【社会】 「何度も事前指導したのに違反し、カッと」 洛南高教諭、修学旅行先で生徒7人平手打ち★6
2 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 13:23:58 ID:t17MUydb0
教師GJ!
これで生徒がまた図に乗るわけだ・・・・・
4 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 13:25:34 ID:aQOaKjivO
こんなの氷山の一角
洛南じゃ毎日当然のように体罰しまくってるよ
5 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 13:27:23 ID:g8PkOzxv0
6 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 13:27:37 ID:/tFUnFgn0
殴るから言う事聞かないだけ
どうせキモイ教師なんだろうな
7 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 13:28:24 ID:A/fuP3ub0
携帯電話なんか持ってる奴は死ぬまで殴るべきだろ。
8 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 13:28:36 ID:CZin3YIj0
なんでこれがニュースになるのかさっぱりわからん
9 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 13:28:52 ID:9yDY8RPf0
馬鹿は注意しても直せない。
修学旅行で浮かれるのは分かるがw
10 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 13:29:11 ID:wFTq0vSH0
大人がんばれ!世間知らずの馬鹿学生どもにはちょうどよい!
11 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 13:29:44 ID:kkSwg86W0
ぬるぽ
12 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 13:30:41 ID:Yxj04wr20
修学旅行でアザできるほど殴る蹴るの体罰を受けた俺がきましたよっと
13 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 13:31:27 ID:Ca1cO1Ux0
なんだ!? この先生は正しいじゃんか
がき生徒は、あと」数年で前科者になるよ 保障する。
14 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 13:31:32 ID:dL+oEOsg0
>>8 同じく
どこに教師の落ち度があるのか
わからない
15 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 13:31:46 ID:A8ZFVRTs0
掃除当番サボって、顔面青タン&鼻血ブーになるほどグーで殴られた時代はどこへ…
16 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 13:32:00 ID:3FYoKZvL0
携帯がなきゃ困るときってあるでしょ。
修学旅行なら大きなかばんを持っているわけで
帰りは親のお迎えが必要だし。
でもこれでニュースになるのはおかしい。
頭ならとにかく顔だしなぁ。
17 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 13:32:21 ID:2nLFXAQA0
じゃどうすれば良かったんだ?
処分の前に教えてけれ。
18 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 13:32:38 ID:BGV+6/9J0
なんだ京都の修学旅行って札幌かよ
おれは札幌から京都に行ったが
洛南なんて入学式で新入生に向かって
君らに青春はない!
って言うくらいだから
生徒もそれくらいは覚悟してるだろ
そういうのが売りの学校なんだから
20 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 13:33:37 ID:PVoBbZkO0
なぜニュースになるのか分からない
21 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 13:33:52 ID:jrDBw9i5O
>>16 携帯が無い時代も修学旅行はあったわけで…。
22 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 13:34:02 ID:rJnYsggZ0
お土産の木刀で叩かれたな〜
23 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 13:34:14 ID:Sq2CKvV3O
>16
恥ずかしい事書いてるね。
半殺氏以下はニュースにするなボケ
25 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 13:36:18 ID:3FYoKZvL0
>>21 時代は変わるんだよ
いつまで昔の話を持ち出してるの?団塊の世代の方かしら
義務教育じゃないんだから退学でよし!
27 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 13:37:04 ID:C78P9v8D0
>>24 同感。これが問題だなんていう連中は頭がおかしい。
28 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 13:37:51 ID:EhH4NCuN0
これって、体罰かぁ?
アホ生徒への体罰ぐらいでニュースになるこんな世の中じゃ
>>25 必要と言っている方がおかしいとおもうけど
31 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 13:39:20 ID:jNAD+SOh0
なんで教師が処分されるんだ ばか生徒が悪いんだろう
退学されろ
32 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 13:39:23 ID:jSf7xQFG0
最近の学校では、先生が授業中に携帯いじっているらしいが
33 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 13:39:35 ID:dBg0NGck0
洛南高に抗議のメールをぶちかましてやる
アドレスしらなかった。
34 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 13:39:37 ID:C78P9v8D0
>>25 携帯が普及したのはこの10年くらいの間だろ。団塊の世代なんていう単語をもってくるのは不適切。
35 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 13:39:41 ID:PVoBbZkO0
ID:3FYoKZvL0
すごく日本語が不自由ですね^^; なにかと大変だろうと思いますけど、頑張って下さい。
36 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 13:39:46 ID:rJnYsggZ0
持参禁止にしていたのを持っている事が既にダメだはな。
時代がどうのこうのじゃないと思うのは漏れだけか?
37 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 13:40:08 ID:pOSHuDI8O
>帰りは親のお迎えが必要だし。
この文で頭の悪さが露呈
38 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 13:40:33 ID:OCCtLWKcO
ようし僕ケータイ持ってっちゃうぞー^^
39 :
一流ヒソヒソかっちゃん柳犬 ◆ZbXQK0wd/U :2006/07/20(木) 13:40:39 ID:MZ4EEthTO
こんな体罰禁止なんてァフォな教育で育てるから
北朝鮮なんかになめられるんだよ
(;´д`)
40 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 13:41:51 ID:I+YhOfE+O
持ちたかったら生徒会に掛け合って
総会開けよ
42 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 13:42:25 ID:Sq2CKvV3O
>25は常識無しの虚弱でFA?
荷物が多くて嫌なら近所の公園にでも行っとけ!カス
43 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 13:42:49 ID:jrDBw9i5O
>>25 いや、修学旅行には携帯持っていった世代ですが何か?
44 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 13:42:50 ID:mdm+7snLQ
>>991 俺は塾講やってるが、
今は叱ることに理解を示す親ってやっぱ少ないよ
自分の子供が悪いことをしても
何とかこちらのアラをを探したり
果てには開き直ったりする親も中にはいる
お前が例に出した教師の言葉自体には重みがあるが
お前の
>>919の書き込みに見える青臭さに
思わず失笑しちまったんだ
気に障ったなら気にせんでくれ
>>25 携帯がなければ公衆電話を使えばいいじゃない
46 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 13:42:57 ID:7twxeLr30
学校は管理し過ぎる。
生徒の自覚、自律を促すならば
くだらん禁止条項を設けるべきではない。
携帯電話なら、持参してもよいが最小限度の使用にせよ
くらいの注意で十分だ。
課外学習上、自由行動時間で万が一の事件・事故の際には、
携帯電話で緊急連絡が取れる手段でもあるという利点がある。
カメラ付き携帯電話なら、歩いた街中でスナップ写真も
撮れる利点がある。
携帯電話に振り回されているのは、学校側である。
47 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 13:43:26 ID:uIKNLx460
禁止の物持ってくる&他の部屋に行く→廊下に正座 は修学旅行の風物詩だろ
この教師も自分の高校の頃考えりゃ分かるだろうに
>>16 困るから携帯していいということではなく、
持参してはいけないという規則があったのに、持った来たっていうのが問題。
本当に携帯の必要性があるのなら、修学旅行までに
生徒達が問題提議をして話し合い、許可を得られるように取り組めばよかったんだ。
49 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 13:43:57 ID:DAqDC71j0
教師が処分される理由がまったくわからないのだが?
なんでこんなのがニュースに?
平手打ちでニュースになる現代が怖い
52 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 13:45:16 ID:lBceU5fl0
先生の欲望で殴ってるわけではないし
生徒に落ち度あるからいいだろう。
ガンガン殴れ。
53 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 13:45:53 ID:Sq2CKvV3O
>46
そんなら規則甘い学校に行けばよかったんじゃねーの?
そこに行ったんなら従うのが普通だと思うが?
54 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 13:47:03 ID:CcHQdi5p0
なんか同じよーな調子で生徒援護して教師を狂死とか言って批判しまくって
袋叩きにあってるやつ前スレでみたけど・・・
まだやってんのか(笑)
手塚ヨットスクールにでも入れられてたのかね?
55 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 13:49:03 ID:QSdWshTGO
どうだっ!!痛いか!?たかしっ!!
だがな、先生の心はもっと痛いんだ!!!
56 :
泉津井信行:2006/07/20(木) 13:49:43 ID:v6+Doe6eO
今、世の中は変わったもんだ。俺が学生の頃は顧問の先生にボコボコに殴られたりしたりしていたのに…教師が処分されるとは。
57 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 13:49:49 ID:dhTeyS1nO
平手打ちでニュースになるんだ。
じゃあ中学の時、教師に竹刀や拳で殴られた俺が訴えれば
大事件扱いになりますね。
58 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 13:50:14 ID:jNAD+SOh0
この教師は処分されるいわれなし ばか生徒は即退学
59 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 13:50:43 ID:U1JoPW050
>>25 あんた昨日も同じこと書いてて散々突っ込みいれられてた人?
違うんならいいけど。
言い聞かせても理解できない生徒は・・・
1: 殴って理解させる
2: 有無を言わさず処分
やはり、どんな形でも理解させようと思う姿勢が教育だよな。
口で言ってもダメだったから叩いたんだろ。
まったく問題ないじゃん。
それよりも、違反した生徒は退学処分にしろよ。
他のルールを守ってる生徒に対して示しがつかないだろ
62 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 13:51:47 ID:HS+lJtrJ0
高校生にもなって携帯やネットは悪であるという事も分からんとは。
こいつら将来ろくな人間にならないだろうな。
63 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 13:51:54 ID:m4lOY+ulO
で、いつになったらこの馬鹿親子は晒されるんだ?早くしろ!関係者
読取専用のチェックが外れてない馬鹿ガキは多いよ
指導されても記憶に書き込めないから同じことを繰り返す
65 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 13:54:00 ID:U1JoPW050
7人もいて教師に反撃できないのか?
根性ないなw
67 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 13:54:21 ID:PI5dL62KO
生徒が悪い上に優しく平手打ちで先生が処分受けるのか…
まだ22歳だが俺のころなんて宿題忘れですら、拳骨+放課後居残り掃除がデフォだったぞ…
修学旅行でこの事件と同じようなことしたら普通に正座説教されグーで殴られた上に修学旅行終了後に反省文
でもみんな自分が悪いって自覚してるから文句なんてなかったが…
日本オワタ\(^O^)/
68 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 13:55:23 ID:wsX8af5AO
49
同意
どこが悪いのか?
体罰=暴力とかいうが、言ってもわからないから殴るんだろ
卒業したらありきたりな『思い出』になるんだから騒ぐなよ
69 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 13:55:34 ID:eRCT0Ax60
まだあったのかよww
これじゃあ、ルールを守った多くの生徒は納得いかないだろ。
ルールを破った人間はお咎めなしで、指導をした教師が罰せられたら
学校のモラルは崩壊するぞ。
71 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 13:56:02 ID:AXkJmj5H0
どれぐらいまでなら殴ってたりしていいの?怪我するまで?
72 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 13:58:29 ID:HS+lJtrJ0
>>71 教育目的の殺人は認められるべきだと思う。
73 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 13:58:38 ID:YxeYqhUy0
>>47 だから、同じことをして当時の先生に殴られたから、同じように殴ったんだろ?
>7人にけがはなかったが
上手に体罰を加えてるんだから良いじゃん。
打ち所が悪くて鼓膜を破ったとかなら話は別だけど。
75 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 13:59:17 ID:aDf3sp+90
>>70 体罰がルール違反だもの。
そんな熱血指導は時代が求めていない。
修学旅行から帰ってきてから、普通に無期限停学にすればいいだけ。
76 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 13:59:28 ID:U1JoPW050
77 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 13:58:30 ID:boABwwYj0
中学の修学旅行の時深夜抜け出して先生に見つかって殴られたけど
今ならこんな問題になるのか。
おかしな子供が増えるわけだな。
80 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:00:48 ID:PI5dL62KO
>>71 このことが悪いことだと理解するまでならおk
81 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:01:00 ID:6MVC85qj0
体罰が必要とは思わんし生徒の質が下がってるとも思わんけど
しかしこんなことニュースにするなよ…
82 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:01:03 ID:QSdWshTGO
>>70 いいこと言うな
わけのわからない体罰自慢してる奴とは大違い
83 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:01:04 ID:XTUGkpfg0
ルールを守らん奴に平手打ち程度は構わんが、
今時携帯電話持参禁止つうルールがおかしいだろ。
>>75 >体罰がルール違反だもの。
勝手にルール違反にしないでくれ
85 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:01:33 ID:7twxeLr30
修学旅行に、携帯電話を持ってくるなとした
落南高校の規則設定の思考能力の低さに呆れている。
いつまで幼稚園児扱いするつもりかね。
17−18歳の生徒に、下らん禁止事項を設けた
学校教職員は発想が貧困である。
携帯電話ごときを禁止しないで、修学旅行中は
電話を使う使わないは自己責任で、自分で判断しろって
やるほうが生徒は脳ミソを使うだろうに。
86 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:01:34 ID:+jU9mh500
ルール違反したんならその場で違反者は翌朝一番に帰宅決定でいいじゃん。
自分のバカな行為で修学旅行終了、と。一生マヌケな思い出が残るだけ。
まぁ、付いて帰る教師とか手配とか大変だろうけど、暴力沙汰で新聞に
乗るよか余程マシだろ。
87 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:01:53 ID:dV/OPLQY0
なにこれ、こんなバカ生徒には平手打ちくらいいいだろ
普通は10回以上叩かれる奴はアホ。
1発目が来た時点で、誠心誠意謝れ。
それも出来ないアホだったんだろ。
88 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:02:02 ID:HS+lJtrJ0
>>74 そんなんじゃ駄目。
顔面に蹴り入れて壁に頭叩き付けて脳味噌ぶちまけるべき。
その位やらないと死なないから。
>>85 逆に言えばその高校の程度が低いから
そこまで規定しなきゃならんこともあったのでは?
ルールも守れんようじゃ園児扱いもやむを得ず
90 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:03:30 ID:DAqDC71j0
修学旅行帰宅後退学通知がきてても文句言えないな
91 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:03:46 ID:jNAD+SOh0
平手打ちなんかは体罰とはいわんのだ ばか生徒らの親が文句を言ったのかも
しれんが教師のどこに非がある
凶器を使った攻撃以外は体罰とはいえないな。
93 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:04:01 ID:aDf3sp+90
>>84 学校教育法第11条
校長及び教員は、教育上必要があると認めるときは、文部科学大臣の定めるところにより、学生、生徒及び児童に懲戒を加えることができる。
ただし、体罰を加えることはできない。
そんなことも知らんのか。
94 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:04:02 ID:RCCooEza0
なんども事前注意したのに守れない馬鹿がアホ。
いってわからん奴は叩くしかないのにな。
馬鹿じゃね。マスコミと馬鹿学生。
95 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:04:04 ID:am3onCWJ0
この程度の事で記事になるのか
96 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:04:17 ID:Y1ire1dw0
返しちゃえばよかったのに
97 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:05:24 ID:sfRTQ2gE0
これを見て全国の多くのPTAが「教師を追放せよ!!!」と叫びだして
マスコミも民衆もこの流れに乗るのだろう
恐ろしい時代だ
義務教育じゃないんだし、停学にでもしてやれば良かったんだよ
>>90 教師もこんなんで文句言われるんじゃ、
即退学とか謹慎、停学にするしかないな。
普段からちゃんと教育できてないから修学旅行なんて浮かれた場所で
何度注意しようが言うことを聞かないんだろ
自分の無能さから来る体罰なんだから教師も自業自得だな
俺は殴られたけどそれでよかった、なんて自慢のように語る馬鹿が擁護するのは無意味
お前が馬鹿だから殴られてるんであって、どの時代であれ普通は体罰とは無縁に過ごす
珍走が俺も昔は無茶したぜってのと同じレベルの暴露
101 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:05:57 ID:CULvtW1Q0
>>93 こんなもんあったのか?
じゃあ今まで違反しまくりだったってことか?
ガキんころは散々ボテくりまわされたもんだが
口の聞き方が気に食わなかったからって
女性に暴力振るったしまだしんすけは
もうTVに何事もなかったかのように出てるみたいですね。
ビンタで指導した先生なんかじゃなくて
あーゆーのこそ徹底的に糾弾しろよな。
こういう体罰などの適切な処置をしないと、マジで反省をしない子供が増えるな
教師GJ
104 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:06:36 ID:AXkJmj5H0
すぐ学校に帰して停学でもよかったな。
105 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:06:44 ID:U1JoPW050
>>93 みんなが言ってる体罰はいわゆる体罰。
平手打ちがこの法律用語の体罰に該当するとは限らんでしょ。
106 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:06:54 ID:dV/OPLQY0
平手打ちで済ましてくれる方が、
停学・退学よりありがたいだろ。
普段から暴力的で生徒をびびらせているような
教師は問題だけどな。
ははっ・・・悔しいかっ!?・・自殺する勇気も・・無いくせに!!・・うぅっ・・
と、阿部寛さんが、生徒のケツ掘りながらこのセリフを言ってた映画を思い出しました。
108 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:07:27 ID:G9pQvFD80
暴力はイカンよ
西○和方式で言葉でネチネチと追い込んでいかないと
109 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:07:32 ID:JmNZ5nGQ0
こんなニュースでパート6ってどういうことよ
学校側も正座とか平手打ちで内々に済ますんじゃなくて、
ルール守れない奴は退学処分って厳正にするしかないな。
平手で10回っていうのがなんか粘着な感じするな。
脳天にゲンコツ1発っていうのは標準じゃね?
112 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:09:01 ID:aDf3sp+90
>>105 その言い訳、本気で通じると思ってるの?
113 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:09:18 ID:jNAD+SOh0
どんなにくだらんルールでも決まった以上は守らないといけない
携帯なくちゃ生きていけないなら始めから旅行に行くな
114 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:09:35 ID:9hjAqM6Q0
う〜ん、暴力って騒ぎ杉な気がする。
俺が中坊のころなんて竹刀や日本刀持ってる先生なんて普通にいたぞ
昔はこんな事当たり前で、こんな事親に言っても
「www、そりゃお前が悪いだろwww」
と、ここでもビンタされたもんだ。
教師も、「では今からビンタする!」と名言し、
愛情をもってして一回ビンタ「よし!解散!」とするぐらいなら全然OKだが、
が昨今ではとりつかれたように無心で生徒の顔を何度も何度もビンタするような輩が現れるようになって、
「それは教師がキモスだろ・・・・・」
って話しで見事Fin。
116 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:10:14 ID:h1JGHWXf0
ちょっとした軽い体罰は必要じゃないか?
そりゃ怪我するまではだめだけど。
今の教育は甘すぎ
117 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:10:28 ID:OyxR/vUO0
普通に教師が正しいじゃん
叩かれた生徒が親にチクって発覚したんだろうけど
問題視する親って狂ってるな
>>108 いいかっ!キサマらはただのゴミだ!!
ここまでどれだけの成果を挙げたか知らんが、ここに来たなら今日からはゴミだ!
キサマらには2つも選択肢が用意されている!!
ゴミになるか、ゴミ以下になるか、どちらか選べぃ!!
・・・・みたいな?
むしろ今の教育を受けた世代が教師になったとき、学校社会がどうなるのか気になる
近所にホテルがあって、通りかかるたびに修学旅行生の奇声でうるさいうるさい
隣に家があるので、気の毒だ。分からないヤシは叩け。
そういえば、国宝壊した修学旅行生もいたな
121 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:11:57 ID:P5TDYHWJ0
てか携帯禁止って神がかってるな
ぜひ法律化してくれ
122 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:12:11 ID:AXkJmj5H0
>>111 連続平手打ちしたのかな?
両手使ってペチペチしたのかなw
想像したらワラタ
124 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:12:48 ID:MQdJGidQO
未成年ちゅうのは決めごとを言ってもきかない猿時代だからなぁ
この場合の先生は悪くねーよ
>>119 授業中にケイタイを平気でならし、手をあげないが、授業もろくにしない先生になりそう。
挙句の果てには、ママァーン
126 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:12:54 ID:wsX8af5AO
93
乙
で、言っても解らない猿にはどうしろと
怪我させずに平手打ちよりも即刻処分か?
>持参を禁じていた携帯電話を持っていたり、自室と異なる部屋に出入りしていた
俺なら殴らない。親に「あなたの生徒は今後指導もしない相手もしない。
何故なら、日本語が通じないお子さんですから」と伝える。
128 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:13:00 ID:U1JoPW050
>>105 なぜ言い訳ですか?
法律ってのはそういうもんですが?
社会通念上、懲戒権を逸脱した体罰であると判断されてはじめて体罰と言えるんですよ。
法律をわざわざ引っ張り出してきたんだからご存知でしょ。
129 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:13:03 ID:+jU9mh500
>>118 /ノ 0ヽ
_|___|_
ヽ( # ゚Д゚)ノ ・・・。
| 个 |
ノ| ̄ ̄ヽ
∪⌒∪
130 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:13:40 ID:aDf3sp+90
>>116 俺が生徒なら軽い体罰より無言で退学の方がよっぽど反省する。
体罰するなら「コイツには逆らわない方がいい」と思わせるくらいまでやらないと意味がない。
どの程度の体罰でそう思うかは個人差が大きい。
つまり、軽い体罰は意味をなさない。
131 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:14:34 ID:JD7QXQYV0
ココの学校のメールアドレスキボン
132 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:14:58 ID:QeUAXisBO
133 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:15:07 ID:P5/4r4YI0
つか携帯電話くらい持ってきてもいいじゃね?
134 :
128:2006/07/20(木) 14:15:14 ID:U1JoPW050
135 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:15:51 ID:Lm2pW4uRO
>>70 体罰教師も教師として社会人としてのルールを守れなかったにすぎない
し、そっちには当然のように罰が準備されてる
馬鹿でも知ってること
136 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:16:13 ID:ht3rvxuxO
なぐってなぜわるい?
138 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:16:32 ID:OyxR/vUO0
学生時代何回かひっぱたかれたけど
そういう時って自分が悪いことしてるって
自覚あったからひっぱたかれてもしょうがないって
思ったけどな。今のガキはそういう風に思わないの?
139 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:16:34 ID:CcHQdi5p0
>>133 この高校の規則だろ、そのことについてのスレ。
その前提の上でものを言えよw
141 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:17:30 ID:B6LIUAfOO
でっ、教師の何処が問題なんだ?
142 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:18:17 ID:pOSHuDI8O
スネ「ママー、修学旅行中に先生に殴られたー!なんとかしてー」
母「キー!私の大事なスネちゃまになんてひどいことを!
PTAと私の力でその先生を潰してあげるざんす」
「そうかもう夏休みなんだ」と実感させる良スレ
>>135 社会のルールってのはこの国に住んでる人間が決めるものなんだけど、
教師はルールを破ってないよ。
指導を聞かない生徒に対して平手打ち、何の問題もない。
おかしな思想に偏ってる一部の連中が騒いでるだけだろ。
145 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:19:31 ID:jNAD+SOh0
あほ 平手打ちは体罰とはいわんのだ
まあ今考えるとこんなバカには効果がなかったようだが
146 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:19:35 ID:hT09nJMEO
体罰は暴力じゃない
147 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:19:45 ID:Lm2pW4uRO
>>138 教師の体罰がいけないって知ってるだけ
お前よりは賢そう
148 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:20:17 ID:aDf3sp+90
>>128 ああ、本気で頭わるかったのね。
文部省は、学校教育法が禁止している「体罰」の解釈として、昭和23年の法務当局の通達を上げている。
通達は「体罰とは懲戒の内容が身体的性質のものをいい、例えばなぐる・けるのような身体に対する直接の侵害を内容とするものはもちろん、
端坐・直立・居残りをさせるなどでも、疲労空腹その他肉体的苦痛を与えるような懲戒はこれに当たる」としている。
普通社会通念上の解釈を求めるのは、直接その単語に該当するか微妙なもの。
人を平手で殴っておいて「体罰かどうかは解釈してみないとわからない」とか言うから
てっきり逆ギレしてるのかと思って。
149 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:20:22 ID:DZarkrXQ0
全ては校門圧死事件から…
ここからおかしくなってきた
151 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:20:58 ID:wlsS578y0
こんなのを体罰って言うなら、しょうがない、俺が許可するからECM攻撃を仕掛けるんだw
>>147 いけないんだ・・・そうか。
じゃあ俺はいけないことされまくって育ってきたんだな。
殴られて、ありがとうございましたって言った俺は・・・・orz
153 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:22:24 ID:bBt2jQ5Q0
行き過ぎてねーよ
>>135 確かに社会人としてのルールは守るべき
でも赤信号の向こうでおばあちゃんが倒れてたら、オレなら渡るけどね。
これのどこが問題なのかわからんが
百歩譲って体罰が問題でもニュースになる程か?
156 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:23:06 ID:Lm2pW4uRO
>>144 いつから人ひっばたいていい社会になったんだよ
入学時に同意書でも押したんか?
体罰=悪と決め付ける人間て、北朝鮮とか韓国・中国との外交上の問題も
話せば分かり合えるとか思ってそう。
158 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:23:34 ID:4FmsO/9vO
>>147 体罰と暴力の違いも分からん奴の方がよっぽどバカだと思うよ。
>>ID:3FYoKZvL0
>>ID:3FYoKZvL0
>>ID:3FYoKZvL0
160 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:24:19 ID:OyxR/vUO0
>>147 おまえみたいな馬鹿が育っちゃうからやっぱ教育的指導としての体罰は必要だなw
161 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:24:46 ID:Hj9lCoJm0
言っても分からん奴は豚箱に放り込むなり殴るなりするしかないだろうに・・・
162 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:24:47 ID:ij1YQy5Q0
どうしようもねぇな。叩かないとわからない馬鹿にどうすりゃいいってんだよ
163 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:24:48 ID:9yXloa/v0
生徒の暴力は警察直行
教師の暴力も警察直行でOK!
