【調査】 "結婚も自立もしない" ３０代前半女性、「親と同居」３３％に急増…男性は４５％が親と同居★４

・３０代前半の女性で、自分の親と同居している人の割合（同居率）が３３・１％に
　上ることが２１日、厚生労働省付属の国立社会保障・人口問題研究所の２００４年
　世帯動態調査で分かった。

　前回調査（１９９９年）から１０ポイント以上も急増。３０代前半の男性も４５・４％と、
　約６ポイント増えた。同研究所は、晩婚化や自立しない「パラサイトシングル」の
　増加のほか「経済状況が悪く、一度独立してもまた同居に戻る人が増えたのでは」
　としている。

　女性は結婚を機に親元を離れる人が多く、これまで同居率は３０代で大幅に
　落ち込むとされていた。９４年の３０代前半女性は２１・５％、９９年は２２・９％だった。
　数値には結婚している人も含まれるが、同年代の既婚者の同居率は男性１２・４％、
　女性３・８％と低いため、多くは未婚。

　調査は８５年からほぼ５年ごとに実施。今回は０４年７月、全国の約１万６０００世帯に
　調査票を配布、回収し有効な約１万７００世帯を分析した。ただ１人暮らしの人は
　回収率が低く、親との同居率は実際より高めに出るという。

　その結果、２０歳以上の全員で親と同居しているのは、男性３０・２％、女性１９・６％。
　男女とも２０代後半以上で増加傾向がみられた。２０代後半の同居率は、女性５６・１％
　（前回５１・３％）、男性６４・０％（前回５８・３％）だった。

　未婚の割合は、３０〜３４歳の女性が２８・１％と前回より約７ポイント増加。同年代の
　男性は３９・４％、３５〜３９歳では女性１４・１％、男性２３・３％といずれも前回より
　増加した。一方２０〜２４歳では、男女ともわずかながら未婚の割合が低下し、晩婚か
　早婚に両極化する傾向がみられた。
　http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060721-63971.html

※前スレ：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153554488/

1

イケメンの>>3を差し置いて不細工童貞が>>2ゲット

産めよ子供を

４５・４％も情けない男がいるのか

その親も親から受け継いだ家に住んでんだろ！

人口減少以上に世帯数が減るってか。
困るのはやっぱ不動産業者かねぇ？

ごめん・・なにがいけないのか詳しく説明してくれ。

>>6
だよね、東京周辺以外はなｗ
親と同居してる奴はみんな自立してないってことだな。
とにかく家を出ましょう。

>>6
そうでもない。親は家を買った。祖父はゴミ屑みたいな奴だった。

そして今度は息子の俺がゴミ屑さ。

ニートさんだよね。

⊂二二二（・∀・）二二二つブーン

同居のほうが将来介護するにはいいんじゃないの？

同居してくれって言われて住んでるんだが
２人だと不安なんだそうだ
金は月5万を家に入れるぐらい

親が自立を促さない
親のお言葉に甘える
巣立てないわけだw

俺は５５％の中の人間のようだが
給料の半分が家賃やら食費で飛んでいく
親と同居の方がいいわ

なぜか３０超えて同居している奴は長男・長女が多いんだよな。
それも親が厳しいとかいっているのに。
本来ならウザくて家出て行くはずなのにな。
独立心をさまたげる何かがあるんだろうな。

家は一世代ごとに新しく建てましょうってことでFA?

せめて自殺ぐらいは

出て行く理由はセクースしづらいからだよね？
性欲が減ったとみた

親が年老いて病気がちなので同居してます

悪い事なんですか？

女も腐ると困ったものだ

主婦になったら、主婦同士の競争もあるしね。
とてもクダラナイことばかりを日々競争すんのよ。

主婦は立ち止まる時間がない。
夫もそうだけどね。

>>21
親が自分の老後の面倒を見させるために娘を手放さないと言う話もあるね。
まぁ親孝行してください。自分の結婚より親の老後の方が大事です。

一人暮らししてから通販利用が激増しました＞＜

当然３０代前半同居しいてるやつの貯金は平均１千万ぐらいだよね？

一人暮らしで金がないといってるやつはバカ

早く資格取って定職に就かなきゃ。

毎月一日だけ休み取って風俗で毎日平均15時間バイトして
親の遺した借金返済と祖母への仕送りをちんたらちんたらやってきたけど
もう普通の生活したい。

まだ私は恵まれてるけどみんながんばろー。

>>26
家のリフォーム代に金消えた

独身の場合、女は治安上の問題（強盗とかね)男は食生活の問題から親元に留まるのでしょ。
女の一人暮らしは危ないし、男は料理できないのが多いし。

自立しろと散々言っておいて、自分が定年迎えたら
「親の面倒も見ないのか」「ウチの子は親不孝者ばかり」
とのたまったバカ親が近所にいた。

「あなたが子供から自立したらどうですか？」と言ってやったよ。ウザかったから。

親の借金返済、私もありますよ。
クレカを財布から抜き取られたりしていたら、しまいにカード没収に。
つらいですけど、保証人になっていたりはしませんか？
もしそうでなかったら、逃げられるなら逃げた方がいいですよ。

>>27
っつーかめちゃくちゃハードだな･･･がんがれよっ！

親にお金を取られて、もう働けなくても、やっぱり親元にいるしかない。
精神的な自立出来てないんでしょうね…。

俺は今２８歳だけど一昨年、両親が立て続けに病死して、妹は一人暮らししてるから、親が残した一戸建てに一人で住んでる。
正直、一人だとオーバースペックだ。

っていうか、長男は家を継ぐんだから、親と同居は普通だろ。

自立できないやつは恋愛できないという法則がある

>>35
じゃあ中高生は恋愛出来ないな

ここでの恋愛とはスレタイに沿えば結婚につながるような恋愛のことを指すんジャマイカ？

>>35
そんな理屈はアホだと思うけど
セックスの頻度が高い奴は一人暮らしする可能性は高いだろうなｗ

本当の意味での恋愛は自分で稼ぐようになってからじゃないかな〜

って、お、思うぞ。

前スレにいた、ひねくれた、毒吐きまくりのお姉さん。ｶﾜｲｿｽｷﾞ。

>>5
将来面倒見なきゃならんから。

>>40
同意。
でもところどころ、ホントは現実をわかってるような言葉が見られて
毒をどこまで本気で言ってんのかちょっと疑問に思ったんだけどね。

親が病気になって実家に戻るケースも多そうなんだよな

>>40
来ないかな、と期待

42
昔の自分見てるようでちょっとほっとけない感じです。

老後の面倒みてもらかったら
まともな教育と遺産として家か土地ぐらいよこせ

といいたいところ

ただでさえ老人たちの為にもらえるかどうか分からない年金を払ってるわけだからな

ここみてるとむしろ負債残されてるやつが多いのが
泣けてくる

>>45
うん、でもたぶんああいう人は
ある日出会った自分の認められる男一人の存在で180度考え方が変わっちゃうので
問題ないんじゃないかなぁ〜と思ってみたり。

一人暮らしの寂しさから結婚を思うってやつの続き

精神的甘えというのは誰にでもあるものだと思う。
それが母親や父親に向くのが自立できない人。
それを結婚相手や彼氏彼女に向けるのが自立した人。
俺は基本的に他人に甘えるの好きじゃないけど、
それでも一人で生きていける程、強くないことを自覚してる。

>>47
変なドラマ見過ぎ

周子もいい加減妥協して、早く結婚しろよ。と・・・

毒吐きまくりのおねえさんって誰だろう？
私じゃないよね…？

47
私はそろそろ寝ます。お姉さん来たらよろしくお伝え下さい。

>>49
ｗｗｗ
俺はドラマも小説も嫌いだよ。っつかテレビ観ないし・・
いやね、変にわかっちゃったようなこと言ってるからさ、
そういうモノの見方ばっかりじゃダメだって気づくチャンスがあればって事。
そのチャンスをもたらしてくれるなら別に同性の友人でもいいんじゃないかな。

まぁ、うちの姉もどこか似たところがあるかなぁ。
私が彼と付き合いはじめて2年でそろそろ結婚を考えて
お互いの両親に挨拶にいったり一緒に暮らす準備始めてたら、
あんたが先に結婚したら自分は一生しないとか
なんか文句言い出したかと思えば、突然彼氏つくって
私が彼と一緒に住む一週間前くらいに家を出て同棲始めた。

けど、その彼氏が仕事やめて二人で貯金で暮らしてるみたい。
本当にその人を好きで付き合ってるならいいけど、無理に相手を
つくってるみたいで心配です。

これだけ犯罪が増えると別居ではなぁ
オレオレ詐欺とか押し入り強盗etc

>>52
おやすみなさい。いい夢を。

>>51
あんたじゃないの？ｗ

いや、ID=q40xzDPP0のことだろ。

と遭えてマジレス

51
違いますよ！

妹が結婚した者は私でございます。
…私？

スレ的には毒吐く人がいると盛り上がるんだけどねｗ

>>54
姉ちゃんだいじょぶか？
精神的にやられちゃうかもよ？男とちがって女は変なとこ気にするからなぁ。

俺の姉も、妹が彼を作ったり夜遊びしてる時代、なんの理由もなく妹を嫌って１年くらい口も利かない期間があった。妹も「わけわかんない…」って言ってるだけだったし。。
たぶん、嫉妬だと思うんだよ。
あと、知り合いの女の人の話だけど、彼女はモデルとかC級アイドル系の仕事してるんだけど、その姉ちゃんもまた妹に嫉妬してるみたい。意味もなく妹を嫌って、今では精神科通いだよ…。

>>61
もしあれで意図的な煽りだったら押し引きが相当いい塩梅だよねｗ

>３０代前半の女性で、自分の親と同居している人の割合（同居率）が３３・１％に
>上る

その３３．１％のうち、９０％以上がブサイクなんだろうな。

>>58、>>56
了解
前スレみたら
レスのほとんどが毒でﾜﾛﾀｗ

>>63
燃料投下技能一級認定するｗ

>>62さん
そうなんですよ・・・なんかストレスが酷いみたいで
過食っぽくなっていると母が言ってました。
長女にしかわからないプライドみたいなのがあるのでしょうか。
二人姉妹なのでずっと仲良くしていきたいのに・・・

>>66
だね。

まぁスレタイに沿ってレスするなら、親の介護とかの特殊な事情がある人や
「経済状況が悪く、一度独立してもまた同居に戻る人が増えたのでは」
に該当する人は責められるべきではないってことには疑問はないかな。

確かに一人暮らしによってもたらされる精神的な成長ってのは俺もわかるけど
それはやってみて初めてわかるわけで、最初からそれだけを目的に一人暮らしって形は
相当裕福な家庭だけになると思われるしね。
なにか別のきっかけで一人暮らしを始めて、ついでに気づくってのが普通じゃないかな。

損得勘定だけで見て明らかにマイナスなのに、「経験のため」ってだけで一人暮らしするのは
男女問わずほとんどいないもんだと思ってる。

>>54
ということは子沢山の時代のあとに少子化するのは、この国ではごく自然なことだったのか

女は世相によって生き方を変えるからなあ。今は独身でやってくことが
是とされてるけど、そのうち専業主婦の方がいいとか言い出したりするだろうな。
社会基盤が女の嗜好に合わせられると不安定でしょうがない。
しょっちゅう国家計画を書き直さないといかんし。
たぶん「女は国を滅ぼす」というのはこういうところから来るんだと思う。

自分のことで精一杯なんだろ、俺もその一人。

交通の便が良くなりすぎたのも原因じゃないか？
電車も最近は速いよ

なんだこのスレ
男の方が親と同居率が高いのに驚いて来たんだが

日本男児は全員、ＡＶやグラドルレベルのエロ漬けなんだ。
嫁はめんどくさいんだ。

仕事を深夜までやって、そのあとに家事やって、仕事の残りを家で…
なんて生活をしてましたが、実家は素晴らしいなと思った。
なにかしら食べ物があるから。
疲れて帰って食事作りはつらい。

>>73
既婚者を抜くとさほど変わらなくなると思うけど。
女の方が若くして結婚し、親と同居しないからってのも有るし、
男は結婚しても同居の可能性もある。

>>75
そういう生活の方が健全だよ。
ニート、パラサイトみたいに余計なことを考えなくて済む。

パラサイトってゆうか、長男で跡取りな漏れは外で暮らせれない。
独り暮らししたいけど・・・

>>72
昔なら通えなかった距離だったのに今はなんとか通える、と…
確かにそれもあるかもね。

>>74
男性娯楽が以前より充実しすぎたのかもね。
エロ大好きっ子の妄想レベルが上がって、
一般人レベルの女は満足させられないから
結婚しないでAV漬けってのも有り得ない構図ではないよね。

情けねぇー男　約半分は「ママァー」かよ

> 一般人レベルの女は満足させられないから
> 結婚しないでAV漬けってのも有り得ない構図ではないよね。

エロ化は男だけじゃないよ。
女もそう。

でも、毎日エロのこと考えてたら飽きると思う。
で、より過剰な方向に走って最後は身を滅ぼすんだ。

親養うなら話は全然違うが逆なんだべ？
おかしな世の中だ

世の女性は、本当は結婚して子供と旦那に囲まれ、毎日泣いたり笑ったりしながら
寄り添って生きていく方がいいと思ってるんじゃないか。
ただ世相が、働く自立した女性の方が生き生きしてるという風潮だから
必死になってそれを肯定しようともがいてるように思える。そういう行き方してる女性は
本当は心のどこかに空白を抱えながら、「自分の行き方はこれでいいんだ」と
自己追認するために声を大にして主張し、それに逆らうような女性は完膚なきまでに叩く。
いわゆるフェミニストはものすごく無理を続けて自分から袋小路に入り込んでるように見える。

>>75　やっぱ家事はママンかよw

>>76
記事>>1を全文読め

同居が楽なのは当然だし、長男が家出にくい環境なのもわかる
事情があり止むを得ず実家に戻る人もいるだろう
だが生涯一度も自立生活経験無しに年だけオトナになる人も確実に増えているだろうし
それは危険なことだと思う

息子(の収入）に頼ってる情けない親が多いのも事実だな

少子化なのだから、

同居してる奴

女はお父さんの子供を産みなさい。

いくら親子といえども

寝るときにパンティ1枚で寝ればお父さんも
抑えきれないはず。

>>86
男の方が多いと驚いたって書いてるからレスしただけだが？

長男でも親が病気とかでなければ結婚するまでは家出るだろ。
俺は親に飯や洗濯世話になるの嫌だから長男だけど出た。
自宅からでも十分会社に近いけどな。
今じゃ料理の腕も上がったｗ

>>88
変態、乙

売れ残り女の処分問題がいよいよ深刻化してきたな

同居して働く息子には将来はたかりの老親がつきまとう
結婚も無理だな
結婚しても親のせいで妻に離婚されるぞ
早く将来のあしかせとなる親から逃げろ
家をあてにしている馬鹿。親が痴呆で長生きされたら介護費用でなくなるぞ

親と同居がいい悪いではなくて、
一人暮らしの経験が有るかどうかが分かれ目だな

>>93
ほんとに親が嫌いなんだな。俺は家を出て久しいが別に親の世話してもいいな。
自分が病気してから人の思いやりのありがたみがよく判るようになった。

>>95
認知症や脳梗塞の後遺症などは金がかかるよ。
自宅で面倒を見るには嫁の協力が不可欠だろうし、
施設に入れるにしても吃驚するほど金がかかる。
子供の養育費や旅行を諦めないとダメかも知れない。
親が金を持ってれば良いけど、持っていなければかなりの覚悟が必要。

>>96
身内がボケたことがあるので苦労は判る。でも世話するのは義務だと思う。
今は外からの助けも呼べるし、家庭内だけで苦しむ状況にならないように
いろいろ手を回す工夫は必要だが。

自分の稼ぎで家賃・光熱費・公共料金・食費等とやりくりし
自分の身の丈を把握して欲望を調節し現実的に振舞う経験は必要だ。
たとえ経済的に苦しくても。養う者を背負うならなおのこと。

ここで一番の問題は同居自体の是非やその個々の事情じゃなくて
自立心と自立させ心の低下だろう。

男は介護を関係簡単に考えている
ぼけた母親がオムツはずして下痢便を畳にポタポタたらしながら歩く姿を想像できないだろ
ウンコ臭いんだよ
嫁に介護義務はないからね今後ヘルパーも足りなくなるよ
金のない奴はヘルパー雇えない
息子一人でやるんだな

寄生地主が増えて住宅がたかすぎるからなあ

>>97
じじい乙

働かないバカ息子がボケ親殺すなどということが日常茶飯事になるだろう
親も子育てに失敗したつけだからしかたないだろう
世の中甘くない金持ちは心配ないが、もし親が金無しなら、子供が働け

ま、日本に限った話ではないよ　>>　同居
スペイン、イタリアなんてもっと凄いよ。日本との違いは日本だと
ちょっと多々かれ気味ってとこぐらい。

でもね、良し悪し云々より、大きなラインがあるよ。それは

同居してるそのマンション　or 家が賃貸なのか？持ち家なのか？
これによって人生が左右されるよ。賃貸なら、ま、苦労する一家と言っても
過言じゃない。ローンを払い終えそうな人なら恵まれてて、そしてローン無し
なら勝ち。

>>99
シモの世話だろそんなの屁でもないぞ。徘徊した挙句スーパーでただ食いされてみろ。
いろいろ苦労はあるのはみんな知ってる。
ヘルパーを雇えるほど金を持ち自分を養う事をためらわない息子を持った
うちの親は勝ち組だな。どう見取られるかまでが人生だ。

貧乏人のせがれは働かなくてはならないのに…働かないくずは親子心中まっしぐら
そう遠くない将来、今ブラブラしている奴らが苦しむ姿を見られるのが楽しみだ

住居費、社会保障費、消費税と高いんで別に無理に結婚する必要もないと思うけどなｗ

>>101
俺20代なんだけどね。関係ないけどあんたIDがじじいだな。

まぁ人のこと心配するよりも自分事心配しろって事だな。

孝行息子は親を残して早死にしないように

今は「貧しい人は子供を作らない」
これが鉄則の時代だからね・・。

嫁き遅れ30過ぎ女は人間的魅力に欠けている。
誰かボランティアでもらってやってください。

断る！

女は責任を取って今すぐ全員自殺しろ

独身女はヘルパーしたらいいんじゃないの。擬似的に家庭を持つ感覚を
味わえるし独りでこもるよりもいい気がする

男が自立しない状態で親と同居した場合
家事のひとつもしねーから嫌なんだよな。
コーヒーくらい自分で入れろ、自分の洗濯物くらい自分で洗って干せ
ごはんのおかわりを人に頼むな。

女だったらこの辺は言われなくてもやるからまだ使い勝手がある。

自立って一人暮らしして、アパート経営している地主を潤わせる事ですか。。。

格差社会ですなー

>一方２０〜２４歳では、男女ともわずかながら未婚の割合が低下し、晩婚か
>早婚に両極化する傾向がみられた。

これって茶髪の低脳DQNできちゃった結婚だよなｗｗ
こいつら何にも考えないからなぁｗ

>>117
そういうクソみたいな連中もある程度は必要
奴らは肉体労働する家畜以下だからな
ああいうのがいないと困る

あとは管理職候補みたいのが少しいればよい

他の種類の人間はこれ以上増えるな
俺も含めて

親孝行したいから同居したい と思っても親がいない…(T_T)
おまいら親孝行はできるときにしといたほうがいいでつよ

親は惚ける前に死んだ方がいいよ
兄弟が親の死を願う毎日になる前にさ

>>118
DQNを管理して仕事させるの難しいと思うよ。。。
そこそこ頭があって、文句言わずという人間でないと仕事にならないかと。

兄弟が後継ぎになって家に居られず、やむなく自立せざるを得ない人間は山ほどいるんだ。
家が狭いから仕方ないっていう理由でな。
土地持ちなら同じ敷地内に別棟建てて住むことも可能だろうが、
大多数の家庭では後継ぎ以外は同居できないだろう。
仕方ないんだよ。
スレ違いすまん

良し！！
OK分かった。

このスレを読んで日本の方向性が分かったぜ！！

つまり、社会保障・労働力・治安・生活水準・豊かさetc...
これらをこの日本で維持していくには、
・子供は2人産む。
・世帯は三世代家族がデフォ。
・育児＆介護は家族間＋社会的な支援で過負荷無くカバー。
・住宅は子供・景観・コストを重視して、
　多世代対応(100〜300年超)型SRC構造による
　SI(スケルトン・インフィル)低層集合住宅を中心とした
　社会ストック型住居。
・ある程度の都市(最低5万人以上)にまとまって住む。

以上の対策により、生活に要するコストを大幅に圧縮し、
少ない収入でも豊かに暮らしていけるようになるはずだ！！！
う〜ん俺って天才！！！

でもうちの会社、1人暮らしの女の子、しょっちゅう遅刻してくるよ
来ないから会社からその子達の家に電話して、その呼び出し音でやっと起きるっていう・・。

取引先の社長の娘だから親所有のマンションで光熱費も親の口座から落ちるし
どんなに遅刻してもリストラされない。
学校だって普通だったらうちの会社に入社できないレベルの学校卒。

また次スレできたのか
ここにずっといては結婚できぬ。
２ちゃんに来ること自体、問題ありだと思う。
ここでああでもないこうでもないと書き込んでないで、パソコンから離れろ。　サラバ

>>123
自己レス。

追加
・ｹｺｰﾝは婿が大前提。
　男はみんなマスオさんにならないと
　この政策は失敗する！！！！

唯一の例外は2人姉妹のどちらかを嫁にもらう場合だな。

う〜ｎオレ天才！！！！１１

>>124
コネって嫌だねー

>>115
女に夢を抱きすぎだ。
そんなことをしなくていいから同居なんだぞ

>>125
きもいのに、人生を見切ってるつもりの奴が増えたのは、２ｃｈ脳が鯨飲だよな

女は親と同居に限界がきたら主婦ニートに逃げるからな。
実質的なパラサイトは女が多いんじゃね。

家族と暮らすなんて、嫌だな。
うっとうしいだけ。お金を使ってでも別居したい。
実家に帰りたいなんて、露ほども思ったことない。
ちなみに、一人暮らしして生活習慣改まりました。
病気して親に頼りたくないし。そんなことなったら帰ってこいとうるさいし。

同僚に親と同居してる４０歳男がいるけど、マザコンで結婚相手すら見つからない。
家事のひとつもできず、社内でも机は散らかしっぱなし。お茶も女のこに入れさせてる。（セルフなのに）
それで「何で結婚できないんだろう」はないだろうと思う。
結婚すれば同居は当然らしいし。（別棟に新居を作ってる）
くるわけないだろ！一生親と朽ち果てろ！と内心思ってる。

おいらはパラサイトたが家事、洗濯、するぜ。金も入れるし。
両親昔から共働きだったから、その辺の家事手伝いとかぬかしてる馬鹿女なんぞくらべものにならんよ。
職場も家から１０分の区役所だし、一人暮らしする理由がみつからん。
もちろん結婚相手はいない

>>132
公務員かよｗ

地方公務員いいよな・・・親元から中学校いくのと同じ感覚なんじゃまいか？

俺は一人暮らしもしてたし自炊生活もながかったけど、今は実家。
こんな便利なものはない。

ちなみに親父も公務員。母親はインフラ系の会社員だす。

結婚なんかしたくないよな。恋愛がめんどい。一人だけの時間も減るしよ。
老後は一人でﾀｲにでもいくよ。

>>131
後半の文章をが余計だな。
結局お前にも一人暮らしに対して確たる自信があるわけでもないんだろうな。
なんで他人を出してくるのやら。
しかもマザコン男の事をそれほどまでに気にしてやってるお前っていったい・・・。

これまで核家族化しまくったのが異常だっただけだろ。こんな国は
さすがに日本だけだ。

絡むなよ。今日は日曜日だぞ。もっと外に出ろや。
俺はこれから高級ソープ行ってくるっす！！

バイバイキーン

>>137
羨ましく思ってるんだよ。

結局、これって不動産業者・子供関連事業業者の職業維持のためのキャンペーン？
馬鹿だね。

これからは、「贅沢は敵だ。　消費は敵だ。　地球環境にやさしい生活」を
経済（給料）の面で強制される時代が来るっていうのにね

自宅は親の自宅を引き継ぐ、デートなどの不毛な消費活動は無くなる。
当然、1匹2000万円かかるといわれる育児コストも支出しなくてすむ。
すごく経済的。　　　低賃金の俺にもってこいの世の中だわな。

すごく経済的だが、未来の無い国

多少経済的に負担は増えるが、（といっても、単に使い道の違いだけだが）
未来のある国


若者の遊びのために国が滅ぶのか・・・

自立にも種類があるのでは。経済的、精神的など。
一人暮らししても、仕送りを貰っているなら経済的に自立しているとはいえないし、
結婚相手に依存しまくっているなら、精神的に自立しているとはいえないと思う。

調査結果が事実かどうかは知らんけど、同居率の値は分かった。
でも同居する主な理由は説明されていない。
調査実施者達の推測だけが記されている。

>>143
同居してても給料を家に毎月10万払っていたり家事を手伝っているのなら自立
してるといえなくも無いが、実際は給料をそのまま自分の小遣いとして浪費
してるのが多いからな。同居してたらたいていは自立にならないよ。

