な特権意識も甚だしい。
どうやら、身障者の中にも人間のクズがいるようだw
そのことがよくわかった。
健常者が過労死寸前で必死に働くからこそ身障者は援助してもらえることを忘れるな。
健常者あっての身障者であることを忘れるな。
268 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:36:59 ID:29zUIDsb0
269 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/23(日) 23:37:04 ID:FEbUSoa60
正直、身障と所得税年間１００万以下しか払ってないような低所得層は、受益してる公的サービス＞納税額だから
日本から消えて欲しい。
日本から消えて欲しい。
>>225
高額納税者が、税金が税金が！とか
俺の幸せが吸い取られる！とか
そんなみみっちい事をわざわざこんな所で発露したりしないだろうｗ
確信を持っていえるが
ここで醜悪に喚いてる連中は、むしろシステムに生かされてる方だろ。
高額納税の不満分子は静かに、しかし確実に
自分達に優位な税性や雇用制度を構築していくだけだからなあ。
高額納税者が、税金が税金が！とか
俺の幸せが吸い取られる！とか
そんなみみっちい事をわざわざこんな所で発露したりしないだろうｗ
確信を持っていえるが
ここで醜悪に喚いてる連中は、むしろシステムに生かされてる方だろ。
高額納税の不満分子は静かに、しかし確実に
自分達に優位な税性や雇用制度を構築していくだけだからなあ。
271 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:37:12 ID:Du+hOEbA0
誰も幸せになっちゃいけんと言っとらん(´･ω･`)
むしろ色々優遇されて幸せなのは障害者の方
むしろ色々優遇されて幸せなのは障害者の方
たぶんね、１０の保護が欲しくても１０くれって言ったら８の保護しか手に入らない
だから過大に、過激に要求するってのはわからなくもないんだよね。
ただ、それをやって許される状況ってのは、おそらく社会に余裕があるときだけなんだとおもうよ。
だけど、今その手法をとると、かえって反発を招いてしまうようにおもうんだよね。
他人の苦労や苦しみは目に入らないけど、良くしてもらってるところは非常に目に付きやすいからね
だから過大に、過激に要求するってのはわからなくもないんだよね。
ただ、それをやって許される状況ってのは、おそらく社会に余裕があるときだけなんだとおもうよ。
だけど、今その手法をとると、かえって反発を招いてしまうようにおもうんだよね。
他人の苦労や苦しみは目に入らないけど、良くしてもらってるところは非常に目に付きやすいからね
>262
パラリンピックなんて身体障害者のエリートが出る大会じゃん
パラリンピックなんて身体障害者のエリートが出る大会じゃん
274 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:38:29 ID:7Zhb83Mo0
275 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:38:59 ID:nIwtz3GW0
生まれてこのかたたいしたこともしないで金が入ってきてたんだよ。
保険料を納めなくても年金が湧いてきているし。
それが横取りされるようになったから怒っているんだよ。
仕事や自立生活が出来るようになるかどうかなんて関係ないし考えていない。
障害年金や障害者手当てが減らされそうになったので生保狙いになったのもいるし。
東京都下や大阪なんて障害屋がすごい。
自立なんてのも２４時間介護を要求したりしているくらいだから何が自立なんだかねぇ。
でも、脳梗塞や卒中で倒れた人や今現在の健常者も気をつけな。
中途半端な後遺障害だとたいしたリハビリも受けられず病院から追い出されるようになった。
障害負うならせめて労災が受けられる時にどうぞ。
保険料を納めなくても年金が湧いてきているし。
それが横取りされるようになったから怒っているんだよ。
仕事や自立生活が出来るようになるかどうかなんて関係ないし考えていない。
障害年金や障害者手当てが減らされそうになったので生保狙いになったのもいるし。
東京都下や大阪なんて障害屋がすごい。
自立なんてのも２４時間介護を要求したりしているくらいだから何が自立なんだかねぇ。
でも、脳梗塞や卒中で倒れた人や今現在の健常者も気をつけな。
中途半端な後遺障害だとたいしたリハビリも受けられず病院から追い出されるようになった。
障害負うならせめて労災が受けられる時にどうぞ。
276 ：まる ◆tr.t4dJfuU ：2006/07/23(日) 23:39:14 ID:Cqzm25OXO
>>219
書き方が悪かったね
今回問題としているのは職員の人件費
福祉はマンパワーが必要なのは分かります
ただね、
もらいすぎてる無資格者措置費バブル組と
有資格者支援費パート組との給料の差が激しすぎるのです
パートだけの構成なら４割程度の人件費で経営できるでしょう
資格もないバブルのうまみで主任以上になった人たちが、経営を圧迫してる現状です
施設の年間所得↓
正規職員700〜800万
パート職員150〜250万
利用者5〜20万
書き方が悪かったね
今回問題としているのは職員の人件費
福祉はマンパワーが必要なのは分かります
ただね、
もらいすぎてる無資格者措置費バブル組と
有資格者支援費パート組との給料の差が激しすぎるのです
パートだけの構成なら４割程度の人件費で経営できるでしょう
資格もないバブルのうまみで主任以上になった人たちが、経営を圧迫してる現状です
施設の年間所得↓
正規職員700〜800万
パート職員150〜250万
利用者5〜20万
277 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:39:36 ID:efKBw6TE0
幸せは自分で取得するもの
他人から与えられるものではない
他人から与えられるものではない
278 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:39:48 ID:0GEWd8/J0
平等にしろと言ってみたり
健常者より幸せにしろといってみたり
心の障害者は救いようが無い
健常者より幸せにしろといってみたり
心の障害者は救いようが無い
281 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:41:21 ID:67AvFC/30
たとえ乙竹がこのスレに来て
障害者叩きのﾚｽを見てもハハッて笑っていられるんだろうなｗ
障害者叩きのﾚｽを見てもハハッて笑っていられるんだろうなｗ
282 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:41:33 ID:GjMizcMuO
売国奴と働かない一部の無能公務員の財産を没収して
福祉や国の予算にまわせばオケ
福祉や国の予算にまわせばオケ
社会的弱者を救済するのも行政の役目だとは思うんだが
>「障害者は健常者より幸せになってはいけないという国民の意識が法に反映されているのでは」
こういう発言をする奴は来世にでも期待してろとしか思えんな・・・。
食わせてもらってる身で何を言うか。
>「障害者は健常者より幸せになってはいけないという国民の意識が法に反映されているのでは」
こういう発言をする奴は来世にでも期待してろとしか思えんな・・・。
食わせてもらってる身で何を言うか。
他人を叩いても自分が幸せにはならないのにね(´･ω･`)
幸せは他人と比べるものでは無い
あのな、憲法二五条一項に
「すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。」
とあるだろ。障害者でも、「健康で文化的な最低限度の生活を営む」権利が
あり、そのために社会全体が協力して努力せないかんわけ。
ただし、障害者が「健康で文化的な最低限度の生活」以上の生活を望むなら、
自力で頑張るしかないんだよ。ましてや、健常人より幸福になろうとするならな。
「すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。」
とあるだろ。障害者でも、「健康で文化的な最低限度の生活を営む」権利が
あり、そのために社会全体が協力して努力せないかんわけ。
ただし、障害者が「健康で文化的な最低限度の生活」以上の生活を望むなら、
自力で頑張るしかないんだよ。ましてや、健常人より幸福になろうとするならな。
288 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:42:16 ID:C475SP+B0
おしえてください
この世に生きとし生けるものの
すべての生命に 限りがあるのならば
海は死にますか 山は死にますか
風はどうですか 空もそうですか
おしえてください
この世に生きとし生けるものの
すべての生命に 限りがあるのならば
海は死にますか 山は死にますか
風はどうですか 空もそうですか
おしえてください
289 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:42:19 ID:KvjBy+T80
290 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:42:36 ID:Bx/WqMmD0
>>252
当たり前じゃん。
金が欲しくない奴なんているのか？
いたら教えてくれ。
実際汚い障害者団体は金欲しさに騒いでいるだろ。
大体
＞お前自身、健常者にもその制度が欲しいだけだろ・・・・・・・・・・・・
って勘違い発言はｲﾀｲね。
当たり前じゃん。
金が欲しくない奴なんているのか？
いたら教えてくれ。
実際汚い障害者団体は金欲しさに騒いでいるだろ。
大体
＞お前自身、健常者にもその制度が欲しいだけだろ・・・・・・・・・・・・
って勘違い発言はｲﾀｲね。
291 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:42:45 ID:waOxlQ/Q0
健常者と言うよりは
全国民税負担が増えてるのに
年金、医療保険などの負担が増える一方の世の中で
何を言ってもむだだろ。。。
みんな苦しいって。。。
全国民税負担が増えてるのに
年金、医療保険などの負担が増える一方の世の中で
何を言ってもむだだろ。。。
みんな苦しいって。。。
292 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:42:56 ID:vwEJhzGU0
293 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:43:06 ID:Xjbgr4Mv0
スレタイの台詞は強烈だね。
この障害者は頭も患ってるんじゃないかな。
この障害者は頭も患ってるんじゃないかな。
>276
実際私が正規職員で250万そこそこですが？
実際私が正規職員で250万そこそこですが？
296 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:43:19 ID:9iGiEuSG0
>>254
なんか巧みにミスリードしやがるな。
国家が障害者に付与した権利とは
誰かがレスした通り、明らかに健常者の権利と合わせた特別な保障なんだが。
あと障害者と健常者とでは全般的に様々な境遇が違うだろう。
人間社会で生きるのに有利な健常者でさえという意味だ。
綺麗事ぬかすんなら平等にしたらどうだ？
なんか巧みにミスリードしやがるな。
国家が障害者に付与した権利とは
誰かがレスした通り、明らかに健常者の権利と合わせた特別な保障なんだが。
あと障害者と健常者とでは全般的に様々な境遇が違うだろう。
人間社会で生きるのに有利な健常者でさえという意味だ。
綺麗事ぬかすんなら平等にしたらどうだ？
297 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:43:19 ID:QMDX0GOJ0
× 障害者
○ 障碍者
日本人なら日本人らしい表記をしろ
298 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:43:34 ID:51kioA6U0
タイトルに釣られ過ぎのバカが大杉だろ。
見出しはあくまで目を引いて記事を読んでもらうためのものなんだから、
レスをつけるなら内容を読んだ上でつけろよな。
アホ多すぎ。
見出しはあくまで目を引いて記事を読んでもらうためのものなんだから、
レスをつけるなら内容を読んだ上でつけろよな。
アホ多すぎ。
299 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:43:50 ID:PornJmMR0
お前ら、
健常者が金持ちより幸せになっていけませんか、と言っても反応しないのに、
障害者は健常者より幸せになっていけませんか、と言うと反応するんだな。
弱いものが、さらに弱いものを潰す姿は、みにくいな。
健常者が金持ちより幸せになっていけませんか、と言っても反応しないのに、
障害者は健常者より幸せになっていけませんか、と言うと反応するんだな。
弱いものが、さらに弱いものを潰す姿は、みにくいな。
300 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:44:18 ID:KKiADvS/O
ある程度の障害者はかわいそうだろ
それより生活保護は母子家庭とか堕落してる奴から没収しろ
あと金持ちから搾取しろ
公務員の給料下げろ
在日やぶら区を優遇するな
それより生活保護は母子家庭とか堕落してる奴から没収しろ
あと金持ちから搾取しろ
公務員の給料下げろ
在日やぶら区を優遇するな
301 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:44:26 ID:nRkRkxrlO
とりあえず景気がよくなるまでは健常者でもいっぱいいっぱいな人が多いから障害者も我慢してくれ
って景気はよくなるんだろうか？
って景気はよくなるんだろうか？
303 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:44:34 ID:QPdjLlClO
304 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:44:37 ID:TZr5N6J10
今、福祉に携わっているものですが経済がよくならなければ福祉も良くはならないと考えております。
ｵﾚは別に障害者は多少優遇されてもいいと思ってる。
>>285
多分だけど、一時的には幸せになってるとおもいますよ
多数派であるとか、自分より下のものを見つけるとか、どっかの心理学者もそんなことかいてたような・・・
お金で幸せは買えないかもしれないけど、ある一定の不幸は確実に遠ざけてくれますよ・・・
多分だけど、一時的には幸せになってるとおもいますよ
多数派であるとか、自分より下のものを見つけるとか、どっかの心理学者もそんなことかいてたような・・・
お金で幸せは買えないかもしれないけど、ある一定の不幸は確実に遠ざけてくれますよ・・・
>>229
＞自分は他人より劣っているから保護を受けられてあたりまえ
＞なんて考えるのも傲慢なんじゃない？
俺達だって権利や保護をうけるのは当たり前。
って思ってるだろ。
特に一般的には強者とされる、高額納税が可能な富裕層からすれば
正に「俺達が養ってやっている」というように見られるであろうことも
想像に難くない。
それから言えば、最弱者であるという自覚がある分
多数派きどって、単なる多数派弱者であることに自覚すらない連中のほうが
よほど傲慢であると思うがね。
自分の生活維持に必死な人間に比べて
天下国家論掲げて、自分の位置すら見誤り弱者は切り捨てれば良い！
などと主張するアホのほうがよっぽど問題。
勿論、どちらにせよ我が身を振り返ることは重要だろうよ。
しかし今回の負担が増えてマジ困る。殺すきか。畜生。
といったような叫びには、悲痛さは感じても、保護受けて当然なんて傲慢な態度は見られない。
＞自分は他人より劣っているから保護を受けられてあたりまえ
＞なんて考えるのも傲慢なんじゃない？
俺達だって権利や保護をうけるのは当たり前。
って思ってるだろ。
特に一般的には強者とされる、高額納税が可能な富裕層からすれば
正に「俺達が養ってやっている」というように見られるであろうことも
想像に難くない。
それから言えば、最弱者であるという自覚がある分
多数派きどって、単なる多数派弱者であることに自覚すらない連中のほうが
よほど傲慢であると思うがね。
自分の生活維持に必死な人間に比べて
天下国家論掲げて、自分の位置すら見誤り弱者は切り捨てれば良い！
などと主張するアホのほうがよっぽど問題。
勿論、どちらにせよ我が身を振り返ることは重要だろうよ。
しかし今回の負担が増えてマジ困る。殺すきか。畜生。
といったような叫びには、悲痛さは感じても、保護受けて当然なんて傲慢な態度は見られない。
308 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:44:48 ID:BTa/9+9Y0
>>299
例えが下手だな君
例えが下手だな君
>>1のスレタイのつけ方がすごい悪質
311 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:45:58 ID:5GgQL7K70
>>270
下２行の立場なら「金で幸せは買えない」と誘導してやる方が早いな。
醜悪に喚いてるよーで現実社会の厳しさを教えてると思わないか？
悪意にフタをする過保護な世界じゃ本音ってあんま聞けないだろ。
下２行の立場なら「金で幸せは買えない」と誘導してやる方が早いな。
醜悪に喚いてるよーで現実社会の厳しさを教えてると思わないか？
悪意にフタをする過保護な世界じゃ本音ってあんま聞けないだろ。
313 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:46:51 ID:PornJmMR0
これ言い方が悪いな
316 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:47:39 ID:RoS/vG3D0
五体満足の人間にはわからない肉体的精神的ハンディを一生抱える、
努力だけではどうにもならないこともある。
市民とは感覚がズレた公務員が書類だけを参考に適用・不適用の判断を下す。
本当に救わないといけない人間を救えない法律であっては困る。
努力だけではどうにもならないこともある。
市民とは感覚がズレた公務員が書類だけを参考に適用・不適用の判断を下す。
本当に救わないといけない人間を救えない法律であっては困る。
>>239
障害者ってのは、重大な機能を損なった国民。なんだぞ？
障害者は俺達の別の可能性であり
また未来の一つの形でもある。
障害者への保護・保障の拡大は
そのまま国民全体が受けられる保護・保障の拡大を意味する。
何を勘違いしてるのかね君は。
つーか身体が超丈夫で病院知らずの人間からすれば
国民保険とかマジ無用だろ。
家が金持ちでどっちにしろ塾・家庭教師に行くから
むしろ義務教育とか時間の無駄。って家庭にしても同じ事が言える。
お前の判断基準は、お前の目線でしかない。想像力ないの？
障害者ってのは、重大な機能を損なった国民。なんだぞ？
障害者は俺達の別の可能性であり
また未来の一つの形でもある。
障害者への保護・保障の拡大は
そのまま国民全体が受けられる保護・保障の拡大を意味する。
何を勘違いしてるのかね君は。
つーか身体が超丈夫で病院知らずの人間からすれば
国民保険とかマジ無用だろ。
家が金持ちでどっちにしろ塾・家庭教師に行くから
むしろ義務教育とか時間の無駄。って家庭にしても同じ事が言える。
お前の判断基準は、お前の目線でしかない。想像力ないの？
318 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:47:58 ID:UqkAp5pq0
手厚く保護されてる障害者より、ひどい人生送ってる健常者はたくさんいるぞ。
それも本人の責任に帰することのできない事情で。
それも本人の責任に帰することのできない事情で。
このスレ見ていて思ったけれど、障害者が低所得者層を馬鹿にしていて奇妙なパラドックスを感じた。
でも笑い事じゃないんだよね。
さっきのNHKのでも生活保護を受けている家庭以下の生活を強いられている真面目に働いている人間が沢山居た。
でも笑い事じゃないんだよね。
さっきのNHKのでも生活保護を受けている家庭以下の生活を強いられている真面目に働いている人間が沢山居た。
320 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:48:37 ID:Xjbgr4Mv0
321 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:48:42 ID:WFk1KT8V0
>>314
まずはそのまんがについてくぁしく
まずはそのまんがについてくぁしく
322 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:48:40 ID:efoYMf/V0
小売店で障害者用駐車スペースが入り口の近くにあるのも、逆差別だよな。
323 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:49:02 ID:GjMizcMuO
スレタイ超不評なwww
>>293
つーか、記事の書き方でだいぶ印象が変わると思うけど…
つーか、記事の書き方でだいぶ印象が変わると思うけど…
>>313
いや、まぁ、別にいいんだけどさ、レッテル貼り？
いや、まぁ、別にいいんだけどさ、レッテル貼り？
326 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:49:51 ID:OskRdATF0
しかし素朴な疑問として、国民全員がなんらかの負担を強いられる現状
医療費負担やなにやらを喰らうのに、障害者だけは据え置きって
許されるのか？俺は解らん・・
医療費負担やなにやらを喰らうのに、障害者だけは据え置きって
許されるのか？俺は解らん・・
>>322
DQNが止めてることが多いがなw
DQNが止めてることが多いがなw
328 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:50:04 ID:PornJmMR0
>>320
障害者から金を奪うお前の器量の小さいことがか？
障害者から金を奪うお前の器量の小さいことがか？
329 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:50:30 ID:67AvFC/30
スレタイのせいで障害者を差別する人間が増えないことを祈る
331 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:50:57 ID:u0c5K5Vc0
障害者は障害者らしく死んどけ
332 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:51:17 ID:6CR53xxm0
日本は不景気で税収減
少子化で税収減
金がないんでつ
ただそれだけの事情でつ
障害者自立支援法ってネーミングにすれば、
一般人の間で問題になるまでに可決できる
正しくは財政再建の為の、給付金見直し法案なんだけどな
次ぎに削がれるのは、失業保険と生活保護、年金
不景気でも公務員だけは、ぬるま湯だけど
それを決めるのも公務員だからねw
みんなが選んだ政党です。ヨカッタでつねw
333 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:51:27 ID:5GgQL7K70
334 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:52:04 ID:Xjbgr4Mv0
>>328
頭冷やして出直すかもう寝たら？
頭冷やして出直すかもう寝たら？
335 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:52:08 ID:PornJmMR0
>>331
君も社会の整理のために自殺したら？
君も社会の整理のために自殺したら？
>>328
金を奪うって？どういう事？
金を奪うって？どういう事？
337 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:52:47 ID:9iGiEuSG0
>>330
みんなエスパーなんだよ
みんなエスパーなんだよ
>>328
もちつけ。
もちつけ。
>>319
＞生活保護を受けている家庭以下の生活を強いられている真面目に働いている人間
そういう人も実際に死にそうになったら生活保護受けるでしょ。
生活保護を受けるには何よりスティグマ（社会的な恥）という代償がついてくる。
背に腹はかえられないところまでいくか、そうでないかの違い。
その代償を払いたくないが為に、文字通り死んでも保護を受けない人というのは
そもそも国家の力が及ばないゾーンじゃないかな。救いようがない。
＞生活保護を受けている家庭以下の生活を強いられている真面目に働いている人間
そういう人も実際に死にそうになったら生活保護受けるでしょ。
生活保護を受けるには何よりスティグマ（社会的な恥）という代償がついてくる。
背に腹はかえられないところまでいくか、そうでないかの違い。
その代償を払いたくないが為に、文字通り死んでも保護を受けない人というのは
そもそも国家の力が及ばないゾーンじゃないかな。救いようがない。
342 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:53:40 ID:Rg27CweU0
防衛費を大幅に削ってその分社会保障に補填すれば万事解決。どうせ災害救助
や後方支援ぐらいしか使い道ないしな。
自国防衛は米軍基地で守ってくれるノシ。その為に応分の負担してるからな。
や後方支援ぐらいしか使い道ないしな。
自国防衛は米軍基地で守ってくれるノシ。その為に応分の負担してるからな。
343 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:53:45 ID:efoYMf/V0
身障者用駐車スペースは、ぶっちゃけ一番遠いところにあっても問題ないと思ってる
344 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:54:03 ID:bJ/DSAJ40
まぁ正直小泉首相と竹中は明確に貧乏人と無能者はさっさと死ねと言っておりますな。
そんな自民党に投票したのだから、さっさと死んで下さい。ぶっちゃけ迷惑です。
そんな自民党に投票したのだから、さっさと死んで下さい。ぶっちゃけ迷惑です。
345 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:54:31 ID:u0c5K5Vc0
>>335
はい
はい
>>331
そういう意見もあっていい
戸籍か何かに書き込んでおいて障害者になったら即死刑にできるようにすればいいね
そのかわりに福祉の負担はしなくて税金が少ないくなる
自己責任でやりたい人もいるからそういう選択肢があってもいいかも
そういう意見もあっていい
戸籍か何かに書き込んでおいて障害者になったら即死刑にできるようにすればいいね
そのかわりに福祉の負担はしなくて税金が少ないくなる
自己責任でやりたい人もいるからそういう選択肢があってもいいかも
身体障害者はともかく知的障害者は自立させたくても
に扱いに非常に困るとおもうのだが･･･。
現実的にはどのように扱われてるの？
に扱いに非常に困るとおもうのだが･･･。
現実的にはどのように扱われてるの？
>>307
権利は義務と表裏のものですから、ある程度あたりまえとおもっても許されるのではとおもっていますよ。
もちろん、その義務の総量が権利とつりあっているかというのはメタ別の話でしょうがｗ
保護に関しては義務なく受けているものですから、ある程度感謝（個人にとか政府にではなく、社会全般に
対しての）の念をもってもいいとはおもいますがね。
最弱者としての自覚を持つ人と、それを錦の御旗のごとく押し立てる人との峻別もまた必要なことかと。
権利は義務と表裏のものですから、ある程度あたりまえとおもっても許されるのではとおもっていますよ。
もちろん、その義務の総量が権利とつりあっているかというのはメタ別の話でしょうがｗ
保護に関しては義務なく受けているものですから、ある程度感謝（個人にとか政府にではなく、社会全般に
対しての）の念をもってもいいとはおもいますがね。
最弱者としての自覚を持つ人と、それを錦の御旗のごとく押し立てる人との峻別もまた必要なことかと。
障害者保護並にホームレスの人達も保護してあげて下さい。
350 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:55:18 ID:67AvFC/30
351 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:55:31 ID:hqwlOcmqO
>>331
・・・ちょっとあんまりじゃない？
・・・ちょっとあんまりじゃない？
352 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:55:45 ID:29zUIDsb0
>>299
はて?障害者は現代社会では立派な強者ですが。
はて?障害者は現代社会では立派な強者ですが。
>>342
自力で国防も出来ない国が安全だとは思えん。他力本願なんて危なすぎ。
自力で国防も出来ない国が安全だとは思えん。他力本願なんて危なすぎ。
354 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:56:06 ID:PornJmMR0
355 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:56:09 ID:HvPr5n0J0
>>296
＞なんか巧みにミスリードしやがるな。
俺はお前の発言を引用した上で反論してますが
お前はただこうやって喚くだけですか？
＞国家が障害者に付与した権利とは
＞誰かがレスした通り、明らかに健常者の権利と合わせた特別な保障なんだが。
お前さあ、健常者も障害者も同じ国民だってこと忘れてないか？
障害者ってのは、「損なわれた国民」ってことに過ぎんのだぞ。
障害者への保護の拡充というのは、つまり国民が何かしらの事情で
著しくその能力を損なわれた際に受けられる権利の拡充ってことだろ。
本当に頭が悪い。
自分の置かれた状況は不変で、それが標準で、って思い込んでるだけだろ。
俺は失業しないし破産するわけがないから失業保険は要らない。
生活保護も要らないっていうのと同じ。
＞綺麗事ぬかすんなら平等にしたらどうだ？
だから平等に扱われた結果、今の自分があるってことには思いも及ばないのか。
ほんとうにばかだ。
＞なんか巧みにミスリードしやがるな。
俺はお前の発言を引用した上で反論してますが
お前はただこうやって喚くだけですか？
＞国家が障害者に付与した権利とは
＞誰かがレスした通り、明らかに健常者の権利と合わせた特別な保障なんだが。
お前さあ、健常者も障害者も同じ国民だってこと忘れてないか？
障害者ってのは、「損なわれた国民」ってことに過ぎんのだぞ。
障害者への保護の拡充というのは、つまり国民が何かしらの事情で
著しくその能力を損なわれた際に受けられる権利の拡充ってことだろ。
本当に頭が悪い。
自分の置かれた状況は不変で、それが標準で、って思い込んでるだけだろ。
俺は失業しないし破産するわけがないから失業保険は要らない。
生活保護も要らないっていうのと同じ。
＞綺麗事ぬかすんなら平等にしたらどうだ？
だから平等に扱われた結果、今の自分があるってことには思いも及ばないのか。
ほんとうにばかだ。
358 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:57:00 ID:jV1mwS1F0
ブサメンにも、イケメンと同じく幸せになる権利はありますが
それを実現するには多大な努力か、希少な才能が必要になります。
それを実現するには多大な努力か、希少な才能が必要になります。
359 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:57:09 ID:Bx/WqMmD0
>>321
いやなんかB級っていうか
たぶん同人誌専門の作者かなんかが書いたマンガかな
知的障害者 でも結構可愛い いい身体
主人公ちょっと仲が良い 周りに冷やかされる
「よせよあんなバカ」「ちょっと身体がいいから」
みたいなやり取りを聞かれて知的障害者ガーン
主人公高校へ 知的障害者中卒で就職へ
そこは補助金目当てで知的障害者を雇っては
知的障害者の身体をむさぼるという極悪会社
社長と知人に2Pでされている所を主人公に目撃され「いやあぁぁぁ」
その後建物の外で主人公と知的障害者は一気に盛り上がり
ラブラブ
最後に「知的障害者のみなさんに対する」どうのこうのと作者注釈
みたいな感じだったかな
いやなんかB級っていうか
たぶん同人誌専門の作者かなんかが書いたマンガかな
知的障害者 でも結構可愛い いい身体
主人公ちょっと仲が良い 周りに冷やかされる
「よせよあんなバカ」「ちょっと身体がいいから」
みたいなやり取りを聞かれて知的障害者ガーン
主人公高校へ 知的障害者中卒で就職へ
そこは補助金目当てで知的障害者を雇っては
知的障害者の身体をむさぼるという極悪会社
社長と知人に2Pでされている所を主人公に目撃され「いやあぁぁぁ」
その後建物の外で主人公と知的障害者は一気に盛り上がり
ラブラブ
最後に「知的障害者のみなさんに対する」どうのこうのと作者注釈
みたいな感じだったかな
362 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:57:24 ID:aKsk4oFo0
ショッピングセンター内で身障者用のスペースにビカビカ光る外車が停まった
降りてきた男のどの辺に障害があるのかは分からなかった
男はタイヤに泡を吹きつけて磨きだした
通報してやろうかと思った
降りてきた男のどの辺に障害があるのかは分からなかった
男はタイヤに泡を吹きつけて磨きだした
通報してやろうかと思った
363 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:57:54 ID:91UPwj7+0
>>281
乙竹は立派だよ。
乙竹は「人間」として立派だよ。
>>266
現実として現在、共存共栄しているのに、おまえは何を言っているのだ？
>>247
身障者の健常者への妬みや逆恨みが、>>1によく表れているではないかw
>>322
同意。
奴らには「移動できる車椅子」があるのだからな。
どうしても奴らの専用スペースが欲しいのなら、一番離れた所に設けるべきだ。
一般人の邪魔にならないようにな。
おっと、誤解するなよ。一般人のスペースに身障者が止めていいし、
身障者も一般人のくくりだからな。
例えば、スーパーの駐車場が満車で皆が待っている場合、
身障者だけが早く優先して止められることは「健常者に対する差別」だ。「横入り」だ。
身障者も「待って」入庫しろや。
テーマパークや遊園地のアトラクションも同じだ。
皆が2時間並んでいるなら、身障者も車椅子で座りながら２時間待てや。
乙竹は立派だよ。
乙竹は「人間」として立派だよ。
>>266
現実として現在、共存共栄しているのに、おまえは何を言っているのだ？
>>247
身障者の健常者への妬みや逆恨みが、>>1によく表れているではないかw
>>322
同意。
奴らには「移動できる車椅子」があるのだからな。
どうしても奴らの専用スペースが欲しいのなら、一番離れた所に設けるべきだ。
一般人の邪魔にならないようにな。
おっと、誤解するなよ。一般人のスペースに身障者が止めていいし、
身障者も一般人のくくりだからな。
例えば、スーパーの駐車場が満車で皆が待っている場合、
身障者だけが早く優先して止められることは「健常者に対する差別」だ。「横入り」だ。
身障者も「待って」入庫しろや。
テーマパークや遊園地のアトラクションも同じだ。
皆が2時間並んでいるなら、身障者も車椅子で座りながら２時間待てや。
364 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:58:08 ID:Cqzm25OXO
>>295
ということはここ5年内に正規職員になられた方ですね
ということはここ5年内に正規職員になられた方ですね
365 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:58:15 ID:av4xS50R0
あんまり調子に乗ると逆差別されるんだが
366 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:58:23 ID:PornJmMR0
367 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:58:24 ID:29zUIDsb0
>>307
>しかし今回の負担が増えてマジ困る。殺すきか。畜生。
>といったような叫びには、悲痛さは感じても、保護受けて当然なんて傲慢な態度は見られない。
詐欺にあっさりだまされるタイプだね。
詐欺師は口先では、悲惨な境遇を切々と訴えるものだよ。
>>317
>障害者への保護・保障の拡大は
>そのまま国民全体が受けられる保護・保障の拡大を意味する。
大嘘。障害者にどんどん金が回る結果、一般国民の受ける保護はどんどん切り詰められる。
>つーか身体が超丈夫で病院知らずの人間からすれば
>国民保険とかマジ無用だろ。
自分自身こんなことを言っていて矛盾しまくっているのに。
>しかし今回の負担が増えてマジ困る。殺すきか。畜生。
>といったような叫びには、悲痛さは感じても、保護受けて当然なんて傲慢な態度は見られない。
詐欺にあっさりだまされるタイプだね。
詐欺師は口先では、悲惨な境遇を切々と訴えるものだよ。