当該生徒が、当該教師を何発も平手打ちにしてたら警察呼んでただろ?
公平の観点から教師は逮捕されるべき。
教師を調子づかせるな!
165 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:25:29 ID:aDf3sp+90
>>157 体罰=悪かどうか、ということと
教師が生徒に体罰をしてはいけない、ということは
別次元の問題だよ。
>>156 >いつから人ひっばたいていい社会になったんだよ
昔からそうだよ。
ちょっと前まで鉄拳制裁さえ認められてたんだからな。
平手打ちが体罰?笑っちゃうよ。
167 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:25:47 ID:L8gHEs440
168 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:25:47 ID:U1JoPW050
>>148 昭和56年の東京高裁判決で小学生の頭を叩いた教師の行為は
「正当な懲戒権の行使として許容された限度内の行為と解するが相当」として
違法性を阻却されている判例があります。
ま、ケースバイケースってこった。
169 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:26:32 ID:jNAD+SOh0
この教師のどこがわるい
ばか生徒を擁護するやつにはあきれる
170 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:26:34 ID:BV3djmDQO
俺なんか校庭で背負い投げされたぞ。
171 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:26:58 ID:fi8HywFk0
>>1 殴った教師を処分するのは勝手にすればいいが
高校生にもなって教師を激昂させた程度の低い
バカ生徒も処分するんだろうな?
172 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:27:00 ID:hnWJ+Hjb0
バカな生徒を排除する方法を考えないと
違反しておいて罰を受けないのはな…
体罰より退学を選ぶのかな?
>>165 うん。だから何を持って体罰と?
校則を何度言っても守らない生徒には
どう指導すればいいんだろうね?
このまま、大人をナメ切って、社会性を身に付けないまま
社会に放り出してもいいのかな?
体罰っていうか・・・打ちでもしなかったら言うこと聞いてくれないじゃん。
打たない先生って、絶対なめられてると思わなかった?
話で解決しようって先生は、絶対泣かされて終了。
今のガキんちょは言って聞くの?聞くわけないっしょ。
親に言っても意味ないみたいだし。
拳で殴られたわけでもないのに、なんじゃこりゃ。
変な時代だな。
176 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:27:35 ID:Lm2pW4uRO
>>158 罰として明確化されてないんだから暴力としても捉えられるって
人に指導する立場なら分かるだろうから、今回の体罰=暴力でも教師は納得してるんじゃない?馬鹿じゃなきゃ
177 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:27:42 ID:I7kBCIwQ0
先生擁護が多いな。
今時は携帯を離せないって奴多いだろ。禁止にする意味もわからない。
自室と違う部屋に行くのを禁止にする意味もない。
普通、友達に部屋に行ったりして遊ぶだろ。
怒ってる理由があまりにもナンセンスだと思うのは俺だけか。
体罰の方法も正座させて無抵抗の奴を10発も叩く必要ないだろ。
178 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:28:38 ID:ALFEbGxx0
体罰ちゃうやんけ!ヽ(`Д´)ノ
オレが学生の頃なんてこんなもんじゃなかったぞ
今の若いの&親はどうなってんだ
学校側もしっかりしてくれ
グーで殴ってるわけでもないし、何故これが問題になるのか不思議
オレ学校の先生とかなれないや・・・ってそんな頭脳持ち合わせてないけどw
ところで、「げんこつ」1回も体罰に入るの?
今の学校って、先生が怒るとき人差し指でおでこついて「この〜〜(はぁと)」とかやってる?
うーん俺の先輩は全く違う手法を取ったな
学習という名の体罰を与えた
今の子供は無駄な言い訳が多い
なぜ持ってきてはいけないのかとか、修学旅行ぐらいいいじゃないかと言う
ここで規則を持ってくるのは団塊世代
あえてここはなら、俺を納得させる意見をレポートで書けという
子供は必死になって考えるが、9割はまともな意見をいえない。
そもそも持ってきて隠せるレベルの方が意見を言える。
なぜなら、人前で使おうと考えないから。
んで意見をいえなかった奴はその場で没収&親に報告
言えた奴は他の先生の目の前ではだめだが、俺の目の前では許すようにさせる
没収して親と連絡するとそこで一論争あるらしいがね…
180 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:29:27 ID:U1JoPW050
だいたいが体罰って言葉をきちんと定義もせずに
イメージで蔓延させるから混乱するんだよな。
181 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:29:28 ID:ASPkC2PiO
教師は書類送検
生徒は退学処分
182 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:29:40 ID:an6s9mTt0
>>177 自室に行ったのは消灯時間過ぎてからやぞ。
なんで、この程度で処罰されるんだ?
それ以前になぜこの程度で記事に?
184 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:30:05 ID:7twxeLr30
校則で携帯持参を禁止したから問題になるんであって、
校則に入れなければ、何の問題にもならんことだ。
要は、校則で禁止するほどの対象物なのか、学校は
よく考えていないということだな。
洛南の名に恥じない言動を生徒に望むなら、
くだらんことまで禁止するなと、俺は言いたい。
>>177 要は携帯の使い方だね。あと自室とは違う部屋に何故行ったのかとか。
子供の時に、ルールごと守るクセつけとなきゃあ、社会に出た時「これぐらい
いいだろ」という軽い気持ちで行動して、恥じ掻くことになるよ。
>>177 俺ん時なら10発はいい方。下手すりゃ携帯折られらぁ。
187 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:31:34 ID:Sq2CKvV3O
>184
馬鹿だろお前。
説明はいらないよなWW
188 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:31:43 ID:oxAaFSbS0
うむ、まあ先に手を出したら負けと言うのはどこの世界でも一般的なルールだからな
教師はせいぜいテロリストの息子とかお前の母親と姉は売春婦だ、程度の発言にしとけ
189 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:31:46 ID:fi8HywFk0
>>179 その方法はいい方法。
なぜ?を追求させることは勉強になる。と思う
>>177 >普通、友達に部屋に行ったりして遊ぶだろ。
で、酒飲んでレイプして野球チームが解散するわけだ。
専門学校で修学旅行があったけど、レイプ未遂起こした連中がいて
途中で帰られさてたよ。
今から考えると甘い処分だけど・・・
学生は締め付けないと何しでかすか分からんよ。
192 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:32:05 ID:4FmsO/9vO
>>176 結局、自分の非を認めたくない反省したくないからそうやって駄々こねてるだけだろ。
叩かなきゃ分からんバカもどうしようもないけど、叩いても分からんバカは救いようがないな。
193 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:32:08 ID:Lm2pW4uRO
俺も殴られてまともに学んだってのは総じて馬鹿だな
まぁ馬鹿だから殴られたんだから当然ちゃ当然か
194 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:32:19 ID:vAWtlgts0
言う事聞かないから殴るだけ
どうせキモイ生徒なんだろうな
195 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:33:00 ID:HfxbbJzE0
普通にそいつらだけ帰らす、とか
停学処分にすればいいだけ
叩く意味がない
196 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:33:03 ID:7tmiV+gs0
例えばさ、自分の会社のバイトか新入社員として
こんな奴がきたら、殴ってやろうかと思うだろ?
でも、普通は殴らないよね。自分の立場が悪くなるから。
でも教師を許されるんだよ。それは人を指導する権利を与えられてるから。
>>183 >なんで、この程度で処罰されるんだ?
見せしめ
>それ以前になぜこの程度で記事に?
アカのプロパガンダ。
こういう問題を取り上げて教師に圧力をかけてるんだよ。
>>177 禁止されてんだから、修学旅行に行く時点で
携帯持って行かないことを了解してなきゃならんだろ。
意味もないじゃなくて、そういうルールひとつひとつの
問題を挙げてったら議論にならんだろ。
このスレでの大前提は
・禁止事項を破った生徒
・平手で鉄建制裁を加えた教師
この両者の是非を問うてるわけだよ。
>16
何がお迎えだかばんくらい自分で持って帰れって言うのと
持ちきれねえほどの荷物なんて抱えてんじゃねえ
現地から宅配便で送るくらいの知恵使えよバカて言うの
201 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:35:24 ID:8dDD72I00
なんでこんな伸びてるん?
ガキが悪い。
で終わりだろ?
問題化しようとする親も恥を知れと
202 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:35:42 ID:A33xrNsp0
俺は新幹線でイチびって
通路で先生にボコボコにされた事があった。
あの時は俺が悪かったよ。
先生ごめんね。
203 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:35:55 ID:Qe7vSYrr0
ルールだから携帯離せない奴は旅行にいくな
平手打ちくらいでがたがた言うな 教師処分したなら
生徒も退学処分でないと片手落ち
204 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:35:58 ID:aDf3sp+90
>>173 社会性を身につけるのに体罰しか方法のない人間に対しての責任を
学校が負え、と?
205 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:36:36 ID:404UJiAM0
>>186 10発はマズイ。
多分もう先生キレちまってて、教育にも何もならない。
1発ならOKだったと俺は思う。
206 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:37:08 ID:fjQ9qScOO
一般客の女の部屋に夜這いしてたってならともかく、「この程度の事」でボコる教師もアレだし、
高校生にもなって「この程度の事」すら守れずに修学旅行する学生もアレ。
洛南も堕ちたものだ。
207 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:37:24 ID:A4OcYvWv0
暴力教員は死んで詫びろ
208 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:37:48 ID:UaJ1UKIf0
先生熱心だな。
GJじゃん。
>>204 え?俺学校に責任負えなんて言ってる?
俺が言ってる再三注意しても聞かないなら
殴る止むなしということだが。それで社会性が
身につくなら良いことだと。
210 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:37:57 ID:Lm2pW4uRO
>>197 指導ってのは積み重ねなんだよ
その場までに馬鹿を一定水準に持ってこれなかったからって叩いて矯正は無能すぎる
普段からそういう方針で周知してんなら別だが、違うみたいだし
>>197 >例えばさ、自分の会社のバイトか新入社員として
>こんな奴がきたら、殴ってやろうかと思うだろ?
規則守らない奴、使えない奴に殴る蹴るは当たり前だよ。
最初にお前らに人権なんてないからな、と脅してるし。
入ってくる連中も馬鹿ばっかりなんで優しくするとすぐに怠けるんだよ。
まぁ、は肉体労働系の職場の話だけど・・・
特に訴えられたことも反撃食らったこともなし。
昔の話だけど福○県久留米市の久○米学園。
当時、女子校だったけど893言葉&暴力で生徒を従わせる中学生先公がいたな。
元ヤンキーが多いからだろうが自分みたいに単に勉強が苦手なだけで
普通の人も沢山いるのにねぇ。
なんつーか忘れたけど入学早々合宿みたいなのがあった。
夜、いきなり生徒全員を廊下に呼び出して
他の利用者(中学生)のドライヤーを借りて返してない奴がいるとかなんとか脅しかけてきた。
(中学生の団体なんて見かけなかったが…)
次の日広場に集合して、違う教師がこっち向いて並んでとバラバラに言うのでなかなか整列できない。
そしたら893先公が「班長は全員前に出ろ!」そして全員におもいっきりビンタ!
あれはいくらなんでも酷すぎると思った…。
「俺達に逆らうとどうなるかわかってるな?」というのを見せつける為の合宿だったよ。
数ヶ月いたけど強制や理不尽な暴力は大嫌いなので学校辞めましたわ。
(もちろんその後は真面目に働いてます)
中学でも893先公がいきなり893言葉で因縁つけてきたので(ほとんど八当たり)
ムッとした口調で答えたら(ヤンキーみたいな汚い言葉は使ってない)
「あぁ?!もっぺんいってみろ!」「なんだ!その口のききかたは!」
(お前に言われたくねーや)そしてビシバシと往復ビンタ!
それでも反論しましたよ。そういう口調で言われたら誰でもカチンときます!」って。
それでも「あぁ?!」とビシバシと往復ビンタ!もうムチャクチャ悔しかった…。
ヤンキーは常に893先公の前ではしおらしくしてるので反抗されたのが
よほど気に入らなかったんだろうなぁ。ガキだよ、ガキ。
こんなんだから校門に「不良山」ってラクガキされるんだよw
よほど酷いDQNに対しては教育のつもりでビンタぐらいしてもいいと思う。(ただし軽くね)
親に甘やかされて他人の迷惑や他人の痛みをわかってない連中だから。
でも理不尽な暴力だけは絶対やってはいけない。絶対に許せない。
消防の頃もヒステリーで(未婚なので子供はこういうものだとわかってない)
すぐ手が飛ぶ女が担任だったし、完全に大人不信、人間不信になったよ。
213 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:38:35 ID:ZRga7lPlO
>>177 痛い奴だなwww
刑が重いか軽いかはある程度解るだろ普通?違反を覚悟なら見付かるな。もし違反を正当化させるなら修学旅行前に教師を納得させるべき。
214 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:38:41 ID:ASPkC2PiO
規則が守れないなら規則を変えるか、修学旅行に参加しなければいいじゃない
修学旅行で廊下に正座&平手打ちって、修学旅行のベタなパターンなのに。
苦い思い出ってことで片付けられないのか。めんどくさい。
216 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:38:59 ID:Sq2CKvV3O
バカ生徒は詫びんでいいから氏ね!
どうせロクなもんになりゃしない。
217 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:39:53 ID:mKQ29PZx0
これでニュースになって処分まで食らうのか・・・
世も末だ
218 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:40:27 ID:0vi/Pr0o0
高校の時とかってさ、いろんなことでアレはダメ、コレはダメって言われるけど
結局「どうしてダメなのか」の説明が無いんだよね。
理由が無いのにダメって言われたって理解できないだろ。
携帯電話を持ってきてはダメで、
指導したってどういう理由からダメなのか説明して理解させてないと。
219 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:41:31 ID:8qwvVmPw0
今の生徒はいいね。
私が学生の頃は先生の機嫌しだいで殴られたよ。
棒で殴られたり、美術の時間に彫刻刀が飛んできたりw
>>210 その積み重ねの結果が大人の言うことなんて無視するという
行動なんだね。体罰もダメというのなら、もう後は切り捨てるしか
ないな。言うこと聞かない生徒は放置していきますよと。
俺はそれが一番だと思うけどね。注意して態度改めなくても、また
教師が相手してくれると思うからつけあがるんだね。
221 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:41:38 ID:aDf3sp+90
>>168 せっかく判例をぐぐったんなら、全部見てみなよ。
>「再三の事前指導にもかかわらず違反した生徒の行動に、カッとなった」
加害者が「カッとなってやった」という時点で体罰ケースから暴行レベルの事案になる。
教育指導的意図が無くなるからだ。
222 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:41:56 ID:AMPeQLEO0
お前ら洛南がどういう学校かしらんだろ。勉強合宿といい高野山で修行。
竹刀もった先が入り口で見張ってる。高校では一般生徒は部活禁止。スポ薦のやつだけ部活できる。
俺が聞いた話だとジャンプを中一が持ってっただけでぼこぼこになぐられたそうだ。
体罰自体は否定しないけど今までずっとやりすぎてたからおおごとになるんだよ。
223 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:42:27 ID:7hq/vChE0
再三指導してもダメだったら、停学が普通でしょう。
停学せずにビンタで済んだのは、生徒にしてみれば「愛の鞭」以外に無い。
教諭ばかりを責めて、それで体面を保とうとしても、本当の教育にはならない。
>>218 >高校の時とかってさ、いろんなことでアレはダメ、コレはダメって言われるけど
>結局「どうしてダメなのか」の説明が無いんだよね。
何で人を殺したらダメなの?とか聞かないでね。
規則を守れてないのは携帯持参してる生徒も
禁止されてる体罰を行なった教師も同じ。
職業として金貰ってる分、禁止行為をしたら処分されても仕方ないだろう。
226 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:43:12 ID:vUNbJyxL0
最初にルール違反したときの罰則を決めておけば良いんだ。
227 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:43:22 ID:wmxduES30
最近じゃビンタされたくれーでニュースになっちゃうのな。
馬鹿馬鹿しくて教師なんてやってらんねーんじゃね?
これだとアホ教師だけ残っちゃうような気がするんだが
って言うか修学旅行なんてやめればいいじゃん
>>177 ゆとり教育にどっぷりと漬かっちゃって一般常識とかしつけと言う言葉とは
無縁の世界にいたんだろうね。
校則違反、修学旅行時の違反罰則に平手打ちがないならただの私的制裁
ものを教える人間がこれでは困る
(除く工業校、ブルーカラー候補は叩かなきゃ分からない)
231 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:45:36 ID:Sq2CKvV3O
>222
じゃあ生徒は厳しいのを納得の上で通学してたんだな。
やっぱり生徒がアホなだけじゃんよ。殴られるべくして殴られた。
232 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:46:02 ID:gfcwEimK0
自分に非があるのに付け上がって教師側の責任にするとは何という事か。
こんな馬鹿生徒はとっとと退学にしちまえよ。
「携帯もっていけないなら修学旅行に参加しません」って最初に言えばいいのに
それを言わなかった時点で生徒に落ち度があるね。
233 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:46:08 ID:cWlTtgQz0
最近は、教育的指導のビンタもダメなのか。先生も生徒に舐められるわな。
憂さ晴らし体罰をやりすぎたアホ教師のせいだな。
大体、この生徒甘えてねーか?
普段は大人を馬鹿にしてるくせに、
注意された上、殴られたら、大人であるママンに
泣きつくってアホかw
大人を馬鹿にするならするで、それを最後まで貫け。
要は中途半端なんだよw
235 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:46:24 ID:EtXpozp7O
ビンタされて泣き付くのかw
クソガキ氏ねばいいのに
クソガキ擁護のやつも
236 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:46:31 ID:ALFEbGxx0
「ゆとり」意味わかんねーよ
義務教育の学校で携帯いらねーじゃん
携帯でコミュニケーション?
だったら学校も通信教育でいいのでは?
何の為にみんな集まってんだよ
今の学生は直接話も出来ないヤツらばっかか?
どうせメールでカンニングとかその程度の使い方しかやってねーだろ
だから校則で携帯使えないようにしてんだよ!
お前ら先生の立場になって、授業中に着信音鳴ったらどう思うよ?
あくつ先生(天海祐希)が必要だと思うw
こういう事件ってさ、体罰そのものの善し悪しではなくて、
教師という人間性が重視される職業なのに、
「カッとなって体罰をやってしまった」
という教師の人間性が問題なんじゃないか?
学校に携帯持ってきたら速攻で没収。親に厳重注意。
親子揃ってグダグダ言うなら「公衆電話使え」と言え。
家族との連絡なんて公衆電話で不便したことないだろーが!
240 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:48:28 ID:5aqOWJ1b0
体罰が良いか悪いか以前に
カッとなってやったのなら暴行だから
教師GJとか言ってるやるはバカなのか?
>>238 カッとならない先生ってどうかと思うけど・・・。
広い意味で受け止めてください。↑
242 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:48:44 ID:7twxeLr30
校則だからだとか、規則だからだとか
お前ら、何でも規則さえ守ってれば
自分の身は安全だと考える、小心者だな。
枠からはみでないように、目立たないように
自己保身ばっかし考える、小心者なんだろ。
洛南のビンタ教師と同じ性質だな。
243 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:48:57 ID:GxU5M65VO
>>220気持ちはわかるが言うこと聞かないから放っておいたら教師なりたたんだろ
244 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:49:05 ID:mfpJNqXVO
最近のガキはすぐにPTSDになるから
すぐに違反したら停学でいいだろ
次は退学で終了
245 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:49:09 ID:wmxduES30
>>230 んじゃ何もせんと初っぱなからに問答無用で強制送還すりゃよかったワケだ。
つーか修学旅行で違反したときの罰則なんて逐一決めるか?よほどの問題起こしたら送還くらいだろうと思うんだが。
>>238 それ言うならそれこそ事前に指導してたのに携帯持ってくるヤツなんてそれこそ頭悪すぎて何も言えネーような
246 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:49:10 ID:+w0Mpc9X0
>>224 何で人を殺したらダメなの?とか聞かないでね。
それ言っちゃダメ!
やってから「ダメなの?」って聞くのがいるんだから・・
247 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:49:15 ID:U1JoPW050
>>221 やれやれ。せっかくぐぐったとか煽り文句はいらんですよ。
こっちは前々スレくらいから同じこと言ってるだけですから。
あなたも同じ人かな。
で、カッとなったって表現だけで違法性が断定できますかね。
一連の指導行為の中での出来事ですよ。
方法を誤ったってのならともかく教育指導的意図がなくなった
暴行レベルになったと決め付けるのはは早急にすぎるでしょう。
249 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:49:42 ID:iozAffV60
昔あったよ
これと同じじゃないけど、まあ違反だからってことで結構冷静になぐってたw
今じゃ問題になってたな
251 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:49:49 ID:Pec6Ew9T0
トゥクトゥクトゥクトゥクトゥクトゥクトゥクトゥク
テンテレテテンテ テンテレテテン
テンテレテテンテ テンテレテテン
テンテレテテンテ テンテ テテテン
という曲が聞こえてきましたが。
252 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:50:21 ID:rADVPbc30
よぇぇ学生共だな。
最近のクソガキは、調子に乗りすぎだな。
>>238 教師の言うことを聞かない生徒の人間性の問題は?
254 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:50:28 ID:AXkJmj5H0
>>240 バカなんでしょ、どっちも決まりが守れないバカってのが分かってないみたいだから
自分たちが普段注意すらできない世代のDQNが叩かれて嬉しいんだろうね
256 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:51:08 ID:98UzqDTF0
なんでこれがニュースになるんだよ。
生徒の内臓破裂するまで殴る、死ぬまで殴るDQN教師と
こういう良い教師はあきらかに違うのに・・
>>227 だから最近はアホなガキしかいないんじゃね?
自分がルールを破ってる事を棚に上げて
体罰だの法律で禁止されてるだの騒ぐんだから。
今回なんて、再三指導したのに破って自分を正当化してるみたいだし。
>>241 いやいや、「カッとなった」っていうのは平たくいうと「ムカついた」からってことだろ。
「体罰が必要だったから行った」のであれば、賛否両論あるだろうが、一応の納得はないく。
ムカついたから→体罰
こんな思考回路の持ち主は教職なんて絶対やらせてはいけないんじゃないか
259 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:51:16 ID:U1JoPW050
>>224 なんでエンコウしちゃだめなの?って聞くやつはザラにいるだろうなあ。
なんでタバコ吸っちゃダメなの?はもうデフォか。
体罰が禁止されてるのに体罰したらダメに決まってる。
教師は職業なんだからな。
261 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:51:36 ID:DI23ug71O
ロリコン先生で女児を学校で殴打し滅多刺しにした先生いたろ?
あいつを担任にしてやれば?
262 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:51:47 ID:tFwBa0D10
今の殴られ慣れない子供たちが大人になったときが大変だな
人の痛みもわからない、悪い事も悪い事と身に沁みて感じない
どうなっちゃうんだろ。
263 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:52:24 ID:+w0Mpc9X0
卒業式にお礼参りなんて
生徒からの逆襲があったけど
あれなら卒業生死刑だなw
ビンタどころじゃなかったぜ。
264 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:52:54 ID:Sq2CKvV3O
また242みたいな無法者が…
日本から出て規則の無い楽園でも夢みてな!
アホが
265 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:53:15 ID:FbaKjcqU0
スクールウォーズで泣き虫先生がラグビーで負けた選手を殴るのを思い出した。
266 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:53:19 ID:wmxduES30
>>257 ニュース見る限り高校生の立場から見れば
テメーがやった失敗が原因でブッ叩かれたくらいにしか見えネーんだよな、どうしても
教師にそこまで期待してネーのもあるがテメーの失敗が原因でこーなってんだから
ビンタくらいで済んでむしろラッキーだと思うんだが。
やっぱ問答無用で生徒が違反したら送還させちゃう方が今はいーのかなぁ?
>>46 持ってっておk。でも制限あり。
それが守れたら苦労しない。
頭悪い高校だな
なに?携帯電話禁止って?理由を論理的に説明していただきたい。
どうせ若者文化にアレルギー反応起こす白髪の老人が決めたルールだろ。
愛用の電話は黒電話。
うちの高校ではむしろ携帯もってこいって言われてたぞ。
自由行動時のトラブル防止のため班長が先生に携帯番号教えなければならない。
こっちの方が実に合理的だ。
ペットと一緒で、口で言って解らない子供は、
力で教えてあげないとダメなんだよ。
>>263 最近の話だが、お礼参り5人×体育教師2人で生徒が負けたらしい。
貧弱だなぁ。
271 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:54:21 ID:sL/QquAb0
ふと思うんだが、いくら学校の規則を破ったからと言って
平手をしたら立派な傷害罪なんじゃね?