>139
当然吉原だよナ？
ちょっと気が早いけど、上がりのお茶どうぞ〜

　　　　　　　　　(　　　（
　　　　　　　 （　(　　　(.　）
　　　　　　　　 . -‐　） ‐- .
　　　　　　　.´,.::::;;:... .　. _ 　`.
　　　　　　　i ヾ<:;_　　　_,.ン |
　　　　　　　l　　　　 ￣...:;:彡|
　　　　　 　 }　　. . ...::::;:;;;;;彡{
　　　　　　　ｉ　　　. . ...:::;;;;;彡|∧_∧
　　　　　　　} 　 . .....:::;::;:;;;;彡{´･ω･`)
　　 　　 　 　!,　　　 . .:.::;:;;;彡　　　と:.......
　　　　　　　 ト ,　 . ..,:;:;:;=:彳:―ｕ'::::::::::::::::::::::::::..
　　　　　　　 ヽ､..　....::::::;;;ジ.::::::::::::::::::::::

結婚はねぇなぁ、今の彼女にもハッキリと言ってやった、「俺はお前とは結婚しない」と。
ガキもいらねぇし、どう考えても一人身の方が有利だ。

ガキ作ったってこの世の中じゃ、子は親の思うようには育たん。
俺は下に仲の良い弟がいるが、「エッ・・・、コイツってこんな奴だったの・・・？」と、
仲の良い兄弟の間ですら思う事がある。
親の思い描く性格なんて、ガキには全く形成されていないご様子、俺の性格なんてまだマシな方よ。

俺の生きている目的は、いつの時代も若い女とのSEX。食っちゃ捨てSEX。
金さえあればいくつになっても問題ない。最悪、彼女いない期間は高級風俗でも問題ない。
セフレ大上等。恋人も二股三股。ビンタ大好き、「イヤなら去れば？」と。

結婚して相方のおばちゃんの相手をする趣味なんて全く無いし。
これまで苦労してきた分、結婚して更に苦労するつもりも毛頭無い。
もう一度言おう、俺が生きている最大の目的は若い女とのエッロ〜いＳＥＸ、エス・イー・エックス、ＳＥＸ。
飽きたら他の女とのＳＥＸ。ＳＥＸはしご。
後は好きな仕事かな。仕事も家業だし、自分の親の面倒見るのもたいして苦じゃない。

結婚なんて男からしたら、自分で自分のクビ締めてるのと同じ。SEX拘束DQNDQN。
子供が生まれ、新しい命の尊さは素晴らしい。
しかし俺にとっては、若い女とのSEXの方が１００万倍尊いし素晴らしい。
愛のあるSEXなんていらん。５年で飽きた。
今の彼女と付き合って１〜２年目で結婚してたら、５年目の今、あやうく離婚してたとこだ。
慰謝料ぶんどられまくり。捨てられない思い出もありすぎ。

世の中便利になりすぎて他人から受けるストレスが耐えられなくなったんかな

>>147
それはいえてる。晩婚化が進んでる大きな要因の一つだな。昔はコンビニなんて
そんなに無かったしね。

楽してるように見える層を悪く言うのはどうしてなんだろうね？
家族が仲良くて、働いて家に生活費入れて残りは貯金したり
趣味に使って・・・本人達が満足してるならいいことだし、何が悪い
んだか分かんね。自分は家族仲悪かったから飛び出して貧乏生活
したけど、そういう恵まれた人達がいるのは全然気に障らない。

若い頃に一度は一人暮らしをしてみるのはいいことだが
最終的には親元へ戻るのが普通だと思う

■　【自由恋愛を肯定するやつは死刑】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1150381446/l50

ここの１さんの理論の骨子。

結婚と売春は正しい男女関係で自由恋愛（無料性交）は洗脳レイプ。
処女喪失とは動物行動学でいう「刷り込み現象」であり
たとえレイプであっても若い女性はその男が好きになってしまう。
しかしそれは結婚のために女性に与えられた能力であって
結婚もせずに女の子を捨ててしまうのはレイプに等しい。
ゴリラやチンパンジーはフリーセックスだが人間は家族を作る。
家庭内男女分業によって女らしさは進化したのに、結婚もしないで
家族も形成せずにセックスした女の子を捨てるのは人間存在の否定だ。

>>146
概ね同意。おれはそこまで旺盛な性欲ないし、
来るもの拒まずで、おばさんともやる。ただし美形。
秋、冬に、デリで月1くらいでいいや。暑いときはやりたくない。
彼女は3ヶ月ぐらいであきる。平均10発。

35歳♂だが手取りが17万しかないから家出て独立することも結婚もできんよ。

30過ぎて親と同居してる人たちは優雅な生活を送りつつ
貯金が1,000万以上あるらしいから
独身税やパラサイト税をどんどん取るべきだ。

>>154
ブサメンは免除してくれ

そもそもさー
日本は家賃高すぎなんだよ('A`)
何でｼﾗﾈー大家に礼金まで払わないかんのだ？


といいつつ叔母の経営する都内のアパートを
格安で借りてる俺ｗ

長文すみません。でも読んでください。
30代パラサイトと言っても、色々なんです。

ウチは3人家族で父親がいない。
母と姉は資格持ちで高収入。家も広く高級住宅地。
父がいないので、嫁に行かなくてもうるさく言われない。
姉なんか高収入なのに、家にお金を入れた事もない。

自分は一度家を出たが、経済的理由と激務な仕事で体調壊す。
実家に戻ってパラサイト。家事は一応やってる。料理は得意
でも、つきあった男で特に結婚したいと思った人はいず

実家にいると安心する。ゴキブリはいないし夜恐くないし
何より食べ物に困らないし。かわいいペットもいる。

でも姉妹2人で「これからどうしよっか？」とため息ばかり
中途半端に恵まれてる、とはこの事だ。
仕事復帰して早く自立したいけど、この年になって仕事バリバリやったら
行き遅れどころか、一生独身決定。

最近は何の為に生きてるのか分からなくなってきた。
死に体。メンヘル板行って来る

独身税は年収300万以上は税率5％、500万以上は10％、800万以上は20％くらいか？
ただし、家族を介護してる人（障害者手帳を持っているか要介護の認定者のみ）
には控除が必要だが。
で、それを子育てしてる夫婦や身寄りのない寝たきり老人や若年層の就職支援の
財源にすればよい。

>>157
オレのとこにおいで。。。

防衛本能が最も効率よい形態をとらせただけさ。
昔みたいに右肩上がりなんて地球は有限だし無理。
将来に希望なんてないだろ。

だったらその中でいかに効率よく生きるか。
そのためには親をも使うぜ。

カラクリがバレた今となっちゃ、知らん顔で次代に借金増やすほど悪にはなれん。

給料安くて資格もない普通の子なのに一人暮らしでもきちん生活できている子は
いい男見つけてさっさと結婚していくけど
一人暮らしした途端自堕落な荒廃した生活に落ちて、実家に帰らざるをえないような子は
結局いつまでも実家を出られず行き遅れになる人が多い。

親が自営業だったが店をたたみ、年金暮しになった。
国民年金なんでけっこう家計が苦しい。それで実家に戻り
同居すればいくらか金も入れられると思ってたが、
なんとか見つけた仕事も給料激安、バイトなみ。
共倒れの危険もあるんでなんとかしないとヤバイ。

30過ぎても親と同居で、会社の同僚からもなんとなく馬鹿にされてた友人。

料理はできない、家事を知らない、給与はあればあるだけ使ってしまう、
という状態じゃ1人暮らしなど無理。
でも「ひとり暮らし経験」は欲しいと思ってたところ、
同居の父親が病気になって看病が必要になったとたん、家を出て1人暮らしを開始。
看病は母任せ。
家具も無いところで、毎日麺類を食べ、1人暮らし気分を満喫。
しかし数ヶ月で家賃を親に借りるようになるというお粗末さ。
一年くらいで父親が亡くなると、すぐに実家暮らしに戻り、家事は再び母任せ。

この前みんなであったとき、
「○○ちゃんって、実家だよねー？」と聞かれて、
「昔は1人暮らしもしてたけどね。親が心配で戻ったの」と言ってました。

初めて会う人はこの話を聞いて、30歳まで何年間も1人暮らしで頑張って、
親を手伝うために快適な暮らしを捨てて帰った、自立心も責任感もある女性と思うだろうな。

大人になっても両親と一緒に住みたいと思えるなんて
うらやましい。アメリカンホームドラマの家族みたいに
キラキラ輝いて見えるよ。ある意味特権だから存分に
享受するべきだと思うよ。

経済力が普通に問題。

>>157　それって普通にパラサイト。いろいろと言うよりはメクソハナクソ

４年ほど前までよく耳にし、すでに死語になってしまった言葉に
「パラサイト・シングル」というものがあった。
いわゆる、未婚の若者が18歳以上の年齢にもなったくせに
実家を出ることもなく独り暮らしをせず、
親と仲睦まじく同居しているという至極情けない状態を指すことらしい。
山田昌弘という人が考えた言葉で、一種の差別用語なのだが
この言葉に対し、ずい分と批判の声が上がったのは記憶に新しい。
つまり、この言葉は、人の生き方の状態を指し、侮辱している感覚を
併せ持つもので、どんな家庭事情があろうと同じ言葉の中で
あてはまるすべての人間が同一視される危険性があるからである。
批判に中にあった例の一つが
「親が病弱で看病のため結婚は今は考えず同居している」
「親を経済的に援助する立場にあり、同居している」
こういった仕方のない個人事情で親と同居している人が、
「パラサイト・シングル」の言葉が浸透した事で 近所の人から
「ほら、あの家の息子さんもパラサイト・シングルなのよ」と
言われのない噂までされてしまうのである。
これは酷い結果である。
「山田氏はそこまで予想はしなかったのか」と、
軽々しく新しい差別用語を作る山田氏に猛烈な批判が
集中したのである。山田氏はもっと慎重になるべきだった。
社会が不景気になり家庭事情が多様化し、 複雑化した現在の日本において、
あまりにも無神経だった。 この言葉はそういった多くの批判の中で、
ご承知のとおり埋没してしまった。

>>150
結局は、親元に戻るのが普通って、生物的に見ても普通とはいえないと思う。
甘えてるだけだよ。

同性婚を認めて下さい
同性婚を認めて下さい
同性婚を認めて下さい

月給手取り20万じゃ1人暮らしできないし結婚もできない
この条件だと相手がいない、女は理想が高い
よって家を出ないこれが俺の現実

>>168
服を着るなんて生物的に見ても普通とはいえないと思う。
全裸になるべきだよ。

こんなに独身高齢男女が増えてもいいのだろうか。
好きな異性と一緒に暮らしたい、子どもを持ちたい、
そういった自然な望みを放棄している人間の増加って問題のような。
こういう人達がだんだん大量な集団として高齢化していく社会って・・・

>>169
認めんぞ
認めんぞ
認めんぞ

宅録オタの俺にとっては、自宅の方が助かる
面いろいろある

１８歳になれば、どんな状況でも実家を出なきゃパラサイト・シングルといわれる。
最近、高校３年になって在学中に１８歳を迎えた途端に即座に独り暮らしを
始める人が多いと思ったら、世間体を考えて親が自ら一人暮らしを勧めてたんだな。
どおりで性犯罪者が増加してるはずだ。
パラサイト・シングルなんて安易な差別用語を作るなよ。
山田は責任取れ！

誰だったか忘れたけど、ニートが親のすねかじりながら

ブクブク太った生活をしている人のことを

肉団子（ミートボール）をもじって　

ニートボールと呼び始めたことが

テレビ番組の中の特集であった。

これも新しい蔑視的差別用語になりそうだ。

メディアに扇動されて信じてしまった、それが団塊、そのJrたち。
ありもしない人生のハイライトを見せつけられ
叶いもしないいかにも手に届きそうな夢物語を信じこまされ
挙句、さみしい連中が多いよな。
自業自得だと思うよ。

>>157　で、返事は？

>>157
たぶんもう孤独な老後を覚悟して
仕事をがんばるしかないかと

自立できる女性を目指してキャリアまっしぐら
収入のある仕事を手にして、
男の必要性があまりない

で気が付いたら三十路
結婚できる可能性が激減

金も無く家族もなくよりは
金だけでもあったほうがマシ

貧困にあえぐ層よりは恵まれてるよ

>>174　だーかーらー
自宅と同じ環境を自分で作ることがひとり立ちだっての。
めんどくさいとか合理的でないって言う奴はまさにパラサイト。
あ、中学生だった？？ｺﾞﾒﾝｺﾞﾒﾝ

このスレ同居肯定派多いね

親が死んだらだれにパラサイトするのかな。
年取ってからも一人でだれにも迷惑かけず生活できるのかな。

>>179
23歳の中学生ですw

手取り２０万稼げる女性は少ないよ

たまにあるな。地獄見てる自立した既婚様が自由気ままな独身族を批判否定し
自分等と同じ泥沼にたたき落とそうとする哀れな構図が。
かりに生物学的にガキなんて負債作るのが自然だとしても、
現代日本社会ではまったく理性的に不自然な行為であることを理解すべきだな。
そして人間は理性で生きる存在であることを忘れてる馬鹿が多いな。
ほんの少しの理性があれば今の日本でガキを作ることが自分の人生にプラスか、
また、こんな世の中に生まれるガキにせめてそれなりの幸せがあるか
など考えたらおのずと結論が出てくることだね。
理性がなければぼこぼこ作るかもしれんねえ。

>>180
この手のスレにはいつも負け組どもが大量に集まってくる

今の30代は就職氷河期で、職に就けても低賃金の非正規雇用が多いので
結婚できずに、一人暮らしで家を構える余裕はない
個人の責任ではない。いわば政府の失策の結果。
でも政府は自己責任だというけどね。
自分もいい歳して、準社員の時給900円だし
終わってるよ
生きてる実感がしない。ただ息をするだけ。幸せ？それ何？

184 釣りですか？

>>181
貯めた貯金で家たてる

親が貧乏で団地住まいだからね

できれば親が生きてるうちに結婚して
家たてて、老後はひきとってやりたいものだけど

３５年ローンとかはあほすぎる

高熱費の基本料金が浮くからｲｲﾝｼﾞｬﾈ？

パラサイトで貯金たまりまくりのヤツ、正直羨ましい。
手取り18万で家賃7万の生活している俺はどうすればいいと？

>>189　巣立てないんだね。。

３０過ぎてても４０親父にはモテモテだろ

貰ってもらえば？

まぁうちみたいに夫婦の両方の親が同居していると最悪だよ

>>186　>>190
まあこれでも見て
http://www.youtube.com/watch?v=jNYrHzu_V5M

>>186
正社員は新卒採用主義が企業に徹底されてるからな、この国は。
団塊退職が進んでいっても結局３Ｋ職のイスしか回って来ない。
ただ、諦めてしまうのはもったいないぞ。せい一杯抗え。

煽られても金ないから一人暮ししないよ。
つーか少子化で空き家が増えるのが楽しみ♪

20代半ばもまともな正社員は少ないかもナ
親から自立してるのは勝ち組かも

この５年で旧態日本社会というか世間が崩壊。
官邸にへばりついていた政商にとってはオイシイ５年間だったろう。
先鋭の労働マシーンとして厳しい偏差値教育を受けたJr世代は
労働集約社会の終焉でますます割りを食う。
しかも女性は「ジェンダー〜」の第一世代で
男と対峙対等であることが得と植えつけられた。
騙されたんだよ、君たちは。かわいそう。。。
しかし人生最大のチャンスでもあるぞ！

>>157　で、返事は？

独身の知り合いから「あなたって夫の世話やお姑さんたちの干渉に
もまれて台所はいずりまわって家政婦みたいな生活でかわいそう。
所帯臭くなったし糠みそ臭プンプンで全然うらやましくない。
自由な時間もないみたいだし。ﾏｼﾞで自分の人生捨ててる感じだね。」
のような意味のことを言って主婦を馬鹿にしたようなことを言うくせに
ある日ふと本音を漏らしたことがあるのよね。あれは忘れられない。

「あなたのことひとつだけ羨ましいことがある。
それは出来損ないの子供でも老後の保障になってくれるってこと。
老後介護してれる子供がいるっていいよね。それだけは本当に羨ましいよ。
子供って面倒そうだし興味ないけれど、介護要員としては確実に役立ってくれるのよね。
その点だけは負けたとおもう。　身内介護、老後安泰っていいなあ・・・。」

だって・・。それ聞いたとき日頃のいろんな苦労が報われる思いがした。




↑↑↑↑↑↑　　　
ある意味強烈な本音だね。

【オニババ】　４０代高齢毒女
昔、高齢毒女は里に居場所を与えられず山に逃げ込むしかなかった。しかし人恋しさを
忘れられず、子供をさらって育てたり、山に入ってきた若い男の後を性欲にまかせて
付けまわしたりしていたようだ。里人がこういった高齢毒女をオニババと呼んでいたのが
４０代毒女をオニババと呼ぶ語源らしい。
基本的に年齢よりも若く見られていると思い込んでいる。老醜を追求されると主婦よりも
オニババのほうが美しいと必ず言い出すが黒木瞳を崇めている。※黒木は31で結婚。子有り
恋愛といっても不倫ばかりしている。結婚できなかった事実を、結婚という制度が間違えて
いるというような社会体制批判に置き換えてしまうﾌｪﾐﾆｽﾞﾑ信者の哀しい末路。

【負け犬】　３０代高齢毒女
結婚願望を語らせると「あたしに相応しい男がいない」が決まり文句。自己評価が極めて
高い上に男を評価する能力に劣っている。現状認識が甘い。結婚できない現状を
肯定するためにﾌｪﾐﾆｽﾞﾑを宗教のごとく信奉する者多数。負け犬自身が男らしく行動することを
ｶｯｺｲｲと思い込むような男性崇拝的側面を持ちつつ、良い男に媚びること必死である。
自分達を「女の子」と表現することがある。

家建てようと思ったら
子供もつまでの貯金額が大事だろ

子供もったら貯めづらいからな

３５年ローンなんて家の額にもよるけど１千万〜２千万利息を払うはめになるらしいぞ

一人暮らしで自立したー（不動産業界のいいお客さん）
３５年ローンで家たてたー（銀行のいいお客さん）

ごくろうなことだね

家賃補助がでてたり寮がある人は一人暮らしの方がメリット大きいと思うけど

>>196
>少子化で空き家が増えるのが楽しみ♪

多分、ヨーロッパ諸国のようにスクワットが認められるようになると思う。
空家の不法占拠が罪に問われなくなるの。

親の介護をしてみたらわかる。
自分という子供がいなかったらこの親はどういう最後を迎えたのか。
自分の親が死ぬところを見たなら一人で死ぬということがどういうことなのかわかる。

フェミばぐが高齢毒を煽るために立てたスレで
負け組高齢毒女をこばかにするレスが多いかと思って覗いたら
同じような高齢自宅同居毒男が身につまされてるレスが多くて驚いた
他人の事笑え無い人が多いんだな

>>202
時効取得は既にあるな。

親の介護をしきりに言うやついるけど、そんなことしてないやつでパラの
人がまわりに多いのは、自分だけ？　そこの問題点を論じているのに、
自分は親の介護していますから、えらいでしょというのは、違うと思う。

晩婚＋少子化なら、親との同居は必然的に増えていくよな。
何しろ子供が成人してそんなに時間経たずに親が高齢者と呼ばれるようになるし、
一人っ子なら他に面倒見る人間はいないわけで。

子供が複数いても年齢離れた兄弟なんかだと、
兄がとっとと家出て行って、弟が社会人になって貯蓄が増える前に、
親が年金生活に入ってしまったりするケースも。
その親が厚生年金しっかり受給できればまだいいが、
生活するために子供の懐頼らなきゃいけない家庭も意外とあるんじゃないか？

35歳独身会社社長年収2000万です。
可愛くてスタイルが良くて性格がいい人探しています。
宜しくお願いします。

２０代半ば女、新卒後企業勤めで一人暮らししていますが、
税金取られすぎだし、仕事も忙しいし、ストレス・疲れでで休日は動けないし
男性女性関係なく、親と同居している人が本当に羨ましいです。
地元は東北の田舎で、今は福岡の勤務だから年に一度も帰れない。
お父さん、お母さん…

>>200　　おまえ、もしかして例の覗き魔？　いちおう通報しとく。

なら山伏工の世界は嫌だけど
春の山　暖かい野原の中で餓死とかいいじゃん

>>210
>いちおう通報しとく

いくらネットでも、これ脅迫になるからね。
脅迫罪の構成要件満たしてる。

>>1
この統計おもろいよね

このニュースの一番のポイントは、20代前半より後半、30代になると
親と住む割合が高くなるってこと。

短大出て一人暮らしなんかして、結局結婚せずに実家に戻るパターンが3分の1も居る
ぐらい多いってことだろ。

親と同居してるが、家事も炊事も主婦並とはいかないがソコラ辺の女よりはこなせてるから、
一人暮らしの必要性を感じない。
結婚したら出て行くけど。

>>210
どこに通報したの？そのスレ書いて。

なんか今時アリエナイ口だけぽいレスだ。

手取り１５万で一人暮らしなんてできません！！！！！！！！！！家賃、光熱費、通信料、食費、駐車場代、いくらかの返済、車の維持費、維持費などのための貯金
今の生活を落としても難しい。貯金なんてしないというならできないことはないが・・・

家事炊事だけじゃないからな一人暮らしでしなきゃならんことは

結局は一人暮らしは結婚に有利かどうか

ってところだけじゃないの？

家事ができるようになる
貯金ができるようになる

どっちもメリットデメリットあるわけだし

自立してるだけで実家の人間より価値があるなんて訳がわからん

ただ
一人より二人の方が生活が楽になる
家事も分担した方が効率がいい
って点で一人暮らししてる人間の方が結婚するメリットが相対的に大きくなる

結婚もしずに自立してるから偉いっていうやつはアホ
家庭を築き支えろ

金がないから大学出るまで親と同居する、つーかしろと言われてるけど
就職したら一人立ちして、自分で自分の世話みるようにしたいな。

だが、浮気をされるデメリットが・・・
あと、男が金を稼ぐ方になると、離婚した場合、親権と慰謝料が取られるんだよねぇ

>>216
>手取り１５万

これでクルマ所有するのは贅沢だよ。
一人暮らし以前の問題。

>>217
一人暮らしした事がないから解らないんだけど家事炊事以外にはどんな事をやるんですか？

日本の場合は、男の場合就職したら会社の寮とか社宅とかで
会社にパラサイト続けるだけのことだよ

社会人が自立してるなんてのは妄想。
子育てまで会社が面倒みてくれてるんだ。

育児板じっくり読んでみたが怖くなるね。こういうの多いらしい。

親戚の女が２０代で子供生んで今３０過ぎ。生まれた直後は産んだ自慢のオンパレードでうざいほどだったのだが最近にきて子供の様子がおかしいと大騒ぎしてる。
一見運動能力というか体は普通なんだが、自閉症の疑いがあるらしく医者もﾊｯｷﾘ認定しないとかで
それはもう蛇の生殺しのような毎日を送ってるらしく
発狂寸前らしい。うちの親が見かねてなぐさめにいってるが
やはり様子が変らしい。生まれたときはまったくの健康体なのに
４，５歳にならないと脳に異常があることが分りにくいらしい。
その女、あんなに産んだ自慢してたのがうそのように
産まなきゃよかった、自殺してやると毎日荒れ狂っているらしい。
最近多いね、こういうの。　将来はアメリカ牛のおかげで
ヤバイガキ大量発生じゃないのかね。　子供の脳が一番やられやすいらしいから。　＞ヤコブ

>>223
あんた、賢いな。その通り、同意申し上げる。

>>219
いい大学でていい企業にはいり
会社の寮にはいるor家賃補助をもらう
その間に貯金して収入が多くなってきたら寮をでて本当に一人暮らし
そろそろ結婚でもするか

が王道
低収入で一人ぐらいはデメリットもかなりでかい

>>223
給料が安いからしょうがないじゃん

女はバカ。一流企業でも
３０歳で７００万はいかねーよ

>>221
地域によっては車はないと無理じゃね？

うちの会社の独身寮はたしか30過ぎると退寮を促され寮費が年々高くなり
35過ぎると追い出される。
所帯持ちには家族用社宅や住居手当が用意されてるのだが。
高齢毒身社員なぞ社会のお荷物だから補助する気にもなれんのだろう。

なんで少子化になったかっていうと、企業が子育てしなくなったのも大きいの。

正社員だったらその分だけ寮や社宅作るだろ、その費用を切って業務だけを
アウトソーシングしちゃった。
その会社が必要だった子育て費用の放棄だわな。


こういうのは少子化の統計に出にくいだろうけどね

俺の回りの３０歳で結婚で子持ちの標準は

ダブルインカム年収１０００万ぐらいだな
それで子供は一人。社宅暮らし

都内で幸せな家庭を持つならこのぐらいは必要

>>224
そう言えば先日健康ランドで5歳くらいの男の子連れた30歳くらいの女の人の
ヒステリーが凄かった！お風呂で30分脱衣所で30分くらい一緒だったけどずーっと
切れまくってました。男の子が悪さしてた訳じゃないのにね…
外野があれだけ居る中でギャーギャー怒鳴ってるんだから、家の中じゃ凄いと思ったよ

実家で気楽に暮らせるなんてうらやましい。
こんな家に嫁ぐんじゃなかった。死ぬほどトメが憎い。
このままだと確実にｳﾄﾒの老後の世話させられる。
夫に文句言ったらいやなら出ていけばいい、の一点張り。
ほとほと疲れた実家かえりたい・・・。
実家の親のことも心配なのに、なんでｳﾄﾒの世話させられなきゃなんないの。

