【論説】ドミニカ移民を「人として扱わず」…哀れな保身の公僕、役職を鎧に無恥さらす

　「人として扱われなかった」――。きょう２１日、政府から初めて謝罪の
言葉を聞く予定の「ドミニカ移民訴訟」原告の言葉だ。彼ら日系移民は、
半世紀を経ても外務官僚を許せなかった。それは、荒れ地に送り出された
損害だけではない。官僚から受けた差別的な扱いを忘れられないのだ。
移民蔑視（べっし）はかなり改まったとはいえ、完全に消えてはいない。
情報収集など海外の実務で日系人に頼り切る外務官僚は「彼らあって
の自分たち」という公僕の立場を、もう一度考えた方が良い。
（中略）
　肝心なのはその後始末だ。在外邦人が窮地に陥れば、柔軟に策を
講じるのが外務省の仕事だ。しかし、ドミニカ移民が５０年代、遠方の
首都にある日本公使館（当時）に足を運んでも、ろくに面会を許されなかった。
時に顔を出す公使は「本省の返事待ちです」と言うばかりだった。
　００年に公開された外交文書に外務省の姿勢が表れている。一部移住者
の帰国を決めた際の「秘」印付きの文書には「計画移住の不手際を暗に
認めることになりはしないか」「いかなる形でも政府の責任を認めることは
妥当でない」と、保身を第一に考えていたことが分かる記述が目立つ。
（中略）
　移住しその日の食料にも事欠いた移民にとり、実体験もなく現地事情も
知らない官僚に、もっともらしいことを言われるほど腹の立つことはない
だろう。
　日本人の多くは、個がない分、役職を鎧（よろい）にし、高いポストに
就くとつい厚顔無恥をさらす。異国での生存能力、情報収集力で移民の
足元にも及ばない官僚が、平然と移民を見下す。若槻さんはその象徴と
して、ある外務官僚の信じがたい言葉を教えてくれた。移住者の輸送監督
を任じられ「いやしくもキャリア（外交官）に移民と直接接触しなければ
ならない下賤（げせん）な仕事をさせるとは何事か」と大声を上げたと
いうのだ。

（以下略、全文はソース元でご確認下さい）
ソース（まいまいクラブ、毎日新聞）
https://my-mai.mainichi.co.jp/mymai/modules/eye3/index.php?p=198

　

この外務官僚の実名を挙げ、徹底的に弾劾すべき。
こんな奴が「日本の代表」顔してるのは、国益に反する。

>>1
＞「いやしくもキャリア（外交官）に移民と直接接触しなければ
＞ならない下賤（げせん）な仕事をさせるとは何事か」と大声を上げた

その通りだろ。移民のような国を捨てる非国民と、優秀なキャリア官僚を
同列に置くのが間違い。

甘い言葉に乗せられて日本を捨てた馬鹿共がいまさら何を言ってんだ

田中芳樹の小説の抜粋かと思った

目くそ鼻くそ

人の言うことだけを信じて他国に移り住むとは・・・

そもそも移民とは歴史的にそんなもの。アメリカ合衆国に最初に移民した連中の
ことを知らないはずは無いだろ。

戦前は確か移民推進してたんだよな。

頭の悪い移民が、左翼に煽られて国を批判してるだけだろ。
文句があるのなら、国家１種に合格してから言えっつの。

別に移民しにこなくていいですよ。
嫌なら帰れ

>日本人の多くは、個がない分、役職を鎧（よろい）にし、高いポストに
>就くとつい厚顔無恥をさらす。

その最も酷い例はマスゴミだけどな。

日本人は国家を信じすぎだ。その辺は国家を全く信じない中国人、韓国人を
見習うべき。

>8
推奨しているからといって移民自体を大切に思っているわけではない。

このスレ朝鮮人みたいな精神構造した奴が多いな

在日が集まるスレはここですか？ﾎﾙﾎﾙ

>>12
あの辺は国がダメすぎるかならぁ・・日本でいうと今の左翼連中が国を乗っ取った感じか？
とりあえず移民は当時のことわからないのであまり言えないが、国も本人もどっちも悪かったんじゃないかと思う
しかも今みたいに情報はマスゴミしかなかった時代だしね

当時の農家の次男坊三男坊とかが海外に移民していったって聞いたことがある。
具体的には中国地方の島根県、鳥取県、山口県の人間が多かったとか。
・・・貧乏かつ教育を受けてなくて、移民すれば何とか成るっていうのを鵜呑みにするしかなかったんだろうな・・・。

民間人の分際で、国の政策に口を出すな。
官のことは官に任せるのが一番だ。

なにこのスレ
騙される方が悪いってか？

あれは移民ではなく、本当は棄民

当時国策だった移民政策を素直に信じて素朴な気持ちで
日本人の版図を広げるために海外まで出張っていった
田舎者たちが多かったことも忘れないでくれ

国を捨てたと言われたら涙が出るほど心外だろうから

あれは外務省が悪い移民の意見は真っ当すぎる

>>18
よく言った。財政赤字は民間に頼らず公務員だけで解決してくれ。
当然ながら税金アップ・社会保障費値上げは禁止だぞ。

官僚が公僕って意識はほんとにここ２、３年のことだろ。
その前は、公務員に限らずテレビで見る芸能人やスポーツ選手
もかなり横柄でえらそーな態度だった。

厄人。

なんだこのスレ・・こえー・・・

不作為は糾弾されて当然。
国を捨てさせたのは誰か。
騙したのは誰かを考えれば国が日を追うのは当然だろう。
被害者が国民、加害者が国では情けなさ過ぎる。

国内においても国策で荒地に人を送り込んで耕地を増やして食料増産とかやってる。
勤勉な日本人が耕していなかった土地は耕地に向かないので、
ほとんど苦労だけして、失敗に終わった。

＞情報収集など海外の実務で日系人に頼り切る外務官僚
これはどうかな。そうでもないような。

この頃から害務省は腐ってたわけだ。

国が自分に何をしてくれるかではなく、自分が国のために何ができるかを考えろ。
日本人として生まれたなら、大和民族として国家に尽くすのが当たり前だろう。
自分では何の努力もしようとせず、なんでもかんでも国に責任を押し付けるな。
筋違いにも程があるぞ。

害務省の変革には時間がかかるだろうな

この手の問題を解決できるのは、官僚じゃダメってことだ。

やっぱ、この様な問題は、政府が何とかせねばならない問題
政府のトップが誰かは、この手の問題解決には極めて重要ってこと

小泉は謝罪したのな。ハンセン病患者に対する態度とか考えると
常識的で画期的なこと。筑紫はそういうニュースにはコメント無し。
小沢なんかが首相だったら絶対に謝罪しないだろう。

>>21
そうだったんだよな。
日本の国威掲揚のためっていう言葉に勧められていったら、
>>28みたいな感じだったとか。

で、送っちまったらそれで終わりだった政府だったわけで。

当時貧乏だった日本で土地をいっぱいあげるから移民に来ない？
と誘われいってみたら詐欺だった。
奴隷のごとく扱われやっぱり日本がいいっていい始めただけだろ。

前から思ってたんだが、ドミニカって国には問題なかったの？？？
日本に問題点があるのはわかったけど、それだけなのか？

だから海外なんて行く奴は権力者以外はアホなんだよ。

誰も助けてなんてくれないぜ？

海外に出た日本人の７０％が外務省に不快感を示してるアンケートがある。

日本国内なら何とかなっても海外じゃアホ外務省の小役人に殺されるぜｗｗｗ

日本で食い詰めて、仕方ないから出稼ぎで渡った貧民が
偉そうに言うな。悔しかったら官僚になればよかったんだよ。

北朝鮮みたいに楽園とか抽象的な事じゃなく
土地を保証していたんだから立派な詐欺

日本も苦しかったんだから同情はできんな

自称公僕で実態王侯貴族

>>31
で、お前は何かしたのか？　ん？

>>39
そりゃ、詐欺じゃなかった場合だろ。このケースは明確な詐欺じゃん。

>>43
インターネット掲示板で反政府的な人について愚痴を書くのが彼らのライフワークです。

なんで移民が叩かれてるの？
またホロン部の分断工作か？　

国家が詐欺を働いたということだろ。
過ちは認めるべきですよ。

で典型的な外務官僚が雅子とそのオヤジなわけだが。

日本を訴えたわけだけど涙ながらだったよ
外務省は二度移民から祖国を奪った

＞ID:nHNpEMOl0

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=nHNpEMOl0
やっべこいつ相当ｷﾒｪｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

