【パロマ事故】「パロマの対応、待っていられない」　業界団体のLPガス協会、独自にパロマ器の無償交換を決定

うちのアパートに例のＰＨ―１６ＣＷＦついてるんだけど、
下の記事見たら怖くなってこっそり開けてみたら、腐食して左右2カ所穴が開いてる！

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060720k0000m040166000c.html


ﾃﾗｺﾜｽ。
・・・生きてる心地がしませんよ。

実は、ガス会社が後ろめたい過去があるんじゃねーの？

なんつーか、やりかたが汚いぞ。

家電製品には、タイマーを付けて、耐久年度がきたら
回路の一部の部品を、故意に破壊して
不用意に使われて事故が起きないようにする
そういう方向にむかっているらしい。

いわゆる時限式の自殺装置


あまり責めるのは酷だ。大体、保障期限が切れてるのに使い続けて事故っても、
知ったことじゃないよ。ふざけんなよと。

俺は家電メーカの人間だけど、ここまでは面倒みきれん。

39 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/02/25(土) 13:06:33 ID:4/iN7IXH
>>38
社員の質（程度）：R＞P
製品：　　R＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞P
シェア：　R＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞P
拡販戦略　R＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞P
トップ・本社スタッフ：R＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞P


PがRに勝てる要素：自分の体・人格を犠牲にしたスーパーどぶ板営業

　　　●記事を時系列に並べてみると良くわかりますよ(1)
湯沸器の不具合、最初の死亡事故が起こる２年半前に把握　パロマ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060721-00000101-kyodo-soci
製造当初から、はんだ割れ多発＝制御装置内−パロマ幹部も認識か・警視庁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060721-00000067-jij-soci
パロマが不正改造促す文書、修理会社へ８０年代に配布
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060720it07.htm
＜不正改造＞「パロマ講習会で習った」…元業者証言　苫小牧
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060719-00000015-mai-soci
87年苫小牧の死亡事故、パロマサービスが不正改造〜会見と食い違い
http://www.asahi.com/national/update/0716/NGY200607150040.html

パロマ、もう(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ？

　　　●記事を時系列に並べてみると良くわかりますよ(2)
パロマ、１９８０年代に道央圏で300世帯訪問。改造部品こっそり交換、
理由説明せず通常点検装う。上層部把握。社員へはかん口令。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060722&j=0030&k=200607227098

該当機種　制御装置の故障、当時毎年１３００件…法廷でパロマ部長
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060719ic01.htm
交換用の制御基盤足りずに不正改造か」重症事故受け文書…パロマ事故
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060716-00000301-yom-soci

パロマ、事故多発下で品薄な交換部品一方的に生産中止
交換部品の不足が不正改造を助長
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20060721/mng_____sya_____004.shtml

>>138

ﾘﾝﾅｲは新聞に、
ﾘﾝﾅｲ製ｶﾞｽ器具をお使いの方に点検と修理のお知らせという社告や謹告をだして、

ﾋﾞﾙﾄｲﾝｺﾝﾛのﾂﾏﾐから不具合で出火の恐れで部品交換や、
ﾊﾞﾗﾝｽ釜の温度調整の部品が不具合でｼｬﾜｰ使用中に火傷したから点検修理と当たり前のことをしているのを、
ﾊﾟﾛﾏはﾘｺｰﾙ相当の不具合があっても、
社内やﾄｯﾌﾟで隠蔽し、
ﾘｺｰﾙなし無事故で他社をこき下ろして営業してる体質だしな