被害届け出したら立派な刑事事件だし、
校則なんて民間が都合よく自作したルールなだけだしさ。
昔、生徒に平手して叩き所悪くて生徒が死んだニュースもあったし、
普通に停学とか、内申書とかに記載すればいいじゃん。
殴る必要はなかろ。
273 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:54:55 ID:iozAffV60
校則なんて関係ないね・・って生徒がいいだしたらどうすんだろね。
説得といっても生徒が所詮校則だよなんて開きなおったらさ。
それを理由に停学や退学させるしかなくなるなあ。厳しいようやけど。
274 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:55:22 ID:aDf3sp+90
>>247 ガイドラインがあって、実際に何件か判例もあって
それでもまだ「体罰という言葉がキチンと定義されていない」と言い張るのは
もはやだだっ子のすることだよ。
注意して言うこと聞かなかった子を怒りにまかせて正座させて10発殴打。
これでもまだ「体罰と言えるかどうかわからない」なんて言ってるのは多分お前だけだよ。
他の奴らは体罰という認識の上で「で、何が悪い?」と言っている。
275 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:55:42 ID:U1JoPW050
毎スレ毎スレ全く同じ展開だなw。
276 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:55:50 ID:rUTy6/2DO
もうさ、体罰がダメなら機械的に制裁加えたら?
言い訳なんか無用でさ。
例えば、
喫煙・飲酒→1回目:停学5日、2回目:停学10日、3回目:退学
刑法犯→退学
って感じでね。
今回のケースなら、強制帰宅させちまえば良かったんだよ。
>>243 いや、再三注意して聞かないなら放置でいいよ。
これ以上、生徒におもねり、生徒に甘えた気持ちを持たせたまま
社会に出されても迷惑だから。どうせ社会に出たらそんな奴は放置
されるんだから。早いか遅いかだけ。教師に見捨てられたとか言うなら
何故見捨てられたか自分を振り返ってみろと言ってやろう。
>>271 これ以上、生徒が暴走するなら、体罰より停学とかの方がいいな。
合法的だし。
教師が正しい。ただ、正座でみっちり説教までで止めときゃよかったかもなぁ。
何か知らんがこれだけは言える。
この学校はスラム化必至だなw
280 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:57:00 ID:+w0Mpc9X0
クソガキが。
美人教師ならうれしいくせに
281 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:57:15 ID:DI23ug71O
グーじゃなくて平手だろ?
憎しみでやったんならグーか竹刀などの物でたたくだろ。
それだけ冷静に怒ってだったんだろ?
つーかバカバカしいからNOVAみたいに自宅で授業受けられるようにすればいいんじゃないか?
わからなければ塾や家庭教師雇えば?
282 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:57:25 ID:y2Bq80xsO
>>268 それはお前の学校が底辺DQN学校だからだw
283 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:57:35 ID:tFwBa0D10
>>273 究極そこだね。
何かあったら直ぐ停学、退学にするしかなくなっちゃう
でもそれもいいかも
本来高校は義務でもなんでもないからね
284 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:57:59 ID:mfmYPfVyO
洛南ときいてとんできました(´,_ゝ`)
席隣が洛南
担当の英語と化学講師が洛南
担当の数学講師の弟が洛南
クラスの1/5が洛南
by.駿台京都校生
285 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:58:10 ID:wmxduES30
>>278 ルール守れない以上罰を与えネーと教師としては成り立たないしなぁ。
コレって生徒の親が文句言ってきたのかなぁ?
生徒の親としては自分の子供hが校則守らなかった事をどう思ってんだろ
286 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:58:18 ID:U1JoPW050
>>274 ま、俺だけじゃないと思うけど。こんなもんが法的に禁止されている体罰に該当するわきゃないだろって思ってるのは。
怒りにまかせて、とかレトリックが上手だね。プロの方?
287 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:58:33 ID:ALFEbGxx0
>>258 「カッとなった」とメディアで表現してるが、実際どうかわかんないよ?
メディアは言葉を置き換えるからね
288 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:58:46 ID:iozAffV60
校則無視を再三注意しても聞かない場合を想定しないといけないんやな
289 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:59:17 ID:+w0Mpc9X0
290 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:59:27 ID:404UJiAM0
>>238 なんかモヤモヤしてたが、それだな。
>いずれも何回もたたかれ、10回ほどたたかれたと話す生徒もいるという。
どうみても単にキレてるだけ。
ムカついて殴ったなら暴行だな。
>「再三の事前指導にもかかわらず違反した生徒の行動に、カッとなった」
本人も認めてる。
「カッとなって人を殴った奴が処分された」 という真実と
「体罰=悪=処分されました。」 とミスリードしたい新聞と
それを支持する体罰されたくないDQN、と。
携帯持参禁止とか人権侵害もいいとこだろ
292 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:00:15 ID:0nOx6T3RO
>268
授業中通話、授業妨害するアタマ小学生以下のバカモノがいるからだろw
傷害事件(犯罪) >>>>>>> 携帯電話所持(非犯罪)
怒ってる教師の方がルール違反してるのが笑える
>>268 お前はスレの論点がわからない困ったちゃんだな。
たぶんその高校の奴お前よりは頭良いぞ。
このスレでの大前提は
・『禁止事項を破った生徒』
・『平手で鉄建制裁を加えた教師 』
この両者の是非を問うてんの。
って、レスしたの2回目w
295 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:00:49 ID:k/XAUOpe0
別にふつうやん
296 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:01:02 ID:qo4KhaEsO
俺なんかホテルのキーについてるカクいプラスチックで殴られ血が出たゾ。
297 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:01:09 ID:XX1feddnO
高校時代携帯バレて出席簿のカドでぶったたかれたのを思い出した。
298 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:01:16 ID:r8nVCxzx0
校則を破ったときの罰則を明文化したらいいじゃん
校則第○条を破ったら停学5日
校則第△条を破ったら退学
生徒も学校もすっきりするだろう
指導教官が個人的感情を入れるから体罰がおこる
299 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:01:27 ID:+w0Mpc9X0
携帯持参禁止で人権侵害wwwwwwwwwww
300 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:01:37 ID:wmxduES30
>>295 単なる修学旅行の一風景でしかネーように思えるよなぁ、コレ。
新聞で扱うようなモンではない
>>271 なら、公立の小、中学生が先生の言うこときかなかったら公務執行妨害になるんじゃね?
>>290 何で校則違反したことは叩かないの?
都合悪いから?
303 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:02:41 ID:DI23ug71O
学校無くせばいい。
NOVAみたいに自宅で学習できるようにすればいい。
そしたら教師も増えるし、生徒に手を出す猥褻先生もいなくなるだろう。
あとは塾や家庭教師でいいだろう。
文部省頼む。
304 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:03:52 ID:nYgGa+vQ0
全国の教師の皆さん、お疲れ様、ご苦労様です。
教職とは未来の日本をつくる最前線部隊です。
親御さん、一般の皆さん。教育は教師のみによって成るにあらず、です。
教育現場の乱れ、教師の不祥事は「社会の乱れ」という氷山の一角を見ているようなもの。
事件のたびに現場、教師のみを叩いていても何も変わりませんよ。
「蚊が入ってくるなら窓を閉めよう」
我々が自身を見直すことです。
305 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:03:55 ID:Sq2CKvV3O
>268
当然お前の学校には校則がなかったんだよな?
校則に論理が必要ならほとんどの校則なんかねぇよ。
制服もいらねーし…
なんなら時間時間で決められた授業もいらねーだろーが。
学習だけしたいなら学校行く必要ないな。
理不尽と思われる規則を守ることも含めて、そっからなんかを学ぶために行くんじゃねーの?
別に教師の擁護をするつもりはないが、生徒を擁護してる奴らの気がしれん。
307 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:04:14 ID:wmxduES30
>>298 多分それやったらやったで保護者から文句が出るんじゃねーかな。
違反したら「罰が重すぎる」とか云々言ってうやむやにしようとするヤツ続出の予感。
高校選ぶ段階で周知させて、その上で卒業生の確かな結果出してりゃ成り立つんだろうけど
教師がはりきりすぎ
ホテルの人も生徒は騒ぐものだってわかって受け入れてるはずなのに
309 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:04:44 ID:dx+9liUd0
洛南の校則の厳しさっていまどき異常なのによく学生が集まるな。
進学クラスによる京大合格率日本一につられてアホが大量に入るんだろうな・・・
そして、校則にがんじがらめにされた上に京大はいれず同支社、立命あたりいくんだよ
この問題が2ちゃんで論じられること自体
この国がとっくに終わっているということだろw
311 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:05:26 ID:T781W67z0
312 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:05:59 ID:ALFEbGxx0
>>268 それも学校の方針
だが、禁止も学校の方針
校則変えたきゃ生徒会から学校側に交渉しなさい
それが社会のルールでもある
えーと
深夜1時過ぎに徘徊
違う部屋にいる
持参禁止の携帯みつかる
これで正座+平手打ちくらう
・・・いったいぜんたいなにが問題なのでしょうか?
314 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:06:49 ID:wmxduES30
>>308 騒いで良いってモンじゃねーけどな。
>>313 俺も教えて貰いたい。
教師の人間性を言うなら同時に生徒の人間性も問われると思うのだが
>>271 停学とか内申書ってのは記録に残るから
将来に影響する場合があるって知ってるか?
いきなりそうしないのがこの教師の愛情だろ?
10発本当に殴ってたらちょっと多すぎるかも知れないが
校則破ってる糞ガキの言い分なんて信憑性ないからな。
316 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:06:56 ID:DI23ug71O
>>303 さらに、イジメも自殺もひきこもりも校内暴力もカツアゲも脅迫も不良もいなくなるからいいとおもうんだが。
317 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:07:27 ID:404UJiAM0
>>302 体罰の話は、それの後だな。
カッとなって人を殴るバカじゃなくて
ちゃんとした先生に1発平手打ちを貰えばよかった訳だ。
318 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:07:32 ID:SnMQRxrj0
洛南て「笑ってコラえて」の
吹奏楽のにでてたよな
>>290 その通りだね。
あと、こういう問題に付随して、校則の合理性・論理性のなさが体罰に拍車をかけてる。
結局のところ、憲法だったり、子どもの権利条約から見れば明らかに違法な校則が存在してて、
そんなものを合理的・論理的に説明できるわけないのに、守らせなきゃいけない教師だからこういうふうになるんだな。
矛盾してる校則→生徒は守れない→教師が生徒に論理的に説明できない→思考停止→体罰
キレた幼児か?この教師は。
どっちも糞なのに教師GJが大勢を占める2ch
いじめられっこ、引きこもり、街中で肩身の狭いおっさんばかりだからかな
げんこつだの平手だの細かいことは気にすんな。
言葉の文なんだからスルーしてくれ
修学旅行で教師になぐられるなんて普通だろ。
それなくして修学旅行なんてあり得ない。
>>320 いかれてるよな
わんぱく小僧を教師にチクって殴られるのだけが楽しみだったんだろうな2chねらーは
324 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:09:59 ID:TXuPjWF10
カッとなって殴るなんてDQNじゃん。
口で言ってダメなら、学校なら停学、退学など手段あるだろ。
俺が当該ガキの親ならボコボコにするけど。親以外が体罰しちゃダメだ。
325 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:10:00 ID:wmxduES30
>>320 教師GJというかこのアホガキは救いようがないって思ってんだけども。
教師としては別に問題ねーんじゃね?実際校則破ってんだしさ。
運が悪かったな、くれーで忘れちゃうような話だと思うぞ、普通。
326 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:10:13 ID:yjOUJzwHO
オレが高校んとき、タウンページで殴られたものだがな
いい先生じゃん
327 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:10:13 ID:YxQE3rr00
「カッとなった」って言い方がいけなかったんだな。
「いきなり携帯が出てきたので」って言えば糞ガキにも理解できただろう。
328 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:11:06 ID:mfpJNqXVO
だいたいだな今時は
高校生が親に「先生に叩かれた」とか言うのか?
校則なんて破ってなんぼだよ
お前らテクノカット禁止って書かれてからってほんとに自粛してたのかよwww
331 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:11:47 ID:eiIzP21l0
この教諭の人となりを知らないから何とも言えないが、平手打ちだけで済ませたのならこの教諭を支持する。
追加で履歴に残るような処分を下したのなら支持できない。
>>320 「どっちも糞」はお前の意見にすぎないのにそれ前提で語るなよ…
精神的に罰与えても文句言うくせに…
>>320 >どっちも糞なのに教師GJが大勢を占める2ch
>いじめられっこ、引きこもり、街中で肩身の狭いおっさんばかりだからかな
お前がホントにそう思ってるなら、今2chやってるお前も
いじめられっこ、引きこもり、街中で肩身の狭いおっさんのどれかに
当てはまる確率は高いわけだw
ってか、ちょっと異論を唱えて議論が熱くなると
2chはニート、引きこもりの集まりだっていう奴は
相当狭い世界の人間だね。
336 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:13:02 ID:Keqt2qip0
33歳の先生って教師に叩かれて育った世代だから
平手が体罰なんて思ってもみなかったんじゃない?
悪さしたら叩かれるのが当たり前だったし。
説教の〆で一発みたいな感覚だったよ。昔は。
>>332 ごめん、どっちも規則、ルールを破ってるってのが分からない子がいるなんて思わなかったから…
>>330 今じゃ絶対に守るけどな、その校則w
うちの学校はフォークギター持ってくるの禁止って校則があった。ちゃんと3年間守りました。
339 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:13:41 ID:Sq2CKvV3O
>330
テクノカットワロス。
お前いくつだよ!
…笑える自分がこわい訳だが
340 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:13:45 ID:+w0Mpc9X0
341 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:14:02 ID:ogL3QdPYO
卒業生だけどまだ東京行かせてもらえないんだな
京都のどっかのDQN校がミッキーにライターで火つけたせいで
342 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:14:04 ID:ECtUnYej0
【平成16年末現在における外国人登録者統計について】
日本に在日外国人は197万3千人います。
1. 東 京 都 34万5千人 17.5% 0.9%増加
2. 大 阪 府 21万2千人 10.8% 0.5%増加
3. 愛 知 県 17万9千人 9.1% 7.5%増加
4. 神奈川 県 14万7千人 7.5% 2.2%増加
5. 埼 玉 県 10万2千人 5.2% 4.2%増加
6. 兵 庫 県 10万1千人 5.2% 0.1%増加
7. 千 葉 県 9万5千人 4.8% 3.8%増加
8. 静 岡 県 8万8千人 4.5% 6.7%増加
9. 京 都 府 5万5千人 2.8% 0.8%減少
10 茨 城 県 5万1千人 2.6% 4.4%増加
そ の 他 59万3千人 30.1% 4.2%増加
・関東圏はTOP10の内6つを占めている。
・在日の42.1%が関東圏に集中している。(関西圏18.8%)
・東京と関西圏以外は軒並み増加率が高い。
ソースは法務省入国管理局
http://www.moj.go.jp/PRESS/050617-1/050617-1.html
>>319 >校則の合理性・論理性
合理性と書いた後に論理性と繰り返す意味が無い。
>憲法だったり、子どもの権利条約から見れば明らかに違法な校則
憲法は私人に対して直接適用されない。
頭悪いね、お前。
高校生なんて遊びたい盛りなんだから当たり前だよな
上の言うことになんでもはいはい従ってってオウム信者じゃあるまいしwww
>>325 度重なる校則違反に平手打ちは100点
平手打ち10発は、やりすぎの50点だが
カッとなってやった、が教師として0点。
>>330 時代錯誤乙!
ってか、おすぎ発見です、隊長!w
平手打ちくらいでニュースになるなんて世の中変わったなー
高校生で規則守らずビンタって、どんな幼稚な子供たちなんだろうか。
会社に入っても内規違反で解雇とかだろうな・・・。
349 :
OB:2006/07/20(木) 15:15:23 ID:VB9Rmn4F0
スマン。20年前のOBなんだが、
たまたま覗いていて、このスレを発見したのだが、
なんでこんなに盛り上がっているの?
とても全部を読み返すほどヒマじゃないし
その根気もない。
それとも最近の後輩諸君はそれだけヒマなの?
もしくは粘着気質なの?
あるいは…まぁ当校に対する屈折した思いが
理解できないでもないOBでした。
>>337 その割には、教師を擁護してる方は一方的に貶してようだけど。
何でもう一方のルール破ってる生徒を擁護してる側には文句言わないの?
351 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:16:18 ID:ughngmX50
平手が体罰になるこんな世の中ぢゃ
352 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:16:20 ID:wmxduES30
>>330 いや、破るのは勝手だが破ったなら破ったで後からグチャグチャ言ったりはしねーだろ?
この生徒は破った後にひっぱたかれたくれーでブー垂れてんだもの
>>349 ただのびょーきですよ。
相手にしないほうが懸命です。
354 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:16:56 ID:7twxeLr30
カッとなって殴った教師を「擁護する
バカ」は修行が足りないバカだろう。
傷害罪を犯した教師が正しいって?
何のために刑訴法があるんだ。
法を犯した奴を裁くために刑罰があるんだ。
正しいもGJもない。馬鹿か!
355 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:17:05 ID:iozAffV60
なんか窮屈な世界になってきてるね。昔から程度がひどい生徒は生活指導の先生はなぐってたけどな。
今は入学の際に、校則を紙面で知らせておかなきゃならんな。
そして、それを守るように請願書提出させて
再三注意したのにもかかわらず違反したときは停学や退学させてもいいように
同意書も提出させなきゃな
ニュースにしてどうしたいのだ?
携帯はもってっていいかもなーみたいな?
357 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:17:18 ID:L6cwxCGy0
ねぇねぇ、靖国は決着ついちゃったけど 結局、低学歴は何やっても駄目だねww
立場なくしちゃって今どんな気持ち? 靖国に行ったら国賊なんだよ?
∩___∩ ∩___∩ 意味わかる?
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち?
| ( _●_) ミ :/ >>ネットウヨ:::::i:. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち?
___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____
ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/
/ /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶
/ /  ̄ :|::| ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶
/ / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶
(_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_)
| /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ /
し )). ::i `.-‐" J´((
ソ トントン ソ トントン
キモウヨは、都合のいい事は拡大解釈
都合の悪い事は、全て捏造。
馬鹿ウヨ m9( ^ Д ^ ) wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>352 校則を破ったら殴られるとは書いてなかったはずだ
破ったらどんな制裁を加えてもよいということであればそれは権力の乱用だ
>>335 そんなに必死に書き込むなんて
ごめん、図星だったのね><;
360 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:18:29 ID:LEMyh7fS0
まぁこれを体罰と言ってしまえば(体罰だが・・)それで
話は終了!体罰を正当化出来るのは戸塚くらいのもんだww
最近珍しくも無いニュースだけど、そろそろ真剣に話し合った
方がいいんでない?
こういう事実の後じゃ学校側は謝罪するしか無いから、事が起こる
前にしっかりルールをつくるべき。
規則違反は即停学。
回数で留年に追い込む位でいいんじゃね?少々厳しいが。
361 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:18:34 ID:wmxduES30
>>354 それ以前になんでこんな校則厳しい学校に行ったんだっつー話だと思うが
義務教育ジャネーんだから校則守れネーなら高校行かなくてもいーんじゃね?
362 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:19:08 ID:VqP+pEKE0
>>1 平手で叩かれるのなんて大した事ないじゃん。
規則を破れば、何らかの罰があるのは、当たり前。
やりたい放題でも世間は、甘いと思うなよ。
何で教師を処罰するのか分からん。
処罰は生徒でしょう。教育間違ってる。
こんなんだから未成年の事件が多発するんだと思う。
どんなルールも、それを最終的に担保するのは暴力。
言ってわからない奴は殴るしかない。
それが現実。
>>360 でも留年にしたらしたで、そんなことで留年にして子供達の将来を・・・って叩かれそうじゃない?
父さんにも殴られたことないのに!
366 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:19:54 ID:PI1UAiml0
平手打ちで、鼓膜が破れたとかでなくてもニュースになるんだな
そこでやっぱりゼロトレランス
問題が出てくるんなら、ひとつひとつに罰則を
事細かに規定しておいた方がいいんだよ。
体罰云々で問題はでなくなるけど、
むしろ体罰よりもシビアな罰則
>>364 留年や停学・退学に反対してるのは親ではない
進学率や退学率ばかり気にしている学校そのものだよ
369 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:21:39 ID:wmxduES30
>>358 >校則を破ったら殴られるとは書いてなかったはずだ
バカかwwwwwwwwwwwwwwwww
校則破ったんならその程度の事起こると予測もデキネーのかよ、今の子供は。
守るのが原則の校則も守れネーならそもそも高校行くなよ、行かなくても卒業資格取れんだからさ
370 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:21:44 ID:U1JoPW050
371 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:21:52 ID:mfpJNqXVO
修学旅行でトランプで金掛けてたら
担任に踏み込まれて
往復ビンタで廊下に正座
そのあとは寝る前にみんなで
担任の悪口言った
それも
良い思い出になってるよ
いまは余裕が無すぎる
大袈裟すぎんだよ
372 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:22:35 ID:BrJTvadw0
いまの高校生に携帯電話を持つことや、自室と異なる部屋に出入りするという指導そのものが馬鹿げている。
思いつきのような馬鹿げた規則をきっちりと守るほうが異常だろう。おかしいと思わないのか。
>>359 ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
l i''" i彡
| 」 ⌒' '⌒ |
,r-/ <・> < ・> | このレスも想定内
l ノ( 、_, )ヽ |
ー' ノ トェェェェイ,.、|
∧ ヽニニソ l
374 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:22:42 ID:GHR0Jts60
平手打ち程度で新聞沙汰になるのかよwwwwwww
ほんと世の中狂ったとしか思えんな
376 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:23:17 ID:0vi/Pr0o0
>>224 >何で人を殺したらダメなの?とか聞かないでね。
それは、ただの「揚げ足取り」。
人を殺してはダメなの?なんて、聞かなくたって分かること
377 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:23:24 ID:KM42rhQv0
採点
>>「擁護するバカ」は修行が足りないバカ
バカが二重で冗長な表現になています。
>>何のために刑訴法があるんだ。
実体法の前に訴訟法を持ち出すのは???
この文脈では、
「何のために刑法があるんだ。 」
とする方が適切です。
>>法を犯した奴を裁くために刑罰があるんだ。
裁くために刑罰があるのではありません。
平手打ちなんで普通じゃねーの?
グーで殴ったわけでもなし
そのくらい当然じゃね?
379 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:23:41 ID:ALFEbGxx0
354みたいなのがいるから世の中おかしくなっていくんだ
あいつムカツクから殴ったってのとは訳が違うのにねー
ムチが無きゃ生徒はダメになっちゃうよ
もちろんアメも
叩かれた生徒が何かイイことしてみ、叩いた先生はすげー嬉しいと思うぞ
それくらい生徒に思い入れしてるって風にとらえられないのかねー
>>369 中国人じゃあるまいしその日の気分気分で対応を変える方がおかしい
日本は法治国家であって人治国家ではない
お前は中国人や朝鮮人にメンタリティが似てるからそういう感覚なのかもしれないけどさ
381 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:23:54 ID:U1JoPW050
>>367 先生のリスク軽減のためにな。
いやな世の中だよ。
382 :
OB:2006/07/20(木) 15:24:14 ID:VB9Rmn4F0
もう一回スマン。
20年前ならこの程度の体罰行為はそれこそ
日常茶飯事だったと記憶しているが…
やはり世の中は変わるんだね。
383 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:24:25 ID:m8fcktV2O
もう校長が教諭にビンタして
丸く収めようや
384 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:24:43 ID:wmxduES30
>>380 法治国家ならそれこそ学校に居る以上従わなきゃならない校則に従うべきだと思うんだけどその辺どうなってんの?
385 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:24:51 ID:ughngmX50
動物の躾をしなきゃいけないこんな教師生活ぢゃ
386 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:24:53 ID:DMusXy2d0
では、修学旅行中に実際に携帯電話があってよかった事例を具体的に挙げてください
387 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:24:59 ID:VqP+pEKE0
>>368 そうなのか?それは知らんかた。どこどこ大学に何人とかは気にしそうだけど。
389 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:25:13 ID:DI23ug71O
なぜ「ほっぺたに蚊(または虫)が止まってたので」って言わないのだろう。
「と、おもったらゴミだったって言えばいいだろ」
ポケットに糸くずいれておいて手のひらに入れてから平手しろよ。
仕事休みなんでスカパーで24時間ニュース流しっぱなしのチャンネルつけてるけど
このニュースは流れないぞw
「放送する程のことではない」てことかなw
教師側も叩く回数が多かったのはヤバかったな。
でも「真剣に言ってるのにどうしてわかってくれないんだ?」
という気持ちが強く出てつい叩きすぎちゃったんだろうな。
391 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:25:29 ID:TXuPjWF10
でも体罰は難しいよ。
悪い事をしたら体罰 ・・・これはお前らの想定しているもので、まあいいんじゃね?とは思う。
特に男はぶったたかれてナンボってとこあるし。
が、
気に入らないから体罰 ・・・こういう場合もある。気が弱くて泣き寝入りする子もいるんだよ。
俺が厨房のときもあったし、今も無いわけじゃない。
某ガキだらけの職場なんだが時々相談を受けたりするんだよな。
392 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:25:31 ID:Lm2pW4uRO
他の教師はこのカッとなって殴る教師を殴ってでも指導しなかったのか?
393 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:25:58 ID:SoX8hn4q0
平手打ち程度でニュースになってしまうのか
恐ろしい世の中だ。
394 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:26:11 ID:U1JoPW050
>>370 あ、人違いか。ごめ
同じIDのイケメンがいたんだ。
395 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:26:13 ID:MQdJGidQO
現学生がこの校則違反バカを擁護してんだろうなぁ
>>382 どうしよもう無く使えないギャーギャー騒ぐだけの屑が量産される方向にね。
397 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:26:27 ID:qknzRznk0
なんで処分するんだ?
