【社説:毎日新聞】昭和天皇メモ A級戦犯合祀は不適切だった★2
1 :
バッファロー筋飯器φ ★:
昭和天皇が、靖国神社のA級戦犯合祀(ごうし)に強い不快感を抱いていたことを示す富田朝彦元宮内庁長官の
メモが明らかになった。「だから私はあれ以来参拝していない。それが私の心だ」という簡潔な表現は真に迫って
いる。史料価値は高い。
これまでも、1975年以降、昭和天皇が靖国神社へ参拝に行かなくなった理由については、A級戦犯の合祀に
不満だからであると言われていた。そして、それがA級戦犯の分祀を求める意見のひとつの根拠になっていた。
しかし、政界や靖国神社関係者などには、A級戦犯を裁いた東京裁判の不当性を主張すると同時に、天皇の靖国
参拝中断はマスコミが騒ぐせいだという声高な反論があった。その論争は、富田メモではっきりと決着がついた。
中曽根康弘氏は首相として1985年に靖国神社を公式参拝したが、中国の批判を受け翌年の参拝を断念した。
この時、富田元長官は「靖国の問題などの処置はきわめて適切であった、よくやった、そういう気持ちを伝えなさ
い、と陛下から言われております」という電話を、首相官邸に入れた(岩見隆夫「陛下の御質問」)。昭和天皇は、
首相の靖国神社公式参拝にも反対だった。
富田メモから、昭和天皇の思考の一端がうかがえる。「松平(慶民元宮内大臣)の子の今の宮司がどう考えたのか。
易々(やすやす)と。松平は平和に強い考えがあったと思うのに、親の心子知らずと思っている」というくだりである。
先代の筑波藤麿宮司が棚上げにしてきたA級戦犯合祀を実行した松平永芳宮司に対して、親不孝だという強烈な
批判をしている。「易々と」という苦々しい言葉は、A級戦犯を合祀しようとする人々に昭和天皇が反対していた
ことを示している。(
>>2-5当たりに続く)
毎日新聞
http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/news/20060721k0000m070160000c.html 前スレ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153414354/
2
3 :
バッファロー筋飯器φ ★:2006/07/21(金) 07:22:02 ID:???0
>>1の続き
戦前の靖国神社は、国民が戦死者をとむらう宗教施設ではなかった。天皇が、天皇のために戦死した
軍人たちの栄誉をたたえる顕彰施設だった。戦死者の遺族は「息子が天子様のお役に立てた」という
論理で悲しみを癒やされる建前だった。だから天皇による親拝は靖国神社の本質だったのである。
戦後、宗教法人になり、皇室から独立した。だが、天皇によって遺族が癒やされるという戦前の
伝統は、天皇の私的参拝という形で続いていた。それが絶たれた原因は、A級戦犯合祀という神社側
の選択にある。
もちろん、宗教法人となった靖国神社が、天皇と歴史観、戦争観が違っていても自由である。
メモにしても天皇個人の気持ちにすぎない。小泉純一郎首相のように「それぞれの心の問題」と
考えるのも自由だろう。
だが、そうだとしても戦没者に感謝と哀悼の誠をささげるための施設として議論の余地がないなら、
なぜ内外で大きな論議を呼ぶのだろうか。その最大の原因は、A級戦犯合祀にある。その事実を冷静
に考えるならば、いまの状態で首相が靖国神社に参拝するのは、やはり適切ではない。
以上
4 :
名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 07:22:15 ID:vSTZJ63U0
まんこ
5 :
名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 07:22:59 ID:uwdsB0+20
6 :
名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 07:24:14 ID:Is2onArI0
バカウヨは死ね
7 :
名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 07:26:50 ID:3pnFiWVT0
私は或る時に A級が合祀されその上松岡 白取までもが
筑波は慎重に対処してくれたと聞いたが
松平の子の今の宮司がどう考えたのか易々と
松平は平和に強い考があったと思うのに
親の心子知らずと思っている
だから 私 あれ以来参拝していない
それが私の心だ
昭和天皇の御遺志を踏みにじる小泉純一郎は朝敵・国賊
【歪曲が確定した模様】
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
★昭和天皇によるメモ疑惑
まとめ
1 このメモは、「関連質問」、「そうですかが多い」などの注記により、公表された会
見の内容をメモったものであることが明らか。
2 当然、「回答者」「質問者」がいるわけだが、富田がメモっていたということは富田
も同席したことになる。すなわち最低3名が出席した。
3 ここで既に「回答者」が昭和天皇であることはあり得ないことがわかる。1988年に
昭和天皇が会見でこのような内容の爆弾発言をした事実はないからだ。
4 徳川侍従長の引退会見記事の内容が、このメモ内容と一致することから、会見は徳川
侍従長の引退会見、「回答者」は徳川侍従長であることが明らかである
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