ﾚｽｱﾝｶ間違えた
>>134と>>142だった

ﾊﾟﾛﾏ製殺人兵器で吊って来る

原付に予備タンクがないから今日ボトルにガソリン買ってきて
メットインスペースに入れてるんだけど何だか心配になってきた。

10年〜15年使ったら交換した方がいい。

目に見えないところが故障している。

>139
怖いね・・・・とりあえず、使用は窓全開でがんばれ〜

21人もシリアルキラーなら当然共謀者たちは死刑だろ・・・刑法でも判例でも。

パロマ上場していたら空売りして遊んだのになぁ

>>150
> >139
> 怖いね・・・・とりあえず、使用は窓全開でがんばれ〜

いつものようにシャワーだけ浴びてきた。
明日、管理会社＆大家にｺﾞﾙｧしてみますY

>>153
相手の立場に立った情のある対応してね。

うちのマンションはシンドラーとパロマで痛恨の一撃を食らってるよ

> >>153
> 相手の立場に立った情のある対応してね。

真冬にストーブ2回壊れて即日直してもらったことがあるので、今回も冷静に。

＞156
先ずは、写真ＵＰ

>>155
そんなことはない。








二撃だから。

>>157
> ＞156
> 先ずは、写真ＵＰ

ご期待に添えてうpしてみたY
これは正面から見て左上の部分。
穴の大きさは、小指の先よりちょっと大きいくらい。

ttp://g-week.sakura.ne.jp/DO/upload/upload/ph16cwf.jpg



室内設置なんだけどな〜。さびてますな。

＞159
おお！凄い！
「2ｃｈ利用者にパロマ被害者！一酸化炭素でお腹一杯」
これは、間違いなく交換してくれるだろうね。
工事日の要望出さないと・・・管理人立会いだ！

>>155
もう一声ほしいな…なんか無いかな？トヨタのリコール車所持とか…

リンナイとかパロマとかなんで名古屋はガス器具に強いの？

>>161
それなら三菱自動車のが・・・ｗ

>>159
排気筒がふさがっていないか確認しておいたほうがよさそう。
できれば、使わないほうが良いかも

>>155
ついでだから、松下のＦＦファンヒータも使っていて下さい。

>>159
一酸化炭素中毒って神経が麻痺して動けなくなるらしいよ。
だから痛さは感じなくていいんじゃないの

安らかに・・・

>>159 >>160

高熱水分たっぷりの排気ｶﾞｽが通過する部分に腐食しやすい材料使用とは、
正気の沙汰ではないな

北海道のｶﾞｽ業界が交換してとﾘｺｰﾙ並みの対応をﾊﾟﾛﾏ側に求めても、
設置業者に責任を擦り付けてうやむやにしたのも最悪な対応だしな

交換してもらう器具はﾉｰﾘﾂかﾊﾟｰﾊﾟｽや長府、ﾘﾝﾅｲ製品じゃないとだね

ｶﾞｽ給湯器ではないが、今年2月に購入した林内製ｶﾞｽﾃｰﾌﾞﾙも、
ﾊﾟﾛﾏ事故の発覚後に、五徳と煮こぼれ受皿を外して自主点検してみたら、
魚焼きｸﾞﾘﾙの隅が腐食して錆が出てきていたからorz

使い方に問題があったかもしれないが、
取扱説明書には、五徳や煮こぼれ受皿、
ﾊﾞｰﾅｷｬｯﾌﾟのお手入れは載っていても、
それより内部は載ってないから、林内ｻｰﾋﾞｽに点検依頼したけどね

>>159

>>164さんの
排気筒がふさがっていないかの確認と使わないのが一番なんだろうけど、
窓開けで使うなら、排気筒の出てる所に一番近い窓ではなくて、
遠い窓を開けて使ってくださいね

このニュース、乗り遅れたんだけど、
不正に改造しない限り、パロマも
バルスしないんじゃないの？

餅の製造メーカーが毎年何人も殺しているのに一向に責任を取らないのは許せん！！

＞今後パロマ側に請求する方針。

ﾜﾛﾀ

>>159
絶対使うな
銭湯いっとけ


給排気に使う素材は、ステン一択。しかもステンはステンでも高純度のステン以外設置基準を満たさない
フタして見えない部分だからってこんな致命的な部分でケチるとか、見損なうんだけど

みんなThx。
死人が出る前に管理会社お問い合わせしてみます。
他の住人はどうなんだろ・・・。

状況が変わったらまた報告するY

ついでにもう一枚晒しておきますY
錆びてるので分かると思うけど、そこら辺が問題の部位。

ttp://g-week.sakura.ne.jp/DO/upload/upload/ph16cwf1.jpg

>>172

ﾊﾟﾛﾏはｽﾃﾝは愚か、ｱﾙﾐを使ってるらしいですよ

昨日の報道特集でも、ｺｽﾄﾀﾞｳﾝで他社は金属を使ってる部品にﾊﾟﾛﾏではﾌﾟﾗｽﾁｯｸを使用してるとか、
ﾚｽﾄﾗﾝなど夜間ﾒﾝﾃでは時間外手当も付かないし、
ｸﾚｰﾑ客で修理代金が回収出来ない場合には、
使った部品代金を給与天引きとか、こういう社内のｼｽﾃﾑも危険な改造を増長させたんではないかと、
ﾊﾟﾛﾏの現役の中のﾋﾄが衝撃的なことを暴露してたなぁ〜
さらに、ﾊﾟﾛﾏの中のﾋﾄが危険な改造をして、
会社にﾊﾞﾚﾃ何人かｸﾋﾞにしてる話も聞いたとかいっていた