馬鹿がつけあがるそ゜
398 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:26:49 ID:iozAffV60
まあ程度も問題あるんやないの
10回も殴られた生徒がいるってかいてるからカッともなったんやろね。
昔オレがいた高校の生活指導の先生は殴ってたけど平手1発だけだったなあ
まあ回数の問題ではないけど。
400 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:27:50 ID:IHjqSJqeO
なんでこんな盛り上がってるんだ?w
コレはルール守れないクソガキが悪いだろ。
>>384 法治国家の意味わかってる?w
校則を破った場合は鉄拳制裁がある、まで「記述」されていないとそれは意味をなさないんだよ
402 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:28:13 ID:U1JoPW050
>>375 ごめん。人違い。おまけにアンカーミスった。
だめだ。ながら2ちゃんは。
403 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:28:30 ID:zCzkQY/d0
>>363 殴られただけで「何で殴られたか」を考える頭があるのだったら
言葉で説明した方が早いだろ。要は単に服従させたいだけ。
間違っても教育とか言わないでほしいね。
404 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:28:33 ID:Lm2pW4uRO
ガキの擁護なんて見当たらないのにいるかのような文盲が
405 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:28:53 ID:VqP+pEKE0
>>1 処分反対!平手に正座くらいは、暴力ではない!
子供が、ものの善悪判断できる年齢までは、
多少の体罰は、必要です。
406 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:29:04 ID:KoK2Lc/F0
「再三の事前指導にもかかわらず違反した」バカ生徒を
「廊下に正座させ」「いずれも何回も」(10回ほどたたかれたと話す生徒も)「顔を平手でたたいた」
が「7人にけがはなかった」
↓
再三注意していたにも関わらず違反した生徒に正座&平手打ちの懲罰を・・・
怪 我 を さ せ な い よ う に 注 意 し て 与 え た
って事なんじゃないの?
平手打ちなんて何回もやられたら裂傷や内出血なんてザラだぞ
というか、なんで京都新聞はこの件をキャッチ出来たんだ?
杉浦さん?
407 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:29:28 ID:EuMNqi5G0
>>400 ルールを守れないクソガキが乱入してきてるから盛り上がってるんじゃないか
これでほっといて
なにか事件でも起これば
この先生のせいになるんだろ?
ちゃんと指導してなかったからだとかなんとかいわれて
409 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:29:45 ID:DI23ug71O
もうDQN生徒はすぐ退学→希望があれば、その後家庭教師雇って、勉強して合格したら卒業できるようにしろよ。
410 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:30:14 ID:U1JoPW050
>>403 >言葉で説明した方が早いだろ。
>>1 >再三の事前指導にもかかわらず
>>409 こんなやつらバイトでまわってきたらヤダな。死んでくれよ。
413 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:30:43 ID:wmxduES30
>>401 んじゃイチイチ修学旅行程度で罰則事項書いて生徒に適応しろってか?
それやりゃー「生徒を信用してネーのか」って親が文句いうに決まってんじゃねーかよ。
この場合どういうのが妥当だったんだよ?お説教して放逐か?何度も注意されてるようなバカに説教など効くまいに。
元々校則守ってない生徒の方に問題があるんであって先生がやりすぎたかどうかってのが焦点なんだろ?
そもそも
>>330で「校則なんて破ってなんぼ」なんてヤツが法治国家云々なんて言っても説得力のカケラもねーやな
414 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:31:02 ID:Qe7vSYrr0
携帯が離せないやつはルールなんだから最初から旅行にいくな
馬鹿げた指導と思うなら学校やめろ義務教育じゃないんだ
415 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:31:13 ID:Lm2pW4uRO
カッとなる奴がいるのに自由裁量で体罰許可しても暴力にしかならん
DQNが携帯もってって見つかって没収されて、
携帯にそいつの親がかけて来て先生に説教されたっつー話思い出した
417 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:31:23 ID:vVmKN9yAO
猿の躾に文句を言うなんてバカじゃねーの?(´・ω・`)
418 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:31:24 ID:ughngmX50
クソガキを躾けたらニュースになって処分されるこんな世の中ぢゃ
419 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:31:35 ID:ffZTHbRd0
ほんと、何で騒ぎになったんだ?
お前らもいい加減2chから卒業しようぜ、この高校生を笑えないぜ
自室と異なる部屋
女子部屋だった可能性もあるじゃない?
>>394 俺がイケメンである事は確かだが、人違いだ(*‘ω‘ *)
>>399 そうですか。
>明らかに違法な校則が存在してて、
>そんなものを合理的・論理的に説明できるわけないのに、
ならばどう違憲もしくは違法なのか、過去の判例を例示しつつ簡潔に論述せよ。
まあ「携帯電話の所持制限は、学校の有する教育指導上の裁量範囲を逸脱しない」
っつーのが俺の見方だけど。
423 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:33:21 ID:Ow035iOy0
被害届け出して名前晒せ YO !!
424 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:34:00 ID:DI23ug71O
修学旅行はガキが浮かれるんだから無しにすればいいだろ。
修学旅行ベイビーができないと学校は目が覚めないのか?
425 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:34:08 ID:LEMyh7fS0
>>364いや・・・実は・・・まったくその通りです。
だから入学時とかに説明会とかして
「校則違反は最初はゆるやかな警告から行きますが
次第に厳しくなって行きます」
「散々校則違反をした挙句、末期wになって、厳し過ぎる
とか言うことの無いよう、ご家庭でも真剣に考えて下さいね」
とか、どう??
426 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:34:09 ID:KM42rhQv0
427 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:34:13 ID:BsBzeTJn0
当の悪い子ちゃんたちは今頃どうしてるの?
さすがに大きな顔して学校で部活なんてしてないよね。
最低でも自宅謹慎とか・・・・?
428 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:34:51 ID:VqP+pEKE0
>>420 卒業って家の親、60になってから2ch大好き人間になりましたが?
どうやって卒業しろと‥‥。
429 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:34:54 ID:EuMNqi5G0
>>414 それが数年後には
規則がおかしいと思うなら会社辞めろ、頼んで来てもらってる訳じゃないんだ
になってENDなだ
430 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:35:02 ID:wmxduES30
>>419 解せネーよな。
記者はコレ書いてどーしたかったんだろ
431 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:35:35 ID:EFRnz6QgO
>>403 いや、言って理解するアタマがなかったんだろ?このバカ学生場合…
ナニ言ってんだ?お前…
実は体罰は一番厳しい手段じゃないんだよね。
今の厨房工房にとっちゃ携帯みたいなツールとられること、
そして退学処分になることの方がずっと怖いし、効く。
体罰に文句いうなら体罰みたいな生ぬるい処分でなく、
即刻、なんの猶予もなしに携帯解約、退学にしたらいい。
そうしたら騒がれることはない。
体罰で高校や教師が悪名晒すより賢いやり方えらんだ方がよい。
433 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:36:10 ID:ughngmX50
猿の躾をしなきゃいけないこんな修学旅行ぢゃ
434 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:36:55 ID:G5IbZrOV0
保護者会でこの話がでて、
どの親もこの教師の処分に納得するんだろうか?
「生徒が悪い」って言う親はおらんのか?
436 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:37:06 ID:BYt34kkK0
暴力を容認するな馬鹿者!
437 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:37:08 ID:wmxduES30
438 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:37:10 ID:B8la2Sy0O
これで教師が処分ておかしいだろ。
439 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:37:19 ID:an6s9mTt0
>>421 最後の男子校だから女子とかいないの!!
440 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:37:25 ID:YuHVzrXi0
もう違反したら退学でいいよ
441 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:37:48 ID:0nUhfl7O0
教師GJ
442 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:37:51 ID:KM42rhQv0
体罰教師をすぐ非難する風潮には違和感を覚えるが
洛南高校って偏差値結構高いだろ
あんまりDQNな奴っていないんじゃないの
そんなに、体罰で押さえつける必要もない学校なのでは
修学旅行に携帯持って行って、ホテルの友達の部屋を出入りするだけで
正座させて平手打ち10回って・・・
この教師、精神異常だよ
>>413 さんざん出尽くしてるだろうが要するに自分はゼロトレランス導入すべき派だからそういう見解
と判断してくれ
教師の解釈でどうにでも罰則が決められる校則なんて意味がないし、むしろ親や生徒の
ためにもそうすべきだと思うのだよ
444 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:38:02 ID:zCzkQY/d0
>>411 じゃあ殴れば理解できるとでも?だから服従って言ってるだろ。
最初から分かっててやってるのだったら
殴って「教育する」必要も無いだろ。
445 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:38:06 ID:BsBzeTJn0
>>421 洛南は今年の中学一年生から共学化したんでしょ。
だから今回の修学旅行には女子はいないと思うが。
そのうちに女子も行くようになったらもっと大変だ。
女子をしつけるのはもっと大変。
馬鹿親の割合がもっと増えるなw
先生も中途半端な指導しかできなくなるのが現実。
と、東京の某中高一貫校(もと男子校だが今は女子も受け入れている)の生徒が申しております。
446 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:38:49 ID:mzFWCvs90
どーでもいいけど、、
旅行の時こそ携帯電話が要るのよね
447 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:39:22 ID:BYt34kkK0
暴力を容認するな馬鹿者!
448 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:39:22 ID:U1JoPW050
>>432 俺だったらやっぱり退学にもできないし、旅行中止にもかわいそうで出来ないし
で言っても分からなければ叩くな。間違いなく。
賢くはなりきれん。
で、処分か。報われない。
449 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:39:23 ID:gdCL0zbb0
鬼手仏心の精神が教育界にもあって然るべきと思う。
ただ、冷静に叱ることと感情的に怒ることの、区別が
つかない教師が増えているのも事実ではなかろうか。
450 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:39:57 ID:an6s9mTt0
>>442 消灯時間後に出入りしたんだから当然生徒が悪いだろ。
しかも担任がホテルの鍵を閉めて回った後だし。
451 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:40:03 ID:wmxduES30
>>443 生徒側は学校選べるじゃん。
校則の厳しさが嫌だっつーなら校則の厳しくない高校を受ければ良いだけだろ。
何かそれで問題でもあんのかね?
バスガイドと運転手は9割方できてるのは間違いないよな
453 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:41:12 ID:32XXj44w0
生徒に対する体罰が駄目なら再三の事前指導にもかかわらず違反した生徒の親が代わりに殴られろよ
>>443 そうなんだよ、教師の裁量に任せるよりも
ゼロトレランスの方がいいんだよな。
455 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:41:52 ID:iozAffV60
まあ何度も注意して段階ふんでる割りに回数叩きすぎだなw
通報されたのも叩きすぎやないの?wまずは平手1回でいいでしょ。
何回も叩くと傷害になっていくよ。
456 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:42:39 ID:U1JoPW050
>>444 君意味わかんないから。
ルールを公布する。
違反に対して口頭で指導する。
口頭での指導を理解出来ないならば、制裁を与える。
社会一般法でなくても、全てのルールはこうやって適用される。
「服従」とかなんとかイデオロギーの議論はしていない。
458 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:43:30 ID:BYt34kkK0
暴力を容認するな馬鹿者!
459 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:43:37 ID:lyzYwzgE0
この程度で事件扱いか
>>376 >人を殺してはダメなの?なんて、聞かなくたって分かること
じゃあ、携帯持込禁止なのは聞かなくたって分かるよな?
461 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:44:12 ID:BsBzeTJn0
>>442 偏差値高けりゃ多少のことには目をつむってもOKという考えには反対。
優秀だからこそ、忍耐力や我慢ということを学ばせるのも価値ある教育だと思うが。
>>446 個人旅行じゃないのですよ。分かってると思うけどこれは修学旅行。
きちんとルールを守って持参してこなかった生徒もいる。
携帯って自分達の世界にはいってしまうものだから集団生活には向かないと思う。
友達と会っていろいろ話したいのに、メールばかりされたら結構むかつくよ。
462 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:44:18 ID:Dl298XcRO
何回までなら平手打ちOKか指標だすべき。
おれは3回だな
463 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:44:22 ID:G7PNTBYN0
教師「なんで携帯持ってきた!」
生徒「うっせー!てめーにいつ迷惑かけた!」
教師「持ってくるなって散々指導しただろ!」
生徒「だから持ってきて誰にも被害ねーだろ!」
以下似たような問答が続き…
ぱしーん
生徒「殴ったな!体罰だ!」
ぱしーん
生徒「殴んじゃねー!暴力教師!」
ぱしーん
と10発続いたと予想。
ようは生徒達には悪いことをしたという意識がなく(体罰が通じた時代は生徒は自分が悪いことを自覚してる)、殴られたら殴られたで教師をはめれるでOK的な考え方をしている状況が問題。
やりすぎは問題だが、ある程度の体罰は認めないと、教師が生徒になめられてまともな指導ができん。
464 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:44:41 ID:aDeXjJ4F0
大体、今の厨房工房に携帯買ってやる親が悪いな。
こんなもん不必要だ。バイト中に携帯でメールやってる馬鹿みると殺したくなる。
465 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:45:35 ID:BYt34kkK0
暴力を容認するな馬鹿者!
466 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:46:04 ID:KM42rhQv0
>>450 消灯時間後だからこそ、友達のとこ行きたいだろ
もう高校生だぞ
そして修学旅行だぞ
明らかにやりすぎ
>>443 ゼロトレランスを導入とか言ってる割には、
自分自身の以前の書き込みを変だと思えない馬鹿。
思いつきでペラペラしゃべるからこうなる見本。
468 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:46:27 ID:9Znti7jZ0 BE:105706447-#
教諭が体罰禁止というルールを守れなかったから制裁を受けた
>>422 修得高校パーマ退学訴訟から考えると
「社会一般の考え方からみて納得できないものでないことが必要」
とある。携帯電話の所持は高校生であれば納得できると思うが?
それよりも、「男子と女子が二人きりで教室にいてはいけない」なんていう校則の学校もあるんだぞ
470 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:47:00 ID:ughngmX50
バカ親が躾を放棄した猿の面倒をみなきゃいけないこんな教師生活ぢゃ
なんちゅうか、
ルールを破って携帯もってきた生徒もバカだけど、
体罰禁止ってルールをやぶって体罰をふるった教員も、
バカ生徒に輪をかけて大馬鹿者だな。
472 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:47:10 ID:wmxduES30
>>466 んで見つかるようなヘマしてるようじゃ話になんねーじゃねーかよ。
校則ヤブってんの分かってやってんだから怒られて当然だろうに。
高校生なんだからこのくれーわかんだろ?
473 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:47:12 ID:DQR8VHVs0
これで事件になるほうが事件だと思うんだけどなぁ。
仮にこれで視力低下などが起こったのなら事件だけどさ。
これじゃ教師のもつ抑止力は成績操作しか無いじゃん。
そんな不平等が起きるもの使わせたくないし。
部活での行き過ぎた練習や、怪我させるほどの暴行はダメだけどさ、これはどうよ…
修学旅行で朝鮮人に土下座させる学校よりマシ
475 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:47:37 ID:BYt34kkK0
暴力を容認するな馬鹿者!
476 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:47:52 ID:zCzkQY/d0
>>457 殴る事が正しい制裁方法とでも思ってるの?
ちょっと前に担任でもないくせに休暇取って修学旅行についてきた熱血教師がいたよな
478 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:49:26 ID:YxeYqhUy0
殴られた生徒とその親が将来、サラリーマンNEOのあーちゃん部長とその親みたいになるんだなww
479 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:49:27 ID:9Znti7jZ0
>>457 口頭で言って理解出来ないならば、殴っても良いの?
480 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:49:36 ID:Gf2Bxhl60
私立では先公は生徒を殴っても良いと思っていたのだが・・
生徒とその親もそのつもりで入ったと思っているが
481 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:49:40 ID:BYt34kkK0
暴力を容認するな馬鹿者!
482 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:49:59 ID:BsBzeTJn0
で、その熱血先生の処分ってどうなるの?
483 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:50:04 ID:an6s9mTt0
>>466 消灯時間の前に自由時間が2時間ほどあるわけだから、それが終わってから
友達のとこに遊びに行くのは自己中なだけやと思う。
484 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:50:04 ID:KM42rhQv0
>>461 >>442 偏差値高けりゃ多少のことには目をつむってもOKという考えには反対。
>>優秀だからこそ、忍耐力や我慢ということを学ばせるのも価値ある教育だと思うが。
優秀で、もう高校生にもなっているんだから
この程度のことで平手打ち10回なんていう
不条理とも言える体罰は全く必要ない
この教師は、DQN高校の不良相手なら
目のあわせられない類の奴だよ、きっと
486 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:50:38 ID:FFUAkKCE0
社会不適合者が違反して怒られたら訴えたとな?
ばかじゃねーの?
社会に出たらもっと酷い目に会うから今のうちに自殺するべき
487 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:50:58 ID:iozAffV60
進学校らしいから停学や退学処分のほうが生徒にはキツイとおもうで。
学校側で事前になんとかしておくべきだったが、ほかに反省するとすれば
ちょいと殴る回数が多すぎたね。1回ぐらいだったら表にでてなかったかもね。
多分生徒が親に話してニュースになったんでしょ。
ID:pYQ8ixr50
490 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:51:27 ID:BSucCrA+O
俺も昔中学の時に同じような内容で平手打ちくらったな
中学生じゃこれぐらいしなきゃわからんでしょ
今の子供は甘やかされすぎ
そしてそれをかばうやつも甘やかされて育ったんだろうな
殴るのは良くないよ
ボールとバットを手渡して
「どうだ、野球をやってみないか」って言うのが正しい教育のあり方ってもんだ
492 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:52:15 ID:BYt34kkK0
暴力を容認するな馬鹿者!
493 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:52:44 ID:KM42rhQv0
>>中学生じゃこれぐらいしなきゃわからんでしょ
高校生
教師「なんで携帯持ってきた!」
生徒「うっせー!てめーにいつ迷惑かけた!」
教師「持ってくるなって散々指導しただろ!」
生徒「だから持ってきて誰にも被害ねーだろ!」
以下似たような問答が続き…
ぱしーん
生徒「殴ったな!」
ぱしーん
生徒「二度もぶった…!父さんにもぶたれたことないのに!」
教師「それが甘ったれなんだ。殴られもせずに一人前になった奴がどこにいるものか」
495 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:53:29 ID:ughngmX50
動物は叩かなきゃ躾られないのに処分されるこんな世の中ぢゃ
496 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:53:50 ID:BsBzeTJn0
>>484 いやそうは思わない。
優秀なら我慢もしろ、と思う。
携帯がないとどう困るんだ?
せっかくの修学旅行、他に吸収することはないのか?
修学旅行にきてもなおゲームや携帯を離せない、その依存症体質のほうが問題だ。
優秀だからこそそのへんのことはわきまえているはずだ。
DQNな高校なら当たり前の光景だろうけど、そうでないのだから残念だ。
>>457 >ルールを公布する。
↓
教員の体罰禁止
>違反に対して口頭で指導する。
口頭での指導を理解出来ないならば、制裁を与える。
↓
行き過ぎた指導だったとして男性教諭を戒告処分
>社会一般法でなくても、全てのルールはこうやって適用される。
おっしゃる通りだね。
残念なのは、教員の体罰よる制裁は法律違反だから、
この体罰教員を正当化する理由には全くなってないって事くらいかな。
はいはいポイズンポイズン
499 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:54:41 ID:Gf2Bxhl60
公立はアホのマスゴミの讒言によって教師が萎縮しており
糞ガキどもの巣窟になって進学指導どころでないのだが・・
500 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:54:52 ID:BYt34kkK0
暴力を容認するな馬鹿者!
501 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:55:00 ID:7twxeLr30
>>372 俺もそう思う。
こんなつまらんことまで校則で禁止するのかね。
それをおとなしく守るとか守ったフリをするやつがでてくる。
生徒を思考停止にする校則を喜んでる親と学校。バカ集団。
洛南といえば「ガッチャーミー」
503 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:55:27 ID:+w0Mpc9X0
どうせ体罰、暴力って言われるんやったら
血出るまでグーでよかったのに。
504 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:55:37 ID:KM42rhQv0
>>496 >>484 いやそうは思わない。
>>優秀なら我慢もしろ、と思う。
バカじゃないか?
優秀なら、何でもかんでも我慢するのか?
>>495 躾と萎縮は別だよ
高校生にもなって殴られて反省するような単純な奴はいないだろ
仮にお前が職場の上司に殴られたら反省するかね?俺だったら軽蔑するけどな
社会】公立中男性教諭 男子生徒に下半身写真を送信 次から次へ転送される…北海道
1 名前:道民雑誌('A`) φ ★ 2006/07/20(木) 15:43:40 ID:???0
松前の公立中 男性教諭、下半身写真を送信 生徒に広がり謹慎処分
【松前】渡島管内松前町の公立中の三十代の男性教諭が、
携帯電話のカメラで撮影した自分の下半身の写真をメールで生徒に送信し、
学校から自宅謹慎の処分を受けていたことが二十日、わかった。
学校によると、教諭は六月中旬、男子生徒とメールをやりとりしているうち、
生徒が下半身を写した画像を送ってきたため、自分の下半身の画像を送り返した。
生徒が友人にメールを転送したことから、同校の二、三年生の生徒の多くに画像が広まったという。
中には女子生徒や、町内の高校生も含まれていた。
女子生徒の保護者が学校に連絡したため発覚。
教諭は三月にも、別の男子生徒に同様の画像を送っていたことを認めた。
教諭は「わい談めいたことを話していて、エスカレートしてしまった」などと話しているという。
北海道新聞 2006/07/20 13:00
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060720&j=0022&k=200607206674
507 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:56:11 ID:bBt2jQ5Q0
確かに更正させようとするくらいならさっさと切って欲しい
もしくはゴミ溜めクラス作って隔離して欲しい、在学中は何度そう思った事か・・
>>469 あれ?憲法の間接適用の話はどこ行っちゃったの?
>携帯電話の所持は高校生であれば納得できると思うが?
高校生は社会一般ではない。
制限能力者。
なお、校則が符合契約的性格をもつものである以上
その内容が社会的に許容される範囲のものであるならば
生徒の権利を制限することは合理的である。
修学旅行先に携帯電話を持ち出すことを禁じる校則は、
社会一般から見て許容される範囲内であろう。
509 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:56:32 ID:yNGtyY3r0
言っても分からんバカは殴るしかない サルと一緒
510 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:56:50 ID:rMGG9VBb0
上島精神をなめたらあかん
511 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:57:04 ID:BYt34kkK0
暴力を容認するな馬鹿者!
512 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:57:06 ID:BrJTvadw0
馬鹿な高校だ。無意味な規則をいっぱい押しつけるから、
規則を軽視して、
大人になっても意味のある規則を守らなくなる。
ある規則が必要なものかどうかを判断させるのが教育だ。
513 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:57:18 ID:FFUAkKCE0
社会に出ても訴えるんだろうかwwwwwwwwwwwwwwww
514 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:58:04 ID:+w0Mpc9X0
ある意味生徒ってこわいよな。
交通弱者みたいで。
515 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:58:24 ID:ffZTHbRd0
そう、うちらも似たようなことをやった
隣の部屋の奴らは廊下に一晩正座させられて頭ゴツゴツ殴られてた
で、体育の教師あたりが、オレらは一升瓶持っていったのにお前らはウィスキーの小瓶かよ、
なんてつまらん武勇伝で盛り上がる
みんなへらへら笑ってる
それが正しい修学旅行だ
516 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:58:59 ID:BsBzeTJn0
>>504 我慢するべきもの、我慢しなくてもいいもの、そのくらいの区別もつかないのか?
集団生活に必要ないだろ。
こんな時くらい玩具を我慢したらどうだと言っているんだけど。
貴方に馬鹿よばわりされるいわれはないけどね。
517 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:59:06 ID:ughngmX50
日本語がわからない猿を躾けて処分されるんぢゃ
518 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:59:11 ID:BYt34kkK0
暴力を容認するな馬鹿者!
519 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:59:18 ID:KM42rhQv0
>>513 つーか、生徒は刑事告訴でも知たんか?
もし、そうなら嫌な奴らだな
殴るのが駄目だと言うなら
半年停学→強制落第
こんぐらいが妥当かね
521 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 15:59:54 ID:DMusXy2d0
では、この場合学校側はどのように指導していればよかったのか、具体的に述べてください
522 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:00:33 ID:9Znti7jZ0
>>514 殴った相手が一般人ならもっと酷い処分になると思いますけど
523 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:00:35 ID:VqP+pEKE0
今の親の多くが、子供にちゃんとした躾をしてないような
気がしてきた。
教師が気の毒だねー。
524 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:00:39 ID:lOT4TKhT0
厨房のときに
先生に体育の授業中に体育館裏に呼び出されて
グーでボコボコにされた悪ガキがいたwww
そいつ大人になって立派なヤクザになって
パチンコ店で強盗殺害事件をおこした。
再々々々犯で、死刑確定したけど、執行はまだみたい。
525 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:00:45 ID:+w0Mpc9X0
校則違反者、容認するなバカモノ!