【女性の権利】

女性は働きたければ働いて、働きたくなきゃ働かない、辛くなったらやめていい。
そもそも女性に辛い仕事を押し付けないこと。かといって雑用やらせるのもダメ。
それで給与も昇進も平等にね。ただし残業、転勤、深夜当直させたら女性差別だよ。
間接差別禁止規定って知ってるでしょ。なんでも平等にね。髪形と服装は女性の自由だけど。
それからｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝと管理職30％目標もね。産休育休もね。当然給与40％保障で。
主婦と言っても、家事を強制される言われはないし、出産するかどうかは女が決めること。
でも産まれたら育児を女性に押し付けないでね。二人の子供なんだから当然でしょ。
ただし離婚したら親権は母親のものだよ。育児は女性のほうが向いてるんだし。

それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別。
これからは働く妻を夫が支えなきゃ。
あ、もちろん収入は夫の方が多くて当然だけどね。妻には扶養請求権だってあるんだから。
それと夫は妻に優しくね。妻が望まないセックスは家庭内レイプだよ。
夫が妻のセックスの求めに応じないと離婚事由になるけどね。
離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど。
女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね。足りないぐらい。

それと女性に女らしさを押し付けないでよ。
そんなの窮屈で面倒だし、いまさら男尊女卑ですかって感じ。
でも男はやっぱ男らしくないとね。
いつになったらﾚﾃﾞｨｰﾌｧｰｽﾄ覚えるの？ワリカンなんてありえないし。
少子化だって男のせいでしょ。男がだらしないから女性が結婚できないんだよ。
え？レディースデー？あれはいいの。
別に私たちが頼んだ訳じゃないし。店が勝手にやってるんでしょ。

まあリスクとらないと居所はかえられないし
みんなと同じことしてたらジリ貧なんだけどね
>>157から返事ないんで落ちます。
みなさんに幸あれ！３０代なんてまだまだこれからじゃんか！！
ピンチはチャンス！！
これ↓おもしろかったよ。
http://www.hayakawa-online.co.jp/product/books/112564.html

>>233
親と同居してる男なんかと結婚するのが間違い。
介護が必要なほど老いてもいないのに子供にべったり頼るような親は
人間のくず

>>221
必需品ですから。諸般の事情で給与が下がっております。というか、車という必需品持っちゃいけないというのは
どうかしていますね。何がなんでも必要ですから。色々いうな

女のほうが実家暮らし多いのが一瞬不思議だったが
周りを考えると実家暮らしの女は離婚して出戻りのみったｗ
長男はほぼ全員実家暮らしだ

もういいじゃん、貧乏は貧乏なりに自分の好きなように生活しようよ
少子化？「おまえら」が結婚出産しないからというのは聞いたことがあるが
「おまえ」が結婚出産しないからってのは聞いたことないから大丈夫だよ

>>224
奇声発する妙な子供も最近多いよな。あれもLDかなんかの障害なんかいな。
しかしあんなんじゃ老後親の面倒も見られないだろうに。悲惨だ。

アパートでたからってさあ。
タコ部屋なのに、5万もはらえるかｗｗｗ
大家儲けさせてどうする。ばかじゃねｗｗｗ。

男が親と同居すると「親孝行してて偉いねえ」で
女が親と同居すると「寄生獣ﾌﾟｷﾞｬｰ」なのはひどい

>>242
出て行く可能性の大小じゃね？
女でも、親が死ぬまで家で世話する気があるなら文句言っていいと思うぞ。

>>242
× 男が親と同居すると「親孝行してて偉いねえ」で
○ 男が親と同居すると「このマザコンめ！！」で

>>283
あのね、姑にとったら嫁なんてのは殺しても殺したりないくらい憎い相手なんだよ。
いったん嫁姑の確執地獄に落ちたら最期。
我慢するか、離婚するかのどっちかだね。そこまで思いつめてるのならば。

今後空き部屋が続出するだろうって事で、誰かが誰かに泣きついて
誰かが煽っているんですね。ありがとうございました。

おまいら、なんで下劣なスポーツ新聞の記事に必死になれるんだ？

独身、自立、結婚、行かず後家　などの言葉に煽られてしまってはダメだ。

こんな記事に必死になっている時点で、人生の負け組なんだよ。

未婚も既婚もバツイチも死別もニートも関係ないよ。

頼むからこういった記事にムキになるな。いい加減人間的に成長しようぜ。

>>237
必需品？
ならもっと稼がないとダメだろ。
オマエにはその必需品さえ持つ資格がない、ってことになる。

クルマが必需品なのに
>手取り１５万
アホだろ。

しかし、どんな田舎住んでんだよ。

>>240
LDってライブドアのこと？
赤ん坊の頃から株ってのもなんだよな。

>>242
鬼の首でも取ったように反撃したつもりが返り討ちにあってる女惨めｗｗｗ

つまり社会に魅力がないんでしょ

入社したての頃から２年後までは手取り１７万で
車を所有してたけど、なんでそれがいけないの？
その後、給料上がんなかったけど、２台目も購入したよ。
そんなの人それぞれじゃん。
カネの使い方まで偉そうに指導すんなよ。何様のつもりだよ。

>>233
嫁姑がもめるとあなたに長男いれば長男不幸になりますよ
世間一般的に言われています、実際俺長男ですが経験ずみ
具体的には姑長男可愛いがり嫁要らん”当然爺も夫も姑側
長男まで婆になつき、弱い長男にすべての怒りが向かう”
下に女兄弟などいれば無意識にそういった状況見て育つから
兄さんはダメなんだと皆思い込む、などなど長男は大変ですよ。

>>248
その発言こそおかしい。お前のように引きこもって生活するわけにはいかないのね。
それから、お前のような脳なしは今日の夜９時からのNHKスペシャル見てもなんもわからんだろうね。
こちとら節約してるの。車持つな？？うるせーよ。引きこもって親のかねむしるわけにイカンのよね

こういうのも悲惨だね。重荷を一生かかえて生きるわけか。

見栄で結婚･子作り→　当初は自慢話　→　子供がしゃべらないこれは様子おかしい
→　どうやら自閉症の疑い　→　医者は断言避けドクターショッピングの日々　→　世間も疑惑の目
→　もう自慢できない・くやしい　→　　原因不明・お互いの遺伝のせいにし責任なすりつけあい
→　家庭崩壊　・・・・　　

給料丸々自由に使えて、親が元気な内はかいがいしく面倒を見てもらえる高齢女か。

いいじゃないか、自由で。

休日の日の真昼間に２ちゃんしている時点で
家族を築いた人はこのスレにもほとんどいないな。
仮に築いても、ほっとかれてるか、ほっといているか
どっちにしても疎遠だろうな。かわいそう。

>>252
>>248は金がないヤツは現代社会の必需品を持つなとおっしゃっている大変な賢人ですよ。
確かに、軽切り替えればいいんでしょうけどねぇ・・・色々な絡みで普通車のってますが、
リッタカーは乗ってはイケナイトおっしゃっています。さぞご立派な方なんでしょうね

>>248
車は社会福祉関係でも法的に必需品と認められるものだよ。

30過ぎの毒女は出産諦めてるの？
やっぱり女は出産のタイムリミットが
男より厳しいから急かされるのは仕方ないのでは？
男が悪いと思うなら、尚更自分から良い男を探すべきでは？

>>250
レスアンカー間違ったのか？
そうじゃないなら解説してほしい

>>257
自立してるだけ許してくれ

>>254
>お前のように引きこもって生活するわけにはいかないのね。
妄想乙。
妄想を元にして、架空の人物像を作らなければ反論できないってことね、了解。
さすが手取り15マンしか恵んでもらえない貧乏人だなw

でも、それはオマエがそれまでの人生で努力してこなかった事が原因だ。
他人にあたるな。
少なくともまともな大学を卒業してきちんと就職してれば、手取り15万なんて
下層階級にはならない。
全てオマエの責任。

もう一度言おう。
オマエにはその必需品でさえ持つ資格がない、ってことになる。
クルマも持つ資格がない下層階級なんだよ、オマエは。

しかし、どこのど田舎に住んでんだ？

パラサイト、フリーター、という言葉作ったり、ニートって言葉輸入したり、
やれやれ。
敵は、評論家、マスメディアだろ。
おまえら踊らさせすぎ。

>>263
結局煽り言葉なんだろうよ。

自立して、自分で飯食っていくのは本当に大変。

>>260
子どもほしいな、と入ってた。



まぁ、がんばって一人で作ってくれ、と心の中でいってやったよ。

出産にタイムリミットはあるけど
妹が生理はあるけど20代で重度内膜症で多分不妊と医師から言われてる
結婚できるか心配してるよ

「大卒以外は車を持つな。高卒・短大卒・高専以下は自転車に一生乗っとけ。」


今年２月になくなったじいちゃんもそう言っていたな。

大卒・標準レベルの給料でなきゃ、それなりの水準の任意保険に入れない
という意味だったらしい。納得。

>>262
北海道はのきなみ手取り１５万どころか額面１５万らしいからな
かといって全員東京に集まってきても人口過密がひどくなるし
家賃はさらに高くなるしあんまりいいことがない
いろいろ東京一極集中させてるのが問題なんだよな

最近製造業の大企業が本社機能を地方に移し始めたらしいけど

このガソリン高騰時代・・・
車を持つぐらいなら
駅前にアパート借りたほうがいい

商店街も復活するかもな

>>262
税金年金引いての手取りだろ。
そんくらい20代では当たり前じゃね？
問題はボーナス。

>>221
生活保護者でも車は持てるよ。

>>267
日本だけなんだよね、貧乏人なのに中流の生活の真似をしようと無理するのって。

例えば、カリフォルニアなんかも「クルマは必需品」なんて言われてるんだけど
下層階級なんかはクルマもってないわけよ。
特にヒスパニック系や黒人なんかがそうだね。

貧乏だから分相応の生活をする。
こんな当たり前のことが日本の貧乏人には通じない。

>>270
>生活保護者でも車は持てるよ。

正確には「持てる人もいる」。
で、それがどうしたんだ？

>そんくらい20代では当たり前じゃね？
当たり前ではない。

日本は貧乏層の仕事に車が要るなんて事も多いからね…
自家用車はともかく免許はいるね…と未だに免許を取ってない俺が言ってみる

>>269
車の使用目的は駅前に買物に行くだけが目的なのか？
電車もたくさんの買物を一度にする場合は役に立たないしな。

西日本のS県N町の生活保護規定

●自家用車所有不可
●冷暖エアコン取付け不可（扇風機は各家庭２台まで所有可)
●パソコン（仕事上で必要な場合のみ許可・インターネットは不許可）
●電気料金は月５５００円まで（超過した場合、改善命令）
●ガス料金は月４６００円まで（超過した場合、改善命令）
●水道料金は月３５００円まで（超過した場合、改善命令）
●ラジカセ、コンポ等所有不可（携帯ラジオのみ２台まで許可）
●テレビは一台のみ所有可（ただしサイズは25インチ以下を厳守）
●携帯電話は所有不可
●公共交通機関はタクシー乗車、新幹線、航空機は不可
●年賀状や暑中見舞い、残暑見舞い等は一人５名まで
●中元、歳暮の贈呈は禁止
●外食や出前は禁止

その他、２３項目の規定をクリアする必要がある・・・

うちも夫とｳﾄﾒが当然のように私が介護するものと思い込んでる。
将来考えるとマジで欝になりそう。
すでに円形はげも出来てるよｏｒｚ
自分の実家にいつまでもいられる人が今では羨ましい。
親孝行できるって幸せだよ。　自分の親にですが。

まあろくに電車もないような田舎なら持てるな
実際生活出来んから

貧乏人は軽にのれ
は分かるけど
貧乏人は車もつなってｗ

車もっててもある程度貯金できてるなら
他で削ってるってことだから問題ないでしょう

田舎は車＝ステータスまではいかないけど
収入に比例する車を買ってる可能性がまだ高いね
あと地方は公共交通機関がしょぼくて車がある方が
仕事を選べる範囲が広がることもあるんだな

土地が安いから職場に駐車場があって
車通勤できる

車が必需品の地域って結構田舎だと思うが
家賃や生活費はかなり安くないか？
田舎で15万あれば十分一人暮らしできそう。

一人暮らしで働いてるだけで自分が世界で一番偉いと思って
でも実質貧乏で遊ぶ気力もないから２ちゃんで無職を叩く日々か

将来の不安に苛まれながらも奴隷ではないことに誇りを持って
親に怪訝そうな顔をされながら２ちゃんで中国朝鮮韓国を叩く日々か

あるいはまともに就職して親元で潤沢に金を持って
２ちゃん？何それみたいな生きかたか

>>262
貴様も妄想で色々かくな、このクサレキチガイ

>>271
日本感覚で置いてたらパクられるんだよ。
安全な駐車場がないなら必要時に中古で買って終わったら売るのがデフォ。
高校の授業で免許が取れる国だ。

>>281
もう一度言おう。
オマエにはその必需品でさえ持つ資格がない、ってことだ。

早く理解できるようになれ。

>>267
そのような非人道的なじいちゃんが死んでよかったと思います

>>283
資格の問題ではない！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
おまえの言ってることは人道上問題だ。お前のようなキチガイのどクサレが、この国の
人間から余裕を奪い、秩序を奪った。貴様のような売国右翼は、左翼と同じだしね。

もう一度いう。お前は人間のクサレであり、キチガイであり、嘘つきだ！！！！！！！！！！！！！！！！
努力が足りない。笑わすな。努力したらなんでもかなうというウソを大人が広めることは犯罪だ

>>276　介護は確かに大変だな。今の老人は長生きだしな。
　　　　でもおまえさん、食べさせてもらってることを忘れちゃいないか？
　　　　夫とその親の介護がいやなら、自分ひとりで稼ぐんだな。
　　　　それとも愚痴ってるだけか？
　　　↓ここで愚痴こぼすといいよ、仲間が沢山いるぞ。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1152868694/l50

しっかし、18歳で一人暮らし始めて早12年目を迎える俺には考えられん話だな…
親とは仲いいけど、同居は嫌だな。
親も俺も干渉されたくない性格だから、同居なんて1週間もしたらストレスで発狂しそうw

東京と他県の労働の基本賃金はかなり違う

田舎はあんまり稼げないが車は通勤に必要
年収何百万以下は持つなとか、東京人の基準で言うものではない。
年収が高かろうが低かろうが田舎には車は必要。

>>272
車で叩くのはおかしいって事だよ。
あと手取り15万は地域手当が入らないならその程度だろ。
都市部は地域手当が５万くらい入っている。

>>285
>
285 名前： 名無しさん＠６周年 Mail： sage 投稿日： 06/07/23(日) 14:10:37 ID： nNTN/qQW0

>>283
資格の問題ではない！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
おまえの言ってることは人道上問題だ。お前のようなキチガイのどクサレが、この国の
人間から余裕を奪い、秩序を奪った。貴様のような売国右翼は、左翼と同じだしね。

もう一度いう。お前は人間のクサレであり、キチガイであり、嘘つきだ！！！！！！！！！！！！！！！！
努力が足りない。笑わすな。努力したらなんでもかなうというウソを大人が広めることは犯罪だ

↑
ついに発狂してしまいましたw
2ちゃんの発言を真に受けてしまったバカの典型。

35歳独身ですが、最近いろんな女性に言い寄られるようになったから喜んでいたら、





ちょい悪おやじに見えるから、おいしい思いができそうって



ちょっっっっっっっっっっｗ

>>289
>車で叩くのはおかしいって事だよ。

おかしくない。
生活保護受給者でクルマ所有者が存在すること＝クルマは贅沢品ではない、
とはならない。

はい、論破。

>あと手取り15万は地域手当が入らないならその程度だろ。
高卒、短大卒ならそうだろうね。
だから本人の問題だと言っている。
貧乏人は自分に責任があるとね。

>都市部は地域手当が５万くらい入っている。
これが一般的だとする根拠をよろしく。

こんなの実家の場所、実家の広さなどで全然変わってくる話じゃん。

自立しろと散々言っておいて、自分が定年迎えたら
「親の面倒も見ないのか」「ウチの子は親不孝者ばかり」
とのたまったバカ親が近所にいた。

「あなたが子供から自立したらどうですか？」と言ってやったよ。ウザかったから。

>>294
すごいすごい＾＾

物事にはいろんな原因があるんだにょ
派遣法
女性の社会進出
新卒一括採用
デフレ

576 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/07/23(日) 00:01:59 ID:hpq/aDVc0
自分は不動産屋でも何でもないけど
親が元気なうちに自立・結婚しとけ。
介護は恐らく２０年後ぐらいなんだし
今からそんな言い訳ばかりして
自分の人生を何だと思ってる？
このスレを読んでて少しわかった。
いい年した独身で親と同居の人って言い訳が多くて
幼児みたいにかんしゃく起こす人なんだなと。
（家庭に複雑な諸事情ある人は同居も致し方ないけど。）


前スレのこれを読んで激しく納得した
いい年齢して「金が貯まるから」とか「楽だから」という理由で
親と同居してる人は男も女も幼稚

最近、アパート借りさせようとか
マイホーム買わせようとか必死だなｗ

親が我慢できるかどうかは自宅の構造による。
うちは一戸建て７ＬＤＫで親との接点は少ない。
車は一人一台だ。
同居は下層と言われるのは心外。
親が外に出さないんだよ。

>>290
大人げなく、ついつい。まだ修行が足りません。

まあ、もう移民しかないのだろうな
経済的には

>>292
贅沢品ではなく、必需品だろ。それと論が整っている＝正しいというガキみたいな発想はやめよう。
論が正しければなんでも許されるという犯罪者予備軍は今すぐ病院に自主入院した方がイイ

税金取れとかゆってる人馬鹿っぽい。。

>>276
今の老人は長生きしすぎだよ。
自分の70代母親なんて何かと舅姑を介護したなーんて自慢してるけど
２人とも具合が悪くなって１年足らずで死んだからね。
せいぜいボケ姑の自宅介護に３月程度さ。
今の高齢者は、本当に長生き。
介護が２０年･３０年って話も聞くし平均１０年は確実に介護だろうなあ。
人生捨ててるよ。

>>276
食べさせてもらってるくせに文句言うな。いやなら別れて自立しろ。

>>299
> 親が外に出さないんだよ。

親が自分の老後の面倒を見させる気満々だな。
まぁ親孝行してから一人ぼっちで死んでくれ。

団塊近辺って子離れできない親が多いよね

拉致被害者の子供達もどんどん車の免許を取ってるし、
車を運転し始めている。やはり、これもダメなのか？

論破って小学生かよｗ

努力すりゃいいってのは間違いだなー・・・
努力してもどうしようもならないこともあるさ

誰かが必死こいて努力して他人を蹴落として就職先見つけても
失業率が落ちなければ、失業者の総数は変わらないさ
失業率は社会全体の問題であって決して個人の問題ではない
全国民の責任を各個人の責任にすりかえるのは間違いだよ

朝鮮人のための奴隷作りなど誰もしたかないよ
日本人が立ち上がるのが早いか滅亡がはやいか
さーあどっちだ

引きこもり、ニートなど穀潰しでなければ別に良いじゃない

ああ、こういうやつらをセフレにしたいなぁ。

>>306 一人ぼっちで死にたくないから子供って産むもんなの？

>>292
うちは生活保護者を面倒見る側なんだが、車は必需品だと法で決まってるんだよ。
地域手当は都市部の総合職は給与明細でも見てみ。
私は都市部の大学に進学して都市部に勤めていたけど給料妥協して自宅に戻った。
親が自宅に離れを作って呼び戻した。
一人っ子だよ。

★男は結婚なんて絶対にしてはだめだ！地獄見る！★
http://homepage12345.hp.infoseek.co.jp/index.htm（テンプレ１･２を熟読！）
■がんばれ結婚肯定派の人たち＾＾；

●既婚女性
ダンナに結婚のデメリットを自覚されてしまったら、離婚されて路頭に迷うかもしれない。
こんなところで荒らしさんをしているような鬼女なら、離婚されるだけのことをしているだろう。
因みに現実には慰謝料なんて、夫から見るとちょっと借金すれば、払える程度の額しかもらえない。
弁護士会に相談してみよう。マスゴミのアフォ番組に踊らされていることが判る。子供がいれば別。

●高齢独身女性
もう既に結婚の交渉材料となるような物を失っている。その上男性の結婚離れが進めば、それこそヒキ・ヲタ
・デブ・ハゲ・チビのいずれかで妥協してタカル事もできなくなる。この不況・就職難の時代。女性は大変やね。

●既婚男性
結婚生活に実はちょっと不満がある連中。もし結婚がアフォらしいなんて、認識が広まるようなこ
とがあれば、自分のしてきたことがガラガラと崩れ去ってしまう。実は男を不幸にしている一番の
原因は、崩れかけたプライド。維持するよりも過ちを認める勇気こそが男を大きくする。ガンガレ！

●ブライダル関係者
男性の結婚離れが進めば、商売上がったり。実は男女関係を利用した商売は一番おいしい。
幻想を売り込むだけで決して安くは無い金額をガンガン払ってくれる。因果な商売ですなぁ。

●マスゴミ関係者・広告代理店
ブライダル関係者と利害の仕組みが実は似ている。世の中を見たまえ、恋愛・結婚原理主義者に
都合のいい広告宣伝の多いこと。ヒマ主婦がいなければ、昼間のTVは誰が見るのか？女性誌から
恋愛結婚の記事を除いたら何が残る？？アパレル・宝飾関係は、恋愛・結婚原理主義者が支えて
いるようなもの。一部の飲食関係も含まれるだろう。
恋愛・結婚は掛け金もリスクも高いギャンブルだ。故にそこに付け込むおいしい商売に群がる
有象無象・魑魅魍魎が跳梁跋扈する。恋愛・結婚原理主義マンセー！！！

（これ以上犠牲者を増やしてはだめだ！じゃんじゃんコピペしよう！）

親が子離れできない・子が親離れできない
結局はｺﾚじゃないの。

7月23日（日） 21:00〜22:15 NHK総合
NHKスペシャル
▽急増“働く貧困層"
▽400万世帯が生活保護水準以下
▽リストラで年収200万・父親の涙
▽仕事に就けない若者都会を漂流

>>307
いわゆる友達親子ってやつ？
親も幼稚なんだろうね

普通、子供がいたいといっても親が追い出すもんだが

家族の絆が高まっていいじゃねーか。

>>314
>うちは生活保護者を面倒見る側なんだが、車は必需品だと法で決まってるんだよ。
ほう。
それはなんと言う法律だね。
あるなら出してみ。
解釈論に持って行きたいんだろうけど、受けて立つよ。

>地域手当は都市部の総合職は給与明細でも見てみ。
ん？
根拠は？と聞いてるんだけど。
自説の立証を相手に求めるのはおかしいぞ。
根拠はある？ない？どっち？
そしてあるならちゃんと明示してくれ。

>都市部は地域手当が５万くらい入っている。
↑
これが一般的だと強弁するなら、根拠を出せ。

>私は都市部の大学に進学して都市部に勤めていたけど給料妥協して自宅に戻った。
ごめん、そりゃあ大学にもよるわw

結婚してる人尊敬する

いまだに時代錯誤な奴が多いのにはさすがに笑える。
あのなあ、いまどき、子供や孫や配偶者に老後の面倒を
みてもらえるかどうかで、独身を恐れて結婚する人は少数派だよｗ
介護サービスのバカ高い費用を知ってるか？　介護保険を使用しても
一家破産している家庭が増えているんだぞ。それが現実だ。
知らない奴は調べてみろよ。
それとな、まだこの世に生を受けても居ない将来の子供に
自分の介護を押し付ける計画をもった思想は怖いよなｗ
まずは独身も既婚も関係なく、まずは貯金しろ。金さえ貯めてれば
老後はその貯金をもって老人介護施設に自分の意志で入居できる。
これは独り身でも、家族持ちで自分の家族に迷惑をかけたくない人も
誰でも気軽に入居して老後の人生を安心して送れる。
やはり最後は貯金だよ。
今後は福祉施設同士の競争が激化して、入居者獲得に躍起になるのは必然らしいしな。

結婚したくないが子供が欲しい。

>>17

大人になるのが遅いのかね
思春期あたりから親がうざくなって
家を出たくなるもんだと思うが

で、親が年取って親の面倒を見るために同居するならわかるけど
依存心が強い人は家をでられなくて、
気がつくと親がとしをとっていると

今の３０女は悲惨だね。
若い女は男女均等法の世代だから学歴も高い。

若い男の年収も下がってるから、
家庭をもとうと思ったら、ダブルインカムで
年収５００万×２は必要

短大卒の３０女はマジで不良債権
貰い手無しｗｗｗ

当人達がそれで幸せならいいじゃないか

女に聞きたいよ
ほんとうに、自分のその目で、「ママァ〜」なんてほざくようなマザコンを見たことがあんの？付き合ったことあんの？
なんかさ、テレビや知人の話聞いてあたかも自分もそんな経験しましたみたいに思い込む女の人って多いじゃん。精神的感応得意だもんね。
なんかおかしいんだよ。そんなにマザコンが多いなら既に俺の周囲でたくさん発掘されてるはずなんだけどね。
あ、お前の人間関係は希薄なんだよｗ　とか言わないでほしいけどさ。