9 :
名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 07:28:20 ID:N404j4IQ0
>7 英霊を侮辱する天皇は非国民
10 :
名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 07:30:02 ID:FZdGpOCj0
11 :
名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 07:31:29 ID:JCjvF26b0
安倍も小泉も天皇陛下を軽視する害日。
これがはっきりした。
大政翼賛会あがりの自民党がいまでも国賊集団であることは残念至極。
ここしか投票してねぇんだが、次からどこに投票すりゃいいんだ。
白紙投票でもするか。民主なんて怖気がするし。
12 :
名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 07:33:12 ID:I7rSVA5m0
天皇を政治利用するヤツは不敬罪
13 :
名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 07:35:47 ID:TaE3C9XH0
メモの内容は「侍従長の発言」です。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・天皇の側近である徳川義寛・侍従長の発言と相似している点
引用:
昭和の最後の2年間、私は宮内庁を担当していました。昭和天皇について知りたいことはたくさんありましたが、その一つは、なぜ1975年11月を最後に靖国神社へ行かなくなったのか、ということです。
この問いに答えられる人は天皇の側近である徳川義寛・侍従長しかいません。
何日も朝駆けし、出勤途中を待ちかまえて尋ねました。徳川侍従長は口が堅く、ほとんど無言の行でしたが、A級戦犯合祀と関係があるらしいこと、徳川侍従長も合祀に批判的だったことは分かりました。
後に侍従長を退いてから同僚の記者が取材した証言録によると、以下のような経緯でした。
――靖国神社の合祀者名簿は例年、10月に神社が出してくるが、1978年は遅れて11月に出してきて、A級戦犯を合祀したいという。
その10年ほど前に総代会はA級戦犯を合祀する方針を決めていたが、旧皇族である宮司の筑波藤麿さんが先延ばししてきたのに、宮司が代わると間もなく合祀を実施した。
徳川氏は「松岡洋右さんのように軍人でもなく病死した人も合祀するのはおかしい」などと問いただしたが、押し切られた。
「靖国神社は元来、国を安らかにするために奮戦して亡くなった人をまつるはずなのであって、国を危うきに至らしめたとされた人も一緒に合祀するのは異論も出るでしょう」
「筑波さんのように、慎重な扱いをしておくべきだったと思いますね」と、徳川氏は語っています。
昭和天皇は、戦後も1952年を初めとして数年おきに靖国神社へ参拝していましたが、事実として、A級戦犯の合祀後は行っていません。
引用元:
http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/cmnt/shimizu/2001/0816num90.html
14 :
名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 07:35:54 ID:mkR/iiWsO
>>10 遅れてるなあ。今の流行りは徳川侍従長だぜ。
その頁だけで判断するなよwwwxw
15 :
名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 07:36:18 ID:Is2onArI0
このメモの否定派の連中て
ホロコースト否定論やアポロ月面着陸否定論と同じ論法を
使ってるだけじゃん。どんな事象にも応用出来る屁理屈論。
とりあえず、逆賊バカウヨは一回死ねよ。
16 :
名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 07:36:57 ID:ceRvmuaQ0
いまだに自分たちのことを「天皇の臣民」と思っている奴なんていないだろうに。
メモが本物だったとしても靖国問題は今の国民が決めればいいんだよ。
17 :
↓こういうことを報道しない媚び中マスコミには殺意を覚えるっ!!!:2006/07/21(金) 07:37:06 ID:1/VNqMNU0 BE:57103722-
18 :
名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 07:40:41 ID:P7cAevh70
藤尾(文相)の発言
藤尾(文相)の発言
藤尾(文相)の発言
藤尾(文相)の発言
藤尾(文相)の発言
藤尾(文相)の発言
藤尾(文相)の発言
19 :
名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 07:42:48 ID:iUx8pQJ60
…で? としか感じない俺は不敬っつーことになるのか。
しかし、もし仮に本当だとして、本気で昭和天皇のため、国のために戦った人も多かっただろうに酷い話だな。
ちょっと調べてみると、A級戦犯が合祀されたのは78年って出てきたんだが、
それだと「1975年以降」ってのが矛盾するよな。これはなんで?