>>476 >>479 体罰をもって臨むのも一つの手段だろうね。
残念な事に「体罰」は禁止されているが。
こういう非現実的な規則はすぐさま改訂すべきだろうね。
>>467 よくわかってんじゃん。
「法律上の体罰」をどのように解釈するかは議論の余地があるが、全くその通り。
まあ、社会人でもしかると親がどなりこんでくる
時代だからなあ。
528 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:00:57 ID:kRQRzgOCO
俺この教師と同年代なんやけど、俺の学生時代はごんたしたらぼこぼこにシバかれたけどなぁ、平手やなくてグーで、いつも角材片手に生徒威嚇しながら授業する先生もいたし、それがいいとは言わないけど、生徒もこんな事で騒ぎ立てたりしなかった、時代が違うのかなぁ。
529 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:01:11 ID:ahuJffu80
530 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:01:15 ID:BYt34kkK0
暴力を容認するな馬鹿者!
531 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:02:03 ID:XJ4Vbmw/O
昨日から考えたんだが 何故これで教師が処分されるのかが
分からない
益々図に乗るぞ 餓鬼どもが
532 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:02:09 ID:aCTR1BHqO
最近はこんな事で教師が
処分されるのか
そりゃ生徒になめられる
わな
体罰だめなら即退学に
すれば文句ないじゃないか
533 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:02:17 ID:IqbPfuic0
ドッグトレーナーだって、どうしようもないバカ犬の躾の最初は
腹に一撃くらわせてからだ
534 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:03:16 ID:yNGtyY3r0
社会に出て今のような身勝手な理屈いってたら「明日から来なくていい」で終わり
535 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:03:17 ID:ffZTHbRd0
毎日新聞のカメラマンのようだな
仕事でカメラ向けて相手怒らせてちょっと手が当たったら暴力だ暴力だって
畠山鈴鹿の方もかなり暴力的だったがあっちの取材陣は文句言わなかったなw
536 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:03:18 ID:BYt34kkK0
暴力を容認するな馬鹿者!
537 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:03:25 ID:P8Yu9S5O0
違反と言っても「持参禁じた」程度の内容であり
学校が勝手に決めた小さい規則違反に対して処罰が厳しすぎる
せめて法律で禁止されている位の後ろ盾がないと叩いちゃいかんよ
まぁ俺も学校のスケッチ大会で農家のみかん勝手に取ったのが見つかって
引っ叩かれたが今となっては悪い事をしたと思っている
「いいんだよ〜」でおなじみの夜遊び先生だったら殴ったりはしないはず
539 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:03:53 ID:ughngmX50
猿なんだから叩かなきゃ躾けられないこんな世の中ぢゃ
540 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:03:55 ID:DI23ug71O
あーなるほど
最近の子供は規則に縛られなくていいようになってるから
社会に出て怒られてすぐ会社辞めるのか。
そしてヒキニートになって
家でやっと子供に小言を言いだした親が
我慢になれてない子供にメッタ刺し+放火されるのか。
541 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:04:26 ID:KM42rhQv0
>>516 俺が高校生なら絶対修学旅行には携帯持っていくさ
ダメといわれてもこっそり持っていく
で、我慢が大切と言っても
あれくらいで
正座させて平手打ち10発はやりすぎだといってんだよ
やりすぎか、やりすぎでないか、そのくらいの区別もつかないのか?
542 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:04:26 ID:DYPxb/8M0
手出したほうが処罰されるなら校則に違反した生徒は躾けようとせずに問答無用でバンバン退学にすべきだな。
言う事聞かないほうが最終的に特をするような状態はまずい。
543 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:05:22 ID:BYt34kkK0
暴力を容認するな馬鹿者!
>>537 校則は社会一般から見て妥当でしょ。
この問題は「法律上の体罰」の解釈の問題に過ぎない。
545 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:05:55 ID:aCTR1BHqO
541
それ正解
546 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:06:04 ID:ffZTHbRd0
>>541 オレも持ってくよ
そんで見つかったら殴られても我慢するよ
聞き分けが良ければ10発も殴られないのに、バカな奴
ここで、馬鹿小僧ども擁護してる奴は、リアル馬鹿世代?
それとも、脳みその中身だけ馬鹿世代?
548 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:06:31 ID:9Znti7jZ0
暴力禁止というルールを守れなかった社会不適合者が制裁を受けた
ただそれだけ
殴られて当然。
持ち込み禁止のものを持ってきた、他の部屋に行っていた
廊下で正座&びんた、どれも修学旅行のよくある光景じゃん。
551 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:06:56 ID:FFUAkKCE0
>>542 ガキが親に守られすぎなんだよなぁ
やっぱ教師の特権ばしばし発動させてDQNは逆らったら即懲罰房行き
が理想だな
552 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:07:06 ID:WV71AwVV0
553 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:07:23 ID:BYt34kkK0
暴力を容認するな馬鹿者!
554 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:07:45 ID:JRcK3tktO
うちの学校の教師も叩いてたが処分にはならなかったな
555 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:08:02 ID:Sq2CKvV3O
暴力は容認しないけど、生徒を必要以上に擁護してんのって『人権、人権!』て騒いでる〇〇と重なるのは俺だけじゃないはず。
先生は処分なんだろ?生徒はどう落とし前つけるんだ?
(・∀・)ニヤニヤ
556 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:08:07 ID:BsBzeTJn0
>>531 それが心配だね。同様の事件は東京でも起こっているが、だいたい先生のほうが分が悪い。
それを知ってか餓鬼どもはどんどん増長してきている。
愚直にもルールを守っている子供はそのうち自分だけが「馬鹿をみているのでは?」と思うようになるだろう。
実直に生きている生徒達の教育環境すら脅かされているように感じる。
いやな世の中になったものだ。
557 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:08:31 ID:DI23ug71O
軽い体罰で暴力反対とか言ってる子供は
大抵取り返しのつかない暴力やリンチで人殺したりするよな。
558 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:08:32 ID:+/m54SYw0
559 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:08:47 ID:aDeXjJ4F0
携帯はリア厨にゃ命なんだから
取り上げてその場でぶっ壊せばいいんだよ。
ガキの泣く姿って面白い。
歯向かってくる元気な馬鹿もいるだろ、
そうしたら殴ればいい。
560 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:08:49 ID:yNGtyY3r0
なんでこんな生徒や親に謝罪なんかするんだ
生徒のためにもならんぞ悪いのはルールを破った生徒だ
561 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:08:54 ID:aCTR1BHqO
なぜ親がさらになぐらなかったか
それが問題
>>548 「平手打ち」が「法律上の体罰」に相当するか最高裁の判例が無い。
勝手な解釈乙。
563 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:09:04 ID:KM42rhQv0
ここで、キチガイ教師擁護してる奴は、リアルキチガイ?
体罰一般を否定するつもりはないが、この教師はキチガイだよ
564 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:09:24 ID:1k6Br8050
叩かれたこともない、ろくな躾を受けていない奴ほど暴力はいけないと言う
565 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:09:27 ID:BYt34kkK0
暴力を容認するな馬鹿者!
566 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:09:53 ID:iozAffV60
親もうるさくなったんやろね。
昔、昔ってじじくさいけど、こんなもんなんか怪我させられたんやら別やが
親が問題にしなかった。校則守らんアンタが悪いんでしょ・・ってね。
567 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:10:01 ID:xn8DCSrt0
たかが平手打ちで…と思ったが
10発は多いなw
568 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:10:37 ID:kL/ALQRt0
この教師よりも
こんなことで騒ぎ立てる保護者の存在のほうが恥ずかしい
569 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:11:38 ID:ffZTHbRd0
ムチで手や尻を打つわけじゃあんめえし
打つ国もあるけど
570 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:11:44 ID:BYt34kkK0
暴力を容認するな馬鹿者!
571 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:12:15 ID:BsBzeTJn0
>>541 ルールを犯した香具師に「やりすぎ」か「やりすぎじゃないか」を云々する資格はない。
じゃあな、体罰がそんなにいやならいっそ退学処分なら甘んじて受ける覚悟あるのか?
そのくらいの覚悟があってオモチャもって行くなら立派なもんよ。
そこでまたがたがた言うんじゃないぜw
572 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:12:20 ID:DI23ug71O
親に守らせてやればいいんじゃないか?
会社で規則まもれなくてクビになる→ヒキニートになった子供に親が殺される→ヒキニート逮捕
でうまく淘汰できるじゃないか。
先生には人柱になってもらうか。
>>531 いくら生徒にルールを守りなさいと指導してても、
指導する側の教員が体罰という明らかなルール違反を犯したのに、
なんのお咎めもなければ、
「ルールを守りなさい」って指導の説得力が地に落ちちゃうでしょ。
だから>>1みたいにルールを破った教員にペナルティが科された、
ただそれだけの事。
ルールを破るバカ生徒も、ルールを破るバカ教員もどっちもバカ、それだけ。
こいつらを擁護するつもりはないが今の高校生の9割は携帯学校に持ってきてるべ。
576 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:12:55 ID:2E43Icat0
>>563 基地害猿ガキとキチガイ教師で
丁度良い組み合わせじゃないか。なんとも微笑ましいw
577 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:13:29 ID:P8Yu9S5O0
どうでもいいけど俺が浮気して本カノに平手打ちされそうになった時
ついガードしてしまった。
馬鹿だなぁ俺
578 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:13:46 ID:BYt34kkK0
暴力を容認するな馬鹿者!
579 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:14:13 ID:ughngmX50
猿を躾けたら親猿が山から降りてくるこんな世の中ぢゃ
580 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:14:23 ID:kmyGiJyb0
お前ら、洛南高校に『教諭、GJ!』Faxを送ったか?
え、これくらい当たり前じゃないの?
ガキは図に乗るなw
中学の修学流行で初めて東京に行った時、TVでしか見たことなかった
ゴミ箱をあさる乞食を生で見た時、指差して大爆笑したり冷やかしたりしてたら
担任に思いっきりビンタされた
583 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:15:00 ID:bBt2jQ5Q0
>>554 運
普通はちょっと叩かれた程度では騒がない
今回はたまたま大げさに騒ぐ馬鹿に当たってしまったというだけ
中学生の時に部活の先生にボコボコにされた。当時は怒られた事は恥ずかしくて他人には言えなかった。まあ親に言っても逆に怒られただけだっただろう。ケガしない程度の体罰ならいい。
>>569 鞭の方がいいでしょ。
頭みたいに障害が残る危険性が全く無いし、
痛みは平手打ちより上。
合理的。
586 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:15:52 ID:BYt34kkK0
暴力を容認するな馬鹿者!
588 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:16:12 ID:KM42rhQv0
>>571 >>ルールを犯した香具師に「やりすぎ」か「やりすぎじゃないか」を云々する資格はない。
真性池沼か?w
じゃあ、遅刻禁止のルール破って殺されてもしょうがないわけだなw
お前、チョンだろ
589 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:16:19 ID:aDeXjJ4F0
厨房なんて社会に出てなんの責任も果たしてないんだから
何もいう権利などない。
591 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:16:54 ID:P8Yu9S5O0
俺の母ちゃんなんか先生との通信欄に
「言う事きかん時はちゃんと叩いて下さい」と書いてたなぁ
592 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:16:56 ID:nU85ezLq0
油風呂くらいやられてから文句言えってカンジー
593 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:17:55 ID:MCaWC1p3O
先生カコイイ!!!
594 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:17:56 ID:BYt34kkK0
暴力を容認するな馬鹿者!
595 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:18:02 ID:iozAffV60
親も平手1〜2発殴られた程度なら目をつぶるつもりだったかもな。それに男子生徒なんだし。
話聞いて10発も殴ったこと知って表沙汰にしたかもね。
596 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:18:10 ID:jNiKRo4Q0
暴力はいいとかいけないとかいう議論にいきなりもっていくのが馬鹿
生徒がルールを守らないから指導しなければならないのに、
教師もルールを侵した、つまり教育できてない。これじゃあ何故カッとしたのかわからないw
そこが問題なんだろうが。
597 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:18:16 ID:bBt2jQ5Q0
>>590 ほっぺにピタピタとかやるあれも回数に入れてたんじゃねーのw
>>591 そういうコト言うけど、実際叩くと怒鳴り込んでくるんだよな
>>562 >「平手打ち」が「法律上の体罰」に相当するか最高裁の判例が無い。
>勝手な解釈乙。
教員を監督する立場にある者が体罰と認め管理不足を謝罪してるんだから、
今回のケースを体罰と判断するのは勝手な解釈じゃなかろ。。。
むしろ、当事者でもなく、現場を見たわけでもない者が
想像で体罰じゃないとか言い出す方が、
よっぽど「勝手な解釈」だと思われ。
>>1
>同高は体罰の事実を認め、同教諭を処分する方針。
> 柴垣弘巌校長は「私の管理不足で申し訳ない。
>生徒としっかり向きあうよう教職員への指導を徹底する」と話している。
600 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:18:46 ID:FFUAkKCE0
こういうニュース見るたびに
「ああ。DQN親が増えたんやな」
って思ってしまう。
もうすぐ本気で日本終わるんだろうなぁ
601 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:18:55 ID:buN9r4fC0
気の毒だな この先生
旅行中携帯没収→旅行後親に注意でよかったかもなぁ
それか,自宅強制送還→旅行中は学校で監督つきの自習など
この先生の指導は間違っていないが,やりかたはあったよな。
時代が時代だし・・・
602 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:19:32 ID:yNGtyY3r0
ルールを破るような奴が平手打ちされたくらいでチクルな
身勝手なガキは即退学
603 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:19:58 ID:BYt34kkK0
暴力を容認するな馬鹿者!
>>588 わかってないな。
「やりすぎ」「やりすぎじゃない」の判断は司法権の専権。
やられたほうからすれば全部やりすぎって言うに決まっているわけだから。
現代社会の仕組みがまるでわかっていない。
605 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:20:12 ID:P8Yu9S5O0
>>598 俺が先生に叩かれたと言うと
「お前が悪か事したけん叩かれたと!ばかたれ」と母ちゃんにも叩かれました
親がまともに育てていれば、そうそう叩かれたりするか。
607 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:20:22 ID:UIbu6vjnO
教師なんてものは虫の居所しだいで暴力を振るう糞ばかり。
608 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:20:24 ID:JanxCpfoO
「携帯ぐらい許してやれよ」って許しはじめちゃったら、「これくらい」ってなんでもかんでもなっちゃうんだよね。
609 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:20:29 ID:m7/d/RWK0
過剰防衛だなぁ
ある程度の痛みは教えてやるべき。ビンタ程度で暴力とは、最近のお子様は貧弱貧弱。
610 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:21:12 ID:kL/ALQRt0
俺らのとき同じようなのはウォークマンだったな、そう言えば。
見つかれば解散時まで取り上げで保護者に報告だったとかだった希ガス。
高校時代じゃポケベルすら普及してなかったわ。
6スレって
夏休み明日からじゃないの?
612 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:22:06 ID:BYt34kkK0
暴力を容認するな馬鹿者!
613 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:22:20 ID:4UPHtoqu0
最も分別のあるべき教師が怒りで我を忘れて無抵抗な生徒に暴行を加える。
最悪ですね。首だよw
614 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:22:26 ID:hJqOFhHi0
もとをただせば一番悪いのはPTAに媚びる教育委員会な気もするが
でも洛南って私立じゃなかった?
なんでこの程度で問題に何の?
そこそこ上のクラスの私立なら今でもばんばん殴られるだろ
615 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:23:18 ID:wsX8af5AO
体罰否定ってことは、常に『即停学・退学』ってこと?憲法引っ張りだしてまで『反対』言うなら代替案出せよ
親の代わりに殴ってやっただけだろ。停学になったらさらに親に殴られるんだから
616 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:23:25 ID:U1JoPW050
>>544 あーようやくまともな法律論の話が出たよ。
もー皆好き勝手に刑法とか刑訴法だとかって引っ張り出してきては
訳も分からないで暴行罪だから法律違反とかって断定しては
消えていくんで砂をかむような思いをしてたんだ。
おまけに教育基本法の体罰って言葉の定義の話になったら
いきなりバカ呼ばわり。もう疲れた。仕事する。
617 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:23:28 ID:BsBzeTJn0
>>588 お前極論しかいえないのかw
自分は違反して持っていくが、「ソノ程度で」などとよも言えたな。
こういうDQNな生徒が今回のような事件を起こすんだろうなw
子も子なら親も親、どういう育ちをしたか想像できる。
哀れな野郎だ。池沼はどっちかな。
末はヒッキーかニートだろw
おまけに「チョン」ときた。
人種差別も平気な香具師。
あまりの馬鹿さ加減に呆れたわ。
>>599 典型的な「自主規制」だね。
マスコミがかぎつけて、もしくは親がマスコミを巻き込んでこじれた。
法律上の係争事件にされるコストと比較考量すれば、
さっさと「非」と認めてしまうほうが安い。
こうやって社会はメディアという権力の前に萎縮していくんだよな。
619 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:24:09 ID:BYt34kkK0
暴力を容認するな馬鹿者!
620 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:24:23 ID:kqfDtyHP0
平手打ちくらいいいじゃないの
平手で体罰ってwwww
俺なんて部活で何度ぶん殴られたことか
吹き飛ばされて踏みつけられたこともあるぞw
622 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:24:44 ID:9J4dpGSC0
気が短い教師だ
623 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:24:57 ID:iozAffV60
かっとしたとしても程度っていうのをよくわきまえて行動せよだよなあ。
事件になるのは極端な場合やしね。
今は、手加減とか程度がわからなくなってるから、ちょっとしたことで大きな犯罪事件おこしてしまうのかなあ。
624 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:25:06 ID:wCVwpZ0N0
へぇ
625 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:25:10 ID:dymst34l0
てか携帯ぐらい持っていっていいじゃない
高校生だもの
626 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:25:23 ID:4UPHtoqu0
>>620 よくねーよw
じゃあ痴漢くらいOKか?
628 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:25:54 ID:P8Yu9S5O0
教師も必要と感じて平手打ちしてほしいよ
カッなってやるのは短絡的
629 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:26:08 ID:bR9GnBTs0
何でこんな大騒ぎになってるの?w
馬鹿生徒が訴えたの?
630 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:26:15 ID:BYt34kkK0
暴力を容認するな馬鹿者!
631 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:26:39 ID:Sq2CKvV3O
>616
疲れるまで2ちゃんにいるオマイがどうかと…
632 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:26:43 ID:kL/ALQRt0
633 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:26:45 ID:Sm+CAIKe0
色んな意見があると思うんだけど結局は「なんでニュースになるの?」って事だと思う。
学校側が○○禁止!!って言うのはOK。
生徒側が目を盗んで持っていくのもOK。
見つかってビンタする(される)のもOK。
それをわざわざ親やマスコミが口出すのはNG。
635 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:27:12 ID:deYJXylG0
言うことを聞かんヤツはビンタ。
これ基本だろ。
636 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:27:26 ID:bzGx2ZNd0
平手なんかより木刀でボコボコにすりゃ良かったのに
637 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:27:39 ID:MgIDdnz50 BE:247044492-#
638 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:27:40 ID:7twxeLr30
カッとなって10回も、、、
やりすぎだね。
口で言っても直らないからといって、
暴力っていうのは、あまりにも短絡思考だよ。
何度言っても直らないなら、
最後通告だって言って、突き放す方法があります。
言われた方は、最後通告ってなんだって思うでしょう。
最後通告のあとは、学校側の裁量でいかようにも
処分できるんですから。
ま、平手打ち先生はまだ修行が足りない人物のようです。
もう一度、修学旅行に行ってきんさい。
639 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:28:13 ID:BsBzeTJn0
>>626よくねーよw
じゃあ痴漢くらいOKか?
そういえば、いまどきのDQNな餓鬼はかならずこういう口答えを教師にしてるなあw
641 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:29:27 ID:r2dFKmn00
俺の高校あたりまえの様にあったんだけど・・・
もちろん問題化したこと無し
これで事件になることに軽いショックを受けている
>>638 俺の価値観からすれば、「突き放す」「見捨てる」といった方法論のほうが、
はるかに「残虐」で「生徒を殺してしまう」制裁ですね。
643 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:29:47 ID:X+aBO+8uO
諭す事すら出来ない低脳教師(笑)
644 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:30:03 ID:KM42rhQv0
>>617 お前本当にバカだな
極論してそのバカさ加減を教えてやったまでだ。
ルールを犯した香具師に「やりすぎ」か「やりすぎじゃないか」を云々
できないんだろw
お前の主張から論理的に導かれる結論だよ。
論理的に否定してみろよ。
できなきゃ、おまえが間違いなんだよw
>>末はヒッキーかニートだろw
お前はもうなってるんだろw
>>618 勝手な解釈乙w
当事者達が体罰と認めてるのに、
妄想をそこまで羽ばたかせるのはまぁイイんだけど、
>>562にで他人に「勝手な解釈」呼ばわりするような人間が、
勝手な解釈を垂れ流すのはいかがなモノかと。
ルール違反を指導する立場にありながら、
体罰というルール違反を犯してペナルティを科される教師と、
同病相憐れむって感じっすよ。
646 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:30:50 ID:deYJXylG0
叱られるうちが花。いい先生だ。ヽ(´ー`)ノ
最近じゃなにも言われず、怒ってもらえず、ただただ事務的に退学処分通知ってのがあるからな。
647 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:30:52 ID:BYt34kkK0
暴力を容認するな馬鹿者!
648 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:30:57 ID:ffZTHbRd0
>>639 もしうちの親父にそう口答えしたら
「ヘリクツゆーな!そんなものはてめーで考えろ!」ばっしーん、で終わりだw
早く大人になりたかったあの頃w
649 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:31:00 ID:yNGtyY3r0
こんな生徒は社会に出てはじめて世の中の厳しさを知るんだろうな
学校は甘やかしすぎ
650 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:31:24 ID:BsBzeTJn0
>>643 おっあんたは諭すことができるんですな?
素晴らしい、洛南高校に奉職というのはいかがでしょう?
お手並み拝見といきたいところですなあ。
651 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:31:39 ID:mNAaXD0nO
つうか体罰ダメってやつはダメダメ言うだけじゃなくて代案示せよ。
この場合どうすりゃいんだ。
体罰も没収も全部やりすぎっつんだろ。
じゃあいきなり停学にいくか?
何コレ…
そのうち正座させられたりして痺れたら精神的苦痛を味わったとか言いそう。
精神が未熟なうちは“怒られるから違反しない”でイイじゃん。
成長してから、なんで怒られたか理解する。
そのベースがないと叩かれるほどの重大さってのか理解出来ない。
親は子供をしからなくなったのか?
この件、凄く理解不能なんだが…
653 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:32:51 ID:/oLeKaCr0
洛南の先生かわいそうだ
654 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:32:52 ID:hJqOFhHi0
教師が言ったカッとなってという言葉を鵜呑みにして非難してるのを見るけど
この件が表ざたになって事件になったからこういう発言がでたわけだろ
学校側が当初から謝罪するという姿勢で臨んでいることもあるし
この発言はある種のいいわけ的なものである可能性もあるわけだ
推測にすぎないけど
だいいちそれ以前に教師が生徒を叱る際に怒りだって感じるだろうし
生徒があまり調子に乗った態度をとればカッとなることもあるだろう
重要なのは度を越えないかどうか
この場合生徒の発言を鵜呑みにしたとして10発ビンタされたとする
だが生徒によってビンタの数が違うということは
生徒個々の態度に差があった可能性がでてくるということだ
それなら10発もあながちいきすぎとは言えないだろう
まぁ、これも推測だけど
655 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:32:55 ID:BYt34kkK0
暴力を容認するな馬鹿者!
656 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:33:11 ID:FFUAkKCE0
殴られるのが嫌なら
退学になればいいじゃない
ていうか自主的に辞めれば?社会不適合者なんだからw
657 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:33:12 ID:Sq2CKvV3O
退学でいいだろ。
それこそ私立なんだしな。
鼻血出るまで殴られたなんて、今の子は考えられないだろうな
659 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:33:58 ID:KM42rhQv0
>>651 多くて3発ならOKだった
10発叩いたといのは、この先生、ちょっと精神おかしんだよ
>>645 まあ、確かに勝手な解釈だけどねw
そもそもどんなバイアスかかってるかもわからないような断片的なニュースで、
色々論じようってのが無理だから。
で、
>体罰というルール違反
ってソースは?
最高裁判例無いよ?
「体罰」が法律上用語である以上、体罰の内容を決めるのは立法府もしくは最高裁判所だからね?
661 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:35:01 ID:BYt34kkK0
暴力を容認するな馬鹿者!
662 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:35:20 ID:P8Yu9S5O0
10回x7人=70回叩くと手も痛くなるだろうな
それよりも心が痛んだろうな
663 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:35:30 ID:4UPHtoqu0
>>648 へ理屈にすら論破されて、理性が飛んで暴行か。
最悪だな。診断書作ってもらえば刑事事件成立だw
親なら児童相談書に駆け込めば警察が事情徴収するだろなwww
664 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:35:36 ID:+NNMi4Lb0
昔、授業ボイコットした担任を連れ戻しにいったら隣の担任に見つかって
「授業中出歩くなボケ」と調理室に連れ込まれた
「先生を迎えにいくところだったんです」って言っても
「お前らのせいで先生がいなくなったんだろ」とか問答無用
全員仲良くビンタくらいました
665 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:36:33 ID:BsBzeTJn0
>>644 ところで「やりすぎかどうか」は司法が判断することだとどなたかがお前の無知を指摘してくださっていたようだ。
飛ばしてしまったのかな?