>>317
>障害者への保護・保障の拡大は
>そのまま国民全体が受けられる保護・保障の拡大を意味する。
大嘘。障害者にどんどん金が回る結果、一般国民の受ける保護はどんどん切り詰められる。
>つーか身体が超丈夫で病院知らずの人間からすれば
>国民保険とかマジ無用だろ。
自分自身こんなことを言っていて矛盾しまくっているのに。
368 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:58:27 ID:I77efZ7N0
幸せになるなとは言わない。
だが、優遇されて健常者よりも幸せになって幸せか？
惨めにならないか？
だが、優遇されて健常者よりも幸せになって幸せか？
惨めにならないか？
健常者より幸せになったら誰もボランティアとかしてくれないよ？
371 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:58:41 ID:efoYMf/V0
373 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:59:53 ID:DOmbKKJF0
日本国籍の障害者の負担は増やされる一方、外国籍の障害者は優遇されたまま
だけどね。
だけどね。
374 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:59:55 ID:jtzQH4Fj0
>>332
＞少子化で税収減
これは違うと思う。
子どもが多ければ、それだけ税金による出費は増える。
控除しなくちゃいけないから、税収は減る。
「少子化対策」なんて、
役人の食い扶持をつくるネタみたいなもんだよ。
みんな、マに受けすぎ。
＞少子化で税収減
これは違うと思う。
子どもが多ければ、それだけ税金による出費は増える。
控除しなくちゃいけないから、税収は減る。
「少子化対策」なんて、
役人の食い扶持をつくるネタみたいなもんだよ。
みんな、マに受けすぎ。
375 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:00:28 ID:bXuRXUFb0
まともに働くだけでは生活できませんよ？
考えながら働こうね。つーか「まとも」ってなんだ？？？
考えながら働こうね。つーか「まとも」ってなんだ？？？
376 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:00:33 ID:nRkRkxrlO
今の時代を生きてたらね、年金も金だけ取られて本当にもらえるのやら・・・
そのうち日本自体が破産しそうだ
そのうち日本自体が破産しそうだ
377 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:00:38 ID:1GkKF/Yx0
>>311
＞下２行の立場なら「金で幸せは買えない」と誘導してやる方が早いな。
なんだそりゃｗ
＞醜悪に喚いてるよーで現実社会の厳しさを教えてると思わないか？
厳しさに自覚的なら
自分の首をしめる弱者切り捨て論なんて主張できるわけないだろ。
＞下２行の立場なら「金で幸せは買えない」と誘導してやる方が早いな。
なんだそりゃｗ
＞醜悪に喚いてるよーで現実社会の厳しさを教えてると思わないか？
厳しさに自覚的なら
自分の首をしめる弱者切り捨て論なんて主張できるわけないだろ。
379 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:00:50 ID:hUUWOdcB0
>>370
ボランティアの人の精神と肉体の方がどう見てもボロボロなのにな。
ボランティアの人の精神と肉体の方がどう見てもボロボロなのにな。
380 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:00:52 ID:lX9cDVWb0
幸せになることはもちろんかまわないけど
幸せにさせてもらうのはいけない
幸せにさせてもらうのはいけない
381 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:01:28 ID:aqUt0od40
自分の力で幸せになるのには誰も文句は言わない
382 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:01:32 ID:JM6QK7DX0
>>322
うちの近所のスーパーで障害者優先の駐車スペースがあるんだけど、
駐車場がちょっと混んでいて順番に並んでいる時に、
何を勘違いしたか障害者の人が優先スペースだからって逆走してきてそこに止めていた。
確か身体かなんかの人。
うちの近所のスーパーで障害者優先の駐車スペースがあるんだけど、
駐車場がちょっと混んでいて順番に並んでいる時に、
何を勘違いしたか障害者の人が優先スペースだからって逆走してきてそこに止めていた。
確か身体かなんかの人。
384 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:01:45 ID:9UFWk1lY0
みんなが幸せになれる方法を考えて欲しい。
なるべく弱者を助ける社会になって欲しい。
なるべく弱者を助ける社会になって欲しい。
385 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:01:58 ID:Fam1Yzz9O
>>380でfa
386 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:02:36 ID:29zUIDsb0
>>366
>健常者は、最弱の弱者なのか？
そのとおりだが。
>お前、それは自分が赤ん坊と同じと認めたことだぞ。
なにしろ障害者は特権の山で、健常者は奴隷以下の扱いをされているからね。
そろそろ革命を起こして、特権階級の障害者を打ち倒さないといけない。
>健常者は、最弱の弱者なのか？
そのとおりだが。
>お前、それは自分が赤ん坊と同じと認めたことだぞ。
なにしろ障害者は特権の山で、健常者は奴隷以下の扱いをされているからね。
そろそろ革命を起こして、特権階級の障害者を打ち倒さないといけない。
387 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:02:53 ID:YKLa8lH0O
健常者より税金で幸せになるなというのは、その通りだと思うが
結局保護ってのは、幸せにするためにあるんじゃないんだろうね。
不幸じゃない状態にするためにあるんだろうね。
そこから幸せになれるかどうかは自分次第ってことだよね
不幸じゃない状態にするためにあるんだろうね。
そこから幸せになれるかどうかは自分次第ってことだよね
>>371
車の助手席から車椅子に移ってもらうのにどんだけスペースがいるか
ご存知？ドア全開＋α必要なのよ。
普通の駐車スペースの幅だと絶対に無理。
この場合は介護者がついてるからスペースさえ確保してくれれば
入り口から遠くても良いというのには同意。
入り口近くは本当に必要じゃない人が停めちゃうからね。
車の助手席から車椅子に移ってもらうのにどんだけスペースがいるか
ご存知？ドア全開＋α必要なのよ。
普通の駐車スペースの幅だと絶対に無理。
この場合は介護者がついてるからスペースさえ確保してくれれば
入り口から遠くても良いというのには同意。
入り口近くは本当に必要じゃない人が停めちゃうからね。
>>337
支援をうけてるなら謙虚になれ。
というならお前も受けてる身なんだから
偉そうな事抜かすな。
という傲慢を批判する文脈から議論が続いてたわけだが。
＞んーｗ だったら、障害者になる可能性をはらんだ有権者が保護・保障の削減を容認してるんだから
＞問題ないわな。
これがミスリードだと相手を批判する人間の発現かｗ
全然関係ないところに話がぶっとびましたね。
そんな話してねえだろ。
しかもポピュリズムかよ。くだらねー。ナチとかお好きですか？
支援をうけてるなら謙虚になれ。
というならお前も受けてる身なんだから
偉そうな事抜かすな。
という傲慢を批判する文脈から議論が続いてたわけだが。
＞んーｗ だったら、障害者になる可能性をはらんだ有権者が保護・保障の削減を容認してるんだから
＞問題ないわな。
これがミスリードだと相手を批判する人間の発現かｗ
全然関係ないところに話がぶっとびましたね。
そんな話してねえだろ。
しかもポピュリズムかよ。くだらねー。ナチとかお好きですか？
>>388
うまいこと言ったね
うまいこと言ったね
393 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:05:14 ID:OLVHkX/w0
自立支援＝税金ヤラネ自分で稼げってことなんだから
当たり前だろ。障がい者のために公務員の手当が減ったり
するわけにはいかんだろ。
当たり前だろ。障がい者のために公務員の手当が減ったり
するわけにはいかんだろ。
どこまでつけあがるねん
396 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:05:51 ID:aqUt0od40
397 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:05:54 ID:/+luMdGy0
健常者の払ってる金で生活できてるのにな。
健常者は、カタワの奴隷にならなきゃいかんのか？
健常者は、カタワの奴隷にならなきゃいかんのか？
皆が幸せになれる世界なんて要らん。無理だし歪。
400 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:06:11 ID:4gv0ZplK0
さらにこの先、2割負担とかになるから。
あ、もちろん健常者もアップね。
一緒に皆で頑張ろうね。
あ、もちろん健常者もアップね。
一緒に皆で頑張ろうね。
っつうか障害者なんか居なくなれって感じ。
ゴミ屑以下の扱いでOK。
ゴミ屑以下の扱いでOK。
402 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:06:17 ID:lqUzVgBv0
>>1
＞【社会】 健常者より幸せになってはダメなの？ 障害者自立支援法を検証★２
最近の２ちゃんねるのスレ立て人ってさ、
日本社会の中の異物排除と弱者批判、を誘導するスレッドタイトルがやたら好きだよな？
記事の内容とスレタイの乖離が激しい気がするぞヨ？
＞【社会】 健常者より幸せになってはダメなの？ 障害者自立支援法を検証★２
最近の２ちゃんねるのスレ立て人ってさ、
日本社会の中の異物排除と弱者批判、を誘導するスレッドタイトルがやたら好きだよな？
記事の内容とスレタイの乖離が激しい気がするぞヨ？
>>348
＞最弱者としての自覚を持つ人と、それを錦の御旗のごとく押し立てる人との峻別もまた必要なことかと。
そういう構造は実際にあると思うが
それは別の話であって
どう見ても>>1の記事は、単なる悲痛な叫びでしかない。
弱者の強権を振るって、無茶な雇用を寄越せとかそういう話とは一線を画する。
それよりこのスレに巣食っている傲慢な人間のほうが今は問題。
＞最弱者としての自覚を持つ人と、それを錦の御旗のごとく押し立てる人との峻別もまた必要なことかと。
そういう構造は実際にあると思うが
それは別の話であって
どう見ても>>1の記事は、単なる悲痛な叫びでしかない。
弱者の強権を振るって、無茶な雇用を寄越せとかそういう話とは一線を画する。
それよりこのスレに巣食っている傲慢な人間のほうが今は問題。
405 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:06:33 ID:JM6QK7DX0
>>386
お前のナチス思想は、時代遅れだな。６０年前の思考停止か？
それと、五体満足に動ける人間が「赤ん坊のように優しくしてください。」
が望みとは、また、爆笑ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
お前のナチス思想は、時代遅れだな。６０年前の思考停止か？
それと、五体満足に動ける人間が「赤ん坊のように優しくしてください。」
が望みとは、また、爆笑ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
407 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:07:10 ID:hUUWOdcB0
408 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:07:11 ID:vz14ppueO
障害者、良識あるヘルパーには全く文句はないが、障害者を使って悪徳に金儲けしているプロ市民の方々には幸せになって欲しくはないです
409 ：201：2006/07/24(月) 00:07:32 ID:FxPeWTGn0
410 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:07:50 ID:HVVWEpzw0
障害者をダシに儲けている健常者もチクってやれよ。
411 ：名無しさん：2006/07/24(月) 00:07:49 ID:me67NOHJ0
幸せってなんですか？
負担を負わない事が幸せなんですか？
負担を負わない事が幸せなんですか？
412 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:07:52 ID:Xik463Fx0
池沼の犯罪が増えませんように
バス停で後ろから押すなよ
ベンチでウぇー アハハのハァーとかいって
年寄り叩くなよ
後ろから凄い勢いで突進してくるなよ
オレは普通の人と違って
池沼にバカって言われるとムカツクからな
バス停で後ろから押すなよ
ベンチでウぇー アハハのハァーとかいって
年寄り叩くなよ
後ろから凄い勢いで突進してくるなよ
オレは普通の人と違って
池沼にバカって言われるとムカツクからな
>>402
ネタになりそうな部分を書いてるからじゃないの？
ネタになりそうな部分を書いてるからじゃないの？
414 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:08:28 ID:OLVHkX/w0
>>412
自分は普通の人とは違うって認識できてるん?
自分は普通の人とは違うって認識できてるん?
418 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:09:26 ID:/+luMdGy0
カタワにとって住みよい国になるという事は、国力を低下させてる
事なんだがな。
国家の繁栄にとってカタワほどじゃまな者はいない。
事なんだがな。
国家の繁栄にとってカタワほどじゃまな者はいない。
420 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:09:37 ID:vrHkGZM70
障害者自身がこんな文句言うとは思えないんだが。
421 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:09:39 ID:1GkKF/Yx0
なんで自分達の都合の悪いことにはポピュリズムとか差別主義者とか持ち出すんだろう？
挙句はヒトラーか。お里が知れるね。
挙句はヒトラーか。お里が知れるね。
424 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:10:29 ID:JM6QK7DX0
>>412
自分が老人になって、因果応報で馬鹿扱いされなさい。
自分が老人になって、因果応報で馬鹿扱いされなさい。
425 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:10:35 ID:1c2kYKaNO
健常者だって、他の人より幸せになりたいと思って日々一生懸命生きてるんだよ。
427 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:10:49 ID:mLDGuvbI0
他人の金で生かされてもらってるのに
偉そうなこと言ってんじゃねぇつうの
生活保護を身障はまじでうざい
偉そうなこと言ってんじゃねぇつうの
生活保護を身障はまじでうざい
>>394
言ってる意味が解らない。
「保護を受けてる香具師」が、「最低限の生活以下にありながら税金納めてる、普通に働いてる人」より
幸せになる権利があるって主張するのが有りってこと？
もしそうならﾏｼﾞふざけんなって感じなんですが。
言ってる意味が解らない。
「保護を受けてる香具師」が、「最低限の生活以下にありながら税金納めてる、普通に働いてる人」より
幸せになる権利があるって主張するのが有りってこと？
もしそうならﾏｼﾞふざけんなって感じなんですが。
429 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:10:51 ID:aqUt0od40
毎日ご飯を食べれるだけでも幸せだと思えよ
不満だったら自分で金を稼げ
片輪なのは金を稼げない理由にならない
馬鹿なだけだろ
不満だったら自分で金を稼げ
片輪なのは金を稼げない理由にならない
馬鹿なだけだろ
430 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:11:33 ID:dhl9XhnL0
>>414
そういうチミはその1200万人の生活保護未満の一人に入ってるの入ってないの？
そういうチミはその1200万人の生活保護未満の一人に入ってるの入ってないの？
431 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:11:50 ID:dxJUNJ+hO
>>408
まさにその通りだな。奴らが吸い取らなけれゃ、この問題はかなり是正される。
まさにその通りだな。奴らが吸い取らなけれゃ、この問題はかなり是正される。
433 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:12:07 ID:INyi3fRLO
いつ障害者になるかわからないから年金を払い、保険に入り、貯蓄もする。
その一方障害になるはずはないと思い、これらの備えを全くしない人もいる。
人それぞれだから別にかまわないが、最初から障害だとこの選択権もない。
そういう点では不幸とも言えるし、考えなくて言い分楽とも言える。
その一方障害になるはずはないと思い、これらの備えを全くしない人もいる。
人それぞれだから別にかまわないが、最初から障害だとこの選択権もない。
そういう点では不幸とも言えるし、考えなくて言い分楽とも言える。
434 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:12:21 ID:OLVHkX/w0
437 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:12:55 ID:7Wh9wd8BO
健常者ばかりどんどん上がる税金にはムカつくんだよね
給料上がらないわ、ボーナス少なくなるわ税金高くなるわ
結構苦しいよ
って不満があるから、障害者も我慢してって思ってしまうんだよね
給料上がらないわ、ボーナス少なくなるわ税金高くなるわ
結構苦しいよ
って不満があるから、障害者も我慢してって思ってしまうんだよね
障害者なんて世の中に必要ない
>>367
＞詐欺にあっさりだまされるタイプだね。
＞詐欺師は口先では、悲惨な境遇を切々と訴えるものだよ。
お前の人生訓は聞いていない。
なんだこれ、反論なの？
＞大嘘。障害者にどんどん金が回る結果、一般国民の受ける保護はどんどん切り詰められる。
障害者＝能力が損なわれた国民。
という構図に反論できていない以上、大嘘とかいっても意味ない。反論になってない。
何時でも身体欠損でもすりゃ受けられる権利だろ。
保険料が値上がりした分、サービスの質が向上するようなもんだ。
つーか、その障害者に回る金が減った。ってニュースなのにお前何を妄言はいてるんだ？
＞>つーか身体が超丈夫で病院知らずの人間からすれば
＞>国民保険とかマジ無用だろ。
＞
＞自分自身こんなことを言っていて矛盾しまくっているのに。
恐ろしく読解能力のないやつだなぁ。
お前が当たり前だと思っている権利も、より強者からみれば
無用なコストを払っている。要らない制度だ。と思われる事もある。
メタ視点を持てつってんだよ。
障害者のそれを否定するなら、自分の受ける権利が当たり前だと思うな。
＞詐欺にあっさりだまされるタイプだね。
＞詐欺師は口先では、悲惨な境遇を切々と訴えるものだよ。
お前の人生訓は聞いていない。
なんだこれ、反論なの？
＞大嘘。障害者にどんどん金が回る結果、一般国民の受ける保護はどんどん切り詰められる。
障害者＝能力が損なわれた国民。
という構図に反論できていない以上、大嘘とかいっても意味ない。反論になってない。
何時でも身体欠損でもすりゃ受けられる権利だろ。
保険料が値上がりした分、サービスの質が向上するようなもんだ。
つーか、その障害者に回る金が減った。ってニュースなのにお前何を妄言はいてるんだ？
＞>つーか身体が超丈夫で病院知らずの人間からすれば
＞>国民保険とかマジ無用だろ。
＞
＞自分自身こんなことを言っていて矛盾しまくっているのに。
恐ろしく読解能力のないやつだなぁ。
お前が当たり前だと思っている権利も、より強者からみれば
無用なコストを払っている。要らない制度だ。と思われる事もある。
メタ視点を持てつってんだよ。
障害者のそれを否定するなら、自分の受ける権利が当たり前だと思うな。
劣悪遺伝子排除法…だっけ?
441 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:13:30 ID:/+luMdGy0
カタワは自分達カタワだけの国家をつくり、他国に施しを受けないで
自分達の力で生きて逝ってくれ。
自分達の力で生きて逝ってくれ。
こう考えたら不細工なのも障害の一つだよな
俺だってお洒落なカフェやレストランには入るのを憚る
顔が不自由人にも手当てをだせよ
俺だってお洒落なカフェやレストランには入るのを憚る
顔が不自由人にも手当てをだせよ
443 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:13:57 ID:PIY8nQEbO
>>422
うちは不幸でつ
うちは不幸でつ
>>403
少なくとも僕は怒りの声ってのが悲痛な叫びとは思えないよ。
市民に理解を求めていくといってるのに、その市民に対して怒りの声を上げるの？
いろいろと身障者側にも理屈はあるとおもうけど、まず一番に感じる感情は「ふざけるな」だよ。
自分たちが弱者だからって一方的に怒りの声なんてあげられたら、共感も同情も出来ないよ。
少なくとも僕は怒りの声ってのが悲痛な叫びとは思えないよ。
市民に理解を求めていくといってるのに、その市民に対して怒りの声を上げるの？
いろいろと身障者側にも理屈はあるとおもうけど、まず一番に感じる感情は「ふざけるな」だよ。
自分たちが弱者だからって一方的に怒りの声なんてあげられたら、共感も同情も出来ないよ。
好きなだけ幸せになればいいと思うけど。
ようするに、金が欲しいのか？
ようするに、金が欲しいのか？
446 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:14:21 ID:odRla7B/0
>>432
げんきだして。なでなでしたげる
げんきだして。なでなでしたげる
>>419
ちゃんとした乗り降り用スペースが確保されるならアリかもね。
それだと車椅子までは必要ないけど普通の下肢筋力低下な高齢者にも
優しいね。
でも自分で運転して自分で車椅子出してそれに移る人はどうするの？？
ちゃんとした乗り降り用スペースが確保されるならアリかもね。
それだと車椅子までは必要ないけど普通の下肢筋力低下な高齢者にも
優しいね。
でも自分で運転して自分で車椅子出してそれに移る人はどうするの？？
450 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:14:51 ID:JM6QK7DX0
452 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:15:00 ID:OLVHkX/w0
眼鏡かけてる奴は自覚してないようだが
視覚障がい者だよ。メガネ買うときに申請すれば
9割国が負担してくれるよ。
視覚障がい者だよ。メガネ買うときに申請すれば
9割国が負担してくれるよ。
453 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:15:42 ID:cSWD159A0
今年は株で２０００万儲けているがあったらあったで使い道が・・・・・・・・。
障害者なんて中々相手にされないしね。
金目当ての女性にでも会ってみたいよ。
盲導犬とかに募金するのがささやかな幸せだが、こいつらは募金なんてするかな。
障害者なんて中々相手にされないしね。
金目当ての女性にでも会ってみたいよ。
盲導犬とかに募金するのがささやかな幸せだが、こいつらは募金なんてするかな。
454 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:15:52 ID:1GkKF/Yx0
大体障害者だってワイマール憲法下で保護保障されてたのが
一変、NSDAPによって死地に追いやられたわけだろう。
国家や社会による保護保障なんてものがいかに当てにならないかの証左じゃん。
一変、NSDAPによって死地に追いやられたわけだろう。
国家や社会による保護保障なんてものがいかに当てにならないかの証左じゃん。
455 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:16:12 ID:L1Qoses80
日本人に本当の思いやりや平等を期待してはいけない。
「時分より下位で卑屈でいる事」を前提にしなけりゃ弱者に優しく出来ない偽善者ばかりなのだから。
あ、阿呆な嫌韓厨に絡まれる前に言っておくと、特アは日本よりひどいがね。。
「時分より下位で卑屈でいる事」を前提にしなけりゃ弱者に優しく出来ない偽善者ばかりなのだから。
あ、阿呆な嫌韓厨に絡まれる前に言っておくと、特アは日本よりひどいがね。。
晩婚化などで、池沼の子供の生まれるリスクが増えているんだが。
457 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:16:43 ID:DtOTCYGc0
障害者への補助は、税金でしょ
健常者が出した税金で、健常者より幸福になる
なんて、普通の人間の感情考えたら、言えないでしょ
健常者が出した税金で、健常者より幸福になる
なんて、普通の人間の感情考えたら、言えないでしょ
458 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:16:45 ID:7sgWi16N0
健常者と同じように幸せになっては駄目なの？なら話もわかるんだけどな。
健常者「より」ってのがすご〜くひっかかる。
健常者「より」ってのがすご〜くひっかかる。
障害者は幸せを得る手段が健常者より少ないから
金を尺度にしがちという背景もあるんじゃね？
金を尺度にしがちという背景もあるんじゃね？
460 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:17:01 ID:0jhNZtNa0
障害者なったら死ねって言うような国は
将来無いよｗ
462 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:17:48 ID:gIrQS5ct0
>>456 kwsk
464 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:17:59 ID:1Y+SzoJ60
狂牛病 危険な食品早見表
■絶対に食べてはいけないもの（危険度高）
牛の脳・脊髄・骨髄・腸、目、扁桃（牛タン）ほお肉（リンパ節・神経節を多く含む部位も避けた方が無難）
もつ料理全般(腸等含む場合がある）。
■食べない方がいいもの（危険度高）
ハンバーグ・ソーセージ・ミンチ肉
調味牛生肉・牛生肉全般、左記牛肉調理品全般（ステーキ・焼き肉等）
■食べるのは自己判断（牛由来・危険度高）
ラーメン・カップ麺（スープに牛骨髄使用）
コンソメ・ブイヨン・デミグラスソース
カレールー・フォンドボー（牛骨髄使用）
スナック菓子類（牛骨髄由来のエキス使用）
■食べるのは自己判断（牛由来・危険度中）
ゼラチン
ヨーグルト・プリン類（牛ゼラチン使用）、酒（ゼラチン使用）
コラーゲン
ドリンク剤（牛黄、コラーゲンペプチド）、健康食品（コラーゲンペプチド）
アミノ酸等（牛由来・動物由来のものかどうか判別不能）
蛋白加水分解物
ショートニング（牛脂が使われる場合もある）
せっけん・シャンプー類（牛脂が使われる場合もある）
牛脂グリセリン（医薬品・保湿剤化粧品）
ステアリン酸マグネシウム（薬品）
牛乳、乳製品全般→豆乳で代用できます
パン（乳製品含むもの）→フランスパンで代用できます
豆腐（カゼイン（牛乳由来）の入っている安価なもの）
http://osakana7777.at.infoseek.co.jp/syokuhin.htm
■絶対に食べてはいけないもの（危険度高）
牛の脳・脊髄・骨髄・腸、目、扁桃（牛タン）ほお肉（リンパ節・神経節を多く含む部位も避けた方が無難）
もつ料理全般(腸等含む場合がある）。
■食べない方がいいもの（危険度高）
ハンバーグ・ソーセージ・ミンチ肉
調味牛生肉・牛生肉全般、左記牛肉調理品全般（ステーキ・焼き肉等）
■食べるのは自己判断（牛由来・危険度高）
ラーメン・カップ麺（スープに牛骨髄使用）
コンソメ・ブイヨン・デミグラスソース
カレールー・フォンドボー（牛骨髄使用）
スナック菓子類（牛骨髄由来のエキス使用）
■食べるのは自己判断（牛由来・危険度中）
ゼラチン
ヨーグルト・プリン類（牛ゼラチン使用）、酒（ゼラチン使用）
コラーゲン
ドリンク剤（牛黄、コラーゲンペプチド）、健康食品（コラーゲンペプチド）
アミノ酸等（牛由来・動物由来のものかどうか判別不能）
蛋白加水分解物
ショートニング（牛脂が使われる場合もある）
せっけん・シャンプー類（牛脂が使われる場合もある）
牛脂グリセリン（医薬品・保湿剤化粧品）
ステアリン酸マグネシウム（薬品）
牛乳、乳製品全般→豆乳で代用できます
パン（乳製品含むもの）→フランスパンで代用できます
豆腐（カゼイン（牛乳由来）の入っている安価なもの）
http://osakana7777.at.infoseek.co.jp/syokuhin.htm
465 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:18:04 ID:2FvLV50e0
>>402
日本の報道らしいじゃないか
日本の報道らしいじゃないか
466 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:18:09 ID:JM6QK7DX0
468 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:18:23 ID:3+Ps/diY0
大江健三郎が書いた作品で唯一好きなのは障害者の話だな
「おい見ろよ、カタワでもこういうことをやれるってよ、って新聞が書いてるんだよ」って奴
正直だ
「おい見ろよ、カタワでもこういうことをやれるってよ、って新聞が書いてるんだよ」って奴
正直だ
469 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:18:26 ID:izDFytu2O
朝鮮戦争はすでに終結してるそうだから
戦争難民である在日を帰国させれば良い
そしたら、在日の大半に使用していた
生活保護費を障害者に回せる
戦争難民である在日を帰国させれば良い
そしたら、在日の大半に使用していた
生活保護費を障害者に回せる
470 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:18:44 ID:IEQJBcJP0
>>438
最初から五体満足、環境が揃った・整ったところで育った者にとってはそれが基準。
五体満足で生まれてきたことを、これまで健常者として生きて来れたことを
「人間として」不自由なく生活できることをありがたく思えよ。
最初から五体満足、環境が揃った・整ったところで育った者にとってはそれが基準。
五体満足で生まれてきたことを、これまで健常者として生きて来れたことを
「人間として」不自由なく生活できることをありがたく思えよ。
ずーずーしいカタワも、こんな扇動的なスレタイも、
つつましくひっそりと行きてる生活保護も貰えない半端なカタワには迷惑な話だな
つつましくひっそりと行きてる生活保護も貰えない半端なカタワには迷惑な話だな
473 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:19:44 ID:PIY8nQEbO
474 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:20:02 ID:dhl9XhnL0
>>434
空気って読むものだったのか俺は吸うことしか出来ないんだ。残念
空気って読むものだったのか俺は吸うことしか出来ないんだ。残念
>>466
その心狭きものに養って貰っているんだけどね障害者は。
その心狭きものに養って貰っているんだけどね障害者は。
478 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:20:25 ID:3xsK39rOO
幸せって何だっけ。
479 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:20:32 ID:Xik463Fx0
480 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:20:47 ID:JM6QK7DX0
障害者叩きで喜んでいる連中
自分が老人になったとき、他人が助けると思っているみたいだけど、
因果応報
自分が老人になったとき、他人が助けると思っているみたいだけど、
因果応報
481 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:21:08 ID:v0b1USd30
感覚からしてあれだ。
駐車場の車イス対応のでっけぇ駐車スペースが
あるのが「当然」 と思ってたり、
お店の入り口がそのスペースのすぐ近くにあるのが
「当然」 と思ってる連中。
駐車場の車イス対応のでっけぇ駐車スペースが
あるのが「当然」 と思ってたり、
お店の入り口がそのスペースのすぐ近くにあるのが
「当然」 と思ってる連中。
482 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:21:13 ID:IveFYDJ90
ダメです。
483 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:21:16 ID:OLVHkX/w0
このスレで障がい者を執拗に排除したがってる奴は
安倍信者なのか？統一協会信者？
パラリンピック放送すると苦情電話かける韓国人みたいだな。
日本人なら誰もが幸福になって欲しいと思うだろ。
安倍信者なのか？統一協会信者？
パラリンピック放送すると苦情電話かける韓国人みたいだな。
日本人なら誰もが幸福になって欲しいと思うだろ。
484 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:22:05 ID:WxfJrAXP0
>>455
それ偽善ていうか、むしろ正直だと思うが。
それ偽善ていうか、むしろ正直だと思うが。
>>483
障害者がお金を吸い取るから不幸になっている人もいると思うよ。
障害者がお金を吸い取るから不幸になっている人もいると思うよ。
>>444
君はサービス残業が合法化しても怒りの声あげないわけ？
構造として同じだけど？
自分は与える者で
与えてやってるのだ。って意識だから
乞食の分際で。ってことで腹が立つんだろ。
俺からすりゃ、彼らの状況は決して他人事ではない。
家庭環境には恵まれたが、正直サービス残業の合法化とかが
真剣に進められてる現状で、所謂勝ち組になれるような気配は一切しない。
切り捨てられるのは常に弱者から、というが、次どころが現実にもう差し迫っている。
俺らは決して与える側ではない。
普通に支払ってる対価（税など）と受益の対比からしても
明らかに与えられてる方だという自覚が俺にはある。
共感ができないのは、はっきり言えば無知と想像力が無いからだろ。
君はサービス残業が合法化しても怒りの声あげないわけ？
構造として同じだけど？
自分は与える者で
与えてやってるのだ。って意識だから
乞食の分際で。ってことで腹が立つんだろ。
俺からすりゃ、彼らの状況は決して他人事ではない。
家庭環境には恵まれたが、正直サービス残業の合法化とかが
真剣に進められてる現状で、所謂勝ち組になれるような気配は一切しない。
切り捨てられるのは常に弱者から、というが、次どころが現実にもう差し迫っている。
俺らは決して与える側ではない。
普通に支払ってる対価（税など）と受益の対比からしても
明らかに与えられてる方だという自覚が俺にはある。
共感ができないのは、はっきり言えば無知と想像力が無いからだろ。
489 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:23:24 ID:p/xyJ+Tm0
>>405
>お前のナチス思想は、時代遅れだな。６０年前の思考停止か？
これから復活する思想だよ。
>それと、五体満足に動ける人間が「赤ん坊のように優しくしてください。」
>が望みとは、また、爆笑ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
おや。
五体満足でも、かつての黒人奴隷などは悲惨きわまる境遇だったが。
あんたは平等を訴える黒人奴隷に対して、権利を要求するなど甘えだと言うのか?