>>322

貯金という制度が30年後も今と変わらず機能しているという根拠は何？

>>298
それだ!
世帯数が増えて得するところは･･･と･･･ｗｗ

人口減ってくだろうから、建築や不動産関係が必死なのかい？

＜参考資料＞

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003052700053.htm


日本人男性の国際結婚率は東京都などでは既に１０％を超えています。
また、女性誌の「結婚したい男性ランキング」１位（でしたっけ？）に
選ばれた中居さんですら「（日本の女性とは）結婚したくない」と
断言しています。なぜ近年、日本人女性と結婚しない・したくない男性が
こんなに増えてきたんでしょうか？
みなさんは、日本人男性の「日本女性離れ」は何が原因だと思いますか？

>>327

統失の人が全員包丁もって寄生を発して女や子供を追い回しているとでも？
あるいは、そういう人を自分のその目で見たことがないから
統失の人は存在しないとでも？

つか、マザコンで何が悪いの？
うちのママは「日本人の男は全員マザコン。マザコンでない男は日本人じゃないから」と言ってるよ
どうしてかといえば、ボーナスがでると真っ先に実家に帰っておばあちゃんに小遣いをやるから。
実家にもよく行ってるしね。
兄もママに言わせるとマザコンなんだって。
だから私もマザコンの男と結婚すると思う。

>>320
パソvs携帯でやる気ないよ。
大学は偏差値60程度だけど世界ランキング100に入る大学に正規留学した。

>>320
受けてたつとか好戦的だねガンバレ若者

地域手当5万は言い過ぎだろ
公務員でも東京ですら基本給の10％ちょいだったと思う
大企業ならともかく中小企業が公務員以上の地域手当を出しているとは考えにくい
ただし給料格差で考えると地方と都市部で数万の差なんて当たり前だけど

>>333
勝った！とか言われますよ

夫婦関係調査：「生まれ変わっても一緒に」男性７割、女性５割

　「生まれ変わっても、また一緒になろうね」と思っている男性は６８．２％いるが、
　女性は５０．４％だけ――。博報堂が実施した５０歳代の男女対象のアンケート
　調査で、女性の方が夫婦関係を冷静に評価しているという結果が出た。
　夫が「良い妻」と思うほどは、妻は「良い夫」と見ていない実態が浮き彫りになった。

　１０月、首都圏と関西圏の５０〜５９歳の既婚男女を対象にインターネットで調査
　し、３１１人が回答した。

　「生まれ変わったら今の結婚相手と一緒になりたくない」との答えも、男性７．１％、
　女性２４．２％と、男女間で大きな差があった。
　また、相手を１２項目について各１０点満点で評価した合計点は、男性の妻への
　評価は平均９１点、女性の夫への評価は同８２点で、女性側の評価が厳しい。
　項目別では、夫が妻を見た場合は「口うるさくない」の６．９点、「怒ったり感情的に
　ならない」の７．０点が低評価。一方、妻の夫評では「家事協力」の５．６点、
　「世話がやけない」の６．３点が低かった。

　ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20031216k0000m040030000c.html（掲載終了）

ttp://japanese.joins.com/html/2003/1223/20031223161141400.html

結婚は男性の精神健康にマイナスとなるが、女子にはプラスになる、という研究結
果が出された。

男性は結婚せず、同居する方がストレスを受けないが、女性は結婚すれば、心理的
安定感が高まるという。

結婚した場合、女性がより積極的に財産権を行使することができ、夫も離婚した場合
は慰謝料や養育費などの負担感のため、家庭生活に忠実になるしかない。

こうした状況が、男性には精神的ストレスになるというのだ。

また女性の場合、男性に比べて、本能的に子供の養育や家庭の安全に執着するた
め、結婚という安全装置を好む、と分析された。

同じ脈絡から男女が別れる場合、女性が男性より大きなストレスを受けた。

女性の場合、離婚を経験をした人よりも、最初から独身で過ごす人の方が精神病症
状に苦しむ可能性が少ない、と評価された。

昔は田舎じゃ生活が苦しいから仕方なく長男以外が都会に出て自立しただけなんだけど？

自立できない給料で・・・ごめん。母さん。

＜参考資料−平成１５年版　国民生活白書＞

ttp://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15321010.html

高まる未婚率

　未婚率を年齢層別にみると、1995年から2000年にかけて
30〜34歳では男性は37.3％から42.9％へ、女性は19.7％から26.6％へと
大幅に上昇している。25〜29歳では、2000年において男性の69.3％、
女性の54.0％が未婚となっている。なお、若年以外のほとんどの年齢層で
みても未婚率が上昇しており、日本人の未婚化が全体的に進んでいる。

親の介護なんて結婚したってフツーにみんなしているわけだが、
男も女も恋人が出来たら人生一度でも二人で過ごしたいと思うもの
だが、結局そういう経験もなくずーっと親と一緒に中年になり老人になっ
ていくわけなのかな？この人たちは？

◆子供ひとりに3000万！◆

ttp://www.morningstar.co.jp/market/motley/01_4q/ml_1128.htm
↑
子供にかかる費用（出産から大学を卒業するまで）
公立コース→2859万円
私立コース→4051万円

つーか、「親と同居してない＝自立してない」って意味不明なんだけど。
職持って自分で稼いでりゃ自立でしょ。
結婚するまで、いや結婚した後もどちらかが親と同居なんて昔は当たり前だったが。
むしろ、親元離れて結婚すると核家族とか言われて否定的に語られてたじゃないか。
核家族ってもう死後か？

アメリカじゃあるまいし、日本には大人になったら家でなけりゃならないなんて習慣も伝統も無い。
大卒が増えたことで一人暮らし経験のある奴が増えたから
なんとなく「就職したら家でなきゃ」みたいな空気が醸造されて、
不動産業がそれに乗っかって煽ってるだけだろ。馬鹿馬鹿しい。

>>233
そういう風に愚痴ったところでどうにもならないよ。
扶養されているなら、夫の親の介護は当然だろうに。
いやなら離婚すれば？といわれるとまた理屈つけるんだよな。
それともおまえが夫を扶養してるんか？　違うだろうに。

7月23日（日） 21:00〜22:15 NHK総合
NHKスペシャル
▽急増“働く貧困層"
▽400万世帯が生活保護水準以下
▽リストラで年収200万・父親の涙
▽仕事に就けない若者都会を漂流

◆８割が独身！？◆


＜実際の数字＞
・東京の30代前半（30歳〜34歳）男性の「未婚率」は54.1％→過半数が独身
・東京の20代後半（25歳〜29歳）男性の「未婚率」は78.9％→約８割が独身
・全国平均でも30代前半男性は未婚率42.9％
・未婚率は、年々上昇している

※いずれも国勢調査（2001年10月発表−総務省）の結果

結婚はやめとけ
うまくいくのも最初だけで冷めたら終わり

>>340
結婚したらこんなに悲惨という資料を必死で集めているところです

結婚否定派も美人だったら喜んでするだろ。

〜TV番組のお知らせ〜
7月23日(日)午後9時からNHK総合TV「NHKスペシャル」
"ワーキングプア−働いても働いても豊かになれない"

働いても働いても豊かになれない…。どんなに頑張っても報われない…。
今、日本では、「ワーキングプア」と呼ばれる“働く貧困層”が急激に拡大している。
ワーキングプアとは、働いているのに生活保護水準以下の暮らししかできない人たちだ。
生活保護水準以下で暮らす家庭は、日本の全世帯のおよそ10分の１。400万世帯とも、それ以上とも言われている。
景気が回復したと言われる今、都会では“住所不定無職”の若者が急増。大学や高校を卒業してもなかなか定職に就けず、日雇いの仕事で命をつないでいる。
正社員は狭き門で、今や３人に１人が非正規雇用で働いている。子供を抱える低所得世帯では、食べていくのが精一杯で、子どもの教育や将来に暗い影を落としている。
一方、地域経済全体が落ち込んでいる地方では、収入が少なくて税金を払えない人たちが急増。基幹産業の農業は厳しい価格競争に晒され、離農する人が後を絶たない。
集落の存続すら危ぶまれている。高齢者世帯には、医療費や介護保険料の負担増が、さらに追い打ちをかけている。
憲法25条が保障する「人間らしく生きる最低限の権利」。それすら脅かされるワーキングプアの深刻な実態。
番組では、都会や地方で生まれているワーキングプアの厳しい現実を見つめ、私たちがこれから目指す社会のあり方を模索する。

http://www.nhk.or.jp/special/onair/060723.html

結婚して二人で子供を育てるのと、結婚せず子供を産んでもらい育てるのと、
どちらがコストがかからないかしら？

ちなみに、日本で通常の夫婦が出産にかける費用は
100万を下回るそうですが、アメリカで代理母出産をすると
1000万は覚悟だそうです。

考えてみてください。

ここに、国民全員が30歳で結婚する人と結婚しない人が
半分ずついる国があります。
結婚した人は子供を二人産みます。結婚しなかった人は子供を持ちません。
さてこの国の第一世代が７０歳になって、みなねたきりで介護が必要になりました。
この国はどうなるでしょう？

子供たちはこう考えるでしょう。
「一人は両親の介護をしよう。一人は外に出て稼ごう」と。

結婚しなかった人たちは、だれに、いくら払って、どんな介護を受けるのでしょう？

>>349
いつの間にそんな言葉が

独身は仲の良い夫婦には敵わないけど
仲の悪い夫婦よりはマシ。

ID:cj+pPS9A0のキチガイ、必死だな。（ ´,_ゝ｀）

男の独身仲間を増やして快適な独身生活を！！！
信念を持って独身を貫いてる人もなんとなく独身でいる人も仲間が増えたほうが何かと有利！！！
男の生涯独身率5割目指して仲間を増やそう！！！活動は結婚の現実について何も知らされてい
ない男達に結婚の真実を教え気づかせること。それが彼等のためでもある。結婚して子供出来てか
らじゃ遅い、後戻りできるうちに結婚についての真実を教えよう。それでも、結婚するというのならそ
れもよし。とにかく何も知らないでドツボにはまっていく男をこれ以上増やさないようにしよう。

>>342
>親と同居してない＝自立してない

?
とりあえず職持って自分で稼いでるからと言って
親に洗濯や炊事押し付けて何が自立か。

なにこれ核家族以外認めないってか？

目玉焼きしか作れない親父一人じゃ同居以外の選択肢がないわけなんだが･･･
同居してる＝自立してない　という理屈が分からんのだが。

まずはこれらのことを教えてあげよう。
1：離婚率35％以上
2：離婚したら親権はほぼ100％女が持っていく。男は金（養育費）だけ払うことに。
3：離婚したら厚生年金も半々
4：身近な既婚者（10年以上）の人を挙げる「あの人どう思う？十年後のお前の姿だよ」
5：お前の親父さん幸せそうだったか？結婚して良かったって思ってそうか?と言う
6：俺等世代の生涯獲得賃金2億くらいなんだぞ、団塊世代は4・5億だったのに。それで家庭持って
大丈夫か？年功序列の時代じゃないぞ。40・50になっても今のままの給料なんだぞ。終身雇用の
時代でもないリストラされたらどうすんだ？会社が倒産する可能性だって団塊世代とは全く違う。
7：子供ひとり育てるのに最低でも2000万。大学に行かせたら4000万以上。子供二人大学行かせたら
生涯賃金2億の内8000万だぞ。
8：これまで言ったことから分かるだろうけど、団塊世代（親世代）とは事情が全く違う。親世代はその
変化に気づいてない。だから親の意向とか考慮する必要なし。
9：結婚の維持費は最低でも5000万（子供なし）1億（子供あり）の金が必要になる。それに伴い
30年間の強制労働が確定する。結婚は終身刑。果たしてそれに見合うだけのものが結婚生活にある
のか?
10：世間体・親の体裁のために1億以上の金を投資してないか？

>>342
>つーか、「親と同居してない＝自立してない」って意味不明なんだけど。

まったくだ。
自立の第一歩はまず親元を離れて一人暮らしをすることから始まる
親と同居していないから自立していないって意味不明だ

つか都心に住んでると実家から出る意味な殆ど無い
わざわざ高い金出して借りる分、家に金入れた方がお互いのためになるし

>>343
この主婦は前ｽﾚでも同じようなことを書き込んでいた。
そんなに嫌なら離婚すればいいのに、と思った。

>>350
「外に出て稼ごう」
そう思った子供の一人は介護の仕事に就き、
子供の無い老人の世話をして暮らしましたとさ。
めでたしめでたし。


完

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1146888248/
↑
育児板読んできた。欝になるわな、これじゃ。
もともと子供嫌いなやつが子供つくって、結果がこれだから虐待が
耐えないわけだな。
てか、5歳くらいになるまで自閉だって確定しないってのが恐怖だと思った。
事前に分かるならまだしも。
ただ、乗りかかった船だからなあ。一生重荷を背負って生きていくんだろうな。
ま、頑張ってくれ。　自分はこれからビール＆ＤＶＤ鑑賞だｗ

>>360
あんたにとっては意味が無くても
意味はあるんだよ

例えば、親と暮らしていて生活に困らなければ
わざわざ外に出て仕事する意味なんかないって人も大勢いるだろう？

→女は常に、自分が「求められる存在」でありたい、と思っている。
なのに男が「結婚なんてしたくないなぁ」と言い出すと、それは脅威であり不快である。
→女が欲するのは「永遠の生活保証」である。
なのに男が「結婚なんてしたくないなぁ」と言い出すと、それは脅威であり不快である。
→女が欲するのは、安心して育児に専念できる「環境」である
なのに男が「結婚なんてしたくないなぁ」と言い出すと、それは脅威であり不快である。

結論

自分の欲しいものは、自分で働いて手に入れろよ。
結婚を迷っている若き独身男性諸君、結婚ほど馬鹿馬鹿しいものはない。
今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。
だまされるんじゃないぞ。
「結婚は１億円の無駄遣い」
実際は１億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで4000万の出費だ（0〜20歳）
宝くじでも当たったら、考えてくれよ。
結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。
どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は１日数百円程度になるぞ。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。
そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。
それが現実だよ。
ご飯＝<昔>釜戸で１回１時間を１日３回→<今>電気炊飯器でスイッチひとつ
洗濯＝<昔>たらいと洗濯板ですべて手洗い→<今>全自動洗濯機でスイッチひとつ
風呂＝<昔>薪で炊くたので常時火加減が必要→<今>ガスまたは電気給湯器でスイッチひと
買物＝<昔>原則毎日→<今>冷蔵庫の普及でまとめ買い可
家事は極めて軽労働になった。
さらに、コンビニやインターネット、風俗関係も、ますます「嫁いらず」に拍車をかける
昔は男にとって結婚も妻も「必要」だった。今は「人生の不良債権」にすぎない

●３０過ぎ独身女は生きている意味すらない…
1 ：大人の名無しさん ：2005/06/04(土) 10:25:08 ID:rpxL5/5S
三十路女のための現実レクチャー
マスコミは、女性の悪口は絶対にできないタブーがあり
女性に都合のいいことしかいいません。
本気にする方が馬鹿。
フェミ雑誌がいくら甘やかそうが、本来３０過ぎたら
女性は「賞味期限切れ」です。条件を選べる立場ではありません。

３０過ぎて「年下」なんて完全に妄想です。

３５過ぎたら、再婚か４０オヤジを相手にするしかないと
自覚しましょう
「同年齢なら女性と男性は条件で対等」と思うのは
大きな誤りです。「男女平等」とマスゴミがデマを流すので
そう思いこむのでしょうが
同年齢なら女性の衰えの方がはるかに目立ちます。
女性の３０＝男性の４０と考えるべきです。
肉体のピーク女性18〜20男性20〜22
＜参考資料・男女間年齢換算表＞
女25歳→男28歳
女27歳→男31歳
女29歳→男35歳
女30歳→男40歳
女32歳→男44歳
女34歳→男49歳
女36歳→男55歳
女38歳→男60歳
女40歳→男80歳
女42歳→男100歳

>>359
ああ失礼。
「親と同居している＝自立してない」の間違いね。

まあネタとして突っ込みいれてるんだろうけど、
自立の第一歩は一人暮らし、なんてのも意味不明だよ。
そんな習慣も文化も伝統も日本にはない。

ちょっと前までは親と暮らしてるのが当たり前だったの。
家も受け継ぐのが当たり前。
今はアパートやらマンションとか増えまくって不動産屋とかが儲けないといけないから
家を出ろって煽ってるやつがいる、それだけの話。

>>357
親父を最低限の事をできるように自立させろ。
自分で一生背負っていくのか？結婚相手に背負わせるのか？

>>366
ちょっwww

＜実際の数字＞
・東京の30代前半（30歳〜34歳）男性の「未婚率」は54.1％→過半数が独身
・東京の20代後半（25歳〜29歳）男性の「未婚率」は78.9％→約８割が独身
・全国平均でも30代前半男性は未婚率42.9％
・未婚率は、年々上昇している

※いずれも国勢調査（2001年10月発表−総務省）の結果

>>357うちもだ。父親と２人暮らしで、家事は全部自分がしてる。
でも、母親が死んでいないってことを周りに言ってないので
「実家にいるから楽よね〜」と言われる

みんな親の介護って言うけど
自分の旦那もしくは嫁の介護ってのもあるんだよ

＞ちょっと前までは親と暮らしてるのが当たり前だったの。

これって本当？
日本の伝統で言うならいい年して独身で親家に居続ける奴の方が駄目なんじゃないの。

【結婚しない？できない？の区別】

＜結婚派＞
結婚したがらない→年収や職業、容姿などの「条件面」をクリアしつつ、あえて結婚しない人
結婚できない→「条件面」をクリアできない人すべて（本人の意思は関係なし）

※すべての独身男性は結婚を熱望している、という前提らしい

＜独身派＞
結婚したがらない→18歳以上で「結婚のメリット＜結婚のデメリット」と考える人
結婚できない→結婚に魅力を感じ熱望しているが、結婚する事ができない人

>>350は社会システムの一部として結婚を捉えてるわけだ。
要するに、社会を維持するには結婚をして子供を作る必要がある、と主張している。

だが、心配のしすぎではないか。
少子化だから問題があると断定するるには早計に過ぎないか。
結婚できない、したくないという独身諸氏の主張にも謙虚に耳を傾けるべきではないか。
確かに少子化で将来的に問題が発生するという主張を支持する声も聞かれなくもない。
しかし、事の本質はそうではではない。
結婚は社会を維持するための重要なシステムであるという主張があるが、
人権保護を重視する現代社会においては、結婚は社会に強制されるものではない。
あくまで個人の良識に基づいて行われるべきものだ。
この問題では結婚のあり方について双方が突っ張り合い、
感情的なもつれを増幅させるばかりだ
今こそ冷静な議論が求められる。

372ですが
自分旦那選べるならチビでガリ系の人と結婚したいわ
万一介護すんのに巨体だと大変そう…

>>373
まあそれはその通りだｗ

ただ大事なのは、自立＝一人暮らし、なんかではないってことね。
だから、責められるとしたら、親と同居しているということではなくて、
歳いってるのに結婚してない、って部分こそのはずなわけよ。

>>357
自立できなかった親の子供がさらに自立できないオヤジになるわけですか
因果はめぐりますね

＜結婚の総費用＞
夫婦ふたりの生活費・諸雑費＝年300万×30年＝9000万
夫婦ふたりの老後費用＝年300万×20年＝6000万
子供の養育費 3000万×２人＝6000万
家族で住む家＝本体6000万＋利子2000万＝8000万
趣味・娯楽費用 年100万×30年＝3000万

合計3億2000万

決して贅沢をしなくてもこのくらいかかる。
年収が手取りで1000万でも32年かかる大金。

なお、男性の平均年収は558万円。
年収1000万以上の男性は全体の８％弱。（国税庁統計 平成13年）
つまり100人中92人は、そもそも結婚に必要な経済力を持っていない。

大部分の人は妻が少々パートやバイトをしても「破綻」してしまう。
あくまでも夫婦共に正社員級の稼ぎが必要。

パラサイトすることによって、親の老後の資金を食いつぶして
介護の負担が大きくなることは考えないのかな

>>377
なるほど。。
まあ確かに一人暮らししてても親から仕送り貰って生活してちゃ意味ないわな。

しかし、高度成長の貯金を食いつぶしたわけだね

親元を離れさせようとするのは不動産屋や土建屋の陰謀

漏れの高校時代からの友人に、世間的には表面だけ見て、デブオタと言われちゃ
うようなやつが痛んだよ。で、それを覗けば気のいいヤツで、今でもマターリした友
人関係を続けてはいるんだが、そいつ独身主義者というより、女そのものに興味が
無かった。（類は友を呼ぶ(ワラ

ところがそいつ田舎の旧豪農の本家の一人っ子で、周囲の圧力に屈したらしく、遂
にある日突然、何の前触れも無く漏れも含めた仲間連中（そいつ漏れも含めてそれ
なりに友人多かった）に結婚式の招待状がやってきた。曲がりなりにも仲のイイ友
人だったから、転勤先からお祝いに駆けつけてやったのよ。で、式場に居並ぶ友人
たちに、花嫁を紹介したわけ。ところが、集まった友人が絶句するほどの、これがま
たすごい容姿の女だった。本当に人類か？？ってほどの（泣

で、それが数年前の話。その後転勤先から戻った漏れは、また高校時代の友人た
ち（これまた既婚率が極端に低い）と、溜まり場に集まって泊まりで騒いだりするん
だが、その友人がいる時は結婚や女の話など一切でなくなった。漏れよりも付き合
いが深い友人によると、やはり当人は結婚しなければならなくなったことに対して、
深く傷ついているのだということ。ヤツも俺たちと遊んでいる時だけは、結婚前の自
分に戻れることがうれしい様子で、マターリとした会話を楽しんでいるが、前には見
せなかった、妙に達観しきったような空鬱な笑顔をするようになってしまった。

人間何が本当の幸せなのか、本当に考えさせられる。

すこしでも相手に不安要素があるなら結婚はやめよう
結婚してハズレをひいた場合、男は多大な犠牲を強いられることとなる
その場の勢いで結婚すると地獄を見るのでやめよう

結婚前には複数のチェック項目を設け、必ず相手を厳しくチェックすべし

>>385
そうだね
とりあえず男も女も親と同居しているようなのは問題外の外だな

親も精神的に自立して夫婦単位や一人で暮らせばいいんだよ。
一緒に住まないからって縁が切れるわけじゃないし、寂しいからって
いつまでも世話をしたがるのも問題。
中年の子どもの洗濯から掃除から弁当までいそいそと作ってる親って
自分自身の生きがいを全く持てなかった成れの果てだと思うし、そんな
親って尊敬できるか？
一人で寂しく死ぬのが怖くて必死で子どもにかしづいているか、愛情を
押し付けて自己満足しているとしか思えない。

うちの会社には
"結婚も自立もしない"
４０代前半女性がいる。

腫れ物に触るように扱ってるよ

【今の女達は全く働かない】

女はすぐに「育児がある」「女はか弱い」などといって労働から逃げる。
中国でも、アメリカでも、戦前の日本でも９０パーセントは共働き。

会社の仕事だって、経営、営業、経理では力は必要ない。
ほとんどの技術の仕事も、フォークリフトなどで大幅に力仕事はへった。

すくなくとも、昔の農村部の女性がやっていた、田植えなんかにくらべれば、
今の男性の力仕事も力仕事とはいえない。

また、女性は子供が生まれたら３年くらいしたら、充分はたらけるはず。

昔の女は妊娠６ヶ月くらいまではバリバリ働いていたし、
子供が生れても、親にあずけるもしくはおぶって働いていたのだ。

>>366
女30歳ぐらいまではなるほど〜と思ったが・・。
それ以上は大袈裟すぎでないかい？

>>384
その友人が弱かっただけ。
非婚貫くなら上司や親に何言われようが無視り続けなきゃな。

【主婦労働はダンナの仕事に匹敵するのウソ】

どっかで読んだんだが専業主婦やってる女の価値を金銭換算すると
２０００万にも満たないらしい。
確か、結婚したあと（３０歳までに)ｴﾁｰする回数×風俗１回の値段
（普通の男は３０過ぎた女は金もらってもやりたくない）
　　　　　　　　　　　　　　＋
家事労働を３０年分金銭換算した数字÷２
(妻本人の分およびガキの分の半分を引く)

それに対して男性が払うのは稼ぎの８〜９割。
生涯年収２億としても１億６千万。

腫れ物に触るような扱いになるよな。いつ爆発するか分からんものなｗ

男も女も若いうちが勝負
馬鹿な男は女は30すぎると女じゃないが
男はこれからとか夢みているけど
若い娘にしてみたらおじさんなんて生理的にキモいだけの存在ですから

もっと謙虚に自分を見つめてほしい

>>394
まず自分のレスの日本語が正しいかどうか見つめてほしい

【TBSラジオ｢アクセス｣のサイトより、今夜のテーマに関する意見】

29歳の事務職の男性です。
結婚なんて絶対にしたくありません。

理由１．男性が「男らしさ」「男の責務」を昔以上に求められてる一方、女性が「女らしさ」「女の責務」を放棄するのが社会的に認知され、むしろ推奨されている現状。
理由２．恋愛や結婚、離婚に関するゴタゴタや評価が男性に厳しく、女性に甘い事(親権やカネ、社会的信用など)。
理由３．今の中高年の夫婦に関する報道や近隣の家庭の話から、結婚後の女性が夫に対して冷やかであるのを知ってるから。
理由４．独身女性の理想像がバブル期よりむしろ高くなっている為に、尻込みしてしまう。