官僚は表舞台に立とうと思わなければそれいい。必要悪だし。

なんだかものすごく下品な文章だな。
役人を叩きたくて頭に血が上りすぎて、思いつくままに書き散らしたかのような悪文。
こんなので全国紙だっていうのが情けない。

>>49
本来は友好のきっかけになってもおかしくない人たちなのにな・・・。
祖国を訴えなくちゃいけないなんて、気の毒だ。

強者の側を擁護する意見を書くことで自分も強者の側の者だと
錯覚できるのでしょうかね？

3 名前：諸君、私はニュースが好きだφ ★[sage] 投稿日：2006/07/23(日) 12:08:57 ID:???0
この外務官僚の実名を挙げ、徹底的に弾劾すべき。
こんな奴が「日本の代表」顔してるのは、国益に反する。

4 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/07/23(日) 12:12:19 ID:nHNpEMOl0
その通りだろ。移民のような国を捨てる非国民と、優秀なキャリア官僚を
同列に置くのが間違い。

官僚の中でも外交官は特に粗悪品の集まりだからな。
試験で選抜されてる一般の官僚とちがって、当時の外交官試験を通ってきた奴なんて
コネが全てと言っても過言じゃないからな。

文句なら向こうの政府に言えよ
こんな奴らに金払うことないだろ

おまえぶちころすぞ

日本にはギロチンが必要だ

まず外務省と社会保険庁を一人残らず

役人に小権力振り回させる事で大きな犯罪を未然に防ぐ目的もある。
役人というのは犯罪者気質の者を吸収してくれる。だから多少横暴でも小さい事は目をつぶる。
それでも最近は国家的犯罪は起こりそうなのがやばいけど。

棄民政策なんだから当時の日本政府関係者が適当にお茶を濁したのは分かるが
高度成長期以降はそれなりに対応するべきだった

> いやしくもキャリア（外交官）に移民と直接接触しなければ
> ならない下賤（げせん）な仕事をさせるとは何事か

いまでも役人って、こんなのばっかりなのかな？

>>31
移民が努力しなかったとでも？
釣りとはいえ人間性を疑われるぞ。

>>57
移民を推進したのは当時の日本政府。
派遣会社でも派遣元が責任を負う。

>60
それでも刑務所の方で吸収してくれると有り難いんすけど。

【米国】UDの成果を生かした白血病治療薬が完成　その名も「grid」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1151547380/

ドミニカに移民した人々を国を棄てたバカなヤツらと書いているキチガイがいるみたいだが
そもそも移民事業を推進したのは害務省だろ

第二次世界大戦後の食糧難から嘘八百の甘言を並べて国民を騙してドミニカに島流しにした
「棄民事業」というのが真相だろ

害務省もどうせダマして島流しにするなら日本人でなく在日チョンどもをダマしてドミニカに棄てていれば
こんなに非難されることもなかったんだよ。

ホントにアタマ悪いよ害務省は！！

がんばれ鈴木宗男

日本の外務省だ
あきらめろ
そもそも梶をとるべき政治家からしてボンクラだ

>>3に言いたい事言われたので書くことがない
ので罵倒してみる
官僚死ね
氏ねじゃなくて死ね

>>68
そしてその政治家を選ぶ国民からして･･･。

>>63
どうやらnHNpEMOl0は、
移民希望者は移民すればなにもしなくても、
天からパンが降ってくると信じて移民したと思っているらしいよ。

そんでもって、日本国民のプライド捨てても努力したくないから、
祖国を捨てて（！）移民したと思っているらしい。

なんかいろいろ痛々しい。

>>64
犯罪者気質の人は基本的に頭がいい。
刑務所に最終的に行くにしても先に国家のために幾分か働かせているんだからなにか機能してるような気もするが。
先に刑務所行ってから後で公僕として働くなんて殆ど無理。「キャッチミー、イフユーキャン」のディカプリオみたいにゃならん。

>>71
そんな考えで移民しようとするミンジョクは一つしか思い浮かばない・・・

愛国心教育反対
小阪文部大臣に謝罪させろ

棄民したら朝鮮と同じところに落ちちまうぜ？('A`)

でもさ、昭和３０年からの移民だったんだよね。
もう朝鮮戦争も終って、日本が高度成長に入ってる時期に移民って言うのも不思議だね。
人手が欲しいだろうに。

>>75
その隣の赤い国も忘れるな。
世界的に見ればあの国のほうがむしろ酷いかもしれない・・・。

日本の政治家も官僚も外交に関しては、徹底的に売国しかせんわな
マスコミもか
文系って凄いな

心配すんな
そんな愛国ニートの君は､愛国者教育と同時に売国奴あつかいになるから
｢勤労の美風を尊重｣てやつでな

要は北朝鮮に厄介払いしたのと同じ構図でしょ？

当時のマスコミはどんな対応だったのかね？
まさか「ドミニカ・・・希望の新天地」とか報道を・・・。

>>76
昭和30年でも、人身売買が時折ニュースになる程度に貧しいところはあったわけだし。
高度経済成長っていっても、地方はその恩恵に浴すには程遠かったんじゃないかと思われる。
朝鮮特需が終わって、おおかた人手の需要もなくなっていたって可能性は、どうだろうか・・・。

>>1
当時の外務省責任者をまとめて、牢屋にぶち込む、年金・名誉を剥奪する
くらいしない限り、直るわけがねーべよ。

日本は法治国家だからな、ドミニカ移民の為に
日本の法律を曲げて日本の社会が損をしろと言うのは身勝手だろ
何で賠償期限以内に請求しなかったのか？

読みかじりしかやってないから、教えてほしいんだけど、

移民の大半は「これじゃ望みがない」と帰国した一方で
それでも残った人たちが今回の人たちだったようなんだが、
なぜ一緒に帰らなかったんだろう？

それと現行法の解釈だと敗訴は判ってたはずで、
訴訟という手段より、陳情とかにした方が、
よりスムーズに謝罪の言葉や補償金が勝ち取れたと
思うんだが、敢えて訴訟に踏み切ったのは？

>>81
それが理由だろうな
当時はブラジル移民も積極的に推奨してたし

とりあえず役人は腹を切って死ぬべきだ

そんな文系に徹底的に支配されてる理系が何を言ってもね〜wwwwwwww

兵隊が戦地から帰ってきた頃でしょ。人口が急に増えたから困って政府が
移民を考えた。

うわ〜、チョンがうようよいるな・・・

ここで、移民を非難してるのはチョンと精神構造が一緒ってことだ。
キモすぎるよ。チョン並みの精神構造のキミ達。

>>76
旧建設省のダム建設、高速道路網の整備
旧運輸省の成田空港建設、地方空港の整備と同じ

時代が変わり環境が激変してムダな事業になってしまったとしても
一度走り始めたプロジェクトは止めないし止められないのが役員気質

ドミニカ移民＝棄民も計画が始まったのは昭和３０年よりずっと前
それで計画を実行に移す頃には無意味な事業になってしまったのは
害務省もわかってはいたけれど移民関連の予算すでに組んじゃっているから
中断できずにそのまま推進してしまった

>>84
＞謝罪の言葉（略）が勝ち取れたと思う
官僚という物を全く理解していないな。

warota

仮に、政府の政策が間違っていたとしても
どのみち、賠償期限は過ぎている。
移民に賠償しなければならない法的根拠は無い。
ということで、終了。

帰ることができた(お金が残っていた)移住者はまだ幸せだった。
奥地にやられ、お金も乏しかった人は領事館に連絡することすら
ままならず、地獄をみたようだ。

外務省の人間に選民意識があるのは確かだな。

>>81 +　>>88 + >>90

って感じだと自分なりに読ませていただきました。
ありがとうございます。

>>91
そうかなあ。

官僚叩きが大好きなマスコミが当然取り上げるだろ。
訴訟にはそれなりの費用と、そして何より時間がかかる。

国内が不景気で仕事がない場合に……

ポジティブなチャレンジャー「移民でもして未来を切り開こう！」
ネガティブな寄生虫ども「働いたら負けかなと思ってる」

外務省の役人はあれだろ
大使！とか呼ばれて特権意識の塊しかいないんだろ？
そのくせ無能のクセして高給取り
アホらし

ドミニカに補償はもとめないのか？

公務員試験ってのは公僕になる試験じゃないんだよ。

高額生活保護受給資格試験なんだよ。

>>97
現政府への批判にはなりえないからでしょ

うわ〜、チョンがうようよいるな・・・

ここで、移民を非難してるのはチョンと精神構造が一緒ってことだ。
キモすぎるよ。チョン並みの精神構造のキミ達。

確かに移民先での扱いは酷かった様だけど移民する方も移民先で
十分にやっていける算段がないのに国が何とかしてくれるという甘えがあったんじゃないのか。

今回の移民の移民ってどういう定義になってるんだ?