20 :
名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 07:47:19 ID:YRh+xzrj0
今シナで行われている野蛮な人権抑圧、
チベット人への拷問、虐殺の問題を
世界がとりあげるべきだろう。
北京オリンピックはヒトラーのベルリン大会とかわらないぞ。
少し考えればわかることで、昭和天皇がこのような発言をするわけがない。
22 :
名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 07:48:55 ID:Jjx3x4fO0
>>12 天皇の意向を無視する非国民は死刑wwwwwww
23 :
名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 07:49:23 ID:iUx8pQJ60
だよな。
捏造が発覚してさらなる祭りになることをwktkしとくか。
で、今の天皇はなんて
>>22 じゃ、おまえはPC使用禁止。贅沢は敵だな。
26 :
名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 07:52:42 ID:QzFAdGiY0
22 名前:名無しさん@6周年 :2006/07/21(金) 07:48:55 ID:Jjx3x4fO0
>>12 天皇の意向を無視する非国民は死刑wwwwwww
いつ天皇が「国民はあんなところ参拝してはいけないと言ったんだよ、キチガイ」
まじで靖国の英霊にたたられて氏ね
27 :
名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 07:53:18 ID:9PVSbeDR0
ホリエモンの献金騒動を髣髴とさせるほどの偽計
これは孔明の罠
>>1 ふざけんな。
死んだ天皇がなに考えてようが関係ない。
これは政治問題なんだから、正当な選挙にもとづいて選ばれた内閣が判断する。
31 :
名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 08:06:57 ID:JaVeREjHO
永田メール臭い。
現物はどこにあるんだ?
それをいうなら生きてても関係ないよ
象徴天皇なんだから、もともと行く行かないを判断できない
ココロの問題すら関係ない
33 :
名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 08:09:23 ID:T6QHYUAc0
これから先天皇が何かいったらいちいちこういった反応してくれるんですかね
34 :
名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 08:11:41 ID:nHendHRO0
こうなったら天皇を復権させようぜ
そうすりゃ一発だ
36 :
名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 08:14:51 ID:Hr/eCKww0
【どうやら1988年4月28日に富田宮内庁長官は、昭和天皇に会っていない?!「私」=徳川侍従長があったけど、徳川侍従長とは打ち合わせの記録がある?!】
■725 名前:名無しさん@6周年 本日のレス 投稿日:2006/07/20(木) 21:58:49 lRY8LERn0
日経新聞本社では今パニックらしい。
『どうやら1988年4月28日に富田宮内庁長官は、昭和天皇に会っていない模様。』
『前のレスで「私」=徳川侍従長説があったけど、徳川侍従長とは打ち合わせの記録があるとか。』
【皇室】 昭和天皇、靖国のA級戦犯合祀に不快感…「だから私はあれ以来参拝してない」★12
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153397687/ 178 名前: (・w・) ◆9Iv29x49Ac [sage †コ(・w・)パ†] 投稿日: 2006/07/20(木) 19:53:05 ID:3rIHh8qb
メモの日付は88年4月28日デス。
徳川侍従長の任期は85年10月1日〜88年4月13日なのデス。
ただ徳川義寛氏自身は96年2月2日まで存命デス。
んで、問題なのが勇退日で、これが88年4月末日なのデス。
だとしたら、『勇退前の徳川義寛氏が、後輩に当たる富田朝彦氏に、思いの丈を少しずつ漏らしていた、当時すでに中韓の騒擾甚だしい、靖国問題にも一言添えた、という形では、』と思うデス。
参拝記録については今調べてるデス。
219 名前: (・w・) ◆9Iv29x49Ac [sage †コ(・w・)パ†] 投稿日: 2006/07/20(木) 19:59:41 ID:3rIHh8qb
どこかで、『徳川侍従長の主張とそっくりだから、メモ中の私が徳川侍従長なら納得がいく』、ってのがあったデス。
だから、徳川侍従長の時間的問題、任期と勇退日、あと参拝記録もデス。
その当たりを掻っ攫っていい数字が出れば、メモは本物でも、先帝陛下の発言ではなくなるデス。
37 :
名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 08:17:43 ID:/MfTKT9qO
38 :
名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 08:21:48 ID:/rg0Om/I0
まず、4月29日に昭和天皇が誕生日にガンを患われて体調を崩しているよ。
なんか、前日に陛下のコメントメモを残すってありえなくね?