>>131

ﾘﾝﾅｲとﾊﾟﾛﾏは犬猿の仲らしい。

東京ｶﾞｽと親密なｶﾞｽ器具ﾒｰｶｶﾞｽﾀｰとﾘﾝﾅｲは製品のOEMによる相互供給やﾒﾝﾃの業務提携をしている。

大阪ｶﾞｽと親密なｶﾞｽ器具ﾒｰｶﾊｰﾏﾝはﾉｰﾘﾂと提携して、
ｶﾞｽｺﾝﾛはﾊｰﾏﾝ、
温水関連はﾉｰﾘﾂで
相互にOEMによる製品供給している。
ﾉｰﾘﾂは温水関連でTOTOにも製品をOEM供給しており、
ｶﾞｽ給湯はNTSという共同ﾒﾝﾃ会社も立ちあげてる。


このようなことからﾘﾝﾅｲは愚か大手ｶﾞｽ器具ﾒｰｶはﾊﾟﾛﾏか骨を拾う会社はないじゃないかと

ﾊﾟﾛﾏのﾒｲﾝﾊﾞﾝｸの蜜墨と糖蜜UFJ主導で小林一族とその取り巻きの側近をが持っている株式を没収し更迭し、
親密なｶﾞｽ器具ﾒｰｶを抱えていない東邦ｶﾞｽ傘下で、株式公開をして、新生ﾊﾟﾛﾏとして再生か、
ｶﾞｽ器具ﾒｰｶ下位の富士のﾊﾟｰﾊﾟｽ高木産業か山口の長府が骨を拾うような希ｶﾞｽと勝手に予測してみるTES

どのメーカーも古くなれば危険ですよ〜〜〜
パロマ製に限らず皆さん瞬間湯沸かし器は
7年以内に買い換えましょう！

>>139氏
乙。
明らかに安物のアルミ合金だな。

>>176
骨を拾う＝シェアを掴む では？

もう誰も知らないだろうけどバブルの頃まではリンナイよりパロマの方が強かったんだよ。

>>177
そういいたいが、不思議と20年前の不燃防無しでさえ未だに付いているのが実情だ
事務所に付いてて全然使ってないから壊れてるはずがないだの言い始めて、ガス栓のグリスが固着してて、定保で動かしたらガスが漏れる始末だ

>>178

ｼｪｱのことでしたか失礼


ﾊﾟﾛﾏのお膝元中部圏では、
ﾊﾟﾛﾏの湯沸かし器を20年以上使ってても不具合はないから、
しっかり反省してやり直してほしいといまだに根強い信頼を寄せるしともいるしな

うちの50代のおとんもｶﾞｽ器具は、
ﾘﾝﾅｲのが最大手と言ったらﾊﾟﾛﾏのが上とか抜かしてたなぁ〜。

熱交から水漏れで
数年前にTOTOの屋外式に変える前使ってたｲｶのｱﾀﾏみたいなCF式の湯沸かし器や、
電気に変える前使ってたｶﾞｽ炊飯器もﾊﾟﾛﾏだったなぁ〜

あと、実家の湯沸かし器も壊れてﾘﾝﾅｲの屋外式に変える前は今回の型式の側に似てたCF式のﾊﾟﾛﾏのだったし、
しばらく実家に帰ってないから今もあるかは、
よくわからないがｶﾞｽ炊飯器もﾊﾟﾛﾏのだったなぁ〜

パロマのまともな製品を作っていたいた人たちは　もう誰もいません
経営に愛想を尽かして　親族とコバンザメ以外誰もいなくなりました。

昔のパロマと　80年以降のパロマは　まったく別の会社だと思ったほうが
いいです。

>>166
意識がなくなるまで地獄の苦しみがあるらしいけどね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060724-00000000-kyodo-soci

おいコラ
法定点検怠ると60万以下の罰金刑とかの法律さっさと作れば
全て解決するだろ
当然点検でＮＧならガス供給停止処分な

パロマ工業製の湯沸かし器で人が死んだそうですが、僕は悲しくも辛くも苦しくもありません。
だから僕のことは気にしないで下さい。心配しないで下さい。
僕はパロマ工業製の湯沸かし器で人が死んでも悲しくも辛くも苦しくもありません。
それを伝えることが出来たので僕は幸せです。