こういう理由を挙げる男性は決して少なくないはずです。私や友人の男性は全員、恋人はいても結婚していません。

>>386
不動産屋乙

>>396
いいアイディアがあるよ
こおゆう男は同じ考えの男同士で結婚するといいよ
女なんかと結婚するより充実した人生がおくれるよ

【結婚は不平等条約】

結婚についての古い考え方を変える必要がある
結婚＝終身刑・不平等条約。披露宴＝最後の晩餐。
会社について古い考えから抜け出せない団塊世代
結婚について古い考えから抜け出せない30・40代
根本的な価値観が変わりつつあることに気付かないと
団塊世代が会社に忠義を尽くすことが当然考え、
会社＝人生、全て。会社そのものを疑うことを知らない。
その末路は・・・リストラ・過労死。
30・40代が結婚するとこは当然と考え、
結婚＝義務、当然。結婚しないと恥。結婚の価値を疑わない。
その末路は、旦那は死ぬほど働いてる。昼は吉野屋で牛丼。
妻は友達とファミレスでおしゃべり。気分転換のパートと
家事をさも大変そうにこなし。深夜に帰ってくる旦那とは会話なし。
子供とも仕事が忙しく接する暇なし。あげくに熟年離婚。
もう気付いてもいいころ結婚＝不平等条約だってことに

３０以上の女はデメリットのみ
関わってはなりません

>>365
なんかオマエの話ってｽﾚの話題とｽﾞﾚてるけど・・・

３０過ぎで、子供産まないつもりならともかく、
産むつもりだったら、年とともに卵子おかしくなってくるから(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

ダウン症のような遺伝子異常は、３０過ぎると８００人に１人の割合まで
率が上がってくる。

主に卵子側の原因。

大人の名無しさん ：2005/09/19(月) 20:18:38 ID:VvN7zRH/
女性誌には「自分らしい生き方」とかいうお題目で、
３０代独身を肯定するような記事がいろいろと載ってる。
それこそが先進的で現代的な生き方だと言わんばかりに。
私はそういう雑誌で編集やってたことがあるから
本当のことを書きますけど、
作ってるほうだってそんなこと信じちゃいません。
ライターともよく話しました。
「こんな心にもないことよく書けるなー」
「目的は現実逃避ですからね。
じゃなかったら３０代独身女性は読んでくれないですよ」
内心、３０代独身は終わってるよなぁと思いつつも、
３０代独身ライフを賛美する記事を掲載する。
でもね、そういう特集を掲載すると反響がいいんですよ。
「私の生き方は間違ってなかった」とかいう読者カードが山ほど届く。
間違ってるって（笑）。
単なる売れ残りに自己肯定の機会と人生への夢が与えられるから、
たとえウソっぽい企画でも有意義だったとは思うけどね。

根拠はないが世間ではいい年こいて親と同居してると
マザコン、低所得者など、人としてどこか欠落して人物に
見られる傾向にはあるな

一言でいえば社会的信用がない

【学術的にも結婚は男性にマイナス】

http://japanese.joins.com/html/2003/1223/20031223161141400.html

結婚は男性の精神健康にマイナスとなるが、女子にはプラスになる、という研究結
果が出された。

男性は結婚せず、同居する方がストレスを受けないが、女性は結婚すれば、心理的
安定感が高まるという。

結婚した場合、女性がより積極的に財産権を行使することができ、夫も離婚した場合
は慰謝料や養育費などの負担感のため、家庭生活に忠実になるしかない。

こうした状況が、男性には精神的ストレスになるというのだ。

また女性の場合、男性に比べて、本能的に子供の養育や家庭の安全に執着するた
め、結婚という安全装置を好む、と分析された。

同じ脈絡から男女が別れる場合、女性が男性より大きなストレスを受けた。

女性の場合、離婚を経験をした人よりも、最初から独身で過ごす人の方が精神病症
状に苦しむ可能性が少ない、と評価された。

男は変わった、女はどうだ
男と女は生理が違い、求めるモノが異なる。
男は名誉やハクを欲しがり、女は安定した物質生活に執着する。
結婚という制度は、男と女の欲求のすれ違いの妥協点として
考え出された、昔の人の知恵であったのだろう。
男は家長として尊敬され、その代わりに重い責任を負い、多大な義務に耐えた。
女は地位も権利も得られないが、保護され安定した生活を保障された。

しかし、自由恋愛が原則となり家制度が崩壊した現在、
男は家長の地位を失い、尊敬を失うどころか馬鹿にされ、
生涯にわたる義務、奴隷労働だけが残った。
逆に女は権利を手にし、各種保護措置はそのまま残っている。

耐えかねた男達は、もはや中身の無くなった男の沽券なるものを捨てて、
もう沢山だ、一方的に義務だけ負ってたまるか、
もう勝手に生きるぞと言いはじめた。
古い社会から変人扱いされようと、結婚したがらない男たちは増えつづけ、
もはや動かしがたい歴史の流れとなった。
彼らは確信している。現在の結婚制度は間違いなく崩壊しつつある。

だが女たちは時代の変化に気付いていない。
相変わらず男にとてつもない要求をし、
自分は王子様をゲットできると思い込んでいる。

もう実はｶｴﾚ！

親と同居して仕事している香具師もいるだろう。

まぁこの数値は異常に思える罠。

よく低レベルな雑誌や新聞で見かけるけどさ

生　涯　年　収　っ　て　何　？

親と同居で働いてる女ってどんだけ金貯めたら気が済むのだ。
結婚詐欺男ガンバレ。
高スペックな男を演じて、騙してケツの穴までむしりとってやれ。

>>410
兄貴、それは「穴」じゃなくて「毛」だぜ・・・

>>410
どうだろう。
自分にご褒美といって消費し続け
あんまり貯まってないのも多いかな
男は車に費やしているか否かが分かれ目という気がするw

>>409
捕獲前の狸の皮算用の事

親は介護要員として娘は最高だろう。息子の嫁にも好評なのは想像がつく。
娘が年取って介護が必要になったとき誰がやるのかが問題。
すんなり老人ホームに入れればいいけど…

>>388　です

"結婚も自立もしない"４０代前半女性と結婚すると
同僚から、
ひとり当たり10万円の報奨金が出るらしいのですが、

ルックスだけではなく、
女性としての機能が退化しつつありますし、
性格も かなりゆがんでます。

皆さんいかがでしょうか？

結婚後、もしくは出産後に女は豹変する可能性あり


俺の彼女は大丈夫と根拠の無い自信をもち、
結婚後、どれだけの夫が朽ち果てていったことか・・・

>>410
何か女性に恨みでもあるんか？ｗ

>>413
なんで　年　収　なの。

>>414
まぁ、男は介護に向かない罠。
ウチもオヤジが倒れた時に介護に携わったのはオカンと妹だったし。
オレは医者の話を聞く程度で仕事しかしてなかった。

>>416
子供を産んだ女はとても元気に長生きするぞ。
産まないなら長生きしないな。
ねこの場合。

なんだ？　ヨーロッパだと、１００年以上普通に住める家がほとんどだぞ。

建築業界が職を得る為に、わざと寿命３０年くらいの構造にしてるのを
知らないのか？

大多数のｲﾊﾟｰﾝ人は皆ローンを背負わないといけない宿命。日本は腐ってるな。
やたら自立を促すのも、希望者が少ないアパートやらマンションは
家賃を低く設定したりしないといけないし、不動産価値が下がるから。

皆が実家に戻って本当に実家を離れないといけない奴だけがアパートを
借りるようになったら、家賃は激安になるぞ。
土地持ちの稼ぎが減るだけ。

何も考えんと、自立しろだのなんだの言うなよ。
そんな俺も毎月７ﾏｿ家賃に取られ搾取対象者な訳だが・・・・・・・ｗｗｗ
いつか実家に戻るかねぇ。

大人の名無しさん ：2005/08/13(土) 18:09:09 ID:0zQeas8V
今の時代、３０過ぎた賞味期限切れ女は数百万人以上いるわけだ（論外である４０過ぎは除いても）

彼女達はどうしたいのだろう？


理想通りの男と結婚出来なければ結婚などしないと腹をくくっているのか
もしくは妥協してでも結婚するのか
男に頼る人生は諦めて元々結婚せずに自立のみちを選ぶのか？

女に聞いても良く分からない。酷い女になると「いつかは玉の輿」という妄想に完全に取り付かれている気がします。

女で３０はもう賞味期限切れです。でも逆に言い換えると賞味期限切れだけどまだ「食えます（結婚できます）」
もう玉の輿だの理想の条件だの諦めてさっさと結婚して会社を辞めて欲しいです。

>>420
確かに子供を産まないぬこは長生きしないな

>>409
そんな雑誌あるのかｗ
ぜひうｐってくれ。

>>422
なにが言いたいのかよくワカラン
ここは男女板ではないのでやめとけ

大人の名無しさん ：2005/08/13(土) 18:09:09 ID:0zQeas8V
今の時代、３０過ぎた賞味期限切れ女は数百万人以上いるわけだ（論外である
４０過ぎは除いても）彼女達はどうしたいのだろう？
理想通りの男と結婚出来なければ結婚などしないと腹をくくっているのか
もしくは妥協してでも結婚するのか
男に頼る人生は諦めて元々結婚せずに自立のみちを選ぶのか？
女に聞いても良く分からない。酷い女になると「いつかは玉の輿」という妄想に
完全に取り付かれている気がします。
女で３０はもう賞味期限切れです。でも逆に言い換えると賞味期限切れだけど
まだ「食えます（結婚できます）」
もう玉の輿だの理想の条件だの諦めてさっさと結婚して会社を辞めて欲しいです。

>>419
向く向かないは関係ない
やる気があるかないかだけ
奥さんの介護を献身的にやってるだんなさんはいる

このまま30代後半になってしまった場合、女としての価値は0にが、その場合は定年まで
働いて、定年になったら首吊れば社会の役に立てると思うよ。

>>424
あいにく手元に無いからうｐできないが、試しにググってみたら

・生涯年収　438000件
・生涯賃金　505000件

意外と一般的な用法なのか？
この変な言葉。

こういうスレでファビョる人ってどういう人？

親の介護の問題はいつかは圧し掛かって来る。
公的支援やヘルパーといっても２４時間３６５日任せっぱなしに出来る訳でもなく
限界があり、どうしても一家に一人介護の中心となる人物が必要になる。
子供の数も少なくなってるし、結局一人が負う負担が大きくなってるんだよな。
独身通すのもいいけど、いざ親の介護が必要になった時のためにしっかり働いて貯金は
充分にしておかないと、本当にどうしようもなくなるぞ。
働きながらの介護は共倒れになる可能性が高い。
親が50代過ぎてるなら、いつ倒れてもおかしくないと思っていた方がいい。

問題は負け犬の介護を誰がやるのかってことだけどな

>>419
まかせきりだったんかい

>>361
似たような奴が多いってことだろ。
そんなにいやなら離婚しろ、と言われると黙るんだよな。家庭板とかに多いタイプ。
食べさせてもらう生活は楽。でも介護地獄はいやだ。
別れても実家戻れない、行く場所がない。矛盾だらけの言い訳だな。
自分でも矛盾してると分かっているから匿名で愚痴るしかないんだろうがね。
ほとんど同情されないのが特徴。それすらも分かってないようだが。

結婚後、離婚するカップル　　　　五割
結婚後、男側が悲惨なカップル　三割
結婚後、女側が悲惨なカップル　一割
結婚後、死ぬまで幸せなカップル一割

（俺調べ）

賃貸を対象にしたアンケート？
一個建ての実家に跡継ぎが同居してるならいいんでないか？
自立とは別だし。

>>435
脳内ねｗ実際はもっと幸せだよ。

>>420
家のぬこの場合は一度も子猫産んでないが現在まで15〜18歳のが生きてるよ！
産んでる猫はそれ以上生きるのですかー？

>>437
どっちだろうが信じられるモンを提示しろ。

>>424
雑誌じゃないけどあった

>専門性が高まるため生涯年収のアップにつながります。
ttp://tenshoku.inte.co.jp/saishin/heikin/hei_006_02/index.html
>これに対して、フリーターの生涯年収はおよそ5200万円。
ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/01/seisyain/seisyain_01.html

こんなところにお世話になるべきではない。あほだ・・・。

>>434
会社の愚痴と同じ
そうかいそうかいって聞き流すのが大人

＞そんなにいやなら離婚しろ、と言われると黙るんだよな。

視野が狭いというか
あんたは本当に幼稚な人間だよね

ぶっちゃけ俺はﾖﾒはどうでもいいと思ってるが
親がうるさい。自分としても親孝行のために
親看てくれる嫁を調達しないとまずいかなとも思っている。
親孝行してくれる嫁なら誰でもいいとすら思ってるんだかね・・。
という俺もずっと親の家に住んでるわけだが
嫁さえ身ひとつで来てくれれば別に子供産まなくてもおｋなわけだが。
こういう本音のやつは多いと思うぞ。

この数値は更に増えるだろうね。

敷金、礼金、広告料、仲介手数料、２年毎に更新料があって月収25万とか
だと生活できないからな。昔ならできたけど、現代ッ子は仕事で携帯は必要だし
家に帰っても軽く仕事する為のPC維持費とか考えると無理。
PCだって古くなるしね。

んで、次の引越しの為に貯金して、そして引っ越したらその貯金がパー。

>>441
聞き流すのが吉なら2ちゃんの存在意義って一体ｗ

>>441
>会社の愚痴と同じ
全然違う。

>そうかいそうかいって聞き流すのが大人
なんでチュプのお守なんかしなきゃならねーんだよ。
それにオマエの脳内大人像などどうでもよい。

>視野が狭いというか
>あんたは本当に幼稚な人間だよね
根拠のない罵倒。

感情でレスするのはやめとけ。
オマエが一番幼稚だよ。

>>441
愚痴を聞き流せと言うなら、愚痴に対する言葉だって聞き流していいじゃない。

沈み行く日本・・・







そして時（朝鮮）は動き出す

>>445
就職と結婚はある意味似ているよ
まあ、就職も結婚もしたことのない人にはわからないだろうけど

チュプのお守っつーか、レスつけてるわけだよね？
閑だねｗ

根拠あるじゃない
あんた自身が根拠だよ
自覚してないの？

NHKスペシャル　 7月23日（日） 21:00〜22:15 NHK総合
▽急増“働く貧困層”▽400万世帯が生活保護水準以下▽リストラで年収200万・父親の涙▽仕事に就けない若者都会を漂流

一生懸命働いてもそれに見合う収入が得られず、生活保護水準以下の暮らしを強いられている貧困層"ワーキングプア"の拡大の背景を探る。生活保護水準以下で暮らす家庭は、全世帯のおよそ10分の1。400万世帯とも、それ以上ともいわれている。
景気が回復したといわれる都会では今、定職に就けないため日雇いの仕事で暮らす若者が急増。正社員雇用は狭き門で、都会で働く3人に1人が非正規雇用となっている。一方、地域経済全体が落ち込んでいる地方では、収入が少なく税金が払えない人が増えている。
農業が基幹産業の地域は厳しい価格競争にさらされ、農業をやめる人が後を絶たないという。


（´Д`）ばかばかしい記事だなニッカンスポーツ

そして結婚できない>>435は、その調査の有効回答には入らない、と

たんに給料の問題

>>438
産んだのは今んとこ19歳。
それの子猫は産む前に避妊したんだが
雄みたいになって家出するわ早死にするわ…。

>>448
>就職と結婚はある意味似ているよ
まずはどこがどうか説明しないとな、専業ババアさん。

>まあ、就職も結婚もしたことのない人にはわからないだろうけど
妄想乙。

>チュプのお守っつーか、レスつけてるわけだよね？
レスつけてるよ。で？

>閑だねｗ
オマエの感想などどうでもよい。

>根拠あるじゃない
出してないよ。

>あんた自身が根拠だよ
はい、意味不明。
オレ自身がオマエの論の根拠になると強弁するのなら、立証よろしく。

>自覚してないの？
オマエの妄想を自覚するわけがない。

はい、反論どうぞ。

> ID:08DCIUKR0
って一体何者なんだろう。
言ってることにあまり統一性がないような気がする。

>>448
人を幼稚と思うなら、そんな幼稚な奴の相手をしているのは何故だぜ。
感情論で物言うのはやっぱり醜い。

あまり関係ないけど介護の場面で最も虐待をしやすいのは
1、息子
2、配偶者
3、嫁
4、娘
だそうな。

親のためにも頑張って貯金はしとくよ。今は独身だし。

>>446
あらほんとｗ
やあねぇ

景気は回復したのに庶民には金は入ってきません。
小泉自民党はいい加減にしてください。

>>457
自分のマヌケさが少しは自覚できたか、チュプ。

>>449
その一方で国ぐるみのインサイダー取引やってる連中がいるのが今の日本。

負け犬の仮想的は専業主婦か・・・
フェミの成れの果てだな
哀れ

>>443
月収はともかく


も　っ　と　ボ　ー　ナ　ス　を

>>453
いやぁーすばらしい
完璧な論理です
論破されましたぁ！まいりました！！
完敗です！
感情でレスするだけの専業ババアは負けましたぁ！！




ところで、専業ババアって何？

都会に出たい、とかそういう動機もないのかな？

>>419
向く向かないじゃなくてアンタがやる気なかっただけじゃんｗ

>>460
そろそろ若年層の暴動や下克上があっても良い頃だなと
歴史に鑑みて、そう思う今日この頃。

>>460
「少子化は日本の危機だ！　借金が800兆円もあるんだ。タイヘンだ！」と煽り立てて、国家の連帯保証人にするために子供を増やせいう。

とにかく社会不安を煽るのが、現在の金儲けのトレンドなのだヽ(ﾟДﾟ)ﾉ

>>465

同類

「俺、働くの向いてないから」
「俺、一人暮らし向いてないから」

>>466
ニートが増えてるのがその一つかも。
反抗はプロパガンダに使われちゃうから、無抵抗なのがある意味抵抗なのかも。
って倫理学の教授が言ってました。

>>199
最近の母性本能のなさそうな女の本音だろうな。
でも尽せる男がいるほうが幸せなんだよ。糠みそくさいとか
言われても尽す男がいないやつよりはマシだと思ったほうが精神衛生上いい。

極論するとたとえ自閉症だろうが出来損ないだろうが子供が
いないよりはマシだといえる。女の人生としては。

彼氏(一人っ子)の母親が、離婚したのち再婚しているんだが
彼と結婚したら、
その母親の旦那さんも私が介護しなきゃならないのかな？
私からしたらまぁっったくの他人なんだがーーー

>>419
実はこういう人は旦那にも向かない。

労働組合とかはもう機能してないし、
安い賃金で過酷な労働条件でも働く人がいるし、
なんだかんだで２極化は仕方ないかなぁとも思える。

女児が多く生まれているそうな・・・
これからの日本を思うとむしろ生まれてこなかった男は幸せといえるのかも

>>471
介護保険なんてのは、役人が自分の仕事を減らしたいからデッチあげたイカサマだからなヽ(ﾟДﾟ)ﾉ

自立して家でたら仕事三昧で、
知人作る暇もなく当然彼女もできない。
で、親の死に目立ち会うこともできなかった。

>>471
義務はないよ

後はするかしないか彼氏とあなたの気持ち次第

>>469
倫理学持ち出すまでもない。
かつて無いほどプロパガンダに敏感になっていると思うよ、日本の若者は。

萩本欽一見ていて胸くそ悪いだろ、純粋に一緒に感動なんて出来ないだろ。
それがデフォなんだよ、高学歴が当たり前の成熟した社会ってのは。

少子化大国日本
デブ専

高校生の頃から一人暮らし。もう20年。炊事、洗濯もうあきた、、、、、。
誰か嫁に来てくれ。親はいねーぞ。

>>433
力仕事以外は何もしてないな。
やっぱ女性の方が向いてるべｗ
オレも男に飯食わせてもらったりするのは嫌だしな。

女はいいよな。

>>467
不安を煽ることによってカネが回るというのはアメリカも同じ。
マイケル・ムーアの映画「ボーリングフォーコロンバイン」では
アメリカは恐怖を煽ることによって財をなし身を立てる人々が多いことが
述べられてる。
時間とカネがあったら一度見てみてちょうだい。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00008HC54/503-0069884-6774354?v=glance&n=561958
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4794212879/503-0069884-6774354?v=glance&n=465392&s=books

それでもまだ自民党かよーーーいったいいくつになったら目覚めるんだい？

>>483
紹介ありがとー。

それから、マリリンマンソンさんの書く歌詞はとっても哲学的なのだヽ(´Д`)ノ

>>483
資本主義は新しい市場を常に開拓しないと回らないから、
市場が飽和状態になったら自分達で市場をつくらなきゃいけないからね。

>475>477
義務はないよね。それ聞けただけでもよかった。

でも、悩むなー結婚・・・

親と同居していても、ちゃんと職持ってれば問題ないべ。
俺はちゃんと金入れてるし。まあ、入れてるといっても一人暮らしにかかる金と比べれば微々たるもんだが。
そのおかげで２０００万ぐらい貯金あるし。
問題ないのは職がなくて食えないので同居しているクズ。

>>480
君が炊事洗濯をするならたぶん嫁はくる…

この矛盾

同居は金溜まるよね。俺は５００万くらいしかないけど。

◆◇◇◆◇◇◆◇◇◆◇◇◆◇◇


不動産業者がからんでいるスレだっていうことにいい加減気づいてるかな？


◆◇◇◆◇◇◆◇◇◆◇◇◆◇◇

サザエさんは３３％の中に入るんだな。

自民党に投票した奴は自業自得じゃん。
今さら暴動起きても俺ら氷河期世代の失った時間は戻らない。
特に女の出産適齢期は。
もっと不況になればいいよ。
中小企業倒産
ローン破綻
少子化
増税とこれだけ材料あれば完璧ｗ

>>484
媚中媚韓なんて、いくつになっても真っ平ゴメンだ

結局、官僚と大企業の勝ちってとこかな。
いいよね〜銀行は破産しかけても税金投入されるから。

昔はエロいことをしたいために家を出て行った物だが（ｗ
神田川が若者の夢だった。

>>496
時代が違うわいｗ

働いて家に金入れてば問題ない
後は親が病気で倒れたとか、都合が悪くなったときに逃げなければ

>>471
老人ホームにぶち込めばいいじゃん。

>>496
今はエロがあふれているからな

昔は子沢山で、いつまでも実家に大勢子供がいるわけにもいかず自然と自立せざるをえなかったが、
一人ぐらいは親の面倒みるために残ったもんだ

そして、いまは少子化でこどももっても一人ってのが多いのだとしたら、その一人がわざわざ親元
離れる必要はない罠…

>>493
一度政権交代しないといけないのだろうが、自民以外は売国奴多くて入れる気にならん。
まともな政党ができれば一番いいのだが。

>>23
ああ、育児板で専業vs兼業の争いがあったけど 旦那の収入自慢や優雅さ比べなど超個人レベルでとんでもない議論をしてたよ。
考え方が違うのかな…ってちょっと悩んだ

>>499
老人ホームもタダじゃないからねぇ

俺の親は、もし足手まといになるようならいつでも出てっていいぞ。
って言ってるんだが。もしそうしなければならないなら
ひどい世の中になったもんだと思うよ。
俺も大人だし、次世代の子供達のためになにかしなきゃいけないと思うが、
どうすりゃいいのかね。

なんだっけ。ほら、えーと…






そう！「行かず後家」（　´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ

>>480　親いないなら来る可能性あるぞ　結局非婚は介護がネックになってるからな。

>499
彼氏の母親とその旦那さんが老人ホーム代を自分らで貯めてりゃいいけど、
貯めてなかったらひさんだなーと。
彼氏にズシッと重荷が

わざわざ嫁さん探すのめんどくせぇ
友達作るのもめんどくせぇ

あたしの友達は多少お金は入れてるけど３４にもなって親が年金払ってる。（両親年金暮し）父親が具合悪くなっても病院すら付き添わないで『私ショック〜』と言って自分で本を買って調べようともしない。本当に最悪だなと友達をやめようかと思ってる

>>505
子作り

>>504
地域によって違うらしいけどウチのばぁちゃんはホームに入ってるけど
金はそんなにかかってないよ。

>>503
親戚のお姉さんで美人で秀才でいい大学を卒業してどんなにすばらしいキャリアウーマンになるのかと
親戚一同注目していたら
資産家の長男と結婚して専業主婦になった。
優雅にマダムやってる。
子供を産むたびにすごいご褒美をもらってる。

エリートと結婚したいならまず自分がエリートになることだなーと思った。

本当にこの板はロリとニートとパラサイトが多いんだなぁ

こういうスレは本当によく伸びる
こんな話題で何をこんなに話す事があるのかね

>>512
まじで！それは良いニュースだな。
今ちょっと俺の心が軽くなった。

>>511
（笑）＆（痛）
でも、今の状況じゃあ子供生む気になれないよ。
自分の子供には幸せになってほしいけど、
それにはやっぱ官僚にさせるしかなさそうだし。

>>502
もうそのコピペ飽きた。

まあもしちょっとでも結婚する気があるなら、親が元気なうちにしておけ。
要介護の親抱えて、精神的・肉体的余裕がなくなってからでは厳しいからな。

いざという時のために一緒に住んでいて欲しいと思う親もいるしね
てか、パラサイトシングルの条件に
「家に金を入れていない」というのは入ってるの？
その条件なしに独身で親と同居しているってだけなら
自営業とかでもいそうなものだが