39 :
名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 08:22:01 ID:nci3sb1W0
馬鹿ウヨが右往左往
40 :
名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 08:25:06 ID:P7cAevh70
41 :
名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 08:26:25 ID:Is2onArI0
バカウヨの屁理屈うぜー
42 :
名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 08:26:55 ID:KP3yiJmF0
またどこから出てくる
44 :
名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 08:30:09 ID:VsiT/00s0
これがもし捏造や何らかの間違いだった場合、民主党は惜しかったな。
これを受けてマスコミ批判も出来たし、逆に庇って印象良くすることもできたし、
あるいは慎重な姿勢を国民に見せて民主党は変わったってところをアピールするチャンスもあったのに。
一緒になってはしゃいじゃってるから、本物だったら良いけど偽物だったとき同じようなダメージ受けちゃう。
45 :
名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 08:30:31 ID:RJylUBDu0
ブサヨはキチガイなんだから死んでろやw
46 :
名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 08:31:10 ID:zV5/RrYJ0
チョンの工作の臭いがするぜぇ
47 :
名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 08:36:06 ID:8xBrte380
捏造メモが貼り付けてあった、あのメモな
踊らされんな
48 :
名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 08:36:32 ID:X7q1TFi40
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20060721082842.jpg 63.4.28 〔■〕 4.28 〔4〕
☆Pressの会見 前にあったね どうしたのだろう
[1] 昨年は 中曽根の靖国参拝もあったか
(1 )高松薨去間もないときで 藤尾(文相)の発言.
心も重かった =奧野は藤尾と違うと思うが
(2)メモで返答したのでつく バランス感覚のことと思う
していたと思う 単純な復古ではないとも.
(3) 4.29に吐瀉したが その前で
やはり体調が充分でなかった 私は 或る時に.A級が
それで長官に今年はの記者 合祀され その上松岡.白取
印象があったのであろう までもが、
=(2)については記者も申して 筑波は慎重に対処して
おりました くれたと聞いたが
.○ 松平の子の今の宮司がどう考
[2] 戦争の感想を問われ 余そ えたのか 易々と
嫌な気持を表現したが り う 松平は平和に強い考が
それは後で云いたい 閣で あったと思うのに 親の心子知
そして戦後国民が努力して .僚す らずと思っている
平和の確立につとめてくれた も が だから 私あれ以来参拝
ことを云いたかった . 知.か していない.それが私の心だ
"嫌だ"と云ったのは 奥野国土庁長 . ら 多
の靖国発言中国への言及にひっかけて す い ・ 関連質問 関係者もおり批判になるの意
云った積りである
50 :
名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 08:46:02 ID:92DOsUqr0
馬
鹿
左
翼
は
調
子
に
乗
る
な
く
た
ば
れ
歴
史
無
知
日
教
組
犠
牲
者
が
51 :
名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 08:50:53 ID:hLJOGzLh0
>>49 藤尾(文相)の発言とも=奧野の意見のメモともとれるな
52 :
名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 08:54:22 ID:czELW+R40
現総理の行動を制限するものは法律や慣習などのはずだ。
それが先帝のご意思を持出して小泉総理の行動を制限せよとは何事か。
憲法改正に反対する人達が憲法をないがしろにするという矛盾。
53 :
名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 08:57:59 ID:63QVOfXo0
ペンはモンブランか?