ひとつお前が利口になるいい機会だったのに惜しいなあ。
俺が間違い?
そうか、それじゃあ俺とここにカキコしてる同意見の人達はお前から見たら皆間違いってことでおK?
それじゃあ、お前は神ですかねw
おっと俺は現役高校生なんで。
ヒッキーのお前に粘着されるのもなんだなw
666 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:36:47 ID:2BOH65yu0
リア厨がいっぱいのスレですね
667 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:37:04 ID:BYt34kkK0
暴力を容認するな馬鹿者!
668 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:37:46 ID:NJqI5fsrO
俺とか中学の時バレーやってたけど平手打ちとかしょっちゅうあったし、ケリ入れられて2〜3mぶっとんだこともあったし、ぶんなぐられて口ん中三針くらい縫ったやつもいたや、
中学が中学だったから高校に入ったら楽だと聞いた軟式野球部に入ったがすぐ辞めた、理由?
だ
っ
て
友
達
が
監
督
に
バ
ットで殴られ骨折したからさ
もちろん、事件にすらならないがな
吾等は逝かんこころ〜して
670 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:38:24 ID:4UPHtoqu0
まぁ、現実問題、暴行を加えた教師は処分された訳だよ。
ざまぁ(プゲラwwwwwww
>>664 なんか…いいなw。
楽しそうな青春の日々で。
672 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:39:06 ID:BYt34kkK0
暴力を容認するな馬鹿者!
673 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:39:07 ID:3Jq2KCphO
先生GJ
>>660 >「体罰」が法律上用語である以上、体罰の内容を決めるのは立法府もしくは最高裁判所だからね?
(゚Д゚ )ハァ?
当事者が体罰と認め、争いが生じてないのに、
なんで最高裁判所とかでてくるわけ?
今回のケースは>>1に書かれている通り「体罰」であり、
「体罰」は法律違反、
よって、今回のケースはバカ教員が体罰と言う法律違反を犯しペナルティを受けた、
ただそれだけ。
それ以外に何を妄想してるんだ?
675 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:40:12 ID:ughngmX50
猿を躾けたら法律を持ち出す猿がいるこんな世の中ぢゃ
676 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:40:18 ID:wDRNjGqy0
洛南ならありうる
677 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:41:17 ID:BYt34kkK0
暴力を容認するな馬鹿者!
678 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:41:25 ID:MCqEc0SWO
平手打ちが暴力なら相撲鳥はキチガイだな
679 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:41:30 ID:9Znti7jZ0
ところで自分の体罰体験自慢をしてる奴らは何が言いたいの?
「俺もこんなに苦しんだのに
今の子どもが守られるのは不公平だ」とか思ってるの?
確かにこの教師は少々やりすぎだった。
しかし平手10発程度で騒ぎになるって一体・・・・
ママンに泣きついたのか?この生徒は
681 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:42:16 ID:bBt2jQ5Q0
>>654 まあ普通はそんな感じで考えるよな
妄想乙で片付けてるのは社会を見たことの無い連中だろ
表沙汰になった以上は個人の思想や真実なんてのは2の次なんて当たり前
682 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:42:37 ID:qdNDHg8r0
最近の小学生は、教師が手を出せないと分かってるから
授業中に立って歩いたり教師無視してお喋りしたりするんだってよ。
世も末だな・・・
今日、電車乗る時に肩ぶつかったんだけど、これって暴行だよね?
ぶつかってきた奴は処分されるべきだよね?
684 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:43:04 ID:DT7kAqOZ0
口で言って解らない餓鬼はバンバンぶん殴れば良いんだよ
685 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:43:14 ID:ffZTHbRd0
>>679 こんなものが自慢に感じるならおまえが躾コンプレックスなんだろ
686 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:43:30 ID:+NNMi4Lb0
確かに暴力を容認するのはよくないけど
教師が生徒を殴るのと犯罪者が被害者を殴ったのとは
同じ「暴力」なのかな
687 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:43:36 ID:wDRNjGqy0
洛南に入るなら、これぐらいは覚悟しておけ
ここはスパルタで灯台兄弟の合格者増やしてるロボット育成高なんだから
そういうことぐらい知ってるだろ。
>>674 当事者が体罰と認め、争いが生じてないのに、
なんで最高裁判所とかでてくるわけ?
馬鹿?
教師が「平手は体罰ではない。学校側の処分は不当」と訴えれば良い。
いつでも最高裁が判断をしてくれるよ。
「体罰」の具体的な内容を決定するのは、
「体罰」が法律用語である限り司法部の専権です。
当事者が勝手に体罰だと納得しあっているだけの話。
教師に下された処分も、法規違反による刑罰ではなく、学校による私的な処分です。
君、悲惨だよ?
689 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:44:02 ID:ls46krmh0
>>1 これからの時代平手打ちで問題なるんだったら
その場で退学にしたらええのに(´・ω・`)
690 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:44:21 ID:yNGtyY3r0
まあ生徒を擁護してるやから社会の一般常識を知らない奴
たぶんニートかヒッキー
691 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:44:25 ID:hBWUnPOM0
これは平手打ち程度では生ぬるい、グーでやれ。という記事なんだな。きっとそうだ、そうに違いない。
>>679 ひねくれてるな、おまい。
そんなことはニュースにする程大したことではないって、言ってるんだよ。
693 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:44:56 ID:P8Yu9S5O0
小2の時計算ドリルの宿題をやってなくて
授業中に答えあわせと言う事で先生が「1問目 25、2問目〜」とやってた。
俺はドリルをやってない事がばれるのが嫌だったので何も書いていないドリルに
赤ペンで○×をつける真似をしていたのだがばれて往復ビンタ食らった
自分が悪いと分かっているからビンタの事を親に言いつけるなんてとんでもない
ビンタの事より俺の卑怯さで先生より怖い制裁が待っているから絶対に言えない。
そんな幼少期を過ごした俺でもエロ画像は大好きです。
ごめん母ちゃん
694 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:44:59 ID:deYJXylG0
今の先生って大変だな。。。。。。お察しします。。。
695 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:45:35 ID:Zda/mtCdO
>>680 平手打ちで鼓膜が破れた場合はやりすぎだが、この場合なら許してやれ
携帯持つのも深夜に違う部屋に行くことも、少人数の旅行ならどーってこと
ないんだよな。
ただ、それをン百人が一斉に好き勝手にやると、収拾がつかなくなる。
しかも、その状況で起きたトラブルは学校側の責任。
だから通常なら許されるレベルのことでも修学旅行みたいな団体旅行の時は
規制される。ラインは本当の許容範囲より心持ち内側に引いておく。
でないと絶対何人かははみ出すから。で、はみ出したらきっちり処罰。
それだけの話。
一応体罰はまずかったのかもしれない(個人的には問題ない範囲だと思うが)。
でも、高校生なんだから携帯ぐらいとか消灯後にちょっとぐらい違う部屋に行っ
たっていいじゃんとかってのは大間違いだ。
697 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:46:35 ID:DgLfK6Zt0
わいせつ事件とかは表に出ないのにこんなんだけ
でるのかよ。。。。
698 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:46:46 ID:KM42rhQv0
>>665 >>ところで「やりすぎかどうか」は司法が判断することだ
>>とどなたかがお前の無知を指摘してくださっていたようだ。
やっぱり真性バカだな
今は裁判権の話をしているのではない
個人的な感想として「やりすぎかどうか」ということを話しているだけだ
バカ杉であきれ果てるよw
>>それじゃあ、お前は神ですかねw
バカじゃないの?
遅刻して殺されても文句言えないのを否定するなら
>>ルールを犯した香具師は「やりすぎ」か「やりすぎじゃないか」を云々
できない
という主張が間違いだと指摘しただけなんですけどw
そんな当たり前のこと言っただけで、神ですかw
あと、俺も高校生だ
っていう主張するが間違いと指摘しただけなんですけど
699 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:47:26 ID:BYt34kkK0
暴力を容認するな馬鹿者!
700 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:47:50 ID:7twxeLr30
>>644 >ルールを犯した香具師に「やりすぎ」か「やりすぎじゃないか」を云々
>できないんだろw
どこから、そんな論理が出てくるんだ。アフォ!
ルールを犯しても、自己の利益のため反論は許される。
701 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:48:19 ID:wDRNjGqy0
ところでこれってV類のクラスかよ?
702 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:48:25 ID:s+de0CIN0
通信の自由ってあるよな
暴力教師はクビだな。
703 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:48:31 ID:4sxmm93A0
この何処が問題なんだ?
言って聞かないんだから、半殺しにしろよw
/..:::::::::/:__,.v-‐-| :::::::/ ::::..\ 俺が高校生時代の体育教師(実話)
/..::::::::::::/''"´ / .:::::;イ :::::::::..ヽ
/..::::::::::::/ ∠イ/7,.イ:::::::::::::', 『テメーらにナメられたら』
,",' l :: ::::::::! 、 ヾ__,ク=-く l::::::::::/:::l
,' ', : :::::├-、__ノ} ` '゙‐・-‐ /:::::;ィ':::::::| 『教師を辞めなきゃならないんだ〜』
l∧, ヽ、ヾ、! /´。ン ノ -‐''" Yミv
{ ヾ;、 、.`<`"´ ヽ )ソノ 『ビシッ♪(`´メ)』
`''‐-〒‐ ,. -─-ヾ, f_/!
『最初から命令してる |l、 、fレ'´ ̄``〜リ | |::: | 『バシッ♪(`´メ)』
ヾ=、 ヾ,ィ____,.ク´ ノ |:::l:l
のは僕なんだ〜』 \ `'─‐'''´ /_,ノ`iトヽ 『ドス♪(`´メ)』
ヽ  ̄ ∠‐'":::::::::|、
【積極的自衛権の行使(攻撃)】 /`7''''''"!::::::::::::::::::/ ヽ、
_ ,./|::::;i l:::::::::::::::/ l`‐ 、
_,. -‐ ''"´/ l::/ :〉へ/:ヽ::::::::/ '、 `"'' ‐- 、
705 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:49:08 ID:sdU0HdO8O
>>679 俺も思った。大人になりきれてない奴等だなとwそれとも「今の子供は」ってかw聞き飽きたよ。
706 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:49:47 ID:INjYmcWE0
ビンタが全国ニュースってアフォな時代になったな。
707 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:49:53 ID:wsX8af5AO
679
昔から慣習的に行なわれてきた指導であって、暴力ではない。只の躾。言っても解らないバカには殴る。
という意味。
解らないあなたはよくいる『自称人権派』かな?
708 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:50:04 ID:x5/0KMOJ0
何か問題あるのか
ん?洛南? 進学校じゃなかったっけか
平手打ちはアリだろ。
女だけど修学旅行のとき集合時間に遅れてビンタされたなあ。
友達は夜騒いでいて廊下に正座させられた。
仲間内では逆ギレ気味に文句言っても先生には文句言えなかったな。
今だったら大問題なんだろうな。
711 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:51:25 ID:XWT+MHTz0
俺も昔は○○だったからってwww
もう阿呆すぎてテラワロスwww
DQN丸出しだなw
712 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:51:36 ID:qo6Zr/5U0
平手打ちで????
ばかじゃねーの。
こんなガキ退学にしろよ
>>679 ところで、誰が自慢してたの?
実体験を書いてる人はいるだろうけど。
714 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:51:46 ID:ZOq9/9Rc0
こんなことがニュースになる時代なんだな。
僕が学生の頃は殴る蹴るなんてよくあったけどな。
715 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:52:44 ID:BYt34kkK0
暴力を容認するな馬鹿者!
体罰まったく無しに指導し、かつ成功させないと何らかの批判は絶対来るんだよな。
717 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:52:53 ID:pOSHuDI8O
今頃殴られた生徒はどうおもってるかな?
1・ヘッヘッヘ、あのうぜーセンコーをしばいてやったぜ
2・ここらでPTSDでっちあげて社会問題にしたろうか
3・ママー、ちょっとやりすぎーwww
718 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:52:54 ID:Sq2CKvV3O
705: 2006/07/20 16:49:08 sdU0HdO8O
>>679 俺も思った。大人になりきれてない奴等だなとwそれとも「今の子供は」ってかw聞き飽きたよ。
↑
って子供が言ってますよWW
…試験休みか。またこの季節が来たなぁ。
719 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:53:07 ID:SnMQRxrj0
ところで、このスレでいい争いしてるのは
誰と誰?ID貼って教えてくれ。
もしくは相関図つくってw
720 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:53:13 ID:ltb2FbEdO
ハートマン軍曹をそろそろ日本の教育者たちは参考にするべき。
721 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:53:34 ID:ffZTHbRd0
ほんとはビシバシ厳しく躾けてほしいんだろ?
何となくその方が教育熱心ぽいもんな
今のやり方じゃあダメ人間コースまっしぐらだ
焦っちゃうわなあ
722 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:53:59 ID:XWT+MHTz0
>>679 まさに暴力の連鎖を体現してるスレだよね。
自分が子供のころに体罰を受けた人間は、
今度は体罰を容認するようになる。
とても文明国とは思えないよ。最低だね。
暴行ってどこからどこまでが暴行なのか教えてくれよ。
足踏まれたらそいつ警察に突き出しても良いのか?
724 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:54:06 ID:PtupAHtK0
スレ違いか知りませんけど、因みに北朝鮮ではラジオを持ってただけで密告され
反党、反革命分子、民族の反逆者の汚名を着せられて官憲に引っ張られブタ箱行き。
そこで気合いと称して木やベルト、鞭、特製の拷問具で半殺しの目にあいますが。
北朝鮮も日本も逆すぎ、両極端は間違いなんや。
725 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:54:25 ID:a2arxR/b0
事前指導が悪かったと認めたようなもの。教師を馬鹿だと思っていない生徒が悪い、感情的な猿人である。
君子は危うきに近寄らず、勉強が足りない証拠。
726 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:54:45 ID:U1JoPW050
田原俊彦「カッとして平手」
(パー)
728 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:55:00 ID:ION5TmyFO
不良(プッ)どもがノコノコ修学旅行なんて行くなよ
てめえの自由にコンビニとかでタムロってろ
729 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:55:12 ID:FFUAkKCE0
社会人デビュー〜即首〜ニート
これはガチで増える
730 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:56:42 ID:9Znti7jZ0
>>707 昔は慣習的に行われたことであっても今では厳しく問題視されてることなんて腐るほどあるだろ
少なくとも「昔はあったから」と言う理由で体罰が正当化することはできない
いまどき携帯なんて誰でも持ってるだろ。
そんぐらいで殴るなよ。
>>722 イギリスのパブリックスクールでは、ムチで躾を行うそーですよ。
さぞかしイギリスというのは未開な文明なんでしょうなw
>>722 体罰は一切駄目だと思ってるの?
それとも行き過ぎた体罰は駄目って思ってる?
体罰全てを一括りにして禁止にしたら今度はキチガイ人間の量産という連鎖が始まると思うぞ。
734 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:58:38 ID:wsX8af5AO
702
通信の自由?
会議中とか考えてみな
自由=無制限じゃないだろ
まして事前に禁止されてたんだろ
学校のルールに『〜の自由』とか意味解らない
夏だからか…
奈良公園で突進してきた鹿にDDTかけて失神させたK太は、他校生や観光客が見てる
その場で学年主任に拳で殴られた
>体罰全てを一括りにして禁止にしたら今度はキチガイ人間の量産という連鎖が始まると思うぞ。
もう始まってますwwwwwww
737 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:59:20 ID:r0U6Yqd40
こんなん修学旅行じゃ当たり前の光景じゃないのか?正座に平手打ちなんて。
俺も高校の修学旅行は罰で座らされたぞ。
夜中に男数人で女の子の部屋に忍び込んで寝てたら叩き起こされた。
で、男女とも廊下に横一列で正座。俺が男の列の端っこで隣が女の子。
それまで喋ったこと無かった子だったけど、起こされるまでその子の布団で寝てた。
布団の中でちょっと乳繰り合ってたから、その流れで先生が見てない隙にお尻を
触ったり、その奥の股間の方を触ったらなんとちょっと腰を浮かせてくれて
触りやすいようにしてくれた。
「マジで?!おとなしそうな子なのに!」とそのシチュエーションだけでフルボッキ。
次の日から行く先々で隠れてキスしまくり。旅行から帰ってソッコーでラブホ行って
やった。なんと処女。「なんてヤラシイバージンなんだ!!」とその事実だけでFB。
それからはお互い猿のようにやりまくった。
そんな彼女も今では1児の母。現在2人目を妊娠中(7ヶ月)。
あの時妻を隣に並べてくれた先生、ありがとう。今ではアナルも出来るようになりました。
738 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 16:59:50 ID:KM42rhQv0
体罰は否定しないが
狭い学校世界における権力を使って
日頃のストレスを発散する教師が少なからず存在するんだよな
この先生がそう
739 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:00:18 ID:Ca1cO1Ux0
こういう先生がいれば生徒たちは詫間なんかにやられなかったろう
740 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:00:45 ID:ION5TmyFO
>>722 ってか高校三年にもなった男が、怪我や後遺症も残らない上手に手加減した
ビンタを「暴力だ!」って言うのがどうかと思うけど?
こういうこと言うとまた年寄りが自慢してるって思うかもしれないけど、女子でも
されたようなことなんだよ。
女の身でビンタに耐えられる昔の高校生すごい、じゃなくて、いつの時代の
高校生だろうが女でもビンタぐらいは耐えられるでしょってこと。
要するに泣くほど痛いとか、顔に傷がつく、残るとか、あまりの恐怖に心に傷が
残るとかそういうレベルのものではないってこと。
暴力と呼ぶこと自体がどうかって話。
骨折だの鼓膜破れただのって話になったらまあ暴力だろうけど。
742 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:01:09 ID:FSTsNEx60
ああ
743 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:01:10 ID:sdU0HdO8O
>>718 フリーターやニートじゃないから一年中常駐出来ないんだ、ゴメンネwww
744 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:01:41 ID:KM42rhQv0
745 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:02:10 ID:iozAffV60
先生のいうこと聞いとけや。口頭で注意されてるんやし。
それとも、何かの影響かしらんが校則破るのがカッコイイとか思ってたのか?
746 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:02:50 ID:4CZGRPvo0
俺が中学の時は、授業中に悪ふざけして先生をからかった奴がいて、
そいつは先生にホウキでボコボコに叩かれた。授業中にもかかわらず
いきなり先生がキレて、ホウキを片手に殺すんじゃないかって位に
暴れ狂って教室がパニックになった。
ボコボコにされた奴は右腕を骨折して入院した。
>>738 「この先生がそう」と断定するソースが無いよね。
この記事がソースとか云わんでくださいよ?
748 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:03:57 ID:XWT+MHTz0
>>732 でたでた、知ったかがwwww
お前なぁ、高校生を鞭で躾けてるパブリックスクールがあったら
名前出せよ。
>>688 >馬鹿?
うん、おまいさんは「馬鹿?」なんんて疑問系でたずねるまでもなく、
かなりのバカだね。
>教師が「平手は体罰ではない。学校側の処分は不当」と訴えれば良い。
問題のバカ体罰教員が「不当」と訴えてないんだから、
「体罰とするのは不当」と考える理由がなかろ。
>「体罰」が法律用語である限り司法部の専権です。
行政が通達を出したりする事まで全否定でつか?w
>当事者が勝手に体罰だと納得しあっているだけの話。
当事者が納得できず、争いになった場合に司法の判断が求められるわけで、
「当事者」が「体罰」だと納得してるんだから、
「体罰」ではないと考える理由がないよ。
750 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:04:46 ID:/0XVH5450
暴力はいけません。丁寧に梱包して受取人払いで家に送り返しましょう。
751 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:05:57 ID:XWT+MHTz0
>>732 海外マンセー厨みたいだから、アメリカのことを教えてやるよ。
親ですら子供に手をあげたら、警察に逮捕されるんだぞ?
知ってたか??
>>748 お前が
>>722で「子供のころ」って言い出したんでしょw
小学校は「子供のころ」ですよ、と。
754 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:07:12 ID:gKSB+nPOO
いくら口で言っても言う事聞かない奴いりからな。
時には体罰も必要なんだよ
755 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:07:12 ID:ga3+nv+80
どうせ馬鹿な生徒に肩持つマスコミがわざわざ取り上げたんだろ。くだらねー
756 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:07:47 ID:wsX8af5AO
730
昔はこういう判断が普通でしたが、今問題視される理由がわかりません。暴力とは平手打ち程度ですか?
こうすればわかるかな?
夏休みの予定はたてたかい厨
757 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:07:53 ID:ls46krmh0
事前に禁止されてる物を持っていった。
自室と異なる部屋に出入りした。
まぁだいたい経験あることだけどちょっと悪い事してるって気があれば
怒られるのも覚悟しとけよww
758 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:08:01 ID:XWT+MHTz0
>>753 はいはい、詭弁詭弁。
これだから嘘つきは信じられないねwwww
759 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:08:07 ID:YN+AdfDvO
小学校に治外法権を適用するべき
760 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:08:09 ID:KM42rhQv0
>>747 君、司法権がどうのこうのと言ってた馬鹿くんじゃんw
お前、友達同士で、
「堀江ってそんな悪くないよね」
とか言ってると、青筋立てて
「わかってないな。 そういう判断は司法権の専権。」
とか言ってないだろうなw
あと、
>>やられたほうからすれば全部やりすぎって言うに決まっているわけだから。
>>現代社会の仕組みがまるでわかっていない。
やった方は、控えめに言うことも覚えとけw
761 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:08:31 ID:r0U6Yqd40
>>744 あっホントだ、俺叩かれてない。暴力はんたーい。
>>749 うざいなぁ。
全部当事者間の勝手な解釈でしょうが。
今は「社会一般において体罰とは何か」を論じている。
ずっとその流れでしょうが。
体罰の具体的内容を決定するのは、誰がどうあがいたところで司法と立法の専権。
行政部の通達は立法府の委任がなければ出来ない。
で、「学校の下した処分が法律違反」と「憲法の間接適用」の話はどこに行ったの?
遁走?w
763 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:11:46 ID:mhEpdj6T0
小学校に入ったばかりで、往復ビンタをくらいまくった俺からしたら、こんなの手ぬるい!
モップの柄でぶん殴られたこともある俺から言わせれば、こんなの事件にすることか??
ちょっと殴られたぐらいで、ギャーギャー泣き入れる糞ガキと馬鹿親!!死ね!!!
764 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:12:25 ID:U1JoPW050
>>698 いいところなんだから落ち着けよ。
やりすぎかやりすぎでないかについて単なる個人的な感想を話したいんならそう前置きしなきゃ。
誰もあなたの個人的な感想を聞くことを前提には話してないんだから。
教師に適用されるルールは法律だという話の流れなんだから
法律論が出てきてしかるべきなんだよ。
あまりバカとか簡単に書くなよ。
相手の言うことを聞いてしっかり考えて返答したほうがお互いのため。
765 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:12:26 ID:ZOq9/9Rc0
>>751 だからさ、学校に警官がいたり、校則違反は即退学なんて学校が
ほんとうにいい学校なのか?
暴力は良くないって言うのは理解できるけどさ、
一切の体罰を禁止したらどうなるかってことを考えたら、
平手でたたいたくらいで大騒ぎしないほうがいいんだって。
766 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:13:04 ID:IcG8ffQ7O
俺自身は体罰された事はないがDQNはビシビシ体罰を受けてたな。
俺は体罰は賛成だ。様は体罰うける様な事はやらなければいい。
なんにもしてないのに暴力振るう教師は体罰ですらないので問題外だが。
体罰を受けていた奴には、容認派と否定派両方いるが、
「自分がされたから」というなら本質を見失っていると思う
767 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:13:14 ID:XWT+MHTz0
>>762 アメリカでは体罰は即逮捕ですが、それには文句言わないの??
頭沸いてますねwww
>>751 >海外マンセー厨
ww
自分が
>>722で
「 と て も 文 明 国 と は 思 え な い よ 」
と日本を海外の価値観から相対化したんだよね。
自爆ですか?
アメリカでは手を上げれば犯罪。
イギリスでは鞭を振るうケースもある。
どっちも非文明国ではない。
よって手を上げたからと言って文明国か否かの判断は不能である。
出直して来い。
769 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:14:53 ID:ltb2FbEdO
良いこと思い付いた。
このスレにいてグダクダ言ってる奴、全員ビンタ受けて来い。
俺も美人の女教師にビンタされてくる。
というかビンタしてください。
お願いします。
770 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:15:07 ID:9Znti7jZ0
手をださずに生徒を指導できる教師だって普通にいますけど?
単に教師の指導不足なだけでしょ
771 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:15:49 ID:P8Yu9S5O0
俺の柔道の先生は指導と言いながら俺を投げ飛ばしたぞ
その指導もエスカレートし酷いときには送り襟締め等数々の暴力
772 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:16:00 ID:D4nyQL820
この糞スレまだあったんだ(プ
773 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:16:25 ID:GIybO+uZO
私の頃は、夜は先生方皆集まって酒盛してたよ。
別にそんなものだったなぁ。
こんな事でニュースになるなんて…。
774 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:17:33 ID:deYJXylG0
学校の先生だけはなるもんじゃないな。悲惨すぎる。
775 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:18:10 ID:KM42rhQv0
>>764 お前が落ち着けよアホ
俺ともう1人で、「今回のはやりすぎか否か」って個人的な感想について
言い争ってるのに、アホが勝手にアホな割り込みしてきんたんだろ
レスの流れを見れば、司法権がどうのとうレベルの話ではないのは明らか。
で、世間知らずとか吐きすてて言ったんだよ
776 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:18:34 ID:U1JoPW050
>>689 教師には無理を言うことになると分かっててあえて言うのだが
生徒にしがみついて指導して欲しい。
彼らにはこれからの社会を担える可能性があるから。
これは個人的で身勝手な希望です。
777 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:18:43 ID:QJjuA6vLO
まだバカが体罰受け自慢してるんですか。
猪木にビンタされれば自慢だけどね。
>>758 「子供の頃」→「高校」
お前が自分で論理をすり替えておいて何を言ってるの?