やっぱり相変わらず女が悪い男が悪いみたいな
鬱屈した話ばかりになってる。隣の芝生は青いというが、、、。
こんな事ばかり書いてるうちは絶対、社会全体に目がいく事なんかねえな。
金の事ばっかり書いてる奴もいるし。人類史上いつ、皆裕福で満たされてた
時代があったっていうんだ。まともな倫理観がある奴ばかりでこの世が
満ちているのなら、なんで電車で杖ついた老人やまっすぐ立てない足の
悪い人間にさえ席を譲れない、いや譲らない元気な奴らばかりなんだ。
こんな事でさえ満足に「人を思いやる」事ができない人間は、独り暮らし
だろうが同居だろうが、ろくな人生歩めるわけねーよ。
反対にこういう小さな事でもきちんと思いやれる人間なら、まだ救いはある。
それだけの事だ。マジでこういう罵り合いって、疲れて嫌にならんかねえ。
一部の人間は。書いてて自分でも嫌になった。。。スマン

>>508
詳しくはないけどホーム代は年金で十分足りる所も多いと思うよ。
ウチのばぁちゃんは年金でお釣りが来てるからおこずかいは上げてるけど
上げなくてもいろいろな物を買えるくらいは残ってるみたい。

ネガティブキャンペーン実施中。

>>484
ぢゃあ、他の選択肢はどこだよ？(´･ω･`)

民主党に任せるの？　ある意味、現在の自民党よりも古くさいぞ。あそこ。

>>494
いつまで脳タリンなこといっているんだね。

>>488
本人は自分は働いているからニートと一緒にするなとか思ってるけど
世間の見る目は同じですから

まあ、世間の目など気にせずに貯金自慢をするといいよ。

「えっ！親と一緒に暮らしてるの？ウザくない？」
「貯金２０００万あるしぃ」

海外じゃあ政権交代なんてよくあるんだけど、日本は全然しないよね。

>>523
民主なんかに政権取らせたら、中国様の属国になっちまうよｗ

>>199みたいな女多そうだな。ﾏｼﾞで。

>>516
いつの時代でも楽して生きられる時代はほとんどない
あっても一時的なもの
迷わず中出し
出せば分かるさ

>>523
まず、おまえが立ち上がって見ろ。そうすれば誰が見方かすぐわかる。

俺は年取ったら足手まといにならないうちに死にたいけどね。
働くことしか脳が無いから。

彼女もパラサイト。
２０代なのに一千万ちょっと貯金あって俺より貯金多いし。
給料は俺の方が多いのに何か肩身が狭いんだよなぁ。

>>524
特ア人と結婚するくらいなら、特ア人皆殺しにしたほうがマシですが何か

政治家は結婚して子供がいて嫁は専業主婦なのが普通だからな
じゃあ、女性の代議士はどうかといえば
少子化大臣みたいな調子だし

なんか民主のクズがまぎれこんでるなｗ
政治なんかどこの政党が政権取ろうが何もかわらねーんだよボケがｗｗｗｗ
日本の政治は官僚とマスコミがやっているのであって、
政治家は単なる記号なんだよアホがｗｗｗ
政権なんてどこが担当しようと一向にかまわんが、
昔の細川連立政権や村山政権のときみたいな、政権担当に慣れない政治家が
政権担当になれるプロセスをいまさら見てられないんだってのｗｗｗｗ

さて、話は変わるが、
結婚すると最悪の場合、
夫婦で老人４人の介護と自分たちの仕事をしつつ、更に子育てだろ？
これってもうダメじゃん、人生おわりじゃん。

障害者の両親抱えた高卒の長男であるうちの弟が結婚できたのって
本当にラッキーなことだったんだなあ、とここを拾い読みして漠然と思った。

31歳にして素人童貞かつ彼女いない歴=年齢の俺は、
一応まじめに働いて一人暮らしして自活してるが、
微塵も報いはないな。

>>535
だから自民は官僚にべったりだから民主に期待してるんじゃまいか。

まぁ一人暮らししてるからいいって事もないけどな。
特に東京で一人暮らししてる大半の奴は。

>>528
子供を老後の介護ロボットのようにしか見てない女が子供を産んでも絶対その
子供は老後の面倒を見ないと思うな。
あと機械化された今の時代主婦なんてやることもあまりなく楽で自由時間は多々
あると思うのだが本当の話だろうか？

>>533
おまえに、そんな勇気もなければ気力もないだろｗ！

>521
そうなの？色々とありがとう、自分でも調べてみる
後ろ向きなことばかり言ってゴメン

>>525
親と同居かそうでないかより職持っているかないかの方が世間の見る目が違うだろ。
ローンの審査が通らなくてイライラしてんのか、おめーわｗ

これからしばらくローンは組みたくないな。
基本一括だよね。

>>539
大半の奴に聞いたのか？
俺はきかれてないぞ

俺は快適だけどなあ
繁華街の近くだから、大学の友達遊びに来るし、
女友達とも遊べるし
気楽なのが一番

>>442
うちの親もそうだよ。１０年前は「嫁どうするつもりだ。
彼女いないのか。孫の顔が見たい。」といい続けてたはずの親が
最近では「嫁どうする。介護は誰がする。孫などもう期待していないから
素直な嫁連れて来い」だもんなorz
自分の人生マンセーな女が増えたおかげで、男の親は迷惑するんだよ。
女に生まれたなら少しは誰かに尽すことを覚えろっつの。
もうｱﾚだな。小学生のころから教育しなおさないともう駄目だな、女どもは。

>>535
あのさアンチ自民党＝民主党支持と考えるのやめてｗ
俺は派遣を叩かない政党は支持しないから。

>>538
自民は官僚にべったりだが
民主は官僚に思うようにあやつられるだけ。
慣れない国会答弁で照れてニヤケながら官僚が作った答弁書を読み上げる
民主の議員の絵が目に浮かぶわｗ

>>542
そんな超優良老人ホームは強力なコネがなければ入所できませんですハイ(ﾟДﾟ)
某団体の構成員とかな

>>543

あなたが子供の頃も近所にいい年齢して親と同居してるおじさんがいたでしょ？
あなたもそういう目で見られているんだよ。
だから、世間の目など気にせずに
２０００万円の貯金を心の支えにして力強く生きてください

>>548
やってみなきゃわからんじゃん。

まあ売れ残り女と老害を処分する制度をそろそろ整えたほうがいいな
国として。

>>535
日本を動かしているのは官僚というのはそうだし、マスコミが世論を煽動しているのも
そうだと思うが、政治で世の中は変わるぞ。橋本政権の時に消費税が5%に上がって
どうなった？小泉政権でアメリカ寄りの過度の市場原理主義が蔓延ってどうなった？
国民一人一人が選挙の前にインターネットで投票する政治家を調べて、政策に賛同
できる人に投票することが必要だと思う。

>>546
女尊男卑マンセー教育受けた女の子が、
下等な男に尽くすわけ無いじゃん
女に見下されるような男に女は冷たいよ

資本主義、市場原理はバブル時代に終わったのが証明されたはずなのに。
だからって社会主義がいいわけじゃないよ。あれも駄目だった。
要するに弁証法。第３の原理を作り出す必要があるかと。

>>553
自分は消費税賛成
欧米なみに20％くらいとればいい
今の税制はとれるところからとっていて不公平だよ

それから、老後のことは自助努力でなんとかするべき
どうしようもない人はホームレスになって野タレ死ぬ
それでいいじゃない

俺貧乏だから一人暮らし出来ない・・・
一応首都圏だから便利と言えば便利だがなあ

>>521
既に入ってる人はいいけど安いとこは入所待ちが多いと思。

ある程度の年齢行ってるなら戦争の功労で特別な年金が出てると。
女でも軍需工場に勤めてたとか。
今現在の高齢者を見て楽観してたら地獄みるぞ。

でも未婚者、３０代前半で３割弱、後半では更にその半分って
少ないと思う
なんだかんだいってみんなするんじゃないの

近所に離婚後旦那病死して子供3人連れて
出戻った女性がいます。堀ちえみみたいに再婚できれば
いいけど両親も現在入院中で本人も精神的に病んできてる感じ

>>550
随分２０００万にこだわるな、あんた。
非生産的な単なるウンコ製造機のあんたにゃ羨ましいのかもしれないがｗｗｗ
まあ、田舎とかマンション暮らしならともかく都会の一軒家じゃ隣が何してるのか
なんて気にしている人はおらんよ。

>>555
規制ガチガチの修正資本主義

>>555
元々の資本主義は社会主義が出てくる以前にパンクしてるんだがな。
で、その第三の原理が修正資本主義(言い方は他にもあるが)。
まぁ、それでも限界はあるからもっと別の視点も必要じゃまいかと思う。

>>557
結婚しろ
一人じゃ暮らせなくても二人なら何とかなる

>>555
社会主義経済を勉強したことがあんのか？

>>546
このタイプは結婚できない、自立してないのパターンだな

>>561
こだわるって・・
それがあなたのプライドの拠り所だから尊重してさしあげたのに
そんな言い方・・ひどい・・・・

結婚ってどうなんだろ。彼女はしたがってないようなこと言ってるからなぁ。
まあ、流れに任せるしかないよねぇ。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060723-00000057-kyodo-soci

この事件。
容疑者が親と同居していたのか否かが気になるな。

>>556
やれやれ、日本の消費税収入は世界トップクラスなのを知ってるのか？
一律に取ってるから5%でギリギリなんだよ。
他の国は10%超えていたりするが、生活必需品には課税されていなかったり
税率が低くなっていたりする。

> その国の全ての税収における消費税の占める割合の各国比較
> 日本22.7% ・イギリス22.3%　・イタリア22.3% ・スウェーデン22.1%
> （全保団連等資料から各国2002年、日本2003年データ）

ある意味、ずっと独身で生きていける人は強いと思う。

臆病だし、世間体が怖い自分には無理ぽ・・

なんで２００４の資料なんだ。
へぇ

>>553
政策が必ず実行されるとは限らないうえに、
ほとんどの人は政治家を調べる気も無いと思うよ。

不動産関係は氏ねよ
家と部屋売れないからって煽ってんじゃねーよ
こんなに釣られてるじゃねーか

親と同居した方がメリット多いじゃん

>>566
ネタでしょう

＞孫などもう期待していないから素直な嫁連れて来い

いつか白馬に乗った王子様がアタシを迎えにやってくる
ってのと同じくらい現実味ゼロだし

>>546
でも尽くし過ぎると男は図に乗るよ。自分は20歳の時に
付き合った彼（30）にご飯作ったりしたけど
浮気されて別れた。６年たった今自分は結婚してて超幸せ
彼はヨボヨボキモジジイになって未だに「お前のこと忘れられない」と
実家にｸﾘｽﾏｽｶｰﾄﾞが来たりする。正直ｻﾞﾏーﾐﾛって思う。

やっぱ法人税が減税されすぎてる気がするよね。

結婚は誰としても必ず後悔するに決まっている。どうせ後悔するんだから
誰でもいいじゃないか。一回は結婚してみるべきだと思う。

>>577
30+6=36

36歳でヨボヨボジジイなのか？

>>567
２０００万なんてはした金だろう。今職失ったらあっという間になくなるｗ
それでも金があるというのは色々余裕が出来るもんだ。
少なくとも俺は１０年以上一定の職を持っているんだから社会的にも
ニート、無職のゴミどもより信用度があるわけ。
親と同居しているから世間の目がどうだのニートが頓珍漢なこと言ってんじゃないよｗｗｗ

>>577
お前ここに。。。
お前のこと忘れられない。
そいつと別れて、おれと一緒になろう。
なっ、おいっ、どうなんだよ！

２ｃｈのあらゆるところでなんだけど、男対女はやめて欲しい。
これもメディアの影響なのかな。
問題は別のところにある。

私の周囲は男も女も未婚が多いんだけど、男はよく
結婚したいと言ってる。

めんどくさい親兄弟が死んだ男と結婚したいというのが本音でそ
クソジジババの介護なんてしねーよ！

子供が２〜４人産むのが普通になったら、自立せざるを得ない連中が出てくるんｼﾞｬﾏｲｶ？今は・・・

３６歳はよぼよぼじじいか否かのスレになります

↓答え

>>583
何をいまさら
無理にきまってる

>>581
ID:oY/6JMzf0さんの書き込みを読ませていただく限り
とても、信用度があるようには見えません。
まあ、信販会社の審査が信用度で絶対だと仰るならあえて否定はしませんが
あなたの信用度はニート、無職のゴミどもより少しだけマシ
という程度のものだということを肝に銘じてくださいね。

一人暮らし多い男に愕然とした
そんなに実家で暮らしてんの？

>>583
今日のたかじんのそこまで言って委員会ひどかったよな！！
倉田真由美とかいうクズ漫画屋は遥洋子みたいだったな。田嶋陽子のほうがまだマシだったヽ(ﾟДﾟ)ﾉ

>>573
その時は、次に入れなければいい。
あと、過去の言動なんかで売国奴かどうか分かるからチェックするべき。
↓こういうサイトも参考になる。ネトウヨと馬鹿にしたものでもないよｗ
ttp://kaida.xxxxxxxx.jp/

>>580
ちょっと都会で転職して失敗したみたい。都会で金が無い生活だと
惨めさは半端じゃないからね。郊外でﾏﾀーﾘしてたらよかったものを。

>>582い や で す

社員になっても手取り12万だし、
これで家出ていけっていわれると非常に困る。
親も収入少なくて、自分が金入れることで成り立ってるし。
両方パラサイト状態。

>>577
今の旦那には尽くしてるん？

パラサイト

実家が手狭でないなら、別に実家のままでいいんじゃないの？
としか思えない。何が問題なのか・・・

>>584
男の方が女より寂しがりやな気がするな
うちの両親もそうだし

愛妻家ほど、妻が死んだあとすぐに再婚するそうだよ。
一人身の寂しさに耐えられないらしい。
一方、寡婦は独身を貫く人が多い。
自分の身近な例もそうだった。

>>589
便所の落書きで信用度がどうとか必死になってんじゃないよｗｗｗ
金持っている奴が強いんだよｗｗｗ
おまえもちゃんと職に就いて金ためろよｗｗｗ

やっぱり夫の親の介護って大問題だよね。
わたしもいろいろこじれちゃって、もう実家に戻りたいよ。適当に仕事して帰ってきて
すぐに自分の部屋戻ってｺﾞﾛｺﾞﾛしたい。
切れ間なく続くｳﾄﾒの嫌味と夫の世話は本当に疲れる。
自由な時間もないし、子供は正直あまり可愛くないし
今すぐ帰れるものなら実家に帰りたいです。
「自分マンセー」な生き方って一度でいいからしてみたい。

女ってニート扱いされないけどなんで？

>>601
女のニートは家事手伝いで通るからでしょｗ

>>570
そう、お前の言うとおりだ。
かてて加えて、生活必需品や公共料金は日本に比べて非常に安い。

まったく、役人･政治家連中にここまで勝手なコトされて、日本国民はよく黙っているよな。

>>601
女自体の価値が男自体の価値より高いから。

イタ公イケ面はほとんど実家住まいだよ。
結婚も遅く、男性平均３３〜って感じ。
マンママンマで、実家に入り浸って
食事はもちろん、家事一切はマンマがやってるケースが多いけど。

成人したら男女ともに独立して家を出るのが本当は良いと思うよ。

>>597
アパート余って困ってんだろ
銀行と土建屋と税金のコンボだ

結婚とかに引っかければ焦るとでも思ってんのか｡ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>597
何が問題なのか気がつかないところが問題なのだと思います

このスレ、パラサイトっ子はいるけど
パラサイト親はいないみたいですね。

パラサイト親の意見も聞いてみたいものです。

この手のスレは伸びるっっっっっっっっっっっっっっっｗ

>>570
ただでさえ物価が高いのに食い物に消費税つけるからな。

>>572
国際データは数年遅れるよ。

女のホームレスは間違いなく増えるだろうな。
まぁそれは女が選択した結果なんだからしょうがない

>>600
離婚すりゃあいいじゃん
DVでっちあげも忘れずに

家族と仲良く暮らして何が悪いんじゃあああああああああ

アメリカでパン買ったら10%くらいのTAXがついていたような・・・
生活必需品も値段あんま変わらん。ビールやジュースは安かったが

　　　　　／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
　　　　/　ノﾉノノﾉノノﾊヽ　ヾ
　　　<　/　 ━　　 ━　 ＼　>
　　　ﾉ / 　 <･>,　､<･>　　 ヽ|
　　　 ）| 　　,,ノ(､_, )ヽ,,　 　|ﾉ
　　　　 |　　　)ﾄｪｪｪｲ( 　　 | 　　カ〜イコカイコッ　カ〜イコカイコッ
　　　　/＼　　ヽニソ　 ,／､
　　　/ 　　｀ー----一'　　　ヽ
　　/　　　,ｨ -っ､　　　　　　　 ヽ
　　|　 ／　､__ う 人 　･　　y　　i
　　| 　　　/　　　　　　￣　 |　　|
　　ヽ､__ノ 　　　　　　　　　ﾉ　 ﾉ
　　　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ
　　　　　| 　　　　（U）　　　　|30台なんて女じゃねえ！ババアだよ！
　　　　　ヽ､＿＿ノヽ＿＿_ノ
　　　　 　ヽ￣￣ﾉ^ |￣￣ i

>>598
同意。
基本的に女は男よりも強いしシビアでたくましい。
男の方が軟弱な部分多いよ。

まぁ、貧乏人ならそれが合理的なんだよな、実際。
貧乏人が増えれば増えるほど、こういう傾向になるのは当然。

>>595
もちろんそうですよ。自分でいうのも何だが家事洗濯など
きちんとやるし、読書好きでよく図書館に行くので金のかからん
嫁だと思うよ。家計簿付けて家のローンも貯めてるしー

その元彼が浮気した相手は水商売女でした。でも「漏れには
あいつしかいない」と追いかけてたら、その女から「新しい彼と
結婚したから」と手紙が来たそうです。プ。
ここで吠えてる男性も若い時に地味な彼女を捨てて、快楽の方を
選んだんじゃないですか？そして今になって後悔しても遅いです。

>>611
親が死んだらナマポ生活

>>608
問題なのか？
大人がそれなりのプライベートな空間を持てるなら、
実家であろうがなんであろうがいいんじゃないのかね。
そんなこと言い出したら二世帯三世帯住宅だってパラサイトみたいなもんだろ。
たとえ、ウワモノは息子が建てても、土地は親持ちだしなー。

ちょっとぐぐった・・・
イタリアのマンマ（母）は強いのか？
ttp://research3.hi-ho.ne.jp/around/hiroba/napoli/index.html

実際問題、ずっと実家暮らしの女というのは非常にまずい。
自分の家色に染まっちゃってるから、いざ外に行ったときに順応できない。
確実に姑と激突する。
三十路も過ぎると、もう再教育する余地もなくなっているから捨てるしかない。

この国は未婚なのに親と一緒の家に住んでいたら白い眼で見られる変な国
家族より何が大事なんだ？
自由か？

>>599
>便所の落書き

さすがに自分のことはよくわかっていらっしゃいますね
少しだけ安心しました

>>610
結局、デフレスパイラルに陥って、安くモノが買える世の中になったよな。
低所得でも暮らしていけるようになったが、安いモノを生産するために末端の
下請けや労働者にしわ寄せが来てしまった。

>>546
女に面倒見させるって考えてる時点で終わっとる

>>618
図書館行く暇あたらパートでもしろよｗｗｗｗ
ローンあるのに悠長だなｗｗ

便所ていうなトイレといえトイレ

>>600
可愛くない子供に育てちゃったのはアンタですよ。

>>620
二世帯三世帯住宅はパラサイトみたいなもんでしょ
土地が高い都心ならいざしらず、
地方でもわざわざ建ってる家を壊して二世帯住宅に立て直しているのを見ると
理解に苦しみます。

息子が独身で結婚するあてもないのに
二世帯住宅にする家もあるし。
家があれば嫁が来ると思ってるらしい(w

>>438
避妊済み？
避妊させないで子供産ませない猫は短命だよ。
五年くらいで病気で死ぬ

年老いた片親を目の届く範囲において置きたいから同居と言う選択肢を考える事がある。
両親揃っているなら心配はしないんだけれども。

男45％かよ多いな…

>>622
まあ相手を見る時はリスク要因にカウントするわな。
特に新居と嫁実家の距離が近い場合は要注意だ。

>>614
アメリカの消費税は、州によって課税率が違うぞ。

>>634
新居とだんなの実家の距離が近い場合はどうなんですか？

>>618
あのー主婦なら家事育児きっちりやるのは当たり前ですけど・・・
今時の女と比較したらいい女だとは思う

20半ばから1人暮らし→結婚したけど
実家で暮らすことは決して悪いことじゃないと思うけどなあ。

何もしないで寄生しているのはマズイが。

>>614
アメリカは州によるが、スーパーで買ったら無税なのに店員が接客する店は税がついたりする。
とにかく安全はｾｰﾌｳｪｲ

親の面倒を見る人もいるだろうに・・・この研究所はアホか？
国家公務員って、こういうこともわからないアホばっかりなのか？

いい年して親に養ってもらってるのは男女問わずみっともないことだと
思うけど、女は一人暮らしだと性犯罪に巻き込まれやすいから仕方ないかもな。

一応半分以上は結婚しているのか
一体どんな仕事についているのやら

>>635
知ってる。たばこなんてえらく違うし。
パンは12〜14%くらいだったかなぁ・・・。忘れた。
ミネラル水よかビールが安かったのは覚えてるけどw

>>636
新居と嫁実家の距離が近い→嫁結婚しても実家に入り浸り親離れできないリスク高し
新居とだんなの実家の距離が近い→旦那結婚しても実家に入り浸り・・・ってことはまずないが
旦那の親を介護しなければならなくなるリスクはある

>>546
そう思ってる奴多いと思うぞ。
今時の女は馬鹿なくせに謙虚さがなさ杉。
１０代から教育しなおさないとますます増長する馬鹿女ばっかになる。
基本的に介護は女の仕事だっつことを教え込む必要があるな。

>>631何で早死にするの？うちのぬこも元気ですよ

>>646
多分どこかで産んできてるぜそいつ

>>635
アメリカは生活必需品には無税だから消費税ではない。
物品税に近い。

仕事につくというのはどうぞ私を搾取してくださいというようなもの。
仕事しないで生きていくのが一番の反抗だ。むづかしいことだがーー

>644

>新居とだんなの実家の距離が近い→旦那結婚しても実家に入り浸り・・・ってことはまずないが

そういう男も割と存在するから厄介。

介護が嫌だという女性が老人になった時どーすんだろ

>>640
親の面倒云々は別にして
金がかからないからとか
貯金できるからとか
楽だからとか
料理できないからとか
洗濯できないからとか
一人暮らしのメリットを感じないから

という理由で親と同居している人のほうが多数派だと思うんだがの

最近高齢毒女救済の国策としてメディアでしきりに年下男を詠ってるな。
亀梨小泉の件もキャンペーンの一環でドラマでは恋人役の男が年下の設定が
増えてきた。
こんな小手先のやり方で問題が解決するとは思えないが、かくなる上は新首相
就任後にはお隣の国との合同ｹｺｰﾝ式の奨励も控えてるしな、ｽｹﾞｰﾔﾀﾞけど。

「男は質実剛健の精神で」
　（主婦　43歳　埼玉県）

　我が家には中学１年の息子と小学４年の娘がいる。息子には毎日100円の、
娘には毎月１万円の小遣いを渡している。ところが最近、息子が小遣いの額
について文句を言うようになってきた。いまどき100円だけでは自動販売機で
ジュースすら買えないと言うのだ。ジュースが買えないならワインを買えば
いいと言って、その場は突っぱねたのだが、今度は年少である娘より自分の
小遣いが少ないのはおかしいと言ってきた。結局、いまの世の中では「年功
序列」という考え方は時代遅れであること、昔から「娘が３人いれば身上を
潰す」というように、娘には息子以上にお金をかける必要があることなどを
細かく説明しなければならなくなった。
　実のところ、息子への小遣いはいまの額でも多過ぎると考えている。男が
贅沢を覚えると、酒色に溺れてみたり、身の丈に合わない高級車を買ったり、
ギャンブルに狂ったりして、挙げ句は借金地獄に身を落とすなど、とかく碌
なことにならないものだ。
　だいたい、女性はエステ通いにしても海外旅行にしてもブランド品を買う
にしても、自分を磨くための散財なのだから、ある程度の贅沢は仕方ないが、
男の贅沢は何のためになるのかが理解できない。
　そんな矢先、夫が家族や会社にも内緒で副業をしていたことがわかった。
それだけではなく、昼食用に渡していた毎日500円ずつの小遣いも、昼食を
摂らずに浮かしていたようだ。夫はどうしても欲しいものがあって、お金
を貯めていたと釈明したが、まるで小学生のような言い分に呆れ返った。
　当然だが、副業の収入も浮いた小遣いの分も全て没収して、家計の足しに
させてもらった。昼食を摂らなくてもいいというなら、当分は小遣いを渡す
必要も無いだろうとは思ったが、そこは女性の情けで毎日200円ずつを渡す
ことにした。感謝と反省の念からだろう。夫は目に涙を浮かべ、拳を握り
しめながら体を震わせていた。
　将来、夫のような醜態を晒すことが無いように、息子には清貧と質実剛健
を旨とした教育をしてゆきたい。株取引で１００万円程損した後、小洒落た
レストランで遅めのランチを頂きながら、そんなことを考えてみた秋の午後
だった。

その昔に物件作りすぎた時はパラサイトシングルって言葉作ったが
今度は何で来るんだろうな

女は老女、男は老人男を介護すればいいと思う。

>>650
うちのパパがそうだよ！
一週間くらい行かなかったら、
たまたま私が立ち寄った時に
おばさん（パパの兄嫁）に「お父さん病気？最近来ないんだけど」
って言われた。