さすが障害者の味方、腐った奴だな。
>お前のナチス思想は、時代遅れだな。６０年前の思考停止か？
これから復活する思想だよ。
>それと、五体満足に動ける人間が「赤ん坊のように優しくしてください。」
>が望みとは、また、爆笑ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
おや。
五体満足でも、かつての黒人奴隷などは悲惨きわまる境遇だったが。
あんたは平等を訴える黒人奴隷に対して、権利を要求するなど甘えだと言うのか?
さすが障害者の味方、腐った奴だな。
490 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:23:27 ID:2FvLV50e0
>>480
自分は例外だと思ってるの？
自分は例外だと思ってるの？
>>481
それは・・・当然じゃないか？
それは・・・当然じゃないか？
492 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:23:30 ID:PIY8nQEbO
>>483
＞日本人なら誰もが幸福になって欲しいと思うだろ。
あまりスレと関係ないんだけどさ、ふと自分でもショック受けたんだけど・・
障害をもつ人に限らず、正直、他人の幸福を願う余裕は今の自分には無いな。
＞日本人なら誰もが幸福になって欲しいと思うだろ。
あまりスレと関係ないんだけどさ、ふと自分でもショック受けたんだけど・・
障害をもつ人に限らず、正直、他人の幸福を願う余裕は今の自分には無いな。
494 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:23:40 ID:1GkKF/Yx0
495 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:23:53 ID:jO5Sp0680
健常者とは常にハンデがつくわけだから、それを越そうと思うなら、
健常者以上に努力しない限り無理だろ。
健常者以上に努力しない限り無理だろ。
>>477
健康で文化的な最低限度の生活を営むのに必要な額以下だと
保護できないでしょ。
たとえば働いてるけど月収4万円家賃2万円で2万円で食費出してる人が
健康で文化的な最低限度の生活を営んでない場合、
そんなの基準にできない。
健康で文化的な最低限度の生活を営むのに必要な額以下だと
保護できないでしょ。
たとえば働いてるけど月収4万円家賃2万円で2万円で食費出してる人が
健康で文化的な最低限度の生活を営んでない場合、
そんなの基準にできない。
497 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:24:20 ID:32u/Sogv0
>>472
中途半端な記事を書くマスゴミが悪い。正義感があるならマスゴミが援助すれば良いじゃん。
中途半端な記事を書くマスゴミが悪い。正義感があるならマスゴミが援助すれば良いじゃん。
498 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:24:26 ID:P7lXojJb0
499 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:24:43 ID:cSWD159A0
>>462
あぶねーあぶねー俺のは黒だ。
あぶねーあぶねー俺のは黒だ。
障害者の不安と怒りの矛先が、健常者への意識（妄想じみてる）
ってのはどうなのかなぁ。障害者の事をまずもっと知らなければいけない。
で、持ちつ持たれつで協力し合わねばならないのに、
イキナリ入り口で躓くというか、そこに注目してしまい
憎まれ役じゃ面白くないという感情的な話しになってしまう。
ってのはどうなのかなぁ。障害者の事をまずもっと知らなければいけない。
で、持ちつ持たれつで協力し合わねばならないのに、
イキナリ入り口で躓くというか、そこに注目してしまい
憎まれ役じゃ面白くないという感情的な話しになってしまう。
もう３年前だけど、初めてこれ読んだとき、正直感動したわ。
http://sports.cocolog-nifty.com/ototake/2003/06/post.html
http://sports.cocolog-nifty.com/ototake/2003/06/post.html
503 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:25:29 ID:dhl9XhnL0
>>483
いいカッコしいのサヨ偽善者。
いいカッコしいのサヨ偽善者。
504 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:25:44 ID:yo8W8Y9Y0
障害者を擁護して徳を積めば、お前らも幸せになれる。
ありがたいことだ。
叩けば呪われる、不幸になる、後悔する。
やめなさい。
ありがたいことだ。
叩けば呪われる、不幸になる、後悔する。
やめなさい。
505 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:25:46 ID:ExS3Pv4o0
私の父と祖父は身を削って１日20時間働いてやっと土地、家を買いました。しかし重労働がた
たり、祖父は脳出血で亡くなりました。不動産の名義を祖父にしていました。父が相続しました。しばらくたって父が肝臓ガンにかかり
医療費捻出のため不動産を手放すことになりました。医療費支払い、税金支払い、結局マイナスとなり、借金することになりました。
健常者はこのような苦労があるのです。障害者のかたたちの苦労は十分にわかっています。それでも恵まれていると思ってください。
あなたたちは生きていける保障が一応あるし、社会保障費で最低限度の生きる権利を保障されている。健常者はボロボロになり
生活保護を断られ自殺に追い込まれていくのです。批判覚悟でいいます。障害者は健常者より優遇されている。
私には、あなた方は甘えすぎていると思う。逆差別を受けているのが気がつかないのですか？
たり、祖父は脳出血で亡くなりました。不動産の名義を祖父にしていました。父が相続しました。しばらくたって父が肝臓ガンにかかり
医療費捻出のため不動産を手放すことになりました。医療費支払い、税金支払い、結局マイナスとなり、借金することになりました。
健常者はこのような苦労があるのです。障害者のかたたちの苦労は十分にわかっています。それでも恵まれていると思ってください。
あなたたちは生きていける保障が一応あるし、社会保障費で最低限度の生きる権利を保障されている。健常者はボロボロになり
生活保護を断られ自殺に追い込まれていくのです。批判覚悟でいいます。障害者は健常者より優遇されている。
私には、あなた方は甘えすぎていると思う。逆差別を受けているのが気がつかないのですか？
506 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:25:50 ID:JM6QK7DX0
507 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:25:57 ID:p/xyJ+Tm0
>>439
>お前の人生訓は聞いていない。
>なんだこれ、反論なの？
反論だよ。
要するに、「悲惨に見えた」など理由にもならないということだ。
>障害者＝能力が損なわれた国民。
能力のない奴が威張る資格はないな。
>つーか、その障害者に回る金が減った。ってニュースなのにお前何を妄言はいてるんだ？
まだまだ多すぎるということだよ。
>お前の人生訓は聞いていない。
>なんだこれ、反論なの？
反論だよ。
要するに、「悲惨に見えた」など理由にもならないということだ。
>障害者＝能力が損なわれた国民。
能力のない奴が威張る資格はないな。
>つーか、その障害者に回る金が減った。ってニュースなのにお前何を妄言はいてるんだ？
まだまだ多すぎるということだよ。
509 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:26:46 ID:OLVHkX/w0
>>493
そんなに余裕無いのか・・。
まあ確かに今は終戦直後よりも自殺者が多いからなあ。
それだけ追いつめられてる人が多いのだろうね。
でも、他人の幸福というものは回り回って自分にも
いつか恩恵が回ってくるんだよ。
そんなに余裕無いのか・・。
まあ確かに今は終戦直後よりも自殺者が多いからなあ。
それだけ追いつめられてる人が多いのだろうね。
でも、他人の幸福というものは回り回って自分にも
いつか恩恵が回ってくるんだよ。
510 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:26:59 ID:1GkKF/Yx0
>>497
つーか、ここで擁護してる連中が私財を提供して基金を作れば良いのでは？
つーか、ここで擁護してる連中が私財を提供して基金を作れば良いのでは？
511 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:26:59 ID:ZImxqX0I0
425さんと429さんに同意。
512 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:27:00 ID:mag4HL6yO
障害あろうが無かろうが年に一回ダメ人間が一箇所に集まって爆発しないかなと本気で思う毎日です
>>493
そんなもん金持ちの娯楽だよ。
昔からボランティアだの寄付だのなんて貴族の嗜みだったし。
真面目にキツイ労働をこなし日々の生活に苦労している人間に他人を思いやる心が生まれないのは当たり前のこと。
そんなもん金持ちの娯楽だよ。
昔からボランティアだの寄付だのなんて貴族の嗜みだったし。
真面目にキツイ労働をこなし日々の生活に苦労している人間に他人を思いやる心が生まれないのは当たり前のこと。
515 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:27:59 ID:p/xyJ+Tm0
まあ、何のかんの言っても、特権を振りかざす障害者に対して
一般人の憎悪は着実にふくらんでいるからな。
そのうち障害者狩りが起きそうだな。
いや、俺は起きないほうがいいと思うよ、そんなこと?
でも、障害者がいつまでも特権にしがみつくと
将来そういうことになりかねないよ?
一般人の憎悪は着実にふくらんでいるからな。
そのうち障害者狩りが起きそうだな。
いや、俺は起きないほうがいいと思うよ、そんなこと?
でも、障害者がいつまでも特権にしがみつくと
将来そういうことになりかねないよ?
>>509
障害者が健常者の幸福に対しても同じように言ってたら、ここまで反発を受けることは無かっただろうね。
なんたって
「障害者は健常者より幸せになってはいけないという国民の意識が法に反映されている」
だもんなあ。
障害者が健常者の幸福に対しても同じように言ってたら、ここまで反発を受けることは無かっただろうね。
なんたって
「障害者は健常者より幸せになってはいけないという国民の意識が法に反映されている」
だもんなあ。
519 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:29:08 ID:/+luMdGy0
犬、ネコのようなペットなら可愛いし、癒される。
それに対しカタワの存在は無駄。
犬、ネコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カタワ
それに対しカタワの存在は無駄。
犬、ネコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カタワ
521 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:29:20 ID:JM6QK7DX0
>>449
>でも自分で運転して自分で車椅子出してそれに移る人はどうするの？？
そこまで特殊な一部の例はムシ
そこまで特殊な一部の例のために常駐スペース空けておくなんて
ムダムダ以外の何でもない
まあ近代国家の一員として障害者のために解決を一緒に考えてあげるなら
駐車場の端っこってのは車が走るスペースあるでしょ？
車 車 車 車 車 車
↑コレ ↑コレ
そこを利用して乗り降りすればいいじゃん
>でも自分で運転して自分で車椅子出してそれに移る人はどうするの？？
そこまで特殊な一部の例はムシ
そこまで特殊な一部の例のために常駐スペース空けておくなんて
ムダムダ以外の何でもない
まあ近代国家の一員として障害者のために解決を一緒に考えてあげるなら
駐車場の端っこってのは車が走るスペースあるでしょ？
車 車 車 車 車 車
↑コレ ↑コレ
そこを利用して乗り降りすればいいじゃん
523 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:30:18 ID:cSWD159A0
>>512
一緒に参加しませんか？
一緒に参加しませんか？
>>507
＞要するに、「悲惨に見えた」など理由にもならないということだ。
悲痛。だが
それは俺の主観に過ぎないが
客観的事実として、主張してる内容に
このスレで散々いわれてるような
「健常者より幸せになるようにすべき」
といったような文言は事実として存在しない。
俺のが主観ならお前のも主観だ。
そして明文化されたものだけが事実だ。
＞能力のない奴が威張る資格はないな。
威張る資格がある。などという話はしてない。
それまでの議論の流れを急に丸投げするやつが多いなあ。
＞要するに、「悲惨に見えた」など理由にもならないということだ。
悲痛。だが
それは俺の主観に過ぎないが
客観的事実として、主張してる内容に
このスレで散々いわれてるような
「健常者より幸せになるようにすべき」
といったような文言は事実として存在しない。
俺のが主観ならお前のも主観だ。
そして明文化されたものだけが事実だ。
＞能力のない奴が威張る資格はないな。
威張る資格がある。などという話はしてない。
それまでの議論の流れを急に丸投げするやつが多いなあ。
526 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:31:17 ID:5oLP/zz9O
527 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:31:23 ID:HWoZmVxo0
軽度の障害のくせに過度の補償を受けようとする輩がいるから、
補償はギリギリにならざるを得ない。
補償はギリギリにならざるを得ない。
>>133
社会は親のように扱ってくれないぞ。
どれだけ政府や団体が支援しても差別の目で見られるんだから。
障害者が大人になった時の事を考えてみろよ、アイアムサムみたいにはいかない。
ID変ってしまったが俺は82、釣りだと思われたのが心外
社会は親のように扱ってくれないぞ。
どれだけ政府や団体が支援しても差別の目で見られるんだから。
障害者が大人になった時の事を考えてみろよ、アイアムサムみたいにはいかない。
ID変ってしまったが俺は82、釣りだと思われたのが心外
障害者の幸せの為に汗を流し、善行を積むことが、悟りへの道。
自分の親が障害者になって、介護が必要になったら、どうするんだ。
老人になれば、脳梗塞とか骨折などで障害者になるのは簡単。
医療費負担が増えて、親の年金だけじゃ、医療費払えないから、いったいいくら負担しないといけないか、不安。
なにせ、負担倍増だからな。２年後、１０％から２０％。
老人になれば、脳梗塞とか骨折などで障害者になるのは簡単。
医療費負担が増えて、親の年金だけじゃ、医療費払えないから、いったいいくら負担しないといけないか、不安。
なにせ、負担倍増だからな。２年後、１０％から２０％。
>>522
そこが開いてなかったら実質排除？
そこが開いてなかったら実質排除？
532 ：☆千葉ヤバイ☆人権擁護法モドキ条例?!☆：2006/07/24(月) 00:32:07 ID:VapSsr1/0
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1144073403/29-30
◆「自立支援」という名で騙す法律で、障害者を切り捨てる政策が現実になったのと同様に、◆
◆「差別を無くす」という名で騙す条例で、障害者をダシに県財政をフェミ活動家が狙っている!◆
◆北京の手先の元過激派関係者も背後に蠢いてる?! 障害者のためにはなりません反対を!◆
◆「自立支援」という名で騙す法律で、障害者を切り捨てる政策が現実になったのと同様に、◆
◆「差別を無くす」という名で騙す条例で、障害者をダシに県財政をフェミ活動家が狙っている!◆
◆北京の手先の元過激派関係者も背後に蠢いてる?! 障害者のためにはなりません反対を!◆
533 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:32:28 ID:JM6QK7DX0
534 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:32:51 ID:ItzfUdWl0
この法律の何がおかしいかって、障害者を全部一括りにしていること。
身体障害者や視覚障害者ならノーマライゼーションというのは
一つの理念として分かるが、池沼に同じ理論を適用するのは狂っている。
実際、重度の池沼はどうしても施設に入れざるを得ないのに、
施設の金は削られているから親の負担が重くなってしまう。
身体障害者や視覚障害者ならノーマライゼーションというのは
一つの理念として分かるが、池沼に同じ理論を適用するのは狂っている。
実際、重度の池沼はどうしても施設に入れざるを得ないのに、
施設の金は削られているから親の負担が重くなってしまう。
健常者より幸せになっちゃダメってことはないけど
健常者が犠牲になるようなのはダメだよ
変な権利をゴリ押ししたりとか弱者であることを悪用したりとか
健常者が犠牲になるようなのはダメだよ
変な権利をゴリ押ししたりとか弱者であることを悪用したりとか
>>516
対立を煽るような構造ができたから。
内部に敵がいる。不公平だ。敵を排除しろ。
マスコミが誘導しその後政府が乗っかった。
減っていくイスの奪い合いを経済状況が演出したってのもある。
労働供給過剰のデフレはそういう側面が強い。
対立を煽るような構造ができたから。
内部に敵がいる。不公平だ。敵を排除しろ。
マスコミが誘導しその後政府が乗っかった。
減っていくイスの奪い合いを経済状況が演出したってのもある。
労働供給過剰のデフレはそういう側面が強い。
537 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:34:03 ID:cSWD159A0
>>531
駐禁除外証を使って路駐するんじゃない？
駐禁除外証を使って路駐するんじゃない？
>>520
完璧は無理でも、もうちっと改善すべき点はあるだろうに。
まぁスレ違いだからこの辺にしとくけど。
>>533
で、老年になった場合国が補償してくれるのか？
ウチの祖父母は年金しか受給してないが。
完璧は無理でも、もうちっと改善すべき点はあるだろうに。
まぁスレ違いだからこの辺にしとくけど。
>>533
で、老年になった場合国が補償してくれるのか？
ウチの祖父母は年金しか受給してないが。
539 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:34:13 ID:4gv0ZplK0
ここでハッキリさせて起きたんだけれども、
ようは障害者が言っていることは、
「自分たちに使うお金を増やして」
ってことだよね？
ようは障害者が言っていることは、
「自分たちに使うお金を増やして」
ってことだよね？
541 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:34:55 ID:OLVHkX/w0
>>526
君は自分で金を稼ぐことが出来る人生と
乞食のように恵んで貰って生きてゆくしかない人生じゃ
どっちの方が幸福だと思うかね？
障がいによって得してる部分よりも、カタワということで
損してる部分の方が大きいと思うけどね。
そんなにうらやましいなら自分の手足もぎとって障がい者に
なればいいじゃないですか。
君は自分で金を稼ぐことが出来る人生と
乞食のように恵んで貰って生きてゆくしかない人生じゃ
どっちの方が幸福だと思うかね？
障がいによって得してる部分よりも、カタワということで
損してる部分の方が大きいと思うけどね。
そんなにうらやましいなら自分の手足もぎとって障がい者に
なればいいじゃないですか。
542 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:35:00 ID:E2pHSfGm0
543 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:35:02 ID:vOhSPxrw0
＞障害者は健常者より幸せになって
ハァ？
おまいらがいつも訴えてることは「健常者と同等の権利」だろ。
なぜ、「健常者より」なんて言葉が出てくるんだ？
ハァ？
おまいらがいつも訴えてることは「健常者と同等の権利」だろ。
なぜ、「健常者より」なんて言葉が出てくるんだ？
544 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:35:14 ID:JM6QK7DX0
545 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:35:28 ID:v0b1USd30
>>491
当然ではありえない。
社会的な補助、支援システムその他企業だのなんだのの
「おかげ」だ。
そういうのはあってもいいと思うが、「当然」だと思ってる
連中は腹が立つ。 せめて感謝しろ。
例えば東横インの社長がアヒャった時も、「残念です」だの
「悲しいです」「遺憾です」程度ならともかく、「抗議」だのなんだのと。
何様なんだ。
当然ではありえない。
社会的な補助、支援システムその他企業だのなんだのの
「おかげ」だ。
そういうのはあってもいいと思うが、「当然」だと思ってる
連中は腹が立つ。 せめて感謝しろ。
例えば東横インの社長がアヒャった時も、「残念です」だの
「悲しいです」「遺憾です」程度ならともかく、「抗議」だのなんだのと。
何様なんだ。
国民の意識が法に反映されるのは
当然だと思うのだけど・・・違うの？
当然だと思うのだけど・・・違うの？
547 ：「フェミナチ」が日本を乗っ取った?!：2006/07/24(月) 00:35:39 ID:VapSsr1/0
小学校でも男女男女混合触りあい教育
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1152620349/256
ttp://plaza.rakuten.co.jp/mizuhonet/diary/20060207/
●男女混合名簿は性犯罪・性非行の温床だ!
フェミは今、主に未成年を対象にした「セクハラ」「デートDV」なる概念の定着に力を注いでいる。
男女ごちゃ混ぜ教育をやれば、男女間の性的トラブルは増える。
それを口実に、今度は「セクハラ」「デートDV」で男子の行動に網をかけ、一方的に男子だけを悪者に
ttp://femiwatch.blog6 8.fc2.com/blog-entry-20.html
●DV告発ネットワーク,男女混合名簿,露骨な性教育,女子高校廃止･･･フェミナチ知事が千葉県で
...障害者差別禁止条例の正体...
子供の人権の項目。いま、人権サヨク教師は、学校における君が代斉唱強制は人権侵害...
外国人の人権の項目。千葉県は国籍要件の撤廃に邁進...
HIV感染者等の人権の項目。「HIVの正しい知識の啓発」とはなにかというと、性教育のことなのである。正確に言うと
「性器教育」。露骨な性教育に対する監視が厳しくなってきたので、千葉県では現在、もっぱらエイズ教育の名目で「性器教育」...
ttp://am eblo.jp/jenderfree/entry-10003700518.html
●全国から寄せられた過激な性教育
･エイズ教育研究指定校において、犬の性交が描かれたイラストを使用して性交の授業が小学校1年生で
･小学校はトイレも一緒です。高学年になると女の子は学校でトイレに行かず、我慢して家で
◆男女共同参画(フェミ)の真の狙い◆背後に北京,平壌?◆
少子化させ日本人を減らす。平行し外国人(特に韓国･朝鮮人,朝鮮系支那人)を積極的に日本に入れ外国人勢力の力を増す。この為
･日本人同士のカップルを作らせない。
･日本人同士で結婚させない。
･日本人同士で結婚していたら、わざと離婚させる方向に仕向ける。
･日本人同士で子供を生ませない。わざと少子化を加速させる方向に仕向ける。
･男だけ逮捕しやすいような仕組みを作り「日本人の男＝犯罪者」のイメージを植え付ける。
･女だけ無意味に優遇し、男女間の対立を煽る。
･女(専業主婦)を社会進出させるように煽り、子作りの機会(時間)を減らす。管理職など日本人男性の仕事を奪う。
･国際結婚を煽り、外人(特に韓国人)と結婚させようとする。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1152620349/256
ttp://plaza.rakuten.co.jp/mizuhonet/diary/20060207/
●男女混合名簿は性犯罪・性非行の温床だ!
フェミは今、主に未成年を対象にした「セクハラ」「デートDV」なる概念の定着に力を注いでいる。
男女ごちゃ混ぜ教育をやれば、男女間の性的トラブルは増える。
それを口実に、今度は「セクハラ」「デートDV」で男子の行動に網をかけ、一方的に男子だけを悪者に
ttp://femiwatch.blog6 8.fc2.com/blog-entry-20.html
●DV告発ネットワーク,男女混合名簿,露骨な性教育,女子高校廃止･･･フェミナチ知事が千葉県で
...障害者差別禁止条例の正体...
子供の人権の項目。いま、人権サヨク教師は、学校における君が代斉唱強制は人権侵害...
外国人の人権の項目。千葉県は国籍要件の撤廃に邁進...