やっぱり自爆?
>>760 君高校生だっけ?
俺と喋るにはまだ早いんじゃないの?
うん?こんなことがニュースになるのか・・・
780 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:19:18 ID:0yz7J2jH0
どうしてこんなのがニュースになるんだろ?
781 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:19:20 ID:9Znti7jZ0
>>768 「自分も受けたら」といった理由にもならない理由で体罰を正当化しようとしてる人に対して
非文明だという風に言ってるだけで、体罰禁止それ自体に言ってるのとはちょっと違う
読解力ないでしょ?
782 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:20:03 ID:soEAw5Vw0
なんで教師が処分されるのか、疑問。
最初からルールを破った生徒が悪い。
持って行かせた親は、悪くないのか?
おかしーんじゃねーの、最近の日本人
783 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:20:49 ID:sL/QquAb0
教師GJと言ってる体罰容認派の考えが分からんわ
社会で大人vs大人の場合、どんなに不条理でも相手に手を出したら即アウト
学校で大人vs子供なら、手を出してもOKっていう理屈が良く分からん。
そもそも感情的に人殴るような未熟な奴が教師なんかするなよ、と
784 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:20:55 ID:XWT+MHTz0
>>765 >学校に警官がいたり、校則違反は即退学なんて学校が
>ほんとうにいい学校なのか?
なんか勘違いしてない?
なんで軽度の体罰=良い学校になるの?
その辺をもう少し理論立てて説明してくれる?
訳の分からない校則をあやふやなまま放置して罰則規定を
明確にしてないこと、もしくはそれを実行していない事のほうが
明らかに問題だと思うけどね。
785 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:21:22 ID:fqDIDD830
>>775 二人で議論したいなら、二人きりになれる所へドゾー!
>>781 自分等の時にはこの程度大した事でもなかったと言ってるだけで
自分が受けたからなんて理由で言ってるわけじゃないと思うのだが・・・
ちょっと根性捻じ曲がってるんじゃない?君
787 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:22:01 ID:KM42rhQv0
>>778 お前よりは頭がいいと思うぞ
少なくとも話のレベルの混同はしない
あの話の流れで、なんで司法権がどうとかという話になるのか説明しろよ
正に
お前、友達同士で、
「堀江ってそんな悪くないよね」
とか言ってると、青筋立てて
「わかってないな。 そういう判断は司法権の専権。」
とか言ってないだろうなw
とう喩え通りだろ
788 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:22:14 ID:ga3+nv+80
体罰の可能性を残しておくのは当然だろ
反抗期真っ盛りのガキが教師は絶対手出せないって分かったら、ますます付け上がるだけだ
789 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:23:46 ID:P8Yu9S5O0
先生と言えば俺が3年の時夏祭りでばったりあって
「先生今たばこ切らしてんだ、なぁ頼むよ」
「ほれ」
「サンキュー」てなやりとりがあった。
ちょい悪先生だったよ
790 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:23:52 ID:IcG8ffQ7O
強制送還したらそれはそれで問題にするんだろうな。
この教師に許されたであろう判断はせいぜい説教だけか?下手したらそれでも問題にされそうな勢いだな。
言葉の暴力を受けた、なんてな
日本人みんなヒステリックになってる。
詰まらんことでカリカリし過ぎ。
もっと寛容だったね昔は。
この教師、ソープ帰りを写メされて殴ったんじゃないか ?
修学旅行なら京都にしろ。
793 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:24:18 ID:hUsbccnhO
俺の修学旅行の思い出は廊下で正座させられたことぐらいだぜ
794 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:24:45 ID:XWT+MHTz0
>>768 はいはい、阿呆の詭弁ね。
クズの相手は疲れるわww
小学校から出直せよw
>>778 必死www
もうかわいそうwwwwww
お前みたいな低脳が俺と対等な口を利けるのはネットのおかげだなw
>>762 >全部当事者間の勝手な解釈でしょうが。
法律にそって当事者間で納得する事で世間は成り立ってるからね。
>今は「社会一般において体罰とは何か」を論じている。
そんなの最高裁の判決でも出せるわけなかろw
どの行為が「体罰」であり、どの行為が「体罰」にあたらないかは、
体罰スレスレの場合はケースバイケース、
スレスレのケースで「社会一般においてこれが体罰」なんて決められるわけなかろ。
でもって、教育の場ではどの程度が体罰になるのかを法令や通達等を鑑みて、
当事者達が判断して指導を行うわけで。
教員が指導を行う時に「今からこんな指導を行いますがコレは体罰?」
とか最高裁に聞いてから指導を行うとかありえないだろ?
んで、その教員の判断が間違ってるかどうかが争いになった場合に裁判所の出番なわけで。
しかし今回のケースでは「体罰」だという点においては全く争いは無いんだから、
今回のケースを「体罰」ではないと考える理由もなかろ。
>司法と立法の専権。
「司法の専権」と言ってたくせに、こっそり「立法」も付け加えるとはバカのやる事は哀れだね。
>で、「学校の下した処分が法律違反」と「憲法の間接適用」の話はどこに行ったの?
??
おまえ、誰と話してんのかわからないくらいバカが進行してるのか?お気の毒にな。。。
まじでやばいね。
これって平手打ちされた生徒が訴えて発覚したのか?
教師の給料上げてやれよ!
797 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:26:27 ID:P8Yu9S5O0
10発も殴られるなんて情けない
せめて最初の1,2発で見切れ
798 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:26:44 ID:ga3+nv+80
ID赤い人、ウザイからどっか別のスレでやってよ
799 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:26:51 ID:ffZTHbRd0
>>794 おまえ突然何ファビョってんだよ
がんばってるなと思ってたんだからあんまりがっかりさせるなよ
801 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:27:39 ID:hJqOFhHi0
>>764 やりすぎかそうでないか という判断
お前の言うところの個人的感想というやつの社会的総意というやつが重要なんだろ
つまり体罰としてビンタは許されるかどうかということだが
まさにケースバイケース 状況しだいだろう
たとえば骨折するほど蹴ったり、歯が折れるほど殴ったりっていうのは
たとえどのような状況においても許されるべきではないが
ビンタは基本的に教育の上で許される行為だろう
法律がどうこう言ってるようだけど
生徒が悪いことをしたという前提がある上で
教師が怪我をさせない程度にビンタをしたという状況で暴行云々なんてナンセンスもいいとこ
理屈だけでものごとを考えないで社会常識を学べ
>>787 何度でも繰り返すけど「体罰」というのは法律用語なわけ。
だから「体罰」の具体的内容を決定できるのは、
立法府もしくそれから委任された行政府、司法府に限られるわけ。
そこを誰だか忘れたが「体罰を行ったために法律で処分された」とか
トンチキな事を言い出したわけ。
君が流れ読んでないだけだと思うよ?
803 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:28:32 ID:c9LzI0rv0
今こそこんな先生が日本には必要なんだよ
>>800 ID:XWT+MHTz0は文明国とは思えない国で育ってしまった人間なのだから仕方ないw
805 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:29:02 ID:deYJXylG0
ドラマでもビンタされるシーンは、場面が山場のいいシーンばかりだろ。
それが日本人のこころってもんだ。仲間ってもんだ。
無視されたら人間おしまいだよ。
806 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:29:27 ID:U9qk3tdE0
ノープロブレムだろ?
良い教師ジャン。
頑張れ先生!!!
教師gj! だろこれは
808 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:30:03 ID:+w0Mpc9X0
教師が叩かなかったら
ガキは言葉の暴力ではないかと・・
それの方がきついけどな。
809 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:30:20 ID:IcG8ffQ7O
>>783 大人と大人の場合でも、指導をするものと受けるものの間に体罰はある場合がある。
子供相手だから、とか教師がやったから
とか色眼鏡でみてるのは君だよ。
逆に言えばそれで文句言って退学や強制送還にならない学校なんか大甘なんだよ。
810 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:30:25 ID:GIybO+uZO
やっぱり感情的になって暴力、では反面教師的な指導でしかない。
こういう時、一呼吸おいて冷静に対処する能力を今の時代は求められている、と思う。
ID:XWT+MHTz ←夏厨?釣り?
あまりの必死さに笑った
812 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:30:39 ID:KM42rhQv0
>>801 いや、生徒が悪いことしたと抽象的に言ってもダメだろ
したことと体罰との間のバランスも考えないと
あと、ビンタをしたと一言で済ますが、10発も???てのが
肝要なとこ
平手程度で処分て。しかも小学校かと思ったら高校て。
あれか?「親にもぶたれたことないのに!!」
ってな奴ばっかりなのか?
むしろ、ぶたれてムカついたから復讐してやれって感じなのかな。
処分されてやんのwwwざまあwwwwとか思ってそう。
814 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:30:45 ID:79qzRdHX0
>>782 体罰は違法。
携帯所持は校則違反。
どちらがより重い違反かは、まともな頭の持ち主なら判るよな?
>>802 >そこを誰だか忘れたが「体罰を行ったために法律で処分された」とか
たぶん、それはオマエの勘違いか妄想。
違うなら、具体的なレス番よろ。
816 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:31:58 ID:rC39hbXo0
教師が殴って怒られたり、その場に親が出てきたりするんだったら、
違反した生徒がいたらその親をその場に呼び出し親に子供を
怒ってもらうようにしなくてはならないな。
もし親が子をかばうのなら学校をやめさせろ。
817 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:32:35 ID:sdU0HdO8O
>>805 実際は教師に無視されたところで屁でもないんじゃ?てかむしろ自由になれると喜ぶのでは?
818 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:32:39 ID:U1JoPW050
>>775 ここはあなたの独壇場ですか?
他の人が話に入ってくるの前提で書き込みすることになってるんですけどね、掲示板って。
それと自分の感想の話だっていうことで議論を矮小化して逃げたいのかも知れないけど
「やりすぎかやりすぎでないか区別もつかねーのか」って言い出したのあなたですよ。
これ「俺は個人的にこう思う」っていう話じゃないですよね?
明らかに、俺の言ってることが一般的だろ?っていう意味ですよね。
しょうもない言い逃れで自尊心を守ろうとしたって他から丸見えですし
単に逃げてるだけで本当の意味でプライドのある姿勢とは言えませんよ。
そんな自尊心捨てちゃいなw
819 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:32:54 ID:ZOq9/9Rc0
>>784 体罰のない学校≠いい学校
って言ってるんだよ。
あまり教師を縛りすぎると、今は内々で済ませてたようなことでも
通報したり退学などの処分をするようになる。
それが本当に子供のためになると思う?
>>814 ならば、教師=戒告処分、生徒=停学処分ということでおk?
まともな考えからすると、
生徒はお咎め無しということはありえないよな?
じゃあまずどっからどこまでが体罰なのか言ってみろ。
平手打ちは良くない
せめてげんこつにすべきだ
俺ら修学旅行で女風呂覗いたときは
あたま三回くらいぶん殴られたけどなぁ
平手程度で体罰とは、近頃の子供は軟いんだな。
と思ったら、10回か。さすがに多いかw
824 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:34:23 ID:+w0Mpc9X0
825 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:34:54 ID:U1JoPW050
>>801 いやちょっと待て。それは俺が前々々レスから言い続けていることなんだが。
まあ、そういうこともあるだろう。
俺が教師だったら親にこういうな。
悪いことをして叱る言葉を聞かない生徒を、殴って自覚させて終わりとするか
その場は無視しておいて内申点を思いっきり下げるのとどっちがいいですか?
827 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:35:41 ID:hJqOFhHi0
>>812 そのへんのことについては少し上の方で書いてる
ようは教師のカッとなったって発言も生徒の10発という発言も鵜呑みには出来ないということ
理由は上
つまり判断材料が足りないってことだな
828 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:35:46 ID:Jf71R5DI0
片頬5回ずつの計10回ならセーフ
10往復ビンタならアウト
とか適当なこと言ってみるテスツ
830 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:36:43 ID:ocQHQ/Ag0
顔じゃなくて尻を叩けばいいのに。
恥ずかしい格好で叩かれたら痛さよりも格好の悪さが直接精神的に反省を促すと思うんですが。
831 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:36:44 ID:UnrNjuSTO
俺が子供の頃なんて体罰当たり前だったけどな。
体罰受けて本当に反省するもんな。それで後で先生に謝りに行った事もある。
最近のガキはそういう経験ないから使えない奴ばかり入社してくるんだな。
違反したら即退学の校則作って解決でいいんじゃないか?
出来の悪いガキは社会にでてこなくてもいいよ。
>>815 >>674 >よって、今回のケースはバカ教員が体罰と言う法律違反を犯しペナルティを受けた、
うーん。てっきり俺は法律のレベルの話をしているものだとばかり思っていたが?
俺の読解力不足かなぁ。
833 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:38:21 ID:hUsbccnhO
進学校のやつらだから殴られるとは考えてなかっただろうな
834 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:38:47 ID:ffZTHbRd0
>>810 反面教師だっていいじゃないか。
中学生だと難しいかもしれないが
高校では理性的に大人の指導を受け入れるようになっている。
相手のちょっとの欠点も言い募るような、最近のバッシング系週刊誌記事のような、
教師がカッとなることすら許せないという、そんな人間は弱い。
まあいいや。
明日の官庁訪問の準備がまだなんで、この辺で。
836 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:39:38 ID:U1JoPW050
>>815 専ブラで検索しろよ。反吐が出るほど出てくるわ
837 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:39:58 ID:KM42rhQv0
>>802 あのさぁ、お前はお前で、別の流れでレスしてるんだろうが、
俺は俺で、別の流れで話してんだよ
で、体罰の定義の話なんかしてないし、
司法権の話も俺はしてないの
で、体罰が法律用語だというソースは?
838 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:40:40 ID:sdU0HdO8O
>>831 洛南出の生徒ならお前より学歴も高そうだし、使える奴も多いと思うがな。
俺は廊下に正座させられたな
840 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:40:53 ID:mhEpdj6T0
教師の体罰が悪いといわれるようになってから、日本が堕落した。
体罰は、教育であって躾だ。
これを全て暴力といってしまえば、日本を担っていく人物は育たなくなる。
口で言ってわからないガキなら、平手打ち程度の体罰はOK!
こんな時代だからこそ、教師GJ!!
>>832 >俺の読解力不足かなぁ。
うん、読解力が不足し杉だね。
802>そこを誰だか忘れたが「体罰を行ったために法律で処分された」とか
674>よって、今回のケースはバカ教員が体罰と言う法律違反を犯しペナルティを受けた、
>>674のどこに「法律で処分された」なんて書いてあるんだ?
妄想癖だけでなく、読解力も不足し杉てるとは、バカって果てしないな。。。
842 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:42:10 ID:2Psj1UA+0
俺が高校生の時(20年前)は、悪事が先生にばれたら
「殴って下さい!」ってこっちから頼んでたなあ。
殴ってもらえたらそこで手打ちってことで、後々処分
されたり、親に連絡されたりしなかった。
なんとなく、そういう暗黙の了解があったなあ。
843 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:42:18 ID:Md/AeH3HO
こんな事で事件になるなんて…
時代は変わったんだなー
844 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:42:45 ID:U1JoPW050
>>794 みんなもお前のこと見守ってるみたいだぞ。
がんばれ。
845 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:42:53 ID:sL/QquAb0
>>809 >>大人と大人の場合でも、指導をするものと受けるものの間に体罰はある場合がある。
普通は無いです。それはもう指導でもなんでもない。
「部下を教育では鉄拳制裁がモットーです」ってどんな会社だよw
そんな会社、労基にちくれば即行政処分だぞ。
>>退学や強制送還にならない学校なんか大甘なんだよ。
それには同意。無意味に殴らずに停学/退学等にすればよい。
ちなみに
>>795の
>「司法の専権」と言ってたくせに、こっそり「立法」も付け加えるとはバカのやる事は哀れだね。
だが、
>>660で
>「体罰」が法律上用語である以上、体罰の内容を決めるのは立法府もしくは最高裁判所だからね?
と俺は既に書いている。
>>688では面倒なんで省略したが。
残念でしたね^^
847 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:43:15 ID:hJqOFhHi0
>>842 なんだろう
微妙にマゾくさいなぁ
教師が美人だったんだろうか
848 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:43:17 ID:ffZTHbRd0
授業中の徘徊とか授業妨害とか、殴らずにどうやって収めるんだ?
849 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:44:27 ID:5OZPK2p50
平手打ちを ニュースに載せる自体が狂っている。
三面記事以下のネタ
記者の質の低下
ワルガキのタレこみ聞いて、学校や教育委員会に、文句言う大馬鹿な親
の増加
ワルガキを教育できない馬鹿親の増加が原因
昔のガキは、学校で殴られたくらいのこと恥ずかしくて、親に話さなかったし
親も学校の先生信頼していたけど・・ね
>>842 そうそう、めっちゃ叱られたらそこで終わりになるんだよね。
体育教師とかめちゃ怖かったけど、ビンタ一発で終わりで、次の日には
優しい先生に戻ってくれてた。
飴とムチっていうけど、今はムチがなくなってて、マナーもルールも守れない
好き勝手するガキが増えてるんだよ。
851 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:44:47 ID:FFUAkKCE0
>>841の補足。
(・゜ω゜・) ☆まじめこて☆ ◆ ID:PlIJdMW10って言うバカの読解力にかかれば、
淫行という法律違反を犯したために、
吉本から解雇というペナルティを受けた山本は、
「法律で処分(解雇)された」って事になっちゃうわけだよ。
つまり、バカの読解力不足は果てしないなって話。
853 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:45:01 ID:deYJXylG0
ビンタごときでムキになってる連中が先生になればいいじゃんw
これで万事解決だろ
法 律 違 反 を 犯 し ペ ナ ル テ ィ を 受 け た
うーんw
いいんじゃないの?ww
君面白いやつだねぇ。
855 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:46:13 ID:U1JoPW050
856 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:46:20 ID:z5oRoYZb0
中学の時の修学旅行で自分も同じようなことがあったなぁ。
夜中まで騒いでて見つかって、ホテルの廊下に正座させられて説教。
ラストは「目つぶって歯食いしばれ」の言葉の後に、総勢20人連続ビンタ。
鼻血出した人もいたけど、それを行き過ぎた体罰として後に取り上げられる事もなかった。
自分が悪い事してると思うから、殴られても当然だと受け止めてたというか。
自分がした事は棚に上げて、体罰された事の方が大きく取り上げられるって
なんか怖い世の中だよね。
857 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:47:59 ID:zCzkQY/d0
>>732 でも顔は叩かないのだろ?
顔を叩くなんて喧嘩売っているのと同じ。
怪我しなきゃいいって言う問題じゃ無い。
ビンタ何て完全に人を侮辱する行為だろ。
>>852 意味がわかんないんですが?
そんなの部分社会の私的な制裁じゃん。
法的制裁は全く別の話だけど。
>>854 バカがバカなりに楽しんでくれてるみたいだな。
でも、もちっと読解力を見につけた方が良いと思うぞ。
860 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:49:02 ID:4Y769Ldo0
>>842も何かセコイな。
悪い事して本当に反省してるなら色んな人から言われてそれを真摯に受け止めるもんだが
殴られた事で教師以外の人間からはもう何も言われたくないと予防線張ってるみたいに見える。
861 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:49:15 ID:ls46krmh0
>>856 もし先生に見つかったら怒られるってのが分かってたから
見つかるか見つからないかのスリルがあったww
862 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:49:37 ID:89aXs4NN0
スリッパで叩いても日本中を揺るがす大問題になったしな
863 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:49:54 ID:5koib7T/0
>>842 美人女教師と童貞美男子のSMを想像して勃起した。
つか ID:cqNrLmeb0って専門何?
法律の事全然わかって無いみたいだけどさ。
全く意味不明。
そろそろ明日の用意したいんだけど、いい?
>>857 親が子供を躾けするとき最終手段はビンタするだろ?
ビンタする先生ってのは、生徒を自分の子供のように思ってる先生が
多いんだよ。俺、悪ガキだったから昔良く殴られていたけど、卒業してから
も先生に可愛がられてる。
逆に嫌いな教師は名札忘れたくらいでえんま帳ひらいて点数引いてくれてたよ。
>>857 叱られてるんだから頬を引っぱたかれたって文句は言えんだろ
侮辱されたくなけりゃ叱られるような事最初からスンナ
867 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:51:40 ID:mhEpdj6T0
>>856 >自分がした事は棚に上げて、体罰された事の方が大きく取り上げられるって
>なんか怖い世の中だよね。
本当だな。
加害者のくせに人権人権って騒ぐ奴らと一緒だな!
868 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:52:00 ID:deYJXylG0
愛情と感じるか敵と感じるか。所詮信頼関係だな。
869 :
842:2006/07/20(木) 17:52:32 ID:2Psj1UA+0
>>847 マゾかどうか知らんが、教師は185cm 95kgの男でした。
殴られると、立っていられませんでした。
>>850 そう。そして、それも良い思い出になるんだよなー。
>>858 はぁ。。。
またバカの相手をしてあげなければならのかぁ。。。
>意味がわかんないんですが?
>そんなの部分社会の私的な制裁じゃん。
今回の教員がうけたペナルティも、
学校が私的な制裁として戒告処分にしたって事は理解できてるよな?
674>よって、今回のケースはバカ教員が体罰と言う法律違反を犯しペナルティを受けた、
↑この文章を読解力不足によって
↓って脳内妄想しちゃったのが(・゜ω゜・) ☆まじめこて☆ ◆rgujENbs.sID:PlIJdMW10だろ。
802>そこを誰だか忘れたが「体罰を行ったために法律で処分された」とか
>法的制裁は全く別の話だけど。
>>802でオマエが読解力不足の妄想から「法律で処分」云々言い出したんじゃねーかと。。。
バカの相手って予想外に消耗するモンだな。。。
871 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:54:13 ID:ffZTHbRd0
>>860 そういう側面は否定できないな。
早目に1発殴られておくことで、2発、3発目の延焼を回避するみたいな子どもの知恵。
まあそんな子どもの浅知恵も今思えば教師や親は見透かしてたんだろうけど。
こんなことをニュースとしてとりあげるマスコミが一番悪い
>>857 じゃ、いい年こいて尻を鞭で叩かれる方がビンタより屈辱的じゃないと?
そういう趣味なら別にいいけど。
874 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:55:17 ID:vN1ozGKNO
868 正解。いきなり殴られて人はどうするか?答えは切れるだ。
875 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:55:36 ID:U1JoPW050
>>859 お前は自分より知識のありそうな人間には敬意を表することを覚えたほうがいい。
そんな煽り、罵りは2ちゃんでしか通用しないぞ
っていうかお前の場合2ちゃんでも通用してないが。
876 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:55:37 ID:kCTLtD9d0
この学校の生徒達は、処分撤回の署名活動とかしないのか?
筋の通った先生なら支持する生徒が行動するはずなんだが。
877 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:56:02 ID:Lm8H2h2L0
なんなんだ、一体何が悪いんだ。
こういうのをいちいち取り上げて騒ぐメディアはサヨク系?
ある程度の体罰は必要だろうに。
一体何がしたいんだ、この国をどういう国にしようとしてるんだ。
こんなことしてたら必ず悪影響がでるぞ。
というか、いい加減メディアに出てる人たちは疑問を提示すべきじゃないの?
問題提起でもいい。
何で誰も論じようとせずに、建て前的なこの風潮を見過ごしてるんだ。
内心ちょっとおかしいと思ってる奴はたくさんいるはずだ。
どうなってんだ一体。
878 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:56:26 ID:T6OJT0kxO
この教育委員会の委員長の教育をしなおせ! こんなガキを処分出来ないから何も出来ない無能な教育者が増えてるんだから。 こんな生徒はリンチ処分
879 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:56:34 ID:mhEpdj6T0
これって、教師以前に親の躾の問題だろ!
自分の子どもに体罰もできない情けないバカ親が増えたからな。
*勘違いするな!体罰=虐待じゃないからな。
880 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:56:46 ID:B9iJ6A290
平手はダメだろ それも10発程度では・・
グ−で行け
881 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:57:42 ID:ffZTHbRd0
梅干〜とか言ってこめかみをグリグリしたら良かったのかなあ
ドリルのような握力で
法 律 違 反 を 犯 し ペ ナ ル テ ィ
俺の論点は「そもそもこれは法律違反じゃない」だから。
なぜなら
司 法 部 は こ の 件 に 関 し て 一 切 判 断 を 行 っ て い な い
から。
法律違反かどうか確定もしていないのに、
お前は「法律違反→処分」と断定しているわけ。
わかるかなぁ?