メモのインクはブルー
手帳本体のインクと違い過ぎないか? えらく鮮やかなのが気になる。
小泉首相が昭和天皇の御意志を無視して
心の問題だから私には関係在りませんと発言してるのを
聞いた青少年達は最早誰の言葉もきかないだろうな。
55 :
名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 09:07:58 ID:IQlhqiPA0
56 :
名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 09:11:08 ID:e7BeBeFU0
左翼の連中はもとより国賊、しかし、
陛下の大御心よりも、差し出がましくも自らの小理屈や今まで主張して来た意地を優先
するような輩も、真の右翼民族主義者ではない!
そのような偽物はウヨと呼び、我ら本物と区別していただきたい!
57 :
名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 09:12:40 ID:Utmt6Rfv0
>>55 これは、藤尾文相の発言について述べていること。藤尾本人が言っていることでは無い。
だから、「奥野は藤尾と違うが・・・・」と続いている。藤尾本人が「藤尾が」など言うはずない。
徳川侍従長だと思われるが、中曽根、奥野、藤尾などの靖国を巡る話をメモしている。
58 :
名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 09:13:00 ID:fswDOdbz0
この件といい、皇室典範改悪と言い、
安倍も小泉も天皇を軽視していることは明らかだな。
592:名無しさん@6周年 :2006/07/21(金) 00:19:54 ID:Km+k5sYW0
NEWS23に電話して聞いてみた。
Q:メモの”私”が昭和天皇とした根拠は?
A:静岡福祉大の高橋教授がそう言った。
周辺取材をして判断した。
で色々突っ込んでみると。
「昭和天皇が述べたというメモが見付かったと放送しただけ」
「昭和天皇だと断定していません。」だと。
んで
Q:昭和天皇が述べたという根拠は?
A:…
此奴等、学級新聞以下だよ。
60 :
名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 09:15:25 ID:S9dJ1GKx0
>>56 大御心というなら、非公式の発言が世に出ることを望まれるはずもなく
ノーコメント、が姿勢として正しい
肯定でも否定でも、これが陛下の大御心だ!と騒ぐ輩はどちらも皆不忠者
何 で 左 翼 が 昭 和 天 皇 の 言 葉 を 持 ち 出 し て 鼻 息 荒 く し て る ん だ ? ?
62 :
名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 09:17:25 ID:fYI3uL9B0
つうか天皇の言葉(とされている文書)をこの時期に持ち出して
政治利用するのって、アカラサマすぎだよ…
63 :
名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 09:20:51 ID:VasCn76N0
靖国神社のA級戦犯合祀(ごうし)に強い不快感を示したメモを根拠になぜ総理の参拝
中止になるのか。
このメモを持って参拝を控えろというなら、すべての国会議員が対象にならなければ筋が
通らない。当然総理の参拝を批判しながら自分は参拝している民主党議員も対象になる。
総理にだけ控えろってのは、外交配慮であって、メモを全く関連しない事に政治利用
している。
64 :
名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 09:21:23 ID:vgXYp3wT0
昭和天皇が私情で私的な参拝を行わなかった事が何か問題でも?