HIV感染者等の人権の項目。「HIVの正しい知識の啓発」とはなにかというと、性教育のことなのである。正確に言うと
「性器教育」。露骨な性教育に対する監視が厳しくなってきたので、千葉県では現在、もっぱらエイズ教育の名目で「性器教育」...
ttp://am eblo.jp/jenderfree/entry-10003700518.html
●全国から寄せられた過激な性教育
･エイズ教育研究指定校において、犬の性交が描かれたイラストを使用して性交の授業が小学校1年生で
･小学校はトイレも一緒です。高学年になると女の子は学校でトイレに行かず、我慢して家で
◆男女共同参画(フェミ)の真の狙い◆背後に北京,平壌?◆
少子化させ日本人を減らす。平行し外国人(特に韓国･朝鮮人,朝鮮系支那人)を積極的に日本に入れ外国人勢力の力を増す。この為
･日本人同士のカップルを作らせない。
･日本人同士で結婚させない。
･日本人同士で結婚していたら、わざと離婚させる方向に仕向ける。
･日本人同士で子供を生ませない。わざと少子化を加速させる方向に仕向ける。
･男だけ逮捕しやすいような仕組みを作り「日本人の男＝犯罪者」のイメージを植え付ける。
･女だけ無意味に優遇し、男女間の対立を煽る。
･女(専業主婦)を社会進出させるように煽り、子作りの機会(時間)を減らす。管理職など日本人男性の仕事を奪う。
･国際結婚を煽り、外人(特に韓国人)と結婚させようとする。
>>517
障害者自立支援法は
さらに優遇しろ。という法案ではなく
削減しろ。という法案で
今回の件はそれを批判するニュースなわけだが？
維持を求めてる声なのに
なんで何時の間に「もっと」とかいう修飾語をつけてるの？
どっちにしろ劣位にいる人間の優遇してやって
だから次は俺達の番だ。と言ったほうが幸せが近い事は確かだがな。
普通に考えて、負担増を求めるのは余裕のあるやつにだろ。
障害者自立支援法は
さらに優遇しろ。という法案ではなく
削減しろ。という法案で
今回の件はそれを批判するニュースなわけだが？
維持を求めてる声なのに
なんで何時の間に「もっと」とかいう修飾語をつけてるの？
どっちにしろ劣位にいる人間の優遇してやって
だから次は俺達の番だ。と言ったほうが幸せが近い事は確かだがな。
普通に考えて、負担増を求めるのは余裕のあるやつにだろ。
障害者嫌いな人は弱者排除党でも作って政権とれば良いのではないですか？
そうしたら貴方たちの望む社会になりますよ
そうしたら貴方たちの望む社会になりますよ
550 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:35:55 ID:C66nadby0
障害者は、障害者を助けるための負担はしたくないってことだろｗ
551 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:36:10 ID:S5Nr0Ctc0
>「障害者は健常者より幸せになってはいけないという国民の意識が法に反映されているのでは」
あやまれ!!ニュースジャパンスタッフにあやまれ！！
取材ノートvol.3
「絶望に包まれた世界の片隅でおきたこと」 ＮＪ調査報道班：岩澤倫彦 2006年6月8日
http://www.fujitv.co.jp/nj/carte/syuzai/syuzai_top.html
そして僕は、自分たちの報道に意味はあったのか、と自問する。
こうした悲劇を予感していたからこそ、去年の５月から『時代のカルテ』でシリーズを組み、
滝川キャスターとともに障害者自立支援法（案）の見直しを含めた問題提起をしてきた。しかし、
結果として法律はほとんど修正されずに成立し、一番弱い人々に影響が出てきている。
だから審判を受けるべきは、自分ではないかとも思えてくる。『時代のカルテ』では、テレビ報道で
あるがゆえに、映像的な分かりやすさに偏重してしまった。彼らの内面的な苦悩を伝え切れなかった
ことが、社会の共感を呼び込むことができなかった原因かもしれない。その責任を今、かみしめている。
あやまれ!!ニュースジャパンスタッフにあやまれ！！
取材ノートvol.3
「絶望に包まれた世界の片隅でおきたこと」 ＮＪ調査報道班：岩澤倫彦 2006年6月8日
http://www.fujitv.co.jp/nj/carte/syuzai/syuzai_top.html
そして僕は、自分たちの報道に意味はあったのか、と自問する。
こうした悲劇を予感していたからこそ、去年の５月から『時代のカルテ』でシリーズを組み、
滝川キャスターとともに障害者自立支援法（案）の見直しを含めた問題提起をしてきた。しかし、
結果として法律はほとんど修正されずに成立し、一番弱い人々に影響が出てきている。
だから審判を受けるべきは、自分ではないかとも思えてくる。『時代のカルテ』では、テレビ報道で
あるがゆえに、映像的な分かりやすさに偏重してしまった。彼らの内面的な苦悩を伝え切れなかった
ことが、社会の共感を呼び込むことができなかった原因かもしれない。その責任を今、かみしめている。
健常者はそれだけで、障害者より幸せである
どんな悩みがあろうと、どんなに苦労していようと
無条件で、障害者より幸せである
それが妬ましいのだ・・・
障害者は健常者より幸せになってはいけないのか？
くやしい・・・
どんな悩みがあろうと、どんなに苦労していようと
無条件で、障害者より幸せである
それが妬ましいのだ・・・
障害者は健常者より幸せになってはいけないのか？
くやしい・・・
>>514
たとえば70才程度の老人は十数回（正確には忘れた）転倒すると
骨折するという調査結果見たことある。
実際には一回で折れる人もいる。
ほとんどは大腿骨頸部骨折。で、またこのうちほとんどは人工骨頭の手術
する。で二週間程度入院。
で廃用性症候群やらで歩けなくなります。
はい車椅子生活できあがり。
ものすごい簡単ですよ。
たとえば70才程度の老人は十数回（正確には忘れた）転倒すると
骨折するという調査結果見たことある。
実際には一回で折れる人もいる。
ほとんどは大腿骨頸部骨折。で、またこのうちほとんどは人工骨頭の手術
する。で二週間程度入院。
で廃用性症候群やらで歩けなくなります。
はい車椅子生活できあがり。
ものすごい簡単ですよ。
555 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:36:28 ID:9mAR76SOO
社会保障制度はもっと柔軟性をもって支援してほしい。
やはり孤立している人達は現実にいるわけだからね。
また政府自体が多様な地域の職種を一元化するようなやり方で農村、漁村の自立を奪った面は大きい。
やはり孤立している人達は現実にいるわけだからね。
また政府自体が多様な地域の職種を一元化するようなやり方で農村、漁村の自立を奪った面は大きい。
556 ：ホモ侍 ◆77Wz4ddZsw ：2006/07/24(月) 00:36:35 ID:LFRzlzLP0
健常者よりって言い方は無いと思うなぁ。
557 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:36:40 ID:p/xyJ+Tm0
558 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:36:50 ID:XkqpP0Pp0
>>521
アホだなぁ、
普通の人は、働いてるとき税金払って老人養ってんだよ。
代々相互扶助してんの。救済されんのは当たり前。
そのシステムから外れて、扶助だけしてもらってんのが
障害者だろ。因果応報ってなら、障害者は保証を求めんなよ。
アホだなぁ、
普通の人は、働いてるとき税金払って老人養ってんだよ。
代々相互扶助してんの。救済されんのは当たり前。
そのシステムから外れて、扶助だけしてもらってんのが
障害者だろ。因果応報ってなら、障害者は保証を求めんなよ。
559 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:36:56 ID:cSWD159A0
>>548
削減された現状が嫌だからもっと金よこせって言ってんだろう？
削減された現状が嫌だからもっと金よこせって言ってんだろう？
561 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:37:34 ID:G5IXz1W00
>ID:p/xyJ+Tm0
お前は、自身が事故で障害者になって働けなくなったら、国のためにすぐ自殺するのか？
お前は、自身が事故で障害者になって働けなくなったら、国のためにすぐ自殺するのか？
562 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:37:35 ID:YLuXtN8D0
>>552が健常者であることがわかった。
どこの分野でもそうだけど、
一部の基地外のおかげで障害者のイメージがとことん悪くなるんだよね。
なんで日本は弱者からガンガン金取って反日の在日韓国人に金渡したり、
特定アジアに支援したりしてんのよ。
まず国内の弱者に手を差し伸べ、余裕があれば海外に目を向ける。
これが本来の姿でしょ。
金で友好保とうとしてるなら、とっとと核作っておいた方が見栄の支援も削れていいんじゃないかな。
一部の基地外のおかげで障害者のイメージがとことん悪くなるんだよね。
なんで日本は弱者からガンガン金取って反日の在日韓国人に金渡したり、
特定アジアに支援したりしてんのよ。
まず国内の弱者に手を差し伸べ、余裕があれば海外に目を向ける。
これが本来の姿でしょ。
金で友好保とうとしてるなら、とっとと核作っておいた方が見栄の支援も削れていいんじゃないかな。
乙武さんでさえ、健常者以上に稼いで、健常者以上に幸せなのに、
それ以下の障害者は、何甘えてるの？
それ以下の障害者は、何甘えてるの？
>>531
当たり前
そこが空いてなかったら実質も何も当然に完全に排除
実は俺は車の運転が下手だ
店によっては前入れ必須で出る時に俺にとっては命がけの店とか
狭い駐車スペースで技量不足で停めるのが不可能な事が多く
そのまま店に寄れず諦めて帰ってくる事多々あり
しかしそれは俺の問題だから仕方ないんだよ
超少数派の俺のために駐車スペース考慮してどうするのか
同じ事
自己運転の車椅子なんて人は
端っこの駐車スペースが空いてなければ排除
空くまで待つ
当たり前
そこが空いてなかったら実質も何も当然に完全に排除
実は俺は車の運転が下手だ
店によっては前入れ必須で出る時に俺にとっては命がけの店とか
狭い駐車スペースで技量不足で停めるのが不可能な事が多く
そのまま店に寄れず諦めて帰ってくる事多々あり
しかしそれは俺の問題だから仕方ないんだよ
超少数派の俺のために駐車スペース考慮してどうするのか
同じ事
自己運転の車椅子なんて人は
端っこの駐車スペースが空いてなければ排除
空くまで待つ
>>488
労働という対価を支払って給与を受けようというリーマンと保護の拡充を叫ぶ障害者を同列に扱えるの？
構造も違うでしょ。
与えるものと与えられるもの、そんな単純な見方をしているというのは正直失望だな。
社会システムの中で特別な（それ自体は優遇されてるといってもいい）枠の中にいる少数派の人間が、その内容の拡充を求めている。
社会システムの多数派の成員に理解を求めていこうとするとき、怒りの声をあげるのか？理解や共感を求めるなら怒りの声は上げんだろ
交渉の相手になら上げることもあるかも知れんが、広範な理解を求めるときにはその成員に対して怒りの声を上げるなんて絶対しないよ。
普通はね
労働という対価を支払って給与を受けようというリーマンと保護の拡充を叫ぶ障害者を同列に扱えるの？
構造も違うでしょ。
与えるものと与えられるもの、そんな単純な見方をしているというのは正直失望だな。
社会システムの中で特別な（それ自体は優遇されてるといってもいい）枠の中にいる少数派の人間が、その内容の拡充を求めている。
社会システムの多数派の成員に理解を求めていこうとするとき、怒りの声をあげるのか？理解や共感を求めるなら怒りの声は上げんだろ
交渉の相手になら上げることもあるかも知れんが、広範な理解を求めるときにはその成員に対して怒りの声を上げるなんて絶対しないよ。
普通はね
568 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:38:25 ID:JM6QK7DX0
569 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:38:31 ID:UDwTdGw60
>>526
＞お前が働いた金の一部をもらって生活してる奴がお前より良い生活がしたいって言ってる
見事な曲解恥ずかしくないのかね。
後何度もいってるけど
言うほど税金払ってないだろ。
高額納税して
受益分より納税分のほうがよっぽど多い
と言えるようになってからならまだしも…。
>>538
まだそれなりには元気なんだろ。
身体が動かなりゃ手帳も発行されるよ。
＞お前が働いた金の一部をもらって生活してる奴がお前より良い生活がしたいって言ってる
見事な曲解恥ずかしくないのかね。
後何度もいってるけど
言うほど税金払ってないだろ。
高額納税して
受益分より納税分のほうがよっぽど多い
と言えるようになってからならまだしも…。
>>538
まだそれなりには元気なんだろ。
身体が動かなりゃ手帳も発行されるよ。
572 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:38:58 ID:ku9p56aQ0
障害者死ねよ。
俺が障害者になっっても同じことが言えるかって？
余裕で言えるよ。あいにく俺は障害者になってまで生き恥をさらすほど厚顔無恥ではないんでね。
いさぎよく逝くよ。
俺が障害者になっっても同じことが言えるかって？
余裕で言えるよ。あいにく俺は障害者になってまで生き恥をさらすほど厚顔無恥ではないんでね。
いさぎよく逝くよ。
573 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:39:04 ID:/+luMdGy0
突然、日本で健常者が全ていなくなれば、カタワ連中は皆
絶滅すんだろな。
絶滅すんだろな。
幸せなんてのは制度で固めて得るもんじゃない
つーかなんだその物言いは
自分等が常に健常者よりも不幸せだとでも言いたいのか？
じゃあお前等はアフリカの難民よりも不幸だとでもいうってのか？
一辺氏んで出なおして来い
つーかなんだその物言いは
自分等が常に健常者よりも不幸せだとでも言いたいのか？
じゃあお前等はアフリカの難民よりも不幸だとでもいうってのか？
一辺氏んで出なおして来い
>>570
誰もが身体が動かなくなってから亡くなるってわけはないだろうに。
誰もが身体が動かなくなってから亡くなるってわけはないだろうに。
576 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:39:35 ID:T+ew2LS20
>>565
自動車運転技術が不自由な障害者です、と言って障害者用スペースに停めればいい
自動車運転技術が不自由な障害者です、と言って障害者用スペースに停めればいい
578 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:39:41 ID:p/xyJ+Tm0
>>525
>そして明文化されたものだけが事実だ。
明文化されたものでいうなら、障害者はありとあらゆる特権を持っているわけだ。
健常者の方が有利な制度などない。
>>548
>どっちにしろ劣位にいる人間の優遇してやって
>だから次は俺達の番だ。と言ったほうが幸せが近い事は確かだがな。
その俺たちの番がいつまで経っても来ないから腹を立てているわけだ。
>そして明文化されたものだけが事実だ。
明文化されたものでいうなら、障害者はありとあらゆる特権を持っているわけだ。
健常者の方が有利な制度などない。
>>548
>どっちにしろ劣位にいる人間の優遇してやって
>だから次は俺達の番だ。と言ったほうが幸せが近い事は確かだがな。
その俺たちの番がいつまで経っても来ないから腹を立てているわけだ。
580 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:41:24 ID:4i9PHwIs0
最低限の保障を超える分は自力で、というのが当然だろと書いた奴に
「公共サービスを取り上げてやる」という怨嗟レスがつくところだけ意味がわからん。
あれか、公共サービスも巡り巡って運営費用を誰が出してるのか
理解できないわけか、障害者過剰擁護団体というやつは。
そういうちょっと麻痺した思考だから>>1のようなことも平気で言えるんだな、と
そう考えれば納得はできる。
「公共サービスを取り上げてやる」という怨嗟レスがつくところだけ意味がわからん。
あれか、公共サービスも巡り巡って運営費用を誰が出してるのか
理解できないわけか、障害者過剰擁護団体というやつは。
そういうちょっと麻痺した思考だから>>1のようなことも平気で言えるんだな、と
そう考えれば納得はできる。
582 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:41:35 ID:JM6QK7DX0
583 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:41:36 ID:KA8UiARF0
584 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:41:42 ID:p/xyJ+Tm0
587 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:42:02 ID:T+ew2LS20
どういう状態を「健常者より幸せ」と設定しているんだろうな？
そこを聞いてみたい…
そこを聞いてみたい…
588 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:42:09 ID:cSWD159A0
565が「かわいそう」なんですけど・・・・・・・・・・。
589 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:43:02 ID:5oLP/zz9O
>>541
答えろ
どこに羨ましいってかいてある?
同情ならしてやる
確かに他の奴に比べたら不幸だ
だから人並みに保護してやるのには反対しない
だけど人並み以上を望むってのは…
思うだけなら良いんだ
内心の自由だから
だけどそれを言っちゃあダメだよ
答えろ
どこに羨ましいってかいてある?
同情ならしてやる
確かに他の奴に比べたら不幸だ
だから人並みに保護してやるのには反対しない
だけど人並み以上を望むってのは…
思うだけなら良いんだ
内心の自由だから
だけどそれを言っちゃあダメだよ
誰しも病気や事故で障害者になる可能性があるんだから
金だけ貰ってる穀潰しみたいに障害者を罵るのはいただけんな。
金だけ貰ってる穀潰しみたいに障害者を罵るのはいただけんな。
591 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:43:38 ID:mLDGuvbI0
それなりの生命保険に入れよ
まじうざいよ 身障
社会のゴミだね
まじうざいよ 身障
社会のゴミだね
592 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:43:48 ID:OLVHkX/w0
>>557
＞障害者が健常者に何か恩返しをしたことがあるかね?
それが理解できないようじゃ人間として終わってるな。
むしろ健常者が恩返しをしなくてはならないんだよ。
一定の確率で障がい者は産まれるのだから、
貧乏くじ引いて障がいを持って生まれた方々には、
自分が五体満足であることを感謝せねば。
＞障害者が健常者に何か恩返しをしたことがあるかね?
それが理解できないようじゃ人間として終わってるな。
むしろ健常者が恩返しをしなくてはならないんだよ。
一定の確率で障がい者は産まれるのだから、
貧乏くじ引いて障がいを持って生まれた方々には、
自分が五体満足であることを感謝せねば。
>>585
補助金がもらえるほどの支障が出る人がどれだけいるんだって話なんだけどね。
補助金がもらえるほどの支障が出る人がどれだけいるんだって話なんだけどね。
594 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:43:53 ID:p/xyJ+Tm0
595 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:44:08 ID:32u/Sogv0
>>572
保証する、おまい長生きするよ
保証する、おまい長生きするよ
596 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:44:25 ID:qJOaIXI30
健常者より幸せになってはいけません。
597 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:44:36 ID:/+luMdGy0
健常者の自殺率とカタワの自殺率はどちらが高い。
598 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:44:36 ID:UDwTdGw60
>>591
君ほどじゃない
君ほどじゃない
>>577
一本化はないんじゃないかな
６５歳以上等一定年齢以上だと加齢からという事で、指定難病で障害負っても
障害者手当てもらえないもの。
一本化したらそういうお金かかる老人の障害者にも払わなきゃいけなくなるから
全員に手当て出す様にはしないと思う。
一本化はないんじゃないかな
６５歳以上等一定年齢以上だと加齢からという事で、指定難病で障害負っても
障害者手当てもらえないもの。
一本化したらそういうお金かかる老人の障害者にも払わなきゃいけなくなるから
全員に手当て出す様にはしないと思う。
>>576
前入れ必須で出る時命がけの店だよ？
障害者用スペースなんて用意してないって
俺の経験では障害者スペースがあるような店は
障害者スペースでなくて大体いける
駐車場満杯で半ばパニックなのに
障害者スペースだけ悠々と空いてる不自然さ
ただ障害者スペースはまだ俺としても考える余地があるから
一応積極的に停めないようにしてる
電車のシートは極めて積極的に座ってるな俺は
そしてもし対象者が現れたら堂々と
「座りますか？僕が譲ってもいいですが？どうしますか？」
と聞こうと常々狙ってるけど未だそういう機会には恵まれない
前入れ必須で出る時命がけの店だよ？
障害者用スペースなんて用意してないって
俺の経験では障害者スペースがあるような店は
障害者スペースでなくて大体いける
駐車場満杯で半ばパニックなのに
障害者スペースだけ悠々と空いてる不自然さ
ただ障害者スペースはまだ俺としても考える余地があるから
一応積極的に停めないようにしてる
電車のシートは極めて積極的に座ってるな俺は
そしてもし対象者が現れたら堂々と
「座りますか？僕が譲ってもいいですが？どうしますか？」
と聞こうと常々狙ってるけど未だそういう機会には恵まれない
601 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:44:54 ID:9s/MFOrY0
ＴＥＳＴ
>>580
魔法の壷でもあって、お金が無限に湧き出してくるとでも思っているから、ここまで無神経なんだろうね。
援助なんて言葉は簡単だけれども、それにはお金が凄いかかるって自覚して欲しい。
そして、そのお金を稼ぐのはとても大変なことで一生懸命働いてそのお金を作っている人がいるって。
魔法の壷でもあって、お金が無限に湧き出してくるとでも思っているから、ここまで無神経なんだろうね。
援助なんて言葉は簡単だけれども、それにはお金が凄いかかるって自覚して欲しい。
そして、そのお金を稼ぐのはとても大変なことで一生懸命働いてそのお金を作っている人がいるって。
603 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:45:13 ID:ZImxqX0I0
483さんは偽善者っぽくって嫌い。
なんか理想だけみたい。
人間の心の奥深くってそんなんじゃないと思う。
なんか理想だけみたい。
人間の心の奥深くってそんなんじゃないと思う。
604 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:45:14 ID:MOLYADFh0
幸せの基準は人それぞれ、障害者も冷静になって考えて下さい。
606 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:45:24 ID:PIY8nQEbO
608 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:45:45 ID:Vqf/5k2N0
609 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:45:50 ID:Q5oXlpqc0
610 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:45:54 ID:JM6QK7DX0
611 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:45:55 ID:cSWD159A0
613 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:46:35 ID:zpAVlVMI0
何が何でも､弱者が正義のような考え方は如何なものか?
手厚い援助ばかり求め過ぎでは?
現在は延命治療で長生きできるようになった分
費用が莫大に拡大しているのが現状では?
理想の社会を目指すのは良いが現実はそんなに甘くないんだよ｡
健常者でも､懸命に働いても幸せになれるとは限らないけど
皆幸せになる為に汗水流し社会の為に働いていることも忘れないで欲しい｡
手厚い援助ばかり求め過ぎでは?
現在は延命治療で長生きできるようになった分
費用が莫大に拡大しているのが現状では?
理想の社会を目指すのは良いが現実はそんなに甘くないんだよ｡
健常者でも､懸命に働いても幸せになれるとは限らないけど
皆幸せになる為に汗水流し社会の為に働いていることも忘れないで欲しい｡
614 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:46:41 ID:p/xyJ+Tm0
障害を持って生まれた野性の生物は死ぬのに
障害を持って生まれた人間は何故に優遇されるの？
障害を持って生まれた人間は何故に優遇されるの？
617 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:47:27 ID:mLDGuvbI0
無駄な税金の出費を防ぐ為にも
出生前診断を積極的に行うべきだな
出生前診断を積極的に行うべきだな
特権イラネ
620 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:47:33 ID:MOLYADFh0
綺麗事は止めましょうよ、皆さん
622 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:47:37 ID:Sw8MB7iH0
赤字国債の残高発行額が0になるまで、税金を支払能力のない方の扶養は中止いたします。
日本国財務省
日本国財務省
623 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:47:39 ID:UDwTdGw60
>>615
それこそ人間だからだ。
それこそ人間だからだ。
624 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:47:42 ID:2vWL3Y5D0
介護業者は安い賃金でこき使われているのに何言ってるんだよ。ホント腹立つな
ちゃんとはっきり言う必要があるんだよ。
幸せになる権利とかの抽象的なことは通じないから。
ちゃんと何がほしいか言わないと。
その中でやりくりしないと始まらないでしょ。
社民党が>>1の法案を元に戻すとかの公約を掲げていれば、社民党を支持すりゃいいし。
やれることをやればいい。>>1はやれることやってるからいいんじゃないの。
それでどうなるかわ知りませんが。
幸せになる権利とかの抽象的なことは通じないから。
ちゃんと何がほしいか言わないと。
その中でやりくりしないと始まらないでしょ。
社民党が>>1の法案を元に戻すとかの公約を掲げていれば、社民党を支持すりゃいいし。
やれることをやればいい。>>1はやれることやってるからいいんじゃないの。
それでどうなるかわ知りませんが。
>>536
＞対立を煽るような構造ができたから。
＞内部に敵がいる。不公平だ。敵を排除しろ。
＞マスコミが誘導しその後政府が乗っかった。
益々お里が知れるねぇ。話が脱線すると思うから止めるが、
俺は時代状況の変化に伴う需要の変化が
遅れたに過ぎないと思うが。
労組に守られて年収１千万近い管理職についてたおっさんや
地方の土建屋で年収何千万も稼いでた土建屋のおっさんが
変化をギリギリまで望まなかったから堤防が決壊するかの如く
こんな状況になったんだろう。
ソフトランディングしてけばここまで悲惨な状況は回避出来たのに。
＞対立を煽るような構造ができたから。
＞内部に敵がいる。不公平だ。敵を排除しろ。
＞マスコミが誘導しその後政府が乗っかった。
益々お里が知れるねぇ。話が脱線すると思うから止めるが、
俺は時代状況の変化に伴う需要の変化が
遅れたに過ぎないと思うが。
労組に守られて年収１千万近い管理職についてたおっさんや
地方の土建屋で年収何千万も稼いでた土建屋のおっさんが
変化をギリギリまで望まなかったから堤防が決壊するかの如く
こんな状況になったんだろう。
ソフトランディングしてけばここまで悲惨な状況は回避出来たのに。
627 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:48:31 ID:cSWD159A0
628 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:48:40 ID:JM6QK7DX0
630 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:48:50 ID:7FVHeXju0
障害者や動けなくなったら即刻処刑される国と
セーフティーネットがしっかりある国とで選べるようにすればいいんだよ。
後からの移民は許されない。
セーフティーネットがしっかりある国とで選べるようにすればいいんだよ。
後からの移民は許されない。
別に障害者になったときに死ななくても、障害者へのサービスを
受けるのを拒否すればいいこと。
口だけの極論に走ってるだけでたんなる厨だな。
受けるのを拒否すればいいこと。
口だけの極論に走ってるだけでたんなる厨だな。
632 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:49:08 ID:AzzsfSPE0
>>615
見殺しにするとスキャンダルとして世界中から叩かれて死ねますが何か？
見殺しにするとスキャンダルとして世界中から叩かれて死ねますが何か？
633 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:49:09 ID:OLVHkX/w0
634 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:49:11 ID:lDK8l14T0
待遇が羨ましければ
腕の一本でもぶった切ってみろや
腕の一本でもぶった切ってみろや
635 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:49:27 ID:ZImxqX0I0
572さんみたいな人、日本男児らしくて好きです。(あ、愛の告白じゃないですよ)
侍大好きなのでｖ
侍大好きなのでｖ
636 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:49:34 ID:l5QzlX4W0
障害者の言う幸せは結局金なんだろ。
もっとはっきり行ったらどうなんだ。
「俺達はカタワだ。お前ら健常者は過労死するほど働いて、そこから税金を吸い上げて
俺達が好きなように金を使えるようにしろ」と。
金の多寡が幸せって何だよ？どうせパチンコに行くか、風俗に行くかくらいしかしないだろ？
Ｚ武みろよ。個人的にゃ好きじゃないが、こいつはちゃんと働いて社会に
サービスを提供し、対価を得てるよな。
金だけよこせとか言ってる障害者は社会に何も還元しない。ただの糞製造機。
可愛らしさもないから、ペットの犬猫以下。
もっとはっきり行ったらどうなんだ。
「俺達はカタワだ。お前ら健常者は過労死するほど働いて、そこから税金を吸い上げて
俺達が好きなように金を使えるようにしろ」と。
金の多寡が幸せって何だよ？どうせパチンコに行くか、風俗に行くかくらいしかしないだろ？
Ｚ武みろよ。個人的にゃ好きじゃないが、こいつはちゃんと働いて社会に
サービスを提供し、対価を得てるよな。
金だけよこせとか言ってる障害者は社会に何も還元しない。ただの糞製造機。
可愛らしさもないから、ペットの犬猫以下。
637 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:49:48 ID:MOLYADFh0
世間様に迷惑掛けて、どうするよ。製造責任があるだろうに。
638 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:49:49 ID:XkqpP0Pp0
>>582
ばーか、叩く叩かないに何の意味があるよ。
叩かれたって、義務を果たしてるヤシには当然その権利がある。
反対に、義務も果たさんヤシが権利を主張しても根拠が何もない。
それは人のお情けに頼ってるだけだってことに気がつけ。
ばーか、叩く叩かないに何の意味があるよ。
叩かれたって、義務を果たしてるヤシには当然その権利がある。
反対に、義務も果たさんヤシが権利を主張しても根拠が何もない。
それは人のお情けに頼ってるだけだってことに気がつけ。
639 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:50:01 ID:mLDGuvbI0
すべての妊婦に出生前診断をすべき
640 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:50:13 ID:hUUWOdcB0
641 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:50:25 ID:G5IXz1W00
自分の力で生きているヤツなんて誰もいないんだよ。
五体満足で生まれてきたのは、そいつの力じゃない。そういう運命だったというだけ。
自らの幸運に感謝しないヤツは、生きる価値がない。
五体満足で生まれてきたのは、そいつの力じゃない。そういう運命だったというだけ。
自らの幸運に感謝しないヤツは、生きる価値がない。
>>567
お前はなんで障害者を別世界の人間のように
別種のものとして扱ってるわけ。
統計的にみても今後お前自身
あるいは家族や親しい人間などにそれが降りかかる可能性はある。
健常者と障害者は連続してるってことがマジで分からんのか？
＞労働という対価を支払って給与を受けようというリーマンと保護の拡充を叫ぶ障害者を同列に扱えるの？
その労働価値は市場原理からしてその程度。って事だから同じですけど？
障害者がすげえ薄給で扱われる問題知らんのかね？
労働者の権利や保障ってのは完全な市場原理にしてしまえば
人が余りに余ってんだから法律による保護がなきゃ吹けば飛ぶようなものになってるってことは
現状の社会情勢見りゃ分かりそうなもんだがなあ？
＞構造も違うでしょ。
同じだよ。労働者の権利。なんて概念は近年産まれたものに過ぎない。
弱者保護をしないと社会が乱れて衰退する。って意味でも同じ。
＞社会システムの多数派の成員に理解を求めていこうとするとき、怒りの声をあげるのか？
マイノリティの分際でマジョリティに偉そうな態度をとるな。と言いたいわけだろ？
多数派が偉いなんてのも近代民主主義の特徴に過ぎないなあ。
多数派だろうが、弱者ですが？時分経ちは民主主義の恩恵でもって権利を当然ものと捉えるが
障害者達は特別扱いされてる。と思うのは結局自分を中心にしか見えてないからだよ。
時分を置き去りにするぐらい、ゴミだと思うぐらいの視点で構造をもう一度理解してみれば？
お前はなんで障害者を別世界の人間のように
別種のものとして扱ってるわけ。
統計的にみても今後お前自身
あるいは家族や親しい人間などにそれが降りかかる可能性はある。
健常者と障害者は連続してるってことがマジで分からんのか？
＞労働という対価を支払って給与を受けようというリーマンと保護の拡充を叫ぶ障害者を同列に扱えるの？
その労働価値は市場原理からしてその程度。って事だから同じですけど？
障害者がすげえ薄給で扱われる問題知らんのかね？
労働者の権利や保障ってのは完全な市場原理にしてしまえば
人が余りに余ってんだから法律による保護がなきゃ吹けば飛ぶようなものになってるってことは
現状の社会情勢見りゃ分かりそうなもんだがなあ？
＞構造も違うでしょ。
同じだよ。労働者の権利。なんて概念は近年産まれたものに過ぎない。
弱者保護をしないと社会が乱れて衰退する。って意味でも同じ。
＞社会システムの多数派の成員に理解を求めていこうとするとき、怒りの声をあげるのか？
マイノリティの分際でマジョリティに偉そうな態度をとるな。と言いたいわけだろ？
多数派が偉いなんてのも近代民主主義の特徴に過ぎないなあ。
多数派だろうが、弱者ですが？時分経ちは民主主義の恩恵でもって権利を当然ものと捉えるが
障害者達は特別扱いされてる。と思うのは結局自分を中心にしか見えてないからだよ。
時分を置き去りにするぐらい、ゴミだと思うぐらいの視点で構造をもう一度理解してみれば？
643 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:51:17 ID:JM6QK7DX0
障害者は優遇だと、
障害者へ嫉妬する連中、
努力して、自分の体を自損自壊して
障害者になる努力をしろ。
障害者へ嫉妬する連中、
努力して、自分の体を自損自壊して
障害者になる努力をしろ。
644 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:51:24 ID:5oLP/zz9O
逆に保護すること自体を叩いてる奴はなんなの?