若槻泰雄・元玉川大教授（８１）は６３年まで外務省の外郭団体からボリビアなどに
派遣され、後に「外務省が消した日本人」を著した。若槻さんによると、外務官僚は
６０年代、「移住や開拓は自分一代のことでなく孫子のことを考えねばならない」
（当時の外務省移住局長）、「ドミニカ国に同化し、ドミニカ国民になり切れ」
（同在ドミニカ大使）などと語っていた。　移住しその日の食料にも事欠いた
移民にとり、実体験もなく現地事情も知らない官僚に、もっともらしいことを
言われるほど腹の立つことはないだろう。　日本人の多くは、個がない分、
役職を鎧（よろい）にし、高いポストに就くとつい厚顔無恥をさらす。異国での生存能力、
情報収集力で移民の足元にも及ばない官僚が、平然と移民を見下す。若槻さんは
その象徴として、ある外務官僚の信じがたい言葉を教えてくれた。移住者の輸送監督を
任じられ「いやしくもキャリア（外交官）に移民と直接接触しなければならない
下賤（げせん）な仕事をさせるとは何事か」と大声を上げたというのだ。
　移民たちは９８年、ドミニカ共和国から「５０年代に約束された土地を譲渡する」と
唐突に言われた。だが、彼らが「日本政府が裏でドミニカ政府を動かした」という
情報を得るのはたやすかった。　ドミニカ原告団事務局長、嶽釜（たけがま）徹さん
（６８）は９８年、日本大使とこんな会話を交わした。「今度の土地は何でもよく育つ
所ですよ」「大使はいつご覧になったんですか」「２、３日前なんですが、ＪＩＣＡ
（国際協力機構）の専門家がそう言っておりますので」　嶽釜さんはその時の怒りを
忘れられない。「この人たちは、いまだにわれわれの気持ちが分かっていない。
非があると思うのなら、なぜ私たちに謝らないのか。なぜドミニカ政府を使い、ドミニカに
不手際があったような芝居をするのか」。提訴を本気で考えたのは、まさにその日だった。
　このような土地譲渡で取り繕えると考えるところが官僚の想像力のなさだ。移民たちが
それで喜ぶとみなしたのだ。「差別です。われわれを同等の人間と思っていない」（嶽釜さん）

外務官僚を用語する書き込みが多くてビビッた・・・
マジでちょっとなんか悲しい

うわ〜、チョンがうようよいるな・・・

ここで、移民を非難してるのはチョンと精神構造が一緒ってことだ。
キモすぎるよ。チョン並みの精神構造のキミ達。

事実でないことをあたかも事実であるかのように言って送り出したのなら犯罪行為でしょう。当たり前のことを国民は言っているだけ。（ｗ
今の時代で言うと、例えば、北朝鮮に行けば大判小判がざっくざくと言っているようなもの。（ｗ

ドミニカが直接募集したんならともかく、日本の方でお願いして
「土地がもらえます」「肥沃な土地です」と宣伝したんだから
移民をせめちゃいけない。あまりにも気の毒すぎだ。

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対象スレ： 【論説】ドミニカ移民を「人として扱わず」…哀れな保身の公僕、役職を鎧に無恥さらす
キーワード： LGeAFnAb0


89 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/07/23(日) 13:15:39 ID:LGeAFnAb0
うわ〜、チョンがうようよいるな・・・

ここで、移民を非難してるのはチョンと精神構造が一緒ってことだ。
キモすぎるよ。チョン並みの精神構造のキミ達。

103 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/07/23(日) 13:23:17 ID:LGeAFnAb0
うわ〜、チョンがうようよいるな・・・

ここで、移民を非難してるのはチョンと精神構造が一緒ってことだ。
キモすぎるよ。チョン並みの精神構造のキミ達。

108 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/07/23(日) 13:26:50 ID:LGeAFnAb0
うわ〜、チョンがうようよいるな・・・

ここで、移民を非難してるのはチョンと精神構造が一緒ってことだ。
キモすぎるよ。チョン並みの精神構造のキミ達。

うわ〜、チョンがうようよいるな・・・

ここで、移民を非難してるのはチョンと精神構造が一緒ってことだ。
キモすぎるよ。チョン並みの精神構造のキミ達。

って言うか、非難してるのは在日だろうな。
日本人が非難するわけないもんなぁ・・・

一片のパンすら与えられず
を思い出した

ネトウヨってマジできも杉

移民の正当な訴えすら認めない

ここで移民叩いている奴ら何なんだよ…。

移民を非難してる人ってずいぶん余裕のある方なんですね

>>108
日本は法治国家。
法は遵守するべき。
そもそも、移民は移民であって、日本人ではなく
ドミニカ人。
ドミニカ政府に責任を求めるべき。
日本政府に責任はないし、時効だ。

害務省

下賤なのは外務省のクソ役人。ヤツラは居ない方が日本の国益になる。

基地外発見

って言うより在日？

111 名前：うわぁ、キチガイが一匹紛れ込んでいるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ[] 投稿日：2006/07/23(日) 13:29:27 ID:M3sdGiKt0

>>102
訴訟した場合だって、現政府への批判にはなり得ないと思うんだが
どうだろう。

>>106
どこの国のどんな組織でもそんなもんだな。民間でも公務員でも。

ODAとかはバカバカばら撒くくせにこういったとこには一切支援しないのな
丸で幸せの国と政府が喧伝して北朝鮮に行った人々とどこかしら被るな

移民しても帰化する人は少ないよ。１世はほとんどそう。勘違いしている人がいるけど１世は日本人。（ｗ

>>1
いくつかの問題点が渾然となってるとおもうんだが、
少なくとも現場の下っ端役人は、上の言ったことにはさからえない。
民衆から文句が出たら、
「上に報告します。その後のことは上からの支持待ちです」としかいえないんだよ。
そして、上への報告だけは、言ったとおり、ちゃんとやる。

それ以上のことを言ったりやったりすると、極端に言えば、自分が辞めなくてはならなくなる。

ナマの誠実さでは、やってゆけない。そうやって「お役所仕事」が生まれる。
自分自身が役人になって、はじめて理解できたことだけど。

政府を信用する人間がアホ。満州であれだけ騙され、その記憶が
残っているのにまだ信用するというのがちょっとお間抜けすぎ。
詐欺を繰り返している政府の言うことをホイホイ信用してしまう
というのがまずダメ。
中国、韓国をこの点では日本は見習わなきゃいけない。

一切国家を信用しちゃダメだ。利用するのはいいが頼っては
いけない。

海外宝くじ情報誌の広告を載せ続けてきた毎日新聞らしい
民尊官卑丸出しの記事ですなぁ

>>125
保身、乙。

うん、確かに
民間は上司の判断あおがずに自分の裁量で何でもかんでもできるからね>>125

ID:LGeAFnAb0←こいつ絶対にキチガイだよ、精神構造が完全にゆがんでいる

ID:LGeAFnAb0が言いたいことは

「下賎の輩は、お上＝キャリア官僚に逆らうな」
「キャリアを非難するヤツは非国民、いや絶対に在日チョンだ！」

・・・ID:LGeAFnAb0とまともな対話はできそうにないな

肥沃な土地とか、良い収入が得られるといった
言葉で、ついていく移民に罪はないのか？
欲があるから、こうなっただけ。
日本で水飲み百姓みたいな生活で満足して
おけば良かったのに。

官僚ってＣ3−ＰＯだろ。
法律とか知識はあるけど指示命令がないと何もできないし
めんどうなことはやらない。
こんなやつらに権限を与えてるから、日本外交はダメなんだよ。

移民をたたくつもりはないが、鮮獣に一人800万円の見舞金との整合性はあわせるべきだ。

　創価はクズ!