>>652
まあでも一人暮らしって、本人がしたくなければメリットは少ないよな。
プライバシーが実家より守られるぐらいのもんで。
実家暮らしが嫌でもなんでもない人なら、まあ家出ないだろと思うよ。

一人暮らしの理由なんて、実家からじゃ学校会社に通えないとか、
もっとシンプルに実家にいたくないって理由でスタートするもんじゃね？

よく考えてみると昔は３、４人子供を作るのが普通で、そのうち１人（だいたい長男）が家に残るという場合が多かったが
最近は２人、一人っ子とか普通だし、割合で見れば親と同居している奴が増えるのは当たり前のような気がせんでもない。

>>659
その割合と増加率があってればいいんだろうけど、
現実、女のが増えてるってことが問題だわな。

親に寄生するか、旦那に寄生するかの違いだろ。
まだ前者の方が他人に迷惑かけないだけマシだ。

>>660
まぁそれは言える。女性の最大のビジネスって子孫繁栄だもんな。

狂牛病　危険な食品早見表

■絶対に食べてはいけないもの（危険度高）
牛の脳・脊髄・骨髄・腸、目、扁桃（牛タン）ほお肉（リンパ節・神経節を多く含む部位も避けた方が無難）
もつ料理全般(腸等含む場合がある）。
■食べない方がいいもの（危険度高）
ハンバーグ・ソーセージ・ミンチ肉
調味牛生肉・牛生肉全般、左記牛肉調理品全般（ステーキ・焼き肉等）
■食べるのは自己判断（牛由来・危険度高）
ラーメン・カップ麺（スープに牛骨髄使用）
コンソメ・ブイヨン・デミグラスソース
カレールー・フォンドボー（牛骨髄使用）
スナック菓子類（牛骨髄由来のエキス使用）
■食べるのは自己判断（牛由来・危険度中）
ゼラチン
ヨーグルト・プリン類（牛ゼラチン使用）、酒（ゼラチン使用）
コラーゲン
ドリンク剤（牛黄、コラーゲンペプチド）、健康食品（コラーゲンペプチド）
アミノ酸等（牛由来・動物由来のものかどうか判別不能）
蛋白加水分解物
ショートニング（牛脂が使われる場合もある）
せっけん・シャンプー類（牛脂が使われる場合もある）
牛脂グリセリン（医薬品・保湿剤化粧品）
ステアリン酸マグネシウム（薬品）
牛乳、乳製品全般→豆乳で代用できます
パン（乳製品含むもの）→フランスパンで代用できます
豆腐（カゼイン（牛乳由来）の入っている安価なもの）
http://osakana7777.at.infoseek.co.jp/syokuhin.htm

>>654
ギャンブルいかんの？

団塊の介護どーすんだろ・・・
ただでさえ長生きなのにな・・・
介護職を公務員にするとか・・・

「タイヘンです！！　我々の洗脳を見破る者がいます！！ヽ(ﾟДﾟ)ﾉ」　映画ゼイリブより


ゼイリブ - goo 映画　http://movie.goo.ne.jp/movies/PMVWKPD5201/
あらすじ - ゼイリブ(1988)　http://movie.goo.ne.jp/movies/PMVWKPD5201/story.html

>>659
うちは末子相続ってか、末の男子が親の面倒見る派だな
末っ子の方が若い分親の面倒長く見れるっしょ、とかなんとか言ってた
ってか、キスツ

俺年上好きだし家事得意だから
外で働いてるお姉さん結婚しませんか

いっそ実家に戻ってきままに暮らしたい、って書いてたけど
そういう人の親はきっと健康なんだろうな。

>>665
面倒を見なければならないという加重が抵抗となってますます結婚がしづらくなる。
だから老外問題を解決できれば自ずと結婚問題も解決するはずだ。
このまま進むとその先の売れ残り女が老人になったら・・・いう問題が起こる。
姥捨て山とか復活するか？

>>643
それフルじゃねーの。
どこで買った？
ホテルのサービス品やレストランのテイクアウトにされてたんじゃないか？

>>668
若い子のほうが二倍おいしいぞ
歳とるんだから

>>591
厳しいことを言いますが、今さらおどろいてはイカンですよ。あの倉田は遙を越えるかも知れないキチガイです。
しかも、子どもがいて学校に通ってるとか。学校の先生はホント気の毒だよ。ちょっと倉田の気に入らない事したら
ヒィー（（（゜Д゜）））ガタガタ

俺は親と折り合い悪いから、実家で暮らしたいと思える人が羨ましいがなぁ。
そんな関係でも、やはり体悪くしたら経済的な援助くらいはするつもりだけど。

俺は２０代後半独身パラサイト？だが、世間体なんて気にしたほうがいいのかな。
俺は気にしないが親は気にするもんかね。一応正社員だが高給取りではない。
まぁ親は資産持ちで大型ディスカウントストアーに土地貸してて賃料が入ってる
から俺もそれを狙ってという下心はあるが、、、。

>>600
おまえみたいなババアが年金分割を理由に離婚するんだよな。
来年からか？離婚がますます多くなりそうだ。
熟年離婚したババアって、介護誰にやってもらうつもりなんだろうかと。

>>463
人間の生きる”現実”は論理だけでは成立しないんです。そんなことが解らないなら引きこもって社会に出てこない方がマシ

鳥肌の貼ってるのってリンク切ればっか

>>674
あんた偉い。俺も同じだけど、援助は一切するつもりなし

>>674
経済的援助って、別居したままって事？
相当稼ぎが良くないと無理じゃないかな？

・一人暮らしで賃貸住宅に住んでも後になにも残らない、賃貸経営するような金持ちへの所得移転にしかならない
・買う場合でも一括じゃ買えないから貯めた金頭金にしてローン、借金返すために生きるの?
・社会保障制度(年金･健保・介護)の将来の個人負担増が見えてる上に自分たちが恩恵に預かれるとも思えない、個人で備える必要がある
・少子化問題といいつつ日本版ホワイトカラーエグゼンプションみたいな政策も検討、
リーマンは労働強化される一方で、その上家庭持って子ども育てようなんて思えるか?

29歳♂毒男リーマンの漏れ的には懸念材料はこんな感じで、
不安が払拭されない限り親と同居、非婚ってのは状況が許せば合理的な選択だと思うんだけど。
よっぽど恵まれた会社や役所で働いてりゃ別だろうけどさ。

>>675
同居しているとこって結局親が金持ちのところが多いんだろうね。
狭い家で貧乏暮らしだと子の方が嫌になってさっさと出て行くと。

>>675
いや、普通だ。
名義変更と生前分与で先手を考えておけ。
この調子なら相続で何か来る。

>>683
相続するより親子で売買した方が税金安いんだったっけ？

>>680
平均よりはマシな収入だし、結婚もする気ないからなんとかなるよ。
仕事が趣味でもあるし。

どうせ家庭を持って子供を作っても、いつかは自分も子供も死ぬんだし
楽しく過ごして、子供を育てる苦労も無くすっきりした状態で人生を全うしたいよ

実家じゃない男６５％のうち、半分以上は会社の寮、社宅だ
つまり男の７割以上はなんらかの補助で家に住めてる。

女は何をカンチガイしたか、たった３割の男をみて、自立してると思ってる。

ま、メディアが創り上げたイメージに踊らされてる典型的な例だな。

モテ無いし、金も無いし、地方で長男だし
本当に先が真っ暗なんだよな。。。

日本でも同性婚をはやく認めてほしいです

>>644
新居と嫁実家の距離が近い→嫁結婚しても実家に入り浸り親離れできないリスク高し
新居とだんなの実家の距離が近い→旦那結婚しても親が息子の家に入り浸り

息子夫婦の寝室まで姑が入り込むらしいよ
息子が建てた家だからって

>>687
「服従せよ」、「消費せよ」、「自由な思考は持つな」ヽ(ﾟДﾟ)ﾉ

Amazon.co.jp： ゼイリブ: DVD　監督ジョン・カーペンター　http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00008453K/

経済危機のせいで失業中のネイダ（ロディ・パイパー）は仕事を求めてロサンジェルスに行く。だが、彼は仕事を見つける代わ
りに、世界の支配階級のエリートたちが人間に偽装したエイリアンで、彼らの狙いは人間を愚かな消費主義者にしておくことだ
と知ってしまう。
それが分かったのは、抵抗組織が作った特殊なサングラスをかけて、初めてありのままの現実を見た時だった。広告掲示板や店
の看板や雑誌の表紙にはすべて「服従せよ」、「消費せよ」、「自由な思考は持つな」といったサブリミナル・メッセージが書
かれていた。
紙幣には「これこそお前の神だ」と書いてある。しかし、最悪なのは、サングラスをすると、誰が丸い目をした気色の悪いエイ
リアンか分かってしまうことだ。

08DCIUKR0の必死さに少し興味がわいてきた

>>675
わたしと結婚して！！

もうこうなっちゃうと、自分らで家庭を作る能力もないんだろうね
金さえあればなんとかなることもあるが、金じゃなく自分がきちっと
行動して結果を得なければならないことだってある
お金を稼ぐために会社に行くだけが人生になっては
家庭なんてまともに持てやしない
そういう社会、会社があるのが現代

やっぱりどうしても介護問題の話になってるね。
わたしは夫が次男だから結婚に踏み切ったけれど
最近夫の兄夫婦が離婚しそうでドキドキです。
それとなくトメから「兄嫁が出て行ったらあとはあなたに頼むわ」
みたいなことほのめかされたし。
実家の親戚で介護地獄２０年やったあげくに過労とｽﾄﾚｽで
なくなった叔母を見ているだけに、本当に恐怖だよ。
２，３年で済むならいいけど、２０年続いたらほんと地獄だよ。
それ考えると最近夜も眠れないよ。

>>675
結婚してください
３２歳　美人　Dカップ　高卒　家事手伝い

>>682

漏れはそうだった。1DKの平屋に家族5人。プライバシーも糞もなかった。
公立高校卒業後、上場企業に就職出来たが背広すら買えない有様だった。
高校時代にバイトで貯めた金で背広を買い、ついでに自立した。
年少からロクにおもちゃも買って貰えず、お年玉は貯金の名の下に没収、
小遣いもロクに貰っていなかったので、自立しても仕送りは送っていない。

結婚や育児なんてでき婚がする事。年収800万だが結婚なんて一度もしたいと思った事がない

>>659
だから、総領の甚六って言葉があったんだね

今時、親と同居してるのは総領の甚六

>>695
ヒント：「お医者さん、新しい薬が出たってきいたんですけど、
高くてもかまいませんから、試してもらえませんか」

わかった！こいつら３０過ぎパラサイト女どもを、その父親たちが妊娠させれば解決。

>>699
みんなそうなら犯罪が減っていいのになｗ

パラサイト大いに結構！
その間貯金しまくれ！

しかし、寄生するのにも限界は必ず来る。

宿主を養うか、見殺しにするか。

結婚したのは孫の顔が見たいから
しかし子供もまだできない罠

>>701
ちょwwwおまwwww頭よすぎwwwwwww

>>700
じっ、人体実験か！？

おまえら同居しとけ、社会人になってから十年経つが
ずっと1人暮らししてるとその分貯蓄の差が出るわ。

ﾜﾀﾞ大卒、24女
資格試験挫折→中小一般事務2年
変な会社で、周囲では苛め、罵声、怒号、陰湿な嫌味が日常茶飯事
自分は仕事は的確・確実にやってる、と言われつつ、協調性ない・態度ﾃﾞｶｲよね、と面と向かって言われたり
私としては仕事自体は我慢できない程嫌ではなく、嫌味も聞こえないﾌﾘして無視してましたが
一年持たず辞める人が社員の3分の1位、数日ﾊﾞｯｸﾚも多数
社内でのﾀﾒ口平気、伝票や見積書の字が異様に汚い、高校ﾚﾍﾞﾙの漢字が読めない、社員が多数
身近な先輩が毎日苛められてるのを横目で見る日々(その先輩はｲｲ人なんだけど仕事が・・）
残業は月3時間もなく、現時点での業績は悪くないので家族はもう少し頑張れ・・と言いましたが
先月辞めました、後悔はありません。　ていうかよく2年もったよｗ

>>708
ケコンしてください

通い婚ﾌｶｰﾂ

>>708
中だしさせて！

３０前後で親と同居してる♂は素人童貞or偶然セックスできた幸運者

>>492
サザエさんはああ見えて２０代だよ

>>708
給料いくらだった？

>>713
フネは40代だしね
波平は50をちょっとすぎたくらい

>>708
ﾜﾀﾞ大卒でも今はそんなトコしか就職口がないのか・・・

>>713
10代のうちにタラちゃん産んでなかったっけ？
年齢は23、4だったと思った。

>>708
高校レベルの漢字が読めないって、そんな酷いのか・・・。
前に事務所勤めの女の子が漫画ですら読むのが苦痛と言ってたが、
テレビの見過ぎで活字が読めない香具師多いんだな。

別に迷惑かけてないから　パラサイトでいいじゃん

>>708
公務員試験受けたら？

>>719
DQNの言い訳にそっくりですな。

>>703
だな。

結婚しないんだから家にいるのは当然だろ

育児板の自閉症スレとか読むと怖くなるのも分る。
親の介護と子供の自閉症が重なった日にゃもう生き地獄なんだろうね。
にっちもさっちも行かないという感じか。
まあ、子作りは公務員どもにせっせとやらせればいいと思うがね。


　　税金で食ってるんだから繁殖活動させればよろし。

>>723
中田しさせて！

>>708

ていうか早稲田までいったならちゃんと在学中に自分の方向性決めてOB訪問しとくべき

所でだ、何系の会社おしえてくれｗｗ

>>726
ライブドアっていう会社らしいぞ！！(ﾟДﾟ)

サザエさんは26じゃなかったっけ？

すみません、ざっと>1を読んだだけなんですが、
男の方が所得も高いし、一人暮らしに対する世間体も悪くないのに
親との同居率が高いのはどうしてですか？

>>708
ボーナスちゃんともらってやめた？
友達はボーナスもらう前に辞表だしたら、くれなかったそうだよ
期待の星（藁）だったらしくて、支店長が本社に顔向けできないって
すごく怒っていたらしい。
先輩の引きで入った会社だったけどね。

人から聞いたんだけど、なんでも、今日、
親に「なんでいつまでも結婚しないんだ」って言われて、きれた息子が
親殺した事件があったんだって？
スレ探してるんだが。

>>684
賃貸不動産はよく分からん。
危ないからどこかで勉強しとけ。
うちは親が仕切ってる。
親子なら年間500万まで頂戴しても贈与税かからないらしい。

>>729
親も子も互いに依存してっからっしょ。
普通だったら経済力が付いたら家から出て行くのは当たり前なんだけどね。

だから、その経済力が付かないからでていかないんだる
年収１００〜２００万とかじゃ、でていきようがないだろうが

>>733
当たり前ってどこの常識だよｗ
オレの住んでるところでは、長男は親と同居するのが普通だぞ。

>>733
その常識はいつからのものなの？

経済力がつかないような仕事にしか就けなかったのが半分ぐらいいるんだよ
この世代に。
今２５歳（それより下？）とかの奴まで、ずっとそうだから、これからしばらく毎年こうなるぞ。

>>735
>オレの住んでるところ

つまり

ID:96oF0Qge0の住んでるところ

自分が法律で常識なら普通だわな

>>729
所得というより一人暮らしすると料理、洗濯、掃除と
大変だからじゃないの？

スーパーのキャッシュコーナーで前の３０代くらいの女が出てくるのを待ってた。
５分位しても出てこない。
よく見ると端末のほうをむいて携帯で電話してるだけだった。
頭にきたので横のガラスをコンコンとノックしてコーナーから出ることを催促した。
無言・無表情で立ち去った女は１分後店員を連れて帰ってきた。
キャッシュコーナーで覗きこまれたと聞きまして、、、と店員（男）と俺が話
してる間に、女は荷物を車に積み込み、無表情のまま去っていった。

20代後半パラサイト社員で働くが、金が勿体ないので一人暮しはしてない。
親世代は日経225に入るような大会社の部長級、一戸建ての他に投資用マンション二部屋所有
親世代は金持ってるとこ多いと思うよ。格差は横だけじゃない縦が大分きつい。年食って親並に貰えるとは思えん。

>>717
あれ終戦直後の話だから。
波平さんは戦争に逝ってたからサザエとカツオ・ワカメに年の差がある。
磯野家に戻ったのは借家の大家が復員して追い出されたから。

>>736
高度経済成長期？
団塊だろ。

>>739
何故、所得だっていってんのに、
「所得というより……」って問題をそらそうとするんだ？

>>734-737
はいはいﾊﾟﾗｻｲﾄﾊﾟﾗｻｲﾄ

理由があるならともかく、あえて出て行く理由も見つからないと思うんだがなぁ。
そういや、アメリカですら単身者の親との同居増えてきてるらしいね。

>>737

　　　　|┃≡
　　　　|┃≡
　ｶﾞﾗｯ.|┃∧∧　 　　
.＿_____|┃・∀・) 　NEETフリーターに再チャレンジ再チャレンジ
　　　　| と　　 l, 　　
＿_____.|┃ノｰＪ＿

>>546
ある意味本音だな。
とくに長男とその親の。女の教育するなら小学校高学年くらいから
はじめないと駄目じゃね？
自分マンセーな女に育ったらもう駄目だよ。

>>729

総領の甚六(そうりょうのじんろく)

【意味】
最初(さいしょ)に生まれた子どもは親から、とても大切に育てられるため
世間知らずが多いということ。

パラサイト税をかける。

>>740
その後、どーなったの？ｋｗｓｋ

>>744
パラサイトできるものならしたいよ、ホント。
ただ、これって親が金持ちじゃないやつの妬みにしかみえないんだよなぁ。

>>442>>546
とりあえず、ゲイって事にしとけばいいよ。

>>752
早く彼氏つれてこいって言われる罠

>>753
その前に、家追い出されるよｗ

男の場合、結婚しても同居が多いんじゃねーの
そういうの無視してね？？

で、結局この調査結果って、不動産業が先行き不安だから関係団体が国に陳情して、
もっと実家を出てアパート借りろと煽動しているということでFA？ｗ

結婚してるなら女も同居しているのでは…>>755

実家同居の方、
トイレ掃除、台所シンクの排水溝のゴミ取り・ぬめり取り、風呂場の排水溝の毛を取る
こういう家事までやってる？

女が３０代で親と同居も痛いが、そのまま４０代までいったらもっと痛いな。
３０代なら近所の人も「あそこの娘さんまだ嫁にいかないの？」くらいですむが
４０代いったら終わった一家そのものが失敗と認定されて話題にされる。

795 ：愛と死の名無しさん ：2006/05/16(火) 11:19:38
幼少の頃から脈々と築き上げられてきている「なるべく人と関わらないで」
「自分の言葉で表現不要のド暗記型勉強で」人生の重大事項の勝負を決し
たい思考。でも机上の勉強においても表現力欠落が原因で決して上の上
クラスには入れない。当然「生身の人間との対峙」においては待つことしか
できないド受け身チキン。プライドだけは糞高く、他人との比較基準は
学歴や取得資格だが、自身よりそれが上で対人スキルがある奴をみると、
「内面は俺のほうが上だ！」のトンデモ理論をかざす。

この手のスレはいつも不毛なレスの連続で終わる。
結局はいつも親の介護問題にまで発展して問題解決にもならず
ただ話題がループして終わり。

ま、そんなに少子化が困るなら公務員に子供沢山作らせればいいだろ。
公務員その他の団体職員全員に子供をもつことを義務づければいいだけだと
いつも思う。
手始めで子供つくってない身近な公務員を吊るし上げれば済むことだろう。

>>751
日本社会ってのは、そういうもんだよな。
ま、農耕民族というのは、だいたいそうらしい。
外へ出て狩りをして獲物を捕る狩猟民族に比べて、他人を蹴落とすことで優位に立つ
民族なんだ。韓国なんか見てもそうでしょ？儒教のヒエラルキーか何かで日本を最下層
に位置づけて見下すことで自尊心を保ってる。

>>740
女ってやたらキャッシュコーナーで時間かかるよな〜
いったい何してんだといつも思う。

>>759
そういう事になりそうな姉妹を知ってる・・・。
姉（３６）に至っては無職の自称パニック障害。電車がこわいから働けないとか。
妹（３２）は精神分裂症（失調症？）　貯金もせずにフリーターでアル中のクラブ狂。

彼女らはいい人なだけに気をつｊかってしまう

>>645
> 基本的に介護は女の仕事

お前が結婚できないのは、お前の人格に問題があるからじゃねーの？ｗ

俺もパラサイトだけど、中小で薄給だけど月20万は貯金出来るもんな
車も乗りながら。家は2件あるし、なんでわざわざ外に住まなくちゃいけないのかも
よくわからない。とりあえず洗濯と飯は自動的にできあがってるし。

>>757
本人の親じゃないから別居扱いでしょ
マスオさんはそんなに多くないし

>>764
長男(３４)に至っては素人童貞年齢＝彼女いない暦、趣味は２ｃｈだしな

親と一緒に住んでたら窮屈だろうに

>>768
え、そこんち2人姉妹だよ

>>763
他人の事考えてないからｗ
便所とか飲食店でも同じ

>>769
ほんとに働いてるか？

親と会う時間なんかほとんどないぞ。

自分の部屋無いとかならしらんけど

うちの近所では３０代でも独身が多い。
例え嫁に行ってもノイローゼになって離婚して戻ってくる。
結婚して子供はいるが、子連れでよく家に帰ってきて、両親が子供の面倒を
見ている。
今まで自分の周りでは独身が多く、焦りもなかった。
仕事を辞め、派遣の仕事に就いたら、お小遣い稼ぎという感覚で働きに
きている主婦がいっぱいいた。

>>751
パラサイトとかニートの類は、比較的貧しい家庭に多いわけだが。
裕福な家庭の子供はきちんと育てられるから学歴も高く、一人暮らし
するだけの稼ぎがある場合が多い。また、親も子供が独立するよう
に働きかけるから、パラサイトは少ない。

>>759＝>>442　と推定　　明治生まれかよｗ

あのさあ、ある程度年取ったら親の老後見るのは当然なんだぞ
ニートとか気取っているととんでもないことになるぞ

>>774
ニートやヒキコモリが貧しい家庭に多いって話は聞いたことあるけど、
パラサイトが貧しい家庭に多いってのはどこの調査？妄想じゃないの。

>>772
生活習慣の違いが親にどれだけ負担を掛けてるか想像できる力があったら同居なんてしてないだろうしねｗ

>>753
それいい！最高

高収入の独身貴族で親と同居。
贅沢に遊びたけりゃこれが一番でしょ。
親兄弟の冷たい目さえなけりゃ結婚なんかしないでこういう人生送るのに。

>760

昔はそれでもおせっかいなお見合いおばさんがいて
「しょーがねえなあー」と
自分のプライドを満たす形で結婚できたが
今はそんな人もいないしね

あ！現代は【不動産屋】が結婚相手を紹介してくれるかも？
ゲラゲラ

>>774
行き遅れた３０娘を裕福な親が囲い込み、家事手伝いといいつつ遊び呆けているパターンもよく目にする。

>>759
おまえ、さっきからズレたレスばかりつけてるが
相当世間をしらない引き篭もりだな。
いまどきの近所のババアどもの一番の関心事はな
誰かの娘や息子の生活のことなんかじゃないぞ。
今時の老人の最大の関心は自分の介護のことだけ。
「自分を介護してくれるのは誰か」「あの家は老後は誰に看てもらうつもりなのか」で盛り上がっておる。
ちなみにかろうじて首都圏だがね。
うちのオカンは歩く会とかいうのに属しているがそこでの話題は
「誰それはケアつきマンションにを買った」「誰それは嫁に逃げられた。
誰が介護するのだろう。」「誰かの家には娘がいてくれるので羨ましい。」
「うちは面倒みてくれる子に遺産を残すつもりだ」
「息子の彼女は介護から逃げ出しそうで気に入らない」
とかいう話題で盛り上がっている。今時の女が自分マンセーなら
いまどきのジジババも自分の介護問題に必死だよ。

>>774
学歴も高くって
ジュニア世代の大学への進学率。
（1990年）
○４年制大学−−−２４．８％ （4人に1人以下）
○　短期大学−−−１１．７％
合わせても、３６．５％。
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/12/chuuou/toushin/pdf/3.pdf

>>769
その窮屈さを感じることができないから
いつまで立っても親の庇護から巣立つことができないわけです
自分の家ではそれが常識らしいので
そっとしておいてあげてください

>>724
公務員だけど、喪男だから・・・

どうせ民間企業の人間は子作りが難しいんだから、
俺の子作り相手をお前ら民間企業が探せ。

実際に今現在、家族の介護で家にいる香具師じゃなければ介護は無理だと思うな。
食事、洗濯、全部母ちゃんにやってもらってる三十路過ぎの女の場合ｗ

>>783
結婚をしないって生き方もありかなと思う
自立って別に1人で生活してることだけではないと思うから
むしろ、親と同居はしてるけど自立してるタイプの方が心配になる
親はしっかりした娘を頼るようになるだろうし、気がついたら親は
年を取ってる