バカじゃないの?
バカじゃないの?
645 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:51:25 ID:p/xyJ+Tm0
>>610
あのな。
>お前は、自身が事故で障害者になって働けなくなったら、国のためにすぐ自殺するのか？
↓
>するよ。
>自分で働くこともできないで生きているより、死んだほうがましだね。
↓
>虚しい嘘だな。
結局、こちらが何を言っても聞く耳を持たないんじゃないかよ。
>現にお前、生きていて、自殺しないじゃないの？
今はちゃんと自分が働いて暮らしているからだよ。
どっかおかしいか?
さすが、障害者の味方は腐った奴ばかりだな。
>>615
共産主義者という人間の屑どもがいるからです。
あのな。
>お前は、自身が事故で障害者になって働けなくなったら、国のためにすぐ自殺するのか？
↓
>するよ。
>自分で働くこともできないで生きているより、死んだほうがましだね。
↓
>虚しい嘘だな。
結局、こちらが何を言っても聞く耳を持たないんじゃないかよ。
>現にお前、生きていて、自殺しないじゃないの？
今はちゃんと自分が働いて暮らしているからだよ。
どっかおかしいか?
さすが、障害者の味方は腐った奴ばかりだな。
>>615
共産主義者という人間の屑どもがいるからです。
>>617
賛成
賛成
647 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:51:44 ID:dW/tcYTT0
「障害者は健常者より幸せになってはいけないという国民の意識が法に反映されているのでは」
この発言には怒りを感じる。
障害者が自力で幸せになるのは大いに結構。
しかし、障害者が国からお金を貰って健常者よりいい暮らしをしているならば
それはおかしいと感じるのは全く当たり前の感覚ではないか。
この発言には怒りを感じる。
障害者が自力で幸せになるのは大いに結構。
しかし、障害者が国からお金を貰って健常者よりいい暮らしをしているならば
それはおかしいと感じるのは全く当たり前の感覚ではないか。
649 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:51:57 ID:uUEGKIuH0
どっかに障害者だけの国を作れば良いのだ！
>>641
その論法だと、障害者の方も今保護を受けているという現実に感謝しなくてはならないですね。
感謝が足りず、保護の拡充を訴え出るようなやつは生きる価値がないというわけですかｗ
俺はそうはおもわんよ
その論法だと、障害者の方も今保護を受けているという現実に感謝しなくてはならないですね。
感謝が足りず、保護の拡充を訴え出るようなやつは生きる価値がないというわけですかｗ
俺はそうはおもわんよ
>>599
この間セミナーに行った先でどこぞの大学の教授が
一本化の話してたからフト書いただけで、
本当にそうなるかは知らないけどね。
今の介護保険でも特定疾病＋障害の場合とか両方は
いろいろと制度上の問題も多いし。
個人的にはいっその事 医療も入れちまえ！と思うけど、
まぁ現時的なのは（身体、知的）障害＋老人だと思う。
あと児童と母子も一緒にしちゃえば？とも思う。
生保だけは別枠で。
この間セミナーに行った先でどこぞの大学の教授が
一本化の話してたからフト書いただけで、
本当にそうなるかは知らないけどね。
今の介護保険でも特定疾病＋障害の場合とか両方は
いろいろと制度上の問題も多いし。
個人的にはいっその事 医療も入れちまえ！と思うけど、
まぁ現時的なのは（身体、知的）障害＋老人だと思う。
あと児童と母子も一緒にしちゃえば？とも思う。
生保だけは別枠で。
653 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:52:42 ID:T+ew2LS20
>>627
車止めなしの断崖絶壁とかｗｗ
車止めなしの断崖絶壁とかｗｗ
654 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:52:46 ID:EmMShf6h0
金じゃなくて将来に希望のもてる制度にして欲しいんだろ そうすりゃ貧しくとも頑張れる
まあ身近にいないとピンとこないよ
私も自分の親が難病で短い間だけど障害者として福祉受けたり
近所の見知ったおじさんがいきなり両足なくなって車椅子で出て来た時は
びっくりした。
私も自分の親が難病で短い間だけど障害者として福祉受けたり
近所の見知ったおじさんがいきなり両足なくなって車椅子で出て来た時は
びっくりした。
>>578
＞>そして明文化されたものだけが事実だ。
＞
＞明文化されたものでいうなら、障害者はありとあらゆる特権を持っているわけだ。
記事文中に存在しないのに、勝手に文意を捏造して
傲慢とか言うなよ。っつう文脈なのに
一体どういう論理飛躍でこういう意見がでてくるわけ。
頭冷やしてこい。
＞>そして明文化されたものだけが事実だ。
＞
＞明文化されたものでいうなら、障害者はありとあらゆる特権を持っているわけだ。
記事文中に存在しないのに、勝手に文意を捏造して
傲慢とか言うなよ。っつう文脈なのに
一体どういう論理飛躍でこういう意見がでてくるわけ。
頭冷やしてこい。
>>641
自分の身体で金を稼いでるヤツはいくらでもいるわけで。
自分の身体で金を稼いでるヤツはいくらでもいるわけで。
恵まれた社会なら、弱者にも救いの手が差し伸べられるけど
今の世の中はそうじゃないし、弱いものから切り捨てられても仕方無いね
次はお前だ！(・∀・)9ｍ
今の世の中はそうじゃないし、弱いものから切り捨てられても仕方無いね
次はお前だ！(・∀・)9ｍ
659 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:53:19 ID:aqUt0od40
ヘルスに行きたい
パチンコしたい
新しいＰＣも買いたい
だからお金をよこせ って素直に言えばいいのに
自分で稼げ
この片輪
パチンコしたい
新しいＰＣも買いたい
だからお金をよこせ って素直に言えばいいのに
自分で稼げ
この片輪
661 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:53:33 ID:MOLYADFh0
共産主義はそんなに優しくない、1部の共産主義はどうか知らんが
662 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:53:57 ID:p/xyJ+Tm0
>>640
それがちゃんと言えるのが、本当に自由な社会だね。
それがちゃんと言えるのが、本当に自由な社会だね。
663 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:53:58 ID:P7lXojJb0
無駄に想像力働かせて感情的になってるよな。擁護者の方ね。
社会ではどーゆう立場なのか知りたい。俺が学生の時と考えが似てるからさ。
社会ではどーゆう立場なのか知りたい。俺が学生の時と考えが似てるからさ。
>>647
その通り
その通り
665 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:54:29 ID:mLDGuvbI0
出生前診断
これだけでかなりの害者を減らせる
これだけでかなりの害者を減らせる
666 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:55:00 ID:ZImxqX0I0
ジャンプだったかマガジンだったかの漫画にもでてるじゃないですか、
『等価交換』って。
「義務」を果たしてる人間が「権利」を主張できるんじゃないですか？
『等価交換』って。
「義務」を果たしてる人間が「権利」を主張できるんじゃないですか？
667 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:55:07 ID:6ZXbyxfA0
あ〜怖い怖い。
障害者と関わると大変。
>>642
＞障害者がすげえ薄給で扱われる問題知らんのかね？
薄給の仕事に就いてるってだけで、「障害者だから」薄給で扱われてるって訳じゃない。
健常者でも同様の仕事に就いて安月給でやってる香具師も普通にいる。
で、健常者は保護がもらえない、障害者はもらえる。
ところが障害者は「健常者より幸せ」とは感じていないのでもっと保護よこせってさ。
＞障害者がすげえ薄給で扱われる問題知らんのかね？
薄給の仕事に就いてるってだけで、「障害者だから」薄給で扱われてるって訳じゃない。
健常者でも同様の仕事に就いて安月給でやってる香具師も普通にいる。
で、健常者は保護がもらえない、障害者はもらえる。
ところが障害者は「健常者より幸せ」とは感じていないのでもっと保護よこせってさ。
669 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:55:13 ID:JM6QK7DX0
670 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:55:34 ID:TJ/HL7C30
障害者の正社員は首にして健常者の派遣社員を正社員にすべき。
障害者は結婚できる可能性は健常者より低いと考えられ、少子化対策の
観点から考えても、安定的な身分は健常者に与えた方が効率的だと思う。
障害者は結婚できる可能性は健常者より低いと考えられ、少子化対策の
観点から考えても、安定的な身分は健常者に与えた方が効率的だと思う。
671 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:55:38 ID:MOLYADFh0
独身ババアは結婚するな、障害が増えるだろうｗ
>>580
＞あれか、公共サービスも巡り巡って運営費用を誰が出してるのか
＞理解できないわけか
減税される分と、失われる保障や保護
どちらが多いのか考えてみろ。
負担分と受益分のバランスを考えて
偉そうな事を言え。
という文脈で言っているのに
一体全体どうしてそう思ってしまったのか興味深い。
>>584
よし、じゃあ死ね。
お前が納税などで国に支払ってるコストと
お前を一人前にするために国が支払ってるコストじゃ
明らかに国の負担だ。
労働者は供給過剰だしな。いらないよ。
＞あれか、公共サービスも巡り巡って運営費用を誰が出してるのか
＞理解できないわけか
減税される分と、失われる保障や保護
どちらが多いのか考えてみろ。
負担分と受益分のバランスを考えて
偉そうな事を言え。
という文脈で言っているのに
一体全体どうしてそう思ってしまったのか興味深い。
>>584
よし、じゃあ死ね。
お前が納税などで国に支払ってるコストと
お前を一人前にするために国が支払ってるコストじゃ
明らかに国の負担だ。
労働者は供給過剰だしな。いらないよ。
673 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:56:06 ID:cSWD159A0
幸せになっても別にいいと思うが、正直そんな根性では例え法がどうなっても幸せにはなれないと思う。
675 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:56:22 ID:G5IXz1W00
>650
そのとおりだよ。
３親等までは扶養の義務があるのだから、ある程度は家族でなんとかすべき。
核家族ってのは間違っている。
そのとおりだよ。
３親等までは扶養の義務があるのだから、ある程度は家族でなんとかすべき。
核家族ってのは間違っている。
>>588
まあ確かに車の運転が下手なのは
下手したら障害者より不利益をこうむってるかなと思うよ俺は
まず565で書いたように寄れない店がある
入れた時にはセーフでも出す時に出せなくなり
そういう時に限って妙なおっさんが現れ「こっちに切れ」とか指示する
もし指示に従ってぶつかったらおっさん補償してくれるの？ くれないでしょ？
怒鳴りつけなくては分かってもらえない「自分のペースでやるから！」
別に人と喧嘩したいわけではないのに
道を走ってたら命の危険を感じるほども車間距離をつめられる
怖い相手だと抜かした後にキュキュッってかぶせてから走り去る
「そこから30kmか、じゃあ１時間で行けるね」
俺を誰だと思っているのかF1レーサーとでも思っているのか
「ここに停めていいよ」どう見ても車が入るスペースではないではないか
立体駐車場では前方の鏡を見ながら進めというキチガイじみた行為を強要される
右折できない交差点多数
俺の車に同乗してシートベルトはめないとは自殺志願者か？
まあ確かに車の運転が下手なのは
下手したら障害者より不利益をこうむってるかなと思うよ俺は
まず565で書いたように寄れない店がある
入れた時にはセーフでも出す時に出せなくなり
そういう時に限って妙なおっさんが現れ「こっちに切れ」とか指示する
もし指示に従ってぶつかったらおっさん補償してくれるの？ くれないでしょ？
怒鳴りつけなくては分かってもらえない「自分のペースでやるから！」
別に人と喧嘩したいわけではないのに
道を走ってたら命の危険を感じるほども車間距離をつめられる
怖い相手だと抜かした後にキュキュッってかぶせてから走り去る
「そこから30kmか、じゃあ１時間で行けるね」
俺を誰だと思っているのかF1レーサーとでも思っているのか
「ここに停めていいよ」どう見ても車が入るスペースではないではないか
立体駐車場では前方の鏡を見ながら進めというキチガイじみた行為を強要される
右折できない交差点多数
俺の車に同乗してシートベルトはめないとは自殺志願者か？
677 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:56:27 ID:4i9PHwIs0
>>643
嫉妬も何も、それを払ってるのは国という「魔法のツボ」じゃなく
国の「構成員」なわけですが。
待遇について適正でないと指摘する声を「嫉妬」にすりかえる。
他にもそうやって都合が悪くなると区別を「差別」と言って見たり
正面きって顔出して言うとヤクザまがいの粘着までされるから
言えないけれども、そこまでしなきゃ守れないってのは、やはり異常だと思いませんか？
嫉妬も何も、それを払ってるのは国という「魔法のツボ」じゃなく
国の「構成員」なわけですが。
待遇について適正でないと指摘する声を「嫉妬」にすりかえる。
他にもそうやって都合が悪くなると区別を「差別」と言って見たり
正面きって顔出して言うとヤクザまがいの粘着までされるから
言えないけれども、そこまでしなきゃ守れないってのは、やはり異常だと思いませんか？
>>627
そのまえに、身の程をわきまえてもらって、彼が車に乗るのを辞
めたほうが社会のためになるんじゃないかな？もしくは事故って身
障者になることによりその命がけのスペースの改善に社会貢献して
もらうとか。ほら、事故がおきたところはガードレールが整備される
のと同じ論理。
そのまえに、身の程をわきまえてもらって、彼が車に乗るのを辞
めたほうが社会のためになるんじゃないかな？もしくは事故って身
障者になることによりその命がけのスペースの改善に社会貢献して
もらうとか。ほら、事故がおきたところはガードレールが整備される
のと同じ論理。
679 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:56:51 ID:Q5oXlpqc0
680 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:56:57 ID:4gv0ZplK0
>>642
＞マイノリティの分際でマジョリティに偉そうな態度をとるな。と言いたいわけだろ？
ちがう。曲解はせんといて。
理解を求める、融和を求める相手に怒りを持って相対するか？っていってんだよ。
対立関係にあるならいくらでも怒りをあらわにすれば良いけど、同じ社会の成員とし
てやっていこうとおもってるんでしょ？
その相手に怒りをあらわにして同意や共感を求めたって無駄だっていってんの。
それから障害者が特別扱いされてるってのは、制度面だけを取り出して健常者と
比較した場合のことね。
＞マイノリティの分際でマジョリティに偉そうな態度をとるな。と言いたいわけだろ？
ちがう。曲解はせんといて。
理解を求める、融和を求める相手に怒りを持って相対するか？っていってんだよ。
対立関係にあるならいくらでも怒りをあらわにすれば良いけど、同じ社会の成員とし
てやっていこうとおもってるんでしょ？
その相手に怒りをあらわにして同意や共感を求めたって無駄だっていってんの。
それから障害者が特別扱いされてるってのは、制度面だけを取り出して健常者と
比較した場合のことね。
684 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:57:57 ID:MOLYADFh0
人のカネで、自動車なんて乗るんじゃねえよ！
685 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:58:00 ID:JM6QK7DX0
686 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:58:18 ID:2vWL3Y5D0
>>641 障害者ってこういう発想のやつばっかりなのかなぁ?
仕事柄、障害者と触れ合うことが多いんだけど、層化な奴とか多いもんなぁ・・・
仕事柄、障害者と触れ合うことが多いんだけど、層化な奴とか多いもんなぁ・・・
>>665
障害者団体が差別に通じるからって反対しているよ。
障害者団体が差別に通じるからって反対しているよ。
>>676
どうしても車使わないとだめな生活なん・・・？
どうしても車使わないとだめな生活なん・・・？
障害者優遇は将来の保険と思えば楽 自分がいつそうなるか分からんから
690 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:58:56 ID:I38e+Rck0
池沼は健常よりもずっと幸せだと思うぞ
痴漢しても逮捕されないなんて、すっごく羨ましいぞ
痴漢しても逮捕されないなんて、すっごく羨ましいぞ
これからはみなさんご存知の通り老人だらけになるし、
さらに少子化。
でもって晩婚化→高齢出産→リスク激増になりますんで
障害者もどんどん増えるらしいよ。
今じゃ30超えても高齢出産扱いされないけど、
医学的に30超えたらリスク激増するのはあんまり変わらんらしい。
さらに少子化。
でもって晩婚化→高齢出産→リスク激増になりますんで
障害者もどんどん増えるらしいよ。
今じゃ30超えても高齢出産扱いされないけど、
医学的に30超えたらリスク激増するのはあんまり変わらんらしい。
692 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:59:21 ID:G5IXz1W00
>657
その身体を与えてもらったコトが幸運なんだよ。
その身体を与えてもらったコトが幸運なんだよ。
693 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:59:24 ID:p/xyJ+Tm0
>>672
>よし、じゃあ死ね。
働けなくなったら死ぬかどうかという話だったろ?
全然違う話になっているじゃないかよ。
議論で負けたから死ねと言い出すとはね。
さすが障害者の味方、本当に人間の屑だな。
>よし、じゃあ死ね。
働けなくなったら死ぬかどうかという話だったろ?
全然違う話になっているじゃないかよ。
議論で負けたから死ねと言い出すとはね。
さすが障害者の味方、本当に人間の屑だな。
694 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:59:28 ID:cSWD159A0
676に免許を与えたのはどこの公安だ？？？？？
695 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:59:51 ID:MOLYADFh0
>>689
そんときには、保険が切れてるという現実。
そんときには、保険が切れてるという現実。
696 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:59:58 ID:PIY8nQEbO
697 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:00:37 ID:TJ/HL7C30
健常者は救命措置ができても障害者はできない可能性がある。
車の免許をとる権利も剥奪した方が良い。
公共の福祉とはそういうことだ。
698 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:00:37 ID:4i9PHwIs0
>>672
だからその資金源は何かよく考えろという話。
魔法のツボだと思ってるうちは論ずるに値せず。
すぐ下で「１人前にするための"国の負担"」とか書いちゃってるし。
国の金と思うからこそそこで思考が止まってる。
別にどっちが高くつくだどうだという難しい話にして切り抜けようとしなくていいの。
もっと根本的なことをわかれ。
だからその資金源は何かよく考えろという話。
魔法のツボだと思ってるうちは論ずるに値せず。
すぐ下で「１人前にするための"国の負担"」とか書いちゃってるし。
国の金と思うからこそそこで思考が止まってる。
別にどっちが高くつくだどうだという難しい話にして切り抜けようとしなくていいの。
もっと根本的なことをわかれ。
699 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:00:43 ID:oWySETAq0
なにか勘違いしてるようですが
身障者とは自然界では淘汰される個体です。
要するに社会のお荷物であって、みなさんのお情けによって生活ができてる状態です。
それを障害を笠にきるような発言がでてくるとは恥知らずなことです。
健常者と同じように社会の役に立てないから、今の自分がある事に気づいてほしい。
ご自身の能力で健常者と同じ収入をえたとしても厳しいでしょうが、それは当たり前のことであって、
身障者なんだからもっとよこせと声を荒げる類のものではないでしょう。
大半の障害を持たれている方は自分のハンデを受け止めて頑張っています。
そもそもなんでもかんでも国に負担させようというのが間違ってると
なぜ気づかないのですか。
国をマンションの管理人、国民をマンションの住民に置き換えて考えてみてください。
結局負担するのは管理人ではなく住人ですよ。
スウェーデンのように給料の半分を税金に持っていかれたいんですか？
とここまで書いて、声を荒げてるのが身障者ではなく、その家族であると気づきました。
ここは家族に慮って、身障者を無くす法律が必要でしょうねぇ
身障者とは自然界では淘汰される個体です。
要するに社会のお荷物であって、みなさんのお情けによって生活ができてる状態です。
それを障害を笠にきるような発言がでてくるとは恥知らずなことです。
健常者と同じように社会の役に立てないから、今の自分がある事に気づいてほしい。
ご自身の能力で健常者と同じ収入をえたとしても厳しいでしょうが、それは当たり前のことであって、
身障者なんだからもっとよこせと声を荒げる類のものではないでしょう。
大半の障害を持たれている方は自分のハンデを受け止めて頑張っています。
そもそもなんでもかんでも国に負担させようというのが間違ってると
なぜ気づかないのですか。
国をマンションの管理人、国民をマンションの住民に置き換えて考えてみてください。
結局負担するのは管理人ではなく住人ですよ。
スウェーデンのように給料の半分を税金に持っていかれたいんですか？
とここまで書いて、声を荒げてるのが身障者ではなく、その家族であると気づきました。
ここは家族に慮って、身障者を無くす法律が必要でしょうねぇ
700 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:00:48 ID:mmNMxizg0
もう言っちゃうけどID:4K6ImeXh0には戦闘的左翼の臭いがするよ。
民医連系の病院でバイトしてた時にこういう人がいた。
民医連系の病院でバイトしてた時にこういう人がいた。
>>692
で？ソレがどうかしたのか？
で？ソレがどうかしたのか？
703 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:01:23 ID:4k/XQ/Xo0
幸せとは優遇されることなんだろうか。
704 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:01:38 ID:AzzsfSPE0
障害者すら苦しい生活を強いられるのだから
健常者はもっと苦しくなければならない
財政改革なんて、大体こういうオチなんだけどな
要するに順番の問題
健常者はもっと苦しくなければならない
財政改革なんて、大体こういうオチなんだけどな
要するに順番の問題
705 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:01:43 ID:HVq+BtTYO
ボロは着てても心は錦、ってすばらしい言葉だと
こういう乞食を見るとつくづく思う
心もボロなら死ねばいいと思うよ
こういう乞食を見るとつくづく思う
心もボロなら死ねばいいと思うよ
>>602
だから納税額が受益額を越えてからほざけよ。
ちなみに魔法の壺はあるけどな。
>>608
どうでもいい。
社会保障への負担を渋るぐらいであるから
低所得者であろうなあ。という予測を漠然としてるだけ。
（正直、過去のインフラなど資産の積み重ねを考えると採算ライン設定は難しそうだとは思うが）
俺は負担分のほうが多いぞ！と自信を持って
守銭奴のような事を言えるなら、言えばいいんじゃないの？
笑っちゃうけどな。
だから納税額が受益額を越えてからほざけよ。
ちなみに魔法の壺はあるけどな。
>>608
どうでもいい。
社会保障への負担を渋るぐらいであるから
低所得者であろうなあ。という予測を漠然としてるだけ。
（正直、過去のインフラなど資産の積み重ねを考えると採算ライン設定は難しそうだとは思うが）
俺は負担分のほうが多いぞ！と自信を持って
守銭奴のような事を言えるなら、言えばいいんじゃないの？
笑っちゃうけどな。
707 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:02:18 ID:mLDGuvbI0
<<691
だから出生前診断
だから出生前診断
障害者（難聴）の自分からすると
とっても怖いｽﾚだ・・・。
何度も聞き返してしまい
「こいつに日本語教えてよ」とか
言われながらもなんとか働いてます。
とっても怖いｽﾚだ・・・。
何度も聞き返してしまい
「こいつに日本語教えてよ」とか
言われながらもなんとか働いてます。
709 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:02:46 ID:hIj5DSsCO
健常者の世界は弱肉強食ですから
障害者差別するな！って言うならその辺考えてくれ
障害にあぐらかいてタカってるくせに甘ったれもいいかげんに汁！
障害者差別するな！って言うならその辺考えてくれ
障害にあぐらかいてタカってるくせに甘ったれもいいかげんに汁！
710 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:02:55 ID:MOLYADFh0
>>707
だから、大賛成。
だから、大賛成。
>>675
ここで言っても仕方ないことだけど、3親等まで責任があるというのは今の社会にはマッチしてないよね
これで仰天する人も多いんじゃないかな
ある日突然何十年も会ってない叔父さんや叔母さんの世話を義務付けられたらショックだね
ここで言っても仕方ないことだけど、3親等まで責任があるというのは今の社会にはマッチしてないよね
これで仰天する人も多いんじゃないかな
ある日突然何十年も会ってない叔父さんや叔母さんの世話を義務付けられたらショックだね
712 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:03:15 ID:jXu5rPfb0
だからなんで他人を頼って幸せにしろッて言うんだよ
幸せになれる者から幸せになれ。
ただし他人の助力を期待するな。
ただし他人の助力を期待するな。
714 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:03:34 ID:OeevQO/4O
死ぬもの狂いで働いて
それでも生活苦しくて心中する奴らいるっていうのに
まだ金むしりとる気か？
普通の生活できてるだけで十分だと思わないのか？
自分達さえ幸せなら税金納めてる方がどうなろうと
どうでもいいってか
障害があるなし関係なく
人間として考え方がおかしい
それでも生活苦しくて心中する奴らいるっていうのに
まだ金むしりとる気か？
普通の生活できてるだけで十分だと思わないのか？
自分達さえ幸せなら税金納めてる方がどうなろうと
どうでもいいってか
障害があるなし関係なく
人間として考え方がおかしい
715 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:03:39 ID:32u/Sogv0
結局、自分大好きってことでOK？
716 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:03:44 ID:OzJfsZjU0
>>706
ま、シナ的思考ですな
ま、シナ的思考ですな
障害者同士で金を集めて株運用でもして、
好きなだけ幸せになれば良いじゃないか
無駄に人に頼るな
好きなだけ幸せになれば良いじゃないか
無駄に人に頼るな
718 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:03:55 ID:nUUJL2k60
なっちゃいけない
719 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:03:55 ID:JM6QK7DX0
>>621
残念だけど収入が低いってこと
たいした生産活動はしてないってことだよ。
金が金がという基準に縛られてんのはアンタらだから
稼げない奴はクズって論理は自分のものなので
俺を恨まないでね。
俺はそんなの関係なく人はある程度は結果平等的に
幸せになるべきだと思ってるので〜。
残念だけど収入が低いってこと
たいした生産活動はしてないってことだよ。
金が金がという基準に縛られてんのはアンタらだから
稼げない奴はクズって論理は自分のものなので
俺を恨まないでね。
俺はそんなの関係なく人はある程度は結果平等的に
幸せになるべきだと思ってるので〜。
721 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:04:13 ID:MOLYADFh0
>>714
賛成
賛成
722 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:04:16 ID:p/xyJ+Tm0
そんな金があったら少子化・年金対策の方が先だろ、
ってのが偽らざる本音だなぁ。
ってのが偽らざる本音だなぁ。
えーと 「俺は障害者だ、金よこせ」ってことですか？
おことわりします
おことわりします
725 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:04:45 ID:aqUt0od40
俺が幸せなのは俺のお蔭です
片輪に世話になった覚えは無い
死ねとまでは言わないが
飢え死に死なないだけでも幸せだろ
片輪に世話になった覚えは無い
死ねとまでは言わないが
飢え死に死なないだけでも幸せだろ
>>706
さっきから、根拠薄弱な推測というか憶測で批判してどーするよ。
>>719
今すぐ自殺するとは宣言してないだろｗ
条件を満たしたら自殺するといってるんだから、逃げる必要すらない。
で、またレッテル貼りですかｗ
さっきから、根拠薄弱な推測というか憶測で批判してどーするよ。
>>719
今すぐ自殺するとは宣言してないだろｗ
条件を満たしたら自殺するといってるんだから、逃げる必要すらない。
で、またレッテル貼りですかｗ
727 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:04:54 ID:G5IXz1W00
>686
歴史に名が残る英雄で、五体満足なヤツはいないそうだよ。
何かしら欠陥がないと、人並み以上の精神力にはならないらしい。
お前は人を見る目がまったくない。
歴史に名が残る英雄で、五体満足なヤツはいないそうだよ。
何かしら欠陥がないと、人並み以上の精神力にはならないらしい。
お前は人を見る目がまったくない。
728 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:05:11 ID:bKpNoh5l0
歩道とかにある点字ブロックとか雨の日に自転車乗ってると危ないんだよ
何で極少数のメクラのために健常者が危険な目に遭わなきゃいけないんだ
障害者うぜぇ 死ねよゴミクズ
何で極少数のメクラのために健常者が危険な目に遭わなきゃいけないんだ
障害者うぜぇ 死ねよゴミクズ
>>627
交通量が割と多くて前入れの駐車場
向こうから来る車が死角で見えない
隣に車が停まっちゃったりするともう死角120%
もちろん車の途切れを狙って後ろ入れにチャレンジする時もあるけど
俺の腕ではキッ、キュルルルはい終わり、では停めれないから
大体諦めて走り去る
様子見ながらちょっとずつバックで出るだと？
そんなに俺に死んでほしいのかよ
交通量が割と多くて前入れの駐車場
向こうから来る車が死角で見えない
隣に車が停まっちゃったりするともう死角120%
もちろん車の途切れを狙って後ろ入れにチャレンジする時もあるけど
俺の腕ではキッ、キュルルルはい終わり、では停めれないから
大体諦めて走り去る
様子見ながらちょっとずつバックで出るだと？
そんなに俺に死んでほしいのかよ
池沼、キチガイ・・精神病院で監禁
はわかるが
カタワの人は仕事できる人も多いんだよね
もっと会社がとってあげないと・・と言いたいが、健常者ですら就職できてないし、無理か
>>624
俺も最初はそう思ってたけど、介護で高い利用料なんか取れないんだよ
介護がいるような人は金持ってない人、家族から見放された人
介護がいるような人で金を持ってる人は、自然と家族が助けてくれる。これは悲しい現実
はわかるが
カタワの人は仕事できる人も多いんだよね
もっと会社がとってあげないと・・と言いたいが、健常者ですら就職できてないし、無理か
>>624
俺も最初はそう思ってたけど、介護で高い利用料なんか取れないんだよ
介護がいるような人は金持ってない人、家族から見放された人
介護がいるような人で金を持ってる人は、自然と家族が助けてくれる。これは悲しい現実
俺的には知能に問題が無いならば障害者であっても
それなりに社会的に貢献できる可能性はすくなくともある
と思ってる。社会的は補助が必要かどうかはともかく。
ニコチンやパチンコ中毒者のように健常者であっても自
ら進んで池沼に落ちていく人間ほうが問題だと思うわけだ。
それなりに社会的に貢献できる可能性はすくなくともある
と思ってる。社会的は補助が必要かどうかはともかく。
ニコチンやパチンコ中毒者のように健常者であっても自
ら進んで池沼に落ちていく人間ほうが問題だと思うわけだ。
732 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:05:35 ID:T+ew2LS20
733 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:05:38 ID:4gv0ZplK0
734 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:06:33 ID:cSWD159A0
735 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:06:33 ID:p/xyJ+Tm0
>>719
>自分から自殺すると宣言して、逃げまくっているのは、お前だよ。
はあ?