>>131
それは「我らがニッポンを信用したのがいけない。
我らがニッポンは信用してはいけない国だ」という意味以外には取れないが
……それでいいのか？

>>104
> 移民する方も移民先で十分にやっていける算段

農地を１０ヘクタール以上提供される約束だったけど、
それを反古にされたら、どんな算段も意味ないわな。

公務員でも官僚に関してだけは熱心に擁護する奴が現れる
のが2chの特徴。アホか。

移民を差別しようがなんだろうが、海外で足場を
築いて将来的に情報源なりなんなり、日本の国益に貢献する
集団としての利用価値を認めてたなら、嘘でも大事に扱ってただろうに。
何の戦略もない。無能過ぎ。

外交官が、現地で自国の移民を粗末に扱い、差別する事に
国益上何の意味があるのか
誰か教えてくれ。

こんな日本を愛せますか。
変えなきゃ駄目でしょ。

>>131
政府が厳然たる詐欺行為を行って
それについて行った移民は非難されるべきだと？

>>134
役人以外は、ニッポンの政府を信用してはいけない。って常識じゃないのか？

>>125
×支持
○指示

>>126
形をかえて、今でもいくらでも同じ事はあるし、
本人たちは騙されているとすらおもってないかもしれない。
それに当時、
信用するかしないか、自由があった、っておもっている時点で、
かなり誤解しているとおもう。

>>128
保身、といえば保身なんだが、そういう仕事の仕方が、法律とか
規則とかでがっちりと決まっているってこと。それに反すると、
極端にいえば、犯罪者になるってこと。

政府の言うことだからと、ホイホイ信用した奴がダメ。
自分の頭を使ってなかった。仮に移民がすべて自己責任で
やりなさいということだったら、自分の頭と能力をフルに使って
ドミニカ政府も胡散臭いし、この話は信用できないと判断できた。
赤信号をみんなで渡って事故にあったのだ。
一人で渡るときは、自分の全能力を使って、用心を重ねて
渡るから安全。

「赤信号一人で渡れば怖くない」

>>117
それは正しい情報が伝えらていて
それを移民希望者が承諾した上でというのが前提だろ

ドミニカ移民の場合は詐欺行為に等しいほど
移民する上で都合の悪い情報は一切知らされず
夢の生活が待っているかのような誤解を与えた極めて
悪質な案件だ

北朝鮮が在日チョンに「北は理想郷、夢のような生活が送れる」と
プロパガンダして在日をダマしたのと同じ
もっとも、漏れは北に行った在日に同情する気はないけれどｗｗｗｗ

害務省のクソ役人にダマされてドミニカに棄民された日本人には同情を禁じえない
つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ

>>136
> 国益上何の意味があるのか
> 誰か教えてくれ。

一応、「棄民」という重要な国益があったのは確か。

>>140
犯罪を見過ごす方が犯罪。

「自分は彼らの苦労はわかってる」
「でも何もできないんだ」
とか偽善者ヅラして、誰も頼みもしない自己保身するくらいなら黙ってろ。

日本株を売りはらいドミニカ株を買う奴はアフォです

土地用意したのは向こうの政府なんだから
あっちに文句言うべきだろ
何で日本政府に文句言うの？

>　日本人の多くは、個がない分、役職を鎧（よろい）にし、高いポストに
>就くとつい厚顔無恥をさらす。


それどこの毎日新聞？

ID:M3sdGiKt0 こいつ日本語理解できてる？


うわ〜、チョンがうようよいるな・・・
ここで、移民を非難してるのはチョンと精神構造が一緒ってことだ。
キモすぎるよ。チョン並みの精神構造のキミ達。

が、なんで

「下賎の輩は、お上＝キャリア官僚に逆らうな」
「キャリアを非難するヤツは非国民、いや絶対に在日チョンだ！」


になるんだ？
在日でも、もっと日本語理解できるぜ。

>>131の主張が通用するなら
この世の詐欺師は全員無罪だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

欲に釣られて騙されたヤシが悪い、ダマした側は悪くない

だったら法律は要らないな

>>134
ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ。
お前、日本政府を信用してるの？バカじゃね？
われらがニッポンを信用したのがいけないに決まってるだろ。
中国、韓国の奴らを見習え。特に中国。
国家などこれっぽっちも信用せず、人間は己の腕と
器量と家族だけを頼りに海外に飛び込んでいく。
絶対に国家を信用したりはしない。

とりあえず官僚の私は勝ち組、よかった・・

>>136
移民が日本の国益になるような連中だったら
外務省もちゃんと扱っているよ。
これは棄民政策なんだから、仕方がない。
賤民を捨てただけなんだから。
日本の国益を考えたら、政策は仕方がない。
ついでに賠償もしないよ。
国民の血税なんだからな。

＞日本人の多くは、個がない分、役職を鎧（よろい）にし、高いポストに
＞就くとつい厚顔無恥をさらす。異国での生存能力、情報収集力で移民の
＞足元にも及ばない官僚が、平然と移民を見下す。


たまにはまともな事も書くんだな＞毎日

日系移民で成功したのはUSA組くらいか？

社保庁＜騙される方が悪い！

>>144
あなたみたいなクレイマーの扱いが一番簡単。
「犯罪だというご意見は、上に伝えます」
それだけ。

偽善者づらなんかしてないし、保身はまさに
自分のためにやってるんであって、誰に頼まれた
わけではない。

グック（韓国人）は国の北半分を売り払って殺し合いをすることにより
手に入れた繁栄だから、ドミニカ移民の場合とは違うよ。

グックの方は皆殺しにされても良いぐらいの大罪だよ。

ともかくも、ドミニカに残った方は頑張ってほしい。このことを
末永く語り続け、超反日的国家を出現するまでにいたらせてこそ、
日本への最高の復讐である。もう、中国韓国北朝鮮以上に反日。
頑張ってくれ。

>>146
キチガイに言っておくが

害務省はドミニカ政府より用意された土地が棄民された日本人に約束した広さより
はるかに狭く、またその土地が岩だらけでかつ塩害があって耕作地としてはまったく
適さない土地だということを事前にわかっていながらその情報は一切知らさなかったんだぞ

これは明らかに官製詐欺だろ！ヴォケ！

日本人の多くは、個がない分、役職を鎧（よろい）にし、高いポストに
就くとつい厚顔無恥をさらす。異国での生存能力、情報収集力で移民の
足元にも及ばない官僚が、平然と移民を見下す。

明治時代のまんま

移民の魅力は新天地への希望と土地が手に入る事だな

人事制度には問題あるよな
今までは欧米の真似事でよかったから、この制度でよかったかもしれんけど、
これから国際社会に出て行くなら、新しいことに柔軟に対応できる制度がいるよな
でも、政治家は官僚のせいにして官僚は政治家のせいにしてるからできそうな気はするけど
結局ただのサボりか

>>151
また馬鹿をさらしてしまったな・・・

ID:ZclPMdnb0
ID:LGeAFnAb0
ウザいしキモいな・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

俺がこの問題の本質をえぐって見せよう。官僚は自己の組織の肥大化が至上命題なのだ。移民の数を増やすことが予算を
増やす手っ取り早い手段だったのだ。成功しようが失敗しようが移民を送り込めばいいという発想だったのだ。移民事業が拡大
すれば予算が増え、給料も上がる。それが移民に関係する官僚組織の動機だったのだ。（ｗ

今でもいるよな。何に役立つ仕事か分からない仕事をして予算をとっていく官僚。国益とは無関係なのが・・・。（ｗ

>>149

ヒント　法律を作るのは政府。
実質、政府の都合の良いように裁判も行われている。
自衛隊とか米軍の騒音問題でも、住民が勝った試しはない。
国益に反するからな
だから、国益を考えたら、棄民政策は仕方がないし
責任も認めないし、賠償もしない。
これが一番の国益になんだからな。

>>154
単に移民先で日本と同レベルの経済大国がアメリカだけなのでは

害無症は日本の癌だから
切除しなきゃ。

本当は６０年前に人事をリセットすべきだったんだけど。
（帝国陸軍を見習って）

>>156
小心者だな。　２ちゃんで誰でも知ってる役人のみみっちさ書いて
「しかたのないことなんだ」って？　頭大丈夫か？

良心の呵責に耐えられないとか寝言言うなよ？

ガンバレガンバレドミニカ移民。カリブに浮かぶ超反日国家を
作ってくれ。

国家一種に統合されてから、外交官試験のときのような情実はなくなりつつあるそうだが・・・
どこまでマシになるかね

>>169
横レスですまんが、>>156の言いたい事ってのは、
役人には役人の権限があって裁量を踏み外すのは
必ずしも良いことではない、ということだと思える。

>>152
最初っから棄てるつもりだったなら日本民族ではなくて
在日チョンや在日シナ人をダマして５０万人でも１００万人でも
棄てればよかったんだよ

チョンやシナだったら謝罪も賠償もする必要ないし
痩せた土地を与えられて茫然自失し野垂れ死にしようが
一家心中しようがどうでもよかったんだよ！

今回の件で問題なのは害務省が日本人をダマして棄民した事実が
問題なんだよ！！キチガイども、わかったか！クソヴォケカス！！

>>159
>土地が岩だらけでかつ塩害があって耕作地としてはまったく適さない土地

実際にこういう土地では何が出来るんだろうか？
ヤギとか飼えば塩分で肉質でも良くなるだろうか・・？
主食のクサは買わないといけないけど。
塩分の多い土地って何か出来たように思うんだけど。