公的参拝は憲法に定めた政教分離に違反してますよ
65 :
名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 09:23:58 ID:OU1M7ULF0
昭和天皇も富田長官も、A級戦犯もとっくに彼岸の人だというのに、
いまさらこんな手記を出されても本人に真意を確かめる術もない。
歴史的事実として慎重かつ公平に検証される価値がある資料ではあるが、
総裁選が近いからとか、中国に言われたからとか、後世の人間が早急に
結論を出すべき問題ではないし、まして政治や外交の道具に利用するなど
持っての外である。
まずは政界、マスコミ、そして中国韓国が靖国問題を自己の思惑に利用しない
という環境を整えた上で、公正な見地からきちんと総括されるべきが
この戦犯合祀問題であり戦争責任問題である。
まぁ昭和天皇の真意として国民全体に認識されたね
ナニやってももう遅いね
68 :
名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 09:28:42 ID:fswDOdbz0
安部がボケ過ぎなんだよ。
反安部の政治勢力の力を見くびらない方がいいってことだな。
いまからこの調子じゃあ・・・安部政権は1年以内に終わるな。
藤尾はまだ生きてるんだから聞けばいいじゃん
極右の藤尾がA級戦犯合祀はけしからんと発言したのか
藤尾はまだ生きてるんだから聞けばいいじゃん
極右の藤尾がA級戦犯合祀はけしからんと発言したのか
藤尾はまだ生きてるんだから聞けばいいじゃん
極右の藤尾がA級戦犯合祀はけしからんと発言したのか
藤尾はまだ生きてるんだから聞けばいいじゃん
極右の藤尾がA級戦犯合祀はけしからんと発言したのか
藤尾はまだ生きてるんだから聞けばいいじゃん
極右の藤尾がA級戦犯合祀はけしからんと発言したのか
藤尾はまだ生きてるんだから聞けばいいじゃん
極右の藤尾がA級戦犯合祀はけしからんと発言したのか
70 :
名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 09:36:31 ID:Tja4EakH0
昭和天皇も戦犯の1人だと自分では気づいていない。ボケ老人だったわけだが。
71 :
名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 09:44:04 ID:r8CBzzjy0
バレバレじゃないかバカ!何故こうしなかった!!
↓ ↓ ↓ ↓
だから■はあれ以来■■していない。それが■の心だ
72 :
名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 09:44:41 ID:CglounGy0
マスコミの世論操作
「勇退直前の侍従長が心境を長官に吐露したもののメモ」の見方が有力だね。
74 :
名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 09:47:55 ID:Cy7bpG6a0
三国同盟(+日ソ中立条約)は戦争回避の為の手段。
結果的に裏目に出ただけ。
松岡、白鳥も戦争回避の為に動いていた。
全ては昭和天皇の誤解。
メモ自体は本物だと思うよ。
以下は俺の仮説。
「前にあったね どうしたのだろう 中曽根の靖国参拝もあったか 藤尾(文相)の発言」
これは、奥野発言を受けて、昭和天皇がされた質問ではないか。
「=奧野は藤尾と違うと思うが バランス感覚のことと思う 単純な復古ではないとも.
私は 或る時に.A級が 合祀され その上松岡.白取 までもが、・・・ 」
この部分は、上の質問に対する誰かの答えだと思う。
「余り閣僚も知らず そうですかが多い」
というのは、この答えを聞いている時の天皇の様子だと思う。
76 :
名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 09:59:30 ID:qZNvpO730
負け戦をしたA級戦犯はゴミとして処分
天皇陛下の面汚し、恥知らずだ
俺たちは焼き殺された。
77 :
名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 10:07:55 ID:m4sE9aQP0
>>76 マジで昭和天皇陛下は日本を敗戦に導いた奴らを怒っておられたんだろうな。
ただ、そのために駆りだされて戦地で無くなった兵士達に対しては、申し訳な
く思っておられたんだと思う。
78 :
名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 10:27:27 ID:AD6JeVtC0
メモって、筆跡鑑定すれば本物かどうかわかるのに。
79 :
名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 10:27:43 ID:fHlB2WG70
富田元長官も大事なことをメモに残すなら、もっと具体的に書くべきだ。
天皇の合祀に対する不快感は分かるが、肝心のなぜそう思われるかは曖昧だ。
取って付けたようなメモの形式も含め、メモ全文を公表するべきだろう。
80 :
名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 10:38:47 ID:HeTkxGBn0
S級戦犯のお前が言うなw
>>78 富田さんの文字と判定がでるだろうけど、ひょっとして「富田さんの文字ではない」というレベルで
疑ってる?
82 :
名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 11:49:17 ID:oc+4Oj960
この説がかなり説得力
528 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/07/21(金) 09:40:28 ID:Kj/Uyt6L0
メモ自体は本物だと思うよ。
以下は俺の仮説。
「前にあったね どうしたのだろう 中曽根の靖国参拝もあったか 藤尾(文相)の発言」
これは、昭和天皇がされた質問ではないか。
「=奧野は藤尾と違うと思うが バランス感覚のことと思う 単純な復古ではないとも.