「働けなくなったら」自殺すると言ったんだが。
それを逃げているって、どういうことかな?
自分の言っていることの支離滅裂さがわからない?
「俺は障害で働けなくなったら、国の負担にならないように自殺する」
↓
「じゃあ、なぜ今すぐ自殺しない?」
↓
「今は自分でちゃんと働いているから自殺する理由はない」
↓
「自殺すると言って逃げまくっている」
どこまで支離滅裂なことを言えば気が済むのかなぁ?
>自分から自殺すると宣言して、逃げまくっているのは、お前だよ。
はあ?
「働けなくなったら」自殺すると言ったんだが。
それを逃げているって、どういうことかな?
自分の言っていることの支離滅裂さがわからない?
「俺は障害で働けなくなったら、国の負担にならないように自殺する」
↓
「じゃあ、なぜ今すぐ自殺しない?」
↓
「今は自分でちゃんと働いているから自殺する理由はない」
↓
「自殺すると言って逃げまくっている」
どこまで支離滅裂なことを言えば気が済むのかなぁ?
>728
歩道って自転車通行しちゃダメじゃなかったっけか
歩道って自転車通行しちゃダメじゃなかったっけか
>>727
東郷平八郎って、ロシア嫌いの国にとっては英雄だけど、何か欠陥あったのか？
東郷平八郎って、ロシア嫌いの国にとっては英雄だけど、何か欠陥あったのか？
739 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:07:12 ID:AzzsfSPE0
障害者だけカット、健常者はそのまま
政府のミスを国民に押し付けるのに、そんな都合のいい話があるわけない
政府のミスを国民に押し付けるのに、そんな都合のいい話があるわけない
740 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:07:26 ID:YC6wxqzE0
障害者のおかげで、健常者は健常でいられるって
明らかにおかしな理論だよな。
一人の快楽殺人犯のおかげで、他の人が
快楽殺人を犯さずにいられるから、その犯人に
感謝しろっていうようなものだ。
要するに滅茶苦茶。
明らかにおかしな理論だよな。
一人の快楽殺人犯のおかげで、他の人が
快楽殺人を犯さずにいられるから、その犯人に
感謝しろっていうようなものだ。
要するに滅茶苦茶。
741 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:07:29 ID:XkqpP0Pp0
>>669
わかってねーな。
無論、現実の社会システムとして年金制度等が、今後もうまく運用されていく
かはわからない。ただ、それに対し主張をする権利はある。なぜなら義務を果たし
ているからだ。
社会の義務を果していない人間には主張する権利すらない。そもそもおまいの
「権利」は何を根拠に生まれてくるんだ?
わかってねーな。
無論、現実の社会システムとして年金制度等が、今後もうまく運用されていく
かはわからない。ただ、それに対し主張をする権利はある。なぜなら義務を果たし
ているからだ。
社会の義務を果していない人間には主張する権利すらない。そもそもおまいの
「権利」は何を根拠に生まれてくるんだ?
742 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:07:56 ID:4gv0ZplK0
障害者か、ＪＲの職員に重たい電動車いすを運べ
と駄々をこねるイメージがあるな。
圧力団体の権力がすごいから
幸せ度から言うと
働かない障害者＞不安定な職に付く健常者
だと思う。
と駄々をこねるイメージがあるな。
圧力団体の権力がすごいから
幸せ度から言うと
働かない障害者＞不安定な職に付く健常者
だと思う。
744 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:08:38 ID:C66nadby0
1割くらいの負担はして欲しいわけだが
>>626
デフレ不況なのになんで供給改善の構造改革みたいなこといってんの？
そのお前がいうおっさんどもが
効率悪く、本当はたいした生産能力も無いのに過当に給料を貰っているなら
生産＜消費になるからその場合おきるのは需要過多のインフレだろアホ。
需要とか、よくわかってない言葉使うのやめろよｗ
供給側に硬直化した、流動性を損なう構造があったことは確かだが
「こんな状況」であるところの不況の原因とは全く関係がない。
話が脱線するから止める気があるなら何時でも経済板にいらっしゃい。
>>701
と思ったらすげえ分かりやすいレッテル貼りｗ
デフレ不況なのになんで供給改善の構造改革みたいなこといってんの？
そのお前がいうおっさんどもが
効率悪く、本当はたいした生産能力も無いのに過当に給料を貰っているなら
生産＜消費になるからその場合おきるのは需要過多のインフレだろアホ。
需要とか、よくわかってない言葉使うのやめろよｗ
供給側に硬直化した、流動性を損なう構造があったことは確かだが
「こんな状況」であるところの不況の原因とは全く関係がない。
話が脱線するから止める気があるなら何時でも経済板にいらっしゃい。
>>701
と思ったらすげえ分かりやすいレッテル貼りｗ
746 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:08:51 ID:ARjLij5Y0
今日の、パチ屋に、車椅子３台・杖をついた人５人くらいいました
生保、とかは出入り禁止に出来ないのか
こういう団体が、本当にプロ化している。そのうち街道のような団体になるのでは
生保、とかは出入り禁止に出来ないのか
こういう団体が、本当にプロ化している。そのうち街道のような団体になるのでは
>>728
自転車は車道を走らないと。
自転車は車道を走らないと。
749 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:09:19 ID:cSWD159A0
ま、日常車椅子押してても後ろから自転車のおばちゃんに
チリンチリン鳴らされたり、
重度の障害者乗せて福祉車両運転しててもにーちゃんに煽られたり、
点字ブロックの上に自転車とめまくってる人もいるし、
世の中悲しい事も多い。
それでも気を使って道を譲ってくれたり「手伝いましょうか」と声をかけて
くれたりする事の方が多い。
日本は良い国です。
チリンチリン鳴らされたり、
重度の障害者乗せて福祉車両運転しててもにーちゃんに煽られたり、
点字ブロックの上に自転車とめまくってる人もいるし、
世の中悲しい事も多い。
それでも気を使って道を譲ってくれたり「手伝いましょうか」と声をかけて
くれたりする事の方が多い。
日本は良い国です。
751 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:09:37 ID:/+luMdGy0
カタワはうつるるからな。
カタワになりたくなければカタワに接しないこと。
風俗で一番嫌われる客がカタワ。
カタワよりチョンやチャンコロ、、クロンボ、毛等の方がまだまし、つーのは常識。
カタワになりたくなければカタワに接しないこと。
風俗で一番嫌われる客がカタワ。
カタワよりチョンやチャンコロ、、クロンボ、毛等の方がまだまし、つーのは常識。
753 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:09:55 ID:P7lXojJb0
>>701
燃料認定はＣＭのあとすぐ！って状態だもんね。
燃料認定はＣＭのあとすぐ！って状態だもんね。
754 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:10:18 ID:1SZc+MqgO
皆、想像力がないねぇ。
自分が障害者になるのは頭に浮かばずとも、それぞれが必ず老人にはなるんだよ。
その時、オマエは働いてないんだから、ゴミだ屑だって言われたらどう感ずるよ？
殆どのレスが障害者を落としめて、憂さ晴らしをしているだけじゃないか。
756 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:10:20 ID:OeevQO/4O
>>734
どのように間違っていますか？ と聞く
どのように間違っていますか？ と聞く
757 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:10:45 ID:aqUt0od40
758 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:10:54 ID:T+ew2LS20
>>754
ちゃんと働いて老人になった人間と働いてない人間は違うだろう。
ちゃんと働いて老人になった人間と働いてない人間は違うだろう。
760 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:11:19 ID:4i9PHwIs0
761 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:11:29 ID:s2sKUx290
結婚してるなら既に俺よりも幸せな気がするが？
763 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:12:00 ID:nUUJL2k60
764 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:12:02 ID:UPM4Uiud0
障害者を擁護する際に「障害者になればいいのに」と言う人、貴方は
満足かもしれませんが一障害者としてはそれは非常に悲しいことです。
障害者に対し暴言を吐く人よりも。
「障害者」と言う言葉を剣として使わないでください。「障害者」を
武器にしないでください。そういった醜い擁護が、健常者・障害者の
壁を厚くし、双方を傷つけることを知ってください。
満足かもしれませんが一障害者としてはそれは非常に悲しいことです。
障害者に対し暴言を吐く人よりも。
「障害者」と言う言葉を剣として使わないでください。「障害者」を
武器にしないでください。そういった醜い擁護が、健常者・障害者の
壁を厚くし、双方を傷つけることを知ってください。
765 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:12:15 ID:JM6QK7DX0
>>741
爆笑ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
他人の生活を破壊しているのに
自分の時だけは、生活を守ってくれか？
誰もお前の生活を守る約束はしないよ。
鬼の社会を望む、お前の結果だ。
爆笑ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
他人の生活を破壊しているのに
自分の時だけは、生活を守ってくれか？
誰もお前の生活を守る約束はしないよ。
鬼の社会を望む、お前の結果だ。
766 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:12:34 ID:MOLYADFh0
>>752
押し切ったのな。顔
押し切ったのな。顔
767 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:12:41 ID:YC6wxqzE0
769 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:13:15 ID:2vWL3Y5D0
>>730 そんなことはない。持ってるところは持っている。
地主でいい車所有してるうちもあれば、一日中ゲームやってる奴もいる。FF新作を発売日に徹夜でやっててマジ頭きた
地主でいい車所有してるうちもあれば、一日中ゲームやってる奴もいる。FF新作を発売日に徹夜でやっててマジ頭きた
>>752
整形で治せる物なら治した方が良いですよね(´；ω；`)
整形で治せる物なら治した方が良いですよね(´；ω；`)
>>757
免許持ってるよ。
免許持ってるよ。
>>688
俺も最近そう思う
俺の生活に車が必要なのだろうかと
あろう事か俺はこの腕で高速道路まで走らされる時があり
このままではたまにニュースで出るような
死者20人ぐらいの大惨事になるのではなかろうか？
俺が車に乗らないのは一種の社会人としての義務ではなかろうか？
しかし今の仕事を続ける上で車が無いと成立するわけがない
俺＋車は分かりやすい殺戮マシン発動なのに
まあ障害者スレだから障害者にも言いたいのだけど
キミらどうしても店に車で行かなくちゃダメなの？
タクシーもしくは通販ではダメなの？
ただ俺も仕事にいちいちタクシーなんて使えないわけだから
キミらが車で行きたい気持ちも分かるからそれはいいんだけど
常にキミらの為に入口至近距離にスペースを空けておく必要あるの？
俺も最近そう思う
俺の生活に車が必要なのだろうかと
あろう事か俺はこの腕で高速道路まで走らされる時があり
このままではたまにニュースで出るような
死者20人ぐらいの大惨事になるのではなかろうか？
俺が車に乗らないのは一種の社会人としての義務ではなかろうか？
しかし今の仕事を続ける上で車が無いと成立するわけがない
俺＋車は分かりやすい殺戮マシン発動なのに
まあ障害者スレだから障害者にも言いたいのだけど
キミらどうしても店に車で行かなくちゃダメなの？
タクシーもしくは通販ではダメなの？
ただ俺も仕事にいちいちタクシーなんて使えないわけだから
キミらが車で行きたい気持ちも分かるからそれはいいんだけど
常にキミらの為に入口至近距離にスペースを空けておく必要あるの？
773 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:14:04 ID:AOIsNFEw0
盲導犬連れている某クソジジイは
健常者と比べて自分はエライとかスゴイとか勘違い発言を繰り替えしとる
奴が多い ウゼエ
健常者と比べて自分はエライとかスゴイとか勘違い発言を繰り替えしとる
奴が多い ウゼエ
774 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:14:15 ID:cSWD159A0
>>768
福祉はゆとり教育に入るので削減です。
福祉はゆとり教育に入るので削減です。
そのうち「障害者でも性欲はある！セックスボランティアを！！」とか言い出すに違いない
776 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:14:30 ID:ZImxqX0I0
この前、通勤ラッシュで大変窮屈な電車に乗ったとき、
女性専用車両のガラガラの方に車椅子の男性が乗りましたよ。
女性専用車両にも車椅子の身体障害者にも腹が立ちましたね。
女性専用車両のガラガラの方に車椅子の男性が乗りましたよ。
女性専用車両にも車椅子の身体障害者にも腹が立ちましたね。
777 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:14:37 ID:1SZc+MqgO
778 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:14:42 ID:s2sKUx290
779 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:14:41 ID:YC6wxqzE0
いいんだよ。今はこういう時代だから。
障害者も健常者もやりたいようにやりましょう。
できることをやりましょう。自分のため、自分の思うことのために。
今はそれができる時代だから。
声あげられる。
障害者も健常者もやりたいようにやりましょう。
できることをやりましょう。自分のため、自分の思うことのために。
今はそれができる時代だから。
声あげられる。
>>742
俺が言ってるのは外食の事だがなｗ
俺が言ってるのは外食の事だがなｗ
782 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:15:17 ID:JM6QK7DX0
783 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:15:21 ID:4i9PHwIs0
>>764
仕方ないよ、ここは「自称障害者」ばっかりだから。
>>768
噛み付きやすそうに暴言めかしておいたら本当に噛み付いてきたね。
老人と障害者の違いは理解できたかな？丁寧に説明してくれた人に感謝しよう。
仕方ないよ、ここは「自称障害者」ばっかりだから。
>>768
噛み付きやすそうに暴言めかしておいたら本当に噛み付いてきたね。
老人と障害者の違いは理解できたかな？丁寧に説明してくれた人に感謝しよう。
784 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:15:24 ID:2vWL3Y5D0
秀吉は6本指なんだったっけ？まぁ、生活に支障はないわな。つか逆に便利?
785 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:15:29 ID:/gu6PwMR0
こういうスレを読んで思うのは、この手の話を本音で議論できるというだけで
「2ch」あるいは匿名掲示板の存在価値は大きいと思う。
かつてはこの手の話はタブーだったわけだし。
「2ch」あるいは匿名掲示板の存在価値は大きいと思う。
かつてはこの手の話はタブーだったわけだし。
確かに、障害者になればいいのに、ってのはひでぇなｗ
障害者に限らず義務も果たさず要求ばかりする奴って反感買うよな普通
>>660
＞連続的で区別できないなら等しく扱えよ。
マジで意味不明。
連続的であることと、なにからなにまで平等に扱う事にどんな関係が？
>>668
＞健常者でも同様の仕事に就いて安月給でやってる香具師も普通にいる。
そうだね。
だから言ってるじゃん。能力主義を徹底するなら
今の給料だって「権利」というシステムに守られていたものに過ぎない。
ということを痛感せざるを得なくなるぐらい給料下がるよ。って
実際にサービス残業合法化とか進んでるわけ。
それに対して強者に対して「俺達を権利をちゃんと守れ！」って主張することは
当然の主張だろ。どうしてそれで強者側にへりくだらなきゃならんのだ。
強者側だってシステムの構成員だ。システムのルールと基本理念に従うべきなのに
そこから逸脱して「俺達のほうが多いから」「俺達のほうが強いから」で
基本的な権利を主張することすら憚れるというのはおかしい。と言っているんだよ。
＞ところが障害者は「健常者より幸せ」とは感じていないのでもっと保護よこせってさ。
いい加減そのバカ曲解やめろよ。何度指摘されてると思ってんだよ。
＞連続的で区別できないなら等しく扱えよ。
マジで意味不明。
連続的であることと、なにからなにまで平等に扱う事にどんな関係が？
>>668
＞健常者でも同様の仕事に就いて安月給でやってる香具師も普通にいる。
そうだね。
だから言ってるじゃん。能力主義を徹底するなら
今の給料だって「権利」というシステムに守られていたものに過ぎない。
ということを痛感せざるを得なくなるぐらい給料下がるよ。って
実際にサービス残業合法化とか進んでるわけ。
それに対して強者に対して「俺達を権利をちゃんと守れ！」って主張することは
当然の主張だろ。どうしてそれで強者側にへりくだらなきゃならんのだ。
強者側だってシステムの構成員だ。システムのルールと基本理念に従うべきなのに
そこから逸脱して「俺達のほうが多いから」「俺達のほうが強いから」で
基本的な権利を主張することすら憚れるというのはおかしい。と言っているんだよ。
＞ところが障害者は「健常者より幸せ」とは感じていないのでもっと保護よこせってさ。
いい加減そのバカ曲解やめろよ。何度指摘されてると思ってんだよ。
789 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:16:00 ID:06wJEH4UO
社会のゴミ一覧(即刻自殺すべき固体)
障害者
高齢者
家事テツ、ニート
無職
犯罪者
無職
人材派遣、先物、サラ金、ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ、白蟻駆除業界関係者
生活保護受給者
大阪府民
創価学会員
在日
部落民
ドンキホーテ店員
日本医師会
デイトレーダー
社民党
高齢童貞
30越え毒男毒女
公務員の半数
障害者
高齢者
家事テツ、ニート
無職
犯罪者
無職
人材派遣、先物、サラ金、ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ、白蟻駆除業界関係者
生活保護受給者
大阪府民
創価学会員
在日
部落民
ドンキホーテ店員
日本医師会
デイトレーダー
社民党
高齢童貞
30越え毒男毒女
公務員の半数
>>775
もうあるけどな。
もうあるけどな。
791 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:16:18 ID:aqUt0od40
792 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:16:21 ID:cSWD159A0
>>772
障害者スペース廃止運動でもしろよ。英雄になれる・・・・・・・・・・かも。
障害者スペース廃止運動でもしろよ。英雄になれる・・・・・・・・・・かも。
794 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:16:37 ID:G5IXz1W00
>747,>758
アウグストゥスはてんかん持ちで、ナポレオンはアトピーで…、とか聞いたことないか？
国のために戦争に行って、カタワになって帰ってきたら、おまえ死ね、というような国は、
すぐに無くなるよ。
アウグストゥスはてんかん持ちで、ナポレオンはアトピーで…、とか聞いたことないか？
国のために戦争に行って、カタワになって帰ってきたら、おまえ死ね、というような国は、
すぐに無くなるよ。
795 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:16:38 ID:fSI1jjZPO
>>775
すでに言ってる
すでに言ってる
796 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:16:39 ID:5oLP/zz9O
健常者と同程度の生活を送るための保護なら何ら問題はない
社会的弱者は守られる必要がある
そうでなければ生きていけないんだから
感謝はしなくて良い
ただ当たり前とは思って欲しくないんだ
常に誰かに生かされているという意識があればこんな発言は出ない気がするんだけどね…
社会的弱者は守られる必要がある
そうでなければ生きていけないんだから
感謝はしなくて良い
ただ当たり前とは思って欲しくないんだ
常に誰かに生かされているという意識があればこんな発言は出ない気がするんだけどね…
797 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:16:42 ID:32u/Sogv0
>>759
うーん、このスレの雰囲気では仮に貴方がまっとうに働いて年をとっても、老害と駆逐されそうな勢いですけど。
うーん、このスレの雰囲気では仮に貴方がまっとうに働いて年をとっても、老害と駆逐されそうな勢いですけど。
798 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:17:00 ID:OLVHkX/w0
799 ： ◆GacHAPiUUE ：2006/07/24(月) 01:17:29 ID:EQysTwh10
みんな不幸になれぇ！
800 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:17:49 ID:T+ew2LS20
801 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:17:50 ID:N0m9E5am0
頭が悪いのも足がないのも個人の能力です
個人の能力によって生活水準は変わるべきであり
能力が無い者が平均以上の水準を求めるのは間違っているだろう
個人の能力によって生活水準は変わるべきであり
能力が無い者が平均以上の水準を求めるのは間違っているだろう
803 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:18:13 ID:s2sKUx290
804 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:18:32 ID:JM6QK7DX0
805 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:18:44 ID:ZJi8UKIq0
あーあれだ
障害者であることを逆手に取ったモラルハザード
障害者だから働けませんならそれ相応だし
そもそも神様がそーいう賽の目出したんだから仕方なし
障害者であることを逆手に取ったモラルハザード
障害者だから働けませんならそれ相応だし
そもそも神様がそーいう賽の目出したんだから仕方なし
807 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:19:27 ID:cSWD159A0
>>802
デューク？
デューク？
>>749
ナニ？
どこの街？
それはさあキミの文意からして
キミがどこの街か知りたいんじゃなくて
俺の話をウソ大げさ紛らわしいだと思って書いてない？
知りたいのなら記憶をたどりながら
そしてMapion眺めながら
ここのこの店って書いてもいいけど
一行だけで「だからどこの街にあるか教えてよ。」ってのもなあ
ナニ？
どこの街？
それはさあキミの文意からして
キミがどこの街か知りたいんじゃなくて
俺の話をウソ大げさ紛らわしいだと思って書いてない？
知りたいのなら記憶をたどりながら
そしてMapion眺めながら
ここのこの店って書いてもいいけど
一行だけで「だからどこの街にあるか教えてよ。」ってのもなあ
809 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:19:48 ID:LqKlEzSR0
周りに生かされてると自覚してる障害者なら同情するが
権利ばっかり主張する奴いるからなあ
権利ばっかり主張する奴いるからなあ
働く人が突然いなくなるのは使ってる方も困るだろうからなあ・・・
811 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:20:21 ID:p/xyJ+Tm0
要するに、今の社会がなぜおかしくなったかというと
社会の役に立っていない奴に権利と保護だけ与えたからだ。
それも、それを恩恵としてではなく、当然の権利であるかのようにしてしまったから
役に立たない奴ほど増長して手に負えなくなってしまった。
社会の役に立っていない奴に権利と保護だけ与えたからだ。
それも、それを恩恵としてではなく、当然の権利であるかのようにしてしまったから
役に立たない奴ほど増長して手に負えなくなってしまった。
813 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:20:40 ID:s2sKUx290
>>807
あいつは右手が動かなくなる持病があったが、僕が言ってるのは平八郎だ。
あいつは右手が動かなくなる持病があったが、僕が言ってるのは平八郎だ。
816 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:20:57 ID:aqUt0od40
817 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:20:59 ID:JM6QK7DX0
819 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:21:29 ID:XkqpP0Pp0
820 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:21:37 ID:T+ew2LS20
>>794
「五体満足な奴はいない」の説明にはなってないよな
「五体満足な奴はいない」の説明にはなってないよな
正直、自立支援法は嫌だがな。
税金使って閉じ込めてたのを、税金ケチって野放しにするんだぜ？
実際、既に自閉症が子供襲って守ろうとした母親を怪我させてるとかそういう事件起きてる。
そんな奴等に在宅生活とか、は？、って感じ。
税金使っても閉じ込めとけよ。
税金使って閉じ込めてたのを、税金ケチって野放しにするんだぜ？
実際、既に自閉症が子供襲って守ろうとした母親を怪我させてるとかそういう事件起きてる。
そんな奴等に在宅生活とか、は？、って感じ。
税金使っても閉じ込めとけよ。
822 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:21:49 ID:MOLYADFh0
>>816
んな、柔な寄生虫じゃねーぞ、あいつらは。
んな、柔な寄生虫じゃねーぞ、あいつらは。
823 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:22:05 ID:cSWD159A0
>>785
私もそう思います
だけど、障害者氏ねと言ってる人がどこまで本気で思ってるのかは疑問はあります
普通の社会ではそんな人は見た事無いです
いつかのホテルみたいに猛抗議とかされるから出てきにくい意見だというのは分かりますが
逮捕されるのでなければ、もっと堂々と発言して欲しいな
私もそう思います
だけど、障害者氏ねと言ってる人がどこまで本気で思ってるのかは疑問はあります
普通の社会ではそんな人は見た事無いです
いつかのホテルみたいに猛抗議とかされるから出てきにくい意見だというのは分かりますが
逮捕されるのでなければ、もっと堂々と発言して欲しいな
825 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:22:25 ID:p/xyJ+Tm0
>>805
障害者が特権階級になり、遊んで暮らす。
すると、障害者でない人間はどんどん負担が増え、しかも差別されるようになる。
そうなると、そういう人間もアホらしいから働かなくなる。
こうして、障害者を保護したがために社会が崩壊する。
「障害者」を「部落民」「在日」「女」と置き換えても同じだがね。
要するに、左翼の言うとおりにすると社会はこうやって崩壊するということだ。
障害者が特権階級になり、遊んで暮らす。
すると、障害者でない人間はどんどん負担が増え、しかも差別されるようになる。
そうなると、そういう人間もアホらしいから働かなくなる。
こうして、障害者を保護したがために社会が崩壊する。
「障害者」を「部落民」「在日」「女」と置き換えても同じだがね。
要するに、左翼の言うとおりにすると社会はこうやって崩壊するということだ。
826 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:22:49 ID:LkGuxvpK0
なんかこのスレの流れ見てると今読んでる本のとうりだな。
格差社会の中でわざとこういう対立を作って、不平不満をそこへぶつけさせ、
改善しなければいけない 「本当の格差の問題」 から目を逸らさせてるのだそうだ。
格差社会の中でわざとこういう対立を作って、不平不満をそこへぶつけさせ、
改善しなければいけない 「本当の格差の問題」 から目を逸らさせてるのだそうだ。
827 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:23:02 ID:1SZc+MqgO
なんだか皆さん、障害者が莫大な給付を受けているかの如くの誤解をしている様子だが…。
雀の涙ですがねぇ。
828 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:23:03 ID:4i9PHwIs0
>>816
あんたうまいこと言うな
あんたうまいこと言うな
830 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:23:43 ID:mmNMxizg0
>>789
通報しました
通報しました
>>681
＞理解を求める、融和を求める相手に怒りを持って相対するか？っていってんだよ。
だから何度も言ってるじゃん。
「人権」のようなシステムを
強者側が破壊するなら怒りを持つのは当然の事だ。って。
今、サービス残業合法化が真剣に成立に向かって進められてるが
俺はなにか？怒っちゃならんのか？ここで怒らないでどうするんだって感じだけどな。
怒りが適切かどうかは、それがルール（ここでは基本的人権とかだな）に対して
正当であるか不当であるかで判断されるべきなのに
あんたは明確に少数派・多数派という数の「力の論理」でこれを判断しただろ。
違うっつうならなんで数を持ち出したのか説明してくれ。
そもそも障害者への対偶は過当である。
ということを実際の制度を具体的に解析して
負担分・利益分のバランスも持ち出し
彼らの怒りはそもそも不当なのだ。って立派な論理展開されるならともかく
彼らへの批判は「お前らはそんな身分ではない」のこの一点だけだろ。
＞理解を求める、融和を求める相手に怒りを持って相対するか？っていってんだよ。
だから何度も言ってるじゃん。
「人権」のようなシステムを
強者側が破壊するなら怒りを持つのは当然の事だ。って。
今、サービス残業合法化が真剣に成立に向かって進められてるが
俺はなにか？怒っちゃならんのか？ここで怒らないでどうするんだって感じだけどな。
怒りが適切かどうかは、それがルール（ここでは基本的人権とかだな）に対して
正当であるか不当であるかで判断されるべきなのに
あんたは明確に少数派・多数派という数の「力の論理」でこれを判断しただろ。
違うっつうならなんで数を持ち出したのか説明してくれ。
そもそも障害者への対偶は過当である。
ということを実際の制度を具体的に解析して
負担分・利益分のバランスも持ち出し
彼らの怒りはそもそも不当なのだ。って立派な論理展開されるならともかく
彼らへの批判は「お前らはそんな身分ではない」のこの一点だけだろ。
832 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:24:04 ID:06wJEH4UO
衣食住で消費してるってことは日本経済に貢献してるということだ
833 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:24:28 ID:XkqpP0Pp0
>>756
おまい理解力なさ杉。つか問題点をそこにしたいのか。
立場を弁えず、保護してもらってるのに文句を言うその厚かましさ
が気に入らないんだよ。更に言えば、おまいみたいに、その批判さえ
障害者への差別にすりかえて決して自省しないその傲慢さが問題だって
言ってんの。
おまい理解力なさ杉。つか問題点をそこにしたいのか。
立場を弁えず、保護してもらってるのに文句を言うその厚かましさ
が気に入らないんだよ。更に言えば、おまいみたいに、その批判さえ
障害者への差別にすりかえて決して自省しないその傲慢さが問題だって
言ってんの。
過大な援助を適切な額に調整しただけなのに
なんで障害者はこんなに文句言うんだろう
なんで障害者はこんなに文句言うんだろう
835 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:24:51 ID:LrDbzWni0 BE:123006863-2BP
在日になればおｋ
836 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:24:59 ID:9ctUmds10
ｺﾝﾆﾁﾊ
837 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:25:04 ID:FDcdfhg40
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 >>826 下層同士で憎み合い、殺し合えば「小泉と仲間たち」は安泰だね。
838 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:25:18 ID:p/xyJ+Tm0
839 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:25:20 ID:T+ew2LS20
>>827
スレタイくらい読めよ
スレタイくらい読めよ
840 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:25:42 ID:vErX1gcW0
ダメなの って。。・・
841 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:26:09 ID:3lXBHxxz0
音竹さんなんかはメッチャ障害者だけど一般人より稼いでるし、幸福じゃん。
努力が足りんのとちゃいますかぁ?