>>167
それが移民する場合の唯一の正解。現地で幾ら差別され
ようがなんだろうが、経済的に豊かな国にいくのがよい。

日本の移民事業は成功だったのか、失敗だったのか。総括すると概ね失敗と言えるだろう。官僚の論理でやったから。（ｗ
予算獲得のための移民だったんだから。儲けたのは移民させた官僚たちだけ。国際的仕事に携わりましたと言える。
ろくに外国の言葉も文化も覚えていない。終わり。（ｗ

まったく毎日だよなぁ・・

こういう記事は、何があったのかまず要点を先に簡潔に書き
その後に、移民の話を書け

移民の言い分をだらだら書いてるから、なんのこっちゃさっぱりわからない

ID:M3sdGiKt0 日本語理解できますか？

外務省って戦前から今現在に至るまで機能不全だな
存在価値がないどころか日本という国及び日本人にとって害を及ぼすことしかしてなくね？

ID:ZclPMdnb0みたいなクズはなんなんだろうなｗ
総理が手を打って和解してることを蒸し返すなよ。

ホントバカだな。

国や政府を頼る奴はバカ。利用するのはいいが絶対に頼るな。
このことをお前らもよっく頭に叩き込んどけ。

>>174
少なくとも穀物や野菜は育たないし牧草だって育ちません
だって「死んでいる土地」だったんだから
しかも重機を与えられたわけでもなし貧弱な農具では
何でも出来なかったのは想像に難くない

>>172
その上でのレスしてんだけど。　本当に横レスだな。
青っちょろい話する気もない。

わかってるなら黙ってなんとかするか、永遠に口閉じてろってことだよ。
偽善者ぶって、公務員のありようなんてわざわざ講釈垂れる方が自己保身の最たるもんだろっての。

>>179
害務省とか書かれるしね。

本当に、土地が岩だらけでかつ塩害があって
耕作地としてはまったく適さない土地だったら
移民は生きていけないだろ。
実際には、大部分の移民が現在まで生き残って
高齢に達しているから、実際には土地はかなり肥沃だったのでは？
少なくとも、移民の言葉をそのまま鵜呑みにするのは危険。
単に賠償金目的の可能性があるから。

>>183
役人が権限を超えた裁量を示した場合、
それが犯罪になる可能性はあるだろう。

役人は法律に沿って実務をこなすのが仕事なのだから。

むしろ、あなたのほうが（あなたのいう）青っちょろい話だと思うよ。

当時の詳しい事載ってるHPとかは居ないのかな

どういう発表の国策で
マスメディアはどのようにその政策を煽っていたのか（批判？推進？）
移民はどのような流れで、又どのような意思の元移民したのか

これらを総合的に見ないと意見は言えないや(´･ω･`)

ID:M3sdGiKt0 日本語理解できますか？

うわ〜、チョンがうようよいるな・・・
ここで、移民を非難してるのはチョンと精神構造が一緒ってことだ。
キモすぎるよ。チョン並みの精神構造のキミ達。

勝手に「移民」を「移民政策」に読み替えないで下さい。

ID:M3sdGiKt0 日本語理解できますか？

ドキュメンタリーみたが土地は藁ちゃうぐらい酷かったよ
しかも現在でも所有権が曖昧で作物を作らなくなったら消滅しかねない状況

役人は運用という言葉で軽く権限をどんどん拡大している。誰の許可を得たわけでもなく。（ｗ

>>185
ほとんどの棄民が耕作をあきらめて
無一文で帰国したり、土地を離れて他の職で
食いつないでいるのが現状

多くの犠牲と血のにじむような労力の結果
現在でも最低限度の生活が送れるギリギリの収入が
得られているにすぎないんだよ

肥沃な土地って無茶苦茶言うな！

>>169>>183

>>172さんのような反応が普通だとおもうんだがね。
下っ端役人のほとんどは法律とか規則に対して小心者だよ。
それは個人の属性ではなく、役人という職種に
そういう属性を日本国憲法が要求している（憲法尊重擁護義務）。
その義務が下にいくほど明白な形で要求されるってこと。

あとね、俺は「しかたのないことなんだ」なんて言ってないし、
良心の呵責に耐えられないというつもりもない。あなたには
今のところ役所と喧嘩できる才能は欠片もないね。

役所と喧嘩するアルファ・オメガは、相手が何を言ったか・したか
を正確に引用して法に照らして論理的に勝つことなんだよ。
そこをきちんと判断する最後の砦が裁判でドミニカ移民の例でも結局は裁判
が決め手になったんだよね。

ところが裁判というのが、・・・と延々と続くわけなんだけどね。

>>186
「役人」で、実務に当たってりゃな。
それがいやなら黙ってろってことだ。

何度も書かせないでほしいんだが
それならわざわざここで頼まれもしない公務員擁護や自己保身も論外だし、
チクっと叩かれりゃ本性現して「クレーマー」云々しだすんだから
論じてる点が違うだろ。

日本人が日本人同士で仕事の取引きするのに 金を積まないと、取引きしないと言うが
外国の人は 気軽に取引きさせてくれるし 金を積めなんて言わない


日本人は何時から腐ったんだ

>>192
その裁判が金が無いと起こせないという・・・

>>188
キチガイに言っておくが

ホントにおまえが書いているとおりなら
小泉総理が謝罪する必要なんてないし、
裁判でも判決文でわざわざ国の責任を認める
文言なんて入れてないだろ！ヴォケ！！

でも実際には小泉総理は当時の国の政策の過ちを
認め、原告の移民に謝罪してる

>>194
もとから腐ってたよ。今までは人のよい国民が騙され続けて
くれてたから、すごくまとまってるように見えただけ。
賢くなったらそうそう今までのようには騙せない。

ドミニカの移民だって、もっとはやく訴えてればいいのに、
わざわざ今まで我慢してきた。それがよくない。
さっさと訴えてれば、被害は少なくてすんだかもしれない。

>>192
ならここでわざわざ「役人根性」についてご高説を垂れる理由もないわな。
「クレーマー云々」で本性出しちゃったしなあ。

役所とケンカする？　お前みたいなコネで入ってコピー取りくらいしかできないヒラに
窓口通してなんでわざわざ陳情しに行くんだよ。　時間がもったいない。
寝言言ってないで、月曜からまたベンチウォーマーでもやってろ。

>>193
役人に、権限を超える可能性のある要求をするのは良くないだろ。
役人を動かしたいなら、そのように法律を作るようにするのが筋で、
それが少なくとも法治国家の在り様だよ。

>>197
日本人はね、限界までがんばって我慢するんです。
すぐファビョるような人たちと一緒にしないでください。

ここで俺らがどんなに意見を戦わせようが、不毛
現場にいなかったから、当時の状況をな〜んにも知らないんだから

ttp://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/8951/imin4.html
これでも見ましょうか

>>198
反論するなってか？
それはまた勝手すぎる言い分。

>>200
それよくないよ。さっさと訴えた方が被害が少ない。
アメリカの訴訟社会を幾分か見習うべき。
我慢して我慢してその結果、みんなが犠牲になるよりは
さっと訴えて問題点をクリアにした方が自分の為でも
あるし、周りの為でもあるし、ひいては国の為でもある。
我慢しすぎるのはよくない。

>>159
なるほど、でもお役所仕事にどっぷりつかったら、そういうことを移民に
伝えられないのは、わかる気がするなあ。日本の役人の評価は『減点主義』
だから、このままでは、移民が地獄を見るから、伝えてあげようなんて
ことになったら、そこまでの過程で誰かがミスを犯したことを認めないと
いけない。それよりは、地獄を見るとわかっていても、そのまま送り出して
あとは、自分の配置転換を待って、この件と関係なくなってしまえばいい
というのは、わかる気がする。
「人間はミスを犯すものだから、ミスがあったらやり直せばいい」という
ことをマスコミや国民が認めない限り、こういうことは永遠に続くだろう。
や