私は 或る時に.A級が 合祀され その上松岡.白取 までもが、・・・ 」
この部分は、上の質問に対する誰かの答えだと思う。
「余り閣僚も知らず そうですかが多い」
というのは、この答えを聞いている時の天皇の様子だと思う。
>>79 逆を言えば、そういうものでしかないメモ書きなのに、
国際問題とか政治問題になりそうな大事なことなのに、
新聞の一面にだすのは、どういうことなのかと・・・・。
84 :
名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 12:22:18 ID:GnegC7/o0
本当に日本のマスゴミはクソだなぁ〜 (・∀・)ニヤニヤ
85 :
名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 13:11:19 ID:WN0zQD7q0
>>67 陛下がシナ人と共産主義者を嫌っていたことは昔から明らかになってるんだが
シナ人と共産主義者狩りでもやりますか?
86 :
名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 13:16:58 ID:mmEYksIt0
白く輝くように美しい紙ですねえ。
87 :
名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 13:21:40 ID:iFdU09+rO
左翼の規準
マッカーサー回顧録は確実に本人なのに公式文のじゃ無いから認めたくない
これも公式文じゃ無く単なる怪しいメモだけど信じてる
ご都合主義の規準
88 :
名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 13:26:16 ID:WN0zQD7q0
>>87 こんな真偽のわからないメモを頼りにしなくても
間違いない陛下の発言はたくさん残っているのに
サヨクマスコミは完全スルーしてるよねえ。
89 :
名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 13:29:28 ID:BrEsu+sqO
本来S級戦犯の昭和天皇が参拝するべきだろ
実際はお飾りだったかも知らないが
当時の日本の最高権力者だったんだから
靖国行って英霊に詫びろ
90 :
名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 13:29:58 ID:eJfPI15e0
つーか現在、日本に「A級戦犯」は存在しないって。理由は以下の通り。
1)昭和28年の衆院本会議で、社会党発案の「A〜C戦犯の罷免」決議が全会一致で可決→国内で「戦犯」消滅。
2)サンフランシスコ講和条約第11条に基づき、戦勝国決議で昭和33年までに「A〜C戦犯」が赦免→国外でも「戦犯」消滅。
3)ちなみにA級戦犯の重光葵は釈放後、鳩山内閣外相となり、国連加盟式典代表として国連から勲一等を授与→A級戦犯の名誉回復
〜以上のことから、A〜C級戦犯は既に「罷免」「赦免」され、国内的にも国際的にも存在してないのは明らか。
近代法では、刑を犯した者が「刑期を終えれば」、刑が消える。
刑期を終えても、末代まで呪われ続けるのは「前近代的な慣習」(=中国の慣習)に過ぎない。
更に言えば「極東軍事裁判」で敗戦国に「戦犯」を課したこと自体がおかしい。
当時の国際法・先進国のどの法律にも「敗戦国」に「戦犯」を課した記述はない
91 :
名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 13:34:06 ID:kTcVfYdU0
祭祀の意味合いが判らん。しかし20年近くも立って
出てきたことも不思議。しかも今の時期ってのが何とも。
92 :
名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 13:34:07 ID:E9WQ3rMj0
みんな必死だNA-
93 :
名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 13:36:34 ID:fq2cNSfTO
朝日は中国にいち早くご注進して鼻高々だろうね
94 :
名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 14:47:58 ID:rLvEcQ+y0
┏━━━━━[靖国神社とは]━━━━━━━━━━━━
┃ 明治22年に日本軍の施設として作られた、自爆突撃兵士
┃ 大量生産の為の洗脳工場(命・振込め詐欺の殿堂)は後に、
┃ 味噌(被害者)の中に、糞(加害者)を放り込んだ事により
┃ 究極のクソミソ神社に成っているとも言われている。
。 。 糞(戦犯)が味噌に紛れ込んで責任を誤魔化そうとしている。
ハ,,ハ / あんな所に行ってはイケマセン。 いいですね。
≧,,゚ー゚≦/━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
( 〒)つ
(__,,)_,,)
独裁政権の主張を支持する極秘メモが突然出て来て良かったな。
ブサヨが大喜びしそうな話だ。
中国では今でも良くあるんだよ、「極秘メモ」の突然の発見で逮捕って奴。
97 :
名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 18:48:53 ID:0+3tTfOh0
「それが私の心だ」←「それはお前だけの心だ」
はんたいは は とみたメモ をつかった!!