努力が足りんのとちゃいますかぁ?
842 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:26:21 ID:JM6QK7DX0
843 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:26:24 ID:9ctUmds10
>>835
Ｂ
Ｂ
844 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:26:25 ID:lzzYhH9N0
俺の弟は障害者なんだが（実年齢25、脳年齢1歳）。
養護施設に通っているが、時々うちの母親から他の障害者を持つ家族の事も聞く。
無駄があったのは確か。
たとえば以前の制度では、子供が施設に入所している場合、施設に補助金投入＋親にも障害者年金給付続行。
その母親は子供の年金で自分の指輪を買ったらしい。
入所してるなら年金はストップしていいんじゃないの？と俺も思う。
自立支援法は、国が年金を給付するがその年金内で福祉サービスを受けるようにし、その代わりに施設への補助金投入を減らすための法律と理解してる。
この方向性自体は間違ってないと思う。
>>1 は障害者利権に絡んでいる人たちのコメントではないかな。
全く無視すべきもの。
ただ、入所施設を縮小しようとする動きには賛成できないだよね･･･。
俺も仕事を持っているが、今のご時世では、両親が死んだ後、俺が弟の居場所になれるかというと難しいものがあるから。
養護施設に通っているが、時々うちの母親から他の障害者を持つ家族の事も聞く。
無駄があったのは確か。
たとえば以前の制度では、子供が施設に入所している場合、施設に補助金投入＋親にも障害者年金給付続行。
その母親は子供の年金で自分の指輪を買ったらしい。
入所してるなら年金はストップしていいんじゃないの？と俺も思う。
自立支援法は、国が年金を給付するがその年金内で福祉サービスを受けるようにし、その代わりに施設への補助金投入を減らすための法律と理解してる。
この方向性自体は間違ってないと思う。
>>1 は障害者利権に絡んでいる人たちのコメントではないかな。
全く無視すべきもの。
ただ、入所施設を縮小しようとする動きには賛成できないだよね･･･。
俺も仕事を持っているが、今のご時世では、両親が死んだ後、俺が弟の居場所になれるかというと難しいものがあるから。
障がい者は死んでしまえばいいと思うよ
>>842
言うだけならタダだが、お前の願望なんぞ誰も興味ないからチラシの裏をお勧めする。
言うだけならタダだが、お前の願望なんぞ誰も興味ないからチラシの裏をお勧めする。
848 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:27:03 ID:adxl1E1Z0
福祉に興味はないし、偽善めいた修辞で障害者の権利とやらを主張するつもりもない。
でも、障害者を殺す社会は窮屈で嫌いだ。
ナチスは障害者を忌み嫌い排除の対象とした。
そのとき、ナチスに対して「否」と声をあげる者は少なかったが、
シェルショックの患者までが収容所送りになるにおよんで、人々は慄然とした。
国のために戦い、そして廃人となった者まで闇に葬り去るのかと。
障害を持った個体は、動物の世界では生き残れない。
それは、このスレでも何度も指摘されている厳然たる事実だ。
そして、人類においても文明社会以外では抹殺の対象になる。
確かに障害者は汚く醜く、死を連想させる。
事故か病気で自分の脳が壊れて、電車の中でウーウーわめくだけの生き物になるのは
凄く恐ろしいことだと思う。
そういった連中を見て、「この人も同じ人間なんだ」とは思わない。
「こいつらのようにならなくて、本当によかった」と思う。
でも、彼らが幸せになるなら、それはそれで結構なことだと思う。
人間ほど未熟な状態でうまれてくる生き物はほかにいない。
人間の子供は、自分では移動することすらできない「障害者」だ。
父母の愛にはぐくまれて「健常者」となるにすぎない。
障害者を殺す社会は、やがて赤子を間引くようになる。
障害者を殺すのと同じ理由で、赤子も殺せるのだから。
でも、障害者を殺す社会は窮屈で嫌いだ。
ナチスは障害者を忌み嫌い排除の対象とした。
そのとき、ナチスに対して「否」と声をあげる者は少なかったが、
シェルショックの患者までが収容所送りになるにおよんで、人々は慄然とした。
国のために戦い、そして廃人となった者まで闇に葬り去るのかと。
障害を持った個体は、動物の世界では生き残れない。
それは、このスレでも何度も指摘されている厳然たる事実だ。
そして、人類においても文明社会以外では抹殺の対象になる。
確かに障害者は汚く醜く、死を連想させる。
事故か病気で自分の脳が壊れて、電車の中でウーウーわめくだけの生き物になるのは
凄く恐ろしいことだと思う。
そういった連中を見て、「この人も同じ人間なんだ」とは思わない。
「こいつらのようにならなくて、本当によかった」と思う。
でも、彼らが幸せになるなら、それはそれで結構なことだと思う。
人間ほど未熟な状態でうまれてくる生き物はほかにいない。
人間の子供は、自分では移動することすらできない「障害者」だ。
父母の愛にはぐくまれて「健常者」となるにすぎない。
障害者を殺す社会は、やがて赤子を間引くようになる。
障害者を殺すのと同じ理由で、赤子も殺せるのだから。
849 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:27:40 ID:UY/Ymwry0
まあ障害者の時点で健常者より不幸なんだから
それ以上に幸せになることはありえないから心配すんな
ただ健常者がみんな幸せだと思ってるのは大間違いだぞーと
それ以上に幸せになることはありえないから心配すんな
ただ健常者がみんな幸せだと思ってるのは大間違いだぞーと
850 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:27:48 ID:cSWD159A0
>>845
「甘える」なんて言葉はありませんよ？
「甘える」なんて言葉はありませんよ？
851 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:27:50 ID:eZX5LyPg0
働いてない人間が働いてる健常者より
幸せになるのは明らかにおかしいよ。
ね？そうだよね？年金ドロボーの猫○さん。
幸せになるのは明らかにおかしいよ。
ね？そうだよね？年金ドロボーの猫○さん。
>>842
どこにどう絡まれてるのかもわかりません。。。
どこにどう絡まれてるのかもわかりません。。。
金持ちであっても、必ずしも幸せじゃない。
だからといって、財産捨てて、わざわざ貧乏人になろうとしない。
容姿端麗であっても、必ずしも幸せじゃない。
だからといって、整形して、わざわざ醜悪な人間になろうとしない。
健常者であっても、必ずしも幸せじゃない。
だからといって、自分の体を自損自壊して、わざわざ障害者になろうとはしない。
貧乏人は皆、金持ちになりたい。醜い人間は皆、美しい人間になりたい。
障害者は皆、健常者になりたい。
やっぱり、金持ちで容姿端麗な健常者が一番幸せ！
金持ちは貧乏人に、健常者は障害者に、
そして、イケメンはブサメンに、金を払う義務がある。
幸せの量を数値化して、全ての人間が平等に幸せになれるよう、
数値に応じて富を分配し、社会を正さなくてはならない。
だからといって、財産捨てて、わざわざ貧乏人になろうとしない。
容姿端麗であっても、必ずしも幸せじゃない。
だからといって、整形して、わざわざ醜悪な人間になろうとしない。
健常者であっても、必ずしも幸せじゃない。
だからといって、自分の体を自損自壊して、わざわざ障害者になろうとはしない。
貧乏人は皆、金持ちになりたい。醜い人間は皆、美しい人間になりたい。
障害者は皆、健常者になりたい。
やっぱり、金持ちで容姿端麗な健常者が一番幸せ！
金持ちは貧乏人に、健常者は障害者に、
そして、イケメンはブサメンに、金を払う義務がある。
幸せの量を数値化して、全ての人間が平等に幸せになれるよう、
数値に応じて富を分配し、社会を正さなくてはならない。
>>693
働いちゃいるけど
損益でみたら国にとっては負担のほうが大きい。
という状況なら俺は許されるって思ってるわけね？
つまんない仕事なら障害者だっていくらでもできますけど？
また失業・雇用は需要と供給のバランスでその価値がはかられるので
本人が元気でも社会的に必要とされなきゃ
働けない。のと同義だよな。
障害者だって何かしらはできる。内職とかなあ。
でも需給バランスからは弾かれるので雇われない。
猫の手でも借りたいなら雇われるだろうし。
その意味で普通の失業者と何らかわらんわけだ。
よし、失業したら死ねよ？
働いちゃいるけど
損益でみたら国にとっては負担のほうが大きい。
という状況なら俺は許されるって思ってるわけね？
つまんない仕事なら障害者だっていくらでもできますけど？
また失業・雇用は需要と供給のバランスでその価値がはかられるので
本人が元気でも社会的に必要とされなきゃ
働けない。のと同義だよな。
障害者だって何かしらはできる。内職とかなあ。
でも需給バランスからは弾かれるので雇われない。
猫の手でも借りたいなら雇われるだろうし。
その意味で普通の失業者と何らかわらんわけだ。
よし、失業したら死ねよ？
855 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:28:48 ID:LkGuxvpK0
馬鹿な人間や頭が良くても素直な人間は、自分でも気がつかないうちに他人の意見の「確立」を認めてしまうんだ。
とくにネットでは文字でのやり取りしかなく、表情･声などの二次的要素による「人格」がないため「好き嫌い」が排除され、
ネット上の便所の落書きもいつの間にかあっさり刷り込まれて自分の意見となってしまっている。
あるいは、真っ向から反対してしまう、これは怖いことだ。
だから皆さん、もう少し落ち着いて、ゆっくり深く考えて利用しましょうね。
とくにネットでは文字でのやり取りしかなく、表情･声などの二次的要素による「人格」がないため「好き嫌い」が排除され、
ネット上の便所の落書きもいつの間にかあっさり刷り込まれて自分の意見となってしまっている。
あるいは、真っ向から反対してしまう、これは怖いことだ。
だから皆さん、もう少し落ち着いて、ゆっくり深く考えて利用しましょうね。
856 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:29:00 ID:JM6QK7DX0
857 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:29:03 ID:4i9PHwIs0
>>822
とりあえず宿主が弱ったから吸血を少し減らして
宿主を延命させようとは微塵も思ってないようだね。
宿主が死んだら次の宿主を探せると思ってるのだろうか。
>>842
そういう無関係なことを書いて鬱憤を晴らさなきゃ居ても立ってもいられないのか？
ほら、このスレッドのテーマについて何か意見しな。
とりあえず宿主が弱ったから吸血を少し減らして
宿主を延命させようとは微塵も思ってないようだね。
宿主が死んだら次の宿主を探せると思ってるのだろうか。
>>842
そういう無関係なことを書いて鬱憤を晴らさなきゃ居ても立ってもいられないのか？
ほら、このスレッドのテーマについて何か意見しな。
859 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:29:18 ID:Q5oXlpqc0
障害者健常者問わず
何かしてもらって当たり前というやつには
何もしたくなくなる
何かしてもらって当たり前というやつには
何もしたくなくなる
>>853
金払ってやるから口座書けよ
金払ってやるから口座書けよ
862 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:29:49 ID:p/xyJ+Tm0
>>856
何で矛先が僕に変わってるんだよｗ
何で矛先が僕に変わってるんだよｗ
>>834
受給施設つって、馬鹿でも出来る仕事やらせて金やってる施設があるんだが、
支援法通るとそこの使用料がそこで出る給料上回るんだわ。
そうなると、それまで安い餌で隔離出来てたヤツが、社会に放たれる。
勘弁してくれって感じ。
受給施設つって、馬鹿でも出来る仕事やらせて金やってる施設があるんだが、
支援法通るとそこの使用料がそこで出る給料上回るんだわ。
そうなると、それまで安い餌で隔離出来てたヤツが、社会に放たれる。
勘弁してくれって感じ。
865 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:30:45 ID:lp3nr+Un0
866 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:30:50 ID:0rXlWa/F0
資本主義が行き過ぎて共産的になりその中で次の強者ががっちりと
固まってきてから弱者切捨てを言い出す新強者。
そしてまた共産主義へ向かうの繰り返し。
底辺の健常者も共産に入れなさい。
固まってきてから弱者切捨てを言い出す新強者。
そしてまた共産主義へ向かうの繰り返し。
底辺の健常者も共産に入れなさい。
>>698
だから税金だって言いたいんだろ。
余裕あるやつは幾らでもいるわけだが？
受益者負担
自助努力
って原則を重視するなら
こんなケインズ方式の国家体制はやめて
夜警国家でもやりゃあいい。
その時、自分は障害者と連続している
弱者であった。ということが良く分かるよ。
脳ミソあるなら想像してみろ。って言ってるわけだけど？
理解してからレスつけろよ。
ちなみに魔法の壺
通貨発行益
デフレの特効薬だな。
まともにやるなら法人税強化とかでいいけど。
だから税金だって言いたいんだろ。
余裕あるやつは幾らでもいるわけだが？
受益者負担
自助努力
って原則を重視するなら
こんなケインズ方式の国家体制はやめて
夜警国家でもやりゃあいい。
その時、自分は障害者と連続している
弱者であった。ということが良く分かるよ。
脳ミソあるなら想像してみろ。って言ってるわけだけど？
理解してからレスつけろよ。
ちなみに魔法の壺
通貨発行益
デフレの特効薬だな。
まともにやるなら法人税強化とかでいいけど。
>>831
だからさ、政府なりに怒りをあらわにするのなら君の言うところの強権者に対する怒りなんだろうさ
だけど、一般国民に対して怒りを表す必要があるのかってことだよ。
多数小数を出したのは、多数派なら融和も共感も必要なく選挙なり政策なりでその意思が反映されると考えたからだよ。
少数派が替えていこうとするなら、共感や融和を行って理解を求めていくしかないだろ。国民に怒りをぶつけても何にもならん。
それから別に障害者に保護を行うことが悪いとは一言も言ってないつもりだがね。
だからさ、政府なりに怒りをあらわにするのなら君の言うところの強権者に対する怒りなんだろうさ
だけど、一般国民に対して怒りを表す必要があるのかってことだよ。
多数小数を出したのは、多数派なら融和も共感も必要なく選挙なり政策なりでその意思が反映されると考えたからだよ。
少数派が替えていこうとするなら、共感や融和を行って理解を求めていくしかないだろ。国民に怒りをぶつけても何にもならん。
それから別に障害者に保護を行うことが悪いとは一言も言ってないつもりだがね。
869 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:31:49 ID:6bCfWNPh0
高齢出産になればなるほど、障害を持った幼児が生まれやすいから注意しよう。
870 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:31:50 ID:p/xyJ+Tm0
>>854
どんどんどんどん言うことが変わってるな。
>働いちゃいるけど
>損益でみたら国にとっては負担のほうが大きい。
まず、この状況がどういう状況なのか具体的に示してみろ。
>つまんない仕事なら障害者だっていくらでもできますけど？
じゃあそれやって、保護を受けなきゃいいじゃないか。
なんで働かないの?
>よし、失業したら死ねよ？
失業しても、また仕事に付くことはできるだろうが。
障害のせいで働けなくなるのとはまったく違う。
いい加減に負けを認めろ。あまりに見苦しいぞ。
どんどんどんどん言うことが変わってるな。
>働いちゃいるけど
>損益でみたら国にとっては負担のほうが大きい。
まず、この状況がどういう状況なのか具体的に示してみろ。
>つまんない仕事なら障害者だっていくらでもできますけど？
じゃあそれやって、保護を受けなきゃいいじゃないか。
なんで働かないの?
>よし、失業したら死ねよ？
失業しても、また仕事に付くことはできるだろうが。
障害のせいで働けなくなるのとはまったく違う。
いい加減に負けを認めろ。あまりに見苦しいぞ。
>>853 それはただの差別の助長にしかならん罠
872 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:31:54 ID:JM6QK7DX0
スレ早いよぅ〜〜
>>823
ホント？
２３区内みたいな殺伐としてそうな所なのに？
分かったちょっと例を挙げてみる
スレ早杉で終わっちゃうかもしれないけど
今頭に浮かんでるのは顧客で結構そういう所があったなあと思うんだけど
そんなの顧客って言っても伝わるわけないし
第一どこだったここだったってのも細かく覚えてない
だいたい俺には駐車不可能だから近くのパチとかに停めて1km2kmは歩くし
ホント？
２３区内みたいな殺伐としてそうな所なのに？
分かったちょっと例を挙げてみる
スレ早杉で終わっちゃうかもしれないけど
今頭に浮かんでるのは顧客で結構そういう所があったなあと思うんだけど
そんなの顧客って言っても伝わるわけないし
第一どこだったここだったってのも細かく覚えてない
だいたい俺には駐車不可能だから近くのパチとかに停めて1km2kmは歩くし
875 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:32:06 ID:YC6wxqzE0
876 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:32:08 ID:wAvCvc9M0
また差別利権かよ。
877 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:32:24 ID:tJh6+qwp0
自分の力で幸せになるなら良いんじゃない？
878 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:32:29 ID:Q5oXlpqc0
880 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:32:34 ID:oe3pJFpK0
＞健常者より幸せ
上を目指してるのか？
上を目指してるのか？
881 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:32:58 ID:4i9PHwIs0
882 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:33:16 ID:ygQJCOzu0
884 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:34:19 ID:JM6QK7DX0
885 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:34:20 ID:egdPmPPb0
上手く歩けないが、その品格や仕事の正確性で上に立つまで出世してる人を知ってるが。
自分が障害者だからってのを言い訳にしてる人間も結構居る。
議事堂横で昼間っから座り込んで管巻いてるより、
少しでも自分の出来ることを伸ばす努力した方がいいんじゃないかと思う。
自分が障害者だからってのを言い訳にしてる人間も結構居る。
議事堂横で昼間っから座り込んで管巻いてるより、
少しでも自分の出来ることを伸ばす努力した方がいいんじゃないかと思う。
886 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:34:35 ID:NSBmihagO
日本人の障害者より、在日朝鮮人の健常者の方が手厚い保護を受けている
888 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:35:56 ID:G8W10j4l0
>>884
もう言葉のキャッチボールも出来なくなってるならおとなしく寝れｗ
もう言葉のキャッチボールも出来なくなってるならおとなしく寝れｗ
891 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:36:14 ID:5oLP/zz9O
アファーマティブアクション（有色人種優遇制度）に反対なエリート黒人みたいに、障害者優遇制度反対って障害者はいないんだな。
893 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:36:31 ID:+1g7EjNQO
894 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:36:50 ID:Q5oXlpqc0
>>722
今度はみんなは俺と同じ考えに違いない。かｗ
>>726
根拠薄弱とか憶測とか適当な批判ばっかしてる連中に言われたくないよ。
自分は受益分より負担分が多くなってからほざけ。って事は
逆にいえば負担分が多いやつには、その論理は通じないわけだから
俺は負担分のが多いですよ？って言い返せば言いだけだよ。
したらそこから具体的な年収を聞こうじゃないか。超調べたるよｗ
今度はみんなは俺と同じ考えに違いない。かｗ
>>726
根拠薄弱とか憶測とか適当な批判ばっかしてる連中に言われたくないよ。
自分は受益分より負担分が多くなってからほざけ。って事は
逆にいえば負担分が多いやつには、その論理は通じないわけだから
俺は負担分のが多いですよ？って言い返せば言いだけだよ。
したらそこから具体的な年収を聞こうじゃないか。超調べたるよｗ
896 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:37:01 ID:YC6wxqzE0
>>848
ナチスはそんな事はしてない。
障害者の安楽死政策は1942年からたったの一年で
中止されている。
シェルショックの患者が収容所送りなんて聞いたこともないね。
後送されて、病院送りなら判るが。
ナチスはそんな事はしてない。
障害者の安楽死政策は1942年からたったの一年で
中止されている。
シェルショックの患者が収容所送りなんて聞いたこともないね。
後送されて、病院送りなら判るが。
897 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:37:27 ID:JM6QK7DX0
898 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:37:38 ID:XHKPb6Oz0
ｽﾚﾀｲのみ見てｶｷｺ
健常者「より」ってなんだ？健常者と同じく、ならわかるが、なんで上行こうとするんだﾜｹﾜｶﾗﾝ
健常者「より」ってなんだ？健常者と同じく、ならわかるが、なんで上行こうとするんだﾜｹﾜｶﾗﾝ
どうせやるなら左京区でやれよ
空気読めない奴らだな
空気読めない奴らだな
901 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:37:58 ID:lzzYhH9N0
903 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:38:25 ID:KEl3jifb0
>>890
普通の企業が雇うと思うか？
普通の企業が雇うと思うか？
あははは。
障害者相手に優越感じてる負け犬が1900人ちかくもいるのかw
障害者相手に優越感じてる負け犬が1900人ちかくもいるのかw
>>901
二重取りはいけません
二重取りはいけません
そういやブラックジャックで、無頭症（だったかな？）の子を「殺す方が慈悲だ」と言って殺すのが有った気がする。
倫理的な問題は有るかもしれないが、一理あるとも思う。
倫理的な問題は有るかもしれないが、一理あるとも思う。
908 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:39:54 ID:LFQzrp090
911 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:40:06 ID:p/xyJ+Tm0
>>897
はいはい、もう罵倒しかできないんだね。
はいはい、もう罵倒しかできないんだね。
>>907
同意、可哀想だけどそれが、その子の為なんだね
同意、可哀想だけどそれが、その子の為なんだね
913 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:40:35 ID:JM6QK7DX0
914 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:41:02 ID:Q5oXlpqc0
915 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:41:10 ID:4i9PHwIs0
挙句の果てに「全部補助ぶっちぎれ」と言ってもいない相手に対してまで
「障害者を潰す鬼」呼ばわりを始める自称障害者たちは
あと100レスの間必死にそうやって印象操作に奔走するんか？
健常者がヒィヒィ言いながら金稼いで納税してることに気付けー。
余裕のある奴ほとんどなんていないぞー。気付けー。
「障害者を潰す鬼」呼ばわりを始める自称障害者たちは
あと100レスの間必死にそうやって印象操作に奔走するんか？
健常者がヒィヒィ言いながら金稼いで納税してることに気付けー。
余裕のある奴ほとんどなんていないぞー。気付けー。
たとえこういうスレでも、これを見たうち数人でも
福祉について調べてみたり、制度に興味に持ったりするなら
十分有意義だな。
俺が思うに、職業として福祉やってる人間に福祉をまかせちゃいかんと思う。
何かヘンな言い方だけど、自給850円とかで笑顔でウンコ手で触れる人達
だからさ・・・なんというか。
一般の人に、広く興味を持ってもらいたい。
まぁ殆どの人は、死ぬまでに何らかの福祉のお世話になるわけだから。
他人事じゃないよ。
福祉について調べてみたり、制度に興味に持ったりするなら
十分有意義だな。
俺が思うに、職業として福祉やってる人間に福祉をまかせちゃいかんと思う。
何かヘンな言い方だけど、自給850円とかで笑顔でウンコ手で触れる人達
だからさ・・・なんというか。
一般の人に、広く興味を持ってもらいたい。
まぁ殆どの人は、死ぬまでに何らかの福祉のお世話になるわけだから。
他人事じゃないよ。
>>909
で、優秀じゃないヤツが街中で騒ぎ起こす、って？勘弁してくれ。
で、優秀じゃないヤツが街中で騒ぎ起こす、って？勘弁してくれ。
918 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:41:47 ID:D1xuhAan0
誰も、「より幸せになってはいけない」ことは言って無くて
税金等で世話になった上で普通に暮らしている人より幸せになるのは
おかしいだろってことなのにな
そういう世話にならず自分の力や財産で幸せになるのは否定していないのに
税金等で世話になった上で普通に暮らしている人より幸せになるのは
おかしいだろってことなのにな
そういう世話にならず自分の力や財産で幸せになるのは否定していないのに
919 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:42:27 ID:YC6wxqzE0
ナチスが強制断種したっていうが
当時の日本も国民優性法という法律で
強制断種やって、その歴史を闇に葬ってる。
ドイツは都合が悪くても公に公表している。
当時の日本も国民優性法という法律で
強制断種やって、その歴史を闇に葬ってる。
ドイツは都合が悪くても公に公表している。
>>901
二重取りでもバランスが取れてるならいいのかも知れないけど、貰いすぎは駄目ですね
二重取りでもバランスが取れてるならいいのかも知れないけど、貰いすぎは駄目ですね
921 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:42:36 ID:p/xyJ+Tm0
>>907
「すべての人間に生きる権利がある」とか、あまりに奇麗事を言っても
実際の社会に害悪になるだけということだな。
だいたいにおいて、そういう奇麗事を言う連中は、自分は責任を取らなくていい立場にいる。
そして、自分たちの奇麗事の尻拭いは他人にやらせ
その他人を叩くわけだよ。
「すべての人間に生きる権利がある」とか、あまりに奇麗事を言っても
実際の社会に害悪になるだけということだな。
だいたいにおいて、そういう奇麗事を言う連中は、自分は責任を取らなくていい立場にいる。
そして、自分たちの奇麗事の尻拭いは他人にやらせ
その他人を叩くわけだよ。
922 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:42:42 ID:JM6QK7DX0
923 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:42:49 ID:lp3nr+Un0
在日に金を恵んでやるのを止めたら、まっとうな支援ができるんじゃ・・？
もっとも、日本は弱者を取り巻く環境が悪いな。
妙に胡散臭い団体ばっかり
もっとも、日本は弱者を取り巻く環境が悪いな。
妙に胡散臭い団体ばっかり
925 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:43:45 ID:Q5oXlpqc0
>>919
スウェーデンもやってたらしいよ >断種
スウェーデンもやってたらしいよ >断種
こりゃ障害者自身が嗜めないとマジで部落・朝鮮化するぞ
人権ゴロに利用されんな
人権ゴロに利用されんな
927 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:44:05 ID:KEl3jifb0
>>896
さん、こういう芸能人どう思いますか？
ojyama shimasu!!