>>199
＞役人に、権限を超える可能性のある要求をするのは良くないだろ。

そんなこと一言も書いてねえよ。
単語脊髄反射レスと、思い込みレス、詭弁の論点ずらしとか意味ないから。

>4
ばか

>>197
それはそうだけど彼らは訴える術やカネを持てなかったんだよ
今回の裁判だって日本国内の支援組織の援助があって
できたんだし、彼らもお上を相手に提訴することには躊躇して
思い悩んでいたんだよ

だから提訴するまでに在ドミニカ大使館や害務省へは救済と援助を
求めて何度も請願に行ってる。
極貧生活を送っていた彼らにはドミニカの中心地まで
行くこと自体が大変な出費だったにも関わらずにだ。
それに対する害務省の態度は冷淡そのもの、なんの救済策も取らない
ばかりか責任をドニミカ政府に押しつける始末・・・

だって国訴えたら
とりあえずおまえら叩くじゃん。

>>207
>、彼らもお上を相手に提訴することには躊躇して
>思い悩んでいたんだよ
こういう精神を改善していかないと。間違っていると
思ったら、とりあえず声をあげないことにははじまらない。
お上を相手に提訴することに悩むような感覚は美徳どころか
悪徳といっていい。

害無症はみんなチョン国に消えろ

>>205
ならばあなたは、11X14ioY0の何処に議論を仕掛けてるんだい？

ハンセン氏病の患者に８００万支払ったんだから
ドミニカ移民の方には３０００万くらい支払っても払いすぎじゃないと思うな
もっともそのうちの２０００万は外務省の職員が自腹をカンパして用立てるべきだな

役人＝厄人だな

上の方でなんか香ばしいのが湧いてたみたいだが
害矛省の木っ端役人ごときが何を偉そうにしてるんだ。(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>207

＞それに対する害務省の態度は冷淡そのもの、なんの救済策も取らない
ばかりか責任をドニミカ政府に押しつける始末・・・

それは国としては当然の態度だ。
そもそも、国益にもならない移民の方が悪い。
ちゃんとあつかわれかったら、キャリアになれば良いだけの話。

アメリカが世界の情報収集の面で優れているのは移民を活用しているからである。日本では情報収集に
移民をを活用せずに、メディアや他の役所の情報を漠然と待っている状態なのである。（ｗ

我々はこういうことを教訓に国や政府の言うことを
無闇に信用しない癖をつけよう。国というか、役人や
政治家が何か言ったら、とにかくまず疑うこと。
もっともらしければらしいほど疑うこと。

>>211
明確に書いてるのに
「役人というものはね」だの
法治のゴタク並べたり
「お前みたいなクレーマーじゃ役人に勝てない」とか言い出したり
論点がわからないとか言われても困るんだわ。

つまんねえ釣りしかいねえなあ。　意味ねえや。

ドミニカ移民の現状を知りたいヤシは
支援組織のＨＰを見てね
今でもみんな苦しんでいるのがよくわかるから

ドミニカ日本人移民裁判支援基金
http://www.dominica.jp/index.html

これずっと前に特集で見たよ。。。。
気の毒すぎ

日本の移民政策、
どこも移民１世は苦労はしてるが
昔の日本人の勤勉さで成功を収めたとこもある。

けれどドミニカは与えられた土地が酷すぎ。
訴えたくとも日本に来る途方もないお金は用意できず。

経済大国になった日本をただただ悲しい目で見てた
みんな疲れきって、怒りというより祖国に見捨てられた悲しみ、
死ぬ前に１度だけでも故郷に帰って身内に会いたいなあと
いうのぞみだけだったように見えた

>>216
最近は国外に関してマスコミが頑張ってきてるな
政府にも工作機関みたいな高度なもんはいらんから、情報機関は欲しいな

>>219
従軍慰安婦や強制連行と同じレベルのサイト。
取り合えず、そのような国益に反するサイトを見る奴は
非国民。

>>218
だって>>1の論旨は、日本の役人の在り様への批判なんだから、
現状と、それについての権限を述べて意見するのは普通のことだろ。

それに対して、例示を上げて「それは認識違いだ」とか反論するのが
このスレでは重要なことなんじゃないかな？

>>215
ID:ZclPMdnb0

あのさ、キチガイに何を言っても仕方ないと思うけどさ

「キャリア以外は人間の屑、どんな不当な扱いを受けても
仕方ない」

みたいな書き込みをするおまえはいったい何者なんだよ？
まさかとは思うがキャリアなのか？

糞ウヨモドキがいかに無知でどうしようもない屑だかわかるな。
「愛国者」などでは無く、単なる「自民党」のポチ。吐き気がするほど卑しい連中だ。
こいつらがしたり顔で国を論じる事自体がおこがましい。

>>225

社民党員乙

外務省のキャリアって、ひどい人間なのね

日本の外交官なんてのは官僚の中でも特殊で
ほぼ全員が無能だからなあ。

愛国面して愛政府ﾜﾛｽ

キャリア様が関係するかどうか知らんが、その国の祝日と日本の祝日の
両方休むってのはどうかと思うな＞在外公館

お上は一般国民を騙すことで、生きながらえてるんですな。

ドミニカ移民に首相「苦労され、敬意を表します」

　小泉首相は２１日午後、首相官邸で、ドミニカ共和国への移民政策を巡る損害賠償請求訴訟の
嶽釜（たけがま）徹事務局長（６８）ら原告団と面会した。
　同日、過去の移民政策について「率直に反省し、おわびする」とした首相談話を閣議決定した
ことを踏まえ、首相は原告団に対し、これまでの苦労への敬意を伝えた。
　原告団は首相談話と、首相との面会を評価し、戦後移民で最大の失敗例とされる
ドミニカ移民問題は５０年ぶりに解決した。
　首相は面会で、「５０年前にドミニカの地に移住者として行かれて、非常にご苦労された。
敬意を表します」と述べた。嶽釜事務局長は、「心より深く感謝申し上げる。私たちは祖国を愛し、
責任ある行動を取ってきて本当に良かった」と応じた。

　政府は今後、全移住者に「特別一時金」として１人あたり最大２００万円を支給するほか、
２つの日系人団体を通じた移住者保護謝金も年間最大２２万円から５５万円に増額する。
また、ドミニカの日系人社会の拠点作りのため、資金援助も行う予定だ。

　小泉首相との面会後、ドミニカ移民訴訟の原告ら６人は東京・霞が関の司法記者クラブで会見。
嶽釜事務局長は、「これから政府が約束を守ってくれたら、今までだまされたことを許せるのかな、
と今は思っている」と話した。
移住から４年で集団帰国した小市仁司さん（７８）も「本当はまだ闘っても良いと思うが、
総理は温かい言葉をかけてくれた」と述べた。
（2006年7月21日23時27分��読売新聞）

>>223
「だって」を文頭にもってくるのは小学校までにしといたほうがいいぞ。

お前の論じたい議題とは違うというだけだな。
もう「どうして坊や」のおもりするのは勘弁してくれ。　スルーする。

>>198
まあ、あなたに俺とまともな話をする気がないことだけはわかった。

相手にうんざりしたとき、役人なら時間内は相手しないといけないけど、
今は休日だし、
退散してお茶でものみにゆくよ。

>>223さんのおっしゃるとおりです。ありがとうございました。

今は移民が欲しいだって

ふざけるな

棄民政策だったんだよ「棄民」

作今の派遣労働者の扱いもにたりよったり。

雅子の不妊もドミニカ移民の呪い。

>>233
スルーされるのは仕方ないのだが、いちおうレスするよ。

あなたのここでのレスを読んだが、その限りでは、
建設的なことは何も述べていないよ。

単に、役人の側からのレスは読みたくない、と言ってるだけのようだ。

拉致にしても、移民にしても、すごくありえないくらい一般の国民に対して冷たすぎ。
ていうか、国家としての機能を果たしてないし、
お上根性が抜けず、国民が主権ってのが未だに理解できてない。

今のうちに、国民のための政治をする奴を育てておかないと、
これからも、国家間でなにかあって、一般国民が巻き込まれても、
何もしてくれないぞ。(今はすでにそうだが。)