結婚の嫌な分である家庭のシガラミや介護の問題を独身で
抱えるのってキツイ気がする

都内とか近郊に住んでて一人暮らしする意味がわからん。

>>777
金持ちだったら、

パラサイトいいぞ、貯金できるぞ、羨ましいだろ

とか言わないと思う

介護介護介護介護介護介護
介護疲れで刑務所逝く人増えそう・・・

>>783
酷い話だな。これを反面教師にした団塊Jr以下の世代は60代あたりでばたばた
孤独死しそうだ。

子供のころから介護のことばっかり考えて生きなきゃならない時代もやだな・・・

>>199　うへ、キツイ本音だね。

71〜74年生まれのジュニア。200万いる同世代間競争に勝ち、
大学入っても、卒業する頃には氷河期
「平成１５年度国民生活白書」より
〜リクルートワークス研究所の調査によれば、大学卒業者に対する求人数は
★バブル　：９１年には８４万人。
★ジュニア：９６年には３９万人

>>789
田舎から出てきて会社の寮に入って社宅で子育てってパターンだからじゃないの？
極一部のもの凄く稼げる人は別として。

まぁ、介護って言っても金さえあればどうにでもなる。
問題は金がないのに子供に自分の面倒を見させようとする無計画な親だろうな。
子供の将来をつぶしてでも、残りの人生少ない自分の面倒を見させるなんて狂気だよ。

今日、３６歳なのに不要家族な男が診察に来たｗ

バブルの頃なら一人暮らしでも羽振りよく独身貴族を気取ってられたが
今の時代、独り身でも食っていくのがやっとって人が多いんだから
甘えとか自立とかいう以前の問題なんじゃないかね

若年層の半分は派遣契約で安く雇われ、正社員でも似非成果主義、実力主義の導入で
10年勤めても初任給から1万も上がらないような狂った給与体系をどうにかしないと

不景気の世の中でパラサイトという言葉を無責任に
はやらせるマスコミもどうかと思う

>>789
仕事探すとしたら都内のほうがみつかりやすいからね。

あと地方では車がないと生活できないから、
オレみたいに車嫌いにとっては住みづらいのよ。
都内だと徒歩で生活できるし。

雇用増１年で７９万人　９割以上が非正社員

２５〜３４歳、氷河期世代で顕著
　景気回復に伴って雇用環境が改善する中で、この１年で増えた雇用者のうち、９割以上が非正社員であることが３日、総務省の調査でわかった。
この結果、雇用者全体に占める非正社員の割合は３分の１にまで拡大し、とくに２５〜３４歳層の増加が顕著になっている。
企業は固定費の増加につながる正社員の増員には依然として慎重な姿勢を示している格好であり、 厚生労働省では企業に対して中途採用を含め、
新卒以外にも若者層の正規雇用を求めていく方針だ。（福島徳）
　総務省が四半期ごとにまとめる労働力調査詳細結果の１８年１〜３月期平均によると、 就業者のうち、雇用者（役員を除く）は５００２万人で、
前年同期に比べて７９万人増加した。 正社員は５四半期ぶりに増加に転じたとはいえ、増加幅は７万人にとどまった。
　一方、パート・アルバイトや派遣社員、契約社員などの非正社員は、７２万人増え、 この１年で増加した雇用者の９割以上を占めた。
完全失業率は３年前の５・５％をピークに改善を続け、 今年２月以降は４・１％に低下しているが、非正社員を中心に改善している実態が裏付けられた。
とくに２５〜３４歳の増加が目立ち、 前年同期比で３０万人も増えた。就職氷河期に高校や大学を卒業し、正社員になれずにパートやアルバイトなど非正社員のまま、高年齢化していることをうかがわせた。
　非正社員の賃金は正社員の６割程度と低く、税金や社会保険料の納付も低水準にとどまる傾向がある。
また、雇用形態も不安定で、結婚や出産をためらう傾向が指摘されている。 少子高齢化で国の財政が逼迫（ひっぱく）する中で正規雇用の拡大は大きな課題といえる。
　みずほ総研の太田智之シニアエコノミストは「企業が２５〜３４歳の年齢層で必要としている人材は即戦力だけ。
高齢者や再就職を希望する女性とも競合するだけに、これらの層の雇用環境が改善するにはもう一段の景気回復が必要」とみている。 （産経新聞） - 6月4日3時9分更新

男は本気で介護の心配している人いないでしょ
奥さんがしてくれると思ってるから
問題は女だよな

齢90で一人暮らししてる大叔母がいるけど
お気に入りの姪っ子とケンカして
うちのママがパシリに使われてる
電話がかかってきてあれやれこれしろとワガママのし放題で
ママもちょっと頭がおかしくなってる

いっそ介護ってことになれば
親戚一同で相談して不動産担保にして
ケア付き高級老人ホームに入れることができるけど
元気なんだよなあ

大叔母の姉は100歳で大往生してるから
ママもあと10年は苦労するわけだ

>>790
意味不明なんですけど・・・。

>>795
俺ジュニア。笑ってしまうほど厳しい世の中だった。
卒業した大学も少子化で激しく偏差値が低下。

＜自殺者＞８年連続で３万人超える　２０〜３０代で増加

　全国の自殺者は昨年、３万２５５２人と８年連続で３万人を超えたことが１日、警察庁のまとめで分かった。
例年と同じく中高年の自殺が多いが、
★２０〜３０代の若者の自殺者数が前年比で５％以上増えているのが特徴。
原因・動機は健康問題と並んで「経済・生活問題」が目立っている。社会の将来を支える若年層の苦悩ぶりをうかがわせる結果になった。

年代別では、６０歳以上が１万８９４人（前年比０．９％減）と最も多く、続いて▽５０代７５８６人（同２．４％減）▽４０代５２０８人（同２．１％増）
★▽３０代４６０６人（同６．３％増）
★▽２０代３４０９人（同５．０％増）▽１０代以下６０８人（同３．２％増）などだった。

>>803
ぶっちゃけ男だけなら仕事を理由に老人ホームや介護サービスに頼れるが、
妻が居る場合は、面倒みないと後ろ指さされるよな。

>>804
わかりやすく説明してあげるね

>>777
>パラサイトが貧しい家庭に多いってのはどこの調査？妄想じゃないの。

貧しい家庭だから、「金がなくて一人暮らしできない
親と同居して金を貯めたい」と思うんじゃないかってこと

実家が裕福で本人が高給取りだったら、
上記のような発想はしないでしょ

不安だから結婚、自立をしないのではなく

どう考えてもやっていけない、無理だと分かるから結婚、自立を諦めざるを得ない。

若年失業者問題（フリーター、ニート）、少子化問題と根っこは全く同じ。

結婚しない＝自立しない　ではない。
親と同居＝自立しない　でもない。

問題なのは結婚でも同居でもなく、自立できない大人が増えてること。
自立できてない大人を結婚させたり親から別居させれば、
それだけで自立させたような気になるって方が問題。

自立できてないバカが、結婚して親と別居する。
そいつらが、いったいどんな子育てをするというのだね？
考えただけでもそら恐ろしい。
結婚はともかく、親と同居して親の指導の下で自立すればよい。

自立できてない奴をとにかく結婚させろ、別居させろというのは、
自動車学校を卒業できない奴に、とりあえず免許持たせろというのと同じ。
車屋と保険屋と病院と葬儀屋は儲かるかも知れないが、とんでもない話だ。

【社説】フリーター、25〜34歳の「氷河期」の若者を救え…企業も"社会的責任"を果たせ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150029924/

>>807
姪っ子甥っ子はたくさんいるんだよ
大叔母はママの親戚だから、電話がかかってくると
どうしようもないんだよね

後ろ指はさされないけど、ママは鬼にはなれないんだな
大叔母が不動産処分してケア付き施設に入所してくれれば
親戚一同安心できるんだけど
本人が「老人ホーム」は姥捨てだと思ってるから自宅で生活することに執着してる

>>810
日本はもう詰んでます・・・チェックメイト
あとは北朝鮮にまかせましょう

>>442　・・・・男の本音
>>199　・・・・ババアの本音　　

そうだよなあ。　
本来無理もクソもなく結婚、自立は当たり前のことなんだけどな。
無理だからあきらめるって惚けた選択肢がさも当たり前のように
あるのがお笑い種だよな。

>>808
そりゃ、本人は並か、それ以下が多いと思うよ。統計的にもそれが当然。
でも、親が金持ってるか、持ち家の場合バラサイトが容易だし、相続も期待できる。
そういう構図が羨ましがられるんじゃないのって話。

どちらにしても想像に過ぎないけどね。データは出てこないようだし。

どうにかしてくれ。
漏れの妹は一年の殆どを実家に里帰りする。
ちなみに妹夫婦は３０過ぎの子供ある女です。
実家に帰ってきては、親に甘えて子供の面倒まで見させてます。

＞ちなみに妹夫婦は３０過ぎの子供ある女です。

ｗ

まあ嫁ってだけで他所の親の面倒みなきゃいかんなら、
自分の親の面倒の方がマシかもなぁ

>>816
パラサイト羨ましがるってそれどんな妄想よ

一人暮らしもできない
貯金が生き甲斐
親離れできない

どうやったら羨ましがることができるのか教えてほしい

ジュニアはバブル崩壊の直撃をくらったんだよ。
それがどういうことかわからない？
団塊ジュニアの貢献は少ないけど、
貢献する機会を奪ったのはその上の世代。
団塊ジュニアは必死の努力をしたと思う。
　新規採用０の時代が続いたら、いくら団塊ジュニアでも 就職できないでしょ？

　その新規採用を０にしたのは誰？
　団塊世代の人事採用や会社経営者、幹部とかでないかい？
つまり、団塊世代は自分の雇用を守るために団塊ジュニアを
就職から締め出して、今少子高齢になって自分の首を絞めたってわけよ。
仮にに自分の子どもが派遣やフリーターでくすぶってったら、
団塊の人たちはどう思うんだろう。
自分のせいで子どもがこうなってる面もあるんだ、って思うのかな？

>>820は田舎から出てきた派遣ＯＬｗ

パラサイトシングル

>>817
妹夫婦も
30すぎて親と同居してる兄をどうにかしてくれと
思っている予感

一人暮らししようが実家に居ようが精神的自立は変わらん。
少し実家が楽できるってくらいだろ。

29歳の男性です。
結婚なんて絶対にしたくありません。

理由１．男性が「男らしさ」「男の責務」を昔以上に求められてる一方、女性が「女らしさ」「女の責務」を放棄するのが社会的に認知され、むしろ推奨されている現状。
理由２．恋愛や結婚、離婚に関するゴタゴタや評価が男性に厳しく、女性に甘い事(親権やカネ、社会的信用など)。
理由３．今の中高年の夫婦に関する報道や近隣の家庭の話から、結婚後の女性が夫に対して冷やかであるのを知ってるから。
理由４．独身女性の理想像がバブル期よりむしろ高くなっている為に、尻込みしてしまう。

こういう理由を挙げる男性は決して少なくないはずです。私や友人の男性は全員、恋人はいても結婚していません。

>>820
瑣末なところにレスしてきたね
妄想っていうか、単純に、俺が羨ましいと思ってるからってことに尽きる
親が衣食住まかなってくれて、遺産残してくれるなんて羨ましいじゃん

>>817
投げっぱなしジャーマンでも食らわせとけ。

もしくは妹の子供の世話して実質そいつの親になる。
そしたらｹｺｰﾝできなくても子供がいるのと同じ。
すばらしい。

派遣やフリーターに部屋借りて一人暮らししろなんていうのは
生活苦で市ねというようなもの

俺、都会のパラサイト。
10年で2，500万貯まったよ。
マンション買ったら、家を出ます。

新規大卒就職予定者３万人に対して毎年行っているリクルートリサーチアンケート調査より
　
大卒男子の民間企業就職者のうち、従業員数５０００人規模の会社に就職できた者の割合は、
★バブル　　９１年卒では文科系３３．５％、理科系３７．８％
★ジュニア　９５年卒では文科系１５．９％、理科系１２．５％
---この数値は第一次石油ショック前の不況時であった１９７７年卒よりも低い数値である。

>>827
俺もうらやましいと思う。
依存できる親がいるのは幸せなことだよ。

母子家庭で四男の俺からすれば。

>>828
そうしたいのは山々だが、
子供は妹のファシスト教育犯されて反日いや反兄。
どうすんに俺

携帯いらない。フリーターには月4，5000円の基本料金払うのも一苦労、
ポケベルでいい。ってポケベルって今使えるんだっけ？

結婚するまで親と一緒にいた方が経済的じゃん。
むしろ特別な理由がない限り一人暮らしなんてしない方がいいと思う。
日本はただでさえ国土が狭いんだからね。

>>833
そこを解決するのが大人の智恵

つか小さい頃から特定の誰かを憎むような、そういう教育は良くないんだけどなぁ

>>830
不動産屋の思惑にのっちゃだめ！
パラサイト道を貫いて！

機械化やIT化で人要らないからな。
マンパワーを必要とする職種でも辞めた時に金かかる正社員より、使い捨てのフリーターや
派遣が企業にとって都合が良いのは当たり前。

ゼニカネ言い出したらそりゃパラサイト最強だわな。

>>832
うちの実家も仕送りすることを覚悟してるくらいの貧乏だからなぁ
だからといって見捨てるのは目覚めが悪いし、どうしようもない

親に一銭も入れてない。
３０歳、貯金なし。

直雇用の仕事を就いていた頃は、いくつかチャンスはありますた。
体調を崩し仕事を辞め、今は派遣で短期のお仕事をしています。
もう、短期ばかりでさすがにしんどくなってきました、
派遣で働くと出会いとか少なくなりませんか？
直雇用でも派遣でも関係ないですかね？
へんな質問ですみません。

>>837
わかった。実家１５０坪あるんで、二世帯住宅建てる。

>>818
いやあ、いるいる>>817みたいなケース。
つうか、はなから同居していて２４時間３６５日
それやってるところも多い。
で、独身者相手より動くお金の額がどうしても多い。
まあ、少数だが昔でもいたけどな、こういうの。

>>835
同意だなぁ。
こういう自立の勧めって不動産関連の広告に感じるわな。
特に今なんか派遣とかの非正社員激増してんのに自立できる人間もそれなりに少なくなるのが普通だろう。

>>835
その通りだと思う。
つか、金持ちだったり裕福だったりとかする方が
意外と家族で団結していたりとかするんだよな。

かなり上のレスで、貧乏人は車に乗るなみたいなのがあったが、
廃車寸前の6万とか10万の車ならいいだろう。
うちの近所にあるよ。6万のアウディとか8万のBMWとか....

>>842
派遣の方がしがらみが少ないぶん楽というヤツもいるけどな。
長い目でみれば正社員の方が安定してていいと思う。

>>843

二世帯住宅建てるなら、玄関別、風呂別がいいよ。
よく、親世帯は一階、子世帯は二階ってあるけど
あれ、よくないから。

左右対称に建てれば、いざとなったら片方を賃貸できる

最近介護問題がこじれての殺人事件とか多いな。
将来はもっとこういう事件増えるんだと思う。
まあ人生楽しむなら今のうちだよ。

ひとり暮らししてたら
ワーキングプアになっちまう。

全てを台無しにする国だな。真に呆れた。

>>847
車は何をするにも金がかかる
特に外車は車体は安くともメンテナンス費用が国産の比ではないので
余裕のある人か、見栄っ張りか本当に車好きな人以外には薦められない

>>849
了解です。

派遣、契約、請負、ニート、フリーター、偽装派遣
過重労働、過労死、ホワイトカラーエグゼンプション、ワーキングプア---

こんなんで、日本は持続可能？

>>852
2世3世の議員ばっかだしな。
庶民の感覚なんか持ってるわけがない。
ただ、選挙に行かない国民にも非はある。

28歳会社員だけど年収240万（来年で勤続10年）

結婚して子供作るとか無理じゃね？

>>855
ヒント：相続税

>>857
共働きすれば？

現代は男が女の職業を選ぶ時代だとママは言ってる

>>857
仕事やめて、夫婦で生活保護受ければよくね？

そもそも家族のあり方住み方にまでイチャモンつけたがるのが
共産主義的発想でｷﾓい。
ポルポトや統一教会が独裁者が勝手にカップリングして結婚出産強制させ
住居まで決めたのを連想させる。

まあ、この手のスレには不動産業者がかんでるのは明らかだがｗ
>>849
「いざとなったら賃貸できる」←これほど不確かな言葉はないよ。
それを信じてもてあましてるオーナーが多いこと。

親の介護を考えているのは感心だけど、自分の老後もきっちり一人で考えて
気丈に生きて欲しい。ゴミ集めてテレビ沙汰になる人って一生独身で親の死後変になった
って香具師が多いからな。

>>853
ああ、なるほどね。

で>>853さん、12万円のボルボはどうですか？
近所で売られてるんだが。

NHKに今出てる人、このままだと人を殺してしまうかもしれないとか、
率直に言っていいと思うんだが。すごく、言葉選び過ぎな気が・・・。

>>862
馬鹿だな。自殺する老人は家族と同居の人が多いんだよ。
あと、死後とかいうまえに介護をやってる介護者が疲労で
被介護者より先に死ぬことも多い。
おまえの子供は介護要員として役立つのかな？ｗ
あまり頭良さそうじゃないから出来損ないのガキだろうが介護くらいは
できるだろうな。

同性婚を認めて下さい

確かにこの人がうちの面接にきてもとらないだろうなぁ・・・。

ワーキングプアの問題は、この人たちが人を殺めても生きると一線を越えたときには、
加害者だけが加害者ではなくなるのに、政府はなにをやってるんだろうなあ・・・。

>>863
新車でマーチでも買った方がいいぞ。

まあいまNHKでなんかやってるからｗ
自立の話じゃないわなｗ

>>863
新車の原付でもかった方が良いなそりゃ。

>>857
俺、年収315万で子供二人います

小学校までは何とかなるけど、中学校は共働きじゃないとキツイと思う
(´･ω･)ｲｯｺﾀﾞﾃﾎｼｽ

>>862みたいな奴ｷﾓｲ。
所帯やつれした子もちのオサーンを想像する。

>>834
サービス終了してるよ
ポケベルは終わりますた

>>866
男の同性婚って裕福だよな。

今やってるＮＨＫのワーキングプア特集を見て切なくなったよ・・・
パラサイトシングルは同棲できる家があるだけマシな気がする。
キャリアを考えないで仕事する人間は、
歳を取るにつれてどんどん駄目になるね。
家も親もなければ、行く末はホームレスか。

今の日本じゃ一つの職業やキャリアを続けるのが難しくなってるような気がする。
以前のように手に職をつけて何の変化もなしに一生食べていくのは無理だし、
資格の絶対性も薄れ始めてる。
この流れに取り残された人は、働いても働いても楽にならない生活を続けるはめに。
まさに格差社会の到来ですね・・・

>157です。
>159　作家で投資家の大富豪氏

亀レスですが。ゴキブリ退治と
犬と猫も一緒にもらってくれるならお願いしますw

>>872
俺と同じ年収で子供2人かYo!
そしてそんな奴もいるのに俺は童貞かYo！
キスさえねぇYO！
28なのに

うヒヒ氷魚下fｊｇこEkgreHK:rp*Ew・・・・かゆ、うまorz

>>431
避妊済みぬこﾀﾝです〜！
手術した時こぬこがお腹にすでに4匹居たのよ…18歳ぬこ

>>878 大丈夫。　まだめぐり合わせがきていないだけ。

いまNHKでやっている番組を見ている奴いる？
正味、能力の無い奴は独身で行かないと本当にきついね。
まあ、家庭を持ってがんばっている奴には幸があって欲しいとは思うが・・。

>>872
なんとかなるよ
だって、今までの日本人がそんな感じでしょ
子供が中学生になったらママも働けるし
昔に比べたら、はるかに子供を育てやすくなってるし

おい・・・。
NHKの番組見るに耐えないのだけど・・・・。
結婚狂信者どもはどう考えているんだ？
みてねーかな？

年収辛くても子供はあまり年とらない間に作ったほうがいい。
高年齢の親は、子供との世代ギャップきつい。
一番金のかかる高校大学期に既にリタイア世代となるとよけい。

「ニート激増、85万人」「漠然と他人に寄生して生きるなどとんでもない」
「甘やかせた親が最も悪い」「家から追い出して自活させよ」
http://www.ozawa-ichiro.jp/massmedia/contents/fuji/2005/fuji20050419134025.html

３９歳独身童貞の俺が奇跡的に結婚出来たとして、即子供が出来たとして、
子供が高校大学に入ろうかって時は、５５，５８、まだリタイアではないが、
やっぱキツイな…

27歳、一応正社員。

彼女:年上･実家資産家･器量良･性格合わない･結婚後、彼女の里に強制連行の予定

てな感じだ。
仮に、後に俺が離婚を申し付けられて放り出されても、最低限遺伝子を残せる、って意味じゃ勝ち。

だけど、本当は、

会社の元先輩:年上･実家普通･器量良･性格合う

みたいな人と共働きOR専業ﾁｭﾌﾟで養う、ってのが戦後数十年間の生き方だったはずなのに････

女に権利与えすぎだよ。
俺に金渡せよ。
そしたら、「遺伝子を残す」ってことだけのネガティブな男の生き方せずに、
元先輩必死に口説き落として、何かとせっせと金使って、世の中に貢献してやるから･････

ＮＨＫの番組鬱になるわ…。
貧乏毒男は早く自殺しろってことかorz

男はフリーター率と同じだな。
パラサイト女性はこれから急増するよ。いままでの３０代女性はバブル就職組の男がたくさんいたからなぁ

>>863
ボルボって会社の体質を知らないのか。維持費かからない国産にしといた方がいい。

ＮＨＫを見て思ったこと。
ワーキングプアは他人事じゃない。
この問題に備えるには結婚せず、子供も作らないことだ。
それだけ、たったそれだけで状況はかなりマシになる。

はじめて育児板の自閉症児スレらしきものを
複数読んできた。激しくこれも鬱になるものだな。

>>826
理由１〜３まではわかるんだが、理由４がわからない。バブル時代の理想の結婚相手は
年収1000万以上で身長180ｃｍ以上で早慶以上の学歴いわゆる三高だったんだが。それ
よりもまだ上がってるんか？

素人もいいと思うが・・・
リンク集が充実してたよ
http://sexygirl8.2.dtiblog.com/

>>889

正規雇用･専門職の女様への待遇が良くなるってことは、
その分の原資が正規雇用の男･非正規雇用の女から引っ張られる、ってことを意味する･･･

で、正規雇用･専門職の女様は海外旅行にブランドバックと、せっせと金を海外に吐き出して、
国内では回さない、おまけにせいぜい子供は産んで2人まで････

正規雇用･専門職の女様への優遇策さっさと止めろ！！！

>>891
そう思うね。
しかし昔みたいに誰もかれも結婚しろという
圧力をかけた当時の社会の罪は重いねぇ。

これからは少しは洗練された社会になればいいけどね。

>>891
見た・・・・・
こわかったよううう
子供いなくて良かった・・

貧しくても努力すれば出世できるのが日本の強さだったわけだがこれでは。。。

>>886
以前雑誌で、１９歳のモンゴル出身の美人と結婚したおっさん（４３歳くらい）
の紹介がされていた。モンゴル人妻は日本人と見分けがつかなかった。しかも
働き者で、夫の親も大切にしてた。モンゴル旅行でゲットしたらしい。

>899
それいいねぇ〜

>>897
今夜のNHKスペシャル恐ろしかったよな！！ヽ(ﾟДﾟ)ﾉ

NHKスペシャル　 7月23日（日） 21:00〜22:15 NHK総合
一生懸命働いてもそれに見合う収入が得られず、生活保護水準以下の暮らしを強いられている貧困層"ワーキングプア"の拡大の背景を探る。生活保護水
準以下で暮らす家庭は、全世帯のおよそ10分の1。400万世帯とも、それ以上ともいわれている。
景気が回復したといわれる都会では今、定職に就けないため日雇いの仕事で暮らす若者が急増。正社員雇用は狭き門で、都会で働く3人に1人が非正規雇
用となっている。
一方、地域経済全体が落ち込んでいる地方では、収入が少なく税金が払えない人が増えている。農業が基幹産業の地域は厳しい価格競争にさらされ、農業をやめる人が後を絶たないという。

>>884
最近は３歳児の母親の集まりなどに行くと
３５歳ぐらいの人がザラみたいだね。

このスレは俺には関係ない。
まだ２１だ。俺は勝ち組。

現代社会の問題の功罪は、便利さの追求、自由の追求にある
マスメディアにも大きな功罪がある

ずーといわれてきたことだが
全自動化、機械化が進んで単純作業のひとは
いらなくなって、低能がいきづらい時代になったことは
間違いないだろうな。
むしろ、自信のないやつは出産制限をすることになるから
現在の傾向は歓迎すべきことなんだが、お上は
何を考えているのやら？

>>903
今何やってるの？学生？

あえて言おう！

一人では生きられない社会だから、結婚して二人で稼げ。ｗ

俺も同居組み、金貯めて家買う予定

>>906
無職だよ。
無色な人生を送っている無職。

>>886
麻生が43歳で結婚したんだから、なんとかなるだろ。

>>909
自分を勝ち組だと思う根拠は何？
まさか年齢のみ？

>>999

まぁ何だ…不況下でないとこの手の話って語られないよね。
景気が絶頂の時はみんな足下を見ないから誰もそんなこと考えない。

人間電池になって、寝れてばカネが貰えるシステムつくろうぜ

勝ち負けに囚われてる奴は確実に負け組だろ。

>>899
そのモンゴル嫁、かわいそうだな。きっと親が貧しいから日本に泣く泣く
身売りしたんだろうけど。

デフレは脱して、いざなぎ景気を越えるかって時にこれだもんな
俺の周りは異常に景気いいけど、世の中おそろしい