押切もえ 整形しすぎ！！
ttp://ameblo.jp/user_images/7f/da/10001980559.jpg
929 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:44:44 ID:4i9PHwIs0
930 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:44:49 ID:XkqpP0Pp0
931 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:44:54 ID:bm8Ifawx0
おまいらファビョってんじゃねえ！！！
932 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:45:06 ID:iDSyelH10
> 当事者もマイクを握り、「収入の半分が利用料に消え、将来希望する在宅生活ができない」
サラリーマンに対する皮肉？
サラリーマンに対する皮肉？
933 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:45:18 ID:YC6wxqzE0
>>31
モル濃度ぐらい覚えような
モル濃度ぐらい覚えような
936 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:46:08 ID:cSWD159A0
>>926
町田・八王子・日野ではそんなこと言えません。
町田・八王子・日野ではそんなこと言えません。
937 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:46:08 ID:Q5oXlpqc0
>>838
何を根拠にｗ
社会福祉制度がなくて
自分のケツは自分でふく
ってある意味で公平な社会制度が過去にありましたが
それが望みなわけ？夜警国家そんなに好き？
なんかレス見てると
保護政策＝共産主義とかと勘違いしてるみたいだがｗ
>>868
＞だけど、一般国民に対して怒りを表す必要があるのかってことだよ
そりゃ法案取ったのは立法府を選挙で選ぶ国民の選択行動の帰結なんだから
怒りもするだろうよ。
その怒りに対して「何だ偉そうに」って反応するほうがよっぽど傲慢だと言ってるんだよ。
理想論でいえば融和の姿勢とやらを貫くのがそりゃ良かろうが
少なくともそれを批判できるだけの資格は、この連中にはない。と言っている。
何を根拠にｗ
社会福祉制度がなくて
自分のケツは自分でふく
ってある意味で公平な社会制度が過去にありましたが
それが望みなわけ？夜警国家そんなに好き？
なんかレス見てると
保護政策＝共産主義とかと勘違いしてるみたいだがｗ
>>868
＞だけど、一般国民に対して怒りを表す必要があるのかってことだよ
そりゃ法案取ったのは立法府を選挙で選ぶ国民の選択行動の帰結なんだから
怒りもするだろうよ。
その怒りに対して「何だ偉そうに」って反応するほうがよっぽど傲慢だと言ってるんだよ。
理想論でいえば融和の姿勢とやらを貫くのがそりゃ良かろうが
少なくともそれを批判できるだけの資格は、この連中にはない。と言っている。
その通り、生きているだけでも幸せと思え。
健常者より幸せになってはﾀﾞﾒではないが、
全員なれるわけじゃねーって外出？
全員なれるわけじゃねーって外出？
そんなままごとみたいな施設作るくらいなら
無理に働かせず食べ物とかだけ配給した方がよっぽど安く上がるんじゃないか？
無理に働かせず食べ物とかだけ配給した方がよっぽど安く上がるんじゃないか？
943 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:47:41 ID:bm8Ifawx0
整形くらいでガタガタ言うな。
堀北真希でもしてだぞ！！
整形なんて普通なんだ、今は。
堀北真希でもしてだぞ！！
整形なんて普通なんだ、今は。
945 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:48:20 ID:Q5oXlpqc0
946 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:48:25 ID:4i9PHwIs0
>>916 いいこと言うなオマイ・・・(´Д⊂
安月給でこき使われてる女の子とか見てると悲しくなってくるよ。結構可愛い子多いのにさ
安月給でこき使われてる女の子とか見てると悲しくなってくるよ。結構可愛い子多いのにさ
948 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:48:52 ID:cSWD159A0
>>941
「うちの子はやらせればなんでもできるんです！」だよ。
「うちの子はやらせればなんでもできるんです！」だよ。
>>941
馬鹿、そんなことしたら暇になったヤツが街をうろつくだろ？
作業してる間はそこにいるんだからそんだけ安全なんだよ。
>>945
チャンスあるヤツの話したってしょうがないだろ、と。
大多数無いヤツなんだし、そいつらが街に野放しになるのが厄介な問題なんだし。
馬鹿、そんなことしたら暇になったヤツが街をうろつくだろ？
作業してる間はそこにいるんだからそんだけ安全なんだよ。
>>945
チャンスあるヤツの話したってしょうがないだろ、と。
大多数無いヤツなんだし、そいつらが街に野放しになるのが厄介な問題なんだし。
950 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:50:01 ID:XkqpP0Pp0
まあ、>>1みたいなことほざくヤシがいなくなれば
少しは考えてやっていい。
少しは考えてやっていい。
951 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:50:59 ID:kKN2qF260
知的障害者の入所施設の場合、これまでは
障害年金受給なら、年間１００万円ずづ貯金できるといわれていた。
２０年ぐらい入所の人なんて結構いるから、これもどうかという
議論があった。
障害年金受給なら、年間１００万円ずづ貯金できるといわれていた。
２０年ぐらい入所の人なんて結構いるから、これもどうかという
議論があった。
>>870
＞まず、この状況がどういう状況なのか具体的に示してみろ。
生産価値より消費価値のほうが大きい。
お前の作れるコメよりお前の食ってるコメのほうが多いってこった。
＞なんで働かないの?
お前は需給バランス云々の文章は読めなかったのか？
＞障害のせいで働けなくなるのとはまったく違う。
能力が需要に対して見合わなかったので雇用されない。
という意味で障害者が働けないのと全く同じですが？
＞まず、この状況がどういう状況なのか具体的に示してみろ。
生産価値より消費価値のほうが大きい。
お前の作れるコメよりお前の食ってるコメのほうが多いってこった。
＞なんで働かないの?
お前は需給バランス云々の文章は読めなかったのか？
＞障害のせいで働けなくなるのとはまったく違う。
能力が需要に対して見合わなかったので雇用されない。
という意味で障害者が働けないのと全く同じですが？
953 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:51:08 ID:Q5oXlpqc0
>>938
＞そりゃ法案取ったのは立法府を選挙で選ぶ国民の選択行動の帰結
だから、その国民の一部でしょ、障害を持ってる方もさ。
で、少数派だから望む形に法が整わなかったわけでしょ。
それを替えようと思えば啓蒙していくしかないでしょ？
その手法として怒りをもって融和や共感を得たい相手に相対するという
手法が妥当かといってんだよ
怒りをもって、おまえらは間違っているなんてやったら、このスレみたい
になるのはわかるだろ。
＞そりゃ法案取ったのは立法府を選挙で選ぶ国民の選択行動の帰結
だから、その国民の一部でしょ、障害を持ってる方もさ。
で、少数派だから望む形に法が整わなかったわけでしょ。
それを替えようと思えば啓蒙していくしかないでしょ？
その手法として怒りをもって融和や共感を得たい相手に相対するという
手法が妥当かといってんだよ
怒りをもって、おまえらは間違っているなんてやったら、このスレみたい
になるのはわかるだろ。
>>907
あれは「無頭症」という名前のとおり、脳がないまま生まれてくる新生児だったね。
ああいう例は「安楽死させるしかない」と言われても納得しやすい(させやすい)な。
この先生かすのは無理だということが誰の目にも明らかだから。
あれは「無頭症」という名前のとおり、脳がないまま生まれてくる新生児だったね。
ああいう例は「安楽死させるしかない」と言われても納得しやすい(させやすい)な。
この先生かすのは無理だということが誰の目にも明らかだから。
957 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:52:23 ID:vs788hGG0
>>31に今更
多分、よかったのは自分のためなんだろう。
安心したんだと思うよ。
でもそれを責めるつもりはない。
生きる力がないものが生きられないってのは文明人が言うことじゃない気もするが、
周りにかかる負担を考えればそれも真実かな。
俺は、実の子供でも、そいつを一生抱えて一緒に生きるのはできないと思う。
多分、どっかで諦めて一緒に死ぬか、介護疲れで殺しちゃうかもしれない。
その前に死んでくれたら、よかったって思っちゃうかもしれないよ。
多分、よかったのは自分のためなんだろう。
安心したんだと思うよ。
でもそれを責めるつもりはない。
生きる力がないものが生きられないってのは文明人が言うことじゃない気もするが、
周りにかかる負担を考えればそれも真実かな。
俺は、実の子供でも、そいつを一生抱えて一緒に生きるのはできないと思う。
多分、どっかで諦めて一緒に死ぬか、介護疲れで殺しちゃうかもしれない。
その前に死んでくれたら、よかったって思っちゃうかもしれないよ。
958 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:52:26 ID:1SZc+MqgO
959 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:52:55 ID:FmA/wBOJ0
960 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:53:11 ID:v3KvaQwY0
健常者より幸せになられてたまるかボケ
あまったれんな
あまったれんな
961 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:53:23 ID:cSWD159A0
障害者がこの先生きのこるには。
>>953
お前は白痴を甘く見てる。普段大人しいヤツでも、スイッチ入ると急にキレるんだぞ。
実際、漏れはバスに乗ってて、泣き出した乳児を持ってた鞄で殴った白痴を見たことがある。
あれ以来白痴は閉じ込めるべきだと強く思ってる。
お前は白痴を甘く見てる。普段大人しいヤツでも、スイッチ入ると急にキレるんだぞ。
実際、漏れはバスに乗ってて、泣き出した乳児を持ってた鞄で殴った白痴を見たことがある。
あれ以来白痴は閉じ込めるべきだと強く思ってる。
>>949
キチガイ隔離って事考えるとさ
そんな一般社会と接してしまう所に置いておくより
塀に囲まれた保護施設でも作った方が良さそうだな
妙なカリキュラムとか盛り込まなければ、ままごと施設よりは安くなるだろ
キチガイ隔離って事考えるとさ
そんな一般社会と接してしまう所に置いておくより
塀に囲まれた保護施設でも作った方が良さそうだな
妙なカリキュラムとか盛り込まなければ、ままごと施設よりは安くなるだろ
965 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:53:54 ID:lzzYhH9N0
844だが。
950のコメントに感動。
950のコメントに感動。
966 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:54:55 ID:kzwbgzUV0
>>958
まあ映像なんか見た限りじゃ社会進出のステップになっているようには見えないんだが。
まあ映像なんか見た限りじゃ社会進出のステップになっているようには見えないんだが。
967 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:54:56 ID:4i9PHwIs0
>>958
追い出すというのが曲解なわけでしょ？
負担が必要になったら「じゃあ家に閉じ込めておこう」と思う馬鹿親が
出始めてるらしいじゃないの。所詮その程度のおままごとだった、
もしくはそのおままごとに利権がぶら下がってたってこと。
追い出すというのが曲解なわけでしょ？
負担が必要になったら「じゃあ家に閉じ込めておこう」と思う馬鹿親が
出始めてるらしいじゃないの。所詮その程度のおままごとだった、
もしくはそのおままごとに利権がぶら下がってたってこと。
968 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:55:18 ID:Q5oXlpqc0
>>958
そうそう
施設に一般企業への就労支援をさせようとしても
その施設から障害者がいなくなってしまうわけだ
金がほしくて一般企業への就職を希望しているのに
金を払って訓練施設に通わなければ行けない矛盾
そうそう
施設に一般企業への就労支援をさせようとしても
その施設から障害者がいなくなってしまうわけだ
金がほしくて一般企業への就職を希望しているのに
金を払って訓練施設に通わなければ行けない矛盾
969 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:55:54 ID:+1g7EjNQO
ナチスマンセーがいるな
中西喜久司の本読めクズが
中西喜久司の本読めクズが
>>964
そうそう、田舎で雇用なくて困ってるトコに施設つくりゃいいのよ。
生活するのに必要な金は地元に落ちるし、地元の余剰人員も雇える。
上手く行けば農作業くらいはさせられるかもしれない。
でも、そういう施設を作ることも難しくなるんだよね、この支援法。
そうそう、田舎で雇用なくて困ってるトコに施設つくりゃいいのよ。
生活するのに必要な金は地元に落ちるし、地元の余剰人員も雇える。
上手く行けば農作業くらいはさせられるかもしれない。
でも、そういう施設を作ることも難しくなるんだよね、この支援法。
971 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:57:00 ID:4i9PHwIs0
>>962
前スレで書いてました。で、おたくみたいなのが
ギャアギャアうるさいから、ぱぱっとさわりだけ書いて分からないフリされた時点で
もうどうでもよくなってます。書いたところで根本が分からないフリの上
レッテル貼りで終わりなのが目に見えてる。
前スレで書いてました。で、おたくみたいなのが
ギャアギャアうるさいから、ぱぱっとさわりだけ書いて分からないフリされた時点で
もうどうでもよくなってます。書いたところで根本が分からないフリの上
レッテル貼りで終わりなのが目に見えてる。
972 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:57:17 ID:lp3nr+Un0
まあ、いよいよ立ち逝かなくなったら生保受給者にでもなるのかね。
つうか、障害者年金で施設入所より、こっちの方が経済的には有利そうだなぁ・・・
こないだの福岡の事件みたいに、申請を受け付けてもらえず
そのまま衰弱死なんてこともありえるが。
つうか、障害者年金で施設入所より、こっちの方が経済的には有利そうだなぁ・・・
こないだの福岡の事件みたいに、申請を受け付けてもらえず
そのまま衰弱死なんてこともありえるが。
>>956
補足としてあの超能力者は結構使えるけどね
ちょっと面食らって泣いちまったけど
今後を考えると絶対にBJより使える気がする
第一あの無頭児にしてもメスで取り出してから殺す予定だったわけだから
取り出す能力自体は間違ってないんだよ
補足としてあの超能力者は結構使えるけどね
ちょっと面食らって泣いちまったけど
今後を考えると絶対にBJより使える気がする
第一あの無頭児にしてもメスで取り出してから殺す予定だったわけだから
取り出す能力自体は間違ってないんだよ
974 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2006/07/24(月) 01:57:42 ID:Ljuu5Ew40
☆大阪に叩きに代表される東京マスゴミの醜い地方バッシング体質が日本を滅ぼす
まるで地方の独自性や文化を押さえつけ叩き潰し、
根拠無く東京を自画自賛して賛美するような
怪しい電波や記事が今も公然と東京発で発信され続けています。
大阪に対する印象操作（プロパガンダ？）などは
露骨で悪質すぎるとしか言えません。
もはや中国・朝鮮に支配されたとしか思えない
東京キー局マスゴミの偏向報道の数々
その東京マスゴミがやっているのは皆さんもよくご存知の
左思想偏向報道だけではありません。
全国紙、東京キー局、その他の東京マスゴミによる
地域的な偏向報道・放送にもメディアリテラシーで武装して
洗脳されないように気おつけようではありませんか。
http://blogs.yahoo.co.jp/d107324
↑あなたの洗脳を解くためにも是非このブログをご覧ください
関連スレ:【印象】東京マスコミの偏向報道を叩く【操作】
【マスコミ板】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1151515174/l50
【経済板】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1151851268/l50
まるで地方の独自性や文化を押さえつけ叩き潰し、
根拠無く東京を自画自賛して賛美するような
怪しい電波や記事が今も公然と東京発で発信され続けています。
大阪に対する印象操作（プロパガンダ？）などは
露骨で悪質すぎるとしか言えません。
もはや中国・朝鮮に支配されたとしか思えない
東京キー局マスゴミの偏向報道の数々
その東京マスゴミがやっているのは皆さんもよくご存知の
左思想偏向報道だけではありません。
全国紙、東京キー局、その他の東京マスゴミによる
地域的な偏向報道・放送にもメディアリテラシーで武装して
洗脳されないように気おつけようではありませんか。
http://blogs.yahoo.co.jp/d107324
↑あなたの洗脳を解くためにも是非このブログをご覧ください
関連スレ:【印象】東京マスコミの偏向報道を叩く【操作】
【マスコミ板】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1151515174/l50
【経済板】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1151851268/l50
975 ：sage：2006/07/24(月) 01:58:01 ID:zWv25Wud0
中途障害者？っていう連中の中にはかなり酷い輩が多い。
生活保護もらって、病院・リハビリ関係タダ。
家事や外出の介護をバンバン使っても負担金なし。
年間税金を1千万以上は使ってるぜ。
我がままで、文句の多いのもな。
生活保護もらって、病院・リハビリ関係タダ。
家事や外出の介護をバンバン使っても負担金なし。
年間税金を1千万以上は使ってるぜ。
我がままで、文句の多いのもな。
976 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:58:17 ID:fS90ERKQ0
俺の妹は重度の知的障害者で作業所に世話になってる。
基本的に今は親が面倒を見ているが、親ももう・・初老の域だしな。
実際、親が面倒を見れなくなった時、俺自身どうしようかと。。。
親父も重度の難聴で全盲目前だしな・・・
妹を一人家においておくのもあれだが、かと言って俺自身が外に出て稼がなきゃ食っていけんし・・・
障害者自身だけでなく、その周りの家族のことも考慮にいれて福祉と言う
ものを考えていただければ幸いです。
基本的に今は親が面倒を見ているが、親ももう・・初老の域だしな。
実際、親が面倒を見れなくなった時、俺自身どうしようかと。。。
親父も重度の難聴で全盲目前だしな・・・
妹を一人家においておくのもあれだが、かと言って俺自身が外に出て稼がなきゃ食っていけんし・・・
障害者自身だけでなく、その周りの家族のことも考慮にいれて福祉と言う
ものを考えていただければ幸いです。
977 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:59:13 ID:cSWD159A0
>>954
この連中のほうが傲慢だよ。
文句をいう資格などない。
と主張してる俺に対しては
あんまり意味がないだろ。
手法としてあまり上手くない。ということは分かる。
というのが前回のレスの要約だが
もういいよ。いや言いたいことは良く分かった。
でもこのスレが荒れてるのは
参加してる人間の程度が低いからだよ。
>>971
お前再三やりあった挙句の果てに
その態度ってどういうこと？
じゃあ黙ってりゃ良いだろ…？
今日一番ビックリしたわ。
この連中のほうが傲慢だよ。
文句をいう資格などない。
と主張してる俺に対しては
あんまり意味がないだろ。
手法としてあまり上手くない。ということは分かる。
というのが前回のレスの要約だが
もういいよ。いや言いたいことは良く分かった。
でもこのスレが荒れてるのは
参加してる人間の程度が低いからだよ。
>>971
お前再三やりあった挙句の果てに
その態度ってどういうこと？
じゃあ黙ってりゃ良いだろ…？
今日一番ビックリしたわ。
980 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 02:00:33 ID:1SZc+MqgO
981 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 02:00:49 ID:cSWD159A0
>>975
ＣＰ屋さんに叶うヤツはいないよ。
ＣＰ屋さんに叶うヤツはいないよ。
982 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 02:01:40 ID:Sw8MB7iH0
姥は姥捨山へ
983 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 02:02:15 ID:lp3nr+Un0
>>976
つか煽りとかじゃなくて、真剣に聞きたいんだが・・・・
そういうシチュに居るお前としては、どういう状況になる事を望んでるわけ？
出来れば、最低これだけは。ってのと、理想だけ言わせてもらえば。ってので教えてよ。
妹を国が引き取って家族を解放すれば良いのか？面倒見る奴まで含めた生活保護まで国が
やって、お前は仕事を辞めたいのか？教えてくれ。マジで知りたい。
つか煽りとかじゃなくて、真剣に聞きたいんだが・・・・
そういうシチュに居るお前としては、どういう状況になる事を望んでるわけ？
出来れば、最低これだけは。ってのと、理想だけ言わせてもらえば。ってので教えてよ。
妹を国が引き取って家族を解放すれば良いのか？面倒見る奴まで含めた生活保護まで国が
やって、お前は仕事を辞めたいのか？教えてくれ。マジで知りたい。
知的障害者は家族の同意があれば安楽死させることができる
って法律作るのも一つの解決策だな
実は隔離するより本人も家族も幸せかもしれん
って法律作るのも一つの解決策だな
実は隔離するより本人も家族も幸せかもしれん
986 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 02:03:04 ID:4i9PHwIs0
>>976
死ねと言ってるわけじゃないんだ。中には度を越えて障害者嫌いのアホも
このスレに含まれてはいるが。
ただ、過剰な分は是正が要るでしょうよ、というだけの話を
不要な方面に拡大させてグチグチと叩く馬鹿のせいで
ヒートアップしがちなのはあるかな。
>>979
勝手に人のレス曲解して食いついてきたのはあんただろ。
説明しても曲解のまま同じことを何度も何度も。
死ねと言ってるわけじゃないんだ。中には度を越えて障害者嫌いのアホも
このスレに含まれてはいるが。
ただ、過剰な分は是正が要るでしょうよ、というだけの話を
不要な方面に拡大させてグチグチと叩く馬鹿のせいで
ヒートアップしがちなのはあるかな。
>>979
勝手に人のレス曲解して食いついてきたのはあんただろ。
説明しても曲解のまま同じことを何度も何度も。
987 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 02:03:13 ID:cSWD159A0
988 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 02:04:20 ID:1SZc+MqgO
>>985
よく言うね、そういう事を。
よく言うね、そういう事を。
>>985
尊厳死は広く認めるべきだろうと思うね。
尊厳死は広く認めるべきだろうと思うね。
990 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 02:04:38 ID:HsnvSRPqO
障害者もニートもフリーターもみんな首を吊ろうよ
あとは出稼ぎ外国人がやってくれる
弱肉強食
あとは出稼ぎ外国人がやってくれる
弱肉強食
991 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 02:04:42 ID:lASeJmx50
つか中途障害者も関係してくる訳だよね？
うっかり生き延びられなくなるよコレ
今は健常者だから関係ないもんねかもしれないけど
ちょっとした事故で脊髄麻痺なんてあるし
ひと事じゃないんだけどなぁ
うっかり生き延びられなくなるよコレ
今は健常者だから関係ないもんねかもしれないけど
ちょっとした事故で脊髄麻痺なんてあるし
ひと事じゃないんだけどなぁ
992 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 02:05:07 ID:Q5oXlpqc0
★３いく？
>>986
資金源は税金。以外にどんな魔法の答えがあるのかワクワクドキドキしてたわけですがね。
＞説明しても曲解のまま同じことを何度も何度も
そりゃ俺のセリフでもあるわ。
っつうかな、自ら議論を放棄する。って宣言したやつが偉そうにほざくなよ。
資金源は税金。以外にどんな魔法の答えがあるのかワクワクドキドキしてたわけですがね。
＞説明しても曲解のまま同じことを何度も何度も
そりゃ俺のセリフでもあるわ。
っつうかな、自ら議論を放棄する。って宣言したやつが偉そうにほざくなよ。
994 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 02:05:39 ID:0Ku43aJ+0
「弱者が更なる弱者を〜」って書く奴
お前らもだね＾＾
「自分はこんなクズ連中と違って弱者じゃないぜ」って証明したくて必死に見えるわ
お前らもだね＾＾
「自分はこんなクズ連中と違って弱者じゃないぜ」って証明したくて必死に見えるわ
>>991
重度の障害負ったら安楽死選択出来るようにするといいと思う
重度の障害負ったら安楽死選択出来るようにするといいと思う
996 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 02:06:06 ID:4i9PHwIs0
>>992
夏休みの夜中だと馬鹿濃度が増えて便所呼ばわりが加速しそうだけどなｗ
夏休みの夜中だと馬鹿濃度が増えて便所呼ばわりが加速しそうだけどなｗ
997 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 02:06:29 ID:Sw8MB7iH0
弱者が弱者にたかって共倒れﾏﾝｾｰ
1000になりそ
1000 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 02:07:00 ID:TfYNdmel0
「幸せ」を経済的な観点に絞っていえば、健常だろうが障害者だろうが、
水準以上の幸せは人の助けを借りてる部分があればそれを返上した上でが
当たり前だろと。
というか、問題はこんなことじゃないのは百も承知だが、障害者っていうのは
支援受けて当たり前な生活を送ってきているせいか、自分の甘えや僻みに無自覚なのな。
社会問題を訴えるときくらい、その辺に気を使ってもいいと思うのだが。
自分も兄が障害者で福祉に世話になってるし、最近の負担増には不安を感じているが
こういう活動するならもう少し上手くやってくれと思うよ。。。
水準以上の幸せは人の助けを借りてる部分があればそれを返上した上でが
当たり前だろと。
というか、問題はこんなことじゃないのは百も承知だが、障害者っていうのは
支援受けて当たり前な生活を送ってきているせいか、自分の甘えや僻みに無自覚なのな。
社会問題を訴えるときくらい、その辺に気を使ってもいいと思うのだが。
自分も兄が障害者で福祉に世話になってるし、最近の負担増には不安を感じているが
こういう活動するならもう少し上手くやってくれと思うよ。。。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。