978 名前：無党派さん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/07/22(土) 02:31:25 ID:5gVK2WAS
今日の一日一小泉の総理の熱弁は必見だぞ！！
http://www.dai2ntv.jp/p/dai2news/koizumi/index.html　2006.7.21付け

記者：ドミニカ移民団の皆様に言葉をかけられるにあたって、
　どのような思いを込められたのでしょうか？

小泉総理：遠く離れた移住地で、大変な苦労をされたと。しかも思っていた
　ところと違ってね、とても農業ができるような土地じゃなかったと。そう
　いう点で、政府としても、反省すべき点があると。大変ご苦労をかけたな
　という思いをね、率直にね、談話に込めたんです。
　そしておかげさまで５０周年記念式典の中で、ドミニカ共和国とも
　これから、友好裡に発展していこうと、そういう思いのうちに５０周年
　の式典ができる運びになれてね、よかったと思っています。

記者：原告団には直接どのような言葉で謝罪の気持ちを述べられたのでしょうか？

総理：（あ〜）、ご苦労をかけたと。みなさんの努力というのは、また苦労という
　のは、我々の想像を超えるような、ご苦労があったと思う。これは私は・・、
　移住する方の努力とか、苦労とかいうのは、大変なんですね。ええ、
　日本人が、ここまで国際社会の中で信頼されるというのは、移住者の方々の
　努力とか、海外に出られている企業のみなさんの努力、多いんですね。
　なぜか、と。（強い口調で）日本人は、まじめだと。約束を守ると。勤勉だと。
　現地の人より努力してるという、実際の活動があるんですよ。だから日本人と
　いうのは信頼があるんですよ。それは海外旅行をするとね、移住者だけじゃ
　ありません。企業の社員を見てもそうです。現地の人から信頼されるという
　のは、もう日常の、行動を見てるんですよ。（大きくうなずきながら）これは
　大きいですね。他の国民とは違って、一目置かれているというのは、実際に
　日本を離れて、働いて、活動している人の、毎日毎日の行動が大きいと。痛感してます。

（続く）

雅子の不妊の呪いはいくつかあるの？
チッソとドミニカの他にもないのかな。

>>240
981 名前：無党派さん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/07/22(土) 02:34:11 ID:5gVK2WAS

記者：あの移民問題の解決に向けて、総理として非常に思い入れが強いと思うん
　ですけれども、その思い入れの強さはどこから来るんでしょうか

総理：会ってみればわかりますよ。ひとたび国を離れて生活してみればわかります。
　気候も違う、言葉も違う、風習も違う、食べ物も違う、そこで一生を過ごそうと
　思って日本を離れるんですよ。苦労は並大抵のものじゃないです。

さすがは害謀省だな。
しかし日本人オヤジの勘違いが如実に表れている。
民間人のオヤジも他山の石として反省すべし！

役職を鎧（よろい）にし、高いポストに就いてる出向先の社員が
私達派遣出向社員を見下してるんだよ。
安い給料で高い成果を要求してくるのさ。
思い上がりもたいがいにしろよ、といいたい。

移民ばかり受け入れてめちゃくちゃになりたいんですかこの国は

>>239
それが日本の文化だろ。
昔だったら、間引き。姥捨て。が当然だったし。
今はだいぶんマシになっているだろ。
賎民は無視するけど、皇族とか官僚の関係者が
被害を受けたら、すぐに対応するから、国としては
機能しているよ。
これも日本の良いと言えば良い所だろ。

害務省の糞キャリアに騙され、国から棄てられ窮地に追い込まれて
想像を絶する貧困と差別に苦しみながらも日本民族としての誇りを忘れることなく
異国の地で一所懸命に努力し続けたドミニカ移民のみなさん

一方で選良思想に凝り固まり傲岸不遜な態度を取り続け、自らの面子を保つためだけに
移民に冷淡な態度を取り続け、事が公になり国会で追及を受けるや否や
しどろもどろになって答弁を避け、責任の回避にやっきになって見苦しさを晒し続ける
害務省キャリア官僚・・・

どちらが「高潔」でどちらか「下賎」なのか、人としての価値と評価は決して社会的地位で
決まるものではないことを示す典型的な例である。

こういう事があるから、朝鮮人みたいに愛国心一色ってのは
キモいんだよな。

はっきりいって、自分が幾ら国を愛しても、国が愛するのは
莫大な地位と権力を持つ有力者だけ。
一般庶民なんて、何時の時代もチンカスみたいなもんだ。

海外移民で組織の肥大化に成功した役所の次のターゲットは国内への移民じゃないか？
少子高齢化が解決しますと言いながら・・・。それもとんでもない案を持ってきそう。
担当した奴は後は野となれ山となれとなるの心境に決まっている。（ｗ

ところで西日本の地方に行くとやたらアジア系の人の多い都市や村がある。（ｗ

>>19
そういうことらしい。なんにでも疑問を呈することが正しいと
信じる懐疑原理主義、またの名を中ニ病の方々ですので。

>>27
っていうかそもそもこの人たちは、祖国を捨ててない。
ブラジルもそうだけど、移民ほど日本を愛してる人はいないぞ。

まあ日本を愛してるのは、一世と二世くらいですが。

>>250
物事を疑うと中二病になるとは初めて知った。
君は、せいぜい国のいうことをほいほい信じて
騙されてポイ捨てされてくれたまえ。

>>240
小泉首相はちゃんと対応したんだね。

なんだかんだ言ってこの人のやった政治は好きだったなー。
ハンセン病のこととかもすごい画期的だったよ。

>>248
だからって縁もない外国人に妙に肩入れする奴もキモいけどな。
気にかけるのは同種族のみで十分。

>>240
散々、移民を煽っておいて、
今になってうわべだけ同情するマスコミよりマシな気がする。
毎日はどうか知らんけど、朝日はずっと移民を煽っていたよ。
戦前は満州へ行けば、誰でも肥沃な土地が手に入るとか書いていたし。
テレビとかの無い時代、今よりも新聞の影響力とか大きかったから、あれを読んで満州に移住した農家の次男坊三男坊とか非常に多かったらしい。

公僕ってなんか公務員を見下したり、嘲ったりするときに使う蔑称っぽくね？
そういう言葉に一番敏感なマスコミが使うって職業差別じゃね？

>>255
まったくだ。肥沃な土地が簡単に手に入るんなら、お役人や
政治家が真っ先に手に入れてるはず。そうしてないってことは、
そこは肥沃な土地ではないということ。実に簡単。

素人は北杜夫の、輝ける碧き空の下で、でも読んどけや

外務省＝極東アジア省

ドミニカ移民は昭和３０年代の話で戦前の話じゃないよ。

日本の公僕は何様だ
税金泥棒が

外務省のやってることを見ると>>1が納得できるな。

いやしくも外務官僚たるもにとって、下賎な日本国民どもが拉致されたことなど問題ではない。
また、北朝鮮がミサイルを打って下賎な国民の一万や二万が死んでも、下賎どもがいなくなってちょうどよい
我々はキャリア官僚として朝鮮中国と問題を起こさないようにすればまよいだけだ

てな感じだよなまさに

問題の解決は全部外務省以外の役所・政治家がやっているね。外務省は問題をこしらえるだけ。（ｗ
拉致問題にしても移民問題にしても・・・。そう言えば、大東亜戦争は・・・。（ｗ

ずっと前に週間ポスト（だったと思う）で何回か「日本の棄民政策」と
して連載されていたのを読んで気の毒過ぎと思っていたけど
今回のことで多少ながらも救われたきがする　

外務省は昔も今も国民のことなんて少しも考えないクズの集まりだよな

松江地検の副検事が酒気帯び事故　島根・出雲

松江地検浜田支部の男性副検事（５７）が酒気帯び運転で事故を起こしていたことが
２２日、分かった。島根県警出雲署は同日までに道交法違反の疑いで書類送検した。
調べによると、副検事は１０日午前７時ごろ、島根県出雲市多伎町の国道９号を乗用
車で自宅から勤務先に向かう途中、ガードレールにぶつかり軽傷を負った。搬送され
た病院で、署員のアルコール検査で酒気帯びが分かった。

　佐藤洋志次席検事は「あってはならないことで、厳正に処分する」と話している。

(07/22 23:28)

いまだに日本でも長男信仰があって
農家なんか、長男以外に土地を残さないってね。
うちの親戚のうちも長男はﾌｨﾘﾋﾟｰﾅに入れ込んで借金まみれなのに
そいつに残すってさ。農業なんかやんないで速攻売るのは目に見えてる