文章読解は俺の得意中の得意なんでね。
つか常に得点元なのよ。
俺にお前が勝てるわけが無いだろw
883 :
842:2006/07/20(木) 17:58:24 ID:2Psj1UA+0
>>842,860
そのとおりです。
俺にとっては、親にばれる方が怖かった。
本当はばれてたのかもしれませんが。
884 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:58:43 ID:+w0Mpc9X0
亀田くんに叩いてもらえ。
885 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:59:05 ID:mKQ29PZx0
>>218 遅レスですまんが、しつけで一番いかんのはイチイチ理由を
説明する事なんだよ。
886 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 17:59:05 ID:U1JoPW050
>>864 全然わかってないね。
っていうか論理性ってモンが感じられない。
ま、いいんじゃないの?
本人以外はみんな分かってるだろうから。
本人はグーでパンチしないとだめなレベル。
これは生徒が悪い
888 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 18:00:25 ID:Lm8H2h2L0
昔よく殴られたけど、恨みとか全然ないけどな。
ある意味先生の質が落ちてるのもあるかな?
もともと人間的にあまり尊敬されてなくて、生徒がこういう手段に走りがちとか。
889 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 18:00:47 ID:+w0Mpc9X0
校則守れない奴が
法律だってwwwwww
890 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 18:01:19 ID:mkQ5NFZ70
>>885 なんで?何かを求める際に理由を説明する事は大事だぞ
> 7人にけがはなかった
口の中血まみれっのでもなさそうだし、音がでるだけの撫でビンタやん。
なぜニュースに。
892 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 18:02:12 ID:deYJXylG0
>>877 先生の実情をベタ記事として発信した価値はあるだろ。
すでに6スレになるほど反響があったわけだし。
社説みたいなとこで、こんな先生はけしからん!氏ね!と意見述べてたらどうかと思うけど
893 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 18:02:16 ID:zCzkQY/d0
>>873 相手の尻を叩き返そうとはあまり思わないだろ。
ビンタ=闘魂注入。
教師も教師の殻を脱いで真っ向勝負すればよかったんだよ。
レフェリーもつけてな。
1対7くらいなら反則なしでも十分やれるだろ。
895 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 18:02:33 ID:Pfpp96V70
この教師の何が悪いのかさっぱり判りません。
896 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 18:02:44 ID:z5oRoYZb0
生徒→親→PTA→マスゴミ?
こういう記事書くから、「うちの子も殴られた、けしからん」っていうバカ親が出てくるんだな
897 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 18:02:55 ID:s1zhftGI0
>>889 そこが滑稽で惨めなんだよな。盗人猛々しいの典型。
898 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 18:04:32 ID:Lm8H2h2L0
>>890 駄目なものは駄目。
そういう教え方も必要だ。
道徳とか倫理とかは特に。
なぜ人を殺しちゃ駄目かなんてことでさえも議論したら延々と終わりなく続くよ。
たまに2chでもスレ立つけど。
>>886 ですね。
だけど俺は鞭を推薦。
グーパンだと「体罰」の可能性が高いんでw
ここまで説明して理解できなければ永久に理解できないと思うし、
これ以上「言葉」に時間を割いても意味がなさそうなんで、消えます。
900 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 18:04:58 ID:mkQ5NFZ70
>>898 そんな極端な例と同じにしないでください
ルールを守れない奴がルールを主張するという悪循環
902 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 18:05:22 ID:mhEpdj6T0
殴ってくれるだけ、いい先生じゃないか。
こんなに熱血的になってくれるなんて、こんな時代にありがたいだろ!
903 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 18:05:37 ID:ls46krmh0
>>896 親に言ったら「お前が悪いで」終わると思うんだけどね。
だから言わなかったけどww
高校の合宿のとき、悪いことをして
クラスの半分くらいが正座して、一人ずつスリッパで頭叩かれたりとかしてたわけだが。
怪我するほどやっちゃまずいけど、これくらいは普通では
905 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 18:05:41 ID:P+h6GbLj0
すげえな
今のゆとり教育ってここまで地に堕ちてるんだ
906 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 18:05:52 ID:lo9K5OVt0
鎖鎌の達人まだいるの?
何度も事前に指導しても無駄。
体罰も駄目。
まともな生徒たちもいるんだろうけど、今はDQNしか育たない印象があるな。
908 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 18:06:31 ID:Ok/E0KKJ0
行過ぎの体罰は問題。でもこんなのがニュースになる社会がもっと問題。
909 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 18:06:32 ID:IR52PnT7O
なんでバレるんだろうな?やっぱ殴られた生徒がママンに言うのかな?高校生にもなって。
親も親、このご時世理由も無く殴る先生なんかいないだろうに。
何回もの平手打ちに耐えて教師をボコらなかった殊勝な我慢強い男子生徒計7人!
911 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 18:06:45 ID:sdU0HdO8O
>>868 それだ、それ。殴るのマンセーな奴多いが、それで「しゅん・・」なんてなる奴いると思ってんのか?大抵、恨むとは行かんが叩いた教師嫌って終わり、みたいな流れだったぞ。
912 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 18:06:47 ID:Lm8H2h2L0
>>900 じゃあ例だけは省いて読んでね。
意味は変わらないから。
913 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 18:07:30 ID:U1JoPW050
>>899 おつかれさま
お手並み鮮やかでした。
公法は全く門外漢だから参考になったよ。準備がんばれ。
躾るのに理由が必要無いのは、相手が犬と同じ精神形成の場合だな。
人格がある相手に理由も無く躾るのは、躾る人間が犬と同じ精神形成の場合だ。
915 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 18:08:05 ID:mkQ5NFZ70
>>912 論理や道徳とか関係してなくて、駄目なものは駄目という教え方は最低だと思うんだが。
916 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 18:08:28 ID:sa5gcrqpO
マンマァ〜!ボク悪くないのに先生に殴られた!
バカ餓鬼
917 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 18:09:21 ID:KM42rhQv0
>>818 >>ここはあなたの独壇場ですか?
>>他の人が話に入ってくるの前提で書き込みすることになってるんですけどね
あのねぇ、他人が入っくること自体は否定していないだろ
別の話の流れがあることも想像できずに、関係ないレベルの話をしてくるな
と言ってるんだよ
「裁判権は司法にあるんだよ、世間知らずがって」w
そんなこと知らないはずないだろー
矮小化って言うけどなぁ
で、そりゃ「俺の言ってることが一般的だろ?っていう意味」で言ってるよ。
「やりすぎかやりすぎでないか」って話を2chでしてんだぞ。
なんで、裁判権の話ができくるんだよw
918 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 18:09:24 ID:mhEpdj6T0
高校生にもなってママンに泣きつきやがってwwwwwwww
バ ー ボ ン は 出 な い の か ?
>>882 >俺の論点は「そもそもこれは法律違反じゃない」だから。
その論点も間違いだな。
なぜなら
司 法 部 は こ の 件 に 関 し て 一 切 判 断 を 行 っ て い な い
司法でも立法でもない(・゜ω゜・) ☆まじめこて☆ ◆rgujENbs.sID:PlIJdMW10が、
「これは法律違反じゃない」と断定するのは明らかに間違いって事だな。
>お前は「法律違反→処分」と断定しているわけ。
ふむ、確かに、
「法律違反だ」
「法律違反ではない」
どちらも司法判断で決着するまでは断定しちゃいけないから、
オマエもコチラも「断定」はしちゃいけない事だな。
では、次のように訂正する事にするよ。
ルールを破って携帯を持ってきた生徒もバカだが、
体罰も法律(ルール)で禁止されているのに、
ルールを守れと生徒に指導する立場の人間が、
体罰つまり法律違反だと認識してる行為を行うってのも、
バカ生徒に輪をかけて大馬鹿者だな。
よって、生徒もこの教員もどっちもバカ。
921 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 18:11:17 ID:U1JoPW050
>>885 そうそう。しつけの根本は超自我の形成だから。
理由を説明して納得させるっていうのは本人の自我をそのまま認めてしまっているだけで
躾の効果がない。
922 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 18:13:30 ID:zCzkQY/d0
923 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 18:13:38 ID:ughngmX50
猿も躾けられないこんな世の中ぢゃ
>>899 >だけど俺は鞭を推薦。
>グーパンだと「体罰」の可能性が高いんでw
法律違反にあたるかどうかを判断するのは司法(と立法)の専権なんだろ?
なんでオマエが勝手に判断しちゃってるの?
バカって論理性皆無なのな。
925 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 18:14:35 ID:4nf4EPDOO
先生「ほらお前ら!携帯禁止だって言ってるだろう」
生徒「意味わかんないんですけど。何でダメなんですか?誰にも迷惑かかってませんよ」
先生「ダメといったらダメなんだ!」ばちこーん!
生徒「先生いきなりなんでひっぱたくんですか?口で言ってくださいよ。暴力ですよ」
先生「言ってもきかないからだべー!」
生徒「そりゃ納得できなければ反論しますよ。バカじゃないんで」
先生「もう、あ〜!!」ばちこーん!ばちこーん!
生徒「これ暴力ですよ、警察に通報しますからね」
>法律違反にあたるかどうかを判断するのは司法(と立法)の専権なんだろ?
>なんでオマエが勝手に判断しちゃってるの?
平手打ちを体罰と勝手に判断しちゃってるお前が言ってもねぇ
927 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 18:17:13 ID:U1JoPW050
>>920 法律違反だという法律なり判例なりの法的根拠がない限りは
法律違反とはならないってのが原則ですよ。
要は、そこに愛はあったのかい?って事だろ。
愛があったなら、クズ生徒
愛がなければ、クズ教師とクズ生徒
>>925 見事に犬並の精神を形成している先生ですね。
930 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 18:19:13 ID:PtupAHtK0
とにかく教育は頭じゃなく体で教えなあかんって、ビシビシ殴られた想い出のほうが
あとあといい想い出になるもんや。
931 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 18:19:31 ID:U1JoPW050
>>924 ヒント: ネタにマジレス
ってかお疲れさん。もう休めよ。
932 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 18:19:36 ID:GIybO+uZO
親が教師。
すごく頭の良い人だと思うけど、カッとなるとすぐ生徒に手がでる。
血圧が高いことが、少し関係あるのかな…?
好きな小説は『罪と罰』だし。
933 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 18:20:02 ID:axuobG/J0
平手打ちされた生徒が「体罰!体罰!」て騒ぎ立てたのかね
934 :
:2006/07/20(木) 18:20:33 ID:8C33TXgL0
なんで修学旅行先で殴るんだ。
帰ってから何かしら処分したらいいじゃないか。
他生徒にとって後味の悪い旅行になっちまったな。
935 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 18:21:17 ID:Lm8H2h2L0
>>915 まあ君の言いたいことも分かるよ。
このケースは高校生だし。
ただ、あらゆるケースで説明が必要ならすべてのルールに文句がつけられるし
議論が終わってないからといって生徒を罰することが出来ないなら、実質なんでもありになっちゃう。
逆に修学旅行なんてイベントは恐くて学校側もできないだろうな。
あと、生徒への罰が体罰である必要はないかもしれないけど、俺なら評点引いてやるとか言われるよりは殴られたほうがマシだけどな。
というかそういう社会の在り方がイヤだ。
陰険というか。
936 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 18:21:51 ID:shlfkudw0
集団内に規律が必要だということを親は自覚できないのか?
937 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 18:21:53 ID:/tD4rJd70
洛南だからママンにお願いしたんだろう
君らが想像するより多いんだから。実際
938 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 18:22:44 ID:6N66SCWS0
平手打ちのどこが問題なの。
すぐ退学なったほうがいいの。
これは教師が悪い
まぁ地域の勝手な言い掛かりで人生の積み重ねを全てパァにされた俺から見れば、問題視する事ですらない。
941 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 18:25:08 ID:U1JoPW050
>>922 正確に言えば本人の精神の発達程度によるんじゃない?
本来は反抗期とされる年齢くらいまでになされるのが健全なんだと思うけど。
942 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 18:26:25 ID:ulIjeV+w0
高校一年の林間学校で、女生徒と窓越しに喋ってた同級生全員、呼ばれて
一列に正座させられて、体育教師が端から、顔面にグーパンチ連打してった
のを見て、恐怖におののいたw全員鼻血で血だらけ。つい数年前の話。
私立だと問題にならないんだよね〜
943 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 18:26:29 ID:KM42rhQv0
法解釈学なんてくだらないことやってる馬鹿は
なんでも法律の枠組みで語るのが正しいと思ってるのかな
今回の教師の行動、やりすぎかどうかについてレスし合ってて、
教師擁護側が、
「我慢するべきもの、我慢しなくてもいいもの区別もつかないのか?」
と言ったのに対して
反教師の立場で
「「やりすぎかやりすぎじゃないかの区別もつかないのか?」
って言ったら
944 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 18:27:38 ID:U1JoPW050
946 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 18:29:35 ID:TVT1I2q4O
DQNな親子を抱える先生は大変だな。
家庭のしつけまで学校で教えないとならん。
947 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 18:29:51 ID:KM42rhQv0
法解釈学なんてくだらないことやってる馬鹿は
なんでも法律の枠組みで語るのが正しいと思ってるのかな
今回の教師の行動、やりすぎかどうかについてレスし合ってて、
教師擁護側が、
「我慢するべきもの、我慢しなくてもいいもの区別もつかないのか?」
と言ったのに対して
反教師の立場で
「「やりすぎかやりすぎじゃないかの区別もつかないのか?」
って言ったら
>>わかってないな。
>>「やりすぎ」「やりすぎじゃない」の判断は司法権の専権。
>>やられたほうからすれば全部やりすぎって言うに決まっているわけだから。
>>現代社会の仕組みがまるでわかっていない。
で、やりずぎかどうかの個人的感想を言い合ってるのに
なんで急に司法権の話なんか出てくるんだよ?
って言ったら
>>それと自分の感想の話だっていうことで議論を矮小化して逃げたいのかも知れないけど
>>しょうもない言い逃れで自尊心を守ろうとしたって他から丸見えですし
>>単に逃げてるだけで本当の意味でプライドのある姿勢とは言えませんよ。
wwwww
948 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 18:30:12 ID:Lm8H2h2L0
こういうニュース出ると大体2chの反応は教師擁護なのに、
現実の社会の動きが逆なのはなぜ?
いつも思うんだけど、日本てメディアに出たり公のことになるととたんに建て前が全てになり
健全な議論が封じ込められてしまう気がする。
大人が本音を堂々と発する勇気がないというのもあると思う。
もっと本音を大事にする社会に変わっていくべきではないかなあ。
949 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 18:30:33 ID:yiwsuf2o0
何度も事前ぬるぽ指導したのに違反し、・・・
951 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 18:30:59 ID:lo9K5OVt0
とりあえず朝8時以降の京都駅八条口〜東寺でも見てきたら?
>>942 洛南も私立
952 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 18:31:08 ID:VVgNHDebO
はぁ?馬鹿か?
体罰どんどんやれよ。
お前らのガキは平手打ちされる資格さえないのに、平手打ちしてもらったんだから「ありがとうございます」だろ?
以前とレスが変わってきている。良い傾向だ。
DQN工房を口先で諭せるなら、詐欺師の素質があると思うよ。
954 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 18:32:42 ID:pz3maWB30
なんだよー。
ルール守らない方が悪いだろーが。
生徒は殴られて当然。
暴力教師ファイトっ!!!!
>>948 問題になっているのが暴力行為だから、それを表だってTVで擁護すると
人間性を疑われるでしょ。
暴力は良くない けど、躾けは躾け。
先生「ほらお前ら!携帯禁止だって言ってるだろう」
生徒「意味わかんないんですけど。何でダメなんですか?誰にも迷惑かかってませんよ」
誰にも迷惑はかかっていないが、全体で決まっているルールを守ることを教えるのは
躾けなんだよ。迷惑がかかるかからないじゃない、こういう些細な事を守れるか守れない
かが、社会に出てから納得の行かない公共のマナーやルールを守る事に繋がる。
956 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 18:35:15 ID:jKFzBcd0O
お前ら、修学旅行でグループ作るときにどこにもいれてもらえなかったろ
または同類の集まり
957 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 18:35:27 ID:U1JoPW050
>>947 なんかいろんなレスの都合のいいとこ切り貼りしてるみたいだけど。
こんなもん法解釈学なんてレベルのモンじゃないと思うけどね。
ただむやみに教師は法律違反だ、って決め付けてるから
これだけでは法律違反とは言えませんよ、法律ってのはこういうモンですよって
言われただけでしょ。
そこんとこさっきから散々言われてるじゃない。
だから分かっててそんなこと言ってるんだよね。
958 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 18:35:54 ID:mhEpdj6T0
「体罰はいけませんね〜」なんて、テレビの胡散臭いコメンテーターみたいなこと言えるかよ!
悪い奴はどんどん殴れ、全国の教師たちよ!
959 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 18:36:27 ID:mkQ5NFZ70
携帯禁止の理由なんていくらでも説明できるだろ。
>>947 まぁお前がひとつの事柄に対して多角的な捉え方が出来ないって事はわかった。
そう言うのを視野が狭いって言うんだ。
961 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 18:37:22 ID:FixqQ/oiO
平手で処分かよ
7、8年前はけつバットされてたんだぞ
962 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 18:37:32 ID:Lm8H2h2L0
>>955 行き過ぎた暴力行為ではない限り、必要な体罰としてTVで擁護されても全然ありだと思うけどなあ。
ビンタぐらいで何を騒いでんだと俺は思っちゃうけど。。。
高校の時とか普通に女子にも平手打ちする先生とかいたもんだが
964 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 18:38:38 ID:vi5HSz300
こんなことでニュースにするのか?
日本は異常だ!
高校教師のほうが正しいだろ
965 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 18:38:39 ID:mkQ5NFZ70
今回は生徒、教師共にルールを破ったんだからどっちもどっち。
でも教師GJって言ってるやつは馬鹿。
カッとなって平手打ち10回は明らかに過剰。
966 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 18:39:07 ID:nYgGa+vQ0
変な話だけど、「どういう理由で平手打ちをしたのか」っていう教師側の事情よりも
結局は「平手打ちをされた生徒側の受け取り方次第」なんじゃないかな?
(いや、あまり深い意味は無いんだけどね・・・。)
教師が内心で(ドラマみたいに)「涙を飲んで」平手打ちをした(殴られる方も痛いけど
殴る方はもっと痛いんだ!というアレねw)としても、生徒側が「コイツ、絶対指導とか
じゃなくて、カッとなって手を上げただけだぜ」と思っていれば、不当な暴力を受けただ
けで終わってしまうし、教師が「カッとなって」平手打ちをしていても、生徒が「先生はこ
んな俺の為に本気になってくれるんだ」と思えば平手打ちは意味のあるものになる。
まあ、俺からすると自分が悪いのに逆ギレしているように見えるわけで、この一件で文
句を言うような親は万引きしても「金を払えばいいんだろ!」というタイプの親だと思う。
もちろん怪我が無いという前提での話でだよ。
967 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 18:39:21 ID:rfq2Bp4e0
高校生にもなって何度も事前指導受けても従わない人は、
社会に出ても非社会的であろうことが容易に予見でき、
また、ラット以下の学習能力である為、
外出には常時、付き添い・介護人が必要と思われまーす。
968 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 18:39:51 ID:KM42rhQv0
>>957 都合のいいとこ?
正しくスレの流れを抜粋したつもりだが、
どの部分がどうのように都合のいいように細工してるのか指摘してくれよ
>>ただむやみに教師は法律違反だ、って決め付けてるから
どこで?????
お前ら本当に気をつけろ
正に
友達同士で、
「堀江ってそんな悪くないよね」
とか言ってると、青筋立てて
「わかってないな。 そういう判断は司法権の専権。」
とか言ってないだろうなw
とう喩え通りだぞw
969 :
???:2006/07/20(木) 18:40:32 ID:85ZBdN/j0
この件とは無関係だが、教育を札束を集めることと勘違いしている学校幹部のいかに多いことか・・・。(w
教育は生徒・日本の将来を思ってするのが教育である。
970 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 18:40:46 ID:N/+FXqJm0
ビンタに比べれば携帯電話持参など大した問題ではない。
なぜ教師を庇護するのかわからん。
そういう奴らがいるから馬鹿な教師が図に乗るのだぞ。
971 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 18:41:08 ID:8bfApz6S0
殴り殺してしまえばよかったのに
ていうか普通だろ
なんでもニュースだなおい
いまのニュース記者とかすげー楽ちんだよな
なんでもどんな些細なことでもニュースとかいっちゃう。
馬鹿じゃねぇのか?
973 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 18:41:46 ID:mhEpdj6T0
>>965 それだけの悪態をついたガキだったんだろ。
それともお前もママンに泣きついたりしたのか??
974 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 18:42:03 ID:9hjAqM6Q0
平手打ちは行き過ぎかもしれんけど
罰そのものを無くすとそれはそれで問題なのでは?
俺が小坊の頃だって、忘れ物したらヒザまでズボン下げられてスゲエ恥ずかしかったぞ。
まあ、視聴覚室で先生と二人きりだったからいいけど。。
カッとなって叩いたのなら教師が悪い
叩かなければ分からないと思ったから叩いたのなら教師は悪くない
こいつは自分でカッとなって叩いたと言っているから有罪
976 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 18:42:24 ID:NOXT/Yl/0
おれの高校の時は生徒の腕を折ったり、鼓膜破った教師がいたな。
それでもニュースにならんと、謹慎だけで復帰してきたよ
977 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 18:43:26 ID:N/+FXqJm0
企業では法令順守(コンプライアンス)が求められる。
学校にはそれがないのか?
体罰はコンプライアンスに反するはずだが・・・
978 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 18:43:38 ID:xZyD45wC0
躾、なら許されるかもしれないが
ほんとうのところは生徒が自分の言うことを聞かないことに
腹を立てて、感情の抑制がきかなくなったことが問題だ。
キレやすいのは子供ばかりではない。
ストレスがたまって淫行に走ったり、
ストレスがたまって暴力に走ったり。
979 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 18:43:40 ID:U1JoPW050
ところで誰か2ちゃんで戸塚ヨットスクールの話してるとこ知りませんか?
あれ、社会全体の枠組みの中でちょっと真面目に考えてみたいんだよね。
単に人殺しとかって批判するのは簡単なんだけど。
おい、平手打ちくらいでなに記事にしてんだ?
てか校長も処分とかしてんじゃねーよ、正気か?
982 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 18:44:06 ID:Lm8H2h2L0
>>966 そうそう。
親がおかしいのが増えてるのが大きい。
生徒に怪我させちゃうような加減も出来ないバカ教師も増えてるのかなあ。
なんか、生徒も親も教師も社会も全部ダメになってるねって、どーしようもない結論に行き着いちゃいそうだw
オレ受験勉強の合宿で居眠りしてたら、頭の上から製図用のコンパス落とされて脳天に刺さった事があったな。
人生をパァにされる程の罪って、どんなのがあるかな?
それ程の罪を犯した記憶は無いんだよね。
>>962 ヒント:ワイドショーなんかを見てる大半の人はおかん。
そんで、教師より圧倒的に人数の多い一般人。
どっちの肩を持つ方がウケがいいでしょうか?
986 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 18:45:38 ID:ughngmX50
猿を躾ける調教師の資格がいるこんな世の中ぢゃ
987 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 18:45:41 ID:U1JoPW050
学生の常識のなさが問題であるのに、なぜ先生が責められる?
今の日本の教育はおかしい。
悪い事をしたらたたかれるのは当たり前。それに対して文句を言う親。たたいたこともないのにと。
だからバカな子が育つ。ニュ−スにするやつも大馬鹿だが。
989 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 18:46:16 ID:deYJXylG0
もう校則違反したら逮捕でいいよ。
叱るだけ無駄。そのほうが先生も楽だろ。
おい、こういうのってさ
マジで学校に抗議の電話とか入れたほうがいいんじゃないの?
絶対空気読めてないってコイツラ。
人間は結局は動物なんだから、言って分からなければ
体で覚えさせる事も必要。 ましてや高校生なんてまだ子供だよ
てかね。
もともと躾は親の義務じゃねぇの?
994 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 18:47:02 ID:N/+FXqJm0
>>982 いや、むしろ親はだいぶまともになってきた。
昔は、ろくに検証も行わず、思い込みだけで学校に迎合するだけの馬鹿親が多かったが、
最近は学校に対しても結構毅然とした態度で臨める親が増えたからね。
995 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 18:47:24 ID:pz3maWB30
1000なら体罰全面解禁
996 :
885:2006/07/20(木) 18:47:39 ID:mKQ29PZx0
何か戻ってきたら俺の代わりに何人もたくさんいい答えを
書いてくれてる。アリガトウ。
997 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 18:47:40 ID:GIybO+uZO
こういう体育会系の指導というのを、理解出来ない育ちの人が増えているという事じゃないかな。
その辺の隔たりが…。
998 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 18:47:45 ID:8C33TXgL0
午前1時に部屋をウロウロしてたんだろう。
昼間は生徒の監督してて疲れている、
先生も眠いのさ。カッとくるのも無理はない。
>>992 その親の躾けも同時にしなきゃならん、割にあわない商売だね、教師って。
1000 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 18:47:54 ID:KM42rhQv0
>>987 >>はいはい。ご忠告ありがとうw
という捨て台詞で自尊心を守ろうとしたって他から丸見えですし
単に逃げてるだけで本当の意味でプライドのある姿勢とは言えませんよ。
そんな自尊心捨てちゃいなw
1001 :
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