それに比べてパロマの社員は、
土日休んでリフレッシュかよ・・・

3/4くらいは一生リフレッシュになりそうだな

昨日に引き続き・・・
別なところでも今日付の記事出てました。

http://jp.jinbn.com/2006/07/24184530.html

「穴の大きさは2、3ミリだが」

もっとでかいYO！！！


で、管理会社にTELしたところ、主張は認めてくれました。
しかし事実関係の調査＆交換の要望をしたそうなんですが、北○スが”交換対象外”とゴネたようです。
「なんでそこに穴が開いてるのか」と調べるのにも金がかかるとか言う始末。

マヂでむかつきますね。穴が開いてるのは事実なのに。
新聞記事に不具合ですって出てるんだから、「誰か死んでからでは遅い」ですよ。
それで、同じアパートの住人に文章で通知はしないのか？と聞いたんですが、反応がいまいち。

漏れは極力使わないようにするけど、改善されないようであればすぐ引っ越すしかないのかな。



何かいい方法ないでしょうかね？

>188
消費生活センター池

他のメーカーがパロマより信頼できる保証はない罠

>>188
ＣＯなんて出んので、穴から排ガス室内に漏れても別に死なないけどね。
不完全燃焼になればＣＯが出るが、この機種は強制燃焼でファン停止なら燃えないし、
万一燃えてもフレームロッドの青炎検知センサーあるし、ＣＯ発生の可能性は低い。

それで却下なんかも。

やっぱり電化が一番だよ



とニュースを聞いた中電の友人がいってた……
一部は同意してあげてもいいが、ウザすぎ。

１９１だけど、記事に穴からＣＯ出てるって書いてるな。

普通ファン回ってりゃ出る筈ないが、熱交換器でも詰まって壊れてるのかな。

>>188
ここに行ったほうがいいよ。
http://www.kokusen.go.jp/

なんか新品に無償交換してくれるってよ！
http://www.paloma.co.jp/
うちのアパートにあるのコレなんだけど、別に家主じゃなくて漏れが頼めばいいのか？
なんかラッキーなｶｿｼﾞ♪着火の調子悪くて困ってたんだよなー

＞188

それ、管理会社（家主）ＶＳ設置会社ＶＳパロマ
の責任のなすり合いだね。
取り合えず、家主側（管理会社）に借主として契約に基づいた
修理の要請をもう1度して見ましょう。
借主と家主の関係において今回の修理費用は家主側負担ですから。
で、穴が開いている理由を調べるのは・・・交換してもらえば
この際どうでもいいんでないですかね？
北ガスがゴネているのは借主にとっては関係ないことです。
「それは、家主さんの事情ですよね？借主がその間我慢すべきことではないですよね？」
でＯＫ！
管理会社には先ず、給湯器の状況を確認してもらい、交換してもらいましょう。
「このまま使用できませんか？」なんてアホナコト聞いてきたら
「何かあった場合責任を取る旨の誓約書書いてくれますか？」と聞いてみてください。ｗ

そうですか・・北海道の方ですか・・・自分も北海道で貧乏家主してます。ｗ

連日マスコミがパナマを連呼してるからパナマ運河がテロ攻撃でもされたのかと思ったらパナマかよｗ

消費者センターのおねーさん通して
パロマと直接交渉した方が早いよ。マジで。

>>196
> ＞188
> それ、管理会社（家主）ＶＳ設置会社ＶＳパロマ
> の責任のなすり合いだね。
まさにそうですね・・・。


> 北ガスがゴネているのは借主にとっては関係ないことです。
> 「それは、家主さんの事情ですよね？借主がその間我慢すべきことではないですよね？」
> でＯＫ！
これで引っかかるのが、裏にある

”パロマが交換対象として認めればタダで工事できる！”

だと思うんだよね。
戸数も多いし、家主としてはこの機会にタダでって思うはずですよ。(ﾆﾔﾆﾔ
だから、他の住人に文章も出したくないんじゃないかな。


家主の都合に左右されて墓逝きなんてごめんだYO!

＞199
＞”パロマが交換対象として認めればタダで工事できる！”

いや、確かにそうなんだけれどね。ｗ
自分も、うちのアパートのパロマ製品に関して
パロマに電話して、ニュース報道にある穴あき問題に関して
問いただしたんだけれど、
パロマは問題があったとしても、それは設置した業者の
設置ミス（逆勾配など）が原因で、設備会社の責任だと主張していたよ。
で、そんな言い争いに巻き込まれていたんでは命がいくつあっても足りないでしょ。ｗ
で、他の部屋の湯沸し器はともかく、＞199さんの所のは確りアナーキーなんだから
その点速い対応を求めるべきダス。

ちなみにうちは対象外機種ですが自腹で交換しちゃいます。（泣）