次男や三男は真面目で公務員なのに。
もう故郷は無くなるなーって諦めてるよ。

公務員もクビかけて仕事するようになって欲しいね。

>日本人の多くは、個がない分、役職を鎧（よろい）にし、高いポストに就くとつい厚顔無恥をさらす。

マスゴミがどの口でこんなことを言えるのかね。

ttp://www.tilolu.com/text/text-3.htm
ドミニカ共和国

やっぱ弱そうな国には強気な態度をとる日本ｗ

官僚の頭はピーマンかなにかですか？

>>271
かぼちゃなんだよ。ハローウィンの。

くそう、スレタイがミニスカに見えちまった

>>237
んな、無茶苦茶な。

どっちかっていうと、チッソ水俣病被害者の呪い。
父と自分が外務省キャリアで、母方祖父が歴代チッソ社長で
もっとも被害者に評判の悪い人だったって、
身内の罪は本人の罪とはいえないだろうけど、ものすごい血筋だな。

＞外務省は昔も今も国民のことなんて少しも考えないクズの集まりだよな

昔は露助に拉致されたらちゃんと帝国海軍が救出したぞ
糞憲法の戦後だ　腐っているのは

★官僚の海外留学に日当1万円
役人天国ぶりが、また明らかになった。
国土交通省のキャリア官僚が平成16年5月に会計検査院に提出した書類には
用務・コーネル大学留学のため、滞在費9600円×365日＝3,504,000円と
書かれてある。
これはキャリア官僚が官費留学した際に支払われる“日当”の請求書なのだ。
官費留学に日当が出るというのは初耳。国会で質問した民主党の前田雄吉議員が言う。

「留学中も月々の給料はきちんと国から支払われている。にもかかわらず別途
“お手当”がつくのです。もちろん渡航費、学費は別に支払われる。だから驚きです」
厚遇はまだある。同じく国交省の官僚が平成16年4月に、京都から新任地の
東京に向かった旅費には扶養親族移転料という項目で、
12才以上1人につき鉄道費13650円　日当1733円、
6才以上12才未満1人につき鉄道費6820円　日当866円とある。
旅費以外になぜ手当が付いているのか？

「谷垣財務大臣は国会でこう答弁しました。留学中の日当については
“海外留学中は何かとお金がかかるので、もろもろの諸経費にあててもらっている”そうです。
妻子の日当は“昼食費にあててもらっている”と答えていました。こんなお手盛り手当は
民間企業ではあり得ません」（前田議員）

最近の若手官僚は官費留学でＭＢＡを取得した後に民間企業に転出するケースが多い。
これって「盗人に追い銭」じゃないのか。
税金を上げる前に省くべきムダはたくさんある。
時間経過によりリンク切れあり↓
ソースttp://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/story.html?q=12gendainet02026807

カリブの楽園〜

★外務省内相場は「大使3年で1億円」キャリア官僚のゆがみきった体質
夫人の下着も公費で調達、ノンキャリは召使いも同然
http://www.elneos.co.jp/014sf2.html
外務省幹部外交機密費私的流用事件
http://home.att.ne.jp/sea/tkn/Issues/FushojiResponses-Gaimusho.htm

>>266
農村はどうかしらないけど、商家では「勘当」と「婿取り」という制度を
よく使っていたよ。
いくら長男でもバカには店は継がさない。
次男以下の優秀な人に継がせたり、娘に優秀な番頭を婿取りさせたり。
バカに店継がしたら速攻潰れるし。
潰れたら、従業員や取引先に多大な迷惑がかかるしね。

長男信仰の最たるものは、長野県某所の奇習「おじろく、おばさ」だな。
楢山節考と似た制度だけど、長男以外の兄弟は養子養女に行く以外は、
家の奴隷として、祭りにも参加せず人付き合いもしないで、
多くは処女童貞のまま一生を過ごしたという。
山村で人口を増やさないためだったらしいけど、
通常の農村では余剰人口は、村の外に奉公に出すのが一般的なのに謎。
海外への移民も農村の余剰人口の解決策だったわけで。

棄民して知らん顔決め込むのに失敗した外務省でも
なんでか擁護レスがつくんだよ。ほんと楽勝だな公僕！

結局、謝罪しても税金投入…
普段高い給料及び恩恵を受けて、失敗しても税金投入。
当時の関係者は知らん顔で責任とらず。
こんな国をどうして誇るんだ、ニートも増えるし愛国心なんて芽生えるわけない。

当時は外務省の説明がすべてだよ。自分たちで事前に調べることはできないよ。
外務省は移民先の土地の状態について完全に嘘をついたんだよ。
潤沢な農業用水も嘘。
詐欺なんだ。
外交官が現地を見て本当の状態を説明したら誰も移民はしなかったよ。

豊かな土地だと嘘言って、農業に不適な土地に移民させたんだ。
収穫もなく帰国する金も底をつき日本に帰れなくなった。やっと帰れたら時効の壁さ。

このクソ外交官は本当に純日本人か？
日本の恥だな。ﾊﾞｶ野郎が。

>>282
かなり前の方の書き込みです。
話がつなからない…。
ｽﾏﾝ

>>255
満州は例外的に肥沃な土地だった。
そもそも、開墾の必要のない農地だったから。

農地乗っ取りだと満州に行ってから気付いて元の地主家族に良くした人は敗戦時に助けてもらえた。(気付いても、いまさら帰国しにくかったからね。)

少年開拓団は、村の弱い立場の家の子が強制的に集められて満州に行かされた。
これはやはり悲惨だったようだ。

>>246
姥捨ては研究者が調べたが事実ではなかったらしい。

間引きはどうかしらん…。
栄養状態が悪く過労の母体では、母乳も出ないし、子供も未熟で死にやすい。

農家の嫁は戦後もひどい扱いを受けていた人がたくさんいるよ。 現在７０歳くらい以上は殺さなくても乳児を死なせた人が驚くほど多い。　それ以下の年齢もいたよ。
産み月の妊婦に農作業をさせて初産の子を流産とかさ。産ませるつもりの子でもひどい扱いだ。跡継ぎの嫁だからお腹の子はその次の跡継ぎだったかもしれないのに。

外交官の嫁さんが｢ざーます言葉｣を話せなければ見下される特殊な感覚。
ざーます言葉は芸者言葉なのにな。

少なくとも、外交官の世襲化は止めさせろ。
他のキャリアより簡単だった昔の試験で入った奴は出世から外せ。

トップはおまえらの大好きな麻生か。
麻生を叩かないよう慎重なレス続けやがってｗ

どんな形であれ海外で働いて在外公館と関わった人間は
日本の外務官僚は信用しない。
あらゆる意味で信用しない。
無能なだけでなく悪辣。

官僚に威張られるならまだしも、高卒の市役所職員にネチネチいびられるオレはもっと最低。
認可取りにいくたびに胃が痛い。

>>252　←ほら、何にでもつっかかる。典型的な反抗期です。

なるほど、何となくあらましが見えてきた気がする
ドミニカに限った事では無いのかもしれないけれど
国を信じて新天地に向かわれ
国に裏切られた移民の方々には、しっかりと誠意を見せてあげて欲しいね
この件に関して言えば、小泉の対応はｴﾗｲ

下手な国にODA送る余裕があるなら、こちらに回して欲しい所だ
麻生さんには次期も外務大臣をやってもらって
外務省改革に励んで欲しい

外務省が日本の国益に沿った活動は一度もしたことがないし
見捨てることくらい当然のことと看破できなかった移民が悪いと思う。

横田さんに玄関払いくわせたやつは誰だ。!!!誰だ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

まあ、毎日新聞は空港でクラスター爆弾を爆発させた実績がある訳だが。

>>292
ネットでいつでも情報が引き出せる現代と
50年前じゃ状況が全然違うだろｗ
無茶言うな

近未来通信の投資者募集広告を掲載してる新聞社

毎日新聞東京本社
毎日新聞大阪本社
河北新報社
信濃毎日新聞社
下野新聞社
静岡新聞社
四国新聞社

他にもあれば追加してください。

あの時代にネットがあればね。外務省のやり口が
信頼できないことなんかすぐ分かるから、騙される
犠牲者の数は少なかったのにね。

前日テレのドキュメントなんちゃらって番組でやってたな。録画した覚えがあるけどどこ行ったか見つからん…

外務省は解体して、内閣直属の新組織にした方が