とみたメモには おおみこころ の こうかが あった。
ごうしは に 1000 ポイントのダメージ!!
ごうしは は こんらん した!!
ごうしは を たおした!!
ごうしは が しょうたい (ちょうてき) を あらわした。
ちょうてき は こんらんしている!!
ちょうてき は こんらんして ねつぞう と さわいだ!!
はんたいは に 10 ポイント の ダメージ!!
はんたいは は そんのう の じゅもん を となえた!!
いしはら が ねがえった!!
ふくだ が きけん した!!
笑止!米英蒋共同宣言、自惚れを撃破せん、聖戰飽くまで完遂
白昼夢 錯覚を露呈
101 :
名無しさん@6周年:2006/07/23(日) 17:07:24 ID:oANCB/sL0
平成天皇にA級戦犯合祀について質問したらダメなのか?
宮内庁のチェックで蹴られるのか?
102 :
名無しさん@6周年:2006/07/23(日) 17:10:03 ID:iq54CoLs0
>A級が合祀されその上 松岡.白取までも
松岡、白鳥もA級でしょ?
その上 が意味不明なんだけど
103 :
名無しさん@6周年:2006/07/23(日) 17:19:11 ID:wM0aRNCs0
>>90 政府の答弁書によると、A級戦犯については、
「減刑」は行われましたが、「赦免」は行われていません。
また、「赦免」とは、「刑の執行からの解放」を意味するものであって、
赦免されたからといって判決の効力が取り消されるわけではありません。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/syuisyo/121/touh/t121012.htm A級戦争犯罪人として有罪判決を受けた者のうち減刑された者は十名
(いずれも終身禁錮の判決を受けた者である。)であり、いずれも昭和三十三年
四月七日付けで、同日までにそれぞれ服役した期間を刑期とする刑に減刑された。
なお、赦免された者はいない。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001816220050602022.htm ○岡田委員 私は、もちろん、その二十五名の一人一人を見たときに、いろいろな議論は
あるんだろうと思います。しかも、東京裁判そのものについてもいろいろな議論はある。
勝者が敗者を裁いた裁判であったとか、事実関係において間違いがあるとか、あるいは、
新しい罪を設定して裁いたとか、いろいろな議論はありますが、しかし、我が国として
これを受諾している、これが議論のスタートだと思うんですね。
そして、その東京裁判において現に有罪判決を受けたA級戦犯に対して、
これは重大な戦争犯罪を犯した人たちである、そういう認識にまず立っていろいろな議論を
していかないと議論が迷走すると思うんですが、もう一度、そのことはよろしいですね。
○小泉内閣総理大臣 それは、東京裁判を受諾しているということで十分ではないかと思います。
○岡田委員 裁判を受諾しているということは、その二十五名について重大な戦争犯罪人で
あるという判決が出ているわけですから、そのことは受諾しているということですね。
○小泉内閣総理大臣 その裁判を受諾しているわけであります。認めているわけであります。
104 :
2:
富田メモや入江日記など、合祀反対派の側近の意見ばかり資料として取り上げていいのかな?
↓
●昭和天皇は「我国にとりては功労者なり」とご発言
http://blog.livedoor.jp/kokuminnokai/ まず「戦犯」合祀に関しては、『木戸幸一日記』によると、昭和天皇が
「戦争責任者を連合国に引渡すは真に苦痛にして忍び難きところなるが、
自分が一人引受けて退位でもして納める訳には行かないだろうか」(昭和20年8月29日)、
「(A級戦犯は)米国より見れば犯罪人ならんも我国にとりては功労者なり」(12月10日)と
発言されている事実や、昭和20年9月11日の閣議で「戦犯」の裁判は日本の手ですることを
GHQに要求することを決定したことに対して昭和天皇が「昨日まで朕の信頼した臣僚を
朕の名において処刑することはできない」と異議を出されたことを踏まえて慎重に検討すべき